Выбор оружия для ношения.

Foxbat

Тема популярная, но обычно, как мне кажется, упор делается не на самые главные параметры, а на второстепенные, такие, как удобство ношения.

Хочу поделиться своими мыслями на этот предмет, как я обычно советую людям.

Дело в том, что оборонная стрельба в подавляющем большинстве случаев происходит без прицеливания. Сколько не говори себе, что надо целиться - ты не будешь... и этому есть хорошее оправдание, ибо глаза должны быть прикованы к цели, несущей опасность, а не к мушке/целику.

Отсюда вывод, что оружие должно быть естественным продолжением руки. Иными словами, не целясь, вы должны попадать туда, куда смотрите.

Проблема возникает из-за разных форм и углов рукояток оружия.

Пробовать пистолет для носки в тире, просто стреляя по мишени, ничего не дает, ибо в такой ситуации мы легко корректируем наведение, и после нескольких патронов уже делаем это автоматически.

Я всегда делаю такой тест. Вешаю силуэт, и с 7 метров (ближе у нас в тире низзя) стреляю не целясь, с выхватом. Главное смотреть туда, куда хочешь попасть.

При этом пистолет сразу проявляется. Например, все НК у меня в руках бьют гораздо ниже цели. Беретта еще хуже. А вот Глок б'ет именно туда, куда я смотрю.

На мой взгляд именно это должно быть отправной точкой для выбора оружия, а не то, как удобно с ним ходить.

В общем - такой мой алгоритм... у кого есть свой, другой?

Chicago Typewriter

Я бы начинал с теории и матчасти.

1. Определиться с калибром. Найти приемлемый баланс между останавливающим действием и боезапасом.
2. Определиться с форм-фактором (однорядник/двухрядник)
3. Наличие/отсутствие внешних предохранителей.
4. DAO vs. SAO vs. SA/DA
5. Переход к практическим упражнениям по методу Фоксбата с максимально возможным количеством тестируемых экземпляров от разных производителей.
6. Выбор наиболее подходящего экземпляра по итогам предыдущих пунктов
7. Подбор ремня.
8. Подбор кобуры.
9. Подбор одежды.

Как-то так.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

v-rod

Глок,конечно бьет,куда надо.Но ведь еще патрон нужно дослать в патронник,а это время. Вот и думаю.

Самал Ришон

может носить с патроном в патроннике если не запрещено законом?

для меня, удобство ношения очень важно - если не удобно, не будешь носить, и тогда все остальное не пригодится

отсутствие предохранителя, ударниковый ДАО тоже требование.


дальше, просто тренировки, если тренироваться, с любым пистолетом вскоре достигнешь уровня достаточного для типичной самообороны, этот уровень совсем не высок. главное отработать выхват.

sergeis64

Хмм, наверное мне нечего добавить...

Колян Резкий

Мне еще меньше добавить, чем Сергею, поэтому мой пост тут будет не лишним.

Chicago Typewriter

Самал Ришон
для меня, удобство ношения очень важно - если не удобно, не будешь носить, и тогда все остальное не пригодится
"Я согласен с Арамисом" (С)
Научиться достаточно точно стрелять можно, при желании, из любого пистолета. А вот научиться комфортабельно носить неудобный пистолет практически невозможно. Но тут очень многое от ремня и кобуры зависит. В правильной кобуре, зачастую, "неудобный" пистолет становится неожиданно удобным.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

v-rod

Самал Ришон
может носить с патроном в патроннике если не запрещено законом?
Глок? И выстрелить себе в ножку при выхвате,как на том видео с черным инструктором.Не,я согласен про тренировки и все такое. Я просто неопытен в этом и потому интересуюсь.А в каких штатах можно носить с патроном в патроннике?Мож,подумываю купить что-нибудь с сэфети. Дослав и поставив на предохранитель. Я Г-19 ношу.Спасибо,если разъясните и посоветуете.

Самал Ришон

во всех штатах можно, и в том видео виноват не глок, а кобура и владелец пальца

для меня предохранитель на пистолете для самообороны - это ни в коем случае

Chicago Typewriter

Я, хоть и тоже начинающий, но честно не представляю как себе прострелить ножку, вынимая пистолет из такой кобуры.

sergeis64

Всегда ношу с патроном в патроннике, у нас в законодательстве ( да и насколько я знаю в соседних штатах тоже)- такой вопрос не оговаривается. Интересно если запрет на патрон в патроннике, как быть револьверщикам? Что бы не оказаться с дыркой в ножке от Глока- тренируйте контроль над предохранителем- Указательным пальцем!

v-rod

Ну вот спасибо за советы. Думал,будете бить(морально). Буду дальше изучать про Глок,предохранитель и палец.

Foxbat

Насчет тренировок - не согласен, по такой причине: для некоторых из нас носимое оружие - далеко не единственное, и я, например, провожу очень много времени, большинство времени, с другим. Полагаю, что я не один такой. С тем, другим, у меня полный автоматизм.

