Если кому интересно - самолет Т-50

Некоторые уже давно хорошо знакомы с этой новинкой российской авиации, тем, кто пока не в курсе, может быть интересно. Фильм в целом неплохой, и тема оружейная.

Просьба не срываться на "а у наших... а у ваших... да мы вас!", а если есть что сказать по сути - давайте. Техника достаточно интересная, если кто-то любит авиацию - я, например.

Кстати, у ПАК-ФА, должен был быть старший брат, бомбардировщик ПАК-ДА, но его вроде пока отменили. Планируемые закупки Т-50 тоже сильно срезаны, с 52 до 12 самолетов.

Спасибо. Поскольку Вы любите авиацию, то вопрос насчет Вашего ника Foxbat=МиГ25 (по классификации НАТО), да? 😊

Да... есть немного. 😊

Есть и другие летучие лисы. В Украине уже почти 20 лет выпускают неплохой двухместный самолетик который также Фоксбатом называется. Сбывается в основном за рубеж.

Корбин
Есть и другие летучие лисы. В Украине уже почти 20 лет выпускают неплохой двухместный самолетик который также Фоксбатом называется. Сбывается в основном за рубеж.

Вот вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22

Вот сайт производителя:
http://www.aeroprakt.kiev.ua/

Вот тема на одном из основных русскоязычных авиафорумов (АЭА):
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1137453701/5130#5130

А вот они сейчас налаживают производство потомка фоксбата: А-32. При проектировании учли свой опыт двадцатилетнего производства и эксплуатации Фоксбата. Многое улучшили, аэродинамику, скоростные и прочие характеристики:
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1410526754/90#90

Корбин, спасибо, очень интересно - почитаю.

Украинский-то красивее будет.

у горбачева был противоатомный танк для бегства из москвы, а у володи собственный истребитель для бегства из россии. это вроде в этом самолетике не предусмотрен подвес ни под какое оружие? истребитель без оружия. ха.

осталось только новую ханну райч найти которая из под обломков империи согласится пассажира выезти на подводную лодку.

Так они оба украинские, первая и вторая модель. Вторая с этого ракурса на Цесну смахивает. ПМСМ

Т-50 самолет, конечно интересный, доведут и пустят в серию - посмотрим. Пока реально есть F-22 и на завершающей стадии доводка F-35. ПМСМ

Пора уже думать о 6-м.

sergeis64
Пора уже думать о 6-м.

Лучше о 6s plus. Там экран больше и памяти до 128 Гиг.

А я на руках сидел и промолчал 😊

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter
А я на руках сидел и промолчал 😊

Тряпка! 😊

Лучше о 6s plus.

sergeis64
Пора уже думать о 6-м.

Уже давно идут разработки. Самолет делается целиком под оружие направленной энергии.

OVM
Т-50 самолет, конечно интересный, доведут и пустят в серию - посмотрим. Пока реально есть F-22 и на завершающей стадии доводка F-35. ПМСМ

Якобы Ф 22 вещь а на счет Ф 35 слишком много плоховатого о нем писали. Вот из недавнего:
http://www.vz.ru/news/2015/10/20/773449.html
"Новое правительство Канады намерено отказаться от покупки дорогостоящих и проблемных американских истребителей F-35, пишут западные СМИ.

В конце июня 2015 года СМИ опубликовали отчет летчика-испытателя, который рассказал о фундаментальных проблемах американского истребителя пятого поколения F-35. "

в США скверное соотношение цена/качество военных самолетов похоже. Пилят деньги государственные все но в США похоже переплюнули всех в этом вопросе. Самолеты исключительно дорогие получаются

Айфонофобы. Это омерзительно.По теме. Вот такое хочу весной прикупить: Брошу работу,буду катать туристов.А зимой,в не сезон ,буду в Чикаге в метро у тех,кто в польтах ездит,айфоны подрезать.Потом реализовывать в польском районе в Паласки парке или Юкрейниан виллиджь.

Да, с чикагскими ветрами над Озером - самое оно. Как раз мне работа будет тебя от своего окна отшкрябывать.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

ivik

Якобы Ф 22 вещь а на счет Ф 35 слишком много плоховатого о нем писали. Вот из недавнего:
http://www.vz.ru/news/2015/10/20/773449.html
"Новое правительство Канады намерено отказаться от покупки дорогостоящих и проблемных американских истребителей F-35, пишут западные СМИ.

В конце июня 2015 года СМИ опубликовали отчет летчика-испытателя, который рассказал о фундаментальных проблемах американского истребителя пятого поколения F-35. "

в США скверное соотношение цена/качество военных самолетов похоже. Пилят деньги государственные все но в США похоже переплюнули всех в этом вопросе. Самолеты исключительно дорогие получаются

В Комсомолке писали, что этот испытатель потом еще собаку свою изнасиловал. Потом, понятное дело, убил.

Ingermanland

В Комсомолке писали, что этот испытатель потом еще собаку свою изнасиловал. Потом, понятное дело, убил.

ты о ком болезный? о правительстве канады речь идет о его решении. а кто там в правительстве кого насилует ( даже если это и так) какая разница. Про какого то пилота даже и речи не идет.

у тебя мозги свихнуты на сексуальной почве иди лечись.

Мне все равно кто на каких самолетах летает.
России есть на чем летать как и США

Ты, когда получаешь сверхсекретные депеши о том как пилят в США, переплюнув весь мир, пости их сюда. Всем же интересно знать как оно там в штатах, а реальная инфа у тебя только. Не сундучь, наверняка многие желают правду знать.

Ingermanland
Ты, когда получаешь сверхсекретные депеши о том как пилят в США, переплюнув весь мир, пости их сюда. Всем же интересно знать как оно там в штатах, а реальная инфа у тебя только. Не сундучь, наверняка многие желают правду знать.

напиши свою версию цен почитаем здесь

Цены дикие. Но в Швеции, например, еще выше. В Японии вообще запредельные. Тоже откаты или (чисто гипотетическое предположение!) кое-кто пытается делать выводы будучи не знакомым с ценообразованием в данных странах?

ivik

в США скверное соотношение цена/качество военных самолетов похоже. Пилят деньги государственные все но в США похоже переплюнули всех в этом вопросе. Самолеты исключительно дорогие получаются

Полагаете, что 200 Рапторов купили из-за их сверх-дороговизны, а Т-50 урезали до 12 в силу их доступности?

Foxbat

Полагаете, что 200 Рапторов купили из-за их супер-дороговизны, а Т-50 урезали до 12 в силу их доступности?

разумеется всё относительно.
Но судя по ценам на военные самолеты пр ва США они дейсвительно исключительно высокие. Даже для США.
тут без попила не обошлось мое мнение.

Если всех цена самолетов США устраивает- без проблем.

Foxbat

Полагаете, что 200 Рапторов купили из-за их супер-дороговизны, а Т-50 урезали до 12 в силу их доступности?

Фоксбат, низкий поклон твоей выдержке. Терпеть и не банить пожизненно всякое говно, которое в раздел ходит только для того, чтобы американцам рассказать свою правду об Америке - не каждый сможет. Я б не смог. 😊

ivik
Если всех цена самолетов США устраивает- без проблем.

А кого еще должна устраивать цена американских самолетов?

Foxbat

А кого еще должна устраивать цена американских самолетов?

их союзников например. собственно об этом было перове сообщение.
Хотя союзников настоящих у США ( да и у РФ по большому счету) нет.

Foxbat
А кого еще должна устраивать цена американских самолетов?

ivik

в США скверное соотношение цена/качество военных самолетов похоже. Пилят деньги государственные все но в США похоже переплюнули всех в этом вопросе. Самолеты исключительно дорогие получаются

Да ладно.
Рафаль и Еврофайте стоят 80...100 миллионов.
Ф-35 - 130-180, как считать.
Машина на поколение новее.

4pack

Да ладно.
Рафаль и Еврофайте стоят 80...100 миллионов.
Ф-35 - 130-180, как считать.
Машина на поколение новее.

помилуйте
130 если то это 7,8 млрд рублей
если 150 то это 9 млрд рублей за 1 (!) самолет Боевой.
хотя ладно, вещь стоит столько сколько за неё готовы заплатить и дискуссия вероятно здесь смысла большого не имеет..

Корбин
Есть и другие летучие лисы. В Украине уже почти 20 лет выпускают неплохой двухместный самолетик который также Фоксбатом называется. Сбывается в основном за рубеж.

Хлипкий он какой то... Больше на СЛА похож.
Чисто ИМХО. Без обид 😊

ivik
хотя ладно, вещь стоит столько сколько за неё готовы заплатить

medvedk
от С-300, 400, 500, или Тора, Бука или от хрен знает чего

Ручной гранаты?

Ну, и не забудем, что арбуз, брошенный навстречу автомобилю, превращается в пулю.

Тогда во что превращаятся арбуз, брошенный навстречу Ф-22?

ivik
вещь стоит столько сколько за неё готовы заплатить

Я, вот, готов заплатить десять тысяч за М6, а она, зараза, по-прежнему стоит 120.

Как так получается?

Foxbat

Я, вот, готов заплатить десять тысяч за М6, а она, зараза, по-прежнему стоит 120.

Как так получается?

у горбачева был противоатомный танк для бегства из москвы,

Заинтриговало, ссылочкой поделитесь?

Если бы спросили меня, то надо было урезать вэлфер, и на эти деньги купить еще 500 Рапторов.

Но меня никто не спросил...

v-rod
Вот такое хочу весной прикупить: Брошу работу,буду катать туристов.

Смущает не много размер плеча у крыла, относительно лодки, на концах поплавков не хватает, а то на воде валкая будет.

Archibald

Хлипкий он какой то... Больше на СЛА похож.
Чисто ИМХО. Без обид 😊

Да какие обиды? Некоторые из его модификаций и так попадают в категорию СЛА. У него вес пустого меньше 300 кг. Конечно если сравнивать с паровозом или даже с простым авто, то он будет казаться хлипким. В авиации вес уменьшают как только могут. Но судя по отзывам людей долго его эксплуатировавших в режима типа такси, к его прочности нареканий нет. (Не примите за рекламу. 😊 )

Кстати, СЛА в разных странах имеют согласно местному законодательству разные параметры. Если брать, например, ту же Россию, то это вес до полутоны. Для двухместного аппарата не так уж и мало.

Конечно двухместные истребители или бомберы имеют совсем другие веса. Но это ведь другая категория летательных средств.

Корбин
Конечно двухместные истребители или бомберы имеют совсем другие веса.

Одна титановая "ванна" на штурмовике чего стоит. 😊

А я недавно фильм про B-1 смотрел, как сказали что он 24 ракеты несет полез смотреть что у Ту-160 и..... погрустнел. И вообще... амерские самолёты зер гут. Наши истребители здоровые лоханки беспонтовые. Но МиГ-31 нравицо, просто нравицо. ===== Су-34 прикольный, тока ему боевую нагрузку поболе и радиус.

Наши истребители здоровые лоханки беспонтовые?
Чего это вдруг?

Чего это вдруг?

Рус-с
Ну сравните размеры МИГ-29 и Ф-16, Су-27 и Ф-15. Насчёт преимущества наших в ближнем бою...... часто ли до этого может дойти в бою? Да и выучка пилотов и грамотность применения играет роль.

Хм...разница в размера малосущественна, сравнивать самолеты нужно в комплексе, по всем характеристикам.

А то, что Вы написали, по смыслу очень похоже на анекдот: "На рынке торгуют армянин и грузин.
Армянин говорит:
- А армяне лучше, чем грузины!
Грузин молчит. Армянин снова:
- А армяне лучше, чем грузины!
Грузин опять молчит.
- А армяне лучше, чем грузины!
Взбешенный грузин не выдержал:
- Ну чем они лучше, чем?!
- Чем грузины!"

