А вот и данные о сбитом самолете подоспели...

Foxbat

В принципе, все как я видел несколько лет назад на одном из ведущих предприятий.

https://www.drive2.ru/b/2615302

sergeis64

Хммм, вау?!!!

Sapper17

Спец дизайн... - меньше сохранившейся информации, меньше вопросов... 😛
А если серьёзно, вся эта техника 70-80 годов, и какого года этот самолёт никто не знает.

Gilder

То что о халтуре стал кто-то писать уже большое дело. Осталось только научиться честно работать а не пить синьку.

sergeis64

Не вдаваясь в "электронику"- если у "экспертов" элементарно нет набора отверток, пора сворачивать шарашку. Немного напомнило по ассоциации- "Приглашение на казнь" и "Николай Николаевич".

РОССА

И с такой "начинкой" заставляет увольняться с эсминцев американских моряков 😊

sergeis64

"Надежды юношей питают". (с)

Колян Резкий

РОССА
И с такой "начинкой" заставляет увольняться с эсминцев американских моряков 😊

И негров вешать. И доллар скакать относительно рубля.

LaBarbe

Sapper17
вся эта техника 70-80 годов
Конкретно это "чудо" - вроде говорят разработки 90-х. Производство скорее всего 00-х. В 70-80-х такой флеш-памяти вообще не было, тем более советской. В 90-х разработчики всякой военной техники долго бодались с военной премкой, чтобы разрешили ставить импорт.
Было обсуждение тут: http://forum.guns.ru/forummessage/205/1727972.html
Насчет сохранения инфы и т.п. - это изделие вряд ли вообще проходило какие-то испытания, оно не выдержит падения даже с высоты несколько метров на обычный грунт. Как принимали на вооружение - хз.
Ну и "эксперты" тоже порадовали - они явно такую железку впервые видели.

Sapper17

LaBarbe
Конкретно это "чудо" - вроде говорят разработки 90-х. Производство скорее всего 00-х.
Ну и "эксперты" тоже порадовали - они явно такую железку впервые видели.

А последний СУ24 был выпущен в 1992 или 1993...

LaBarbe

Так их же модернизируют постоянно. Ну или это так называется, но средства на модернизацию пилятся исправно.

ИТАР

Foxbat
В принципе, все как я видел несколько лет назад на одном из ведущих предприятий.

https://www.drive2.ru/b/2615302

Посмотрел ... любопытно (учебный фильм ) 😀 . Коменты... (за кадром) тож , супер + автора блога 😊

Цитата

Несколько раз перематывал и смотрел повторно. К концу видео, когда 'эксперт развинчивает 'этажерку' из плат, в кадре видно, что узкую отвёртку подточили на наждаке: Я себе не позволяю так использовать инструмент! Да, даже дома, в своей домашней лаборатории. Я когда-то уволил с работы человека (Витя, прости), который, несмотря на неоднократные замечания, продолжал крутить гайки пассатижами. И тут вижу такой непрофессионализм в прямом эфире в стенах лаборатории МАК!

Несмотря на людей в антистатических халатах и перчатках, при просмотре видео возникает чувство, что это алкаш, Петрович, нашёл на помойке неведомую ему железяку и в компании собутыльников пытается её вскрыть на кухонном столе, в надежде добыть оттуда драгметаллы:

Голос за кадром 39.36. "Да слушай они все покоцанные" 😊

Palmaris777

Как вообще такое на ТВ пропустили? То что внутри вообще не отвечает ни каким военным стандартам, бльше похоже на майкровейку для подогрева пиццы

Palmaris777

ИТАР
Голос за кадром 39.36. "Да слушай они все покоцанные"
А че, как раз техничеексий язык советского инженера-покоцанные, хуёвинка, поебень итп

ИТАР

Palmaris777
Как вообще такое на ТВ пропустили?
А че , нормально ...

Palmaris777

ИТАР
А че , нормально ...

Блин до сих пор пользуются ручными отвертками, молотком. Стыдуха!

ИТАР

Palmaris777
Блин до сих пор пользуются ручными отвертками, молотком. Стыдуха!



Да , ладно уж ... "Стыдуха !" ... работают, как умеют не стреляйте в журналистов 😀

ivik

Боевой самолет зачем ему черный ящик.Он будет записываться в боевые потери. Это же не гражданское судно.
Я так подумал. Вероятно так думало и руководство соотвтествующее.

Если по настоящему что то требуется- РФ умеет изготавливать. Если это в угоду моде, навязанным правилам и т п вещам- делается спустя рукава ибо нет мотивации.Это я уже понял и довольно давно.


ivik

а так я тему посмотрел-подумать успел что России под роспись экземпляр результатов официального расследования катастрофы самолета над украиной вручили ан нет. Не про то тема.

Там видимо эксперты ещёработают колдуют над ихними буржуйскими черными ящеками которые прольют свет ( а иначе они зачем нужны толку с них). Ну там то все будет на высоте там то сомневаться не приходится там работают настоящие профессионалы каторыи балты кувалдами ни закалачевают. В общем, ждемс материалов официального расследования..

Lehmen

ivik
Боевой самолет зачем ему черный ящик. Это же не гражданское судно.
Я так подумал. Вероятно так думало и руководство соотвтествующее
Если ящик не нужен, зачем его ставить? А если ставить, зачем ставить такой, что не выполнит своих функций?

Lehmen

ivik
а так я тему посмотрел-подумать успел что России под роспись экземпляр результатов официального расследования катастрофы самолета над украиной вручили ан нет. Не про то тема.

Там видимо эксперты ещёработают колдуют над ихними буржуйскими черными ящеками которые прольют свет ( а иначе они зачем нужны толку с них). Ну там то все будет на высоте там то сомневаться не приходится. В общем, ждемс материалов официального расследования..

Дык ещё в Октябре опубликовали ту часть, что касается причин катастрофы. Скачать можно тут:
http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014

ivik

Lehmen
Если ящик не нужен, зачем его ставить? А если ставить, зачем ставить такой, что не выполнит своих функций?

ну "чтобы отъебались и не пудрили людям мозг".Требования некие есть в этих разных бумажках в тч международных подписей понаставлено будь здоров их все выполнить нереально ну их выполнили-формально.
Хотя бы для этого.

Это как стояночный тормоз для мотоцикла иж Ю 5 )
Он есть в принципе но им никто не пользовался ибо не нужен.

Я кстати пишу это не с целью выгородить РФ скажем так. Просто боевые самолеты для войны. Кто там будет ковыряться зачем.

ну установили бы что самолет рф военный границу турциии не нарушал -что бы изменилось? Или наоборот-нарушил на 1,5 км.
Что? турция бы извинилась? пилот бы воскрес? РФ бы санкции отменила против турции? помирились бы7 воевать бы начали?
Да ничего бы не произошло. война и право вещи несовместимые практически.
та же турция нарушает границу греции по 1000 раз в год. Ну что с того?

ivik

Lehmen
Дык уже в Октябре как опубликовали ту часть что касается причин катастрофы. Скачать можно тут:
http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014
э.. дорогой ты мой человек. Я скажу кто ты где ты где родился и я не совру ( к примеру) это одно. А паспорт- ваш предъявленный это совсем совсем другое.

также и с официальными материалам расследования. нужен официальный экземпляр врученный под рспись

Lehmen

ivik
ну "чтобы отъебались и не пудрили людям мозг"
Да, именно на это конструкция ящика и похожа 😀

Lehmen

ivik
э.. дорогой ты мой человек. Я скажу кто ты где ты где родился и я не совру ( к примеру) это одно. А паспорт- ваш предъявленный это совсем совсем другое.

также и с официальными материалам расследования. нужен официальный экземпляр врученный под рспись

Это официальный результат вручённый и принятый ICAO (International Civil Aviation Organization, организация которая заказывала это расследование). Вероятно, даже под роспись.

ivik

Lehmen
Да, именно на это конструкция ящика и похожа 😀

а чего смешного? так и есть как я написал .боевой самолет ему черный ящик без надобности.

z-zebra

ivik
а так я тему посмотрел-подумать успел что России под роспись экземпляр результатов официального расследования катастрофы самолета над украиной вручили ан нет. Не про то тема.
Если бы не вручили, то представители России не смогли бы несколько десятков замечаний выкатить.
А так в августе Россия получила официальный отчет, откорректированный по российским замечаниям.
И да, в феврале выходит отчет о том, кто его сбил.
С фамилиями и пр. званиями.


Касательно черного ящика.
Этот цирк не понятен по телевизору, ибо Су-шки парой работали, и можно было снять данные со второго Су.

Lehmen

ivik
а чего смешного? так и есть как я написал .боевой самолет ему черный ящик без надобности
Вы написали глупость, на мой взгляд. Черные ящики на военных самолётах нужны для того же, для чего и на гражданских. Что бы если самолёт упадёт по невыясненным причинам, можно было разобраться что это было и принять меры, что бы такое больше не повторялось. Но для этого он должен пережить катастрофу.

Последний из могикан

ivik
война и право вещи несовместимые практически.

милошевич одобряет, но сожалеет...

ivik

Lehmen
Вы написали глупость, на мой взгляд. Черные ящики на военных самолётах нужны для того же, для чего и на гражданских. Что бы если самолёт упадёт по невыясненным причинам, можно было разобраться что это было и принять меры, что бы такое больше не повторялось. Но для этого он должен пережить катастрофу.

ну в жизни немного логики-такое часто бывает. Я считаю что черный ящик для боевого самолета нужен как для мотоцикла иж Ю 5 стояночный тормоз- вот он требуется по техусловиям -сделали его. А нужен он в реале или нет-какая разница.

тем более что у военных будет виноват тот кто должен быть виноват ( кого назначат) и черный ящик тут не поможет.


Да и пользуясь случаем- сбили сепаратисты самолет или сбили его силы АТО по приказу Ставленика США Порошенко.

А какая разница? Одинаково. територия укарины- Порошенко должен был заблаговременно запретить полеты над территорией на котрой ведутся боевые действия
есть спецслужбы голандии- если не дали рекомендации руководству страны в письменно виде с исходящим номером- они тоже виноваты.

А если бы не было ВС РФ то путина и без сбитого самолета засудили бы США ха проблема.

Да Обаму бы засудили также за то что США создали ИГИЛ.

Т е я подвожу к мысли что для военного самолета черный ящик без надобности. И черные ящики без надобности для всех возушных судов в тч для гражданских которые летают во время боевых действий.Так по факту получается я здесь ни при чем.

Lehmen

ivik
Т е я подвожу к мысли что для военного самолета черный ящик без надобности. И черные ящики без надобности для всех возушных судов в тч для гражданских которые летают во время боевых действий.Так по факту получается я здесь ни при чем
Вы подводите очень окольными путями 😊 А в жизни всё просто: военные летают не только во время боевых действий. Разбился самолёт во время тренировочного полёта - военным, так же как и гражданским авиаторам, надо выяснить, почему он упал, и если причина механическая, то что именно и почему сломалось. Если ошибка лётчика - где именно и почему он ошибся, не стот ли обновить служебные инструкции для пилотов? И не просто "назначить виноватого", а выяснить настоящую причину, потому что назначенный виноватый не поможет предотвратить подобные инцеденты в будущем. Для этого и ставят чёрные ящики.

Lehmen

ivik
А какая разница? Одинаково. територия укарины- Порошенко должен был заблаговременно запретить полеты над территорией на котрой ведутся боевые действия
Пользуясь случаем - ICAO не требует запрещать полёты над территорией боевых действий, если там не используются высотные средства ПВО. Украина ограничила высоту над регионом 10 километрами, куда всякие Стрелы, Иглы и Осы гарантировано не долетают. Кто же знал, что у кого то хватит мозгов туда Бук пригнать, и начать им стрелять?

ivik

Lehmen
Пользуясь случаем - ICAO не требует запрещать полёты над территорией боевых действий, если там не используются высотные средства ПВО. Украина ограничила высоту над регионом 10 километрами, куда всякие Стрелы, Иглы и Осы гарантировано не долетают. Кто же знал, что у кого то хватит мозгов туда Бук пригнать, и начать им стрелять?

пользуясь случаем также- не порошенки ли громколасно утверждали что на стороне сепаров принимают участие аж целые Вооруженные силы РФ?

Это что его оговорка про фрейду? ну если принимают-по его мнению тем более надо порошенко запретить пролет над территорией где ведутся боевые действия.

Lehmen

ivik
пользуясь случаем также- не порошенки ли громколасно утверждали что на стороне сепаров принимают участие аж целые Вооруженные силы РФ?

Это что его оговорка про фрейду? ну если принимают-по его мнению тем более надо порошенко запретить пролет над территорией где ведутся боевые действия.