Это значит, что двух автоматизмов быть не может, и стало быть, носимый пистолет должен быть подогнан под - скажем так - основной.

Если бы носимый был моим основным - другое дело... но оно не так.

Foxbat

Chicago Typewriter
Но тут очень многое от ремня и кобуры зависит. В правильной кобуре, зачастую, "неудобный" пистолет становится неожиданно удобным.

Именно.

Foxbat

Самал Ришон
для меня предохранитель на пистолете для самообороны - это ни в коем случае

Почти однозначно.

Почти, потому, что если бы носил 1911, то его пред меня был никак не напрягал, потому что с ним у меня полный автоматизм.

Значит, любой носимый должен быть без преда, только типа "нажал-выстрелил".

Chicago Typewriter

Foxbat
Это значит, что двух автоматизмов быть не может
Почему? Большинство водителей переключает передачи правой рукой, а выжимает/отпускает сцепление левой ногой и никого это не смущает.

Ну у Вас, сэр, другая ситуация. Вы стреляете в соревнованиях. Для простых смертных я не вижу препятствий доводить владение носимым стволом до автоматизма, а с тем, что носится на стрельбище для истребления бумаги и жестянок особый автоматизм не нужен. Они не нападают, не убегают, и не отстреливаются.

Единственную проблему, которую я вижу у нас с Вами. У меня для ношения PPS. У Вас он есть, но я не знаю носите ли вы его постоянно или нет. Я отрабатываю перезарядку PPS до посинения, а потом на стрельбище ловлю себя на том, что ищу пальцем в Беретте педаль сброса магазина на trigger guard 😊 Но до тех пор, пока я не начал искать кнопку на PPS - меня это не беспокоит 😊
У жены этих проблем нет. Она спокойно переходит с PPS на PPQ и обратно, поскольку педаль на обоих.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

У меня очень просто - я не ношу запасной магазин. В пистолете 9 патронов, это больше, чем у носителей револьверов, а магазин у ППС очень неприятный, с выступом, который рвет одежду, так что будем надеяться что 9 хватит.

v-rod

Foxbat

Значит, любой носимый должен быть без преда, только типа "нажал-выстрелил".

А можно вопрос?Вот я не спортсмен,не военный и в правоохранительных органах не работал.Но если что случится(не дай Б-г),я ведь под адреналином буду и при выхвате могу нажать преждевременно,если патрон дослан (я про Глак). Может,все-же что-то носить с ручным управлением? Не сочтите за троллинг.

Chicago Typewriter

v-rod
и при выхвате могу нажать преждевременно
Правильная кобура закрывает вам спусковой крючок так, что палец никак не попадает на него, до тех пор, пока пистолет не покинул пределы кобуры.

Когда Вы под адреналином - гораздо выше шанс, что Вы забудете снять с предохранителя. А обкуреный/обколотый нападающий, увидев ствол и не услышав выстрела, сделат вам большие неприятности, пока Вы сообразите что делать с пистолетом.

Кроме того, времени досылать патрон у Вас, скорее всего, тоже не будет, раз Вы не спортсмен и не военный.

Израильтяне большие специалисты по ношению без патрона. Но с патроном всё равно быстрее. А тренироваться надо в миллион раз более интенсивно, чем просто научиться не совать пальцы куда не надо.

https://www.youtube.com/watch?v=AB0NIvTQQ2o

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

Без достаточных тренировок носить оружие не стоит, дело серьезное, и подходить надо серьезно.

Теоретически любое оружие может выстрелить, когда не надо. Поэтому и говорят, что главный предохранитель - тот, что между ушей.

Такие вещи, как палец вне спусковой скобы - должны делаться автоматом.

Да... случается... у нас на матче один себе в ногу выстрелил.

sergeis64

Я ношу запасной магазин- не потому что "может не хватить" а потому что "может отказать"- во всяком случае меня так учили люди носящие немного больше чем я.

Ingermanland

v-rod
Но если что случится(не дай Б-г),я ведь под адреналином буду и при выхвате могу нажать преждевременно,если патрон дослан (я про Глак).
Самострелы из Глоков - они как авиакатастрофы, имея в виду резонанс от каждого происшествия. Только процент авиакатастроф от общего числа вылетов и посадок мизерный, а процент самострелов из Глока и того меньше. Черный инструктор с неправильной кобурой икает не переставая вот уже который год на пару с усатым толстым дяденькой в ковбойской шляпе "I just fucking shot myself!". Все вышеперечисленное стоит иметь в виду, выбирая способ ношения с патроном в патроннике. Даже Neil не может похвастать более-менее сносной статистикой по этой теме, а лучшего, чем он, специалиста по взрывоопасности Глока Земля-матушка пока не родила.
С другой стороны, если у тебя в голове непроизвольно свербит мысль "а если шмальнет", то можно забыть о комфортном ношении и концентрации мыслей на чем-то другом. Подбери кобуру и попробуй повыхватывать из нее свой Г19, только пустой и на взводе. Увидишь, что нужно постараться, чтобы непроизвольно нажать на крючок.

v-rod

Ну вот смотрите. Что -бы достать из внутренней кобуры,мне нужно большим пальцем нажать между винтов,чтобы пистолет выскочил. Потом навести и указательный палец одновременно положить на спуск. Могу перестараться под нервами и нажать в процессе наведения.