ПМСМ

Foxbat
Если бы спросили меня, то надо было урезать вэлфер, и на эти деньги купить еще 500 Рапторов.

Но меня никто не спросил...

+1 Весьма импонирующая точка зрения.

Корбин

Да какие обиды? Некоторые из его модификаций и так попадают в категорию СЛА. У него вес пустого меньше 300 кг. Конечно если сравнивать с паровозом или даже с простым авто, то он будет казаться хлипким. В авиации вес уменьшают как только могут. Но судя по отзывам людей долго его эксплуатировавших в режима типа такси, к его прочности нареканий нет. (Не примите за рекламу. 😊 )

Кстати, СЛА в разных странах имеют согласно местному законодательству разные параметры. Если брать, например, ту же Россию, то это вес до полутоны. Для двухместного аппарата не так уж и мало.

Конечно двухместные истребители или бомберы имеют совсем другие веса. Но это ведь другая категория летательных средств.

Я вовсе не против СЛА ) Просто болтает их нехило при малейшей турбулентности да и посадка/взлёт с поляны весьма рискованы. Чисто развлекательные ЛА для полётов по выходным и в хорошую погоду. Сам тоже летал на таких. Прикольно, но не более. Для ОЧЕНЬ бюджетных целей.

Почему в РФ или Украине не сделать что либо подобное как на фото? Тайна сия недоступна моему пониманию... Оба делают в Канаде. В Канаде, Карл! 😊 Прелесть, а не машины! Особенно для Российских условий. На ЛА на втором фото, кстати, стоит знаменитый воронежский двигатель М-14
http://www.okbm.ru/products.php?type=1
Очень популярен до сих пор и в Канаде и в США. Винтомоторная группа, это считай уже пол-самолета.

Рус-с
Ну сравните размеры МИГ-29 и Ф-16, Су-27 и Ф-15. Насчёт преимущества наших в ближнем бою...... часто ли до этого может дойти в бою? Да и выучка пилотов и грамотность применения играет роль.

Насколько я знаю, боевые самолеты разрабатывают исходя из преполагаемой тактики их применения. Также обучают и пилотов. Все это прописано в уставах. Например, в позднем СССР был ЗАПРЕЩЕН пилотаж. Вот как то так 😊 Сейчас, слава России, разрешен 😊

Размеры самолётов в истребительной авиации вообще ни о чём. И-16 был меньше 109 Мессершмита, но это ему ничем не помогло. F-5 гораздо меньше чем F-15, но шансов в воздушном бою у него не будет. Ставятся мощные двигатели и совершенная система управления, и огромный F-15 маневрирует с перегрузками до 9G. И то, больше не делает наверное только потому, что больше лётчик не выдержит.

Основная сила современного самоллёта в том что он несёт и как это может применять. Поэтому тот же F-35 так упорно доводят, а F-22, который летает гораздо лучше, больше не делают. Просто на F-35 система управления вооружением и всё с этим связаное на качественно другом уровне делаются. Не знаю, что у России с Т-50 получится, самолёт красивый и летать будет отлично. Но что там с электроникой? Судя по роликам из Сирии, где даже нормальной стабилизации картинки по земле ни разу не показали, российскому ВПК ещё есть над чем работать.

Foxbat

Одна титановая "ванна" на штурмовике чего стоит. 😊

Эта "ванна" в ДРА оооочень многим советским пилотам жизнь спасла, кстати ) Штурмовики там себя проявили тоже очень достойно.

OVM

+1 Весьма импонирующая точка зрения.

Невозможно не влюбиться в Раптор (ну, или в РЭптор, кому как...), особенно, учитывая, что ему уже скоро 20 лет - в технологии это уже почти возраст дедушки. И может еще лет через 20 кто-то с ним сравняется, хотя, учитывая возможности апгрейдов, это не особенно вероятно. Китайский J-20 может подойти близко, и Т-50 тоже, но это все равно не Рапторы.

Archibald
Эта "ванна" в ДРА оооочень многим советским пилотам жизнь спасла, кстати ) Штурмовики там себя проявили тоже очень достойно.

Только Су-34 не штурмовик. Не дело на таком пепелаце кого-нибудь на бреющем расстреливать, подставляясь под МЗА. Он должен висеть километрах на 5 и стрелять оттуда.

Archibald
ДРА

Что такое?

Lehmen

Только Су-34 не штурмовик. Не дело на таком пепелаце кого-нибудь на бреющем расстреливать, подставляясь под МЗА. Он должен висеть километрах на 5 и стрелять оттуда.

Совешенно верно. СУ-34 фронтовой тактический бомбардировщик разработанный для применения на ТВД в Западной Европе. Имеет функцию полностью автоматического бреющего полёта с огибанием местности. Там еще очень мощные средства РЭБ стоят. Весьма грозная машина.

СУ - 25, например, чистый штурмовик. Дозвуковой. С "ванной" 😊

Foxbat

Что такое?

Демократическая Республика Афганистан

Как ни кинь, а лучше штурмовика, чем А-10 сегодня нет. Вот уж самолет, так самолет.

Foxbat
Как ни кинь, а лучше штурмовика, чем А-10 сегодня нет. Вот уж самолет, так самолет.

Аргументация из серии "Ученье Маркса всесильно потому, что оно верно."

Не удержался 😊 Не сердитесь, плиз 😊

Archibald
Совешенно верно. СУ-34 фронтовой тактический бомбардировщик разработанный для применения на ТВД в Западной Европе. Имеет функцию полностью автоматического бреющего полёта с огибанием местности. Там еще очень мощные средства РЭБ стоят. Весьма грозная машина.

СУ - 25, например, чистый штурмовик. Дозвуковой. С "ванной" 😊

По теме: Мне думается, чтобы реально оценить эту (Т-50) авиационную систему вооружения, нужно знать предполагаемую тактику применения, авионику и собственно ТТХ его возможного вооружения, систем связи и радиолокации. Данные эти разумеется еще долго будут засекречены. Это касается и Рэпторов и прочих чудо-машин ) Способности средних военлётов приблизительно одинаковы во всех странах.

Пилотаж они демонстрируют действительно зрелищный.

P.S. Как говорили НАТОвские летуны про ЯК-38 - "летающая табуретка (иногда этажерка), на которой Русские выполняют цирковые номера"
😊

Lehmen
С Су-25 всё понятно, это самолёт прямой поддержки на поле боя, ему "ванна" нужна. Зачем "ванна" Су-34, мне не понятно. Она спасает от МЗА и стрелковки, тактический бомбардировщик не должен попадать в ситуацию когда его так обстреливают. А броня не бесплатная, это лишний вес. Никто такие машины не бронировал.

"Имеет функцию полностью автоматического бреющего полёта с огибанием местности."

Защита от "стрелковки" очень актуальна в этом режиме полета.

Archibald
Аргументация из серии "Ученье Маркса всесильно потому, что оно верно."

Не удержался 😊 Не сердитесь, плиз 😊

А-10А строили вокруг его пушки. А-10С апгрейдили вокруг Litening Targeting Pod. В итоге получилась бронированая машина с мощнейшей пушкой и более чем 1000 снарядов, ПЛЮС очень продвинутыми возможностями по поиску, идентификации целей и широким спектром высокоточного оружия которое он может применять. Такого сочетания больше ни у кого нет.

ЗЫ И сам самолёт получился очень интересный с точки зрения полетать. Удачное сочетание современности и классики. Никаких fly by wire, старое доброе прямое управление. Причём в прямом смысле, если гидравлику выносят, можно механическим приводом порулить. Навигационная система, есть как продвинутая элетронная карта, так и инерционная навигация. Я сначала не понимал почему DCS для их главного симулятора именно А10C выбрала, а не истребитель какой-нибудь. Но как полетал, так проникся.

Lehmen
F-5 гораздо меньше чем F-15, но шансов в воздушном бою у него не будет..

Обидно, что наши вояки постоянно хотят А-10 списать, а спасают его конгресмены. Но сколько это еще будет продолжаться - неизвестно, ясно, что дни его сочтены.

Уверяют, что Ф-35 будет делать штурмовку даже лучше, хотя и совсем иначе. 😊

Может, они и правы... может уже и не умно лезть в пекло, если можно делать то же самое без опасности для себя. Если можно спокойно укладывать бомбы в 3 метрав с дистанции 5км, то зачем лезть под Шилки и прочее?

Archibald
Вынужден процитировать часть своего поста

"Имеет функцию полностью автоматического бреющего полёта с огибанием местности."

Защита от "стрелковки" очень актуальна в этом режиме полета.

ЯК-130 кстати, прикольная машинка.

F-111

Рус-с
Вещь!!!

Но очень дорогой, тяжелый и проблематичный, потому и сняли.

Рус-с
А у F-18 шансы будут?

Foxbat
Но очень дорогой, тяжелый и проблематичный, потому и сняли.

Lehmen
а Дуглас то что потом превратилось в F-18

Время на месте не стоит, и сегодня клиентам предлагается Advanced Super Hornet, с великолепными характеристиками, но пока покупателей, вроде, нет, ибо и цена не слабая.

Был у меня знакомый, летал на Шершне... разбился на велосипеде. Хороший был мужик.

Lehmen
Те испытания выиграл F-16, его и приняли на вооружение. Но F-18 не забыли, и позже стали использовать и его, сначала в качестве палубного самолёта,

Палубники отказались брать на вооружение Ф-16, ибо хотели два мотора, и попросили сделать им Ф-18.

потому и сняли.

Генерал Динамик выкатил то, что впоследствии стало F-16, а Дуглас

Палубники отказались брать на вооружение Ф-16, ибо хотели два мотора, и попросили сделать им Ф-18.

Lehmen
И-16 был меньше 109 Мессершмита, но это ему ничем не помогло.

Lehmen
Ну, на F-111, который тоже имел такую функцию, решили что скорости почти 1500 км/ч на малой высоте достаточно, что бы в него просто никто не успел стрельнуть из берданки. Разменяли броню на скорость и дальность. Я считаю это более правильным решением чем "ванна".

Я понял Ваше мнение.
Если бы лётчиком был я, то выбрал бы "бронежилет", т.е. преславутую "ванну" 😊 Скорость, это конечно хорошо, но если можно еще бронежилет, то я обеими руками "За!"

Lehmen

... если гидравлику выносят, можно механическим приводом порулить.

Гераклом надо быть, однако 😊

старое доброе прямое управление.

Гераклом надо быть, однако

Рус-с
Если вернуться к спору(лёгкому и непринуждённому) маленький-большой, то МИГ-21 доставлял Фантому проблем.

Большинство успехов Миг-21 было из-за правильной тактики. Фантомы оперировали в насыщенном зенитными средствами и радарами воздушном пространстве. Наземные радары выводили Миги незаметно, из засады, в хвост Фантомам, откуда Миги выпускали ракеты и быстро сваливали. Никакие летные свойства тут ни при чем. В бою Фантом легко переводил бой в вертикальный и Миг становился жертвой. Плюс двое на борту - крупное преимущество.

В бою Фантом легко переводил бой в вертикальный и Миг становился жертвой.

Рус-с
он молотобойцем пошел работать что бы укрепить себя перед аэроклубом. 😊

😀 😀 😀 Жесть!!!

Спасибо. Подняли настроение! 😊

Не зря я сюда зашел )

Рус-с
Только неясно почему после Вьетнама американцы ТопГанами и РедФлагами озаботились.

Может потому, что давно надо было?

Foxbat

Большинство успехов Миг-21 было из-за правильной тактики.
...
Никакие летные свойства тут ни при чем.

Приятно читать здравые мысли 😛

Здесь его книги есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Сорокин,_Захар_Артёмович

Может потому, что

Archibald
Гераклом надо быть, однако 😊

Рус-с
Здесь его книги есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Сорокин,_Захар_Артёмович

Почитаю на досуге. Спасибо.