Вооружённые Силы РФ - это не обязательно высотная система ПВО. Что в районе летают гражданские борта - знали все. А из Бука всё равно стрельнули. Кто знал и стрельнул - тот и виноват.

ivik

Lehmen
Вооружённые Силы РФ - это не обязательно высотная система ПВО. Что в районе летают гражданские борта - знали все. А из Бука всё равно стрельнули. Кто знал и стрельнул - тот и виноват.

ВС РФ это все средства когда упоминается только это понятие. Коль Порошенко не конкретизировал какие принимают компоненты ВС РФ а какие нет- следуя его логики- в т ч высотные средства ПВО.

так получается.
это как в срок до 12 го" по умлочанию "Включительно по 12е"
а не "исключая 12е"

и второе здесь нахрена нужны спецслужбы голандии-чтобы бабки получать?
если не информировали- виноваты они если информировали-виновато руководство голандии тоже.
мера ответственности должна быть коль все деньги получают

Lehmen

ivik
и второе здесь нахрена нужны спецслужбы голандии-чтобы бабки получать?
если не информировали- виноваты они если информировали-виновато руководство голандии тоже.
мера ответственности должна быть коль все деньги получают
А почему не малазийские спецслужбы и не руководство Малайзии? Боинг то малазийский.

А по мере ответственности и кто виноват, будет сказано в отчёте JIT. В Феврале обещали опубликовать.

Foxbat

Давайте обсуждать - если есть желание - конкретный предмет и его технологию, сойдите с политики.

Кто-нибудь обратил внимание, что инженеры обкатывали виртуальную Армату на западном софте?

ivik

Foxbat
Давайте обсуждать - если есть желание - конкретный предмет и его технологию, сойдите с политики.

Кто-нибудь обратил внимание, что инженеры обкатывали виртуальную Армату на западном софте?

кстати обратите внимание порох придумали кетайцы. дымный.
а бездымный придумали европейцы ( не американцы в общем) если не ошибаюсь немцы.

Lehmen

Foxbat
Давайте обсуждать - если есть желание - конкретный предмет и его технологию, сойдите с политики
Я думаю, лучше ivik про этот ящик и его технологию никто уже не скажет, сделано: ну "чтобы отъебались и не пудрили людям мозг".

Foxbat
Кто-нибудь обратил внимание, что инженеры обкатывали виртуальную Армату на западном софте?
А какой им ещё софт использовать? Я думаю все инженеры мира с одними и теми же несколькими пакетами работают.

Foxbat

Специалист по точной ракетной механике рассказывал мне, что еще в восьмидесятых годах, когда требовалась точность, то детали точили не на советских станках, а на еще трофейных немецких. Квалифицированные токари делали на них чудеса.

ivik

Lehmen
Я думаю, лучше ivik про этот ящик и его технологию никто уже не скажет, сделано: ну "чтобы отъебались и не пудрили людям мозг".

уже меня начали цитировать. не скрою, приятно 😊

ИТАР

Foxbat
Специалист по точной ракетной механике рассказывал мне, что еще в восьмидесятых годах
Наследие ВПК.. тов. Лаврентия Берия ... "шарашки" и всякие "левшы" из Тулы и Барнаула 😀 . Понятно не часики швейцарские или магнитофоны японские собирали для народа 😛. ОТК еще тот был ... не то ,что сейчас .

Васёк

а смысл в "данных"
главное - заЯвить, что бомбер был сбит над территорией Сирии
и пох
на фоне "химического оружия Ирака" и прочей %уйни.....

Lehmen

Васёк
а смысл в "данных"
главное - заЯвить, что бомбер был сбит над территорией Сирии
Так заявили уже. Спектакль с вскрытием ящика действительно не понятно зачем нужен был.

ИТАР

Васёк

главное - заЯвить, что бомбер был сбит над территорией Сирии
и пох
на фоне "химического оружия Ирака" и прочей %уйни.....


Можно конечно, есть разные варианты ... например Александр Борисович Широкорад - ведущий военный эксперт, писатель, историк."КАРТ-БЛАНШ. Как победить "Исламское государство"?"

http://www.ng.ru/world/2015-11-20/3_kartblansh.html

Васёк

ну, десяток (или два) ведущих военных экспертов мы найдём
и ихние выводы озвучим..... и чо?
это помешает нашим "Калибрам" стартовать с подводных лодок?......

medvedk

Foxbat
Специалист по точной ракетной механике рассказывал мне, что еще в восьмидесятых годах, когда требовалась точность, то детали точили не на советских станках, а на еще трофейных немецких. Квалифицированные токари делали на них чудеса.

А мне никто не рассказывал, я своими глазами видел, в собственном цехе, в конце 80-х. Стоял у нас советский станок, 1949-го года выпуска и работал на нем 80-десятилетний дядечка, и точил на нем всякие точные хуевинки, почти ради прикола. Его и его станок всем показывали. А обычные массовые точные детали делали на 16К20 токарно -винторезных, или на токарно- револьверных с ЧПУ. А потом в термичку и на
круглошлифовальный , ловить микроны.
Я как бы в твои транзисторы не лезу , ибо них... в них не понимаю.
Зато инженер -технолог машиностроения по первой специальности. Поэтому не делайте мне смешно, про трофейные немецкие. 😊

Foxbat

medvedk
Зато инженер -технолог машиностроения по первой специальности. Поэтому не делайте мне смешно, про трофейные немецкие.

Ну как тут сказать бы помягче... человеку, говорившему это, я доверяю больше, чем некоторым участникам форума... это так, чтобы никого не обидеть. 😊 И работал он в ОЧЕНЬ серьезной конторе, и вещи делал весьма, и весьма серьезные.

Кроме того, слышал я такие истории не от одного специалиста.

medvedk

Foxbat
Кроме того, слышал я такие истории не от одного специалиста.
байки охотничьи, рыбацкие и прочие профессиональные знаешь? так вот в среде инженеров свои. 😊

ИТАР

Васёк
это помешает нашим "Калибрам" стартовать с подводных лодок?......
А ,кто говорит, про помешает ? Да, и в статье вроде не про это.

Foxbat

medvedk
байки охотничьи, рыбацкие и прочие профессиональные знаешь? так вот в среде инженеров свои. 😊

Ничего, если Ваш рассказ туда и запишем? 😊

medvedk

Foxbat

Ничего, если Ваш рассказ туда и запишем? 😊

Да ради Бога, про трофейные немецкие станки я еще с самого первого курса политeха байки слушал. Я так понимаю твои супепупербластеры до сих пор напильником вытачивают, сверля ствол ручным коловоротом, и меряя размеры школьной линейкой прямые потомки Сэмюэля Кольта в сарае в Коннектикуте? 😊

ИТАР

medvedk
байки охотничьи, рыбацкие и прочие профессиональные знаешь? так вот в среде инженеров свои. 😊

Этт нормально ,на мой взгляд . В каждой профессии есть свои фишки , и понятны и интересны они именно тем , кто этим, день в день занимается, учился на профессию и знает на ,что смотреть и понимать ,то ,что видит... Хотя, есть и любители , они в некоторых случаях могут и фору задать по некоторым темам и профессионалам ... (я на полном серьёзе , без иронии )

Palmaris777

А мне никто не рассказывал, я сам видел на Ташкентском Заводе Электронной Техники немецкий шлифовальный станок 1941 года, самый лучший был на заводе. Раз в год масло меняли и работал как миленький. А завод кстати выпускал трансисторы и микросхемы для оборонки.

medvedk
байки охотничьи, рыбацкие и прочие профессиональные знаешь? так вот в среде инженеров свои. 😊

Lehmen

medvedk
А обычные массовые точные детали делали на 16К20 токарно -винторезных, или на токарно- револьверных с ЧПУ. А потом в термичку и на круглошлифовальный , ловить микроны

инженер -технолог машиностроения по первой специальности. Поэтому не делайте мне смешно, про трофейные немецкие. 😊

Есть огромное количество поверхностей, к которым на шлифовальном станке не подобраться. Как инженер-технолог предлогает там получать высокие классы точности и чистоты?

Миномётчик

Главное, что "средства освоены". 😛

LaBarbe

Palmaris777
Как вообще такое на ТВ пропустили? То что внутри вообще не отвечает ни каким военным стандартам
Те, кто принимал решение о показе, не знали ни что там внутри, ни про стандарты.
ivik
Боевой самолет зачем ему черный ящик.
Для расследования летных происшествий - ошибки пилотирования, технические неисправности. Координаты там не пишутся. Кстати, об этом отдававшие приказ на вскрытие тоже видимо не знали.
ivik
ну "чтобы отъебались и не пудрили людям мозг".
Ну да ну да. За каждый такой "ящик", между прочим, МО РФ почти полмиллиона руб. платит.

medvedk

Lehmen
Как инженер-технолог предлогает там получать высокие классы точности и чистоты?
Твердосплавными резцами, после той же термички, на том же токарно-револьверном с ЧПУ. (это тогда , при Советах. Сейчас технологии вообще вперед ушли за 30 лет). С достаточной точностью деталей, чтобы из этих деталей собрать автоматы, делающие детали с микронными допусками. Если кто в теме, тот знает, как рассчитывались станки, чтобы потом на них получать детали с требуемой точностью, которые идут .... ну и т.д. и т.п.


Я к тому, что прецезионных токарных станков требовалось мизерное количество, и если в цехе был какой-нибудь завалявшийся, которые грузили в 1945 в русской оккупационной зоне на эшелоны и отправляли в Союз, чтобы восстановить станочный парк уничтоженный и вывезенный немцами, так и хер с ним. Чтобы раз в месяц выточить на нем какую -нибудь пиздюлину, которую по тем или иным причинам вдруг не получалось выточить на обычных, так и хер с ним. Новый никто не заказывал. Все к тому, что советские были не хуже, просто все решала целесообразность.

Lehmen

medvedk
Я к тому, что прецезионных токарных станков требовалось мизерное количество, и если в цехе был какой-нибудь завалявшийся, которые грузили в 1945 в русской оккупационной зоне на эшелоны и отправляли в Союз, чтобы восстановить станочный парк уничтоженный и вывезенный немцами, так и хер с ним. Чтобы раз в месяц выточить на нем какую -нибудь пиздюлину, которую по тем или иным причинам вдруг не получалось выточить на обычных, так и хер с ним. Новый никто не заказывал. Все к тому, что советские были не хуже, просто все решала целесообразность.
Это если Ладу делать, может прецезионных станков и надо минимум. А если системы управления для ракет, и рассчитаный серийный станок не тянет, то искали самый лучший, с самым лучшим инструментом и самым лучшим токарем. Говорили: "Надо, Вася". И Вася делал 10 деталей, из которых выбирали одну, что более-менее подходила. И если немецкий станок справлялся лучше чем советский - пилили на немецком.

Ты можешь спросить - а как же американцы? А у американцев на таких производствах стояли центры которые по 40-50 ТЫСЯЧ оборотов в минуту выдавали для инструмента или зажатой детали. Поэтому они как то обходились серийным производством без танцев с бубном. И КВО у них уже в 70 годы было лучше, чем у российских ракет есть сегодня.

Calex

Любопытнее всего, зачем этот позор с чёрным ящиком вообще предали гласности.

Ведь если на самолёте стаяла ТАКАЯ электроника, а работали с ней ТАКИЕ специалисты, то он мог вообще оказаться где угодно...

Странно даже, что куда-нибудь в Ебипет случайно не залетел.

OVM

Lehmen
Это если Ладу делать, может прецезионных станков и надо минимум. А если системы управления для ракет, и рассчитаный серийный станок не тянет, то искали самый лучший, с самым лучшим инструментом и самым лучшим токарем. Говорили: "Надо, Вася". И Вася делал 10 деталей, из которых выбирали одну, что более-менее подходила. И если немецкий станок справлялся лучше чем советский - пилили на немецком.

Ты можешь спросить - а как же американцы? А у американцев на таких производствах стояли центры которые по 40-50 ТЫСЯЧ оборотов в минуту выдавали для инструмента или зажатой детали. Поэтому они как то обходились серийным производством без танцев с бубном.

А приведите пример обрабатывающего центра, со скоростью вращения шпинделя 50 000 об\мин?

Lehmen

OVM
А приведите пример обрабатывающего центра, со скоростью вращения шпинделя 50 000 об\мин?
Стоматологическая бормашина. Кто конкретно делает такие металлообрабатывающие комплексы, я не знаю, никогда не нужно было.

OVM

Lehmen
Стоматологическая бормашина. Кто конкретно делает такие металлообрабатывающие комплексы, я не знаю, никогда не нужно было.