Chicago Typewriter

v-rod
мне нужно большим пальцем нажать между винтов,чтобы пистолет выскочил
В первую очередь Вам нужно поменять кобуру.

Кобура, которая требует дополнительных телодвижений для извлечения оружия для самообороны не годится, от слова "совсем". Полиция - да. Они, прежде чем двери выламывать, могут выйти, размяться, попить кофе с бубликом, найти в кобуре пимпочку для нажимания, обсудить вчерашний бейсбол, вынуть оружие, пожаловаться друг-другу на жён-куриц, передёрнуть затворы, перекурить, оправиться, и только потом может быть когда-нибудь вступить в огневой контакт. Это если супостат завидев форму с бляхой не обосрётся и не сдастся.

У вас на всё это просто не будет времени.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

v-rod
Ну вот смотрите. Что -бы достать из внутренней кобуры,мне нужно большим пальцем нажать между винтов,чтобы пистолет выскочил. Потом навести и указательный палец одновременно положить на спуск. Могу перестараться под нервами и нажать в процессе наведения.

А представь, что Майкл Браун или подобный ему сын Обамы - хороший, добрый мальчик, сука, подросток, вот-вот собирающийся поступить в колледж - прыгает на тебя с волыной в руке. Успеешь ли ты выхватить свой и дослать патрон до того момента, как он решит зажмурить белого расиста?

Chicago Typewriter

Ingermanland
прыгает на тебя с волыной в руке
Зачэм пугаишь, слющай? Нэ нада с валынам. Ти сыпарасы щито он дэлат будит, эсли этат ныхарощий чилавэк иво проста за рука схватыт, щяйтан. Дажи нэ за правий рука, а скажим - за лэвий.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

v-rod

Chicago Typewriter
В первую очередь Вам нужно поменять кобуру.

Можете,что -нибудь посоветовать?

v-rod

Ingermanland

А представь,

Все еще желтый спорт катаешь? В желтом экипе? (сорри,за офф).


Ingermanland

Chicago Typewriter
Дажи нэ за правий рука, а скажим - за лэвий.
Братиша, ты хачапури на обед поел, что ли? 😊

Да, достаточно и за руку схватить, другой рукой отобрать любимый Глок и засунуть его... (дальше неразборчиво).

Ingermanland

v-rod
Все еще желтый спорт катаешь? В желтом экипе? (сорри,за офф).
Не, я его братишке отправил в Россию несколько лет тому назад. 😊

sergeis64


Самал Ришон

я ношу в N82 Professional
https://www.n82tactical.com/products/holsters/

перепробовал много до этого - эта самая удобная. в ней есть механизм позитивного удержания пистолета, сам никогда не выпадет даже если кобурой трясти, размахивать и крутить в руках но он совершенно безопасный и инстинктивный - там просто для того чтоб выдернуть пистолет надо засунуть большой палец между пистолетом и кобурой, а так как это все равно требование для выхвата пистолета, то получается автоматически, не надо никуда нажимать

инструкции кажутся сложными, но на самом деле, движение такое-же как и выхват пистолета из любой кобуры

https://www.n82tactical.com/products/holsters/professional-series/


sergeis64

Comp-Tac Infidel Ultra

Колян Резкий

Ingermanland
Не очкуй!

Я, конечно, извиняюсь, но неплохо бы авторство картинки указать, в натуре. Художника всяк обидеть может.

Chicago Typewriter

v-rod
Можете,что -нибудь посоветовать?

Это вопрос сугубо личных предпочтений. У Вас я вижу кайдексовую Гальку с одним защипом. Я лично предпочитаю "гибриды" с кожаным/неопреновым блином к телу и кайдексовской "ракушкой" к штанам и обязательно с двумя защипами. Два защипа гарантируют то, что кобура останется в штанах, а не вылетит вместе с пистолетом. Но основное это не кобура, а ремень. Недавно на стрельбище наблюдал комичную сцену. Юноша очень воинственного вида, весь в наколках, камуфляже, и солнечных очках-авиаторах показывал своей даме как правильно доставать пистолет из IWB-кобуры. Которая висела на тоненьком кожаном ремешке, который был пропущен у юноши под слегка свисающим пузиком. Ремешок был шириной максимум в 1 дюйм, а защипы на кобуре - 2 дюйма. В результате вся конструкция ходила у юноши от колена до подмышки,включая камуфляжные штаны и пузик, а пистолет при этом не извлекался.