P.S. Я, чтобы получить свой Medical Certificate, два месяца не курил, не пил, бегал по утрам и катался на велосипеде. Получил таки 😊

Lehmen
Особо в этом режиме наверное не поманеврировать, но как пишут были случаи что в таком ручном режиме приводили самолёт до аэродрома и садились. Режим называвется "manual reversion mode".

Жажда жизни творит чудеса, конечно.
"В военное время синус может достигать четырёх" 😊

"Летать на руках" по-русски, вроде.

Lehmen
Ну, на F-111, который тоже имел такую функцию, решили что скорости почти 1500 км/ч на малой высоте достаточно, что бы в него просто никто не успел стрельнуть из берданки. Разменяли броню на скорость и дальность. Я считаю это более правильным решением чем "ванна".

Да как сказать...
Практически все сбитые (именно сбитые, не потерянные) Ф-111 были сбиты МЗА.
Включая и потерянную в 1986 в Ливии машину.
Хотя по опыту Вьетнама налет на потерянный самолет у Ф-111 был минимальным из американских самолетов.

Foxbat
Как ни кинь, а лучше штурмовика, чем А-10 сегодня нет. Вот уж самолет, так самолет.

Ну, ИМХО Су-25 = А-10А.

А вот А-10С реально кроет их обоих.

Lehmen

А-10А строили вокруг его пушки. А-10С апгрейдили вокруг Litening Targeting Pod. В итоге получилась бронированая машина с мощнейшей пушкой и более чем 1000 снарядов, ПЛЮС очень продвинутыми возможностями по поиску, идентификации целей и широким спектром высокоточного оружия которое он может применять. Такого сочетания больше ни у кого нет.

ЗЫ И сам самолёт получился очень интересный с точки зрения полетать. Удачное сочетание современности и классики. Никаких fly by wire, старое доброе прямое управление. Причём в прямом смысле, если гидравлику выносят, можно механическим приводом порулить. Навигационная система, есть как продвинутая элетронная карта, так и инерционная навигация. Я сначала не понимал почему DCS для их главного симулятора именно А10C выбрала, а не истребитель какой-нибудь. Но как полетал, так проникся.

Интересно, что контейнер появился по результатам полетов в Афганистане.

И в СССР решили оснатить Су-25 телевезионной системой поиска тоже после войны в Афганистане. Вроде как даже была небольшая серия Су-25Т.

А полетали на самолете или симуляторе?

не курил, не пил, бегал по утрам и катался на велосипеде.

4pack
А полетали на самолете или симуляторе?

4pack
Ну, ИМХО Су-25 = А-10А.

А вот А-10С реально кроет их обоих.

Так других и нет.

ЕМНИП не все А-10А в А-10С модернизировали.

Должны были закончить модернизацию в 2010 или 2011 году, нашел, что в Январе 2008 уже было сделано 100 самолетов. Дальше след теряется... 😊 но темп был высокий.

Wiki:

A-10A
Single-seat close air support, ground-attack version. (All updated to A-10C)

ivik
в США скверное соотношение цена/качество военных самолетов похоже. Пилят деньги государственные все но в США похоже переплюнули всех в этом вопросе. Самолеты исключительно дорогие получаются

это да, только почти что уже половина РФ-овских встала из-за плохих условий в войне на БВ(по информации от Ю.Эс.Эй Тудэй)

Harsh conditions are foiling Russian jets in Syria

WASHINGTON - Russian warplanes sent to Syria to back the regime of Bashar Assad are breaking down at a rapid rate that appears to be affecting their ability to strike targets, according to a senior Defense official.
Nearly one-third of Russian attack planes and half of its transport aircraft are grounded at any time as the harsh, desert conditions take a toll on equipment and crews, said the official who was not authorized to speak publicly about sensitive intelligence matters.
The Russians appear to be having difficulty adapting to the dusty conditions, and the number of airstrikes they have conducted seems to have dipped slightly.
"For deployed forces, that's a hideous rate," said Richard Aboulafia, an aviation analyst at the Teal Group, an aerospace consulting firm.
For U.S. warplanes, readiness rates of less than 80% would attract attention from top brass, said a senior Air Force commander with multiple combat deployments in the Middle East. The officer was not authorized to speak publicly about the matter. However, the officer noted that planes break, especially in austere, deployed conditions. He characterized mission-readiness rates of less than 80% as a matter of concern, not alarm.

Рус-с
А я недавно фильм про B-1 смотрел, как сказали что он 24 ракеты несет полез смотреть что у Ту-160 и..... погрустнел. И вообще... амерские самолёты зер гут. Наши истребители здоровые лоханки беспонтовые. Но МиГ-31 нравицо, просто нравицо. ===== Су-34 прикольный, тока ему боевую нагрузку поболе и радиус.

B-1 снят с вооружения, ЕМНИП

ТожеНовенький

B-1 снят с вооружения, ЕМНИП

Таки изменяет память. 😊 Летает, и еще долго собирается.

Летает, и еще долго собирается.

Летают еще даже и винтовые, вон, Ту-95 еще кряхтит, но летает.

Самый быстрый в мире самолет с пропеллером!

4pack
Самый быстрый в мире самолет с пропеллером!

Плюс - самый шумный! 😊

Что еще делать, когда нет технологии реактивных двигателей?

Foxbat
Плюс - самый шумный!

Что еще делать, когда нет технологии реактивных двигателей?

Foxbat

Плюс - самый шумный! 😊

Что еще делать, когда нет технологии реактивных двигателей?

Да ладно, была технология.

Другое дело, что экономичность турбовинтового куда как выше. А на шумность в армии пох...
Не барышни кисейные. Гильзы в уши вставят.
Вон и С-130, и "Орион" сколько лет уже в строю.
И А-400 выпускается.

4pack

Да ладно, была технология.

Кабы была бы - поставили бы, а так - реактивные дальности не давали, хотя ясно уже было, что будущее за ними. В52 вон, уже на несколько лет раньше с ними прекрасно летал.

Так поставили, на самолеты Мясищева. Серийно строились.
Но в крупную серию решили Ту запускать.
Силен был А.Н. в аппаратных играх.

4pack
Так поставили, на самолеты Мясищева. Серийно строились.

4pack
Так поставили, на самолеты Мясищева. Серийно строились.
Но в крупную серию решили Ту запускать.
Силен был А.Н. в аппаратных играх.

Летал низко и недалеко, как я уже написал, советские реактивные двигатели тех лет (да и сейчас) очень отставали от западных по своим характеристикам. Построили их с гулькин хрен, потом со стратегической авиации сняли, перевели в морскую.

Летал низко и недалеко,

Тем временем, Нортроп-Грамман выиграл контракт на поставку нового поколения бомбардировщиков. Планируется закупка 100 штук, при цене около 560 миллионов каждый.

Боинг-Локхид проиграл.

Каким именно будет новый бомбардировщик - пока не оглашается, но, похоже, довольно революционным.

WarEagle
это да, только почти что уже половина РФ-овских встала из-за плохих условий в войне на БВ(по информации от Ю.Эс.Эй Тудэй)

Harsh conditions are foiling Russian jets in Syria
quote:

WASHINGTON - Russian warplanes sent to Syria to back the regime of Bashar Assad are breaking down at a rapid rate that appears to be affecting their ability to strike targets, according to a senior Defense official.
Nearly one-third of Russian attack planes and half of its transport aircraft are grounded at any time as the harsh, desert conditions take a toll on equipment and crews, said the official who was not authorized to speak publicly about sensitive intelligence matters.
The Russians appear to be having difficulty adapting to the dusty conditions, and the number of airstrikes they have conducted seems to have dipped slightly.
"For deployed forces, that's a hideous rate," said Richard Aboulafia, an aviation analyst at the Teal Group, an aerospace consulting firm.
For U.S. warplanes, readiness rates of less than 80% would attract attention from top brass, said a senior Air Force commander with multiple combat deployments in the Middle East. The officer was not authorized to speak publicly about the matter. However, the officer noted that planes break, especially in austere, deployed conditions. He characterized mission-readiness rates of less than 80% as a matter of concern, not alarm.

http://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/10/25/russia-vladimir-putin-ash-carter-syria/74586002/

Ввести в заблуждение про количество боевых вылетов -сложно.
А вот написать про половину самолетов Небоеготовых-легко, и попробуй проверь достоверность инфы этой

Попробуй проверить любую, но суть не в этом, а в том, что те жалкие самолето-вылеты, что делают союзники и Россия, никак не повернут вспять ИГИЛ.

Foxbat
Планируется закупка 100 штук, при цене около 560 миллионов каждый.

И на выходе получится "неведома зверушка" , которая толком ни летать , ни ползать не может 😀

Foxbat
а в том, что те жалкие самолето-вылеты, что делают союзники и Россия, никак не повернут вспять ИГИЛ.

Виктор, все, пиздец, сдулись Штаты и похоже навсегда.

medvedk
Виктор, все, пиздец, сдулись Штаты и похоже навсегда.

Ничего даже близко. В отличие от некоторых других стран, у нас бывают выборы, и власть запросто радикально меняется.

Как ни старалось лопоухое дерьмо, но суть страны он изменить не мог, и если придет стоящий лидер, все выравняется.

Летчики как были, так и есть, им просто надо дать другой приказ. Замолетов наших в зоне 100, элементарно довести до 200, даже до 300, и тогда уже начать утюжить всерьез - 400-500 вылетов в день А иначе - 10 вылетов на 100 самолетов - это даже не разминка.

Виктор, все, пиздец, сдулись Штаты и похоже навсегда.

medvedk
О дааа, охеренно могучие ВВС США повернули вспять ИГИЛ, разбомбили два экскаватора и госпиталь в Афгане. Не позорились бы уже, сидели себе на родине , на Восточном или Западном побережье и пугали мексов с канадцами.

Виктор, все, пиздец, сдулись Штаты и похоже навсегда.

OVM
Спасибо. Поскольку Вы любите авиацию, то вопрос насчет Вашего ника Foxbat=МиГ25 (по классификации НАТО), да? 😊

Фамилия не Беленко случаем?

Фамилия не Беленко случаем?

Некоторые уже давно хорошо знакомы с этой новинкой российской авиации

Если это будет такое же чудо 25 поколения, как недавно состряпанный гражданский суперпупер джет 100, то лучше бы конструктора дальше водку пили - бюджетных средств хоть сэкономят. А если машина и правда дельная, то где они электронику для нее брать будут, что бы самолет не уступал современным иностранным аналогам и хоть как то соответствовал сегодняшним реалиям?
А фильм этот очень похож на аналогичные по оружейной тематике, типа "гш18 - убийца глока" - сразу видно почерк одного сценариста. Как посмотришь - ну гш18 просто круть, а как возьмешь его в руки - корявый мутант клинящий на 2 обойме настрела.
Что то мне кажется и с самолетом из этой серии выйдет. А фильм конечно интересный, красочный, смотреть приятно. Что в РФ хорошо умеют кино снимать и спектакли показывать, это я давно заметил.

А если отбросить всю иронию - для производства высокотехнологичных авиационных новинок необходим научный прогресс и мозги. Мозги все уехали за рубеж или состарились и спились, а про научный прогресс и говорить нет смысла - его за 25 лет ельцино-путинской власти лет на 50 назад еще откатили.

Рус-с
Вот оно что Михалыч. 😊

А что? Расслабился товарищ, думал всё быльём поросло, никто не свяжет. Ан нет. Вспомним и свяжем)))

Вспомним и свяжем

Directorverona
Мозги все уехали за рубеж

Рус-с
И закрутку на спину. 😊

совершенно невинного

Foxbat
Попробуй проверить любую, но суть не в этом, а в том, что те жалкие самолето-вылеты, что делают союзники и Россия, никак не повернут вспять ИГИЛ.

