Оружейный вопрос в Германии

С Николай

Всем привет!

Был сегодня в Ратхаусе осведомлялся на счет лицензии. Ответ меня несколько расстроил.
"Путь из ада в (оружейный) рай долог и тяжел."
Не могли бы камрад из Германии ответить на следующие вопросы:

1. На сколько трудно и дорого сделать "красную"/"желтую"/"зеленую" карты?

2. Можно сделать все три?

3. Какое оружие можно коллекционировать? Какие "темы" коллекционирования существуют?

4. Мне будет интересно узнать все, что связанно с данной темой.

bulawog

1) Легче *относительно* всего сделать WBK как спортсмен или охотник. Но и в том,и в другом случае это длится порядка года.В первом случае записываешься в Шютценферайн или Шисшпортферайн,во втором делаешь Ягдпрюфунг.В обоих случаях - Ваффеншайн на ношение не дадут. Охотник имеет право на два короткоствола для добивания дичи,но носить он их может только на охоте.Красную коллеционную карту получить нереально сложно - это решает Бундескриминальамт и для этого надо обосновывать тему коллекции и теоретические наработки по теме.И не факт,что пропустят.

2) Можно...Хе-хе. Если есть КУЧА денег.И лет 10 времени. И нормальный захбеарбайтер в крайсполицайпрезидиуме - но коллеционную карту делают в BKA.

3)Коллекционировать возможно почти все..другое дело,что ауснамегенемигунги дают после дождичка в четверг..к примеру,людей с красной WBK на фолльауто во всей стране человек 50...насколько я знаю.

4)В общем и целом - наиболее реальный путь - запишись в стрелковый клуб,если у вас в городе есть,который стреляет допустим из пистолетов.Год стажа,регулярное участие в стрельбах,Sachkundepruefung,Beduerfnispruefung...и если повезет - зеленка будет. Без права ношения.

Ваффеншайн если хочешь,чтобы в кобуре таскать - забудь. Реально забудь. Не в ту страну ты приехал....

С Николай

Уважаемый bulawog, спасибо большое за ответ!

Что КС таскать нельзя, я знал. (По этому хочу телескоп купить. Но говорят их тоже скоро нельзя будет таскать.)

Ягдпрюфунг сложный или очень сложный?

И сколько приблизительно будет стоить сделать зеленую и желтую карты, не знаете?

Надо будет вступить в Шютценферайн после того как Аби сделаю.

Ах да, это правда, что до 25 лет нужно идиотентест сделать, что бы вступить в ферайн?

bulawog

С чего это вдруг телескопы запретят? Вроде в ближайшем будущем радикальных реформ WaffG в редакции от 2003 не предвидится..

Ягдпрюфунг достаточно сложный и подготовка к нему длится около года,с несколькими курсами и экзаменами. Я его не делал,поэтому более точно сказать не могу.

Во сколько обойдется сделать карты - я тоже не могу точно сказать. Спросите участника Eugen99 - у него что-то подобное есть точно.

Идиотентест сдавать нужно не для вступления в ферайн,а для получения ВБК.

С Николай

Каждый раз содрогаюсь при мысле о реформе 1997 и 2003 годах.

Еше раз спасибо!

bulawog

С Николай
Каждый раз содрогаюсь при мысле о реформе 1997 и 2003 годах.

Еше раз спасибо!

Не за что! Всегда рад помочь чем могу.

З.Ы. давно в Германии?

SAKO TRG

То С Николай
Ягдпрюфунг в Германии не зря называют Ягдаусбилдунг - длится в среднем около года, цена - около 1500 Евро.
Вкличает в себя изучение всех видов животных, практически всех видов растительности Европы, дрессировки и команд охотни4ьих собак.
Где то к середине обучения перестаешь понимать - зачем ты вообще этой херней занялся, и когда наступит конец...
Приблизительно половина начинавших бросает не доучившись до конца - цель правительства So venig Waffen im Volk wie moeglih - выполнена!

bulawog

2 SAKO TRG

Именно поэтому я и плюнул на все это дело и не стал делать ВБК. Тем паче после законодательного дополнения,позволяющего полиции навещать квартиры владельцев оружия без ордера для проверки условий хранения.

С Николай

Я уже больше 5и лет в Германии.

Все равно попробую. Как только деньги появятся!

bulawog

С Николай
Я уже больше 5и лет в Германии.

Все равно попробую. Как только деньги появятся!

Сперва есть смысл подыскать хороший дружелюбный ферайн,в котором занимаются не только ношением дурацкого и питьем пива. Посоветоваться с председателем и все такое.

С Николай

Я так наверно и сделаю.

Интересно а МКПС в германии практикуют?

Кстати, извиняюсь за ламмерный вопрос, как цитировать?

bulawog

Да,практикуют. Цитировать - при помощи крайне правого символа над постом - листочек со стрелочкой

С Николай

bulawog
Да,практикуют. Цитировать - при помощи крайне правого символа над постом - листочек со стрелочкой

Данке!

map

А как выделять цитату жирно?

Vavan

map
А как выделять цитату жирно?

Она сама автоматом выделяется. Просто когда вы на кнопку *Транслит*
нажимаете - ХТМЛ код меняется на русскую раскладку тоже и выделение не работает. Я обычно набираю текст, вырезаю цитату, нажимаю на *транслит*, вставляю цитату и готово. ( можно еше после этого все выделить и скопировать, т.к. иногда посты зависают)

SAKO TRG

То С Николай
Постарайся найти Ferein от BDMP или в креинем случае от BDS,меньше проблем будет с постановкой Antrag'a, т.к по новым (дебильным) правилам твой Antrag на WBK должен сначала быть заверен не только Ferein'ом, как раньше, но центальной организацией, к которой твой Ferein относится.
P.S: Боец, ты готов к прохождению МПУ, как не достигший 25 лет?

mai

С Николай
Всем привет!

Был сегодня в Ратхаусе осведомлялся на счет лицензии. Ответ меня несколько расстроил.
"Путь из ада в (оружейный) рай долог и тяжел."
Не могли бы камрад из Германии ответить на следующие вопросы:

1. На сколько трудно и дорого сделать "красную"/"желтую"/"зеленую" карты?

2. Можно сделать все три?

3. Какое оружие можно коллекционировать? Какие "темы" коллекционирования существуют?

4. Мне будет интересно узнать все, что связанно с данной темой.

1. без проблем
2. да
3а. почти нет ограничений
3b. почитай Dieter H. Marschall
- Die Faustfeuerwaffen der bewaffneten Organe der SBZ / DDR
- Walther Verteidigungspistolen Modell 1 bis 99
4. почитай www.waffen-online.de
😛

------------------
Не стреляйте в поэта по пьяни | Не поняв его тонкую душу | Ведь потом вам придется в бурьяне | Хоронить его толстую тушу ...

SAKO TRG

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:


Именно поэтому я и плюнул на все это дело и не стал делать ВБК. Тем паче после законодательного дополнения,позволяющего полиции навещать квартиры владельцев оружия без ордера для проверки условий хранения.[/Б
----------------------------------------------------------------------
To Bullawog

Ко мне приходили 4 раза - первый раз когда только получил WBK, проверяли наличие сейфа класса Б,
второй - когда купил себе третий пистолет,
и два раза приходили по поводу Sprengstoffschein - в первый раз их не устроило как я храню порох, пришлось переносить сейф из кладовки в подвал.
Слава Богу, в Канаде нет таких идиотских законов

bulawog

Угу..

Знал бы - поехал бы в Австрию.

SAKO TRG

Давай в лучше Канаду, не пожалеешь 😊

С Николай

mai

1. без проблем
2. да
3а. почти нет ограничений
3b. почитай Dieter H. Marschall
- Die Faustfeuerwaffen der bewaffneten Organe der SBZ / DDR
- Walther Verteidigungspistolen Modell 1 bis 99
4. почитай www.waffen-online.de
😛

А мне втирали что можно коллекционировать оружие до 1918-го максимум до 1945 года выпуска...

Спасибо!

С Николай

SAKO TRG
То С Николай
Постарайся найти Ferein от BDMP или в креинем случае от BDS,меньше проблем будет с постановкой Antrag'a, т.к по новым (дебильным) правилам твой Antrag на WBK должен сначала быть заверен не только Ferein'ом, как раньше, но центальной организацией, к которой твой Ferein относится.
P.S: Боец, ты готов к прохождению МПУ, как не достигший 25 лет?

А можно подробней, что есть BDMP/BDS и МПУ?

Vavan

SAKO TRG
Давай в лучше Канаду, не пожалеешь 😊

Раз пошла такая пьянка - уж лучше в Штаты! 😊

bulawog

С Николай

А можно подробней, что есть BDMP/BDS и МПУ?

BDMP/BDS - союзы стрелковые общенемецкого плана.

МПУ - в просторечии "Идиотентест"

caliber 45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]2 САКО ТРГ

Именно поэтому я и плюнул на все это дело и не стал делать ВБК. Тем паче после законодательного дополнения,позволяющего полиции навещать квартиры владельцев оружия без ордера для проверки условий хранения.[/Б][/QУОТЕ]

Если Полиция хотшет проверит условия хранения они сделают Термин. И если дядинки просто так придут их мошно опят проводит. У меня проверяли условия хранения Пороха.Они мне Писмо прислали и спросили когда у меня время ест их встретит и показат.

bulawog

Ну так-то оно так..Но просто получение WBK связано с таким гимором,что всякое желание ее делать отшибло еще лет 8 назад.

caliber 45

SAKO TRG
Давай в лучше Канаду, не пожалеешь 😊

Как туда мошно?

С Николай

bulawog

BDMP/BDS - союзы стрелковые общенемецкого плана.

МПУ - в просторечии "Идиотентест"

Спасибо за разъяснения. Об "идиотентесте" слышал очень много "хорошего"... По этому не очень уверен!

bulawog

С Николай

Спасибо за разъяснения. Об "идиотентесте" слышал очень много "хорошего"... По этому не очень уверен!

Ну в общем и целом это собеседования с психологами. Но они достаточно трудные,это так.

map

Бул, обстоятельства изменились: выставляться в Касселе не буду. Возможно в воскресение приеду как посетитель, просто потолкаться-поротозейничать.

bulawog

map
Бул, обстоятельства изменились: выставляться в Касселе не буду. Возможно в воскресение приеду как посетитель, просто потолкаться-поротозейничать.

Да у меня самого еще не ясно,смогу ли вырваться.. 😞

SAKO TRG

То Caliber 45
Приезжай, находи работу, подавай документы.
Я тебе скину на ПМ свой телефон, позвони в Субботу или Воскресенье, потолкуем.
Только Плз, учитывай разницу во времени - если у нас 12.00 днай, в Германии 20.00.
Звони часиков в 5 вечера по германскому, у нас тогда 9.00 утра. 😛

caliber 45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы САКО ТРГ:
[Б]То Цалибер 45
Приезжай, находи работу, подавай документы.
Я тебе скину на ПМ свой телефон, позвони в Субботу или Воскресенье, потолкуем.
Только Плз, учитывай разницу во времени - если у нас 12.00 днай, в Германии 20.00.
Звони часиков в 5 вечера по германскому, у нас тогда 9.00 утра. 😛 [/Б][/QУОТЕ]

ОK в Воскресенье по вашему в 9.оо утром обязателно.

shura

bulawog
Ну так-то оно так..Но просто получение WBK связано с таким гимором,что всякое желание ее делать отшибло еще лет 8 назад.
ну не настолько уж и тяжело.
единственная и главная проблема - найти хороший ферайн, которому можно доверять.
у меня уже года 3 как собственное оружие имеется.
нудно, долго, но решимо.

schurawi

Вступтл только что в ферайн . все дело заняло две минуты .
вот ссылка .
http://gilde-elmshorn.de/

SAKO TRG

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы SHURAWI:
[Б]Вступтл только что в ферайн . все дело заняло две минуты .
вот ссылка .
----------------------------------------------------------------------
TO SHURAWI
Форму уже начал шить? Там глядишь через пару месяцев обвешаешся блестящими цацками и 2 раза в год по улицам с оркестром, они это любят.
Первое правило при вступлении в серьезный клуб - это чтобы не было вот таких приколов с формой типа "Erste Kompanie marschiert, Zweite Kompanie marschiert..." а то вместо стрельбы пиво пьют и в войнушки играют.
П.С. К какому обществу (BDS, BDMP, DSB) клуб относится?.
Если так наз. Burgerlicher - хрен ты получиш, а не оружие. Будеш долго-долго ждать...

shura

дада, это вопрос очень важный, к какому дахфербанду они относятся.
если только к DSB, то суши весла.

schurawi

сегодня узнаю про фербанд . но слышал , чтоони часть стоимости экзамена берут на себя .

schurawi

ЦгЭЪ багЮадвЦдо ггнЭЬЪ Ъа дСЮ двЪ ТеЯХС УнгдСУЭЦЯн

Norddeutscher SchЁ?tzenbund

Deutscher SchЁ?tzenbund

Deutscher Olympischer SportBund


а в крайнем случае есть вот это

http://www.waffen-sachkunde.com/index.html

SAKO TRG

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы счураwи:
[Б]ЦгЭЪ багЮадвЦдо ггнЭЬЪ Ъа дСЮ двЪ ТеЯХС УнгдСУЭЦЯн

Норддеутсчер СчЁ?тзенбунд

Деутсчер СчЁ?тзенбунд

Деутсчер Олымписчер СпортБунд


а в крайнем случае есть вот это

[УРЛ=хттп://www.wаффен-сачкунде.цом/индех.хтмл]хттп://www.wаффен-сачкунде.цом/индех.хтмл[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]

----------------------------------------------------------------------
То SCHURAVI
Это что за квадратики? 😳

bulawog

[QUOTE]www.wаффен-сачкунде.цом[/QУОТЕ]

Я рыдаю от транслита... 😀

shura

это секретная письменость такая. шифр, во!

bulawog

*Посыпает себе голову пеплом*

schurawi

по поводу ?

bulawog

schurawi
по поводу ?

Да я серый совсем, даже тайной письменности не понимаю 😊

С Николай

schurawi
Вступтл только что в ферайн . все дело заняло две минуты .
вот ссылка .
http://gilde-elmshorn.de/

А вы не могли бы сказать, сколько это удовольствие стоит? И из чего стрелять можно?
Что кроме фертрага надо заполнять?

С Николай

schurawi
Вступтл только что в ферайн . все дело заняло две минуты .
вот ссылка .
http://gilde-elmshorn.de/

Ой, прастите! Что то я туплю! Вы же ссылку дали!

schurawi

ну вот . отстрелялся я и из чезеты 75 ! пистолет вроде неплохой , НО теперь мне есть с чем сравнивать ! по сравнению со спортивным пистолетом :
нагрузка на спусковой крючек ужасная !
имееться ли возможность на неспортивном оружии настраивать силу спуска , или это от пистолета к пистолету по разному ?
сама стрельба была интересная . отстрелял пачку на 50 патронов 9 мм . под конец стали вешать шарикии стрелять по ним .

schurawi

более того меняя разочаровали ! в этом ферайне нельзя стрелять из ТТ . по крайне мере не таким калибром ! так сложилось , что давно хочю ТТ . теперь единственная возможность - ТТ под 9 мм переделать .

bulawog

schurawi
более того меняя разочаровали ! в этом ферайне нельзя стрелять из ТТ . по крайне мере не таким калибром ! так сложилось , что давно хочю ТТ . теперь единственная возможность - ТТ под 9 мм переделать .

