Гавностатейка из Латвии о США

siboney

http://www.imhoclub.lv/ru/material/aborti_i_prestupnost

про аборты и увеличение наказаний за владение..Наверное демолибераст какой-то или демоконсерваст написал.. и наши пересказывают "вольным бараном"..

Самал Ришон

siboney
http://www.imhoclub.lv/ru/material/aborti_i_prestupnost

про аборты и увеличение наказаний за владение..Наверное демолибераст какой-то или демоконсерваст написал.. и наши пересказывают "вольным бараном"..

не сказал бы что говностатейка. определенная логика в этом есть

но я такой вот как раз демоконсерваст - за оружие и консервативную экономику и в тоже время за аборты, и социальную свободу е.... кого хочешь куда хочешь

Lehmen

Не хочу новую тему начинать. У нас в Литве АН-2 пропал. Я вчера лётчка в нём лежащем на дне нашёл. Вроде как "good job", но очень паршивое ощущение. Извините, пью...

Ursvamp

Lehmen
У нас в Литве АН-2 пропал. Я вчера лётчка в нём лежащем на дне нашёл.
Сообщали же что самолет найден пустым!!

Lehmen

Ursvamp
Сообщали же что самолет найден пустым!!
Увы, нет. Военным на их роботе не хватило разрешения камеры что бы точно идентифицировать. Мне на моём университетском хватило.

Sobaka1970

Lehmen
Не хочу новую тему начинать. У нас в Литве АН-2 пропал. Я вчера лётчка в нём лежащем на дне нашёл. Вроде как "good job", но очень паршивое ощущение. Извините, пью...

Военный АН-2?

Lehmen

Sobaka1970
Военный АН-2?
Гражданский. Военные поисковую операцию проводили. Я им помогал.

simon1975

siboney
про аборты и увеличение наказаний за владение
Не понял, а Латвия здесь при чем? Нужна видимо гражданская проблема для обсуждений. Ничего гавно нет. Или вопрос о том, что Латвия глаза открыла на своего босса, кто он есть "абортируемый уголовник" или высокоразвитая страна с большим возможностями для решения задачь и проблем это в СитяХ разных и решение проблем и задач в средней Америке.

Troll


Я вчера лётчка в нём лежащем на дне нашёл.
Молодец брат Легмен. Я внимательно следил за всей спасательной операцией. Ты его в самой кабине увидел, или в пассажирском салоне?

Lehmen

Troll
Молодец брат Легмен. Я внимательно следил за всей спасательной операцией. Ты его в самой кабине увидел, или в пассажирском салоне?
Внутрь самолёта ни наш ни военный робот забраться не могут, снимали через остекление кабины и илюминаторы. Пилота обнаружил через остекление кабины, лежит между кабиной и салоном. Что творится в салоне толком не видно.

Troll

Что творится в салоне толком не видно
Скорее всего и второй пилот там же. Соболезнования родным и близким. На чем ты нырял? По собственной инициативе?

Lehmen

Troll
Скорее всего и второй пилот там же. Соболезнования родным и близким. На чем ты нырял? По собственной инициативе?
Там глубина 120 метров, так запросто не нырнёшь. Я университетским роботом управлял. Моей инициативы было только то, что я согласие дал поучаствовать когда военные попросили помочь (а как по другому?), работал с корабля наших ВМФ. Кстати, военные впечатлили своим профессионализмом, всё что с нами связано было очень чётко, слаженно и быстро.

Troll

Моей инициативы было только то, что я согласие дал поучаствовать когда военные попросили помочь (а как по другому?), работал с корабля наших ВМФ
Молодец ещё раз. Сейчас разборки конечно начнутся. Говорят, что они за час до падения помощь запросили, а поисковая операция началась после двух часов как они пропали с радаров. Пацаны те еще герои, полететь на самолёте без поплавков через Балтийское море на таком драндулете, незнакомом и не испытанном толком, предполагаю, что без надежных спасательных плав средств. В очередной раз убеждаюсь, что литовцы не только хорошие стрелки и пилоты малой авиации, но и бесшабашные и храбрые пацаны. Что ещё можно сказать.

Lehmen

Troll
Молодец ещё раз. Сейчас разборки конечно начнутся. Говорят, что они за час до падения помощью запросили, а держаться начали за два часа до того, как они пропали с радаров.
Счас много чего начнётся. Я не могу рассказывать всё что знаю (о некоторых вещах попросили не распространяться), но насколько могу судить, было сделано всё что могли, и вовремя.

Troll

но насколько могу судить, было сделано всё что могли, и вовремя
С морем шутки плохи, что ещё можно сказать. Не всегда помощь может прийти вовремя. Ещё раз соболезнования родным и близким.