Стоматология не в счет. Я просто немного знаю эту тему, работал, поэтому заинтересовался. Лично я таких центров (металлобрабатывающих) не знаю. Да и смысла нет, поскольку тут будет идти речь о стойкости инструмента и охлаждении (если это не шлифовка).
Думаю Вы сильно преувеличили.

Lehmen

OVM
Стоматология не в счет. Я просто немного знаю эту тему, работал, поэтому заинтересовался. Лично я таких центров (металлобрабатывающих) не знаю. Да и смысла нет, поскольку тут будет идти речь о стойкости инструмента и охлаждении (если это не шлифовка).
Думаю Вы сильно преувеличили.
Пару минут в Гугле, тут вообще о 100.000 оборотах говорят:
http://www.stargb.com/high-speed-spindles-on-star-sliding-head-lathes/

Foxbat

medvedk
Все к тому, что советские были не хуже,

Угу... и Запорожец был не хуже Бимера. А сегодня Калина ставит международный рынок вверх дном.

Foxbat

50,000 оборотов давно обычное дело.

OVM

Lehmen
Пару минут в Гугле, тут вообще о 100.000 оборотах говорят:
http://www.stargb.com/high-speed-spindles-on-star-sliding-head-lathes/

Да, интересные шпиндели! Диаметр (максимальный) хвостовиков инструментов, правда маловат пока, но скорость обработки впечатляет!
Спасибо, правда перевел Гуглем, но все понятно.

Шатун Затворов

DATRON MLCube

? Up to 60" x 40" X, Y travel
? Up to 60,000 RPM spindle (based on selection)
? Auto tool changer up to 45 tools
? HSK-E25 tool holder option
? Spray-mist coolant system
? 866 inches per minute feed rate
? Optional vacuum table workholding


Foxbat

А я на своем если на 1000 режу, то это уже быстро! Мне торопиться особо некуда! 😊

Шатун Затворов

Foxbat
Мне торопиться особо некуда
Да ладно! Скажите честно - в подвал не помещается. Мы посочувствуем 😊

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Шатун Затворов

А это, пожалуй, и неплохо, что Фоксбат в подвале "Трайденты" не выпиливает. А то как выпилит, да как начнет с навесками "погорячее" экспериментировать. "Весь мир в труху...но потом!".

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Lehmen

Шатун Затворов
А это, пожалуй, и неплохо, что Фоксбат в подвале "Трайденты" не выпиливает. А то как выпилит, да как начнет с навесками "погорячее" экспериментировать. "Весь мир в труху...но потом!".
Никто ничего уже не пилит 😀

ИТАР

Lehmen
Никто ничего уже не пилит 😀

Ну да ,ну да ... не пилит . Еще как пилит 😛))))

Шниперсон

Foxbat
Специалист по точной ракетной механике рассказывал мне, что еще в восьмидесятых годах, когда требовалась точность, то детали точили не на советских станках, а на еще трофейных немецких. Квалифицированные токари делали на них чудеса.
"Специалист по точной ракетной механике" путал причину со следствием.

На многих предприятиях и сейчас конкретные станки и инструменты приписаны к конкретному рабочему. А разные рабочие выполняют разные операции с разной точностью, в соответствии с чертежами и заказами. Также нужно понимать, что не все йогурты одинаково полезны не все станки одинаково загружены. Одни вырабатывают ресурс раньше, а другие - значительно позже, в зависимости от операций и различных нагрузок.

Также рабочие могут в порядке личной инициативы дооборудовать станок различными приспособлениями для повышения характеристик (или производительности), если это не противоречит ТБ и прочему техрегламенту.

Просто за трофейным станком работал специалист, который по традиции точил на этом предприятии "особую точность", и поддерживал свой станок в отличном состоянии.

Так что антисоветскую агитацию колбасного эмигранта оставьте при себе.

medvedk
Я к тому, что прецезионных токарных станков требовалось мизерное количество, и если в цехе был какой-нибудь завалявшийся, которые грузили в 1945 в русской оккупационной зоне на эшелоны и отправляли в Союз, чтобы восстановить станочный парк уничтоженный и вывезенный немцами, так и хер с ним. Чтобы раз в месяц выточить на нем какую -нибудь пиздюлину, которую по тем или иным причинам вдруг не получалось выточить на обычных, так и хер с ним. Новый никто не заказывал. Все к тому, что советские были не хуже, просто все решала целесообразность.
Верно.

Foxbat

Сегодня, вот, купил такую приспособу, гильзы сушить.


Шниперсон

Foxbat
Сегодня, вот, купил такую приспособу, гильзы сушить.
Высокоточную?

Foxbat

Шниперсон
На многих предприятиях и сейчас конкретные станки и инструменты приписаны к конкретному рабочему. А разные рабочие выполняют разные операции с разной точностью, в соответствии с чертежами и заказами. Также нужно понимать, что не все йогурты одинаково полезны не все станки одинаково загружены. Одни вырабатывают ресурс раньше, а другие - значительно позже, в зависимости от операций и различных нагрузок.

Также рабочие могут в порядке личной инициативы дооборудовать станок различными приспособлениями для повышения характеристик (или производительности), если это не противоречит ТБ и прочему техрегламенту.

Просто за трофейным станком работал специалист, который по традиции точил на этом предприятии "особую точность", и поддерживал свой станок в отличном состоянии.


Вы с трибуны XXII сьезда, часом, не выступали? Стиль тот же. Или на ВДНХ зазывалой - тоже неплохо.

Станки, кстати, сколько себя помню, всегда были закреплены за конкретным рабочим, но более точные - за лучшими.

Я, ведь, на станках где-то с 1965 года работаю.

ИТАР

Foxbat
Сегодня, вот, купил такую приспособу, гильзы сушить.
Сколько стоит ?

Foxbat

Шниперсон
Высокоточную?

$54.99, так что, с точностью до одного цента отобрали.

ИТАР

Foxbat
$54.99,
Не,дорого ...В этой машинке , только гильзы сушить можно ? Или и для пуль сойдет 😊

Lehmen

Шниперсон
Так что антисоветскую агитацию колбасного эмигранта оставьте при себе
Скажите, а почему у американцев у Трайдента на инерционке с астрокоррекцией КВО получилось 90 метров, а у России на самой современной версии Тополя 200 (с ракетами СССР даже сравнивать нечего)?

Foxbat

ИТАР
Не,дорого ...В этой машинке , только гильзы сушить можно ? Или и для пуль сойдет 😊

Сушить можно что угодно, даже и фрукты, но пули-то зачем? Гильзы я мою, а пули не надо.

Я просто теперь гильзы чищу влажным способом, ибо сухой дает много пыли, в которой присутствует свинец. А тут - грязную воду вылил, и все, никакой пыли.

YuraLT

Lehmenа у России на самой современной версии Тополя 200
А потому как заряд у Тополя более ядрённый и 200 туды / 200 сюды или 2х200 в одну сторону - какая нах разница? 😛

Lehmen

YuraLT
А потому как заряд у Тополя более ядрённый и 200 туды / 200 сюды или 2х200 в одну сторону - какая нах разница? 😛
А у американцев что, не ядрёный? Причина, на самом деле, что в системе управления дофига точной механики, американцы могли делать с требуемыми допусками и точностью, а СССР/Россия - нет. Вот и весь сказ про то, у кого какие станки и инструмент.

mara2107

medvedk

medvedk
написано 4-1-2016 19:43 +
А мне никто не рассказывал, я своими глазами видел, в собственном цехе, в конце 80-х. Стоял у нас советский станок, 1949-го года выпуска и работал на нем 80-десятилетний дядечка, и точил на нем всякие точные хуевинки, почти ради прикола. Его и его станок всем показывали.


ага только вот КАК это станок стал таким точным вы не видели и не догадались ....
там направляющие перешлифовылись наверняка - при капремоте станка это обычное дело - другой вопрос как каКчесвенно это сделать ...
ну по мелочи - подшипники поменять , патрон хороший поставить , заднюю бабку подогнать ............
по сути новый станок получается = каша из топора .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Foxbat

YuraLT
А потому как заряд у Тополя более ядрённый и 200 туды / 200 сюды или 2х200 в одну сторону - какая нах разница? 😛

Разница громадная, если стрелять не по городам, а по шахтам.

ИТАР

Foxbat
Сушить можно что угодно, даже и фрукты, но пули-то зачем?
Понятно ... 😊

YuraLT

LehmenА у американцев что, не ядрёный?
А там не имеющая аналогоф...
FoxbatРазница громадная
Да ладно, я прикалываюсь, за бортом -20, где-то подпростыл, настрой хреновый по другим причинам, осталось только подурачится не выходя из рамок приличия 😛

mara2107

А потому как заряд у Тополя более ядрённый и 200 туды / 200 сюды или 2х200 в одну сторону - какая нах разница?
если все заряды даже дома подорвать то пипец всему миру небось ? нафига тогда вообще пуляться ими ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Foxbat

mara2107
если все заряды даже дома подорвать то пипец всему миру небось ?

Давно доказано, что нет. Неприятно, но не смертельно для большинства населения планеты.

Lehmen

mara2107
если все заряды даже дома подорвать то пипец всему миру небось ? нафига тогда вообще пуляться ими ??
Никто не доказал, что обязательно пипец. Представьте как обидно будет, у себя взорвать, а супостат возьми и переживи.

hiursa

Palmaris777
А мне никто не рассказывал, я сам видел на Ташкентском Заводе Электронной Техники немецкий шлифовальный станок 1941 года, самый лучший был на заводе. Раз в год масло меняли и работал как миленький. А завод кстати выпускал трансисторы и микросхемы для оборонки.
В недалеко от меня есть контора, работающая на Бомбардир.
Так там вполне успешно трудится токарно-карусельный станок производства СССР. Годов эдак 70-х. Можно сделать из этого далекоидущие выводы, о том что западные станки в подметки не годятся отечественным. А можно, что с работами, которыми его озадачили, станок вполне справляется и зачем нужен другой?

Foxbat

hiursa
А можно, что с работами, которыми его озадачили, станок вполне справляется и зачем нужен другой?

Речь шла о лучшем станке в цеху.

У меня тоже еще есть кучка инструмента, привезенного из СССР.

Шниперсон

mara2107
ага только вот КАК это станок стал таким точным вы не видели и не догадались ....
там направляющие перешлифовылись наверняка - при капремоте станка это обычное дело - другой вопрос как каКчесвенно это сделать ...
ну по мелочи - подшипники поменять , патрон хороший поставить , заднюю бабку подогнать ............
по сути новый станок получается = каша из топора .
Наконец-то. Фоксбат слился.
Lehmen
Скажите, а почему у американцев у Трайдента на инерционке с астрокоррекцией КВО получилось 90 метров, а у России на самой современной версии Тополя 200 (с ракетами СССР даже сравнивать нечего)?
Возникает сразу два вопроса:
1) Нормирование КВО во всех странах для всего оружия одинаково? 50%?
2) ТЗ на ракету какое было? Может быть, меньшее КВО и не нужно было в данном случае?

hiursa

ИТАР

Ну да ,ну да ... не пилит . Еще как пилит 😛))))

Американцы умней. Потому как сообразили, что графитовая пыль в невесомости, в окружении массы электрики и электроники, то есть сплошных М и ЭМ полей, не есть гуд.
Кстати, на разработку этого девайса в реальности потратили пару десятков тысяч долларов.

hiursa

Foxbat

Речь шла о лучшем станке в цеху, а не самом плохом.

Не знаю ситуации, но станки позднесоветского периода были неплохи. И на экспорт шли вполне серьезными количествами. Так что либо преувеличение насчет "лучшего", либо просто ситуация устраивала, и не меняли парк не от бедности, а потому что не нужно.

Lehmen

Шниперсон
Возникает сразу два вопроса:
1) Нормирование КВО во всех странах для всего оружия одинаково? 50%?
2) ТЗ на ракету какое было? Может быть, меньшее КВО и не нужно было в данном случае?
То есть, вы думаете что промышленность доказывала военным что могут сделать не хуже чем у американцев, а военные отказывались? Или всё-таки более вероятен обратный вариант?

Alex_4x4

Foxbat
Давно доказано, что нет. Неприятно, но не смертельно для большинства населения планеты.

Забавно было бы познакомиться с "доказательствами". Ссылочку сбросьте пожалуйста.

Foxbat

hiursa
Так что либо преувеличение насчет "лучшего", либо просто ситуация устраивала, и не меняли парк не от бедности, а потому что не нужно.

Опять то же самое - никто и не спорит, что масса довольно барахляного оборудования может использоваться, ибо везде есть масса некритичной работы.

Вопрос был совсем другой - что в известной на весь мир и очень крутой организации для критичной работы часто использовался немецкий трофейный станок.

Информация примерно 20-летней давности, сегодня его может уже и нет. 😊

Foxbat

Alex_4x4

Забавно было бы познакомится с "доказательствами". Ссылочку сбросьте пожалуйста.