На кобуре, я лично, никаких защёлок не признаю. Кобура должна быть adjustable, вот как Ваша Галька. В плане изменения силы retention регулировкой болтов. Учтите, что очень быстро и на автомате Вам нужно только извлекать. Убирать уже можно не торопясь. Если вы прячете оружие, значит Вам уже ничего не угрожает.

С тех пор, как у фирмы CrossBreed истёк патент на гибридные кобуры их делают все кому не лень. Какая Вам больше приглянётся - ту и берите. Я порекомендую только регулируемыые по высоте защипы. Это даст Вам возможность регулировать угол наклона рукояти под свою руку.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

v-rod

2 Самал Ришон и Сергей 64. Спасибо за советы. Изучу и выберу.

Chicago Typewriter

Я про обе упомянутые и Сергеем и Самалом слышал только и исключительно положительные отзывы.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

v-rod

Chicago Typewriter

Это вопрос сугубо личных предпочтений.

Спасибо за совет. Буду думать,пробовать.

Ingermanland

Я носил Г19 пока не перешел на карманные в .380. Из четырех разных кобур под него самой комфортной в носке оказалась липучая Remora IWB.

Ingermanland

Колян Резкий

Я, конечно, извиняюсь, но неплохо бы авторство картинки указать, в натуре. Художника всяк обидеть может.

Пардоньте, Айвазовский, я думал из интернета полотно, а это оказцца подлинник. Каюсь. Не извольте гневаться.
/sorry for the off/

Chicago Typewriter

Посмотрите на бюджетный вариант от конторы по имени Alien Gear под названием Сloak Tuck. Скажу вам сразу - это говно. Но говно дешёвое, и для "попробовать" сойдёт. Их три варианта. The original Cloak Tuck - кожаный блин + кайдекс. Сloak Tuck 2.0 - блин композитный. Слой неопрена, как на гидрокостюмах для аквалангистов, слой тонкого гибкого пластика, слой кожзама для красоты + кайдекс. Сloack Tuck 3.0 - то же самое, только вместо тонокого пластика - тонкая стальная пластина.
Почему я говорю "говно" - у меня был/есть Tuck 2.0. Через полгода ношения внутри композитного блина треснул гибкий пластик. Надо отдать должное - заменили по пожизненной гарантии без звука и в два дня. У Cloak Tuck 1.0 этой проблемы быть не должно, а Cloak Tuck 3.0, я полагаю и родился потому, что этот пластиковый лист ломался не только у меня.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64


Мои 3 носилки- Г30 в Комп-так, ЛСП- Паркер, СП101-Кроссбрид. Комп и паркер мне нравятся, Кроссбрид-нет.

omsdon

v-rod
А можно вопрос?Вот я не спортсмен,не военный и в правоохранительных органах не работал.Но если что случится(не дай Б-г),я ведь под адреналином буду и при выхвате могу нажать преждевременно,если патрон дослан (я про Глак). Может,все-же что-то носить с ручным управлением? Не сочтите за троллинг.

Боитесь Глок, носите любой пстилет с декокером.
Например Сиг.
После досыла патрона снимите пистолет с боевого спуска, и всё.
Но первыей выстрел будет тяжелее чем последующие.

Chicago Typewriter

А какое у Глюка усилие на спуске?

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

6 lbs

Chicago Typewriter

Вполне нормально. Среднее по больнице. Люди вон PPQ носят с 4.5lbs и не жужжат. Не вижу проблемы. Научиться не совать пальцы в спуск всяко проще, чем научиться искать предохранитель или помнить о декокере. Тем более что и с предохранителем и с декокером всё равно о пальце помнить надо так или иначе.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

sergeis64

есть такое упражнение, когда после выхвата и пары выстрелов, надо слегка опустить ствол, сняв палец со спуска, и оглядеться. Потом может, а может и нет, последовать команда на доп выстрелы. Это дает возможность оценки ситуации, но всегда ставится во главу угла контроль спускового крючка. времени на прицеливание там нет, как писал Фоксбат, только реакция на команды, со стрельбой и движением.

omsdon

Chicago Typewriter
А какое у Глюка усилие на спуске?

5.5 из коробки.
Я немного отполировал, спуск всё ещё 5.5 но очень плавнй.

Валтер

В ответ на начальный пост - для себя определяю насколько удобен пистолет следующим образом: беру пистолет, смотрю на мишень, закрываю глаза, направляю пистолет на мишень, открываю глаза и смотрю, насколько точно он направлен на заранее выбранную точку.
Насчет носки с патроном в стволе - по закону это не запрещено, патрон в патроннике меня не напрягает, но в ситуациях, в которых по идее я мог бы оказаться, кажется, что нет смысла, смахивает на некую маниакальность и стесняюсь так носить оружие. Только с шестизарядной мелькашкой досылаю еще один патрон в ствол ради увеличения "боекомплекта".