Sobaka1970

Troll
Молодец ещё раз. Сейчас разборки конечно начнутся. Говорят, что они за час до падения помощь запросили, а поисковая операция началась после двух часов как они пропали с радаров. Пацаны те еще герои, полететь на самолёте без поплавков через Балтийское море на таком драндулете, незнакомом и не испытанном толком, предполагаю, что без надежных спасательных плав средств. В очередной раз убеждаюсь, что литовцы не только хорошие стрелки и пилоты малой авиации, но и бесшабашные и храбрые пацаны. Что ещё можно сказать.

Безбашенные скорее, что за литовцами раньше не наблюдал. У них хоть плотик был?

Lehmen

Sobaka1970
У них хоть плотик был?
Был. И плотик и гидрокостюмы.

Lehmen

Так, кто то уже проболтался, так что сейчас и я могу сказать. Мой робот был третьим, который к самолёту опускали. До этого военные два своих потеряли. Так что ощущения опуская своего робота, и зная что там уже два пропали без вести, были ещё те. Думали что они зацепились там за что-нибудь, и моя вторичная задача (после поиска внутри самолёта) была попытаться спасти военную технику. Увы, рядом с самолётом их роботов я не нашёл, и не потому что плохо искал. Куда они делись - загадка.

YuraLT

LehmenМой робот был третьим, который к самолёту опускали.
Я, почему-то, сразу подумал, что только ты и мог туда заглянуть, но думал, что ты туда со своим судном отправился, а оказалось, что эти ваши роботы подводные достаточно мобильные и могут использоваться с разных платформ.
В любом случае выражаю "уважуху" за проделанную работу 😊

Lehmen

YuraLT
Я, почему-то, сразу подумал, что только ты и мог туда заглянуть, но думал, что ты туда со своим судном отправился, а оказалось, что эти ваши роботы подводные достаточно мобильные и могут использоваться с разных платформ.
В любом случае выражаю "уважуху" за проделанную работу 😊
Он может использоваться с разных платформ, но есть куча технических нюансов, как это организовать с новой платформы: рабочее место, как судно должно стоять, как робот опустить, как поднять, решить проблемы с навигацией и ещё куча всяких мелочей. Тем не менее, от момента как я ступил на корабль до момента когда мой робот оказался в воде, прошло всего два часа. А за это время мы успели не только все технические проблемы решить, но ещё и брифинг провести, полностью ознакомиться с ситуацией и с собранными военными данными. В работе взаимодейстьвие тоже было идеальным, к примеру они меня на самолёт вывели за 15 минут из них минут 10 заняло на дно опуститься. Как говорил выше, профессионализм наших военных впечатлил.

YuraLT

Lehmenно есть куча технических нюансов, как это организовать с новой платформы
"Уважуха" 😊 , но теперь ты "засветился" и тебя будут привлекать к решению очень многих проблемок, а твои жучки/паучки подводные будут подождать 😛

Foxbat

Lehmen
Так, кто то уже проболтался, так что сейчас и я могу сказать. Мой робот был третьим, который к самолёту опускали. До этого военные два своих потеряли. Так что ощущения опуская своего робота, и зная что там уже два пропали без вести, были ещё те. Думали что они зацепились там за что-нибудь, и моя вторичная задача (после поиска внутри самолёта) была попытаться спасти военную технику. Увы, рядом с самолётом их роботов я не нашёл, и не потому что плохо искал. Куда они делись - загадка.

Подозреваю, что все та же американская субмарина, что потопила Курск.

Сперла роботов - и домой.

Lehmen

Foxbat
Подозреваю, что все та же американская субмарина, что потопила Курск.

Сперла роботов - и домой.

Извини, но тут мне не смешно.

С военными роботами есть такая штука, они имеют положительную плавучесть, и если не за что не зацепились, должны всплыть. Зацепившихся за самолёт я их не видел, хотя облазал там всё, дно вокруг - ровный ил, там цепляться тоже не за что. Тем не менее, умудрились пропасть бесследно. Команду военного корабля жалко. Я как специалист знаю, что их вины тут нет. Их роботы сделаны мины искать, а не обломки исследовать, чисто по инженерной идеологии, по которой они сконструированы, они для таких работ не подходят. Команда молодцы, и так прыгнули выше головы, то что успели снять мне очень помогло. Но, чувствую что их начальство всё равно будет жестоко разносить за утраченное имущество.

Ursvamp

А куда самолет курс держал?

Погибли от удара об воду, очевидно. То есть либо механика отказала, либо шквалом бросило - что там с погодой на тот момент было?

Lehmen

Ursvamp
А куда самолет курс держал?

Погибли от удара об воду, очевидно. То есть либо механика отказала, либо шквалом бросило - что там с погодой на тот момент было?

Самолёт летел в Палангу. Погода - волнение до 2 метров, для самолёта нормальная более-менее.