результативность не учитывается? только абсолютные цифры самолето-вылетов?
как это по-американски ибо за вылеты платят деньги а бонбы бросать да какая разница, хоть барханы песка и пыли просто ворошить взрывами.
вы так оцениваете эффективность бомбмрдировок?

sergeis64
1.Костя, не знаю как Виктора, но меня- "сдулись" очень даже устроит. Проблема в том что очень многих за пределами США "сдувание" совсем не устроит. И будет много слезок, и трупиков, и завываний- Как же так их забыли!

2. Один раз мы это уже проходили в маленьком масштабе- называлось Руанда. Теперь нам это всегда ставят в укор. Мол де как же так, где вы были. как нам также ставят в укор начало Югославии. Лично мне- что Юги, что Руанды- один хер- гори они все синим огнем.

1. да такое возможно по опыту СССР внекоторые сателлиты среднеазиатские были недовольны что пришлось слезть с шеи РСФСР ( России)

2. У вас в голове каша образовалась от событий тех лет.

Сами руандийцы никому не вперлись -ни американцам ни в России ни в европе.
Америке пример Руанды приводили всякий раз ( и не чаще отмечу особо)
когда штатовцы начинали петь свою песню "Мы завсегда стоим за свободную личность и за демократию" Вот тут в качестве примера лжи США и упоминали оппоненты США Руанду- почему в этой руанде на демократию и свободу было положить хрен США но в югославии почему то США отреагировало по иному.

ivik
результативность не учитывается? только абсолютные цифры самолето-вылетов?
как это по-американски ибо за вылеты платят деньги а бонбы бросать да какая разница, хоть барханы песка и пыли просто ворошить взрывами.
вы так оцениваете эффективность бомбмрдировок?

Это как-то связано, с тем, что я сказал, или просто результат чрезмерного потребления теплой левой водки?

Foxbat

Это как-то связано, с тем, что я сказал, или просто результат чрезмерного потребления теплой левой водки?

"что те жалкие самолето-вылеты, что делают союзники и Россия"

ни слова про "жалкие самолето вылеты США". отсюда только один вывод что критерии истины у вас иные. американские-" самолетовылетные"

Но без упора на эффективность.

формальная логика здесь

ivik
"что те жалкие самолето-вылеты, что делают союзники и Россия"

ни слова про "жалкие самолето вылеты США".

Вы не в курсе, кто входит в состав союзников? Так бы и сказали.

medvedk
О дааа, охеренно могучие ВВС США повернули вспять ИГИЛ, разбомбили два экскаватора и госпиталь в Афгане. Не позорились бы уже, сидели себе на родине , на Восточном или Западном побережье и пугали мексов с канадцами.

Виктор, все, пиздец, сдулись Штаты и похоже навсегда.

Ждем, когда они признаются и в этом:

At least 35 Syrian patients and medical staff have been killed, and 72 wounded, in a significant increase of air strikes on hospitals in Northern Syria, according to health staff supported by Médecins Sans Frontières (MSF) inside Syria.

http://www.msf.org/article/syria-massive-displacement-northern-syria-violence-escalates-and-intensifies

А кто это сделал? (с)
Все же поверили этим врачам по уничтоженный госпиталь в Афгане?

Foxbat

Вы не в курсе, кто входит в состав союзников? Так бы и сказали.

вашаму отцу сказали бы "Украл Фоксбат и его дружки" будут волновать вашего папу дружки Фоксбата?
важно что Фоксбат украл.
Для него. это я уже предельно наглядно объяснил.

а тут "папа" то об чем взволновался? 😀

16:16 30.10.2015

***********************************************************************************************

Давайте политику в другое место.

(Модератор)

Давайте политику в другое место.

Согласен. Только пост 140 на который я отвечал, тоже для логичности стоит потереть. Иначе не хорошо получится, одним вроде как можно, а другим нельзя.

http://vz.ru/news/2015/10/30/775463.html

НАСА: Причиной аварии ракеты Antares стал взрыв модифицированного Украиной двигателя"

о боже закупать у украины двигатели для ракет это за гранью добра и зла..

Все космическое оборудование должно быть свое. Один раз идиоты обожглись, надеюсь, оставят это позади. Двигателей и ракет в стране полно разных.

ivik

Это похоже на юмористический сюжет из журнала Фитиль.

ivik
http://vz.ru/news/2015/10/30/775463.html

НАСА: Причиной аварии ракеты Antares стал взрыв модифицированного Украиной двигателя"

о боже закупать у украины двигатели для ракет это за гранью добра и зла..

Это у вас так пишут? Действительно за гранью добра и зла. Причиной аварии ракеты Antares стал взрыв турбонасосного агрегата советского двигателя НК-33 производства Самарского научно-технического комплекса имени Н. Д. Кузнецова. Украина тут никаким боком.

Lehmen

Это у вас так пишут? Действительно за гранью добра и зла. Причиной аварии ракеты Antares стал взрыв турбонасосного агрегата советского двигателя НК-33 производства Самарского научно-технического комплекса имени Н. Д. Кузнецова. Украина тут никаким боком.

Трудно сказать, если данные приводимые в статье по ссылке правдивы, то имеем двигатель НК-33 изготовленный в 70-х ! годах и модифицированный и КБ Южным и самой Aerojet Rocketdyne и названный AJ-26. А уж причины взрыва турбонасосного агрегата можно только предполагать. В принципе, при использовании такого давно произведенного двигателя, нужна полная переборка и проверка. ПМСМ

Проверки были, и были обнаружены некоторые возростные проблемы, по словам представителя - "кое-где подварили", и при последующих испытаниях один движок таки развалился, хотя в целом у двигателя хороший послужной список - печальная судьба Н1 не на его совести.

Однако я согласен с Маском - летать сегодня на изделиях сорокалетней давности - глупо.

OVM
Трудно сказать, если данные приводимые в статье по ссылке правдивы, то имеем двигатель НК-33 изготовленный в 70-х ! годах и модифицированный и КБ Южным и самой Aerojet Rocketdyne и названный AJ-26. А уж причины взрыва турбонасосного агрегата можно только предполагать. В принципе, при использовании такого давно произведенного двигателя, нужна полная переборка и проверка. ПМСМ

Хотели уложиться в супер-конкурентную систему цен, и поэтому выбрали двигатель. Американские движки, естественно, более дороги. То же самое сделали их конкуренты со своей Атлас 5 - тоже пусть получают свое... ибо заслужили.

Как я всегда говорю в таких случаях: ляжешь спать с собаками - встанешь с блохами.

Украина тут никаким боком.

Украина занималась модернизацией старых советских ракетных двигателей. Делало это днепропетровское КБ "Южное" Потом хитрые украинцы продавали их жадным американцам. А чё они там намодернизировали, что он взорвался, одному Богу известно. Может кусок сала в турбину уронили случайно, а может окурок положили специально (славяне же).

Это у вас так пишут? Действительно за гранью добра и зла.

Lehmen, а что у вас не пишут, что к взорвавшемуся советскому двигателю свои шаловливые ручки приложили украинские хлопцы из КБ "Южное" ? Вот уж действительно за гранью добра и зла.

Konstantin Nsk
Lehmen, а что у вас не пишут, что к взорвавшемуся советскому двигателю свои шаловливые ручки приложили украинские хлопцы из КБ "Южное" ? Вот уж действительно за гранью добра и зла.

ТНА никто не переделывал.

Это не значит, что другие переделки или манипуляции с двигателем в процессе переделок не могли повлиять на работу ТНА.

Foxbat

Это похоже на юмористический сюжет из журнала Фитиль.

я не знаю как это называется по американскЕ, по русски это называется "зависть" Есть такое слово.

Страна клепает новые типы самолетов как горячие пирожки развивает авиацию и это обидно..

Страна клепает новые типы самолетов как горячие пирожки

обидно

Рус-с
Ну не клепает а помаленьку чего то делает. И то хлеб.

не десятками же тысяч изготавливать как изготавливали танки при СССР

как изготавливали танки при СССР

ivik

я не знаю как это называется по американскЕ, по русски это называется "зависть" Есть такое слово.

Страна клепает новые типы самолетов как горячие пирожки развивает авиацию и это обидно..

Тот ролик про Куб - как фильм про Бармалея или лешего.

Про них можно рассказывать, писать истории, есть и картинки... можно даже и кино снять.

Но все знают, что их никогда не было, нет и не будет.

Не было, нет и никогда не будет у России авианосцев и палубной авиации.

Уже забыли мертворожденный Су-33, так же забудут и Куб.

В фильме есть забавные моменты - КБ угробило 20 лет разрабатывая крюк. Напомню, что палубная авиация существует уже почти 90 лет, и после такого опыта тратить 20 лет на крюк - даже не смешно.

Ролик чисто из породы пипл хавает. Смотреть такие - себя не уважать.

КБ угробило 20 лет разрабатывая крюк.

Konstantin Nsk
Это не значит, что другие переделки или манипуляции с двигателем в процессе переделок не могли повлиять на работу ТНА.

ivik
http://vz.ru/news/2015/10/30/775463.html
о боже закупать у украины двигатели для ракет это за гранью добра и зла..

Konstantin Nsk
Потом хитрые украинцы продавали их жадным американцам.

Раз уж тема про самолеты, то скажу что возить своих граждан на давно отработавших свое самолетах с целью получения прибыли любой ценой, купленных хитрыми и жадными русскими в том числе и у тех же американцев, вот уж действительно за гранью добра и зла.

При взрыве ракеты пострадало только имущество, а при падении самолета в Египте погибло больше двух сотен ни в чем не повинных людей. (Светлая им память.)
Похоже тоже проклятые украинцы виноваты.

А теперь о причинах:
Первый зампред комитета Госдумы РФ по промышленности - Владимир Гутенев.

"Сегодня в России средний возраст эксплуатирующихся в стране гражданских лайнеров - 21 год. На внутренних авиалиниях США, например, этот показатель - 13 лет", - передает его слова ТАСС.
Гутенев отметил, что Россия имеет один из худших в мире рейтингов по безопасности полетов, с общим уровнем происшествий примерно в три раза выше среднего в мире.
"Одна из причин - это то, что, при старении отечественного авиапарка рынок заполняется самолетами иностранного производства, причем в целях экономии российские авиакомпании закупают, или берут в лизинг, авиалайнеры со значительными сроками эксплуатации", - добавил политик.

Напомним, российский пассажирский самолет Airbus A321 с 224 людьми на борту потерпел крушение над Синайским полуостровом в Египте. Лайнер совершал рейс из Шарм-Эль-Шейха в Санкт-Петербург.

Я как-то летел из Хельсинки в Питер на Боинге 737, который, похоже, был моим ровестником. Он был весь потрепаный и задрипаный, в сортире воняло как в общественном туалете, сиденья просижены, ковер весь выбит... но долетел, зараза. 😊

Foxbat
Я как-то летел из Хельсинки в Питер на Боинге 737, который, похоже, был моим ровестником. Он был весь потрепаный и задрипаный, в сортире воняло как в общественном туалете, сиденья просижены, ковер весь выбит... но долетел, зараза. 😊

Случайность. 😞

Гм, случайность, что долетел? 😊

Ну да. 😞

Это я Фоксбата пугаю. 😊
А вообще да - случайность. Каждый полет это случайность. И процент этой случайности специалистами (например теми же статистиками) давно посчитан. Для сравнительно новых самолетов вероятность аварии очень маленькая. Для самолетов, например, 25-летней давности она уже намного больше. Тем более что пассажирские авиалайнеры это не военные самолеты, которые могут делать один рейс даже в несколько месяцев. Пассажирские самолеты держать а ангаре невыгодно. Это потери. А самолеты должны приносить прибыль. Так что их эксплуатируют в хвост и в гриву.
Да и для разных стран, как я уже приводил цитату выше, вероятность аварии тоже разная. Сказываются многие причины.
К сожалению наверное многие из нас могут вспомнить историю своего полета типа той, про которую вспомнил Фоксбат, или еще хуже.