Валтер

v-rod
[B] ...нужно большим пальцем нажать между винтов,чтобы пистолет выскочил.

Это место принято называть "кнопкой покойника".

Foxbat

Chicago Typewriter
Вполне нормально. Среднее по больнице. Люди вон PPQ носят с 4.5lbs и не жужжат. Не вижу проблемы. Научиться не совать пальцы в спуск всяко проще, чем научиться искать предохранитель или помнить о декокере.

Два момента - полицейцким выдают с усиленным спуском, именно по этой причине, вплоть до 12 фунтов. К Глокам есть плюсовые коннекторы.

Насчет декокера - при извлечении о нем не надо помнить, с ним ничего в этот момент делать не надо. Он просто нажимается ДО вложения в кобуру.

Foxbat

sergeis64
Мои 3 носилки- Г30 в Комп-так, ЛСП- Паркер, СП101-Кроссбрид. Комп и паркер мне нравятся, Кроссбрид-нет.

Ты чем их прикрываешь? Я хожу в одной футболке, 90% времени, а ею много не прикроешь, такую балясину под ней не спрячешь.

Chicago Typewriter

Foxbat
при извлечении о нем не надо помнить, с ним ничего в этот момент делать не надо
Я знаю 😊 Я имел ввиду помнить о том, что им нужно пользоваться до того как убирать оружие в кобуру. А то вот так один раз забудешь, а дисциплина пальца не выработана - точно ляжку прострелишь.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter

Вот мой скромный гардеробчик

1. Лето
2. Зима
3. Пасхальный костюм


Chicago Typewriter

Наглядная иллюстрация к вышеописаному термину "говно"

1. Стрелочками показаны бугорки. Это там внутри пластик лопнул.
2. Вот так выглядит, когда новое.


Foxbat

Кросбрид мне никогда не нравился, грубоват и великоват. Поэтому я их обычно делал сам, используя крючки от Комп Така, оно мне нравятся больше всего. Получается компактно и плоско.


sergeis64

@ Foxbat. I wear fairly heavy t-shirts/ shirt, does not print much. They are a bit loose around waist, do the trick. I don't wear tight clothes.

Chicago Typewriter

Я решил, что когда это неопреново-пластиково-дерьмонтиновое изделие окончательно порвется, я новый блин цеплять не буду, а возьму кусок толстой кожи и сделаю сам, используя кайдексную ракушку от старой кобуры. Благо они в комплект кладут два ведра запасной фурнитуры (все резиночки, шайбочки, винтики). Под футболкой оно носится, но только если не нагибаться и не садиться, иначе пропечатывает. Выход - джинсовый жилет поверх футболки и вопрос решен. В свое время соблазнился на то, что с этой кобурой можно заправлять рубашки и футболки в штаны, а мне изредка все-таки надо к людям выйти в костюме.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

С моей можно носить рубашку заправленной в брюки, но вот вытаскивать из-под оттуда пистоль замучаешься.

Chicago Typewriter

Да, под пиджак нужно или наружную или наплечную. Но я пока не могу себя представить с наплечной кобурой. Уж очень они громоздкие. Если б к ней ксиву иметь, тогда да, а так...только людей пугать без надобности и самому подставляться.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Михаил HORNET

Револьвер 357 в паховой кобуре - мощь и полная незаметность

Самал Ришон

Михаил HORNET
Револьвер 357 в паховой кобуре - мощь и полная незаметность

да, конечно, вы это уже нам говорили... 😊

Ingermanland

Для полноты картины не хватает Mar'а со ПСМ.

Chicago Typewriter

Однажды вечером от дамы,
Я возвращался неспеша.
Как вдруг навстречу - хулиганы.
С ножом, кастетом, Пэ-Пэ-Ша.

Здесь драка будет, не иначе.
Но я и глазом не моргнул.
Лишь принял стойку кибадачи,
И чуть ширинку расстегнул.

Там греет пах мой верный Магнум,
Что никогда не подводил.
Как другом был Отелле - Яго,
Как Чебурашке - Крокодил

Враги пытались бить по яйцам.
А я - в костюме от кутюр
(Версаче. Или Слава Зайцев)
Чтоб не попортить маникюр -

Держа его двуручным хватом,
Мощой врагов всех распугал.
И, напрягая мышцы паха,
Я всем им ноги поломал.

Я был бесстрашен, как Чак Норрис
И эстетичен, как Ван Дамм.
Могучий был, как многоборец.
И необьятный, как диван.

Дрожали в страхе супостаты,
Когда прищурившись, шутя,
Я револьвер из-под простаты
Им в харю тыкал сгоряча.