В прессе ходит много фантазий, кто куда опоздал выйти в море, что надо было делать то, надо было делать сё, и так далее. Сообщаю. Через пару часов после пропажи связи с АН-2 в районе было 4 самолёта. Из них 3 шведских, радары которых зафиксировали последюю координату самолёта в 700 метрах от места где он был найден на дне. То есть, по факту как минимум шведы осмотрели место падения в первые же часы. Вообще, сама операция по поиску была весьма масштабной. У нас на судне основные морские каналы в рубке всегда на спикере, имел возможность оценить непосредственно.

simon1975

Lehmen
У нас на судне
Kuršis?

Lehmen

simon1975
Kuršis?
Mintis. Я не военный. А Kuršis это корабль с которого я в этом задании работал.

simon1975

Lehmen
Mintis
LYAP

moby_one

Foxbat

Подозреваю, что все та же американская субмарина, что потопила Курск.

Сперла роботов - и домой.

Имхую, что группу военнослужащих из Парусного скоро наградят за выполнение задания Родины. А в НИИ МО России поступит секретное оборудование для исследовано и копирования.Кужугетович очень любит с роботами играться 😀

Sobaka1970

moby_one

Имхую, что группу военнослужащих из Парусного скоро наградят за выполнение задания Родины. А в НИИ МО России поступит секретное оборудование для исследовано и копирования.Кужугетович очень любит с роботами играться 😀

Ну так и пусть купит себе дилдо, хоть на аккумуляторах, хоть на батарейках-тоже типа робот.

Lehmen

moby_one
Кужугетович очень любит с роботами играться 😀
Передайте Кужугетовичу, пусть будет поаккуратнее с литовскими роботами. Та модель что использовалась имеет несколько вариантов оснастки, один из которых - самоходная неизвлекаемая подводная бомба!

Ursvamp

Lehmen
Передайте Кужугетовичу, пусть будет поаккуратнее с литовскими роботами. Та модель что использовалась имеет несколько вариантов оснастки, один из которых - самоходная неизвлекаемая подводная бомба!
А ему до лампочки...


simon1975

Lehmen
с литовскими роботами
Интересно эти роботы литовские рабочие обслуживали или отправляли дальше по линии НАТО.

Lehmen

simon1975
Интересно эти роботы литовские рабочие обслуживали или отправляли дальше по линии НАТО.
Кужугетовича у нас нет, поэтому желающих лезть внутрь бомбы посмотреть как там что устроенно, у нас не нашлось. Роботов обслуживал производитель.

simon1975

Lehmen
Роботов обслуживал производитель
На сервисе они сцуки за 2 года отобьют новый аппарат. Сервис самое выгодное. Сам занимался. Но не подводные.

Lehmen

simon1975
На сервисе они сцуки за 2 года отобьют новый аппарат. Сервис самое выгодное. Сам занимался. Но не подводные.
Выгодно, не выгодно, но лезть внутрь бомбы без особой необходимости и конструкторской документации (которую производитель, само собой не даёт) - это только Кужугетович может. У нас таких, хмммм, специалистов, нету.

simon1975

Lehmen
хмммм, специалистов, нету
Это плохо. В нАто надо занимать почетное нужное место. Вот поляки мясо для боев датут. Чехи инженерный батальон. Финны егерей и ледоколы. Шведы тральщики. Немцы общее руководство. И Вы должны найти человека который будет равноценен целому эсминцу. А так, все трата ресурсов НАТО. Вот было при Советской власти Вы хто- в ответ "Ми Красние Латыские стрелки"-и понятно весь х.й до копейки. Отобрала у Вас инициативу Евросоюза.

Lehmen

simon1975
Это плохо. В нАто надо занимать почетное нужное место.
При чём здесь НАТО. Я не знаю в сервисе чего вы работали, но ни один серьёзный производитель не даёт сервисную информацию всем подряд. Два корабля оборудоваными системами маловато что бы производитель согласился местных техников готовить. И никакое НАТО его не заставит. Да и стоило бы это дороже чем с производителем работать. Речь не стиральных машинах или микроволновках идёт.

simon1975

Lehmen
не даёт сервисную информацию всем подряд
Владельцу оборудования предоставлется в полном обьеме. В зависимости конечно от вариантов гарантийных и сервисных оплат. Секретность конечно влияет, но здесь ее можно обойти при вариантах форс мажорность и страховая ответсвенность отдельных зипов. Все оригиналы вскрываются при соответствии форс мажора, страховой ответственности и гарантийных обязательств. Но все это контролируют три разных юр.лица. Если все в руках единой корпорации, это возможно. Дело только в бюрократии.