На кой переделывать? Были варианты ТТ и под 9 мм. Тот же "Токэджипт"

Eugen99

bulawog

На кой переделывать? Были варианты ТТ и под 9 мм. Тот же "Токэджипт"

Во-во. Но лучше купить нормальный ТТ с 9мм стволом, а 7,62 оформить, как Wechsellauf (наоборот нельзя!) и стрелять себе спокойно из обоих. 😛

bulawog

Eugen99

Во-во. Но лучше купить нормальный ТТ с 9мм стволом, а 7,62 оформить, как Wechsellauf (наоборот нельзя!) и стрелять себе спокойно из обоих. 😛

Отличная идея!

shura

вот поэтому я тебе и говорил что нужен ферайн, который в дахфербанде BDS, DSU или BdMP.
потому что в "обычном" ничего нельзя, на все запретов куча.

и кстати, ТТ это не предел мечтаний. я понимаю имя, история и все такое, но тот же маузер С-96 уже вряд ли кто-то кроме как для личного музея покупает.
да и наганом ситуация та же, найти его в приличном состоянии замучаешся, а как найдешь, то на патронах разоришся, а перезаряжать их в домашних условиях не возможно.

чтоб путево стрелять на сегодняшний день нужно иметь более менее современный аппарат.

caliber 45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы счураwи:
[Б]более того меняя разочаровали ! в этом ферайне нельзя стрелять из ТТ . по крайне мере не таким калибром ! так сложилось , что давно хочю ТТ . теперь единственная возможность - ТТ под 9 мм переделать .[/Б][/QУОТЕ]

Мошно с ТТ с оригиналним калибром и там стрелят.

vittpitt

Эй фольксдойче, хватит веселиться. Кстати, как при Гитлере Вы назывались? Я знаю что были типа настоящие немцы - дойче, а как примаков называли - ну типа иммигрантов и прочей?

bulawog

vittpitt
Эй фольксдойче, хватит веселиться. Кстати, как при Гитлере Вы назывались? Я знаю что были типа настоящие немцы - дойче, а как примаков называли - ну типа иммигрантов и прочей?

При Гитлере мы так же и назывались. Да будет Вам известно,глубокоуважаемый,что "Фольксдойче" и означает "Представители немецкого народа".Со всеми правами и обязанностями.

caliber 45

А при Брежневе нас Фашистами називали пидо...

bulawog

caliber 45
А при Брежневе нас Фашистами називали пидо...

Было и такое..

Vavan

Ребята, да чего вы ему обясняете?

Он же коренной представитель местного американского населения, *НЕ*иммигрант, рускоговоряший Индеец племени Чероки - все равно не поймет.! 😛

vittpitt

Вован, мнение бас-боев мало кому интересно, Вы это можете высказывать на работе, хотя я понимаю, что зима и работы Вам мало, но тем не менее, потрепите, скоро скоро придет и Ваше время.

Vavan

Да как бы не к вам обрашались в обшем то! 😊

Вам не только по сути сказать нечего, так вы еше и хамите топорно, без выдумки. На второй раз уже и не веселит совсем. Повторяетесь, батенька. Прокурили свою музу...

caliber 45

vittpitt
Эй фольксдойче, хватит веселиться. Кстати, как при Гитлере Вы назывались? Я знаю что были типа настоящие немцы - дойче, а как примаков называли - ну типа иммигрантов и прочей?

Открой глаза . Тема: Оружейный вопрос в Германии

bulawog

caliber 45

Открой глаза . Тема: Оружейный вопрос в Германии

Он не видит..

Ursa

Камрады,
может кто-то по быстрому ответить, можно ли хранить пару стволов с патронами в незакрепленном Б-сейфе весом менее 200 кг с внутренним запирающимся отсеком? В закрепленном-то (Verankert) - 100% можно.
Мне просто придется одно время обходиться таким недомерком (и недовеском 😛 ), а дырки в полу сверлить ломает.
В понедельник буду звонить в контору, которая сейфами торгует, но может быть кто-то знает ответ?

shura

вообще-то сейф должен быть закреплен.
но опять же, ежели это большой сейф типа шкафа, то думаю врядь ли кто пристебается к тому что не закреплен.
если это маленкий "кубик", то пристебатся могут.
хотя вообще вероятность того, что к тебе придут с проверкой равна практически нулю.
с тебя потребуют доказать наличие оного сейфа типа чеком, это могут.

mai

Ursa
Камрады...

Genosse Ursa, es besteht keine gesetzliche Verpflichtung Tresore zu verankern.

Bei manchen Tresoren unter 200 KG und bei fas allen unter 100 spricht man ueber verlust der Klassifizierung, d.h. bei einem nicht verankerten Tresor mit einem gesamt Gewicht von 36 KG besteht eine Wahrscheinlichkeit unweit von 100%, dass es nur als Metallschrank ausgelegt wird:

Bei dem Thema wird es in 2 Fällen interessant:
-Kontrolle
-Einbruch und Entwendung der Sportgeräte samt Tresor

In beiden Fällen wird man bei der fällenden Verankerung über verlust der Zuverlässigkeit sprechen (was dies bedeutet braucht nicht ausgeführt zu werden):

Gruss
mai

bulawog

В общем,ежели курц унд бюндиг - то лучше все-таки закрепить. У нас тут три недели назад обворовали почтовый филиал - так спиз...ли сейф весом почти в 400 кг. А вы про двести говорите...

Eugen99

[QUOTE]Originally posted by mai:
[B]

In beiden Fällen wird man bei der fällenden Verankerung über verlust der Zuverlässigkeit sprechen (was dies bedeutet braucht nicht ausgeführt zu werden)

Не согласен. В законе по этому пункту ничего нет, значит ваш адвокат "разведёт" эту проблему легко. Для своего же спокойствия я бы посоветовал застраховать "стволы" от кражи и установить в комнате, где стоит сейф, Bewegungsmelder соединённый с устройством, которое заполняет комнату слезоточивым газом в случае проникновения. Это не прикол! 😛 http://computer.vivastreet.de/computer-teile-verkauf/csgas-alarmanlagen-fur-ihr-autoboothauswohnungvilla2

bulawog

Eugen99
[QUOTE]mai
[B]

In beiden Fällen wird man bei der fällenden Verankerung über verlust der Zuverlässigkeit sprechen (was dies bedeutet braucht nicht ausgeführt zu werden)

Не согласен. В законе по этому пункту ничего нет, значит ваш адвокат "разведёт" эту проблему легко. Для своего же спокойствия я бы посоветовал застраховать "стволы" от кражи и установить в комнате, где стоит сейф, Bewegungsmelder соединённый с устройством, которое заполняет комнату слезоточивым газом в случае проникновения. Это не прикол! 😛

В законе нет,но для себя лучше все таки подстраховаться. Точно так же,как укрепить входную дверь и поставить на нее нормальный замок,желательно Querriegelschloss

Eugen99

bulawog

В законе нет,но для себя лучше все таки подстраховаться. Точно так же,как укрепить входную дверь и поставить на нее нормальный замок,желательно Querriegelschloss

Бул, неужели ты вправду думаешь, что кто-то потащит из твоей квартиры сейф весом в 200кг, чтобы спиз...ть пару "стволов"?! Ломать будут на месте, когда ты уедешь в отпуск! Так зачем его крепить к полу?

bulawog

Eugen99

Бул, неужели ты вправду думаешь, что кто-то потащит из твоей квартиры сейф весом в 200кг, чтобы спиз...ть пару "стволов"?! Ломать будут на месте, когда ты уедешь в отпуск! Так зачем его крепить к полу?

Ну у меня в данный момент нету оружия,обязательного к регистрации. А вообще - если бы было,то я бы не поскупился дома сигнализацию поставить.

Ursa

То, что до двухсот кг желательно якорить, так же как и то что после - необязательно, мне известно 😛
Как уже упоминалось, я подумывал об этом только как о временном решении на ближайшие полгода/год. Речь идет о коротышке высотой под 80 см и весом порядка 80 кг. Ситуация такая, что предстоит переезд, и одна мысль о том, что VdS-0 шкафчик сначала придется затаскивать по текущему месту жительства, а потом вытаскивать, перевозить и снова устанавливать, заставляет организм передергиваться 😊 А так купил бы "кубик" на это время, а потом бы испльзовал его как Munitionsschrank...
Я просто краем уха вроде слышал, что при такой ситуации количество хранимых стволов может быть ограничено (допустим два вместо пяти). Если же действительно идет полная потеря классификации, то нечего и огород городить 😞

Eugen99

Ursa

Я просто краем уха вроде слышал, что при такой ситуации количество хранимых стволов может быть ограничено (допустим два вместо пяти). Если же действительно идет полная потеря классификации, то нечего и огород городить 😞 [/B]

А сколько у тебя "стволов" и какие? Насчёт сейфа - не заморачивайся, я ещё НИ РАЗУ не слышал о связаных с этим проверках. Да если и проверят, ну скажут другой купить, тогда и купишь, делов-то. 😊

shura

народ, будте проще, на дерёвне каждый второй в шютценферайне.
ну нас парочка чуваков есть, так они роту могут вооружить если надо.
так что, тому кому ствол нужен может чуть ли не в каждый второй дом залезть.
секрет полишинеля блин.
охотникам так вообще в падлу стволы в шкаф засовывать, не вешалке у входа их вешают вместе со шмотками.
а вы там о класификациях.... они только амтам нужны для отвода глаз.

Eugen99

shura

а вы там о класификациях.... они только амтам нужны для отвода глаз.[/B]

bulawog

shura
народ, будте проще, на дерёвне каждый второй в шютценферайне.
...а вы там о класификациях.... они только амтам нужны для отвода глаз.

Ну это смотря в каких деревнях 😊

shura

дык по сравнению с тем, что я слышал о других землях у нас то практически ничего и нету.
есть такие маленкие деревушки-городишки душ по тыщь пять, в которых 2/3 населения в шютценферайне. так что все мероприятия ферайна автоматически становятся городскими гуляниями.

bulawog

shura
дык по сравнению с тем, что я слышал о других землях у нас то практически ничего и нету.
есть такие маленкие деревушки-городишки душ по тыщь пять, в которых 2/3 населения в шютценферайне. так что все мероприятия ферайна автоматически становятся городскими гуляниями.

Шютценферайн и шисшпортферайн немного разные вещи. Щютценферайн - это все же скорее шествия в костюмах да питье пива...


Eugen99

Бул, а где ты на этой фотке? 😊

bulawog

Eugen99
Бул, а где ты на этой фотке? 😊

А меня нету. Я не в ферайне. Может быть,вступлю рано или поздно.Если созрею морально. 😊

shura

bulawog
Шютценферайн и шисшпортферайн немного разные вещи. Щютценферайн - это все же скорее шествия в костюмах да питье пива...
шо в лоб, шо полбу.
названия разыне бывают, тут в районе есть даже Königlich priviligierte Schützengeselschaft. дата основания у них чуть ли не 1300 год какой-то там.
так шта название роли не играет, а вот народ внутри и особенно в шефах еще как.
а к костюмам у них всех любовь имеется. про пиво можно уж тем более не спорить, это национальный напиток номер раз.
я б скорее удивился если бы где-то пива не было.
одно плохо, в баварии не сильно черное пиво любят, а мне другие сорта не очень нравятся....

bulawog

shura
шо в лоб, шо полбу.
названия разыне бывают, тут в районе есть даже Königlich priviligierte Schützengeselschaft. дата основания у них чуть ли не 1300 год какой-то там.
так шта название роли не играет, а вот народ внутри и особенно в шефах еще как.
а к костюмам у них всех любовь имеется. про пиво можно уж тем более не спорить, это национальный напиток номер раз.
я б скорее удивился если бы где-то пива не было.
одно плохо, в баварии не сильно черное пиво любят, а мне другие сорта не очень нравятся....

У нас в деревне St.Sebastianus Schützenbruderschaft e.V. gegr.1484 - тоже не сильно современное 😊 А от пива я тоже страдаю,только наоборот - я люблю легкое светлое - а в наших местах принято альтбир пить - а он темный и горький 😊

shura

вот блин...... а мне альбир нравится.

SAKO TRG

В NRW могут придти и проверить, я уже говорил, меня несколько раз проверяли, а после сдачи на Sprengstoffschein приходили из Ordnungsamt'a и смотрели как и где я порох храню.
Все зависит от местных властей - чем более они борзые - тем больше у владельцев оружия проблем. 😞

bulawog

SAKO TRG
В NRW могут придти и проверить, я уже говорил, меня несколько раз проверяли, а после сдачи на Sprengstoffschein приходили из Ordnungsamt'a и смотрели как и где я порох храню.
Все зависит от местных властей - чем более они борзые - тем больше у владельцев оружия проблем. 😞

У нас в крайсе Меттманн ходят.Хотя - честно скажу - наше zustaendige Behoerde еще так-сяк,бывают куда более борзые.

mai

shura
... Königlich priviligierte Schützengeselschaft...

где-то в Баварии?

😛

bulawog

mai

где-то в Баварии?

😛

Судя по всему - да 😊

shura

SAKO TRG
Все зависит от местных властей - чем более они борзые - тем больше у владельцев оружия проблем. 😞
ну захбеарбайтерин у нас тут борзая конкретно, но правда палку не перегибает.
а так за всю мою карьеру спортивного стрелка тут в германии я знаю лично только одного чувака, которого проверяли.
причем этот чувак держит школу по обучению перезарядке патронов и стрельбе с черным порохом.

mai

shura
... проверяли...

в Ландкрайсе MNW проверяли 50-70% стрелков

shura

дурдом, делать им больше нечего........

SAKO TRG

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы шура:
[Б]дурдом, делать им больше нечего........[/Б][/QУОТЕ]
----------------------------------------------------------------------
То SHURA

В армии это называлось ИБД - Имитация Бурной Деятельности.
Беамторам в Германии тоже хочется мало работать и хорошо получать, вот они и занимаются ИБД...
Слава Богу, меня это уже не касается.
В Субботу у нас Gun Show пойду покупать себе СКС. Не знаю нах он мне нужен - просто молодость вспомнилась...
И заметьтьте никаких тебе Voreinrtagung, Vereinsburgschaft, Teilnamenachweis и прочей лабуды.

shura

во всем всегда есть свои преимущества и недостатки.
кое-где нудно, но как послушаешь что и как в штатах проиходит.....
нее, лицевая сторона смотрится очень даже класно, свободы там и все такое, зато вот изнаночная далеко не такая приятная как в джермани.
по мне, так я б точно в америку не поехал, даже в отпуск.
хотя, конечно, настрелятся всласть соблазн большой, что и говорить.

bulawog

Фиг его знает. В Германии оно конечно хорошо,но все же иногда эта мегазарегулированность всего на свете напрягает

shura

это ничего, в связи с европарламентом и прочая идет дело к тому, что многое упростят. ведь оружейные законы во всех других странах намного либеральнее.

bulawog

shura
это ничего, в связи с европарламентом и прочая идет дело к тому, что многое упростят. ведь оружейные законы во всех других странах намного либеральнее.