Обсуждали тут не так давно.

hiursa

Foxbat


Вопрос был совсем другой - что в известной на весь мир и очень крутой организации для критичной работы часто использовался немецкий трофейный станок.

Не совсем понял. Он был лучшим на тот момент из всего станочного парка СССР? Лучше любого из выпускаемых советских аналогов?
Или всемирно известная и очень крутая организация не могла через Госснаб или свое родное министерство получить требуемый по точности станок? Или обычный, стандартный отечественный бардак? Или просто было не нужно?
Согласитесь, в зависимости от вариантов, смысл общей картины меняется кардинально 😊

Шниперсон

Lehmen
То есть, вы думаете что промышленность доказывала военным что могут сделать не хуже чем у американцев, а военные отказывались? Или всё-таки более вероятен обратный вариант?
Промышленность кому-то что-то доказывает?
Насколько я понимаю, это военные присылают ТЗ в соответствии с изменившимися условиями службы.
При этом, реальная характеристика изделия может в лучшую сторону отличаться от заявленной. Это довольно частое явление, когда в инструкции пишут одно (дисклеймер типа), а на деле всё несколько лучше.
Foxbat
Вопрос был совсем другой - что в известной на весь мир и очень крутой организации для критичной работы часто использовался немецкий трофейный станок.
Вам уже разжевали и в рот положили: прецизионные станки не служат по сто лет без капремонта. И к позднесоветскому периоду этот трофей пережил уже не один капремонт, а после капремонта от станка остаётся из родных деталей только станина и резервуар для СОЖ. Это уже не трофей, а произведение советских инженеров с немецким шильдиком.

И вам, как человеку, который якобы за станком с 65 года, это должно быть известно.

Lehmen

Шниперсон
Промышленность кому-то что-то доказывает?
Она не доказывает, она объясняет что хотелки должны соответствовать возможностям. Поэтому как у американцев - забудьте.

При этом, реальная характеристика изделия может в лучшую сторону отличаться от заявленной. Это довольно частое явление, когда в инструкции пишут одно (дисклеймер типа), а на деле всё несколько лучше.
Это справедливо и для американцев. Тем не менее, у них для 30 летних ракет заявленно 90, а у России на современном Тополе - 200.

Foxbat

Шниперсон
а после капремонта от станка остаётся из родных деталей только станина и резервуар для СОЖ.

Я понимаю, что Вам не известно, что из говна конфетку не сделаешь, из моего китайского никаким капремонтом немецкого качества не произведешь.

Кроме того, ценные ресурсы не гоняются, чтобы на них точить рукоятки для лопат. Их, как ни странно, берегут для важных работ, с ними и обращаются иначе, и кап ремонт на них делает не ПТУ-ник, только что научившийся держать шабер, а лучшие слесари.

Foxbat

Lehmen
Это справедливо и для американцев. Тем не менее, у них для 30 летних ракет заявленно 90, а у России на современном Тополе - 200.

Гироскопы стремные, обороты ниже, из-за худших подшипников, и тп.

Показатели у американских гироскопов гораздо выше.

ae689c

Я понимаю, что Вам не известно, что из говна конфетку не сделаешь, из моего китайского никаким капремонтом немецкого качества не произведешь.
У "китацев" две основные проблемы
- никакая (за редким исключением) термичка, и как следствие станины ведет в самых неожиданных напаравлениях.
- и экономия на "лишнем" металле. Реально ,от некоторых решений, шерсть на теле начинает шевелиться. Экономайзеры ...мать их.

А что касается древних немцев - имхо, главное достоинство именно "древность".
Все внутренние напряжения уже себя проявили, и шабровкой перекосы выбраны.
Кинематика примитивная, что для прецезионки только плюс.
Ну и как уже говорилось - на древнем немце работает древний дедок. Который с этим станком уже сроднился. И все его болячки наизусть знает.

Foxbat

Кто помнит - как перешли от бортового самописца на немецкие станки?

Для справки, мы свои компоненты проверяли на ускорениях 15,000Ж. Это в СССР, в семидесятых. Каково ускорение компонентов самолета при ударе о землю? Зуб даю, что меньше на порядки.

Шниперсон

Foxbat
Кроме того, ценные ресурсы не гоняются, чтобы на них точить рукоятки для лопат. Их, как ни странно, берегут для важных работ, с ними и обращаются иначе
Их не берегут, а используют по назначению (т.е. классу точности), с регулярной поверкой по регламенту.

Чувствуется, что ваши заявления о том, что Вы стояли у станка - балабольство. Как максимум, ПТУ закончили и точили черенки для лопат.

Lehmen

Foxbat
Кто помнит - как перешли от бортового самописца на немецкие станки?

Для справки, мы свои компоненты проверяли на ускорениях 15,000Ж. Это в СССР, в семидесятых. Каково ускорение компонентов самолета при ударе о землю? Зуб даю, что меньше на порядки.

По ТТХ того что разбирали - должен держать до 1000Ж. Лично мне сомнительно, что показаная конструкция на это способна.

Palmaris777

Lehmen
По ТТХ того что разбирали - должен держать до 1000Ж. Лично мне сомнительно, что показаная конструкция на это способна.

Я относительно недавно разарабатывал часть наведения для АТК набор PGK, Там в конструкции использовались 7075 Т6 и ULTEM для создания несущей архитектуры. Отлично выдерживают нагрузку связанную с выстрелом снаряда и мины, влоть до цели

Lehmen

Palmaris777
Отлично выдерживают нагрузку связанную с выстрелом снаряда и мины, влоть до цели
А этот не выдержал. Корпус выдержал (сквозного пробития внутреннего корпуса, по крайней мере, так и не показали), а микросхемы внутри этого уцелевшего корпуса пополам.

Palmaris777

Из того что я видел на видео-это чудо не разработано под те стандарты под которые должно разрабатыватся. Будь то ГОСТ, Mil-Spec, Mil-STD, Mil-DTL RTCA/DO160

Lehmen
А этот не выдержал. Корпус выдержал (сквозного пробития внутреннего корпуса, по крайней мере, так и не показали), а микросхемы внутри этого уцелевшего корпуса пополам.

Evil_Kot

Foxbat
Я просто теперь гильзы чищу влажным способом, ибо сухой дает много пыли, в которой присутствует свинец. А тут - грязную воду вылил, и все, никакой пыли.

Так и запишем: Фоксбат, выполняя задание подпольного обкома, отравляет сточные и почвенные воды вокруг своего ранчо.

"Вода с площади, или с околицы?" (ц)

Palmaris777

Evil_Kot

Так и запишем: Фоксбат отравляет сточные и почвенные воды вокруг своего ранчо.

Сразу чувствуется наш калифорниец из Фриско.

РОССА

Lehmen
у них для 30 летних ракет заявленно 90, а у России на современном Тополе - 200.
Когда стрельнут, тогда эту точность и узнаем. 😊
У калибров тоже одно расстояние заявляли, а когда реально пульнули с "озерных" катерков, пол мира с линейками сели у карты, замерять расстояние до своего города 😊
Вид приборчика с самолета конечно строго брутальный, но такой самолетик с такими "приборчиками" на раз-два посадил на жопу ам. эсминец, "потушив" его хваленую эксклюзивную аппаратуру.
Так и "90-200"-пробовать надо 😊

Последний из могикан

РОССА
но такой самолетик с такими "приборчиками" на раз-два посадил на жопу ам. эсминец, "потушив" его хваленую эксклюзивную аппаратуру.

сказка для внутреннего употребления, точно такая же, как и про турецкий "коралл" ослепивший российский с400

Самал Ришон

РОССА одел ватник и присел на минутку у телевизора! и тут же потухли эсминцы от молнии Путюна, засунутой в черный ящик фронтового бомбардировщика!

Evil_Kot

Оно может можно и повредить авианосец США "Калибрами", но ведь это будет означать ту же глобальную войну. Всё равно что выстрелить тактическим ядерным зарядом.

По караванам с ишаками можно стрелять, никто и слова не скажет.

А по американским авианосцам - нет. Ни одна страна после этого не выживала в своей старой формации 😛

Palmaris777

РОССА
Вид приборчика с самолета конечно строго брутальный, но такой самолетик с такими "приборчиками" на раз-два посадил на жопу ам. эсминец, "потушив" его хваленую эксклюзивную аппаратуру.
Списочек моряков уволившися с эсминца после пролета телеги не огласите?

Palmaris777

У шринка на приеме были? Сушите ласты!
http://www.politico.com/story/2016/01/obama-gun-control-rule-mental-illness-217340
NFA тоже на прицеле!

Ingermanland

Не ждите от шарманки новых песен. 😊
Уж сколько про этот фейк с эсминцем было перетерто, а от мечты нет сил отказаться.

------------------
Трагедией закончился совместный полет Белки, Стрелки и корейского космонавта.

Ingermanland

Самал Ришон
тут же потухли эсминцы от молнии Путюна, засунутой в черный ящик фронтового бомбардировщика!
по уточненным данным не бомбардировщик то был, а Пу на дельтаплане стерхов на юг отправлял. С голым торсом. Экипаж это увидел и тут же подал в отставку. Стерхи еще, говорят, на фуражку капитана эсминца насрали триколором.

------------------
Обнаруженные на земной орбите тапочки позволили записать шахида Абдуллу первым мусульманским космонавтом.

ИТАР

Ingermanland
Экипаж это увидел и тут же подал в отставку
Салаги б-ть 😀



Lehmen

РОССА
Когда стрельнут, тогда эту точность и узнаем. 😊
У калибров тоже одно расстояние заявляли, а когда реально пульнули с "озерных" катерков, пол мира с линейками сели у карты, замерять расстояние до своего города
Это сказочки для дурачков. Не дурачки всегда знали, что есть экспортная версия Калибра (Club), которая порезана что бы не нарушать договор о нераспространении ракетных технологий (или как он точно называется, не помню). И есть нормальная, что на вооружении РФ, с совсем другой дальностью. Так что ничего неожиданого не произошло. Что касается линеек, как бороться с низкоскоростной низко и долго летящей целью, известно давно. Вопрос только в наличии дежурного AWACS в воздухе и достаточного количества истребителей (если залповый пуск).

Вид приборчика с самолета конечно строго брутальный, но такой самолетик с такими "приборчиками" на раз-два посадил на жопу ам. эсминец, "потушив" его хваленую эксклюзивную аппаратуру
Только эсминец об этом так никогда и не узнал 😀

z-zebra

РОССА
Вид приборчика с самолета конечно строго брутальный, но такой самолетик с такими "приборчиками" на раз-два посадил на жопу ам. эсминец, "потушив" его хваленую эксклюзивную аппаратуру.
Так и "90-200"-пробовать надо 😊
А как же он в жопу получил ААМ? Со своими брутальными приборчиками?

РОССА

"сказка для внутреннего употребления"
"РОССА одел ватник и присел на минутку у телевизора!"
"Списочек моряков уволившися с эсминца после пролета телеги не огласите?"
"Только эсминец об этом так никогда и не узнал"
Да ладно-что вы так заёрзали, будто шишки у вас там снизу зачесались 😊
Ну погасила непрезентабельная электроника самолета, красиво собранную эсминца, что тут позорного?-напаяют другую, если тямы хватит.
Заместо тех, других на службу по набирают-по наобещают, что больше к ихним берегам больше не подплывем 😊
Это же не с Сомали в 93-м обосравшись сваливать 😊- вот там да!-стыдоба

РОССА

z-zebra
А как же он в жопу получил ААМ? Со своими брутальными приборчиками?
Сам то хоть понял, что запостил? 😊

samrat

строго по теме: почитал дурака, улыбнулся, посмеялся, мысленно посоветовал автору статьи https://www.drive2.ru/b/2615302 идти работать в ближайшее НИИ, а не строить из себя умника. Интересно, что он напишет в своём блоге, после первой зарплатки? Да и напишет ли?

