.44-40 против .45 Лонг Кольт, что лучше?

siboney 04-08-2015 16:20

Писали о том, что возможность использовать один и тот же патрон в рычажной винтовке и револьвере древние ковбои и ганфайтеры не использовали. Интересно почему?

Высказывали предположение, что .44-40 в револьверах клинил. Это правда и если так, то чем это объяснить? Какова энергетика патрона и какова траектория?

V1 04-08-2015 16:50

quote:
Originally posted by siboney:

? Какова энергетика патрона и какова траектория?



Вас забанили в поисковиках?

quote:
Originally posted by siboney:

Писали о том, что возможность использовать один и тот же патрон в рычажной винтовке и револьвере древние ковбои и ганфайтеры не использовали. Интересно почему?



Потому что в кинах их в десятки раз больше чем их, героев этих, было в реальной жизни, и оснащены оне в кинах огого как. Насчёт лучшести можно даже не смотреть ттх. Какой патрон имел развитие и в каком сейчас больше оружия? Вот вам и ответ.

mazzy 05-08-2015 12:46

quote:
Какой патрон имел развитие и в каком сейчас больше оружия? Вот вам и ответ.

эээ и какой же из этих двух имел развитие? и куда он развился?

вообще да, револьвер Кольт, СВ или Мервин-Халберт в таком калибре был весьма дорогой штукой, поэтому купить его в комплект к итак уже очень недешёвой винтовке мог позволить себе совсем далеко не каждый ковбой.

правда вообще-то бельгийцы успешно решали эту животрепещавшую ковбойскую проблему, клепая бульдоги-переростки в 44-40 и продавая их за 1/10 цены кольта

V1 05-08-2015 12:50

quote:
Originally posted by mazzy:

эээ и какой же из этих двух имел развитие? и куда он развился?



45ЛК стал папой для 454Казуль. Исторический факт, однако. И современного оружия в 45ЛК в разы больше.

Неустрой 05-08-2015 11:57

А современных револьверов, не реплик, под 45ЛК получается и нет?

V1 05-08-2015 17:07

Я специально не интересовался но вроде есть.

Неустрой 05-08-2015 17:19

Model 25 - S&W Classics. Я только этот нашёл. Но он тоже какое-то "ретро".

V1 05-08-2015 17:21

Linebaugh Custom Sixguns
http://www.customsixguns.com/sixguns.htm

Неустрой 05-08-2015 17:39

quote:
Linebaugh Custom Sixgunshttp://www.customsixguns.com/sixguns.htm

Или смотрю не внимательно или в 45 там только реплики.

V1 05-08-2015 18:01

Там по середине packable. В общем, есть - кому надо найдёт.

Неустрой 05-08-2015 20:46

quote:
Там по середине packable.

Это те, что на СВ похожи? Они не 45, по-моему.
P.S. Не прав, в 45. Мне нравятся. Но это что, старые модели? На сайте СВ нашёл только ту модель, что раньше указал. Сейчас они в производственной программе не присутствуют?

хуанито 08-02-2016 10:33

А 44-40, если не изменяет память - патрон бокового огня, с остроконечной пулей? Они применялись в винтовках Генри, заряжающихся с дульной части, а не через боковое окно?
Думаю, 45лк был более востребован в силу своей технологичности и возможности повторного использования гильз при переснаряжении...

mazzy 09-02-2016 04:28

нет, 44-40 патрон с центральным воспламенением, слегка бутылочной формы, появился изначально для винчестера М1873.


...я вот кстати недавно внезапно задумался - а ведь из например кольта М73 под .45 можно было в случае необходимости стрелять и патронами 44-40?
ну понятно что кучность вероятно пострадает...

ГрозаБ 09-02-2016 06:53

quote:
Originally posted by mazzy:

...я вот кстати недавно внезапно задумался - а ведь из например кольта М73 под .45 можно было в случае необходимости стрелять и патронами 44-40?
ну понятно что кучность вероятно пострадает...




Низя. Кабум может быть.

Самал Ришон 09-02-2016 07:10

quote:
Изначально написано Неустрой:
А современных револьверов, не реплик, под 45ЛК получается и нет?

45ЛК стал "ослабленным" вариантом для .454К и для .460СВ

так же как 38СП для 357 магнума, или как .44СП для 44 магнума

Неустрой 09-02-2016 08:59

quote:
Самал Ришон

quote:Изначально написано Неустрой: А современных револьверов, не реплик, под 45ЛК получается и нет?
45ЛК стал "ослабленным" вариантом для .454К и для .460СВтак же как 38СП для 357 магнума, или как .44СП для 44 магнума


Я имел ввиду современные револьверы созданные именно под .45ЛК.
И кстати кроме СВ мод. 25, нашёл на сайте Ругер редхок, чисто в 45ЛК. Получается есть такие пушки.