Lehmen

simon1975
Владельцу оборудования предоставлется в полном обьеме. В зависимости конечно от вариантов гарантийных и сервисных оплат. Секретность конечно влияет, но здесь ее можно обойти при вариантах форс мажорность и страховая ответсвенность отдельных зипов. Все оригиналы вскрываются при соответствии форс мажора, страховой ответственности и гарантийных обязательств. Но все это контролируют три разных юр.лица. Если все в руках единой корпорации, это возможно. Дело только в бюрократии.
Если с вещами сложнее микроволновки дела не имели, то ваше мнение объяснимо. В мире взрослых дядек и серьёзного оборудования, даже в гражданском мире, всё работает совсем не так. За оплату сервиса по полной програме не инфу предоставляют, а техников на самолёте отправляют в случае проблем. А уж у военного оборудования всё ещё запутанее.

simon1975

Ну почему KraussMaffei например, не Krauss-Maffei Wegmann конечно.
В молодости проекты 1241 например сервисное обслуживание, банально сальники валов.

vc123

Забавные Вы парни. Высокопрофессиональные раздолбаи потеряли роботов, кто-то пошутил что их сперли русские, и понеслась... Кто нибудь всерьез задумался как это можно провернуть, какие ресурсы и в какой срок задействовать? Информация должна идти в разведотдел Балтфлота чуть ли не в режиме реального времени. С одной стороны конечно приятно, что вы считаете что мы на такое способны, но края то видеть надо, кошка бросила котят это Путин виноват. И кстати "неизвлекаемость бомб" понятие сильно дискуссионное, особенно при отсутствии лимита времени.

Konstantin Nsk

Кто нибудь всерьез задумался как это можно провернуть, какие ресурсы и в какой срок задействовать?

А Вы что, еще не догадались? Все ясно как день.
Кговавый Кгемль специально сбил самолет, что бы украсть двух говнороботов из под носа у горячих литовских парней.

Не удивлюсь, если в следующем году на параде 9-мая на Красной
площади литовские военные узнают своих роботов, увидев их приваренными к башне Арматы. 😊

simon1975

Интересно а маячки на них были.?

Konstantin Nsk

Интересно а маячки на них были.?

Видимо нет. Решили бомбами ограничиться.
Дешево и сердито. Маячки это для лузеров.
А бомбы - круто. Когда рядом русские, готовые
вот вот напасть, нужны бомбы, а не маячки. 😊

Lehmen

Konstantin Nsk
Видимо нет. Решили бомбами ограничиться.
Дешево и сердито. Маячки это для лузеров.
А бомбы - круто. Когда рядом русские готовые
вот вот напасть, нужны бомбы, а не маячки. 😊

Предназначение Kuršis - поиск и уничтожение мин, которых в Балтийском море после войны осталось немерянно. Эти самоходные бомбы и используются для уничтожения найденных взрывоопасных объектов, а не для того что вы подумали. И, кстати, за последние годы один только Kuršis насколько знаю обнаружил и уничтожил больше мин под водой чем весь Балтийский флот РФ. Что и не удивительно, на самом деле, ваши тральщики проекта 1265 мягко говоря устарели по сравнению с тем оборудованием что на литовских стоят.

simon1975

Если подрывов нет, то справляются. Траль да траль. Вон помню на практие в 39 бригады малых ракетных. Мы стояли, а тральцы постоянно работали.

Lehmen

simon1975
Если подрывов нет, то справляются. Траль да траль. Вон помню на практие в 39 бригады малых ракетных. Мы стояли, а тральцы постоянно работали.
Траление очень неэффективный способ поиска одиночных мин. Хорошо подходит разве что если требуется по быстрому проход в минном поле расчистить.

simon1975

Lehmen
очень неэффективный
Согласен. Шанс где то 3 процента. Но как то справлялись две мировые войны. Особый дрочь это ремонт тралов на берегу. Все руки побиты, порезаны. сам в гавне морском и роба дубовая шлифует все тело. А таскание их просто "песня".

Lehmen

simon1975
Согласен. Шанс где то 3 процента. Но как то справлялись две мировые войны. Особый дрочь это ремонт тралов на берегу. Все руки побиты, порезаны. сам в гавне морском и роба дубовая шлифует все тело. А таскание их просто "песня".
Тралами основные морские пути давно расчистили, и расчистили очень хорошо. Сейчас одиночные мины там и сям разбросаные ищут, что намного сложнее. И главный инструмент тут уже сонар, а не трал. А то что подрывов к счастью давно не было, не означает что мин на дне больше не осталось, и их не нужно искать и уничтожать.

теоретег

Lehmen
Если с вещами сложнее микроволновки дела не имели,
Даже на поганые общепитовские микроволновки изготовитель не предоставляет сервисную тугаментацию.

Konstantin Nsk

Эти самоходные бомбы и используются для уничтожения найденных взрывоопасных объектов, а не для того что вы подумали.

Дык, не мудрено так подумать, если ваши политики
говорят, что РФ вот вот нападет на Прибалтику.

simon1975

Konstantin Nsk
РФ вот вот нападет на Прибалтику
А зачем РФ нападать на Прибалтику? Даже думать об этом нет смысла. Понаставят там америкосы боеголовки, пусть ставят. Прибалтам лучше, им бабок подкинут, легче жить будут. Пример южной и северной кореи. Или чтоб потом бабки на восстановление вкладывать после вторжения, как в Чечню. Лучше"введите ввойск" в типа Рязанскую область и киньте деньги на развитие Рязанской экономики.

vc123

Эти самоходные бомбы и используются для уничтожения найденных взрывоопасных объектов, а не для того что вы подумали.
Тогда неизвлекаемость и на фиг не нужна.