ИМХО,не упростят,а запретят. Сделают как в Англии.Запретят ВСЕ оружие,включая газовые баллончики 😞 Тем паче,что после недавних дел в Эмсдеттене либерасты в бундестаге вопят про необходимось ужесточения WaffG.

shura

ну англия не европа. хехехе
не, в самом деле, практически во всех странах вокруг германии намного проще все. с порохом так вааще идешь в магазин и покупаешь, а тут столько бумажек надо....
всю эту бюрократию кормить денег просто нету, так что им просто придется в целях экономии сокращять количество бумажкомарателей.

Forens

Да бюрократия сильна. В Берлине ничего про проверки на дому не слышал среди знакомых, хотя пугать пугали. Мне сейчас охотьничий билет продлевать на три года надо будет весной, так что спрошу попутно как там с проверками дела обстоят.

Прикручивать или не прикручивать сейф - это вопрос риторический. Типа, как страховка. Надо страховаться или нет. Да хрен его знает. Пока ничего не случилось только зря деньги выбрасываешь на ветер. Так и сейфом. Ни дай бог залезут орлы там какие в квартиру, стволы своруют, что не смертельно, но ведь WBK отберут потом из-за ненадёжности. Вот тут и припомнят все инструкции, какие были нарушены, и экспертизу сделают. После такого в жизнь уже WBK не вернуть. Так что прикручивать надо, но не для того чтобы не выкрали. Кому надо и кто умеет это всё не помеха. Прикручивать для полиции, да страховки надо. Потом ведь не докажешь, что не верблюд.

У меня тоже сейф В килограмм на 150, но не прикручен. Стену мне жалко, но вообще-то надо бы.

mai

Forens
... охотьничий билет ...

сколько ягдаусбилдунг стоила?

Eugen99

Forens
Да бюрократия сильна. В Берлине ничего про проверки на дому не слышал среди знакомых, хотя пугать пугали. Мне сейчас охотьничий билет продлевать на три года надо будет весной, так что спрошу попутно как там с проверками дела обстоят.

Прикручивать или не прикручивать сейф - это вопрос риторический. Типа, как страховка. Надо страховаться или нет. Да хрен его знает. Пока ничего не случилось только зря деньги выбрасываешь на ветер. Так и сейфом. Ни дай бог залезут орлы там какие в квартиру, стволы своруют, что не смертельно, но ведь WBK отберут потом из-за ненадёжности. Вот тут и припомнят все инструкции, какие были нарушены, и экспертизу сделают. После такого в жизнь уже WBK не вернуть. Так что прикручивать надо, но не для того чтобы не выкрали. Кому надо и кто умеет это всё не помеха. Прикручивать для полиции, да страховки надо. Потом ведь не докажешь, что не верблюд.

У меня тоже сейф В килограмм на 150, но не прикручен. Стену мне жалко, но вообще-то надо бы.

Я тоже много об этом думал. Но реально, зачем братве охотничьи стволы, даже если КС среди них завалялся? За кражу - срок практически 100%, а за покупку нелегального ствола - штраф... Кому это надо? Достать "ствол" здесь ВООБЩЕ не проблема, тем более для "братков", так зачем лишний риск? Осторожность, конечно, не помешает, но и преувеличивать эту проблему, ИМХО, не стоит...

bulawog

Лучше все-таки перестраховаться,по крайней мере у нас,в Вестфалии - чего тут сказать,по 40% иностранцев...

С Николай

Народ, а скажите ка мне глупому, вот еже ли я ваффенбезитцкартэ сделал, а потом из ферайна кюндиговался, что нибудь произойдет с картой или нет?

С Николай

Ах да, я вот недавно финку себе купил, и очень расстроился когда узнал что ее носить нельзя. Что тут все ножи с "фиксированным" клинком носить нельзя?

Простите за офф!

bulawog

С Николай
Ах да, я вот недавно финку себе купил, и очень расстроился когда узнал что ее носить нельзя. Что тут все ножи с "фиксированным" клинком носить нельзя?

Простите за офф!

Это кто сказал,что финку носить нельзя? Холодное оружие нельзя носить во время общественных мероприятий,кирмесов,концертов и тому подобного. А в обычное время - я что-то про запреты не слышал.

С Николай

bulawog

Это кто сказал,что финку носить нельзя? Холодное оружие нельзя носить во время общественных мероприятий,кирмесов,концертов и тому подобного. А в обычное время - я что-то про запреты не слышал.

Продавец в оружейном магазине. А что можно?

bulawog

С Николай

Продавец в оружейном магазине. А что можно?

По крайней мере,я прямого запрета не слышал,за исключением общественных мероприятий - но на них вообще никакое оружие носить нельзя. Естественно,если ты будешь бегать с самурайским мечом - то это до первого полицейского,но вот обычную финку,которая скорее всего даже и не оружие - почему бы и не носить? Если особо ею не светить...

Eugen99

С Николай
Народ, а скажите ка мне глупому, вот еже ли я ваффенбезитцкартэ сделал, а потом из ферайна кюндиговался, что нибудь произойдет с картой или нет?

По новому закону ферайн обязан сообщить об этом в Ordnungsamt. Они, как правило, дадут тебе срок вступить в другой на новом месте жительства. Если не вступишь - прощай WBK... 😞

С Николай

Eugen99

По новому закону ферайн обязан сообщить об этом в Ordnungsamt. Они, как правило, дадут тебе срок вступить в другой на новом месте жительства. Если не вступишь - прощай WBK... 😞

А восстановит потом можно?

bulawog

Eugen99

По новому закону ферайн обязан сообщить об этом в Ordnungsamt. Они, как правило, дадут тебе срок вступить в другой на новом месте жительства. Если не вступишь - прощай WBK... 😞

Кстати,а как часто нужно участвовать в стрельбах,если не планируешь рекорды рвать,а так,для себя?

Eugen99

bulawog

Кстати,а как часто нужно участвовать в стрельбах,если не планируешь рекорды рвать,а так,для себя?

Многие вообще не участвуют, а только числятся, но первый год, пока не получишь WBK, стрелять придётся регулярно. Восстановить WBK можно наверное, но зачем этот гемор? Я всем советовал и советую делать Jagdschein - один раз сделал и на всю жизнь. Стреляй потом, где хочешь и покупай, что хочешь. Хотя, конечно, каждому своё... 😛

bulawog

Eugen99

Многие вообще не участвуют, а только числятся, но первый год, пока не получишь WBK, стрелять придётся регулярно. Восстановить WBK можно наверное, но зачем этот гемор? Я всем советовал и советую делать Jagdschein - один раз сделал и на всю жизнь. Стреляй потом, где хочешь и покупай, что хочешь. Хотя, конечно, каждому своё... 😛

Вообще мысля толковая. Конечно,разовая инвестиция приличная - порядка 1500-2000 евро,плюс год времени..Зато потом ни к какому ферайну не привязан.

shura

С Николай
Народ, а скажите ка мне глупому, вот еже ли я ваффенбезитцкартэ сделал, а потом из ферайна кюндиговался, что нибудь произойдет с картой или нет?
произойдет, ее почти гарантированно заберут.
bulawog
По крайней мере,я прямого запрета не слышал,за исключением общественных мероприятий - но на них вообще никакое оружие носить нельзя. Естественно,если ты будешь бегать с самурайским мечом - то это до первого полицейского,но вот обычную финку,которая скорее всего даже и не оружие - почему бы и не носить? Если особо ею не светить...
как раз таки по поводу меча ничего в законе то и нету. так что бегай с ним сколько захочешь пока ни к ком не пристаешь.
финка вообще клевой считается только в россии, тут это кухонный предмет, нож для филеровки рыбы. его каждый рыболов с собой таскает.
bulawog
Кстати,а как часто нужно участвовать в стрельбах,если не планируешь рекорды рвать,а так,для себя?
хоть сколько. а вот для получения оружия нужно по закону 12 раз в год. только вот некоторые дахфербанды подинмают эту планку до 24 раз в год.
хотя если честно, 2 раза в месяц это ну просто не в кайф, нафига иметь оружие если ты с него нифига не стреляешь?
так как любое вохененд хобби, раз в недельку, по субботам-воскресеньям, самое то.
Eugen99
но зачем этот гемор? Я всем советовал и советую делать Jagdschein - один раз сделал и на всю жизнь. Стреляй потом, где хочешь и покупай, что хочешь. Хотя, конечно, каждому своё... 😛
так то оно так, ягдшайн это круто. только вот гемор как раз таки чтоб его получить. это в ферайне ты пошел в часы работы в чистом костюмчике, отбабахался и ушел. а с охотой столько всяких заморочек.... и сроки когда можно когда нельзя и угодье с уходом и пркормкой дичи и хозяин угодья для которого ты бесплатная рабсила и обучение с тучей правил там всяких.
есть конечно и исключения. кое-где имеются кажись ускоренные недельные курсы и там не надо долбатся с угодьем. я правда детально не узнавал.

С Николай

bulawog

Вообще мысля толковая. Конечно,разовая инвестиция приличная - порядка 1500-2000 евро,плюс год времени..Зато потом ни к какому ферайну не привязан.

Я бы с удовольствием. Только вот для начала хотя бы "желтую" карту бы сделать...

С Николай

shura
как раз таки по поводу меча ничего в законе то и нету. так что бегай с ним сколько захочешь пока ни к ком не пристаешь.
финка вообще клевой считается только в россии, тут это кухонный предмет, нож для филеровки рыбы. его каждый рыболов с собой таскает.

То есть я могу спокойно, ничего не опасаясь носить "на каждый день" везде кроме общественных мест?

Eugen99

shura
так то оно так, ягдшайн это круто. только вот гемор как раз таки чтоб его получить. это в ферайне ты пошел в часы работы в чистом костюмчике, отбабахался и ушел. а с охотой столько всяких заморочек.... и сроки когда можно когда нельзя и угодье с уходом и пркормкой дичи и хозяин угодья для которого ты бесплатная рабсила и обучение с тучей правил там всяких.
есть конечно и исключения. кое-где имеются кажись ускоренные недельные курсы и там не надо долбатся с угодьем. я правда детально не узнавал.

Посмотри здесь: http://www.egun.de/market/item.php?id=1092665, таких предложений везде полно, это самый реальный вариант обрести заветную бумажку, а если к охоте душа не лежит, так кто потом заставит или проверит? 😛

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

То есть я могу спокойно, ничего не опасаясь носить ъна каждый деньъ везде кроме общественных мест?[/Б][/QУОТЕ]

Вьюноша, та нахера Вам та финка здеся-то? Я уже 15 лет в карманах ничего окромя зажигалки и ключей не ношу. Но уж, если вам так страшно, то таскайте електрошокер. Це гораздо более ефективней всяких-разных финок и газ-пистолей, и грех смертоубийства на душу не возьмете ежели чего (на дискотеках РАЗНОЕ случается). А таскaть с собой клинок, чтобы при случае кого-либо НАПУГАТь, ну ето вооще детский сад! 😊

С Николай

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

То есть я могу спокойно, ничего не опасаясь носить ъна каждый деньъ везде кроме общественных мест?[/Б][/QУОТЕ]

Вьюноша, та нахера Вам та финка здеся-то? Я уже 15 лет в карманах ничего окромя зажигалки и ключей не ношу. Но уж, если вам так страшно, то таскайте електрошокер. Це гораздо более ефективней всяких-разных финок и газ-пистолей, и грех смертоубийства на душу не возьмете ежели чего (на дискотеках РАЗНОЕ случается). А таскaть с собой клинок, чтобы при случае кого-либо НАПУГАТь, ну ето вооще детский сад! 😊

Я нож не для самообороны и близко таскать не собираюсь. И в мыслях даже не было.
Так, как говорится "помидорки , яблочки порезать".
Часто что то острое нужно, я обычно для таких целий складничок таскаю.

bulawog

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

То есть я могу спокойно, ничего не опасаясь носить ъна каждый деньъ везде кроме общественных мест?[/Б][/QУОТЕ]

Вьюноша, та нахера Вам та финка здеся-то? Я уже 15 лет в карманах ничего окромя зажигалки и ключей не ношу. Но уж, если вам так страшно, то таскайте електрошокер. Це гораздо более ефективней всяких-разных финок и газ-пистолей, и грех смертоубийства на душу не возьмете ежели чего (на дискотеках РАЗНОЕ случается). А таскaть с собой клинок, чтобы при случае кого-либо НАПУГАТь, ну ето вооще детский сад! 😊

Ну финку может человек на рыбалку таскать хочет..или еще куда

map

Сам хожу на рыбалку вот уже который год. Ни разу финка не була нужна. А топорик усегда в машине.

bulawog

map
Сам хожу на рыбалку вот уже который год. Ни разу финка не була нужна. А топорик усегда в машине.

А я последний раз на рыбалку ходил...Блин..лет 12 назад,наверное

map

А у мене зять с друзъями тайху уже который год арендует. Вот там и беспредельничаю. 😛

bulawog

map
А у мене зять с друзъями тайху уже который год арендует. Вот там и беспредельничаю. 😛

Здорово! А большой тайх? Глубокий?

map

Там каскад из двух прудов, и рыбы всякой навалом. Я, правда, ни одной из пойманных ни разу домой не приносил; вражья жинка сказала, ежели принесешь, сам жe с ней и будешь возится. Так что ловлю, любуюсь и тут же отпускаю... 😞

С Николай

map
Сам хожу на рыбалку вот уже который год. Ни разу финка не була нужна. А топорик усегда в машине.

Вот в прошлую субботу помогал с переездом одному товарищу. Складничку тож работы немало нашлось. Или вот другой пример- гриль! То помидорки порезать, то пакет с углем вскрыть и.т.д и.т.п!!!

map

Ну да. Я понял - грилить вы ездите взяв только мясо и шампура. Все остальное должен Бог подать!Но причем здесь финка, если складничка за глаза хватает?

bulawog

map
Ну да. Я понял - грилить вы ездите взяв только мясо и шампура. Все остальное должен Бог подать!Но причем здесь финка, если складничка за глаза хватает?

А складник складнику рознь.. 😊

shura

а чё, маленьки такой ножичек.

bulawog

shura
а чё, маленьки такой ножичек.

Навахи делали порой до метра длиной 😊 Хочу такую 😊

С Николай

map
Ну да. Я понял - грилить вы ездите взяв только мясо и шампура. Все остальное должен Бог подать!Но причем здесь финка, если складничка за глаза хватает?

Хватать то хватает. Просто хочется финку. Я найфвман.
А на счет гриля- зря вы иронизируете. Я по этому и спрашивал можно или нет с собой нож носить/брать.
К стати что плохого вы видете в ношении ножа?

bulawog

С Николай

Хватать то хватает. Просто хочется финку. Я найфвман.
А на счет гриля- зря вы иронизируете. Я по этому и спрашивал можно или нет с собой нож носить/брать.
К стати что плохого вы видете в ношении ножа?