Karl1 09-02-2016 09:45

quote:
Изначально написано Неустрой:

Я имел ввиду современные револьверы созданные именно под .45ЛК.
И кстати кроме СВ мод. 25, нашёл на сайте Ругер редхок, чисто в 45ЛК. Получается есть такие пушки.


Недавно они новинку выпустили
RedhawkR
Model 05032
45 Auto / 45 Colt - Double-Action Revolver
А 44-40 иногда мелькали револьверы СА реплики Кольта. Их для "ковбойских" пострелушек используют.
Марлин винтовку в этом калибре кажется до сих пор выпускает.

У меня "Вакеро" есть в 45 кольт. Но он сингл экшн.
Внешне на кольт похож. Начинка ничего общего с кольтом не имеет.

Неустрой 09-02-2016 12:13

quote:
Karl1
У меня "Вакеро" есть в 45 кольт. Но он сингл экшн.Внешне на кольт похож. Начинка ничего общего с кольтом не имеет.

Ради праздного любопытства-если был бы выбор "Вакуэро" или точная реплика типа "Симарона", что предпочли бы?

Karl1 09-02-2016 12:21

quote:
Изначально написано Неустрой:

Ради праздного любопытства-если был бы выбор "Вакуэро" или точная реплика типа "Симарона", что предпочли бы?



У меня был выбор и я его сделал.
Вакеро безопаснее. Точные реплики с кольтовским УСМ, а "Миротворец" и в 19 веке бывало таскали без одного патрона в барабане.
При закрытой армейской кобуре можно и точную реплику.

Неустрой 09-02-2016 12:30

Спасибо. А как качество Ругера Вам? Какие-то противоречивые отзывы.

quote:
а "Миротворец" и в 19 веке бывало таскали без одного патрона в барабане.

А предохранительный взвод? Не помогает?

Karl1 09-02-2016 12:46

quote:
Изначально написано Неустрой:
Спасибо. А как качество Ругера Вам? Какие-то противоречивые отзывы.

А предохранительный взвод? Не помогает?



Не думаю, что это хорошая практика. Пружина будет под нагрузкой.
Рано или поздно ослабнет.

Karl1 09-02-2016 12:46

quote:
Изначально написано Неустрой:
Спасибо. А как качество Ругера Вам? Какие-то противоречивые отзывы.

А предохранительный взвод? Не помогает?


Karl1 09-02-2016 13:07

quote:
Originally posted by Karl1:

А как качество Ругера Вам? Какие-то противоречивые отзывы.



В смысле качества подгонки заметно, что сделан топором.
К работе механизма претензий нет.
Вру- есть... Через пол года начались осечки. Купил вольфовские пружины.
Всё стало нормально.
Тут странность Они длиннее стоковой оказались на сантиметр. В чём причина не знаю. Револьвер брал с приличной скидкой. Может продавцы старую всунули.
По замерам- диаметр сужений в каморах барабана больше диаметра канала ствола и одинаковый, что есть гуд. Говорят, бывает обратное.
Усилие спуска пружинами и регулируется.
Стреляю не так что бы много.. Тысячь шесть настрелял. Самокрутом и "горячими" пробовал и тяжёлыми до до 340 гран пулями. Переваривает всё.
Многие пишут про "неубиваемость" конструкции. Вполне возможно. Качество стали хорошее.

Неустрой 09-02-2016 13:58

Karl1, спасибо!

mazzy 09-02-2016 15:21

quote:
Низя. Кабум может быть.
отчего?

ГрозаБ 09-02-2016 15:57

Во первых давление 44-40 гораздо выше, во вторых форма гильзы совсем другая.

mazzy 09-02-2016 16:56

ну я имел в виду в основном тогдашние времена с патронами на дымаре.
а форма бутылочная, ну так гильза в каморе просто раздуется да получится 45 кольт файрформингом, не?

ГрозаБ 09-02-2016 19:36

Там диаметр гильзы заметно меньше, будет болтаться, как карандашь в стакане. И как пуля будет вxодить в зрез ствола - xз

хуанито 24-10-2016 20:26

Vmesto razgovora pro cobctvenno patronyi, polychilsya razgovor pro oryjiye 😆

Karl1 25-10-2016 10:42

quote:
Изначально написано хуанито:
Vmesto razgovora pro cobctvenno patronyi, polychilsya razgovor pro oryjiye 😆

Они неразрывно связаны.
Может в левере 44-40 будет предпочтительнее 45 кольта.
Понастильнее, отдача меньше...
А в револьвере... Помнится, кто то из форумчан жаловался.
44-40 не роняет попперы надёжно, если дымным порохом заряжать.
Объём гильзы не велик, много не засыпать.

mazzy 30-10-2016 12:28

а вроде дымаря там максимум по 40 грэйн помещается, что в 45Кольт, что в 44-40?..

щас посмотрел на гильзы, ну может в кольт и влезет чуть больше, но совсем на чуть-чуть