Lehmen

vc123
Тогда неизвлекаемость и на фиг не нужна.
Тем не менее, производитель в инструкции пользователя утверждает что как только предохранительные системы сняты, включить их обратно невозможно и поднимать такого робота запрещенно категорически. Не знаю зачем они это сделали.

теоретег

Удивляюсь вашей наивности. Естественно, чтобы продать побольше.

Lehmen

теоретег
Удивляюсь вашей наивности. Естественно, чтобы продать побольше.
Непонятно как это сделать. Версии которые с зарядами не пускают просто так, потому что все знают что они одноразовые. Их расход - один робот на одну мину.

Konstantin Nsk

Версии которые с зарядами не пускают просто так, потому что все знают что они одноразовые. Их расход - один робот на одну мину.

Может быть в этом причина, что у вас там мины ни как не кончаются и Kuršis уничтожил их больше, чем весь балтийский флот РФ.

😀

Производитель роботов тихонько подбрасывает вам мины в море и роботов одноразовых продает. И все довольны: литовские военные делом заняты, а у производителя роботов бизнес процветает. А мины времен ВОВ найти не проблема, сколько их на флотских складах храниться на территории бывших республик СССР - одному Богу известно.

simon1975

Konstantin Nsk
тихонько подбрасывает вам мины
Бред школьника. Минная скрытая постановка в условиях содружества это диферсия-бред. Мина рано или поздно набирается воды или минреп затягивает ее на дно вот эти топляки и собирают. В ил их сосет за милую душу и потом штормами выбрасывает на берег. Вся балтика это фарш из мин разных времен начиная с 30 июля 1914 по апрель 1945.

Konstantin Nsk

Минная скрытая постановка в условиях содружества это диферсия-бред.

Что, кому то помешает сбросить на дно десяток мин? Гипотетически?

simon1975

Konstantin Nsk
сбросить
мины ставят это раз.
Konstantin Nsk
десяток мин
это минная банка. Она стоит недолго.
Konstantin Nsk
Гипотетически
здравый смысл-который начинается с навигации. А дебил корабль в море не выведет. РАботая с минами можно быть храбрым и бестолковым, но не дебилом.

Konstantin Nsk

мины ставят это раз.
это минная банка. Она стоит недолго.

Сдаюсь.С вами трудно спорить.
Вы наверное военный, чувствуется "военная косточка"

p.s. Про "подбросит мины" - я пошутил.
Не принимайте близко к сердцу.

simon1975

Konstantin Nsk
Вы наверное военный, чувствуется "военная косточка"
Нет. Я гражданский.
Konstantin Nsk
подбросит мины
Таких шутников отправляли на спецподготовку в одисб дважды краснознаменного балтфлота на 2 года. Еще в 90 ых.

Konstantin Nsk

Таких шутников отправляли на спецподготовку в одисб дважды краснознаменного балтфлота на 2 года. Еще в 90 ых.

В 90-е со мной этот номер не прошел бы.
У меня тогда "бронь" была, как у сотрудника НИИ ПК МЗ РФ.

Lehmen

Konstantin Nsk
Что, кому то помешает сбросить на дно десяток мин? Гипотетически?
А зачем, когда их и так по некоторым оценкам тысяч 20 на дне осталось (когда денег хотят выбить, вообще цифру в 150 тысяч называют)? Что ваши пара десятков добавит? Я уже не говорю о том, что минировать воды где и собственные суда ходят (в Балтийском море нет районов ограниченного судоходства) - это идиотизм наивысшей пробы.

Konstantin Nsk

- это идиотизм наивысшей пробы.

История человечества показывает, что "идиотизм" - это не аргумент.
В остальном согласен с вами.

simon1975

Konstantin Nsk
П
Прикладной куда?
Konstantin Nsk
идиотизм" - это не аргумент
Ну да. Незнание.
Зато угри самы вкусные где топили баржи немцы. Около косы.

Lehmen

Konstantin Nsk
История человечества показывает, что "идиотизм" - это не аргумент.
Константин, если вы в чём то абсолютно не разбираетесь, то наверное не стоит пытаться на эту тему шутить, не очень умно выглядите. Ещё раз повторяю - на дне Балтийского моря и так валяются ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ одних только морских мин, не говоря про прочие взрывоопасные предметы (торпеды, бомбы, снаряды). Решайте сам, как на этом фоне звучат ваши шуточки про десяток сброшенных дополнительно.

Konstantin Nsk

П


Прикладной куда?

НИИ патологии кровообращения ... РФ

simon1975

В принципе можно связать на примере сохранение крововообращение при нахождение в воде при температуре воды +5 градусов без гидрокостюма. После подрыва на мине индекса 08 . Или скорость вывода азота в баррокамере при резком подьеме с 20 метровой глубины. Или лечение колита на 5 метровой глубине.
Я думаю Вы к месту!