Не обижайся на дядю Толю. Он хороший дядька,только ворчит временами 😊

С Николай

bulawog

Не обижайся на дядю Толю. Он хороший дядька,только ворчит временами 😊

Да я и не обижаюсь! =)

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

...
К стати что плохого вы видете в ношении ножа?[/Б][/QУОТЕ]

Мне, в свое время, 6 лет усиленного режима дали и жизнь поломали. А не будь в кармане финки, отделался бы парой синяков... 😞 😞 😞

bulawog

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

...
К стати что плохого вы видете в ношении ножа?[/Б][/QУОТЕ]

Мне, в свое время, 6 лет усиленного режима дали и жизнь поломали. А не будь в кармане финки, отделался бы парой синяков... 😞 😞 😞

Ой блиин.. 😞 Это когда так угораздило?

map

Неважно. Ето вы, молодые, считаете, что родители от нечего делать - ноют. Учится на чужих ошибках - за падло. Не терпится своих ошибок наделать...А лет через 15-20 понимаете: что родители были правы, но теперь уже ВАС не желают слушать...Один мудтрец сказал: жизнь слишком коротка, чтобы совершить достаточное количество ошибок...А уж повторять их.........Идиот тот, кто учится на собственных ошибках...

paradox

Не касаясь никого конкретно, приведу однако слова 20летней давности моего ротного
" Пусть меня лучше посадят, чем положат"

bulawog

paradox
Не касаясь никого конкретно, приведу однако слова 20летней давности моего ротного
" Пусть меня лучше посадят, чем положат"

Угу. Из тюрьмы выйти можно. А вот из могилки пока за последние 2000 лет не сильно много народу выходило..

С Николай

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

...
К стати что плохого вы видете в ношении ножа?[/Б][/QУОТЕ]

Мне, в свое время, 6 лет усиленного режима дали и жизнь поломали. А не будь в кармане финки, отделался бы парой синяков... 😞 😞 😞

Таскаю нож лет с 13ти. Всякое бывало, в том числе и драки. Но за нож ни разу не хватался.

bulawog

С Николай

Таскаю нож лет с 13ти. Всякое бывало, в том числе и драки. Но за нож ни разу не хватался.

Я с 8 таскаю. И до сих пор. Сейчас у меня"Каспер-Кроуфорд"

С Николай

bulawog

Я с 8 таскаю. И до сих пор. Сейчас у меня"Каспер-Кроуфорд"

У меня сейчас "Магнум" http://nikolaj-s.livejournal.com/2425.html
и "Южный Крест" http://community.livejournal.com/ru_knife/581187.html#cutid1

Думаю еще приобрести Benchmade Rant DPT и пару складничков.

bulawog

Неплохие вещи 😊

shura

настоящие клингоне носят только такие http://www.schwertshop.de/schwerter/klingonenwaffen/klingon-dolch.html

bulawog

Я предпочитаю носить что-то более земное 😊

С Николай

А вот еще один вопрос!

Я уже давно подумываю прикупить капсульный пистолет, благо на него карту не надо, на сколько я знаю.

И вот мне любопытно стало, а ПОРОХ к нему только в тире продается? (По крайней мере не могу себе представить, что бы он здесь свободно продавался.)

bulawog

С Николай
А вот еще один вопрос!

Я уже давно подумываю прикупить капсульный пистолет, благо на него карту не надо, на сколько я знаю.

И вот мне любопытно стало, а ПОРОХ к нему только в тире продается? (По крайней мере не могу себе представить, что бы он здесь свободно продавался.)

Порох ты можешь покупать в оружейном магазине. Но! Сперва тебе надо пройти курсы и сделать т.н. "Шпренгштоффэрлаубнис". Курсы эти проводит,к примеру,Франкония.

map

Поетом можешь ты не быть, Но гражданином быть обязан!...-.Купи ты собе хучь сотню стволов, никого не еб-ть, а вот на покупку боеприпасов извольте иметь документ... 😉

Eugen99

С Николай
А вот еще один вопрос!

Я уже давно подумываю прикупить капсульный пистолет, благо на него карту не надо, на сколько я знаю.

И вот мне любопытно стало, а ПОРОХ к нему только в тире продается? (По крайней мере не могу себе представить, что бы он здесь свободно продавался.)

А порох добывается при помощи пассатижей из Knallpatronen, лучше всего револьверных... УПС!!! Проговорился...
😀

map

Не слушайте его... Могет быть, ОН вас не любит! Для СЕБЯ порох надыть покупать тока в Оружейных магазинах...С Чеком, сохраняемым...пожизненно!!!

Eugen99

Мап, ну зачем ты так? Я ведь пошутил просто, я вообще всех люблю, когда пьяный... 😛 А зарядить можно и спичечными головками... УПС!!! Опять прорвалось! 😀

shura

Eugen99
А порох добывается при помощи пассатижей из Knallpatronen, лучше всего револьверных... УПС!!! Проговорился...
а ты уверен шо тама черный порох? а то от бездымного перкузионные пистолетики качественно в ромашку превращяются.

на деле это дело выглядит так - идешь в ферайн, где стреляют черным порохом. просишь кого-то, чтоб для тебя оставили там где-то пол-кило, шоб ты стрелять мог. паралельно ищешь где курсы прохдяд по обучению энтому делу и естесно их успешно сдаешь. стреляешь полгода. идешь к шефу ферайна и просишь бедюрфнис на это дело. тебе его пишут. идешь в амт и тебе тама дают зеленую книженцию. с ней ты уже идешь сам в магазин.

Eugen99

shura
а ты уверен шо тама черный порох? а то от бездымного перкузионные пистолетики качественно в ромашку превращяются.

Не, не превращаются! 😛 Проверенно! 😛 Но есть и холостые с дымным порохом, у той же Франконии.

shura

Eugen99
Не, не превращаются! 😛 Проверенно! 😛 Но есть и холостые с дымным порохом, у той же Франконии.
ну у нас в локальном филиале лежит перкузионный револьвер из которого бабахнули бездымным порохом.
забавное зрелище, прям все потроха видно невооруженным глазом, так сказать револьвер в разрезе.........

Eugen99

shura
ну у нас в локальном филиале лежит перкузионный револьвер из которого бабахнули бездымным порохом.
забавное зрелище, прям все потроха видно невооруженным глазом, так сказать револьвер в разрезе.........

Так они сколько пороху в него зарядили?! Так и пушку разорвёт нах... На 45й калибр берёшь два патрона 9мм Knall. Если разорвёт, я куплю тебе новый Vorderlader! 😀

shura

а как на счет давления газов згорания, которое у бездымного пороха раза в 4 выше, если мне память не изменяет?

bulawog

Еще есть хлопушки новогодние,тоже с черным по..Упс! А вообще - если человек решил этим плотно заниматься - то проще всего сделать шпренгштоффэрлаубнис и вуаля..

С Николай

bulawog

Порох ты можешь покупать в оружейном магазине. Но! Сперва тебе надо пройти курсы и сделать т.н. "Шпренгштоффэрлаубнис". Курсы эти проводит,к примеру,Франкония.

Ясно, спасибо! Как я и догадывался. =)

С Николай

map
Поетом можешь ты не быть, Но гражданином быть обязан!...-.Купи ты собе хучь сотню стволов, никого не еб-ть, а вот на покупку боеприпасов извольте иметь документ... 😉

Не много не в тему, просто вспомнилось:
Наблюдал в оружейном магазине как какой то парнишка лет шестнадцати пытался патроны .22 LR купить. С завидным терпением, долго и нудно пытался внушить продавцу, что он состоит в стрелковом клубе и.т.д и.т.п.
Терпению продавца тож можно было позавидовать. Вобщем это надо было видеть. =)

С Николай

Eugen99

А порох добывается при помощи пассатижей из Knallpatronen, лучше всего револьверных... УПС!!! Проговорился...
😀

Да мне оно и не нужно. Просто было интересно знать дело с юридической стороны, так сказать. =)
А порох добыть для меня и так не проблема. (Первый самопал сделал в десять лет. До сих пор не пойму как мне руки не поотрывало. В 14 отец купил воздушку в замен на обещание не эксперементировать...)
Только как уже говорил, в этом нет нужды! =)

С Николай

Eugen99
Мап, ну зачем ты так? Я ведь пошутил просто, я вообще всех люблю, когда пьяный... 😛 А зарядить можно и спичечными головками... УПС!!! Опять прорвалось! 😀

...я их в детстве еще с селитрой и угольной пылью смешивал. Потом испытывал на прикрученных к железяке/столбу самопалах...
Так же экспериментировал с магнием/марганцем/бертолетовой солью/"серебрянкой"...

С Николай

shura
а ты уверен шо тама черный порох? а то от бездымного перкузионные пистолетики качественно в ромашку превращяются.

на деле это дело выглядит так - идешь в ферайн, где стреляют черным порохом. просишь кого-то, чтоб для тебя оставили там где-то пол-кило, шоб ты стрелять мог. паралельно ищешь где курсы прохдяд по обучению энтому делу и естесно их успешно сдаешь. стреляешь полгода. идешь к шефу ферайна и просишь бедюрфнис на это дело. тебе его пишут. идешь в амт и тебе тама дают зеленую книженцию. с ней ты уже идешь сам в магазин.

Ясно, спасибо!!!
Так как моему любопытству в вопросах оружия нет предела не могу не задать очередной вопрос:
Не скажете сколько приблизительно длятся/стоят курсы?

shura

курс - два дня, точнее два вечера часа на 3-4 каждый. как правило не на одной неделе. стоит в районе 100 евро. оформление документов - за бедюрфнис 10-20 евро, цену устанавливает ферайн и 30-40 евро собсно за бамашку.

да, еще есть такой вот дахфербанд специально для чернопороховых штуковин - SPI "schwarzpulverinitiative". они тебе даже бедюрфнис на желтую WBK могут выписать. http://www.schwarzpulverinitiative.de/
через них можно стать еще так же заочно членом в CDS http://www.cds-ev.de/, а они выписывают бедюрфнисы на любые калибры.
членство разумеется заочное, единственное что нужно, так это чтоб ты сам вел schiessbuch для подтверждения что стреляешь где-нить.
причем где - полностью все равно, главное что стреляешь.

bulawog

2 С Николай

Ну и желательно посмотреть,где тебе ближе проходить курсы.

Франкония их проводит в следующих городах:

Берлин, Бексбах, Дармштадт, Дортмунд, Дюссельдорф, Эрфурт, Ганновер, Кассель, Кёльн, Магдебург, Мюнхен, Нюрнберг, Росток, Штуттгарт и Вюрцбург.

С Николай

shura
курс - два дня, точнее два вечера часа на 3-4 каждый. как правило не на одной неделе. стоит в районе 100 евро. оформление документов - за бедюрфнис 10-20 евро, цену устанавливает ферайн и 30-40 евро собсно за бамашку.

да, еще есть такой вот дахфербанд специально для чернопороховых штуковин - SPI "schwarzpulverinitiative". они тебе даже бедюрфнис на желтую WBK могут выписать. http://www.schwarzpulverinitiative.de/
через них можно стать еще так же заочно членом в CDS http://www.cds-ev.de/, а они выписывают бедюрфнисы на любые калибры.
членство разумеется заочное, единственное что нужно, так это чтоб ты сам вел schiessbuch для подтверждения что стреляешь где-нить.
причем где - полностью все равно, главное что стреляешь.

Спасибо!

С Николай

bulawog
2 С Николай

Ну и желательно посмотреть,где тебе ближе проходить курсы.

Франкония их проводит в следующих городах:

Берлин,Бексбах,Дармштадт,Дортмунд,Дюссельдорф,Эрфурт,Ганновер,Кассель,Кёльн,Магдебург,Мюнхен,Нюрнберг,Росток,Штуттгарт и Вюрцбург.

Штуттгарт!!!
Я в Людвигсбурге живу! =)

bulawog

С Николай

Штуттгарт!!!
Я в Людвигсбурге живу! =)

Тогда вот тебе телефон 0711-23760-0. Если у меня правильные данные,то по этому номеру можешь анмельдоваться.Если не путаю,то курсы в Штутгарте вести должен некий херр Краузе.

С Николай

bulawog

Тогда вот тебе телефон 0711-23760-0. Если у меня правильные данные,то по этому номеру можешь анмельдоваться.Если не путаю,то курсы в Штутгарте вести должен некий херр Краузе.

Спасиб! Только я фордерладер только в мае брать думаю...

bulawog

С Николай

Спасиб! Только я фордерладер только в мае брать думаю...

Запас карман не тянет 😊

С Николай

bulawog

Запас карман не тянет 😊

Абсолютно согласен!

bulawog

С Николай

Абсолютно согласен!

Кстати о птичках - если ты ШШЭ делать будешь,то в принципе можешь до купы сделать бедюрфнис на многозарядный фордерладер и взять капсюльный револьвер..раз пошла такая пьянка

Calex

bulawog
.... принципе можешь до купы сделать бедюрфнис на многозарядный фордерладер и взять капсюльный револьвер..раз пошла такая пьянка
И плюс к нему:

😛

bulawog

Calex
И плюс к нему:
😛

Садист! 😊

С Николай

bulawog

Кстати о птичках - если ты ШШЭ делать будешь,то в принципе можешь до купы сделать бедюрфнис на многозарядный фордерладер и взять капсюльный револьвер..раз пошла такая пьянка

В принципе так же как и бедюрфнис на порох? То есть просто отстреляв пол года в ферайне? (И сдав экзамен?)

Ох, я бы все бы сделал. Лучше всего "зеленую" и "красную карту"... Но все дело в финансы упирается. И во время. 😞

К стати не проше/дешевле ли будет сделать "желтую карту"? Ведь тогда дело и с порохом и с капсульными револьверами тож решится?

P.S. Надеюсь я еще не достал всех своими вопросами и спасибо большое за ответы! =)

С Николай

Calex
И плюс к нему:
😛

Я правильно понимаю, что это барабан к капсульному револьверу??? Жуть!

Calex

С Николай
Я правильно понимаю, что это барабан к капсульному револьверу??? Жуть!
Угу. Дополнительный, сменный барабан. К КАПСУЛНОМУ револьверу, но под унитарные патроны....

С Николай

Calex
Угу. Дополнительный, сменный барабан. К КАПСУЛНОМУ револьверу, но под унитарные патроны....

Понятно. Что за агрегат, если не секрет? Ваш?

bulawog

С Николай

В принципе так же как и бедюрфнис на порох? То есть просто отстреляв пол года в ферайне? (И сдав экзамен?)

Ох, я бы все бы сделал. Лучше всего "зеленую" и "красную карту"... Но все дело в финансы упирается. И во время. 😞

К стати не проше/дешевле ли будет сделать "желтую карту"? Ведь тогда дело и с порохом и с капсульными револьверами тож решится?

P.S. Надеюсь я еще не достал всех своими вопросами и спасибо большое за ответы! =)

Если я ничего не путаю,то вроде год на желтушку надо. Но я могу и ошибаться.

Про красную пока забудь. Коллекционная ВБК делается с жутким гимором. Захкунде сдавать,потом в БКА обосновывать научную важность выбранной темы с привлечением экспертов, и тэ дэ,и тэ пэ. Коллекционная ВБК - прерогатива весьма небедных людей.

mirage-2

Ребятааааа!Вы на какм языке говорите?
Сами-то понимаете? 😀

Calex

С Николай
Понятно. Что за агрегат, если не секрет? Ваш?
К сожалению нет, картинка из сети.
Просто интересуюсь сейчас вопросом.
Не смог, к сожалению, пока заказать капсульный револьвер из Франконии из за разницы в законах.
У нас можно свободно, но нет в продаже. В Германии есть в продаже, но тока по лицензии. 😞
Но рано или поздно вопрос решу.
Такие барабаны, если они не под современный патрон у нас тоже под запрет не попадают, а в сети купить их можно.
Но естественно, это не имеет смысла, пока нет револьвера....

mirage-2

А про запас?