Его выхватывал пушинкой,
И в холод, и в жару, и в дождь
Привычно лез за ним в ширинку.
Нас с ним так просто не возьмешь.

Он был мне, как плечо родное,
Как родственник и, даже, брат.
Порой цеплялся за больное,
Но в этом он - не виноват.

Ему не нужно много масла,
И блокиратор на курок.
Носить и вовсе безопасно.
Вот только давит промеж ног.

Зато, порой, я встану в профиль,
Пройдусь, на радость дамам всем.
Он там! Бугристый, как картофель.
Мой Магнум точка-три-пять-семь.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Chicago Typewriter
Мой Магнум точка-три-пять-семь.

Самал Ришон

sergeis64

Вау, ок, сложно начинать после такого, но вернемся к нашим баранам. :-) Фоксбат- мой Рюгер ЛСР как раз в паркеровской кобуре которую можно надевать при костюме, заправлять рубашку. Кроссбрид действительно великоват и сьезжает туда куда ему надо, не туда где мне надо. Когда доберутся руки- подрежу до нормального состояния. При том что ношу запаску на другом боку наверное "квадратные выпуклости" симмертичны. Никогда не вызывало никаких замечаний, более того люди в близком общении удивленно узнавали что я при стволе, ктото даже пялился и хватался за пряжку ремня, что бы только понять что она схватилась не за пистолет. :-)

Evil_Kot

sergeis64
Никогда не вызывало никаких замечаний, более того люди в близком общении удивленно узнавали что я при стволе, ктото даже пялился и хватался за пряжку ремня, что бы только понять что она схватилась не за пистолет. :-)


sergeis64

hydraulics?

Evil_Kot

sergeis64
hydraulics?

Не. Просто ваши (мн.ч.) танцы с бубнами вокруг ношения пистолетов, кабур, выхватов и перезарядок, напомнили мне этот бессмертный момент из фильма.
Кого я бы реально на эту тему послушал, так это того мекса по фамилии Циммерман. А так, всё это больше похоже на BS.

Foxbat

Evil_Kot
Кого я бы реально на эту тему послушал, так это того мекса по фамилии Циммерман. А так, всё это больше похоже на BS.

У тебя, наверное, такие же стрессовые эмоции по поводу Ким Кардашиен? Кто-то ее е...т, а тебе остается смотреть картинки в журналах? 😊

Не переживай! Праздника на вашей пролетарской улице не будет, это уже точно... так что или уж терпи, или перебирайся куда-то.

Chicago Typewriter

Foxbat
Кто-то ее е...т
А кого-то она уже за....ла.

Кот, тебе надо позитивно смотреть в будущее. Вот смотри - ты хочешь носить в Северной Кали? Надо обратить внимание на то, у кого есть разрешение и делать то же, что и они. Например - Даяна Файнстайн. У неё точно есть. Значит план такой - отрезаешь яйца, проходишь гиюр и стновишься еврейкой, выходищь замуж за богатого адвоката. Баллотируешься и избираешься в Сенат и тут же получаешь разрешение на ношение. Дерзай. Дорогу осилит идущий.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Foxbat
У тебя, наверное, такие же стрессовые эмоции по поводу Ким Кардашиен?
У меня такие же эмоции по поводу этой жопы с ручками. 😊
Люблю прикалываться над кассирами в магазине - когда стою у кассы и сотрудник(-ца) спрашивает: "Did you find everything OK?", я обычно отвечаю: "No, unfortunately I can't find a single magazine without Kardashians...", после чего кассир обычно подвисает на какое-то время, пока поймет реально мое возмущение или я просто вы'Yo!'бываюсь.

Evil_Kot

Foxbat
Не переживай! Праздника на вашей пролетарской улице не будет, это уже точно... так что или уж терпи, или перебирайся куда-то.

Да у нас какой-то пиздец, собираются на покупку патронов бэкграунд чек вводить. Охуели.

Chicago Typewriter

Ох кто-то на контрабасе из Невады заработает. Там как границу штата пересекаешь - слева и справа от трассы два огромных щита на трассе. Один реклама казино, второй - "Самый большой магазин аммуниции в Неваде! Спешите видеть! Калифорнийцы - Welcome!"

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

Chicago Typewriter
Ох кто-то на контрабасе из Невады заработает. Там как границу штата пересекаешь - слева и справа от трассы два огромных щита на трассе. Один реклама казино, второй - "Самый большой магазин аммуниции в Неваде! Спешите видеть! Калифорнийцы - Welcome!"

Хрен. У нас похожая ситуация была в алкогольными напитками. В Мэрилэнде, где все гораздо дешевле, народ иногда отоваривался в State Line Liquor - близко к границе... настолько близко, что делаварские копы секли, кто много грузил - ящики, к примеру, и тормозили.

По закону у нескольких человек конфисковали машины, потом поднялся вой и конфискацию прекратили, но штраф можно и сегодня заработать.

С патронами будет хужее.