Konstantin Nsk

Ещё раз повторяю - на дне Балтийского моря и так валяются ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ одних только морских мин, не говоря про прочие взрывоопасные предметы (торпеды, бомбы, снаряды).

Lehmen, я ведь написал: "В остальном согласен с вами" - именно это и имея в виду. 😊

Konstantin Nsk

В принципе можно связать на примере сохранение крововообращение при нахождение в воде при температуре воды +5 градусов без гидрокостюма.

При температуре воды +5 , как только температура тела опускается до +27 (минут 10-12 ),
возникают нарушения ритма сердца и остановка сердечной деятельности.
Наш НИИ в 90-е как раз занимался операциями на остановленном сердце в условиях гипотермии. Детей обкладывали льдом на операционном столе, когда сердце останавливалось - оперировали. Головной мозг был защищен холодом и мог выдержать остановку кровообращения минут на 20 без вреда.
Методика была отработана до совершенства и для простых операций на сердце кроме льда, термометра и наркоза ни чего не требовала.
Кое кто даже пытался проталкивать научную тему: " операции при ранениях сердца в условиях гипотермии при ведении боевых действий за Полярным кругом"

p.s. извиняюсь за офф.

simon1975

Konstantin Nsk
действий за Полярным кругом
Это не ново. Немцы первые начали эти заниматься. Само интересное при лечении открытых переломов на новой земле с 1927 года. Теперь я догадываюсь как в автономке за "углом" хирург резал аппендицит матросу. без анастезии и другому шил череп.

Konstantin Nsk

Это не ново.

Сама идея стара, как говно мамонта.
Но такого совершенства ни кто достичь не смог.
В 90-е к нам американцы кардиохирурги приезжали из НАСА, им очень интересно было.
Они делали это на животных, но на людях, детях ...
Выглядело впечатляющее: человека охлаждают "до смерти"
потом оперируют 20, максимум 40 минут, на остановленном сердце "бездыханное тело", потом начинают поливать горячей водой что бы согреть, "запускают" сердце и вывозят из операционной. Через 3 часа ребенок уже мог адекватно отвечать на вопросы.

Lehmen

Konstantin Nsk
но на людях, детях ...
Выглядело впечатляющее: человека охлаждают "до смерти"
потом оперируют 20, максимум 40 минут, на остановленном сердце "бездыханное тело", потом начинают поливать горячей водой что бы согреть, "запускают" сердце и вывозят из операционной. Через 3 часа ребенок уже мог адекватно отвечать на вопросы.
Вы как то очень кровожадно всё это описываете. Уже не секрет, что много из того что мы знаем про деятельность мозга нашли в нацистких концлагерях, где на людях не стеснялись эксперементировать. К другим работам японцы руки приложили. Хочется верить, что ваше описание эксперементов лишь художественное преувеличение.

Konstantin Nsk

К другим работам японцы руки приложили. Хочется верить, что ваше описание эксперементов лишь художественное преувеличение.

Lehmen, здесь нет ни какого художественного преувеличения.
Это не эксперименты, это научные разработки академика Мешалкина Е.Н.
То, что я описал, теперь уже история. Это обычная методика операций в условиях "глубокой безперфузионной гипотермии".
Лет 15 подобного ни кто уже не делает, т.к. весь мир отказался от этого
еще лет 70 назад. Единственная причина по которой это делалось в СССР дольше всех - отсутствие денег на аппараты искусственного кровообращения, которые были впервые изобретены в СССР русскими, но как обычно закупались потом за бугром.

Konstantin Nsk

Применительно к тому, что я написал: " операции при ранениях сердца в условиях гипотермии при ведении боевых действий за Полярным кругом"

Суть в том, что в при БД в условиях низких температур северных широт, на атомной подводной лодке операцию бойцу Красной армии при ранении сердца, могла выполнить бригада из одного хирурга и анестезиолога (владеющих этой методикой) с минимальным набором оборудования без аппарата искусственного кровообращения и большого объема донорской крови.

Lehmen

Теперь понятно, просто из первоначавльного описания не было ясно для чего это делалось.

Bigshow

Эксперименты экспериментами, а вот не только во времена Красной армии АПЛ на вооружении не стояли, но и во времена СА при всей мощи подводного флота и доблести подплава, ожидать получившим ранение бойцам хирургической помощи со стороны укрывающейся где-то под паковыми льдами во время столкновений на поверхности подводной реанимационной - это что-то из разряда фантастики.