Lehmen

РОССА
Ну погасила непрезентабельная электроника самолета, красиво собранную эсминца, что тут позорного?
Небольшой ликбез. Хибина, это обычный контейнер РЭБ, который работает так же (по тем же физическим принципам, других нет), как и любой другой. Его предназначение - как бы вам не хотелось верить в иное, не "гасить" (в смысле выключать) электронику. Он мешает радару который светит получать отражённый сигнал. Делает он это посылая свой сигнал, который "забивает" эхо. Как результат, облучающий радар видит направление на цель (принимает излучение контейнера), но не может вычислить расстояние, а значит не знает скорость цели, высоту (она может в любом месте по вектору излучения) и направление. Это сильно осложняет возможности по рассчёту куда стрелять своей ракеткой. Бороться с этим печальным явлением можно несколькими способами. Во первых, можно тупо стрельнуть по сигналу, и надеяться что у ракеты хватит энергетики что бы долететь до источника даже не по оптимальной траектории. В случае с такой мощной дурой как СМ3, что стоят на Куке, по слабо манёвренному бомбардировщику шансы не такие и плохие. Во вторых, можно прорваться сквозь помехи "грубой силой", передаём больше энергии цели (или по мере того как цель приближается), отклик становится сильнее и его можно селектировать от помех, стреляем как обычно. Здесь опять же, количество "дури" у излучателя (радара) не в пользу самолёта. В третьих, можно получить целеуказание от внешнего источника, тогда зная расстояние до цели можно стрельнуть по первому варианту точно зная, что энергетики хватит и ракета долетит. Плюс ещё есть всякие хитрые методы в теории сигналов, которые тоже позволяют бороться, но я в них не силён.

РОССА

Lehmen
Небольшой ликбез..... Плюс ещё есть всякие хитрые метотды в теории сигналов, которые тоже позволяют бороться, но я в них не силён.
Ну вот....! 😊
За здравие понравилось..., за упокой не очень 😊

Lehmen

РОССА
Ну вот....! 😊
За здравие понравилось..., за упокой не очень 😊
Если вам надо за упокой, гуглите сами: "Low Probability of Intercept/Low Probability of Detection (LPI/LPD) and Radio Frequency Interference (RFI) Mitigation Techniques"

YuraLT

LehmenПлюс ещё есть всякие хитрые методы в теории сигналов, которые тоже позволяют бороться, но я в них не силён.
Самый простой способ - это включить одновременно хотя-бы 2 РЛС, работающие в разных диапазонах и есть куча аппаратных методов защиты от активных помех. Наконец есть аппратура которая именно и высчитает точное расположение источника излучения, очень точная для гарантированного уничтожения этого источника, по этому принципу работают абсолютное большинство ракет для уничтожения РЛС.

Lehmen

YuraLT
Наконец есть аппратура которая именно и высчитает точное расположение источника излучения, очень точная для гарантированного уничтожения этого источника, по этому принципу работают абсолютное большинство ракет для уничтожения РЛС.

Насколько я понимаю, это работает когда точно известна высота цели, то есть против наземных радаров. Для воздушных источников потруднее будет.

Lehmen

YuraLT
Самый простой способ - это включить одновременно хотя-бы 2 РЛС, работающие в разных диапазонах и есть куча аппаратных методов защиты от активных помех.
Насколько я знаю, один из методов такой и есть - размазать сигнал по очень широкой полосе частот, тогда на каждом отдельном диапазоне сигнал будет очень слабым (в идеале, за пределом чувствительности аппаратуры обнаружения облучения), но суммарный (сложив все частоты) - очень сильным. Второе преимущество, если заглушить часть диапазонов, суммарного отклика с оставшихся будет достаточно. Сложность в том, что для этого полотно радара должно состоять из множества независимых приёмно-передающих элементов. На Куке именно такой и стоит 😛

medvedk

Lehmen
На Куке именно такой и стоит
Приготовьте кружку, ложку, моющие принадлежности, смену белья. Сухари не надо, в тюрьме и так хорошо кормят. Вы можете сделать один звонок адвокату- обвинение - " разглашение государственной тайны" и "госизмена".
За вами уже выехали.

Alex_4x4

Foxbat

Обсуждали тут не так давно.

Пропустил я сие мероприятие ... прошу ссылочку на "доказательства" несущественности ядерного заражения одной какой-то части планеты для остального мира. Почитаю - повеселюсь.

Lehmen

Alex_4x4
Пропустил я сие мероприятие ... прошу ссылочку на "доказательства" несущественности ядерного заражения одной какой-то части планеты для остального мира. Почитаю - повеселюсь.
Там ничего особенного. Два основных тезиса - Чернобыль и Фукусима выплюнули сотни тонн радиоактивных материалов в окружающую среду, а в бомбе их десятки килограмм. Апокалипсиса не случилось, дикая жизнь в чернобыльской зоне отчуждения процветает. Второе, крупные вулканы выкидывают в атмосферу всякую фигню кубическими километрами (бомба, опять же, меньше на многие порядки). Самые крупные и катастрофичные извержения известные человечеству (по объёму материи закинутой в стратосферу - ядерная война отдыхает) - температура на год падает на градус-другой, апокалипсиса не случается.

Alex_4x4

Lehmen
Там ничего особенного....

Да-а-а ... мля. Аргументы однако.

Lehmen

Alex_4x4
Да-а-а ... мля. Аргументы однако.
Это эксперементальные данные, так сказать, поэтому это даже лучше, чем аргументы 😀

Alex_4x4

Lehmen
Это эксперементальные данные,

Нет слов ... резвизились сильные полемисты ... небось на завтрак к тостам с яблочным джемом заваривают чай с полонием ... таким крепышам всё похер-дым.

Lehmen

Alex_4x4
Нет слов ... резвизились сильные полемисты ... небось на завтрак к тостам с яблочным джемом заваривают чай с полонием ... таким крепышам всё похер-дым.
Я представляю какое ужасное открытие вас ждёт, если счётчик Гейгера купите. Ведь радиация она повсюду и так, без всяких ядерных бомб!

ЗЫ Ради интереса, ваше мнение, зона отчуждение вокруг Чернобыля 30 км - это нормально, или маловато? Повторюсь, объём выброшенных радиоактивных материалов там: на большую ядерную войнушку хватит.

z-zebra

РОССА
Сам то хоть понял, что запостил? 😊
А что, ящик с американского самолета раскручивали в прямом эфире?

И кто сбил?
Турки.
На которых всю жизнь свысока через плечо сплевывали.

Alex_4x4

Н-н-да ... труха всё это ... общие места про радиацию опущу ... в части поржать: в чём-то меня смогут попытаться убедить персоналии, из присутствующих, переселившись в Чернобыльскую зону отчуждения (там 2600 кв.км. сплошной лотереи).

А иначе - балабольство всё это.

Lehmen

Alex_4x4
Н-н-да ... труха всё это ... общие места про радиацию опущу ... в части поржать: в чём-то меня смогут попытаться убедить персоналии, из присутствующих, переселившись в Чернобыльскую зону отчуждения (там 2600 кв.км. сплошной лотереи).

А иначе - балабольство всё это.

Балабольство это твоё предложение. А я толкую не о том, что подобная фигня кому то прибавит здоровья, а о том что катастрофического вымирания (аппокалептический сценарий) всех и вся она не вызовет, тем более на другой стороне земного шарика.

Alex_4x4

Вам знакома тема про ядерные взрывы в СССР "в народнохозяйственных целях"?

Lehmen

Alex_4x4
Вам знакома тема про ядерные взрывы в СССР "народнохозяйственных целях"?
В общих чертах.

Alex_4x4

Освежите впечатления. Особенно в части аварийных эпизодов. Ощущения будут сильные.

Lehmen

Alex_4x4
Освежите впечатления. Особенно в части аварийных эпизодов. Ощущения будут сильные.
Что, страшнее Чернобольких? Похоже, вы просто не представляете себе масштабов. После Чернобольской аварии на территориях существенно (больше 10 мЗв) загрязнённых радиоактивными осадками жило и живёт больше 5 миллионов человек. И с чем вы это хотите сравнить?

Alex_4x4

Тепловой взрыв на атомной электростанции и взрыв ядерного устройста, пусть и "в народнохозяйственных целях" несколько отличаются ... :-) ... Если хотите представить последствия ядерного взрыва это сейчас действительно возможно увидеть на примерах ... или не увидеть ... как кто захочет ... :-)

Скучно мне что-то ...

Lehmen

Alex_4x4
Тепловой взрыв на атомной электростанции и взрыв ядерного устройста, пусть и "в народнохозяйственных целях" несколько отличаются ... :-) ... Если хотите представить последствия ядерного взрыва это сейчас действительно возможно увидеть на примерах ... или не увидеть ... как кто захочет ... :-)
С точки зрения пребывания в эпицентре, конечно. А вот с точки зрения площади загрязнения радиоактивными осадками - ядерное устройство дитя малое в сравнении с атомной электростанцией.

РОССА

Lehmen
С точки зрения пребывания в эпицентре, конечно. А вот с точки зрения площади загрязнения радиоактивными осадками - ядерное устройство дитя малое в сравнении с атомной электростанцией.
Про Литву нет данных скоко ей надо? 😊

Lehmen

РОССА
Про Литву нет данных скоко ей надо? 😊
Я думаю, 5-10 боевых блоков хватит, что бы процентов 30-40 населения уничтожить.

Ingermanland

РОССА
"сказка для внутреннего употребления"
"РОССА одел ватник и присел на минутку у телевизора!"
"Списочек моряков уволившися с эсминца после пролета телеги не огласите?"
"Только эсминец об этом так никогда и не узнал"
Да ладно-что вы так заёрзали, будто шишки у вас там снизу зачесались 😊
Ну погасила непрезентабельная электроника самолета, красиво собранную эсминца, что тут позорного?-напаяют другую, если тямы хватит.
Заместо тех, других на службу по набирают-по наобещают, что больше к ихним берегам больше не подплывем 😊
Это же не с Сомали в 93-м обосравшись сваливать 😊- вот там да!-стыдоба

Не позорился бы уже. Взрослый человек, а повелся на сказки для необразованной, но очень патриотичной школоты как навага на поролон. 😊

------------------
Гавайская фабрика нижнего белья обьявила о своем банкротстве в связи с неурожаем кокосов.

РОССА

Ingermanland
Не позорился бы уже. Взрослый человек, а повелся на сказки для необразованной, но очень патриотичной школоты как навага на поролон. 😊
"лунное" кино-вот где настоящий американский "поролон",а остальным учится и домашние задания без ошибок делать 😊

РОССА

Lehmen
Я думаю, 5-10 боевых блоков хватит, что бы процентов 30-40 населения уничтожить.
Да где же на вас столько напасешься?, вы у нас одни что ли?, давайте как нибудь поскромней 😊

Ingermanland

РОССА
"лунное" кино-вот где настоящий американский "поролон",а остальным учится и домашние задания без ошибок делать 😊

Выключи скорее и пульт в окно выкинь! Ты себя зарываешь все больше и больше. Очень надеюсь, что ты прикалываешься и троллишь, потому, как если ты реально веришь в эту пургу для школьников, то это пиздец полный - другого слова не подобрать.

------------------
Случайно выбившаяся из-под хиджаба прядь волос превратила повседневную одежду саудовской женщины в дерзкое и откровенное сексуальное белье.

Lehmen

РОССА
Да где же на вас столько напасешься?, вы у нас одни что ли?, давайте как нибудь поскромней 😊
Тогда на Су-24 пролетите, мы сами все поразбежися со страху, как матросы с Кука. Только не перепутайте, именно Су-24. А то майор Троянов на Су-27 в своё время попробовал полетать, плохо кончилось 😞

ivik

лан лан хватит уже. Ни Кетаю ни США ни РФ не выгодно лажать откровенно на публике друг друга.

Сейчас вот войнушка замутится очередная сауды- иран будет чего пообсуждать.
потерпите ужо

Lehmen

ivik
Сейчас вот войнушка замутится очередная сауды- иран будет чего пообсуждать.
Только воевать они будут, вероятно, на территории Сирии. Участие ВС РФ на той же стороне что и Иран, придаёт ситуацию особую пикантность.

РОССА

Ingermanland
то это пиздец полный - другого слова не подобрать.
А что это за пробуксовка?, как это не подобрать?- еще не одно подберешь 😊
Такой изворотливый народ и какие то проблемы со словами? Хиросимо-нагасакский народ уже не сомневается, что это они сами виноваты и так им и надо! 😊Нашли же для них проникновенные слова.
А тут экспедицию голливуда в Неваду-ха! 😊 или на куковский "плетень" накинуть "тень", какие могут быть сложности со словами?- мы Псаки не слушали? 😊

РОССА

Lehmen
А то майор Троянов на Су-27 в своё время попробовал полетать, плохо кончилось 😞
Так это оказывается литовские шаманы "набубнили" ему аварию! 😊

Konstantin Nsk

Хиросимо-нагасакский народ уже не сомневается, что это они сами виноваты и так им и надо! Нашли же для них проникновенные слова.

Скоро они не будут сомневаться, что это товарищ Сталин на них атомну боНбу сбросил. 😊

Lehmen

Ingermanland
потому, как если ты реально веришь в эту пургу для школьников, то это пиздец полный - другого слова не подобрать.
Как умные люди говорят: чем меньше знаешь, проще опровергать. С уровнем технической грамотности свойственной выпускникам большинства современных ВУЗов, нечего удивляться, что многие во всякую ерунду верят.