Chicago Typewriter

Ну так будут отьезжать подальше. Когда-то так сигареты из Невады возили, а особо неленивые по индейским резервациям шастали за ними. Когда в Кали пачка сигарет стоила $7, а в Неваде - $3, то из желающих купить по $5 из-под полы очереди выстраивались.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Evil_Kot

Chicago Typewriter
Ну так будут отьезжать подальше. Когда-то так сигареты из Невады возили, а особо неленивые по индейским резервациям шастали за ними. Когда в Кали пачка сигарет стоила $7, а в Неваде - $3, то из желающих купить по $5 из-под полы очереди выстраивались.

Они в Кали сейчас стоят $6. Подешевели, что-ли?

Chicago Typewriter

В 2010 было $7, а потом я уехал и бросил курить 😊

Evil_Kot

Chicago Typewriter
В 2010 было $7

Не свисти.

Chicago Typewriter

От свистуна слышу. В 2008 или 2009 в SF ввели $1 city tax на пачку.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Foxbat

Chicago Typewriter
От свистуна слышу.

И свистуном помахиваю!

Ну, и кто кого пересвистит? 😊

Ingermanland

Да ну вас в свисту обоих, было б из-за чего ругаться. 😊

v-rod

Не свистите. Денег не будет.

DIDI

Chicago Typewriter
Однажды вечером от дамы,
Я возвращался неспеша.
Как вдруг навстречу - хулиганы.
С ножом, кастетом, Пэ-Пэ-Ша.

Здесь драка будет, не иначе.
Но я и глазом не моргнул.
Лишь принял стойку кибадачи,
И чуть ширинку расстегнул.

Там греет пах мой верный Магнум,
Что никогда не подводил.
Как другом был Отелле - Яго,
Как Чебурашке - Крокодил

Враги пытались бить по яйцам.
А я - в костюме от кутюр
(Версаче. Или Слава Зайцев)
Чтоб не попортить маникюр -

Держа его двуручным хватом,
Мощой врагов всех распугал.
И, напрягая мышцы паха,
Я всем им ноги поломал.

Я был бесстрашен, как Чак Норрис
И эстетичен, как Ван Дамм.
Могучий был, как многоборец.
И необьятный, как диван.

Дрожали в страхе супостаты,
Когда прищурившись, шутя,
Я револьвер из-под простаты
Им в харю тыкал сгоряча.

Его выхватывал пушинкой,
И в холод, и в жару, и в дождь
Привычно лез за ним в ширинку.
Нас с ним так просто не возьмешь.

Он был мне, как плечо родное,
Как родственник и, даже, брат.
Порой цеплялся за больное,
Но в этом он - не виноват.

Ему не нужно много масла,
И блокиратор на курок.
Носить и вовсе безопасно.
Вот только давит промеж ног.

Зато, порой, я встану в профиль,
Пройдусь, на радость дамам всем.
Он там! Бугристый, как картофель.
Мой Магнум точка-три-пять-семь.

Браво,брависсимо!
Потрясающе!
Просто катался пополу от смеха.
Это излюбленный мною способ ношения при минимуие одежды.



DIDI

Собственно тема уже всплывала:

http://forum.guns.ru/forummessage/52/1578481.html

Ingermanland

Кстати, Didi, вопрос к тебе.
У вас, насколько помню, холлоу-пойнты запрещены. А как тогда с такими?

Столько восторгов вокруг этих патронов, мол, пуля и шьет насквозь, и при этом рану делает как холлоу-пойнт, благодаря перьям. И HP ее не назовешь. По ходу, для стран с запретом HP - самое оно.

DIDI

Ingermanland
Кстати, Didi, вопрос к тебе.
У вас, насколько помню, холлоу-пойнты запрещены. А как тогда с такими?

Столько восторгов вокруг этих патронов, мол, пуля и шьет насквозь, и при этом рану делает как холлоу-пойнт, благодаря перьям. И HP ее не назовешь. По ходу, для стран с запретом HP - самое оно.

Такие можно,но в Европпах не встречал.
Я ношу Фиокки Блэк Мамба 9Х17,там безоболочечная пуля из покрытая тефлоном,оная легко деформируется.Они получаются по американской классификации 380Р+

http://www.fiocchigfl.it/site/index.php?pag=850&linea=32&titolo_prod=Top%20Defence

Ingermanland

DIDI
Такие можно,но в Европпах не встречал.
Они только появились. Типа, прорыв года в области патроноведения.

Chicago Typewriter

Ingermanland
пуля и шьет насквозь
А вот это вот, по-твоему хорошо, вот это вот?

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Ingermanland

Chicago Typewriter
А вот это вот, по-твоему хорошо, вот это вот?

Она хитрая - хорошо прошивает твердыя препятствия, но в тушке не выходит за пределы максимальных 18 дюймов, при этом делая дырку как экспансивка. Все за счет формы пули.