Касаемо мин, что выше обсуждали, ужос, канешна, что Балтфлот якобы не тянет до обновленного оборудования, как на 'сверхсовременных' коробках класса Линдау, а савецким кибернетикам еще стараться и стараться. Но всеж замечу, что с одной стороны ДКБФ имеет на вооружение средства борьбы с минными заграждениями и противоминное вооружение не только с использованием тралов различного типа (противоминными дронами тож, поди, не всех удивить, как и демонстрации в Оупен Спирит не столь впечатляют, как иным хотелось бы верить), а кроме того сейчас не только заложены, но уже и спущены на воду первые корабли противоминной обороны новых проектов, среди которых пойдут и в дивизионы тральщиков на Балтике. Ну и с другой стороны, в задачах как бы поболее создание заграждений на путях судоходства и перекрытию прохода ударных групп супостата в основном в проливах, а противоминная борьба в нынешних-то реалиях России расчитана в рамках и вовсе обеспечения лишь тактических морских десантов отсилы и противодействию постановки авиационным способом у собственных портов.

А относительно темы, чем же все-таки статья столь "гавно", по мнению топикстартера, имело бы смысл указывать, как мне кажется

Lehmen

Bigshow
Касаемо мин, что выше обсуждали, ужос, канешна, что Балтфлот якобы не тянет до обновленного оборудования, как на 'сверхсовременных' коробках класса Линдау, а савецким кибернетикам еще стараться и стараться.
Во первых все тральщики класса Линдау у нас уже списали. Во вторых, сердце современного тральщика это его сонар. И до топовой модели сонара от Thales Group, стоящего на тех тральщиках что у нас на вооружении сейчас да, думаю что советским и российским кибернетикам ещё стараться и стараться.

Bigshow

Если с какой Кабаргой сравнивать, то конечно, и 2193 новинка. Линдау списали? Совсем недавно, как понимаю? И что же теперь на их месте, снова таки "современные" бритовские корабли или таки взяли новых шведов?

Lehmen

Bigshow
Если с какой Кабаргой сравнивать, то конечно, и 2193 новинка.
Да с чем ни сравни. Знаете сонар получше?

Линдау списали? Совсем недавно, как понимаю? И что же теперь на их месте, снова таки "современные" бритовские корабли или таки взяли новых шведов?
Взяли английских Hunt'ов прошедших переоборудование в 2010-2011. Нормально, я считаю 😊

Bigshow


К сожалению или к счастью, но о ГАС, как и об иных электронных флотских системах как-то в открытых изданиях многие производители не распространяются, особенно это касается России и Китая, чтобы имелась возможность сравнивать с рекламируемыми изделиями, а судить по WNWS минимум опрометчиво, как и по немногому известному о последних ГАС МИ от Аквамарина и им подобным. Но факт, что система не столь нова, независимо от ее мнимой или реальной 'лучшести', которая на фоне состояния в области российской гидроакустики вполне возможнa.

Lehmen

Про уровень развития технологий в той или иной области можно косвенно судить по гражданскому коммерческому оборудованию. Эта область моей профессиональной деятельности, и я могу сказать что французы производят очень хорошие системы. Российских производителей с конкурентноспособными продуктами на этом рынке просто нет (хотя гражданские обзорные сонары конечно детские игрушки в сравнении с 2193). Так что конечно можно верить в чудеса, но лично я сильно сомневаюсь что российские военные системы отличаются выдающимися характеристиками по сравнению с западными.

ЗЫ Что касается "новая модель, не новая", то сонары это не мобильные телефоны, где каждые пару лет новые модели выходят.

Ротмистр Чачу

Обсуждаем с коллегами эту катастрофу и хотели бы по возможности уточнить ряд моментов:
1. Если был сос за час до падения - что могло быть причиной для не одевания гидрокостюмов? Они точно были?
2. Дверь не открылась по причине того что изнутри дополнительно закрыта на верхний фиксатор? Или причиной не открытия мог стать раскрывшийся автоматически плот? В иллюминатор двери плота не видно было?

Жаль мужиков... Другим маршрутом могли бы идти более безопасно. Высота 4000 футов на которой они вошли в зону Вильнюсского центра УВД - мала для планирования при отказе. Я бы при полетах над морем брал максимально возможные 4500-5000 метров чтобы с учетом аэродинамического качества Ан-2 мог планировать 50 км и за это время и гидрокостюмы по очереди надеть и дверь в открытом положении зафиксировать и плот к двери подтянуть для быстрой эвакуации в случае при воднения.

Lehmen

Только что вернулись с осмотра самолёта с голандцами (хотя один из них англичанин) из Mammoet. Честно говоря, от конторы с таким именем ожидал большего. Не вдаваясь в детали, моё видео с большим отрывом остаётся самым качественным из того что привезли (и единственным где тело однозначно идентифицируется), и количество технических накладок не зависит от того насколько известная контора. У меня в содружестве с литовским флотом всё намного более гладко прошло 😊

Отвечая Ротмистру.

1. Гидрокостюмы были, но учитывая что от последней отметки на радаре на 3 километровой высоте (может меньше, я тут точно не знаю) до самолёта на дне всего 700 метров, всё было ОЧЕНЬ быстро. Гидрокостюм одеть надо минуты две, не думаю что они были.