Lehmen

РОССА
Так это оказывается литовские шаманы "набубнили" ему аварию! 😊
Официальная версия что никакой аварии не было. Он просто заблудился и проплутал на наших бескрайних просторах, пока у него керосин не кончился, после чего упал. Вы, как настоящий патриот, должны понимать, что на нашем "плевке на карте" нельзя даже форсаж дать, что бы за пределы не вылететь. Значит официальная версия нагло врёт! А НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА ждёт своего часа. Кто её озвучит, если не ВЫ?

ЗЫ Узнать ПРАВДУ просто, если владеть секретной патриотической техникой. Я, как натовский шпион, так получилось, что видел секретные отчёты пыток, в ходе которых эту великую тайну удалось вырвать. Рассказываю: из носа пальцем выковыривается козюлька, бросается на потолок. Втыкать в потолок до тех пор, пока там не появятся огненные письмена раскрывающие ИСТИНУ. Только НИ-КО-МУ!

РОССА

Konstantin Nsk
Скоро они не будут сомневаться, что это товарищ Сталин на них атомну боНбу сбросил. 😊
Да их один Ingermanland убедит-бросайте к лешему ваше японТВ с пультами,я это сам видел, я там рядом жил и родственники подтвердят 😊

РОССА

Lehmen
Официальная версия что никакой аварии не было. Он просто заблудился....Рассказываю: из носа пальцем выковыривается козюлька, бросается на потолок.
Тьфу-только чай сел пить, прекрати в носу ковырятся!, официальная версия-это российско-литовская или достоверная-литовская? 😊

Ingermanland

РОССА
Да их один Ingermanland убедит-бросайте к лешему ваше японТВ с пультами,я это сам видел, я там рядом жил и родственники подтвердят 😊

Я, кстати, лично был в Нагасаки. А тебя, по ходу, сильно просквозило за новогодние праздники - все телемифы воедино собрал. На новый год дедушка Мороз подарил архивы Международной Панорамы? Хорош уже бухать.

------------------
Каннибал Мутомбо слыл в округе известным сердцеедом.

Lehmen

РОССА
официальная версия-это российско-литовская или достоверная-литовская? 😊
Изначально это версия майора Троянова, которую по результатам расследования официально подтвердили и Литва, и Россия (которой в итоге передали все обломки и чёрные ящики).

ЗЫ Кстати, чёрные ящики на той сушке были ещё советские, данные с них считали. Сначала литовцы с помощью Украины, а потом и российские специалисты, когда их им вернули.

РОССА

Ingermanland
Я, кстати, лично был в Нагасаки...
Ты просто обязан появится еще и в Хиросиме, и от имени всего американского народа.... 😊

РОССА

Lehmen
Изначально это версия майора Троянова, которую по результатам расследования...
Это был троянский конь, а вы его не приняли и теперь священные воздушные рубежи литовского государства охраняют испанские летчики-вахтовики на не современных самолетах. 😊

Calex

РОССА
Это был троянский конь, а
И с турками тоже?

Lehmen

РОССА
Это был троянский конь, а вы его не приняли и теперь священные воздушные рубежи литовского государства охраняют испанские летчики-вахтовики на не современных самолетах. 😊
Да разные вахтовики нас охраняют. Американцев на Ф-15, когда они у нас над городом рассекали этим летом, я даже перехватывал и слушал 😛 Не переговоры между ведомым и ведущим (я тогда лоханулся, не проверил в каком диапазоне они могут говорить. Хотя, вероятно, не помогло бы, они их должны шифровать. Но смог бы хотя бы частоту вычислить), а переговоры между ведущим и литовскими ВС (они взаимодействие отрабатывали), а так же переговоры с диспетчерами. Эти шли по открытым каналам.

РОССА

Calex
И с турками тоже?
Тоже, и с вами и с ними уже сколько веков.А как на старте все радужно начиналось:Московское княжество-Литовское княжество- Литва грядет и у тех империя. А в оконцовке, год 2016 с рождества Христова: У Литвы столица от поляков конфискованная и с барского плеча полученная и испанские летчики в литовском небе для охраны 😊, у тех ни какой империи-все расчихвощено и пошел до жим за не хорошее поведение 😊

Lehmen

РОССА
и пошел до жим за не хорошее поведение 😊
Какой дожим, я вам прикинул (по честному, кстати) сколько боевых блоков на нас понадобится, так сразу заныли, что много. Жлобы! 😀

Calex

РОССА
Тоже, и с вами и с ними уже сколько веков.А как на старте все радужно начиналось: Литва грядет и у тех империя.
Ну, с турками ещё понятно. Надо же обеспечить Крыму туристический сезон, одного самолёта на это не жалко.

А вот дальше непонятки. Начиная с того, что вам, это вааще кому?
И нафуя нужна империя?

РОССА

Calex
А вот дальше непонятки. Начиная с того, что вам, это вааще кому?
И нафуя нужна империя?
Да так и рассудили: ну зачем османам империя?-блажь это! 😊

РОССА

Lehmen
Какой дожим, я вам прикинул (по честному, кстати) сколько боевых блоков на нас понадобится, так сразу заныли, что много. Жлобы! 😀
До жим не для вас, до жим для них, вы уж как нибудь сами и без "блоков" и без до жимов 😊

Lehmen

РОССА
До жим не для вас, до жим для них
А дожималки то хватит? Эрдоган, если не знали, по стилю это этакий турецкий Путин в квадрате. Его запретом помидоров и туристов не дожать, как и вашего.

ivik

Lehmen
А дожималки то хватит? Эрдоган, если не знали, по стилю это турецкий Путин в квадрате. Его запретом помидоров и туристов не дожать, как и вашего.

-важна не цель а путь к цели в данном случае
- для РФ противостояние турция-РФ полезно ибо путин наш со всеми подряд кончать стал миссия блин

- если не противостояние турции, то РФ понавешела бы на шею народу халявщиков и дармоедов. А сейчас поостережется.

Calex

ivik
РФ понавешела бы на шею народу халявщиков и дармоедов.
Вы про Крым с Кавказом?

NowhereToHide

РОССА
Тоже, и с вами и с ними уже сколько веков.А как на старте все радужно начиналось: Литва грядет и у тех империя. А в оконцовке, год 2016 с рождества Христова: У Литвы столица от поляков конфискованная и с барского плеча полученная и испанские летчики в литовском небе для охраны 😊, у тех ни какой империи-все расчихвощено и пошел до жим за не хорошее поведение 😊

Я конечно дико извиняюсь,но это мышление образца 19 века про"барское плечо","заокеанских хозяев","прогнулись перед Штатами\Нато\Масонами\Рептилоидами",помноженное на всемирную"теорию заговоров",оно уже начинает слегка утомлять.Ну я понимаю что в РФ Царь именно так мыслит и холопам велит,но зачем это здесь экстраполировать на всех участников через хаханьки и подъебки уровня кухонного"да кирдык этой вашей Омерике"?То что в других странах люди живут и мыслят по-другому Вам в голову не приходило?

РОССА

Lehmen
А дожималки то хватит? Эрдоган, если не знали, по стилю это турецкий Путин в квадрате. Его запретом помидоров и туристов не дожать, как и вашего.
Для дожималки есть время и знания, что для дожималки надо.
Здесь есть что то от Киплинга и от его Книги джунглей: Ширхан с шакалами, бандерлоги, и Као, который начал вить кольца 😊

Lehmen

ivik
- если не противостояние турции, то РФ понавешела бы на шею народу халявщиков и дармоедов. А сейчас поостережется.
Так кого могли, уже всех повесили. Никто же не рассматривал всерьёз безумные идеи, вроде Сербию себе на шею вешать. А остальные желающие уже все там, от Армении до Приднестровья.

Lehmen

РОССА
Для дожималки есть время и знания, что для дожималки надо.
Здесь есть что то от Киплинга и от его Книги джунглей: Ширхан с шакалами, бандерлоги, и Као, который начал вить кольца 😊
Что то знаний не очень заметно. Скорее, хаотичные метания. А Турция ещё даже не ответила, если что. Хотя чем ответить ей есть.

NowhereToHide

РОССА
Для дожималки есть время и знания, что для дожималки надо.
Здесь есть что то от Киплинга и от его Книги джунглей: Ширхан с шакалами, бандерлоги, и Као, который начал вить кольца 😊

Это про средневековую Индию было написано,если Вы не в курсе 😊это у Вас теперь такой ориентир? 😊так сейчас уже и индусы отказались от отечественных калашей например.Может что в ГлавКонсерватории все-таки надо подправить,не?

РОССА

NowhereToHide
То что в других странах люди живут и мыслят по-другому Вам в голову не приходило?
Приходило в голову, что в других странах люди живут по другому, и мыслят по другому-они же в других странах живут 😊, пересели тебя на Марс-будешь мыслить по марсиански, ну разве не логично? 😊

РОССА

Lehmen
Что то знаний не очень заметно. Скорее, хаотичные метания.
Цыплят по осени считают.

Calex

РОССА
Цыплят по осени считают.
Зима уже.

Lehmen

РОССА
Цыплят по осени считают.
Ну да. Что бы зафиксировать счёт, пока что по летательным аппаратам 2:0.

NowhereToHide

РОССА
Приходило в голову, что в других странах люди живут по другому, и мыслят по другому-они же в других странах живут 😊, пересели тебя на Марс-будешь мыслить по марсиански, ну разве не логично? 😊

Вы сейчас там выпиваете или что?иначе этот веселый ненужный по сути троллинг и подъебывание участников в диапазоне от Прибалтики до США никак не объяснить 😊я вот например сюда захожу что-нибудь нового и интересного про разные страны узнать,а про Хиросимы,Луноходы и руководящую роль Партии при Ледовом Побоище выяснять-мне без интереса.Мне этой демагогии и при Совке хватило выше крыши,самое главное-Совку это никак не помогло,нынешнему Царю надо полагать-не поможет тоже.Так может лучше у людей со всего мира чего умного спросить?Я вот про авиадвигатели например молча читаю тут,участник Lehmen многое знает про радары и корабли,как я понимаю..А смысл этих вот подъебок типа Ваших-он в чем?

Gilder

Скажите Поцца до Вас когда-нибудь дойдёт? Вы уже давно в этой ветке тусуетесь а никак. 😊

Gilder

POCCA

РОССА

NowhereToHide
Мне этой демагогии и при Совке хватило выше крыши
В третьем классе преподавали демагогию? 😊

РОССА

Gilder
POCCA
Gilder 😊

NowhereToHide

РОССА
В третьем классе преподавали демагогию? 😊

В 5м 😊 вы в профайл залезли ко мне чтоли?)так там от балды даты стоят,специально для таких как Вы 😀 но по существу вопроса Вы от ответа уклонились.

РОССА

NowhereToHide

В 5м 😊 вы в профайл залезли ко мне чтоли?)так там от балды даты стоят,специально для таких как Вы 😀

Там разве не для всех даты стоят?, а где для остальных 😊

Gilder

Скажите Поцца до Вас когда-нибудь дойдёт? Вы уже давно в этой ветке тусуетесь а никак.
Я это Вас спрашивал. Скажите сколько Вам нужно времени чтобы понять что философия которую Вы нам тут толкаете из прошлого века.

Lehmen

РОССА
В третьем классе преподавали демагогию? 😊
А вы уже забыли, как это было? Я помню, со школы вышел офигенным советским патриотом, в последний призыв в СА из Литвы летел как на крыльях! Сильна была советская власть, с её демагогией и промывкой мозгов, этого не отнять. Но как то отошёл со временем 😀

Gilder

Gilder
Я это Вас спрашивал POCCA. Скажите сколько Вам нужно времени чтобы понять что философия которую Вы нам тут толкаете из прошлого века.

NowhereToHide

РОССА
Там разве не для всех даты стоят?, а где для остальных 😊

а Вам зачем? 😊

medvedk

Резюме исписанных 10-ти страниц
" А у слона все равно толще"(С) 😀

РОССА

Gilder
Я это Вас спрашивал. Скажите сколько Вам нужно времени чтобы понять что философия которую Вы нам тут толкаете из прошлого века.
А что может изменится в философии за 15 полных лет? 😊

РОССА

NowhereToHide
а Вам зачем? 😊
Что бы понять тот или не тот прибор на самолет установлен был.

NowhereToHide

РОССА
Что бы понять тот или не тот прибор на самолет установлен был.