Calex

mirage-2
А про запас?
Они очень разные, под конкретную модель и даже год выпуска револьвера.
Но тема очень интересная, после распространения унитарных патронов капсульники же не выбрасывали, переделки имели место быть....

mirage-2

Значит надо ехать в Неметчину,грабить оружмаг 😀

Calex

mirage-2
Значит надо ехать в Неметчину,грабить оружмаг 😀
Или грабить....
Или доказывать, что нам лицензия не нужна, официально.
Или искать другово поставщика.

mirage-2

Мдаааа....Выбор,блин....

С Николай

mirage-2
Ребятааааа!Вы на какм языке говорите?
Сами-то понимаете? 😀

Как на каком? На дойче, естественно!
Это просто так легче. Многие термины (чуть не написал бегрифы..) трудновато/ленно переводить, вот и без перевода и говорим! =)
Я когда только приехал, сам не догонял "онемеченный" русский. Потом немецкий подучил, привык.

С Николай

bulawog

Если я ничего не путаю,то вроде год на желтушку надо. Но я могу и ошибаться.

Про красную пока забудь. Коллекционная ВБК делается с жутким гимором. Захкунде сдавать,потом в БКА обосновывать научную важность выбранной темы с привлечением экспертов, и тэ дэ,и тэ пэ. Коллекционная ВБК - прерогатива весьма небедных людей.

Все таки наверно начну с желтой. Думаю в июле вступить. Еже ли все пойдет по плану.
А фордерладер весной приобрету, опять таки если все пойдет как надо.

С Николай

Calex
К сожалению нет, картинка из сети.
Просто интересуюсь сейчас вопросом.
Не смог, к сожалению, пока заказать капсульный револьвер из Франконии из за разницы в законах.
У нас можно свободно, но нет в продаже. В Германии есть в продаже, но тока по лицензии. 😞
Но рано или поздно вопрос решу.
Такие барабаны, если они не под современный патрон у нас тоже под запрет не попадают, а в сети купить их можно.
Но естественно, это не имеет смысла, пока нет револьвера....

Ну .45 Colt патрон не современный!
😊

bulawog

С Николай

Все таки наверно начну с желтой. Думаю в июле вступить. Еже ли все пойдет по плану.
А фордерладер весной приобрету, опять таки если все пойдет как надо.

Только походи сперва,посмотри - хороший ли ферайн

С Николай

bulawog

Только походи сперва,посмотри - хороший ли ферайн

Ну эт само собой. Как и советовали постараюсь найти ферайн от BDMP. Очень надеюсь, что по близости такие есть. 😊

shura

С Николай
В принципе так же как и бедюрфнис на порох? То есть просто отстреляв пол года в ферайне? (И сдав экзамен?)
все карты - год членства. порох это не карта, а разрешение на вид взрывчатки, карты это собсно на оружие.
С Николай
Ох, я бы все бы сделал. Лучше всего "зеленую" и "красную карту"... Но все дело в финансы упирается. И во время. 😞
красную чтоб получить - это ухандохатся можно. но все равно люди имеют, подозреваю что со связями.......
С Николай
К стати не проше/дешевле ли будет сделать "желтую карту"? Ведь тогда дело и с порохом и с капсульными револьверами тож решится?
для капсульного револьвера надо И желтую карту И разрешение на черный порох.


теперь о хорошем. 😊
вот моя новогодняя обнова!

С Николай

shura
для капсульного револьвера надо И желтую карту И разрешение на черный порох.

Ясно. Значит все таки придется делать и на порох...
=(

С Николай

shura
для капсульного револьвера надо И желтую карту И разрешение на черный порох.

Наверно меня скоро пошлют подальше с моими бесконечными вопросами, но все равно спрошу...
А как тогда обстоит дело с стольными боеприпасами? По патроны к оружию записанному в желтую карту купить можно или что то особенное делать надо?

shura

С Николай
Наверно меня скоро пошлют подальше с моими бесконечными вопросами, но все равно спрошу...
А как тогда обстоит дело с стольными боеприпасами? По патроны к оружию записанному в желтую карту купить можно или что то особенное делать надо?
без проблем, не комплексуй, для того форум и живет чтоб можно было узнать что надо.

боеприпасы требую тоже разрешения.
гыгыгыгыгы, как я тебя испугал, а?
короче, дело в том, что для покупки боеприпасов нужен штемпель в карте напротив ствола, что ты имеешь право и на патроны тоже.
стоит это дело что-то типа 5 евро дополнительно, кажется.
почему нужен отдельный штемпель?
да просто. оружем ты можешь владеть, например получить по завещянию. а вот стрелять из него пока ты не член ферайна не имеешь право.
поэтому сначала на тебя выписывают карту, а потом ты ищешь в ферайн и приносишь справку, что ты член, после чего получаешь штемпель и на патроны тоже.
как спортивному стрелку тебе естессно пнут энтот штемпель без долгого базару.

С Николай

shura
для капсульного револьвера надо И желтую карту И разрешение на черный порох.


теперь о хорошем. 😊
вот моя новогодняя обнова!

С обновой искренне поздравляю! 😊
9 Para?

shura

.40 s&w.
на 9 пара я себе сменный ствол потом надыбаю.

С Николай

shura
без проблем, не комплексуй, для того форум и живет чтоб можно было узнать что надо.

боеприпасы требую тоже разрешения.
гыгыгыгыгы, как я тебя испугал, а?
короче, дело в том, что для покупки боеприпасов нужен штемпель в карте напротив ствола, что ты имеешь право и на патроны тоже.
стоит это дело что-то типа 5 евро дополнительно, кажется.
почему нужен отдельный штемпель?
да просто. оружем ты можешь владеть, например получить по завещянию. а вот стрелять из него пока ты не член ферайна не имеешь право.
поэтому сначала на тебя выписывают карту, а потом ты ищешь в ферайн и приносишь справку, что ты член, после чего получаешь штемпель и на патроны тоже.
как спортивному стрелку тебе естессно пнут энтот штемпель без долгого базару.

Ну 5 евро это фигня!

Блин, у меня жуткое желание на все забить и вступить в ферайн прямо сейчас!!!

Eugen99

shura


теперь о хорошем. 😊
вот моя новогодняя обнова!
[/B]

Поздравляю! Это, кстати, уже легенда. Точь из такого парнишка в Ерфурте завалил всех своих учителей...

shura

С Николай
Блин, у меня жуткое желание на все забить и вступить в ферайн прямо сейчас!!!
ну дык! как в фильме сказано? "раньше сядешь, пардон очленишся, раньше выйдешь с бамашкой и апаратом."
Eugen99
Поздравляю! Это, кстати, уже легенда. Точь из такого парнишка в Ерфурте завалил всех своих учителей...
ну собсно не зря глок самый популярный среди пистолетов.
и шо самое интересное, я перестрелял из почти всех марок в ферайне и точнее всего у меня получается стрелять именно с глока.
в среднем из пачки в 50 только 5 в белое, остальное в черное.
чезеты всякие, хака, беретты и прочая у меня почему-то очень неприлично деркаются и вид мишени изрешеченный как из автомата.

С Николай

shura
.40 s&w.
на 9 пара я себе сменный ствол потом надыбаю.

Ааа.
Слышал что с Глоками .40 калибра бывают проблемы в виде разрыва гильзы в районе донца.
С Глока стрелял одинажды. В руку не очень лег. Плюс предохранитель на спусковом крючке и УСМ не очень понравились Ну да это все мое субъективное мнение!
Главное что бы владельцу нравился!

А я вот любитель 1911го. Мечтаю его завести. Еще HK USP и CZ 75B нравятся. и прочие...
Из револьверов S&W .357 Mag. на L-рамке. Ну и питон.
Жаль что толко два КС иметь можно. 😞

bulawog

С Николай

Ааа.
Жаль что только два КС иметь можно. 😞

Ну это смотря на какую ВБК.

С Николай

bulawog

Ну это смотря на какую ВБК.

На сколько я знаю на желтую и зеленую...

shura

С Николай
Ааа.
Слышал что с Глоками .40 калибра бывают проблемы в виде разрыва гильзы в районе донца.
енто если зарядил патроны под завязку порохом, ну или фабричные патроны дерьмовые. но это будет проблема у любого типа оружия и любых калибров.
С Николай
С Глока стрелял одинажды. В руку не очень лег. Плюс предохранитель на спусковом крючке и УСМ не очень понравились Ну да это все мое субъективное мнение!
Главное что бы владельцу нравился!
это да, в этом и заключается революционность дизайна - абсолютный минимализм во всем, никаких финтифлюшек и прибамбашек.
нафиг отдельный предохранитель если его можно совместить со спусковым крючком. нафиг накладки разные на рукоятке если в тот же объем можно запихать вместительный двухрядный магазин. нафиг акробатика разная при разборке, оттянул затвор, нажал на рычажок и все.
смена калибров так же - раму другую натянул, магазин другой впендярил и все.
а в руке лежит достаточно оптимально. в сравнении с хака, который очень режет руку и по впечатлениям мыльница-мыльницой.
С Николай
А я вот любитель 1911го. Мечтаю его завести. Еще HK USP и CZ 75B нравятся. и прочие...
Из револьверов S&W .357 Mag. на L-рамке. Ну и питон.
Жаль что толко два КС иметь можно. 😞
это кто тебе такое сказал?
2 штуки это на ягдшайн.
у меня вон уже 3 штуки имеются и скорее всего этим числом я тоже не ограничусь. хехехехехе
по закону иметь их можно хоть сколько, главное получить от ферайна бедюрфнис.
а вот тут уж все ферайны ведут свою собственную политику. в большинстве своем это выражается числом в 6 штук. за большим количеством надо упорно дахфербанду доказывать почему тебе надо больше.
по сути как правило все это выливается в правило "каждого калибра по одному стволу не больше всего 6 штук".
исключения - однозарядные пистолеты, которые идут на желтую карту.

С Николай

shura
это кто тебе такое сказал?
2 штуки это на ягдшайн.
у меня вон уже 3 штуки имеются и скорее всего этим числом я тоже не ограничусь. хехехехехе
по закону иметь их можно хоть сколько, главное получить от ферайна бедюрфнис.
а вот тут уж все ферайны ведут свою собственную политику. в большинстве своем это выражается числом в 6 штук. за большим количеством надо упорно дахфербанду доказывать почему тебе надо больше.
по сути как правило все это выливается в правило "каждого калибра по одному стволу не больше всего 6 штук".
исключения - однозарядные пистолеты, которые идут на желтую карту.

Мне это беамтер в ратхаузе сказал. Типа два кс по желтой карте, если хочешь больше, то нужны ув. причины.
Очень рад, если не так! 😊
С длинаствола в вашем ферайне тож стреляют или только КС?

shura

ахем.... кс по желтой карте это капсульные револьверы и однозарядные пистолеты.
на них бедюрфнисы никакие не нужны вовсе, количество их так же ничем и никем не рыгламентируется.
рыгламентируются так называемые "деликтрелеванте", т.е. "используемые для совершения преступлений".
т.е. все многозарядные КС для бездымного пороха, все самозарядные винтовки, все помповые ружья, точнее многозарядные гладкоствольные. все эти идут на зеленую карту. а уважительные причины сводятся к бедюрфнису от ферайна, который сводится в основном к разнице в калибрах и тому правилу, что я вышше привел.


все остальное прется строем на желтую карту, а значит идешь в магазин и покупаешь.
как то все нарезные несамозарядные винтовки, включая дробовики с нарезным стволом, револьверы для черного пороха и однозарядные пистолеты.

SAKO TRG

ОЙ БЛИН, СКОЛЬКО ГЕМОРРОЯ!!!!
На то разрешение, на это бумажка, на патроны печать специальная в ВБК, на порох экзамен...
Немцы совсем забюрократились, скоро на молоток с топором разрешение в хозмаге требовать будут.
Чем меньше правительство доверяет своим гражданам, тем жестче законы об оружии.
Так что негласный закон "So wenig Waffen im Folk" выполняется успешно.

bulawog

SAKO TRG
ОЙ БЛИН, СКОЛЬКО ГЕМОРРОЯ!!!!
На то разрешение, на это бумажка, на патроны печать специальная в ВБК, на порох экзамен...
Немцы совсем забюрократились, скоро на молоток с топором разрешение в хозмаге требовать будут.
Чем меньше правительство доверяет своим гражданам, тем жестче законы об оружии.
Так что негласный закон "So wenig Waffen im Folk" выполняется успешно.

Так а чего ты хочешь - по реформе от 2003 года на газюки разрешения ввели,многие виды ножей запретили...

mai

shura
...чезеты всякие, хака, беретты и прочая ...

Попробуй Peters Stahl...

shura

пробовал. с тем же результатом. пусть стреляет неплохо, но цена......
больше всего понравился из так сказать железных конструкций парабелум, он же P-08.
вот это машинка действительно по всем параметрам класная, но в премлемом состоянии найти такое дело во первых сложно, во вторых дорого. так что я это дело оставил на попозже.

SAKO TRG
На то разрешение, на это бумажка, на патроны печать специальная в ВБК, на порох экзамен...
Чем меньше правительство доверяет своим гражданам, тем жестче законы об оружии.
Так что негласный закон "So wenig Waffen im Folk" выполняется успешно.
ты знаешь, по началу оно так только кажется.
а так вот сам внимательно подумай, какая основная группа риска при пользовании оружием? это так называемые "социопаты", которые конкретно даже и не хотят принимать людей вокруг такими, какие он есть.
и теперь смотри какой фильтр получается, хочет такой вот маньяк иметь ствол и получается должен идти в общество и толкатся в нем пару лет, заводить дружбы и знакомства, чему-то учится и все такое.
т.е. такой человек напряму становится зависимым от этого самого окружения, которое он не переваривает.
при этом произойдет два варианта:
либо чувак конкретно все пошлет нафиг и свалит и разумеется ничего не получит,
либо он буквально перетрансформируется в психике из социопата до таки вполне приемлимой для общества личности.
общество заметь выигрывает в обеих случаях.
так что всякие там ферайны и бамажки это экзамен прежде всего на "социальность" (не путать с "социалистичностью").

С Николай

shura
ахем.... кс по желтой карте это капсульные револьверы и однозарядные пистолеты.
на них бедюрфнисы никакие не нужны вовсе, количество их так же ничем и никем не рыгламентируется.
рыгламентируются так называемые "деликтрелеванте", т.е. "используемые для совершения преступлений".
т.е. все многозарядные КС для бездымного пороха, все самозарядные винтовки, все помповые ружья, точнее многозарядные гладкоствольные. все эти идут на зеленую карту. а уважительные причины сводятся к бедюрфнису от ферайна, который сводится в основном к разнице в калибрах и тому правилу, что я вышше привел.


все остальное прется строем на желтую карту, а значит идешь в магазин и покупаешь.
как то все нарезные несамозарядные винтовки, включая дробовики с нарезным стволом, револьверы для черного пороха и однозарядные пистолеты.

Что то я запутолся! До этого считал, что

"Желтая карта" на спортивное оружие. Ее, как я понял реальней всего приобрести. Вступаешь в стрелковый клуб, участвуешь, через год сдаешь экзамен. Если моложе 25-и лет надо сдать "идиотентэст"
Колличество длиноствола не ограниченно, короткоствола на оборот.

"Зеленная карта" на охотничье оружие. Что бы получить надо стать охотником. По ней можно получить два КС. Колличество длиноствола не ограниченно. На сколько я знаю, получив "зеленую" получаешь автоматически "желтую карту".

Я прав или нет???