Хельсинки-Пулково на Боинге...да Вы, сэр, зажрамшись 😊
Я в 2000-м летел Шереметьево-1 - Пулково на Ту-134 (или 154. Не помню). Я за эти 45 минут чуть не обосрался раз 10 😊 Я даже не буду углубляться в состояние самолета. Хрен с ним. Я человек неприхотливый, как кактус в пустыне. Но вот насчет отсутствия палубной авиации я с Вами не согласен. Парень, который пилотировал этот борт явно имел выучку летчика-истребителя палубной авиации. Сперва задраили салон и нагнали компрессию так, что у меня кишечник через уши полез, а глаза как у персонажей мультиков выпрыгнули и пружинили на глазных нервах 😊 А потом он пошел на взлет. Я вообще-то летал пассажиром много и часто с трехмесячного возраста. Но такого взлета я не помню. Чисто истребитель с палубы. Короткий разбег, штурвал на себя и полный форсаж. Тут у меня щеки к спинке сидения прижало. А садился, опять же, как на палубу. Подлет, резки провал высоты, опять чуть по пологой траектории, опять резкий провал на ступеньку ниже, опять чуть пологого полета, бах - провал, пологий полет, бах об землю. Свою порцию острых ощущений получил на несколько лет вперед.

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

А я еще при покойном союзе на маленьком яке летел как-то. Там помню при входе багаж сам кладешь в отдельную нишу на кучу. С одной стороны от прохода один ряд сидений, а с другой два. Совсем маленький. Что-то вроде автобуса пазика и то в автобусе четыре ряда сидений. Самолетик был пошарпанным, но на это никто тогда и внимания не обращал - не до жиру было.

Сначала долго ждали самолет. Он был в аэропорту, но все чего-то нас долго на него не пускали. Узнали что его ремонтируют, что несколько настораживало.
Потом таки пустили. Мы все как водится подсуетились, уселись и вот тут началось.

Не могли установить связь с диспетчером и долго бегали в кабину и из кабины куда-то на аэродром. В самолет "влетали" какие-то то особы, что-то там орали друг другу и в переносные рации и опять убегали. Но все же через долгое время как-то настроили связь.

Потом долго не могли завести движки. Это таки весьма напоминало переезд в старом пазике. Теперь уже по рации орали и ругались так, что в салоне все было слышно. Снова бегали туда-сюда, но... не помогло. Пассажиры уже сидеть устали и я думал что нас снимут. Но не тут то было - к самолету притянули прикуриватель. Это такая колесная платформа на которой было много аккумуляторов. Он него самолет таки завели и мы порулили на взлетку.

Взлету уже никто не был рад. В полете все сидели тихие и задумчивые. Хорошо что лететь было минут сорок. Как говорит Фоксбат: таки долетели зараза. Но с тех пор на таком самолете я больше не летал. И не жалею. 😊 Вроде и ничего страшного не было, (в смысле аварии не случилось) а глубокий осадок остался.

Корбин

купленных хитрыми и жадными русскими в том числе и у тех же американцев, вот уж действительно за гранью добра и зла.

Владельцами разбившегося самолета 'Когалымавиа' являются Хамит Багана, Амирбек Гагаев и Бувайсар Халидов
Не похожи они на русских.

КорбинК сожалению наверное многие из нас могут вспомнить историю своего полета типа той, про которую вспомнил Фоксбат, или еще хуже.

Konstantin NskНе похожи они на русских.

Корбин
Раз уж тема про самолеты, то скажу что возить своих граждан на давно отработавших свое самолетах с целью получения прибыли любой ценой, купленных хитрыми и жадными русскими в том числе и у тех же американцев, вот уж действительно за гранью добра и зла.
...Гутенев отметил, что Россия имеет один из худших в мире рейтингов по безопасности полетов

Уже много раз обсуждали: В Америке - американцы, в Литве - литовцы, в России - русские.

YuraLT
Уже много раз обсуждали: В Америке - американцы, в Литве - литовцы, в России - русские

------------------
I like guns, I like the way they look. I like the shiny steel and the polished wood. I don't care if they are big or small. They are for sale. Hell! I want them all.

Chicago Typewriter
Да какая нахер разница. Кто, садясь в самолет, изучает родословную его владельца? Должны же быть какие-то общие стандарты по техсостоянию транспортного средства и органы, надзирающие за этим как в аэропорту отправления, так и в аэропорту прибытия. На момент вылета борт либо соотвествует нормам техсостояния либо нет. Если нет, то на кол надо сажать ебипетских техосмотрщиков, а если да, то виноватых нет. Любой механизм может сломаться в любой момент, вне зависимости от того какой Рекорд Надоев числится у него в хозяевах.

теоретически да. А в реале как говорили у нас "каждый военнослужащий должен уметь просекать ситуацию"

если владелец рекорд Удоев и Ушат Помоев то лучше летать аэрофлотом а не их Хасавюртлайн иначе постигнет судьба сына руководителя татарстана. летать не купить и ездить не купишь

Konstantin Nsk

Владельцами разбившегося самолета 'Когалымавиа' являются Хамит Багана, Амирбек Гагаев и Бувайсар Халидов
Не похожи они на русских.

Так расскажите нам чьей авиакомпании это был самолет: египетской, австралийской, японской или аргентинской? И кто его владельцы: россияне, украинцы, бельгийцы или англичане?

А по поводу закупок россиянами устаревшей на западе техники я ссылался (Вы этого просто "не заметили") на:
Владимира Гутенева

"Сегодня в России средний возраст эксплуатирующихся в стране гражданских лайнеров - 21 год. На внутренних авиалиниях США, например, этот показатель - 13 лет", - передает его слова ТАСС.
Гутенев отметил, что Россия имеет один из худших в мире рейтингов по безопасности полетов, с общим уровнем происшествий примерно в три раза выше среднего в мире.
"Одна из причин - это то, что, при старении отечественного авиапарка рынок заполняется самолетами иностранного производства, причем в целях экономии российские авиакомпании закупают, или берут в лизинг, авиалайнеры со значительными сроками эксплуатации", - добавил политик.

Заметьте, речь о Росси, а не об Ичкерии или Башкирии.

Ну что еще? Гутнев тоже "не русской национальности"? Или он работает на загнивающий запад? И только поэтому утверждает что в России происшествий в три раза больше чем в среднем в мире?

Ту-134 и Як-40, даже в ушатанном состоянии - это современные комфортабельные авиалайнеры, в сравнении с ИЛ-18, на котором мне сподобилось как-то давно лететь с несколькими пересадками. Народу было пох, все веселились и чуть ли не на гармошке играли, так как из трезвых в самолете были я и экипаж (за экипаж я, впрочем, не уверен). Летать никогда не боялся и в тот раз тоже, но было интересное ощущение - а откроется ли во время полета боковая дверь и начнет хлюпать на ветру или нет? Аттракцион. И, как выяснилось, насчет того, что это еще не самое дно я оказался прав, так как потом была пересадка на АН-24 каких-то местных авиалиний, на нем уже летели до точки назначения. АН-24 сразу же доказал, что ИЛ-18 - это современный и комфортабельный самолет, а я просто брюзга и не разбираюсь в авиации.

Надо было просто тоже поддать и все стало бы прекрасно. И самолеты комфортабельные и надежные и соседи милые люди.

А вообще я согласен с замечаниями в мой адрес. Но это виноват не я, а Гутнев. Он просто тупанул, вот и все. Надо было сделать так, как делают в России с авариями в военной авиации или с потерями в войнах. Летом, помню, военная техника России по-прежнему сыпалась с неба, но здесь защитники все утверждали, что аварийность не выше чем в мире. Вот и в гражданской авиации надо все засекретить и можно утверждать что угодно. И пусть кто чего докажет.
Ну маху дал Гутнев. Пьяный наверное был. Надо его простить - с кем не бывает.

Корбин
Ну маху дал Гутнев. Пьяный наверное был. Надо его простить - с кем не бывает.

Ingermanland
На самом деле, есть все основания полагать, что Гутнев - подпиндосник и на зарплате у Госдепа. К бабке не ходи.

Сто пудов.
И для этого совсем не надо знать кто такой Гутнев. Надо просто прочитать текст и сразу станет ясно, что со скрепами у него не все в порядке. 😞 Ну не может патриот утверждать, что в его стране что-то плохо. 😀

Я, конечно, не оракул, но хрустальный шар подсказывает мне - и да грядет очень скоро гневный пост со словами "а вот у вас в америке".
На самом деле, есть все основания полагать, что Гутнев - подпиндосник и на зарплате у Госдепа. К бабке не ходи.

Ну, началось...

Konstantin NskДля иностранцев - да, в России - русские.

Если говорить не о словах Гутнева, а именно о конкретном упавшем в Египте лайнере, то естественно первые предварительные выводы будут минимум через год. А полные и того позже. Теперь машина расследования завертится. Там ИГИЛ поспешил взять на себя ответственность, мол, это месть за российские бомбежки в Сирии. Но к этим заявлениям надо очень осторожно относится.
А вот почему вчера упал Миг-31 мы, скорее всего, так никогда точно и не узнаем. Но тоже самолет был довольно старым.

в Литве все литовцы

этническое происхождение

что у вас там различают изрядно этническое происхождение?

YuraLT
Ты ведь поддерживаешь Единую Россию...

Это с чего ты такой вывод делаешь? Я семью свою поддерживаю.

Konstantin NskЭто с чего ты такой вывод делаешь?

россиянин

Рус-с
Довольно мерзкое слово. Ельцин сцуко ввёл его в оборот.

Почему? Вроде бы вполне нормально звучит. Хотя, вполне может быть что-то личное - мне бывает какие-то слова режут слух на каком-то ассоциативном уровне. Но россиянин в этот список не входит.

Рус-с
Довольно мерзкое слово. Ельцин сцуко ввёл его в оборот.

Аж блевать тянет, когда слышу.

Почему?

Рус-сДовольно мерзкое слово. Ельцин сцуко ввёл его в оборот.

СССР разрушил

Ну с моей колокольни ХЗ чем оно мерзкое?

Рус-сЕго не разрушать надо было а переформатировать.

Вы русский?

батя был из Курской губернии,

Дык те-же литовцы предлагали это сделать Горбачеву

Рус-сЕсли он тебя воспитывал в большей степени чем мать, значит ты русский.

Рус-сИзменить идеологию и территориальное устройство?

а устройство типа США

YuraLT
Дык те-же литовцы предлагали это сделать Горбачеву - он решил, что это неприемлимо, тогда Литва заявила о выходе из СССР.

нельзя быть немножко беременным"
либо одно государство либо нет.

а так не пойми что это невозможно

для маленького образования ипа швейцарии -да но СССР была большой там конфедерации места нет

Ну реально так и было,

Рус-сМожет быть, например Прибалтийский округ(с Калиниградской областью)

Там как-то по-другому предлагось

Чё то ушли мы от самолётов. Мне очень Як-130(Aermacchi ) нравиться, прикольный он такой.

YuraLT
Там как-то по-другому предлагось, но есть факт, что в своё время (это было задолго от развала СССР) Литва отказалась принимать Калининградскую область в свой состав, с моей колокольни - очень зря 😛

Рус-с
Довольно мерзкое слово. Ельцин сцуко ввёл его в оборот.

Мерзкое, может и не мерзкое, но нагруженное пустым пафосом.

С другой стороны, не вижу другого, более удачного. Более естественным кажется слово "русские", при всей его неточности.