2. Дверь открыта, не ясно почему - от удара (а удар был: погнуты лопасти винта, сорван кожух двигателя, выбиты два из трёх верхних стёкол в кабине, в кабине куча вещей прилетевших из салона), или её кто то открыл. Раскрывшегося плота в салоне нет.

Ротмистр Чачу

Дверь между пилотской и салоном на Ан-2 почти всегда открыта в полете. Ан-2 может устойчиво планировать до скорости всего 40 км в час. Если бы это был просто отказ двигателя могли бы приводниться относительно мягко, хотя на скоростях больше 70 км в час капоты двигателя и лопасти могли сорвать просто при ударе об воду. По характеру загиба специалисты легко установят был ли двигатель исправен при входе в воду. В любом случае черных ящиков и прочих регистраторов на этом типе нет. Осмотр тросов управления и экспертиза двигателя и топлива дадут результат.

Lehmen

Ротмистр Чачу
Дверь между пилотской и салоном на Ан-2 почти всегда открыта в полете. Ан-2 может устойчиво планировать до скорости всего 40 км в час. Если бы это был просто отказ двигателя могли бы приводниться относительно мягко, хотя на скоростях больше 70 км в час капоты двигателя и лопасти могли сорвать просто при ударе об воду. По характеру загиба специалисты легко установят был ли двигатель исправен при входе в воду. В любом случае черных ящиков и прочих регистраторов на этом типе нет. Осмотр тросов управления и экспертиза двигателя и топлива дадут результат.

Положение всех управляющих плоскостей и ручек управления прекрасно видно на видео, может специалистам чего и скажут, я не разбираюсь. Видны показания некоторых приборов, в частности указатель вертикальной скорости показывает зашкаливший максимум, но мы думаем что это его давлением воды задавило.

ЗЫ Насчёт приземления - были двухметровые волны.

YuraLT

Lehmen Видны
Чё за барахло ты там в салоне углядел? Дельфи про какие-то железяки базарит. Ессно, если пока не можешь отвечать, - вопрос снимается.

Lehmen

YuraLT
Чё за барахло ты там в салоне углядел? Дельфи про какие-то железяки базарит. Ессно, если пока не можешь отвечать, - вопрос снимается.
Я на эту тему нашу прессу читать не могу, там такой испорченный телефон, что правды процентов 50 остаётся в лучшем случае. В общем, пока голандцы тайно всё снимали, я рассказывал и показывал представителям на борту что на самом деле к чему. Голандцы с ихными тайнами (никого к себе не подпускали) поначалу они вообще орлы орлами были, в процессе крылья примялись маленько, когда они вообще никого найти в самолёте не смогли ещё притихли, а когда я им своё видео показал - и вовсе сникли. Что за пургу их координатор после этого начал гнать я лучше не буду говорить, единственное ему оправдание, что наверное не подумал что мелет. В чём им надо отдать должное - бабло с наивных туземцев выбивают они классно. Перед своей съёмкой видео что до этого наши военные и мы сняли они смотреть отказались категорически. Спустили своего робота, поснимали, и хоть ничего нового не увидели (всё уже было снято и ясно до них) - счёт за съёмку можно выставлять по полной программе. Молодцы, что тут скажешь.

В кабине полно предметов прилетевших из салона при ударе об воду. Там много всего, от балона для сжатого воздуха до банки с кисточками, которыми мужики самолёт подкрашивали. Понятно что всего этого в кабине во время полёта не было, прилетели из салона при ударе. Никакого криминала, абсолютно. Но испорченный телефон и журналистская фантазия своё дело делают.

ЗЫ Больше всего жалко было начальника Клайпедских Авиалиний, что с нами ходил. Видно, что человек очень близко к сердцу всё принимает и сильно переживает.

Ротмистр Чачу

http://www.aex.ru/news/2015/6/25/136789/

Может я что то проспал на судебной медицине - как можно было определить алкоголь спустя такое время нахождения тела в воде?.. Да там на глубине очень низкая температура но алкоголь всё равно разлагается и в теле начинаются процессы разложения. Как в таких условиях считали промилле? Они волшебники что ли?
Возможно дело в нежелании платить страховку семье?

PILOT_SVM

Lehmen
Предназначение Kuršis - поиск и уничтожение мин, которых в Балтийском море после войны осталось немерянно. Эти самоходные бомбы и используются для уничтожения найденных взрывоопасных объектов, а не для того что вы подумали.

И, кстати, за последние годы один только Kuršis насколько знаю обнаружил и уничтожил больше мин под водой чем весь Балтийский флот РФ. Что и не удивительно, на самом деле, ваши тральщики проекта 1265 мягко говоря устарели по сравнению с тем оборудованием что на литовских стоят.

Подскажите порядок чисел - сколько уничтожил Балтфлот и сколько Kuršis?
Если это не военная тайна вашей страны.