Не совсем понял на счет "дробовики с нарезным стволом"...

shura

на охотничье оружие не "зеленая" WBK, а зеленый Jagdschein.
и желтую и зеленую WBK получишь через год, разница в ними прежде всего такая, что для оружия "зеленой" карты нужны каждый раз "бедюрфнисы", а для желтой нет.

на зеленую WBK идут самозарядные винтовки и дробовики, многозарядные пистолеты и револьверы, помповые ружья.
оружие этих классов считается опасным, в смысле часто используемым для преступлений, поэтому на каждый экземпляр нужен свой бедюрфнис.

на желтую WBK идут обычные винтовки, обычные охонтичьи и спортивные двухстволки и трехстволки, многозарядные дробовики типа помповых но с нарезным стволом, капсульные револьверы и однозарядные пистолеты.
оружие этого типа практически не применяют для преступлений, поэтому бедюрфнис не нужен, нужна только сама карта и все.

по jagdschein ты имеешь право на два КС и сколько влезет винтовок и дробовиков любых типов.

дробовик с нарезным стволом это оно самое и есть. ствол и система для 12/70 или 12/76, только ствол не гладкий, а нарезной.
естесно стрелять из него дробью толку никакого, а вот слагами очень даже. пусть слаг по нарезам и не бегает, зато вполне хватает турбулетности возникающей в стволе от нарезов чтоб заставить слаг вращятся.
и главная фишка, что раз ствол с нарезами, значит уже не гладкоствольное оружие, значит можно на желтую WBK ее получить.
еще раз напомню, речь в данном случае идет о многозарядных дробовиках типа помповых ружей.

С Николай

shura
на охотничье оружие не "зеленая" WBK, а зеленый Jagdschein.
и желтую и зеленую WBK получишь через год, разница в ними прежде всего такая, что для оружия "зеленой" карты нужны каждый раз "бедюрфнисы", а для желтой нет.

на зеленую WBK идут самозарядные винтовки и дробовики, многозарядные пистолеты и револьверы, помповые ружья.
оружие этих классов считается опасным, в смысле часто используемым для преступлений, поэтому на каждый экземпляр нужен свой бедюрфнис.

на желтую WBK идут обычные винтовки, обычные охонтичьи и спортивные двухстволки и трехстволки, многозарядные дробовики типа помповых но с нарезным стволом, капсульные револьверы и однозарядные пистолеты.
оружие этого типа практически не применяют для преступлений, поэтому бедюрфнис не нужен, нужна только сама карта и все.

То есть получаешь и желтую и зеленую одновременно, сдав экзамен после года стрельбы?
Не скажите, на сколько сложен экзамен и что примерно спрашивают? И сколько САМ экзамен стоит?

Насколько трудно получить бедюрфнис в ферайне для зеленной карты? И надо ли платить экстра за бедюрфнис?


Спасибо большое за ответы!!!!

bulawog

С Николай

То есть получаешь и желтую и зеленую одновременно, сдав экзамен после года стрельбы?
Не скажите, на сколько сложен экзамен и что примерно спрашивают? И сколько САМ экзамен стоит?

Насколько трудно получить бедюрфнис в ферайне для зеленной карты? И надо ли платить экстра за бедюрфнис?


Спасибо большое за ответы!!!!

Cколько стоит экзамен я не знаю,но есть учебники всякие. У меня парочка где-то валялась - типа "Ваффензахкундепрюфунг - ляйхт гемахт" и тому подобное. Покупал когда-то,когда хотел ВБК делать.

bulawog

С Николай

То есть получаешь и желтую и зеленую одновременно, сдав экзамен после года стрельбы?
Не скажите, на сколько сложен экзамен и что примерно спрашивают? И сколько САМ экзамен стоит?

Насколько трудно получить бедюрфнис в ферайне для зеленной карты? И надо ли платить экстра за бедюрфнис?


Спасибо большое за ответы!!!!

Cколько стоит экзамен я не знаю,но есть учебники всякие. У меня парочка где-то валялась - типа "Ваффензахкундепрюфунг - ляйхт гемахт" и тому подобное. Покупал когда-то,когда хотел ВБК делать.

С Николай

bulawog

Cколько стоит экзамен я не знаю,но есть учебники всякие. У меня парочка где-то валялась - типа "Ваффензахкундепрюфунг - ляйхт гемахт" и тому подобное. Покупал когда-то,когда хотел ВБК делать.

Надо будет себе тож присмотреть такую книжечку! 😊

bulawog

С Николай

Надо будет себе тож присмотреть такую книжечку! 😊

Во Франконии они есть,на ебее,на амазоне...

caliber 45

С Николай

То есть получаешь и желтую и зеленую одновременно, сдав экзамен после года стрельбы?
Не скажите, на сколько сложен экзамен и что примерно спрашивают? И сколько САМ экзамен стоит?

Насколько трудно получить бедюрфнис в ферайне для зеленной карты? И надо ли платить экстра за бедюрфнис?


Спасибо большое за ответы!!!!

Вот для тебя http://www.visier.de/1355.html

С Николай

caliber 45

Вот для тебя http://www.visier.de/1355.html

Благодарю! 😊

С Николай

bulawog

Во Франконии они есть,на ебее,на амазоне...

Ну, гляну! И "Visier" прикуплю...

SAKO TRG

To SHURA
Если маньяк захочет купить оружие, он его в Германии без проблем купит без всякого разрешения и ВБК.
Калашников югославский и малокалиберный револьвер я перед отъездом продал своему другану.
Само собй без всяких разрешений.
Кстати, в Виттене (Witten) был целый подпольный магазин оружия, где я его и купил. Держали албанцы, потом его накрыли менты, но сколько они до этого продали, никто не знает.
Так что законы эти прежде всего направлены против простых, законопослушных людей, дай им оружие, и будет не так просто народ обирать.

bulawog

SAKO TRG
To SHURA
Если маньяк захочет купить оружие, он его в Германии без проблем купит без всякого разрешения и ВБК.
Калашников югославский и малокалиберный револьвер я перед отъездом продал своему другану.
Само собй без всяких разрешений.
Кстати, в Виттене (Witten) был целый подпольный магазин оружия, где я его и купил. Держали албанцы, потом его накрыли менты, но сколько они до этого продали, никто не знает.
Так что законы эти прежде всего направлены против простых, законопослушных людей, дай им оружие, и будет не так просто народ обирать.

Это так. Уголовник если захочет достать ствол - достанет. Тут у нас недавно одного перца судили - у него разного оружия единиц 40 было. Включая фуллауто.Все понакупил нелегально.

schurawi

ктото спрашивал про экзамен ?
http://www.svwindhagen.de/wsk/quiz4.htm

С Николай

caliber 45

Вот для тебя http://www.visier.de/1355.html

Купил. Читаю. 😊

С Николай

schurawi
ктото спрашивал про экзамен ?
http://www.svwindhagen.de/wsk/quiz4.htm

Спасибо, посмотрю!

bulawog

А я вот думаю - если начать собирать капсюльные пеппербоксы - они же по идее тоже под желтую ВБК идут?

Whale

bulawog
А я вот думаю - если начать собирать капсюльные пеппербоксы - они же по идее тоже под желтую ВБК идут?

Ты смотри только, когда стрелять из них надумаешь, то стой под дулом - самое безопасное место.

bulawog

Whale

Ты смотри только, когда стрелять из них надумаешь, то стой под дулом - самое безопасное место.

Да я в курсе, что у этих толстобрюшек с безопасностью напряги 😊 Но чисто эстетически они мне очень нравятся 😊

Whale

Да я тоже в последнее время посматриваю... Но, пока дешевле чем $350 не видел, а они мне нравятся эдак баксов на сто-сто пятьдесят...

bulawog

Whale
Да я тоже в последнее время посматриваю... Но, пока дешевле чем $350 не видел, а они мне нравятся эдак баксов на сто-сто пятьдесят...

Ну у нас многозарядные капсюльники по лицензии,посему у меня к ним пока чисто умозрительная любофф 😊 При том,что однозарядные ПОКА ЧТО свободно 😞

Вот думаю - ежели таки на тот год перестану лениться - то таки попытаюсь получить желтую карточку и накоплю денег хотя бы на одного толстобрюшка..


shura

а какой смысл в том чтоб их собирать?
не ну нормальные перкузионные револьверы еще понятно, история, фильмы и все такое.
а эти на вооружении не состояли, какое-либо значимое место в истории не занимали.
так, музейный курьозитет.

bulawog

shura
а какой смысл в том чтоб их собирать?
не ну нормальные перкузионные револьверы еще понятно, история, фильмы и все такое.
а эти на вооружении не состояли, какое-либо значимое место в истории не занимали.
так, музейный курьозитет.


Не знаю - я с детства обожаю пеппербоксы - с тех пор,как посмотрел румынский фильм "Бирюзовое ожерелье" - там как раз главный герой - лействие происходило в Румынии и Австро-Венгрии в 30-40х годах 19 века - так вот,этот главный герой с пеппербоксом бегал и очень лихо им пользовался.Согласен с тобой целиком и полностью,что они громоздкие,неточные,мешкотные в заряжании,тупиковая ветка и так далее - но все-таки есть в этих толстобрюшках какое-то очарование.

Он пистолетик выхватил
Как сам такой же толстенький
И дуло шестиствольное
На странников навел

Интересно,а есть еще на Ганзе любители пеппербоксов?






shura

а, ну тады понятно, вопросов нету.
каждый балдеет от своей экзотики. хехехе

bulawog

shura
а, ну тады понятно, вопросов нету.
каждый балдеет от своей экзотики. хехехе

Угу 😊 На дело я естественно возьму что-то современное - но для души - именно что толстобрюшки.

mirage-2

bulawog

Угу 😊 На дело я естественно возьму что-то современное - но для души - именно что толстобрюшки.

А в долю? 😀

bulawog

mirage-2
А в долю? 😀

Упс 😊 Я хотел сказать - для практических целей 😀

mirage-2

Канешшшшно....... 😀

bulawog

mirage-2
Канешшшшно....... 😀

Вот это я называю полным взаимопониманием 😊

mirage-2

bulawog

Да я в курсе, что у этих толстобрюшек с безопасностью напряги 😊 Но чисто эстетически они мне очень нравятся 😊

Кстати,а в чем проблема?Почему напряги?

bulawog

mirage-2
Кстати,а в чем проблема?Почему напряги?

Говорят,у них бывают одновременные выстрелы из нескольких камор.Плюс у некоторых во все стороны капсюля торчат

mirage-2

Капсюля капсюлями,но выстрел может произойти только при ударе по капсюлю,а сдетонировать..
ой сумлеваюсь....

caliber 45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]

Ну у нас многозарядные капсюльники по лицензии,посему у меня к ним пока чисто умозрительная любофф 😊 При том,что однозарядные ПОКА ЧТО свободно 😞

Вот думаю - ежели таки на тот год перестану лениться - то таки попытаюсь получить желтую карточку и накоплю денег хотя бы на одного толстобрюшка..


[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000520/520548.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Такой на желтую карточку?

bulawog

caliber 45
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]

Ну у нас многозарядные капсюльники по лицензии,посему у меня к ним пока чисто умозрительная любофф 😊 При том,что однозарядные ПОКА ЧТО свободно 😞

Вот думаю - ежели таки на тот год перестану лениться - то таки попытаюсь получить желтую карточку и накоплю денег хотя бы на одного толстобрюшка..


[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000520/520548.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Такой на желтую карточку?

По идее да. Смотри,капсюльные револьверы ведь тоже на желтушку идут. Вот я и подумал - красную все равно получить нереально,так может удасться на желтую толстобрюшков купить?

caliber 45

bulawog

По идее да. Смотри,капсюльные револьверы ведь тоже на желтушку идут. Вот я и подумал - красную все равно получить нереально,так может удасться на желтую толстобрюшков купить?

На желтушку идут те пистолеты и револверы по каторым спортивная дисциплина ест(Sportschützen WBK Gelb). Кто тебе сказал красную получить нереально? Найди себе нормалний Sportschützenverein постреляй с пистолетов , револверов и с винтовки . И у тебя интерес пропадöт к красным и толстобрюшкам.

shura

ну строго говоря тостобрюшки это перкузионные револьверы, так что дисциплина на них есть. то что ты с них никуда не попадешь, это другой вопрос.
да, кстати, пулемет "гэтлинг" считается по закону самозарядной винтовкой и тоже идет на желтую карту.
гыгыгыгыгы

mai

caliber 45
....Найди себе нормалний Sportschützenverein постреляй с пистолетов , револверов и с винтовки . И у тебя интерес пропадöт к красным и толстобрюшкам.

интерес не пропадёт к красным 😀

bulawog

caliber 45

На желтушку идут те пистолеты и револверы по каторым спортивная дисциплина ест(Sportschützen WBK Gelb). Кто тебе сказал красную получить нереально? Найди себе нормалний Sportschützenverein постреляй с пистолетов , револверов и с винтовки . И у тебя интерес пропадöт к красным и толстобрюшкам.

По крайней мере финансово я красную со всеми формальностями точно не вытяну. А желтую - шансы все же есть.

Стрелять я стрелял много из чего. А толстобрюшки и прочий антик я люблю не для стрельбы..а..просто люблю 😊

bulawog

mai

интерес не пропадёт к красным 😀

Угу 😊

caliber 45

bulawog

По крайней мере финансово я красную со всеми формальностями точно не вытяну. А желтую - шансы все же есть.

Стрелять я стрелял много из чего. А толстобрюшки и прочий антик я люблю не для стрельбы..а..просто люблю 😊

С какова огнестрелнова стрелял?

bulawog

caliber 45

С какова огнестрелнова стрелял?

Мосинка 91/30,Маузер 98К,ПМ,АК,ТОЗ-8,дробовики всякие....

Injener

SAKO TRG
То С Николай

Приблизительно половина начинавших бросает не доучившись до конца - цель правительства So venig Waffen im Volk wie moeglih - выполнена!

Aber das ist nicht verboten

SAKO TRG

[QUOTE]Originally posted by Injener:

Aber das ist nicht verboten.

----------------------------------------------------------------------
Was genau? Aufzuhoeren, weil "Schnauzer voll"?
Das ist genau was ich meine - das Ziel erreicht - "So wenig Waffen wie moeglich"
Und, bitte, давайте все таки говорить по русски из уважения к окружающим

Injener

Если сравнивать немецкое законодательство с Российским - то оно во многих вопросах либеральнее. А если говорить о сравнение со штатами - то мрак.

bulawog

Injener
Если сравнивать немецкое законодательство с Российским - то оно во многих вопросах либеральнее. А если говорить о сравнение со штатами - то мрак.

Ну это как посмотреть. Российский ЗоО во многом либеральнее немецкого - приобретение гладкоствола простое очень,есть травматики,есть культурная ценность..

Injener

Ага.. и нет кс в принципе.!!!!

bulawog

Injener
Ага.. и нет кс в принципе.!!!!