Рус-с
Но национальные образования нельзя было оставлять. Это и сейчас очень опасно, чуть что и РФ рассыпется как карточный домик. Хотя и русские в Сибири, на дальнем Востоке зараженны сепаратизмом. Думают отделяться и хорошо заживут. Опыт 404 и других ничему не учит.

Их вполне учит опыт 00. Вот и бродит призрак сепаратизму по Сибири.

Он не укладывается полностью в параметры пятого поколения,значит фрик.

Foxbat

Мерзкое, может и не мерзкое, но нагруженное пустым пафосом.

С другой стороны, не вижу другого, более удачного. Более естественным кажется слово "русские", при всей его неточности.

При союзе, если ты не русский, то мог назвать себя советским - внедрялось такое понятие. Оно было общим для всех национальностей в союзе.

А в нынешней России понятие советский уже, естественно, неприменимо. Но общее название для всех граждан страны вроде как требуется. Вот и возникло слово россияне.

Он не укладывается полностью в параметры пятого поколения

Рус-с
Кто не укладываеться?

Не укладывается в первое и шестое требование. 😛

Кто? Як или Су?

Рус-с
Кто? Як или Су?

Т-50. 😊

И что это за требования?

Конкретно говорить о возможных недостатках несуществующего пока самолета очень трудно, пока что известны два - недостаточно мощные моторы, и плохой стелс с заднего и нижнего направлений. Остальное - пока гадания. Первый момент можно устранить новыми моторами, второй - заложен в конструкцию.

Индусы жалуются, что весь стелс там не на том уровне, на которым им бы хотелось - они возможный покупатель самолета. Но так ли это - сказать точно невозможно, то, что просачивается в открытую печать говорит что основные моменты стелса схвачены, по крайней мере что видно на картинках.

недостаточно мощные моторы

плохой стелс с заднего и нижнего направлений.

Рус-с
С заднего согласен(сопла не экранированны) а почему с нижнего?

Т-50 некрасивый самолёт. Не пойдёт он в серию. ИМХО.

Рус-с
С заднего согласен(сопла не экранированны) а почему с нижнего?

Днище недостаточно гладкое, как у Раптора, скажем.

Так говорят специалисты по стелсу, видевшие самолет.

Т-50 некрасивый самолёт. Не пойдёт он в серию.

Foxbat
Днище недостаточно гладкое, как у Раптора, скажем.

Так говорят специалисты по стелсу, видевшие самолет.

Lehmen
Правда что это за условия, учитывая что от нашего гражданского радара они не спрятались, мне трудно придумать.

А вам не кажется что тактическое преимущество стелс сильно преувеличено? Хороший стелс ухудшает аэродинамику скорость и маневренность и имеет смысл только для летающей платформы как носителя оружия. Лично моё мнение - старый ф-14 но с новейшим локатором гораздо более эффективное оружие чем томагочи ф-22 который и летает так себе и требует целую армию очкастых ботанов для долгого обслуживания в условиях напичканного приборами ангара.

маневренность

Ротмистр Чачу
А вам не кажется что тактическое преимущество стелс сильно преувеличено?

И все. И маневренность эта нафиг не нужна.

Причем сейчас ф-22 идет в сопровождении звена ф-16. Он обнаруживает цели, а ф-16 пускают ракеты.

Ротмистр Чачу
А вам не кажется что тактическое преимущество стелс сильно преувеличено?

Кем? Разве что журналистами. Это они с оргазмической радостью описывают "новые открытия" о том, как старый советский радар "на ура" видит Ф-22.

Люди, знакомые с темой, видят стелс как камуфляж. Он никогда не идеален, но ни одна армия сегодня без него не воюет.

Стелс это не панацея, но это заметной преимущество, а мы знаем, что битвы и войны выигрывались но долях процента.

Причем сейчас ф-22 идет в сопровождении звена ф-16.

о том, как старый советский радар "на ура" видит Ф-22.

Вопрос про нужность/ненужность стелса на мой взгляд закрыл ещё F-117. Эти утюги совершили полторы тысячи боевых вылетов, причём многие в условиях не подавленной ПВО (именно они шли первыми её подавлять), а был сбит только один, и тот по большой удаче и раздолбайству пилота. Нормально, как для утюга, я считаю 😊

Лучшим аргументом за стелс является тот факт, что страна, так активно доказывавшая на каждом углу, что он не нужен, не работает, и с ним легко бороться (пока не могла его делать сама) теперь с восторгом описывает его прелести и тратит несуществующие деньги на его создание.

страна, так активно доказывавшая на каждом углу, что он не нужен, не работает, и с ним легко бороться (пока не могла его делать сама) теперь с восторгом описывает его прелести и тратит несуществующие деньги на его создание.

Рус-с
А чего там с диапазонами- метровым, дециметровым или ещё каким?

В основном метровым, но у него и точность низкая. Сейчас все строят огромные фазированные решетки для этих целей. Метровые решетки - громадные хреновины, стало быть и легко уничтожимы... не бывает бесплатного ланча.

Вангую поколение 5+ уже будет беспилотным и дозвуковым. А про стелс будут рассказывать как грандиозный распил бабла, придуманный в Локхид мартин и успешно повторенный в ВПК РФ 😊)

Ротмистр Чачу
Вангую поколение 5+ уже будет беспилотным и дозвуковым. А про стелс будут рассказывать как грандиозный распил бабла, придуманный в Локхид мартин и успешно повторенный в ВПК РФ 😊)

Вы УЖЕ в пролете... 6-е поколение будет пилотируемым, сверхзвуковым, построенным вокрух оружия прямой энергии (лазерного, и тп), и с ОЧЕНЬ серьезным стелсом. Работы уже давно идут.

FoxbatВ основном метровым, но у него и точность низкая. Сейчас все строят огромные фазированные решетки для этих целей. Метровые решетки - громадные хреновины, стало быть и легко уничтожимы...

Точности не хватает, поэтому они после обнаружения передают данные на радары с более короткой волной.

в такую хрень промахнуться трудно.

Foxbatпоэтому они после обнаружения передают данные на радары с более короткой волной.

Рус-с
На какой дистанции сопровождают?

Типа, миниАвакса

YuraLT
Только не путай с передачей данных ИА или ЗРВ, это есть, а те в силу своих специфик используют как можно более короткий диапазон... Просто я работал на "метрах", знаю про чё говорю.

Да ничего я не путаю, это азы:

Actually a low frequency radar, comparable in size to a normal X-Band radar has very poor resolution, to fix this problem the low frequency radar must be built as large as possible to allow an engagement, however this only works on ground based radar stations and is problematic on aircraft, the accuracy of those radars is also inferior to normal radars, the frequency must be higher to get a lock with a missile, so that precision targeting cannot be done like on X-Band radars.

А решетки те, хоть и здоровые, все равно не имеют точностных характеристик более высокочастотных радаров. Поэтому они выдают им "зону".

Кстати, большие стелс самолеты, такие, как В2, остаются невидимыми и для метрового радара.

Рус-с
Которого не видно?

Что такое "видно" и что такое "не видно"?

Снайпера в его пушистом маскхалате на улице видно за версту... а ляг он на опушке леса - хрен увидишь.

Просто переть, надеясь, что не увидят, никто не собирается.

FoxbatДа ничего я не путаю, это азы:

YuraLT
Ну и нафих цитировать то, что штатовские вояки упорно доказывают, что метровые станции не надо делать и свои Стелсы строят без учёта наличия таких станций в СССР/РФ?
На метрах мы часто обнаруживали гораздо больше, чем другими РЛС.
А "закрыть" цель ракетой - есно в метрах нереально, где там разместить приёмную антену нужного размера?
ЗЫ: только не придирайся к начальному предложению, я не делал перевода - просто говорю своё мнение 😛

Где вы там что-то обнаруживали, если при твоей службе стелсы еще не летали? (Возраст прикидываю - летали явно еще бипланы).

Вы обнаруживали "что-то, где-то, примерно вон там". О ракете нет никакой речи. А то, что НЕ обнаруживали, то, естессно, НЕ обнаруживали. Если не видишь, это не значит, что его нет. 😊

Где именно американцы что-то доказывают о метровых радарах? О них все известно уже лет, скажем, 60, и все делают то, что считают правильным.

Foxbat Вы обнаруживали "что-то, где-то, примерно вон там". О ракете нет никакой речи. А то, что НЕ обнаруживали, то, естессно, НЕ обнаруживали. Если не видишь, это не значит, что его нет.

Foxbat
Возраст прикидываю - летали явно еще бипланы

FoxbatГде именно американцы что-то доказывают о метровых радарах?

YuraLT
Зря ты так, РТВ ПВО СССР было очень мощным, я могу сколько угодно ругать сам СССР, но система ПВО была очень складная и это почти каждый год подтверждали в Сары-Шагане многие подразделения и части. Вот потом началась хрень, когда начали то с мотострелками объеденять, то еще с кем-то, блин...

Почему зря, я ведь вообще, каждая система чего-то не видит, тем более, что работы по стелсу у российских спецов нет. Никто из них пока не видел отклика Ф-22.

YuraLT
Яже просил не придираться, там не было перевода текста, я просто комментовал и не более. Я просто когда-то изучал предмет "Тактика РТВ" и почему в Штатах на строят метровые РЛС я знаю.

А зачем их строить, если ни у кого больше стелса нет? Что им - своих ловить?

Это кроме того, что совсем не однозначно, что это хороший способ борьбы с ними. Слишком громоздкий, с дикой мощностью излучения, громи - не хочу.

Есть гораздо более элегантные методы обнаружения и сопровождения стелс самолетов.

к 2020году создадут технологии позволяющие тиражировать гиперзвуковые ракеты и значение всех этих стелсов мэлсов и радаров будет сильно снивелирована.
разница будет как при переходе с луков со стрелами к огнестрельному оружию.

гиперзвуковую ракету не перехватить практически в тч и системой иджис.

ivik
гиперзвуковую ракету не перехватить практически в тч и системой иджис.

Это лента написала?

А о том, что перехватывают даже боеголовки летящие со скоростями раза в четыре выше, она не упомянула?

Foxbat

Это лента написала?

А о том, что перехватывают даже боеголовки летящие со скоростями раза в четыре выше, она не упомянула?

в 4 раза выше чего?
гиперзвуковая ракета будет иметь искусственный интеллект и сама менять траекторию полета в зависимости от оперативной обстановки и на высотах до 80км.
и если их будет не те клытатые 26 которые долбанули из Каспия а скажем 66 то они прорвут любую оборону

фокбат вам беспокоиться нечего у США будет тоже самое что и у РФ.

ivik

в 4 раза выше чего?
гиперзвуковая ракета будет иметь искусственный интеллект и сама менять траекторию полета в зависимости от оперативной обстановки и на высотах до 80км.
и если их будет не те клытатые 26 которые долбанули из Каспия а скажем 66 то они прорвут любую оборону

Иными словами - наконец-то, после нескольких тысяч лет, изобретут идеальную пулю, от которой нет защиты?

Немного наивно о высоте 80км... ракета SM-3 имеет потолок в 1500км, и летит со скоростью 15 махов.

Это сегодня. Завтра будет лучше. Система Aegis - открытая, там блоки модернизируются очень легко. Это не нечто застывшее.

Высота как раз делает обнаружение легче, ее можно засекать и сверху, и снизу, даже если она стелс. Сверху - по перемещающемуся пятну на фоне земли, снизу - тоже, на фоне звезд. Нормальные анти-стелсовские технологии.

ivik
фокбат вам беспокоиться нечего у США будет тоже самое что и у РФ.

Вот то же самое - не надо... 😊

Foxbat

Иными словами - наконец-то, после нескольких тысяч лет, изобретут идеальную пулю, от которой нет защиты?