Evil_Kot

Foxbat

У тебя, наверное, такие же стрессовые эмоции по поводу Ким Кардашиен? Кто-то ее е...т, а тебе остается смотреть картинки в журналах? 😊

Вот правда, Фоксбат, нет никакого желания носить ствол, даже если бы в Северной Калифорнии это было бы легко получить разрешение. Особенно после ваших метаний по поводу кабур, размеров, и калибров.
Я слишком ленив для этого, и живу, работаю, и появляюсь в слишком не тех местах, где ствол на тебе - это актуально.
Не, я понимаю, что "никогда не говори никогда", но по этой логике надо прекратить пользоваться автомобилем, и начать постоянно носить бронежилет, ибо шальные пули полицейских тоже не дремлют.

Да, для неосведомлённых читателей - оружие я люблю, стволов у меня в доме 17, из них КС - восемь.

Безотносительно темы разговора - я как-то был на лекциях по бизнес этике, так там сказали что в письменном виде числа меньше десяти, надо писать прописью. Ну типа вот так "стволов у меня в доме 17, из них КС - восемь".

Я ничего не хочу сказать этим, просто к вашему сведению.

medvedk

Evil_Kot

Не свисти.

Так одессит курил дорогую пролетарскую махорку, а ты дешевое эрзац-дерьмо из соломы, из складов вермахта. Вы оба правы. 😀

ivik

DIDI

Это излюбленный мною способ ношения при минимуие одежды.


Диди а что это за пестик в кобуре миниатюрный?

DIDI

ivik

Диди а что это за пестик в кобуре миниатюрный?

NAA Guardian .380
в 9х17


http://forum.guns.ru/forummessage/4/388235.html

Дэмьен

Foxbat
Тема популярная, но обычно, как мне кажется, упор делается не на самые главные параметры, а на второстепенные, такие, как удобство ношения.

Хочу поделиться своими мыслями на этот предмет, как я обычно советую людям.

Дело в том, что оборонная стрельба в подавляющем большинстве случаев происходит без прицеливания. Сколько не говори себе, что надо целиться - ты не будешь... и этому есть хорошее оправдание, ибо глаза должны быть прикованы к цели, несущей опасность, а не к мушке/целику.

Отсюда вывод, что оружие должно быть естественным продолжением руки. Иными словами, не целясь, вы должны попадать туда, куда смотрите.

Проблема возникает из-за разных форм и углов рукояток оружия.

Пробовать пистолет для носки в тире, просто стреляя по мишени, ничего не дает, ибо в такой ситуации мы легко корректируем наведение, и после нескольких патронов уже делаем это автоматически.

Я всегда делаю такой тест. Вешаю силуэт, и с 7 метров (ближе у нас в тире низзя) стреляю не целясь, с выхватом. Главное смотреть туда, куда хочешь попасть.

При этом пистолет сразу проявляется. Например, все НК у меня в руках бьют гораздо ниже цели. Беретта еще хуже. А вот Глок б'ет именно туда, куда я смотрю.

На мой взгляд именно это должно быть отправной точкой для выбора оружия, а не то, как удобно с ним ходить.

В общем - такой мой алгоритм... у кого есть свой, другой?

Я сперва в темпе отстреливаю один магазин по грудной мишени с пяти метров при нормальном освещении, а после уменьшаю освещение настолько, что контуры мишени становятся едва различимыми в темноте и в том же темпе отстреливаю второй магазин. Хороший тест.

vulcan

Они только появились. Типа, прорыв года в области патроноведения.

Мне такие показывали спецы ИЗ Латвии в 2009 году.Так что не ново.

DIDI

В Италиях популярны патроны с французскими пулями THV (Tres Haute Vitesse)

http://www.tiropratico.com/htm/thv.htm

Я лично их не очень люблю,ибо материал пули не самый нежный к стволу.Но в самообороне часто мелькают,хотя их экспансивность стремится к нулю, а пробиваемость к бронебойной.

Ingermanland

vulcan

Мне такие показывали спецы ИЗ Латвии в 2009 году.Так что не ново.

Компания, которая их придумала и подала на патент, начала их выпускать только в 2014. Точнее, показала в 2014 на шоу, а в производстве с этого года.

medvedk

quote:
Изначально написано vulcan:
Мне такие показывали спецы ИЗ Латвии в 2009 году.Так что не ново.

Ingermanland
Компания, которая их придумала и подала на патент, начала их выпускать только в 2014. Точнее, показала в 2014 на шоу, а в производстве с этого года.
Так украли. Нихрена американцы своего придумать не могут, все по миру пизд...т, то вот у Латвии спизд...ли, то у России, то у Китая.

Ingermanland

DIDI


CTAC

Foxbat
Да... случается... у нас на матче один себе в ногу выстрелил.

А видео нету? У меня знакомый RMI собирает.