А от германского КС толку? Без права на ношение...

map

Бул, а где Патриотизьм? Ангелинка тебя забодай! 😀

bulawog

map
Бул, а где Патриотизьм? Ангелинка тебя забодай! 😀

Моя подпись стоит под петицией "За признание потребности на самооборону как бедюрфнис для выдачи ВБК и ваффеншайна"

map

Етож надо! Ентож скока чернил и времени ты на ЕТО угрохал??? 😉

bulawog

map
Етож надо! Ентож скока чернил и времени ты на ЕТО угрохал??? 😉

Я ее не сочинял. Я просто подписался...Проводилась года три назад такая акция

map

Дык и я об том же. 😛

С Николай

bulawog

Моя подпись стоит под петицией "За признание потребности на самооборону как бедюрфнис для выдачи ВБК и ваффеншайна"

ДА! Я тоже обеими руками за!

map

В России сказали бы: ... обоими стволами... 😞

shura

bulawog
Ну это как посмотреть. Российский ЗоО во многом либеральнее немецкого - приобретение гладкоствола простое очень,есть травматики,есть культурная ценность..
ага. и зверье в лесах почти все истрибили.
тут охотники не только бабахают, но и о угодье заботятся.
а травматики судя по другим разделам форума такое .... ну коричневое, которое не шоколоад.
а "культурные ценности" глядишь и в руках развалятся.
bulawog
А от германского КС толку? Без права на ношение...
почему? носи себе как культурный человек спокойно в чемоданчике......

bulawog

С Николай

ДА! Я тоже обеими руками за!

У меня где-то еще ссылка должна быть..Но инициатива вроде как заглохла 😞

bulawog

shura
почему? носи себе как культурный человек спокойно в чемоданчике......

Угу. И в случае чего говоришь супостату:"Секундочку битте,я сейчас код наберу,пистоль достану,заряжу...момент маль..А..теперь руки вверх!"

shura

ну как говорят мастера боевых искуств - избежать конфликта значит его выиграть.

в самом деле, что мешает тебе к тому пистолету купить компактный ствол, зарядить его и засунуть в карман? ничего.
менты тут кого шманают? того кто вылупился. а на тех, кто изображает веник они даже внимания не обращяют.
психологический фактор и законы.
одно дело остановить тебя и спросить документы, другое дело шманать тебя , на это нужны основания. если оных нету и ты правильно изображаешь веник, то носи себе сколько влезит. только в германии на это нужды вобщемта нету.

С Николай

bulawog

У меня где-то еще ссылка должна быть..Но инициатива вроде как заглохла 😞

Искренне жаль!

С Николай

К стати видел магазины к длинностволу с "нормальной" емкостью (в данном случае 30 патронов) а так же с емкостью 10 для спортсменов и два для охотников.

Это я так понимаю по желтой/зеленной только магазины с емкостью до 10 патронов юзать разрешено?

shura

смотря для чего. в IPSC есть дисциплины к примеру где гильзы так и летят.

С Николай

shura
смотря для чего. в IPSC есть дисциплины к примеру где гильзы так и летят.

То есть и на магазин емкостью больше 10 патронов необходимо получать бедюрфнисс?

bulawog

shura
ну как говорят мастера боевых искуств - избежать конфликта значит его выиграть.

в самом деле, что мешает тебе к тому пистолету купить компактный ствол, зарядить его и засунуть в карман? ничего.
менты тут кого шманают? того кто вылупился. а на тех, кто изображает веник они даже внимания не обращяют.
психологический фактор и законы.
одно дело остановить тебя и спросить документы, другое дело шманать тебя , на это нужны основания. если оных нету и ты правильно изображаешь веник, то носи себе сколько влезит. только в германии на это нужды вобщемта нету.

А что мне в таком случае мешает купить у албанцев левый ствол? Ничего. Только ж легально хочется...

bulawog

С Николай

То есть и на магазин емкостью больше 10 патронов необходимо получать бедюрфнисс?

Магазин продается свободно.

Ursa

С Николай
То есть и на магазин емкостью больше 10 патронов необходимо получать бедюрфнисс?

Это, а разве ограничения на емкость вообще есть?
На всяких клонах AR-15 вроде по стандарту магазин на 20 патронов идет.

bulawog

Ursa

Это, а разве ограничения на емкость вообще есть?
На всяких клонах AR-15 вроде по стандарту магазин на 20 патронов идет.

Есть у охотников вроде бы.

С Николай

Ursa

Это, а разве ограничения на емкость вообще есть?
На всяких клонах AR-15 вроде по стандарту магазин на 20 патронов идет.

Вроде нет. Просто меня смущает то, что часто вижу магазины емкостью 10 патронов...

bulawog

С Николай

Вроде нет. Просто меня смущает то, что часто вижу магазины емкостью 10 патронов...

Это на длинноствол.

Eugen99

Ursa

Это, а разве ограничения на емкость вообще есть?
На всяких клонах AR-15 вроде по стандарту магазин на 20 патронов идет.

Ограничения: во время охоты - магазин на 2 патрона, спортивная стрельба - 10 патронов, дома, чтобы друзьям показывать и на... крайний случай 😛 - хоть ленту на 250! 😀

bulawog

Eugen99

Ограничения: во время охоты - магазин на 2 патрона, спортивная стрельба - 10 патронов, дома, чтобы друзьям показывать и на... крайний случай 😛 - хоть ленту на 250! 😀

Меня как-то убила одна рекламка: продавался по ягдшайну новодел MG-34 ,стреляющий с закрытого затвора...с лентой на ДВА ПАТРОНА 😊 Я бился в судорогах 😀

shura

С Николай
То есть и на магазин емкостью больше 10 патронов необходимо получать бедюрфнисс?
не угадал.
в большинстве дисциплин по правилам соревнований заряжают за один раз только 5 патронов. так что толку от магазина на 30 патронов просто нет, больше 5 все равно не положено заряжать.
и с ружьями выглядит так например - упражнение состоит из двух стоек, лежа и стоя. следовательно максимум 2 раза по 5 патронов это все что тебе может понадобится для почти всех дисциплин.
и самое главное, лежать с коротеньким магазином на 10 патронов намного удобнее чем с длинным на 30.
bulawog
А что мне в таком случае мешает купить у албанцев левый ствол? Ничего. Только ж легально хочется...
дык я понимаю, необходимости реально нету, но хочется иметь.
типа "какой самурай выйдет из дому без меча".
bulawog
Меня как-то убила одна рекламка: продавался по ягдшайну новодел MG-34 ,стреляющий с закрытого затвора...с лентой на ДВА ПАТРОНА 😊 Я бился в судорогах 😀
ну дык, красиво жить не запретишь.

я тута вчерась со своих КС игрушек на 50метровом стенде снайперил.
прикольно я вам скажу когда с такого расстояния в десятки попадаешь.....

bulawog

shura
ну дык, красиво жить не запретишь.

я тута вчерась со своих КС игрушек на 50метровом стенде снайперил.
прикольно я вам скажу когда с такого расстояния в десятки попадаешь.....

Ого! Хороший стенд у вашего ферайна. В нашей деревне все стенды,если я не путаю,максимум 25 метров.

shura

нормальный, хороший был бы если 100 сенд бы был.

bulawog

shura
нормальный, хороший был бы если 100 сенд бы был.

Для ружьишка чтобы?

caliber 45

shura
нормальный, хороший был бы если 100 сенд бы был.

Тебе до Падерборна или Лейтмар далеко?

Eugen99

caliber 45

Тебе до Падерборна или Лейтмар далеко?

А шо, в гости приглашаешь? Давайте все вместе соберёмся на пострелушки, ну а опосля... бухнём. Думаю прикольно получится. 😛

caliber 45

Eugen99

А шо, в гости приглашаешь? Давайте все вместе соберёмся на пострелушки, ну а опосля... бухнём. Думаю прикольно получится. 😛

Ему хочится на 100м ну я и написал где такие есть.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цалибер 45:
[Б]

Ему хочится на 100м ну я и написал где такие есть.[/Б][/QУОТЕ]

Усö ясно: В гости нас никто не приглашает!(((( Видать рылом не вышли. 😞

SAKO TRG

Оригиналлы постед бы мап:
Усö ясно: В гости нас никто не приглашает!(((( Видать рылом не вышли. 😞

----------------------------------------------------------------------

Мап, да я завсегда тебе рад буду!!!
Водочка холодная, шашлычок из оленинки свежайший (25 Декабря еще бегал 😊 ), места в доме полно, природа - отпад, охота - просто мечта!
Приезжай, я приглашаю!
П.С: Я извиняюсь, что вот так сразу на ТЫ, как то не удобно человека на ВЫ приглашать 😊

bulawog

Единственный недостаток Ганзы - столько хороших людей по всему миру раскидано...

MVN

bulawog
Единственный недостаток Ганзы - столько хороших людей по всему миру раскидано...

минус помноженый на минус в результате даёт ПЛЮС 😛.

mirage-2

Только дожидаться этих плюсов...Замучаешься.
Одного ДМ третий год ждем.Да и плохо не то,что раскиданы.Плохо,что ДАЛЕКО раскиданы.
И эти .....ские границы....Мать иху так....

map

За приглашение СПАСИБО, но воспользоваться я им смогу, разве что на пенсии. Когда надумаю переехать в Канаду. Думаю к тому времени там как раз будут субтрпопики. 😀

bulawog

mirage-2
Только дожидаться этих плюсов...Замучаешься.
Одного ДМ третий год ждем.Да и плохо не то,что раскиданы.Плохо,что ДАЛЕКО раскиданы.
И эти .....ские границы....Мать иху так....

Кстати о птичках - возможно,летом буду в Риге проездом.

mirage-2

Обязательно приму.Мой телефон в профайле.

bulawog

mirage-2
Обязательно приму.Мой телефон в профайле.

Буду очень рад.Я вообще-то в Д-пилс собираюсь,но можно на денечек и в Риге задержаться.

mirage-2

Не мона,а нуна!!!

bulawog

mirage-2
Не мона,а нуна!!!

Буду иметь в виду 😊

Calex

Господа, а вот таки оружейный вопрос по Германии.
Что конкретно я там могу купить из оружейных товаров без лицензии или имея свою, Латвийскую лицензию?
А то получили уже из Франконии кучу посылок, а вопрос до конца не ясен.
Их менеджер отвечает по мылу на теоретические не очень охотно...
Заказ другое дело, обрабатывает сразу. 😊

Столкнулся например с "револьверной" проблемой. У нас на капсульники лицензий не надо, но не шлют, блин, но и не отвечают ничего толком.... 😞

То же: Капсули. Порох. Переделки старого боевого под холостой патрон.

По последним особый вопрос - насколько они испорчены?
Вставка в ствол под 9мм холостой эт понятно, но если там ещё что сильно попилено с потерей всего оружеёного цимуса по примеру ММГ из РФ, то уже не интересно....

shura

что касается экспорта - тут ты уж сам должон подсуетится, а прислать тебе все что хочешь пришлют.
на счет лицензий дело сложное, очень уж тут обособленно от страны к стране разрегламентированно, поэтому "не охоту" их менеджера очень мне легко понять.

почему не шлют тебе капсульники - без понятия. стрянна однака.......

капсули идешь и покупаешь, на порох нужна отдельная лицензия.

как происходят переделки - хз.
береш в руки и мацаешь, по другому никак.

Calex

shura
почему не шлют тебе капсульники - без понятия. стрянна однака.......
Капсульники шлют, но однозарядные. Револьверов вот добиться не могу, как горох об стену...
У нас количество зарядов в капсульном роли не играет, но тут писали, что в Германии такие ограничения есть.

Может поэтому, но они то просто ничего не поясняют....

shura

ага. значит так, однозарядные для дымного пороха вообще без лицензий продают.
в смысле законы такие, что однозарядные свободны в продаже.

на многозарядные я так думаю надо тебе послать что-то типа справки из таможки, что мол в латвии на них не нужна никакая лицензия и что все законно. думаю должны прислать.
я чесслово не знаю когда буду следующий раз там в магазине чтоб забадать продавца на эту тему, но думаю, что он приблизительно что-нибудь такое и скажет.
т.е. идешь в таможку, тама тебе дают справку, с нею идешь к переводчику, который типа с печатью, что прошел гос.экзамен и имеет право делать переводы документов и уже с этими двумя бамажками можно что-нить попытатся сообразить.

а вобщемта ежели интерес имеется не только в одной штуке, то можно покумекать об экспорте.
тут этих револьверов на всяких egun-ах, типа аналога ebay-я пруд пруди и достаточно дешево, правда конечно без гарантии.

caliber 45

Calex
Господа, а вот таки оружейный вопрос по Германии.
Что конкретно я там могу купить из оружейных товаров без лицензии или имея свою, Латвийскую лицензию?
А то получили уже из Франконии кучу посылок, а вопрос до конца не ясен.
Их менеджер отвечает по мылу на теоретические не очень охотно...
Заказ другое дело, обрабатывает сразу. 😊

Столкнулся например с "револьверной" проблемой. У нас на капсульники лицензий не надо, но не шлют, блин, но и не отвечают ничего толком.... 😞

То же: Капсули. Порох. Переделки старого боевого под холостой патрон.

По последним особый вопрос - насколько они испорчены?
Вставка в ствол под 9мм холостой эт понятно, но если там ещё что сильно попилено с потерей всего оружеёного цимуса по примеру ММГ из РФ, то уже не интересно....

На многозарядные капсулники разрешение надо. За порохом к продавцу самому ехат надо не шлют. Export - https://export.frankonia.de/pdf/important_instructions.pdf

Eugen99

Calex
То же: Капсули. Порох. Переделки старого боевого под холостой патрон.

По последним особый вопрос - насколько они испорчены?
Вставка в ствол под 9мм холостой эт понятно, но если там ещё что сильно попилено с потерей всего оружеёного цимуса по примеру ММГ из РФ, то уже не интересно....[/B]

Если это карабин, то там просверлен ствол сразу за патронником и вставлен вертикальный штифт. Других изменений нет, т.е. для приведения в боевое состояние нужно выкрутить старый ствол и вкрутить новый. С Наступающим! 😊

Calex

caliber 45

На многозарядные капсулники разрешение надо. За порохом к продавцу самому ехат надо не шлют. Export - https://export.frankonia.de/pdf/important_instructions.pdf

Спасибо, инструкцию в файле по ссылке изучу.
Похожую мне письмом присылали, но не идентичную.
Конкретики как именно работать с каким ассортиментом там мало к сожалению, в основном описаны вещи общеизвестные.

А многозарядные капсулники значит мне таки не продадут....
Разрешение на них мне взять негде, их у нас просто не существует.
Справочки, что данный товар лицензии для ввоза не требует к сожалению оказалось не достаточно.
Будем искать другие пути.

Calex

Eugen99
Если это карабин, то там просверлен ствол сразу за патронником и вставлен вертикальный штифт. Других изменений нет, т.е. для приведения в боевое состояние нужно выкрутить старый ствол и вкрутить новый. С Наступающим! 😊
Спасибо. Эта информация мне важна.
Приводить в боевое состояние и не надо, надо чтобы вещь была минимально испорчена, не теряя коллекционной ценности, но при этом проходила и у нас по закону без проблем.
Естественно, это надо знать до поставки, чтобы на эти самые проблемы не попасть.

Теперь буду консультироваться, как смотрит на такие изменения наш закон.
Дело в том, что для дезактивированного оружия у нас обязателен сертификат нашего МВД об этой самой дезактивации.
А эти вещи вроде можно протащить по статье сигнальное оружие, там другие правила.

Интересует 'Gewehr 88' прежде всего.

bulawog

Calex
Спасибо. Эта информация мне важна.
Приводить в боевое состояние и не надо, надо чтобы вещь была минимально испорчена, не теряя коллекционной ценности, но при этом проходила и у нас по закону без проблем.
Естественно, это надо знать до поставки, чтобы на эти самые проблемы не попасть.