Немного наивно о высоте 80км... ракета SM-3 имеет потолок в 1500км, и летит со скоростью 15 махов.

Это сегодня. Завтра будет лучше. Система Aegis - открытая, там блоки модернизируются очень легко. Это не нечто застывшее.

Высота как раз делает обнаружение легче, ее можно засекать и сверху, и снизу, даже если она стелс. Сверху - по перемещающемуся пятну на фоне земли, снизу - тоже, на фоне звезд. Нормальные анти-стелсовские технологии.

не поможет. Ибо ракет может быть много и у всех своя траектория.
Случая реально боевогоприменения Иджиса не было то что было здорово но считать это боевым применением нельзя - операторы знали где и в какое время находится спутник который сбили.

так что пока хвалиться очень сильно нечем.

YuraLT
Ну и нафих цитировать то, что штатовские вояки упорно доказывают, что метровые станции не надо делать и свои Стелсы строят без учёта наличия таких станций в СССР/РФ?
На метрах мы часто обнаруживали гораздо больше, чем другими РЛС.
А "закрыть" цель ракетой - есно в метрах нереально, где там разместить приёмную антену нужного размера?
ЗЫ: только не придирайся к начальному предложению, я не делал перевода - просто говорю своё мнение 😛

Рус-с
Которого не видно?

Толку-то жертве, что она засечет стелс за 20 км, когда он со 100 может пульнуть и лечь на обратный курс.

У Стелса сдвинута дальность обнаружения.
И Ф-117 был обнаружен только за 23 км от станции, по воспоминаниям сербов, и сбит ближе, хотя дальность обнаружения у С-125 - 100 км.

z-zebra
И Ф-117 был обнаружен только за 23 км от станции, по воспоминаниям сербов, и сбит ближе, хотя дальность обнаружения у С-125 - 100 км.

Вероятность сбития Печорой самолета Ф-117 наверное в 200-500 раз меньше, чем сбития, скажем, Ф-15... вот и весь расклад. Сербы вообще ни при чем, так же можно было просто поймать его сетью, ибо он каждый день летел по одному маршруту.

А самолет был по-настоящему эпохальный.

А здесь на ветке есть хоть один сотрудник Локхид Мартин? К чему обсуждать рекламные ролики и проспекты с выставок вооружений? Жизнь показывает что реальность совсем другая и все сливы в СМИ об успехах или провалах в той или иной области - лишь способ организации давления на конгресс с целью выбить денежку на распил по очередную программу.
Войну выйграл Т-34, а не "Тигр". Иногда дешевле вложиться в гранты для некоторых представителей интеллигенции и печенки для Нуланд, чем тратиться на дорогостоящие программы перевооружения и модернизации 😊))

А что, надо обязательно в Локхиде работать что бы авиацией интересоваться?

И, кстати, аналогии с Тиграми и Т-34 в современной авиации не работают. Т-34 выиграли потому что были гораздо проще, и их делали десятками тысяч. Но начиная с 4 поколения, самолёты стали настолько сложными, что массово клепать их на коленке не получается. Тут бы 1 к 1 удержаться. А когда преимущества в количестве нет, тут уже Тигры рулят, а не Т-34.

Ротмистр Чачу
К чему обсуждать рекламные ролики и проспекты с выставок вооружений?

К чему вообще что-то обсуждать? Ну, переспал я вчера с Манькой, так то ведь было вчера, и сегодня она запросто может не допустить. Прошлый момент уже прошел, будущее еще не наступило, а граница между прошлым и будущим - одно нажатие клавиши - Фить! - и нету его!

Кстати - сколько продолжалась Тридцатилетняя война, и кто ее выиграл?

Пока что идут интересные обсуждения нового бомбардировщика, контракт на который только что был выдан.

У нас вообще плохо держат секреты, но об этом пока толком ничего не известно, кроме его цены. Ожидается что-то весьма революционное - как был в свое время Ф-117. Интересно, что в нем было сравнительно мало чисто нового, и масса уже известного и доступного, но вся упаковка получилась даже не "новая", а "новее, чем новая". Двигатели, авионика, кабина и прочиее вещи были взяты уже отработанные.

Известно, что новый бомбер не будет Звездой Смерти из Войны Миров, а больше - реальной машиной под реальные задачи, изготовление которой не будет требовать создания новой инфраструктуры - что обычно резко повышает стоимость проэкта.

Вспоминается то удивление, что вызвало представление В2 и Ф-117, так что будем ждать чего-то интересного.

Тигры рулят

Войну выйграл Т-34, а не "Тигр".

http://ruposters.ru/news/05-11-2015/super-strypi

"Экспериментальная ракета 'Super Strypi', разработка компании Aerojet Rocketdyne, на борту которой находились 13 военных спутников разведки LEONIDAS, развалилась в воздухе через минуту после старта

Кстати, в статейке интересная фраза:

"что причиной аварии стал взрыв двигателей, модифицированных украинскими инженерами КБ 'Южное'."

Во-первых, не "двигателей", а "двигателя", и ни слова о том, кто их делал. 😀

Lehmen
А что, надо обязательно в Локхиде работать что бы авиацией интересоваться?

И, кстати, аналогии с Тиграми и Т-34 в современной авиации не работают. Т-34 выиграли потому что были гораздо проще, и их делали десятками тысяч. Но начиная с 4 поколения, самолёты стали настолько сложными, что массово клепать их на коленке не получается. Тут бы 1 к 1 удержаться. А когда преимущества в количестве нет, тут уже Тигры рулят, а не Т-34.

В ВМВ большинство танков было подбито не другими танками, и даже не самоходками, а просто полевой артиллерией, в т.ч. ПТРами.
По аналогии , если что , когда война не с папуасами будет , то большинство самолетов будет сбито ЗРК.
Кстати и в той же ВМВ большинство самолетов было сбито именно зенитной артиллерией.

и ни слова о том, кто их делал.

Foxbat
Во-первых, не "двигателей", а "двигателя", и ни слова о том, кто их делал.

Foxbat
Кстати, в статейке интересная фраза:

"что причиной аварии стал взрыв двигателей, модифицированных украинскими инженерами КБ 'Южное'."

Во-первых, не "двигателей", а "двигателя", и ни слова о том, кто их делал. 😀

medvedk
В ВМВ большинство танков было подбито не другими танками, и даже не самоходками, а просто полевой артиллерией, в т.ч. ПТРами.
По аналогии , если что , когда война не с папуасами будет , то большинство самолетов будет сбито ЗРК.
Кстати и в той же ВМВ большинство самолетов было сбито именно зенитной артиллерией.

medvedk
Те , кто их делали давным -давно умерли скорее всего, а всякие сальники-уплотнители рассыпались в хлам от старости . Хохлы перебрали, поставили свое дерьмо взамен сгнившего и впарили лохам- американцам, позарившимся на халяву.

Lehmen
То же самое и с самолётами - сложнее сбить тот, который будет бомбить с большей высоты, большей дальности, и быстрее отбомбится и свалит.

Как так?

Вы представляюте себе войну как поединок двух оружейных систем - например, Т-50 пытающийся прорваться мимо Патриотов к военной базе.

На деле война это громадный хаос, где все непредсказуемо, кто с кем встретится, поэтому КАЖДАЯ система должна быть сделана максимально. Сценариев может быть сто тысяч, а самолетов у вас - три-пять моделей, вот и прикидывайте, как их обрисовать.

Как известно, на каждую хитрую жопу есть хрен с винтом, есть он и на каждую систему РЭБ. На РЭБ есть РЭББ, а на нее - РЭБББ.

В идеале - да, самолет это часть большой системы, но они, системы эти, имеют свойство ломаться.

Foxbat
В идеале - да, самолет это часть большой системы, но они, системы эти, имеют свойство ломаться.

РОССА
По крайней мере даже с помощью лучшей, чем у противника РЭБ этот К устроит фокус этому "большей" и "быстрее" как оводу: плюнет в глаза, обмакнет в песок и лети парень на Солнце 😊
Лучшими будут те у кого не лучшие самолеты, а те у кого совершенней комплекс.И апчхи на одинокие эти "тигры" 😊

Lehmen
Так что с комплексом всё отлично.

А ещё есть такая штука как JTAC (объединённая тактическая командная система, или что то типа этого), когда я получаю точное целеуказание от наземных частей. От наводчика что в окопе сидит и прямо мне данные шлёт, по которым я немедленно могу оружие наводить. У кого ещё такое есть? Не знаю...

z-zebra
Как так?

А чего там удивительного? Это они ещё в биатлон с нашими не играют, вот где позорище был бы.

Как так?

позорище

Оценки: плохо, хорошо или отлично это когда "комплекс" проверен на другом "комплексе"( не тренажерном) и при том по "взрослому"-

РОССА
Тоже не знаю..., правда пример работы одного только элемента "комплекса" против элемента другого "комплекса" вспомнился:"Ну почему аборигены съели Кука?- о чем не ясно молчит наука"- это про почтенного Дональда 😊
И останется ли в этом случае наводчик в окопе или тоже убежит в блиндаж? 😊

Lehmen
К тому же он может и с блиндажа примерное местоположение противника передать, дальше штурмовик доразведает сам.

РОССА
Это же образно было 😊, с тех "блиндажей" назад "окопы" не возвращаются 😊

Насчёт выучки лс в российской армии все сильно изменилось

http://www.tvc.ru/news/show/id/80200?utm_source=news.yandex.ru

"СМИ сообщили об официальном подтверждении версии о взрыве на А321

Бортовой самописец самолета авиакомпании "Когалымавиа" А321, разбившегося в Египте 31 октября, зафиксировал звук взрыва. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на французский телеканал France 2.

"Черные ящики лайнера записали четкий звук взрыва во время полета", - отметил неназванный участник расследования крушения.

Кроме того, французский журнал "Пуэн" пишет, что расшифровка самописцев лайнера завершена. Об этом якобы заявил один из экспертов. Собеседник издания подчеркнул, что "речь идет" о "внешнем воздействии, ведущем к уничтожению летательного аппарата".

Он добавил, что согласно данным, которые были получены с черных ящиков, запись и электричество в самолете отключились после того, как раздался звук взрыва

ivik
"СМИ сообщили об официальном подтверждении версии о взрыве на А321

Бортовой самописец самолета авиакомпании "Когалымавиа" А321, разбившегося в Египте 31 октября, зафиксировал звук взрыва. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на французский телеканал France 2.

"Черные ящики лайнера записали четкий звук взрыва во время полета", - отметил неназванный участник расследования крушения.

"Неназванный участник расследования" это теперь то же самое что "официальное подтверждение"? 😀

Почему бы не подождать реального официального подтверждения? И так понятно, что взрыв - это две из трех возможных причин, из них одна - бомба.

Скоро будет официальное подтверждение, учитывающее состояние обломков, анализ сажи на них, и тп.

Главное опередить всех с "официальным подтверждением"?

Foxbat

"Неназванный участник расследования" это теперь то же самое что "официальное подтверждение"? 😀

Почему бы не подождать реального официального подтверждения? И так понятно, что взрыв - это две из трех возможных причин, из них одна - бомба.

Скоро будет официальное подтверждение, учитывающее состояние обломков, анализ сажи на них, и тп.

Главное опередить всех с "официальным подтверждением"?

пожалуй сенсации больше не будет. британские самолеты находящиеся в воздухе повернули на обратный курс после того как РФ запретила своим полеты в Египет.
это все в совокупности означает только одно что бомбу подложили в самолет РФ.

ivikбританские самолеты находящиеся в воздухе повернули на обратный курс после того как РФ запретила своим полеты в Египет.

Вы торопитесь - а куда? Никаких подтверждений бомбы пока не найдено, вроде ни на телах, ни на фюзеляже нет типичных для взрыва следов.