Какой прибор?какой самолет?что понять? 😊

РОССА

medvedk
Резюме исписанных 10-ти страниц
" А у слона все равно толще"(С) 😀
С данных о сбитом самолете(ни каких там конечно данных не было-а было описание прибора плохими словами)до слоновьей писи 😊
Однажды на четвертой странице одного журнала прочитал фамилию-Залупин, подумал: не может у этого татарина быть такой фамилии,переворачиваю на третью-Замутин, на второй Замутдинов, на первой- Незамутдинов.
В нашем "журнале" на 4-й странице: "Какой прибор?какой самолет?что понять?"-пошел спать, спокойной всем ночи.

NowhereToHide

РОССА
В нашем "журнале" на 4-й странице: "Какой прибор?какой самолет?что понять?"-пошел спать, спокойной всем ночи.

Ну и слава те Хосспади 😀

dmb73

о,срач, кстати о технологиях, почему такие все супер технологичные сасш покупают наши двигатели? дешевле или качественнее?

z-zebra

dmb73
дешевле или качественнее?
Потому-что Энергомаш по пи..де пойдет без продажи этих двигателей.

Исполнительный директор НПО 'Энергомаш' Владимир Солнцев считает, что решение отказаться от экспорта РД-180 отрицательно скажется на предприятии:

- Мы по данному вопросу свое мнение уже сформулировали, наверх предоставили, вам я его пересказать не могу. Тем более что тут от нас ничего не зависит. Если примут такое решение, значит, примут. Хотя, конечно, для нас это нездорово. РД-180 пока летает только на Atlas V, прежде планировалось его использовать в составе ракеты-носителя 'Русь-М', однако работы по его созданию прекращены. В случае сворачивания производства РД-180 нам нужно будет думать, чем загрузить производственные мощности.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/556096#ixzz3wT0oeDDY

dmb73

но покупать то покупают,то что завод встанет американцам похрен, значит им надо.и тут два варианта -качественно, дешевле. с учетом того что носитель может стоить дешевле чем спутники и со стратегической точки зрения бесценными, значит качество. на станках немецких :-),имею отношение к заводу довоенному,немецких станков трофейных не видел,наоборот много современных станков,сидит себе дядя Вася,чай пьет,станком комп управляет.все нарисовали в программе, дядя Вася только стружку сметает.

z-zebra

dmb73
и тут два варианта -качественно, дешевле.
Они за это деньги заплатили. В 90-хх годах. И движки под их требования делали.

А перевод на другого поставщика - это время и деньги. Деньги, которые они уже заплатили российскому производителю.

"Ничего подобного до той поры еще не случалось. Две российские оборонные фирмы в союзе со своими американскими партнерами боролись за право оказаться победителем в объявленном в США конкурсе по выбору новой ракеты для программы космических исследований. На кону стояло ни много ни мало два миллиарда долларов перспективного заказа и несколько лет полной загрузки предприятия. Игра, как говорили ее участники, стоила свеч. Тем более в условиях, когда российская оборонка фактически лежала в руинах и спасти ее в то время могли только зарубежные заказы."
http://vpk.name/news/10312_russkii_dvigatel_dlya_amerikanskoi_raketyi.html

Думаю, больше они таких ошибок не сделают.

Foxbat

dmb73
но покупать то покупают,то что завод встанет американцам похрен

Не совсем "американцам" - одной частной компании. Они решили, что им так выгоднее - теперь у них по ночам кошмары снятся, и они из этого дела постепенно выходят.

Ракета Атлас 5 - одна из нескольких, что стоян на службе Мирового Империализма.

А насчет технологичности - интересно почитать про двигатель Ф1, разработки шестидесятых годов, равного которому нет и сегодня. Это тот двигатель, что выводил американцев на траекторию к Луне. Самый мощный, когда-либо сделаный, и безотказный.

Сейчас думают опять запустить его в производство, разумеется, с модернизацией, но вот проблема - все методы производства за 50 лет изменились, и его, по сути, приходится заново разрабатывать.

Кроме того, масса чертежей просто утеряна.

Благо, их полно лежит на дне океана, у берегов Флориды, их поднимают и используют для изучения деталей.

ОЧЕНЬ интересная история, показывающая, среди прочего, как такие веши делались в то время - сегодня об этом забыли. Многое просто делалось методом тыка - сверлили отверстия, пока не попадали в правильную конфигурацию... ну, или так сегодня думают.

Lehmen

Foxbat
Благо, их полно лежит на дне океана, у берегов Флориды, их поднимают и используют для изучения деталей.
Их достаточно сохранилось, что бы NASA не нужно было в утопленниках ковыряться. Несколько лет назад даже газогенератор от Ф-1 прожигали. Что со дна поднимают, это частная инициатива, и подняли ради исторической ценности, ничего более.

Вообще, мне с движками опять же Маск из SpaceX поражает. Они детали для движков просто печатают на 3D принтере. Не целиком движки, конечно, но всё таки.

medvedk

Lehmen
Вообще, мне с движками опять же Маск из SpaceX поражает. Они детали для движков просто печатают на 3D принтере. Не целиком движки, конечно, но всё таки.
Подумаешь. На Коламбия Пикчерз каких угодно кораблей и движков нарисуют и отправят хоть на Марс, хоть на Альфа Центавра. У кого власть над масс-медиа, у того власть над миром. НЛП еще никто не отменял. Яркая иллюстрация- эта тема и ветка КБГ в целом.

Lehmen

medvedk
Подумаешь. На Коламбия Пикчерз каких угодно кораблей и движков нарисуют и отправят хоть на Марс, хоть на Альфа Центавра. У кого власть над масс-медиа, у того власть над миром. НЛП еще никто не отменял. Яркая иллюстрация- эта тема и ветка КБГ в целом.
Только на Коламбии не смогут прожечь напечатаный движок. Или послать в космос ракету с напечатаными деталями в двигателе. А Маск может и делал.

РОССА

dmb73
о,срач, кстати о технологиях, почему такие все супер технологичные сасш покупают наши двигатели? дешевле или качественнее?
Еще в начале 90-х была возможность сравнить наше и американское оборудование. В нашем напрочь не заложено создание каких то еще дополнительных рабочих мест при его создании-чистый функционал, как можно дешевле, а лучше вообще на халяву.Если качество не влияет на этот функционал- нахрен качество и так обойдемся. Путь к результату как можно прямее.
Обратил сразу внимание: американцы рассмотрели наше оборудование и сразу достали фотоаппараты..
А вот из американского понравился инструмент, и не только мне одному-через какое то время практически весь у них его попиздили 😊

dmb73

А вот из американского понравился
инструмент, и не только мне одному-
через какое то время практически весь у
них его попиздили
_--_--_________
имея уаз российской сборки, накопил советский инструмент.ручной,импортный ломался, Китай наверное.

РОССА

dmb73
накопил советский инструмент.ручной,импортный ломался, Китай наверное.
Для себя на первое место поставил бы канадский, потом штатовский, потом японский, в основном конечно ключи.

Lehmen

dmb73
имея уаз российской сборки, накопил советский инструмент.ручной,импортный ломался, Китай наверное.
Я слесарем на судоремонтном заводе в своё время поработал, накрутился всего и всем. Так вот, нормальная импортная головка (выдавать таких не выдавали, чего греха таить, тянули слесаря инструмент с ремонтируемых судов), это когда гайка на 24 ржавеет до 23 (рожковый ключ срывается), берёшь 12 гранную головку на 22 и со всей дури заколачиваешь её на гайку молотком. Она должны срезать то что осталось от гайки до 22, после чего уже не срывалась. То же самое касается нормальных буржуйских ключей (с одной стороны рожковый, с другой 12 гранная звезда). Только по ключам по самим молотками лупили, чтобы с места стронуть. И так постоянно, жил инструмент по несколько лет. Советский инструмент - полная ерунда в сравнении. Начиная с того, что головок и воротков к ним там вообще не было (ни разу не видел, по крайней мере).

Foxbat

Вот уж, где средневековье...

Замерзшие гайки аккуратно, без драмы, раскалываются специальной приблудой, недорогой. Хомут, в нем клин с винтом... спокойно крутишь винт, и клин колет гайку.

http://www.ebay.com/itm/3Pc-Nut-Splitter-Breaker-Set-Broken-Damaged-Stuck-Remover-Corroded-split-Cracker-/321919326726?hash=item4af3e31a06:g:6yUAAOSwLzdWRNnI&item=321919326726&vxp=mtr

Lehmen

Foxbat
Вот уж, где средневековье...

Замерзшие гайки аккуратно, без драмы, раскалываются специальной приблудой, недорогой. Хомут, в нем клин с винтом... спокойно крутишь винт, и клин колет гайку.

Ты просто никогда не слесарил профессионально: каждый день, по 8 часов. Забить ключ или головку на гайку это "первая линия обороны". Вторая - разфигачить гайку пополам зубилом (аналог твоей приблуды, но за бесплатно и универсально: одно зубило на все размеры 😀). Минус в том, что далеко не везде подлезешь, что бы стукнуть. Для таких случаев всегда оставался самый радикальный метод - тащили газовый резак и либо грели, либо резали.

Gilder

Виктор вы мне сказали что сверлить шайбу нужно пошаговым сверлом, а я не знаю что это такое.
Можете меня ткнуть куда-то на интернете? Спасибо большое.

Foxbat

Вот они:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1311.R1.TR7.TRC2.A0.H0.Xunibit.TRS0&_nkw=unibit&_sacat=0

Я их люблю, потому, что после них остается ИДЕАЛЬНО круглое отверстие, как будто сделано на расточном станке, они и фаску тут же снимают, следующим шагом. Обычное сверло оставляет треугольное отверстие.

Усилие от них тоже меньше, чем от обычного сверла, стало быть меньше шансов, что вырвет из тисков.

Сверлить только надо медленно, и с жидкостью для резки.

Они есть с разными размерами шагов. Купите с самыми малыми.

Gilder

ОК. Ещё раз спасибо, куплю.

Foxbat

Lehmen
Ты просто никогда не слесарил профессионально: каждый день, по 8 часов. Забить ключ или головку на гайку это "первая линия обороны". Вторая - разфигачить гайку пополам зубилом (аналог твоей приблуды, но за бесплатно и универсально: одно зубило на все размеры 😀). Минус в том, что далеко не везде подлезешь, что бы стукнуть. Для таких случаев всегда оставался самый радикальный метод - тащили резак и либо грели, либо резали.

Нахер газовый, действительно вы из средневековья... ручной болгаркой элементарно, и меньше шансов испортить.

А херачить молотком по зубилу - много чего поломать можно, а главное, гайка часто не хлипкой трубе, по ней можешь бить хоть до Второго Пришествия, не разрубишь, ибо она болтается.

Расти вам еще до Запада... лет так 89.

ivik

Foxbat

Нахер газовый, действительно вы из средневековья... ручной болгаркой элементарно, и меньше шансов испортить.

А херачить молотком по зубилу - много чего поломать можно, а главное, гайка часто не хлипкой трубе, по ней можешь бить хоть до Второго Пришествия, не разрубишь.

Расти вам еще до Запада... лет так 89.

ещё газовая горелка помогает открутить крупную гайку. Но не всегда разумеется. как способ. Нагревается гайка и быстро ключом откручивается

На аляске американцы старатели кстати такой способ применяют для откручивания гаек

Foxbat

Естественно, это всем известно, но работает далеко не всегда.

Заржавевшие гайки еще часто легко откручиваются с помощью Vise Grip, он своими зубами глубоко вгрызается, но раскалыватель самое простое и эффективное решение, и не требует широкого открытого места.

Lehmen

Foxbat
Нахер газовый, действительно вы из средневековья... ручной болгаркой элементарно, и меньше шансов испортить
Ты с болгаркой не подлезешь никуда, или ты технологические отверстия в корпусе судна собрался пилить каждый раз, когда гайка в неудобном месте? 😀 Про испортить - ты просто не в курсе.

А херачить молотком по зубилу - много чего поломать можно, а главное, гайка часто не хлипкой трубе, по ней можешь бить хоть до Второго Пришествия, не разрубишь
Так конечно думать надо, где какая метода подходит, а где нет. По поводу кому куда и до чего, не было гайки, болта или шпильки, с которыми я не мог справиться 😛 Специализаций у меня было две: сначала палубные механизмы (то что ржавеет на свежем воздухе весь период между ремонтами) потом доно-забортная арматура (и ржавеет, и любят в таких местах расположить, что хоть сразу вешайся).

ЗЫ И, кстати, когда я слесарил, E-Bay ешё не было 😀

Foxbat

Ебея не было, но приблуды эти продавались в любом авто магазине еще в 1979, когда я приехал.

Хотя, может тебе как Мафусаилу лет, и при тебе мечи были еще бронзовые, и колотелей еще не было! 😊

РОССА

Если дело доходит до нагреть, то греется , в зависимости от величины и месторасположения, резаком, а потом плескается вода, что бы в резьбе произошли микровзрывы.