Теперь буду консультироваться, как смотрит на такие изменения наш закон.
Дело в том, что для дезактивированного оружия у нас обязателен сертификат нашего МВД об этой самой дезактивации.
А эти вещи вроде можно протащить по статье сигнальное оружие, там другие правила.

Интересует 'Gewehr 88' прежде всего.

У него вроде бы сильно изуродован сам ствол,благо,он в кожухе.

Calex

bulawog

У него вроде бы сильно изуродован сам ствол,благо,он в кожухе.

Sehr schlecht. 😞

Но там еще некоторые образцы среди Historische Originale предлагают в варианте Salutwafen.

Например, Russisher Mosin-Nagant-Karsbiner 1944.
Аш таки со штыком, и всего за 99 Euro...
Они как, сильно попорчены, может щупал кто?
Тут то кожуха нету.....

bulawog

Calex
Sehr schlecht. 😞

Но там еще некоторые образцы среди Historische Originale предлагают в варианте Salutwafen.

Например, Russisher Mosin-Nagant-Karsbiner 1944.
Аш таки со штыком, и всего за 99 Euro...
Они как, сильно попорчены, может щупал кто?
Тут то кожуха нету.....

Если не путаю,у них попилен ствол под прицельной планкой

Lat.(izvinite) strelok

Calex
Russisher Mosin-Nagant-Karsbiner 1944.
Аш таки со штыком, и всего за 99 Euro...
Они как, сильно попорчены, может щупал кто?
Тут то кожуха нету.....

"Если не путаю,у них попилен ствол под прицельной планкой"

А ежли ствол впридачу выписать- и потом перекрутить????????????????? 😛

bulawog

Lat.(izvinite) strelok

"Если не путаю,у них попилен ствол под прицельной планкой"

А ежли ствол впридачу выписать- и потом перекрутить????????????????? 😛

А ствол впридачу - это уже совсем другие бумаги нужны

caliber 45

Calex
Sehr schlecht. 😞

Но там еще некоторые образцы среди Historische Originale предлагают в варианте Salutwafen.

Например, Russisher Mosin-Nagant-Karsbiner 1944.
Аш таки со штыком, и всего за 99 Euro...
Они как, сильно попорчены, может щупал кто?
Тут то кожуха нету.....

А вот ето как? http://egun.de/market/item.php?id=1185046

SAKO TRG

Какие тебе (Вам) стволы нужны конкретно?
Цена будет колебаться от 60 до 100 $Can + пересылка.
На сегодняшний день у меня есть 3 ствола - от МГ34 (8х57)
ствол к 30-06 Spring. (резьба 1/2-13 UNC) и оригинальный к Винчестеру Мод.54 (270 Wин резьба 3/8-16 UNF)
К МГ и 30-06 - новье, к Wин. юзаный, но состояние ОК.
Есть возможность достать практически любой ствол, вопрос только в цене и в законах. Имеет ли право гражданин Латвии покупать в Канаде стволы?
В Германии на это нужно спец. разрешение.

Конкретные вопросы - на ПМ

Calex

SAKO TRG
Есть возможность достать практически любой ствол, вопрос только в цене и в законах. Имеет ли право гражданин Латвии покупать в Канаде стволы?
В Германии на это нужно спец. разрешение.
Законы у нас достаточно свободные по этому поводу, ствол купить можно, но для таможенных поставок правила несколько другие.
Такой груз из за пределов ЕС принять ПОКА не готов, к сожалению.

Но всё равно спасибо.

SAKO TRG

To Calex

Gut, если что - обращайся.

С НОВЫМ ГОДОМ!

bulawog

Если не путаю,то вроде как в Австрии и Бельгии заготовки стволов с ненарезанным патронником свободно продаются. В Австрии же очень простая покупка старых магазинных винтовок. Подробностей увы не знаю.

Calex

bulawog
Если не путаю,то вроде как в Австрии и Бельгии заготовки стволов с ненарезанным патронником свободно продаются. В Австрии же очень простая покупка старых магазинных винтовок. Подробностей увы не знаю.
У меня в Австрии родня живёт, уже спрашивал, но увы, они очень далеки от оружейных вопросов. 😞

С Николай

bulawog
Если не путаю,то вроде как в Австрии и Бельгии заготовки стволов с ненарезанным патронником свободно продаются. В Австрии же очень простая покупка старых магазинных винтовок. Подробностей увы не знаю.

К стати я не ошибусь если скажу, что в Австрии для покупки охотничьего оружия нужен только паспорт?

bulawog

С Николай

К стати я не ошибусь если скажу, что в Австрии для покупки охотничьего оружия нужен только паспорт?

Чего не знаю - того не знаю,врать не буду

SAKO TRG

Originally posted by С Николай:

К стати я не ошибусь если скажу, что в Австрии для покупки охотничьего оружия нужен только паспорт?
----------------------------------------------------------------------

To C NIKOLAJ


Не ошибешся, только есть здесь одно НО:
Ствол ты в Австрии купил, допустим, сегодня, а завтра у твоих дверей в Германии будут стоять зеленые друзья, и отвечать на их неприятные вопросы тебе придется в ближайшем POLIZEIPRESIDIUMe
При покупке ствола в Австрии, Швейцарии, Норвегии и т.д. ты обязан предоставить свой пачпорт, и информация сразу уходит в полицию той страны откуда ты за стволом приехал.
Вот так. Теперь подумай - нах тебе эти проблемы, это первое.
Если уж так горит - купи левый ствол у албанцев. Хотя...
Смотри пункт 1 😀

SAKO TRG

КСТАТИ!!!
Только что вспомнил! У меня же в Германии остался роллинг ствола под 7.62 без патронника. Ход нарезов - 12", состояние - новье.
Это кoгда то был сменный ствол для МГ-3, потом его укоротили отрезав патронник, а роллинг продали.
Тут народ интересовался перестволом DEKO WAFFEN...
Развертку (Reibahle) на EGUN купить можно любую и без разрешения.
Короче - кому надо, пусть пишет на ПМ, отдам не дорого.

shura

Calex
А многозарядные капсулники значит мне таки не продадут....
Разрешение на них мне взять негде, их у нас просто не существует.
Справочки, что данный товар лицензии для ввоза не требует к сожалению оказалось не достаточно.
Будем искать другие пути.
я же тебе говорил - немцам нужны заверенные переводы справок.
идешь в ваш райисполком или как он там называется, в отдел, который отвечает за оружие и говоришь:
- напишите мне справку, что данный вид оружия по действующему законодательству свободен для приобритения и пользования. отдел такой-то, города такого-то, дата, подпись.

с такой бумажкой идешь к переводчику, заверенному для переводов официальных документов и уже вместе с обеими бумажками можно идти в немецкие фирмы.

С Николай

SAKO TRG
Не ошибешся, только есть здесь одно НО:
Ствол ты в Австрии купил, допустим, сегодня, а завтра у твоих дверей в Германии будут стоять зеленые друзья, и отвечать на их неприятные вопросы тебе придется в ближайшем POLIZEIPRESIDIUMe
При покупке ствола в Австрии, Швейцарии, Норвегии и т.д. ты обязан предоставить свой пачпорт, и информация сразу уходит в полицию той страны откуда ты за стволом приехал.
Вот так. Теперь подумай - нах тебе эти проблемы, это первое.
Если уж так горит - купи левый ствол у албанцев. Хотя...
Смотри пункт 1

Даже в мыслях не было! Просто из любопытства спросил!

SAKO TRG

Originally posted by С Николай:
Даже в мыслях не было! Просто из любопытства спросил!

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну да, "просто спросил"
У самого небось под кроватью давно Калаш лежит. Stimmt?


😀

bulawog

SAKO TRG
С Николай
Даже в мыслях не было! Просто из любопытства спросил!

Ты знал!!!! (с) 😀

Calex

shura
я же тебе говорил - немцам нужны заверенные переводы справок.
идешь в ваш райисполком или как он там называется, в отдел, который отвечает за оружие и говоришь:
- напишите мне справку, что данный вид оружия по действующему законодательству свободен для приобритения и пользования. отдел такой-то, города такого-то, дата, подпись.

с такой бумажкой идешь к переводчику, заверенному для переводов официальных документов и уже вместе с обеими бумажками можно идти в немецкие фирмы.

Это понятно. Но попробуйте получить в пожарной инспекции официальную бумагу, что можно приобретать спички без лицензии.
Можно. Но геморойно. 😀

А поскольку производят эти револьверы всё равно не в Германии, то проще поискать поставщика попроще.

С Николай

SAKO TRG
Ну да, "просто спросил"
У самого небось под кроватью давно Калаш лежит. Stimmt?

(Делая невинное литццо)

Неа!
Не Калаш и не под кроватью!
честное слово!

bulawog

С Николай

(Делая невинное литццо)

Неа!
Не Калаш и не под кроватью!
честное слово!

Да верим,верим...Всего лишь MG-42 в шкафу 😊

shura

Calex
Это понятно. Но попробуйте получить в пожарной инспекции официальную бумагу, что можно приобретать спички без лицензии.
Можно. Но геморойно. 😀
но попробуй понять, что оружие оно как бы немного не то что спички и что по немецким законам многозарядные револьверы не являются свободнодоступными и что экспортируя что-то куда-то надо быть как бы уверенным что ты не нарушаешь законов страны назначения и что не важно где их производят подобные бумажки будут нужны в любом случае.

Calex

В общем, огромное спасибо за консультации.
Отправил по их результатам конкретный запрос с указанием интересуюих моделей и приложив из обсуждавшихся выше бумаг, что добыл.

Ответ гласит:

Dear Mr. '///////
thank you for your inquiry.

We are pleased to offer you: FN High Power M35 used gut, 9mm ,
Muzzle loader Colt Navy 1851,

To send you FN pistol we would need a copy of your prior consent.
Pistol was manufactured in Belgium.

For Muzzle loaders we would not need any licence

Best regards
'////// '///////
Export-department
Frankonia Handels GmbH & Co. KG

bulawog

Ура! Заработало 😊

Тут главное - создать прецедент и "протоптать дорожку". А дальше легче пойдет.

Calex

bulawog
Ура! Заработало 😊

Тут главное - создать прецедент и "протоптать дорожку". А дальше легче пойдет.

Дорожка то протоптана давно...
Штыки, другой холодняк, всякую оружейную мелочёвку пачками от них получаем. 😊
Непонятки были именно там, где местное законодательство имеет разницу с немецким.
Теперь и этот вопрос сдвинулся, Латвийские коллеги узнав уже весма оживились, появилась надежда не Щастие... 😀

Ещё раз искренне благодарю всех откликнувшихся участников из Германии.
Спасибо. 😊

bulawog

Жутко рад за вас всех 😊

shura

Calex
For Muzzle loaders we would not need any licence
это, мазл лодерс это не то о чем речь шла.
револьверы это не "мазл лодерс", а percusionsrevolver.

а в остальном я уже предлагал, разузнай насколько существует спрос на все это дело и если игра стоит свеч то можно организовать экспорт.
у меня немецкий на уровне русского, позвонить куда-то и что-то выяснить вообще не проблема, как общятся с чиновниками разного рода уже имею понятие, в оружейной кухне толкусь тоже не первый год.
что касается перкузионных револьверов, то их тут пруд пруди подержаных, чуть ли не начиная с 50 евро, понятно что не во франконии.
просто пахать целый месяц делая решерши и утрясывая тонны бумажек ради того, чтоб переслать пару стволов и чтоб на этом дело закончилось как ты сам понимаешь мне не резон.

Luger P-08

bulawog

А складник складнику рознь.. 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/506694.jpg][/URL]


😀 Вот это вещ!

schurawi

оказываеьтся в германии нельзя стрелять по мишеням изображающим людей !
правда меня это макало волнует - я лицо негражданское !!!!

С Николай

schurawi
оказываеьтся в германии нельзя стрелять по мишеням изображающим людей !
правда меня это макало волнует - я лицо негражданское !!!!

Да? И по силуэтом тоже?

schurawi

тоже !!!

caliber 45

С Николай

Да? И по силуэтом тоже?

Ну как записался в Verein?

С Николай

caliber 45

Ну как записался в Verein?

Не, пока Аби не сделаю, даже и думать об этом нечего. Тоесть до августа, где то. А там посмотрим на мое финансовое положение.
Думаю в следующее воскресенье с друзьями на мелкашку сходить, да заодно узнать, может и с чего нибудь посерьезней пострелять дадут.

С Николай

Народ! Ай ниид хэлп!
В чем различия ферайнов BDS / BDMP / DSB?
Интересно знать все различия и преимущества.

bulawog

Немножко не в тему: а какие ферайны есть в пределах досягаемости?

С Николай

bulawog
Немножко не в тему: а какие ферайны есть в пределах досягаемости?

В прошлый четверг стрелял из КК- револьвера и КК- пистолета в одной деревушке недалеко от моего города. По моему они BDS...
Там сказали, что прям в моем городе ферайн и клуб есть. Вот товарищ должен разведать.
А так не знаю.

bulawog

С Николай

В прошлый четверг стрелял из КК- револьвера и КК- пистолета в одной деревушке недалеко от моего города. По моему они BDS...
Там сказали, что прям в моем городе ферайн и клуб есть. Вот товарищ должен разведать.
А так не знаю.

Совет: сходи в ратхаус. У них должен быть список всех спортферайнов голода,начиная от тенниса и заканчивая шахматами.

shura

С Николай
Народ! Ай ниид хэлп!
В чем различия ферайнов BDS / BDMP / DSB?
Интересно знать все различия и преимущества.
разница в дисциплинах и калибрах.
BDS лучше всего, в его программе есть IPSC.
BDMP это для всех как-либо с армией и полицией в первую очередь. но и для обычных людей сойдет.
DSB это самый массовый фербанд, но и самый ограниченный, много видов оружия у них в программе просто нет.
если есть выбор то иди туда где BDS, даже если надо будет пару километров ездить.

зы. тут слегка накопал. как я понял BDS в твоем районе: http://www.gsvbw.de/bezirke.0.html
там есть телефоны шефов отдельных областей, ты можешь позвонить им и спросить где находится ближайший ферайн, они должны по идее знать.

С Николай

bulawog

Совет: сходи в ратхаус. У них должен быть список всех спортферайнов голода,начиная от тенниса и заканчивая шахматами.

Спасибо!

С Николай

shura
разница в дисциплинах и калибрах.
BDS лучше всего, в его программе есть IPSC.
BDMP это для всех как-либо с армией и полицией в первую очередь. но и для обычных людей сойдет.
DSB это самый массовый фербанд, но и самый ограниченный, много видов оружия у них в программе просто нет.
если есть выбор то иди туда где BDS, даже если надо будет пару километров ездить.

зы. тут слегка накопал. как я понял BDS в твоем районе: http://www.gsvbw.de/bezirke.0.html
там есть телефоны шефов отдельных областей, ты можешь позвонить им и спросить где находится ближайший ферайн, они должны по идее знать.

Спасибо большое. К стати я в ферайне в котором недавно стрелял видел три коробки с мишенями на которых стояло BDS, BDMP, DSB. Мишени в каждой из них были различными. Так и не въехал, по чему...

За ссылку отдельное спасибо!

shura

ну дык дициплины разные и мишени разные.

С Николай

shura
ну дык дициплины разные и мишени разные.

Понятно.
😊