Но это все пока... пока идет следствие. Скрестите ноги и потерпите еще неделю-две, думаю, за это время появится определенная версия.

Могут подложить не только в Египте. С чего вдруг Бастрыкин тока за Египет переживает?

размышления какого-то журналиста по поводу запрета. http://plushev.com/2015/11/09/13559/

может в этом что-то есть

Тем временем, китайцы удивили мир, об'явив об успешном испытатии скрамджета. Если это подтвердится, Китай станет второй страной, после США, сумевшей сделать такой двигатель.

Американский проработал в 2013 году 250 секунд, пока не кончилось горючее.

Сложностей там масса из-за сурового перегрева набегающего воздуха. Для охлаждения структуры двигателя используется поток горючего, которое при этом нагревается до идеальной для сгорания температуры... но это все легко об'яднить, трудно сделать.

Кроме того, Китай испытывает гиперзвуковой планер - предположительно эффективное средство преодоления любой обороны.

Lehmen
Как говорил, я любитель в DCS A10C полетать. Конечно, это не самолёт, но товарищи армии тренажёр делали, так что думается должны понимать как что работает, и сильно не лажаться симулируя. Так вот, я в этом симуляторе могу с высоты 6-7 километров рассмотреть цель размером с танк миль с 20. Подготовить все системы, что бы просто подлететь, пульнуть и сразу же поворачивать обратно. Если бросать что-нибудь корректируемое, даже снижаться не придётся. Что сможет Су-25 с 20 миль разглядеть? Да ничего... А ещё есть такая штука как JTAC (объединённая тактическая командная система, или что то типа этого), когда я получаю точное целеуказание от наземных частей. От наводчика что в окопе сидит и прямо мне данные шлёт, по которым я немедленно могу оружие наводить. У кого ещё такое есть? Не знаю. Про то что я могу бить по целям что другие самолёты и беспилотники мне передают, и они по моим я уже не говорю, это у всех есть. Только у меня это работает, наверное, проще - получаю waypoint, автоматом туда наводится прицельный контейнер, засекает сигнал (или не засекает, могут не светить пока я бомбу не сброшу), вывожу самолёт на линию бомбометания которая уже посчитана и показывается на дисплее лобового стекла, и всё, на кнопку нажать и полетело. Так что с комплексом всё отлично.

Собственно говоря после войны с Ираком все более или менее ясно, потери в танках 8 против 2000 говорят о том что современные технологии влияют н аисход боя весьма сильно.

ded2008
у горбачева был противоатомный танк для бегства из москвы, а у володи собственный истребитель для бегства из россии. это вроде в этом самолетике не предусмотрен подвес ни под какое оружие? истребитель без оружия. ха.

Вот так и хочется спросить, как вы таким говном умудряитесь загружать свою голову? а?
Мне кажется, что нормальный человек укоторого есть семья, работа, хобби, итд даже в горячечном бреду не спроецировал бы "атомныйтанкгорбачева", не говоря о том чтобы написать об етом на форуме.

http://news.rambler.ru/world/31746044/?track=news_related_inner

Northrop Grumman создаст новый бомбардировщик для ВВС США

Корпорация Northrop Grumman выиграла тендер, призом которого является 55-миллиардный контракт на разработку и постройку перспективного стратегического бомбардировщика для Военно-воздушных сил (ВВС) США. Как сообщает Defensenews, победителя объявил глава американского военного ведомства Эштон Картер.

В тендере варианту Northrop Grumman удалось опередить совместный проект Boeing и Lockheed Martin. Новый бомбардировщик, разрабатываемый по программе LRS-B, предполагается построить в количестве ста единиц. Он должен заменить в составе ВВС физически и морально устаревающие несмотря на неоднократные модернизации машины B-52, разработанные в 1940-50-х и построенные в начале 1960-х годов, и B-1B, созданные в 1960-80-х и строившиеся до начала 1990х.

Перспективная машина получит военное обозначение B-3 и будет нести службу параллельно с самолетами B-2 Spirit постройки 1990-х годов, также созданными Nothrop Grumman. В соответствии с требованиями ВВС он должен будет иметь возможность действовать в зонах с мощной ПВО, обеспечивая доставку как ядерных, так и обычных боеприпасов.

Предполагается, что цена одного самолета с учетом всех расходов на разработку и производство будет не выше 550 миллионов долларов."

Это уже ОЧЕНЬ старые новости. А новые - что идет волна критики нового проэкта, масса предложений его отменить.

Причин сразу несколько, и все они весомые.

Одна - никто не верит, что цену смогут удержать. В2 планировался стоить $860 миллионов... окончательная цена была 3.4 миллиарда за штуку. Делал тот же Нортроп. 😊

Планировалось 132, сделали 21. Что интересно - никто не плачет по поводу недополученных 111. 😊 Как видно - не особо и нужны были.

Дальше... по той же причине никто не понимает нахуа нам 100 самолетов В3. Для каких таких работ? Задачи не определены.

Потом - бомбардировщик планируется как проникающий... тогда зачем он несет проникающие ракеты ALCM? Достаточно одного проникающего элемента.

Следующее - откуда такие скачки-дрочки? Планируется его выпустить в 2025 году - а за каким таким хером? В52 ожидается будет служить до как минимум 2040 года, В1 и В2 - до чуть ли не 2060-го. Так нахрен сейчас устраивать гонки неизвестно куда сегодня?

Если эти голоса свое пробьют, бомбера не будет... пока.

откуда такие скачки-дрочки?

Рус-с
Представляю суммы откатов.

Foxbat
Это уже ОЧЕНЬ старые новости. А новые - что идет волна критики нового проэкта, масса предложений его отменить.

Извините, но Вы немного как подросток, читающий журнал Техника Молодежи.

К 2020 ничего не изменится. Вы в курсе, что В52 и Ту95 летают с незапамятных времен, и еще долго будут летать?

А Вы - "потеряют актуальность"... не будет ничего гипрзвукового на службе в 2020. Да даже когда и появятся, ничего не изменят - это как у Вас есть дом, и вы купили один новый кирпич.

Foxbat
Извините, но Вы немного как подросток, читающий журнал Техника Молодежи.

К 2020 ничего не изменится. Вы в курсе, что В52 и Ту95 летают с незапамятных времен, и еще долго будут летать?

А Вы - "потеряют актуальность"... не будет ничего гипрзвукового на службе в 2020. Да даже когда и появятся, ничего не изменят - это как у Вас есть дом, и вы купили один новый кирпич.

ну что вы если этих кирпичей много и если они все летят в ваш дом с большой скоростью то это страшно.

На счет вопроса создания гиперзвукового оружия я лично верю что к 2020 году или попозже пусть, его создадут.

гиперзвукового оружия

Рус-с
Х-15 " гиперзвуковая аэробаллистическая ракета " Разработанна ещё в Союзе.

Однако Нестеров чей-та на Ньюпоре петлю крутил.

z-zebra
Самолет Можайского тоже не в США был изобретен и построен.

Вот как был "построен" этот самолет, так же будет псделана и та супер ракета. 😊

Рус-с
Х-15 " гиперзвуковая аэробаллистическая ракета " Разработанна ещё в Союзе.

В чем связь этой хреновины с тем, о чем говорил ivik?

Подсказка: а нигде. 😊

Ну так неизвестно в чего бы это выросло не развались Союз.

Рус-с
Ну так неизвестно в чего бы это выросло не развались Союз.

А во что, собственно, могла перерости обычная баллистическая ракета? Они давно летали, и летают в самых разных видах, и эта ничего нового не вносила в развитие.

Как я понимаю, человек имел в виду ракеты с двигателями типа scramjet, а это совсем другое качество, которого пока нигде нет, но есть наработки.

scramjet,

Нет у России таких двигателей. Есть ramjet, как на Моските или Брамосе.

На Тополе такие вообще как бы не имеют смысла, это чисто вещь для крылатых ракет.

это чисто вещь для крылатых ракет.

Рус-с
Как они на гипер-свуке буду местность огибать? Или не будут вовсе?

Почему не будут, они ведь идут по заложенной карте, маневры уже запрограммированы, это не то, что они смотрят вперед, и если видят гору, то идут вверх, они уже знают где гора. Радар время от времени просто синхронизирует карты.

Запасы по дистанциям на большой скорости будут больше, но суть остается.

Кстати, сейчас разработана новая автоматическая система, вырабатывающая курс таких ракет.

Пока что все делается вручную, а автоматическая система смотрит не только на рельеф местности, но и на расположение средств обороны, как обойти их зоны, или пройти с минимальными шансами обнаружения.

Автоматическая система делает все гораздо быстрее - ручное программирование занимает много часов - и гораздо лучше избегает опасных мест.

Си-130 списали. Это плохо. Но таковы строгие правила. Эксперты так решили. Вроде там пилот лажанул. Понятно что в некоторых других странах никто бы его не выбраковывал и он летал бы пока не развалился. Но в каждой стране свои порядки.

А касательно "никуда не годного" Ф-35 то не надо путать в америке людей, каждый из которых может болтать по телеку или в прессе что ему захочется, с позицией официальных экспертов и правительства. Эта путаница еще с сисисипи идет и никак жители этой страны не поймут разницу так как в их странах пресса почти полностью контролируется.

На самом же деле Ф-35 поставили на вооружение, его постоянно испытывают и дорабатывают. Ему нет равных на вооружении. (Прожекты не считаем.) И планы на него большие. Портфель заказов на него постоянно растет. Тут правда любят Канаду вспоминать. Но канад мало, а желающих купить этот самолет больше. На днях, к примеру, Англия увеличила этот портфель на 2-3 десятка машин. (точно количество не помню). Страны голосуют за Ф-35 деньгами и почему-то не слушают телик и не читают сайты в интернете.

Корбин
Страны голосуют за Ф-35 деньгами и почему-то не слушают телик и не читают сайты в интернете.

Но это ведь так приятно... слушать такие передачи.

Только вот интерестно- с кем крутым они воевать собрались раз им Рафалей и Еврофайтеров не хватает?

Рус-с
раз им Рафалей и Еврофайтеров не хватает?

Кому - им? Рафаль не дотягивает до нынешнего уровня. Да и не намного он дешевле, при этом. Хороший самолетик, но не гигант.

Кому - им?

Корбин
Эта путаница еще с сисисипи идет и никак жители этой страны не поймут разницу так как в их странах пресса почти полностью контролируется.

http://bmpd.livejournal.com/883088.html

Там интересно, что индусов не допустили осмотреть повреждение... мол - да что там смотреть, мелочи!

Беда, на самом, деле, невелика, у всех бывает, но Россия - дело особое.

Англия подтвердила заказ на 138 самолетов Ф-35.

Кто сейчас только не строит планы на пятое поколение. Вот и в Турции есть программа разработки истребителя 5-го поколения. Правда много шансов на то, что бросят все на фиг и купят Ф-35 (как и все. так проще):

"Источник утверждает, что турецкий департамент оборонной промышленности вскоре завершит переговоры с британской компанией BAE Systems относительно создания нового истребителя TF-X. В качестве ее конкурента в турецком тендере выступала шведская Saab АВ, но победителями в итоге стали британцы.

Проект TF-X был запущен в 2011 году, а в 2013-м в рамках выставки IDEF были представлены три возможных варианта истребителя. Турция не имеет опыта по созданию таких самолетов, поэтому привлекла международных партнеров. Планируется, что истребитель совершит первый полет в 2023 году, а на вооружение поступит примерно в 2030-м. Вероятно, речь идет о легком истребителе пятого поколения, концептуально близком к американским F-35 или японским ATD-X (причем ближе к последнему). Турция также планирует закупку около сотни F-35 и создает оружие для этого самолета."

Что-то тема называется "Т-50", а про сам Т-50 написано совсем маленько, все больше оффтоп про американские самолеты...