Lehmen

Foxbat
Заржавевшие гайки еще часто легко откручиваются с помощью Vise Grip
Полная и абсолютная фигня. Места надо дофига, нормального усилия не приложить. У нас такие даже не воровали 😀 Газовый ключ правильной конструкции (лучшие - шведские, и как ни странно, советские) имеет этот грип как тузик грелку.

Lehmen

Foxbat
Хотя, может тебе как Мафусаилу лет, и при тебе мечи были еще бронзовые, и колотелей еще не было! 😊
Не, я про первую половину 90-х

medvedk

Foxbat
Обычное сверло оставляет треугольное отверстие.
это потому, что у вас в Америке еще зенкеров и разверток не изобрели. 😀 Но ничего , прогресс когда- нибудь через океан переплывет. 😀

Foxbat

Lehmen
Полная и абсолютная фигня. Места надо дофига, нормального усилия не приложить. Мы такие даже не воровали. Газовый ключ правильной конструкции (лучшие - шведские) имеет этот грип как тузик грелку.

Любишь ты болтать, этого у тебя не отнимешь. Шведка требует того же места, но не дает такого сдавливающего усилия.

Грип сдавливается двумя руками, и сидит, как мертвый.

Lehmen

Foxbat
Любишь ты болтать, этого у тебя не отнимешь. Шведка требует того же места, но не дает такого сдавливающего усилия.

Грип сдавливается двумя руками, и сидит, как мертвый.

Газовый ключ требует места, но он:
1. Имеет офигенный рычаг
2. Сдавливается этим рычагом на части (где то 1/10) оборота, и действительно сидит мёртво.

Грип может и подходит для лёгких работ, но для heavy industrial он тупо слишком слаб. Я хорошим газовиком закисшую шпильку на 20 откручу, упираясь ногами и тяня за ключ двумя руками. И он удержит, и выдержит. А твоим грипом? Сликом узкая область применения делает его лишним и бесполезным инструментом.

Foxbat

Lehmen
А твоим грипом? Сликом узкая область применения делает его лишним и бесполезным инструментом.

По твоей великой логике часовые отвертки и вообще никому не нужны.

Кто ж тебя заставляет крутить 20мм болт грипом? Мозги отказали?

В любой ремеслухе научат подбирать инструмент под работу... может стоит пойти, поучиться? 😊

Для справки - у меня грипов разных размеров штук 12-15, и лишних почему-то не бывает.

Кстати, шведки тут совсем не популярны, распространены ключи с авто-захватом.

http://www.ebay.com/itm/RIDGID-36-HEAVY-DUTY-PIPE-WRENCH-GREAT-USED-CONDITION-/351620746604?hash=item51de3acd6c:g:tucAAOSwu4BVnv58

Lehmen

Foxbat

По твоей великой логике часовые отвертки и вообще никому не нужны.

Кто ж тебя заставляет крутить 20мм болт грипом? Мозги отказали?

В любой ремеслухе научат подбирать инструмент под работу... может стоит пойти, поучиться? 😊

Газовые ключи имеют номера, разный номер - разный размер. От маленьких до больших. В любом случае офтоп. Для меня твой грип это бесполезная фигня, потому что когда я профессионально слесарил, ни разу не понадобилась. Не только мне, никому в бригаде. Всегда для тех задач для которых он предназначен находился более подходящий инструмент и/или метод.

Lehmen

Foxbat
Кстати, шведки тут совсем не популярны, распространены ключи с авто-захватом.

http://www.ebay.com/itm/RIDGID-36-HEAVY-DUTY-PIPE-WRENCH-GREAT-USED-CONDITION-/351620746604?hash=item51de3acd6c:g:tucAAOSwu4BVnv58

Такие мне тоже не нравятся. Посмотри картинку на пару постов выше, там правильный газовый ключ. Возможно, мы слово "шведка" по разному понимаем.

Foxbat

Вот где, оказывается, живут все опытные мастера... а мужики-то не знали!

А дырки отверткой у вас не ковыряли? Похоже, что это именно тот уровень. 😊

Ни одна серьезная мастерская не обойдется без грипов, которые идут разных размеров, разных конфигураций губок, для листового металла, для сварки, для крепления детали к столу сверлильного станка, и тп.

Но с советскими спецами спорить не буду. 😊

Foxbat

Lehmen
Такие мне тоже не нравятся. Посмотри картинку на пару постов выше, там правильный газовый ключ. Возможно, мы слово "шведка" по разному понимаем.

По-моему, ты его просто не понимаешь, ибо на твоей картинке именно шведка.

Я с удовольствием признаю, однако, что у нас все делается неправильно... чего уж там? 😊

Ingermanland

Foxbat
По-моему, ты его просто не понимаешь, ибо на твоей картинке именно шведка.
На картинке именно газовый ключ, каким я его знаю с детства. Может тут особенности терминологии, типа бордюра-поребрика или парадного?

------------------
А вы не задумывались о том, что у плюшевых игрушек карьера тоже часто строится через постель?

Lehmen

Foxbat
Ни одна серьезная мастерская не обойдется без грипов, которые идут разных размеров, разных конфигураций губок, для листового металла, для сварки, для крепления детали к столу сверлильного станка, и тп.
О, всё становится на свои места. В мастерской всё так как ты говоришь, и я вижу где грипы нужны, как ты стал рассказывать про крепление деталей к столу и так далее. Я про другое говорил. Я про то, когда идёшь на судно, которое десяток лет проходило в море, всё основательно заржавело и всё как следует закисло, где куча механизмов и агрегатов, места минимум, и среди всего этого надо чего то открутить (а потом прикрутить обратно). Тут требования к инструменту другие, и грип просто негде и не для чего применить.

Ingermanland

Lehmen
О, всё становится на свои места. В мастерской так как ты гшоворишь, и я вижу где грипы нужны, как ты стал рассказывать про крепление деталей к столу и так далее. Я про другое говорил. Я про то, когда идёшь на судно, которое десяток лет проходило в море, всё основательно заржавело и всё как следует закисло, где куча механизмов и агрегатов, места минимум, и среди всего этого надо чего то открутить (а потом прикрутить обратно). Тут требования к инструменту другие, и грип просто негде и не для чего применить.

Все именно так и есть.

------------------
Каннибал Мутомбо слыл в округе известным сердцеедом.

Lehmen

Ingermanland
Все именно так и есть.
Кстати, есть ещё один существенный нюанс. Из инструмента только то, что на своём горбу притащил. До цеха где всё остальное пилить полкилометра, в лучшем случае, не набегаешься.

Foxbat

Вспоминаются рассказы о тяжелом детстве, о ходке в школу босиком, в снег, в гору в оба конца.

У меня такое и было, и я сам рубил в дюрале дырки отверткой... немало их нарубил.

Но сегодня я уже могу подбирать струмент под работу... более-менее...

Когда речь зашла о "гайках" - для меня это в основном что-то вроде М8 на выхлопной трубе. Там грип рулит. Но для больших, естессно, нужен и ключ другой.

Другое дело, что шведки тут все разно не популярны, их вообще не видно. А те, что я привел, ты напрасно обложил - работают они отлично.

Foxbat

Ingermanland
На картинке именно газовый ключ, каким я его знаю с детства. Может тут особенности терминологии, типа бордюра-поребрика или парадного?

Введи в поиск слово "шведка" и увидишь именно его. Я это слово запомнил с тех пор, когда мне было лет 5-6, и в квартире были знакомые водопроводчили.

Lehmen

Foxbat
Другое дело, что шведки тут все разно не популярны, их вообще не видно. А те, что я привел, ты напрасно обложил - работают они отлично.
Они работают, но шведку (в первый раз от тебя слово услышал, у нас их газовыми ключами называли) удобнее настраивать, и на мой взгляд можно настроить точнее.

Lehmen

Foxbat
Когда речь зашла о "гайках" - для меня это в основном что-то вроде М8 на выхлопной трубе. Там грип рулит. Но для больших, естессно, нужен и ключ другой
С чем я работал, самые маленькие были М10, наиболее распространенны М14-М20.

Ingermanland

Foxbat

Введи в поиск слово "шведка" и увидишь именно его. Я это слово запомнил с тех пор, когда мне было лет 5-6, и в квартире были знакомые водопроводчили.

Введи газовый ключ, получишь ровно ту картинку, что Легмен показал. Может я ввожу на русском, а ты на питерском? 😊

------------------
Иммиграционная служба США пошла навстречу религиозным беженцам и теперь документы на велфер можно оформить прямо в аэропорту Борисполь.

ctb

Foxbat

Нахер газовый, действительно вы из средневековья... ручной болгаркой элементарно, и меньше шансов испортить.

А херачить молотком по зубилу - много чего поломать можно, а главное, гайка часто не хлипкой трубе, по ней можешь бить хоть до Второго Пришествия, не разрубишь, ибо она болтается.

Расти вам еще до Запада... лет так 89.

А я дремелем с абразивным диском пилил.

--
Коган-варвар

Lehmen

Foxbat
Введи в поиск слово "шведка" и увидишь именно его.
Кстати, ввёл. Увидел кучу блондинистых девок, и ни одного ключа 😀

Шатун Затворов

Что вы спорите, джентльмены? Ключ газовый, он же разводной, он же "шведский". Все одно и то же. Разводные еще есть с червячной передачей. Но это для работ, где место развернуться есть, а правильного инструмента нет. Верный способ слизать гайку и сбить руки. А для работ из области "молотком, зубилом, и какой-то матерью" я предпочитаю вот такой:


Ingermanland

Lehmen
Кстати, ввёл. Увидел кучу блондинистых девок, и ни одного ключа 😀

Ты на верном пути. Теперь вводи девкам. Дальше по старой схеме.

------------------
Официальный фан-клуб Александра Буйнова ищет третьего для празднования юбилея певца.

Ingermanland

Lehmen
Кстати, есть ещё один существенный нюанс. Из инструмента только то, что на своём горбу притащил. До цеха где всё остальное пилить полкилометра, в лучшем случае, не на набегаешься.

Точно. Электрокары, конечно же, в судоремонтном заводе были, но они в основном подвозили запчасти, а не облегчали жизнь шлоссерам. Да если даже подвезут к доку на каре, а дальше по трапу на пароход много инструмента не натаскаешь.

------------------
Еще в детстве ориентация Бори Моисеева была настолько очевидна, что его приглашали играть в дворовый футбол только в качестве судьи.

Lehmen

Шатун Затворов
Что вы спорите, джентльмены? Ключ газовый, он же разводной, он же "шведский". Все одно и то же.
Нет, не одно и тоже.

А для работ из области "молотком, зубилом, и какой-то матерью" я предпочитаю вот такой:
Фиксатор никакой. Но для любителя, наверное, сойдёт.

Lehmen

Ingermanland
Ты на верном пути. Теперь вводи девкам. Дальше по старой схеме.
По мере возможностей 😀

Шатун Затворов

Foxbat
шведки тут все разно не популярны, их вообще не видно
Да полно их. У меня в инструментах штуки три-четыре валяются.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Шатун Затворов

Lehmen
Фиксатор никакой. Но для любителя, наверное, сойдёт.
😊 Хороший у него фиксатор. Метровой трубой и моей тушкой сверху сломать не получается 😊
А какой-нибудь керосиносодержащей гадостью вроде WD-40 залить на сутки перед откручиванием никак нельзя?

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Шатун Затворов

Мне не нужно ни солнца ни туч,
Лишь бы ты была в этом мире.
Хочешь - я подарю тебе ключ
Тридцать два на тридцать четыре.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Lehmen

Шатун Затворов
😊 Хороший у него фиксатор. Метровой трубой и моей тушкой сверху сломать не получается 😊
А какой-нибудь керосиносодержащей гадостью вроде WD-40 залить на сутки перед откручиванием никак нельзя?
Может и хороший, я же не видел таких.

Заливать на сутки - когда судно в доке 4-5 дней стоит, и за это время надо всё сделать, такой роскоши у нас не было. Хотя керосиносодержащаяся химия, конечно, была. Но, прошёл, пробрызгал десяток клапанов, как десятый забрызгал, идёшь первый откручивать. И до конца рабочего дня надо открутить все 10!

Lehmen

Шатун Затворов
Мне не нужно ни солнца ни туч,
Лишь бы ты была в этом мире.
Хочешь - я подарю тебе ключ
Тридцать два на тридцать четыре.

32 на 36 😛

ЗЫ Если рифма нужна, то 22 на 24, по другому никак 😞

Ingermanland

Шатун Затворов
А какой-нибудь керосиносодержащей гадостью вроде WD-40 залить на сутки перед откручиванием никак нельзя?
Знаешь сколько стоит сухой док в сутки? Ой-ёй!
Да даже без сухого дока, просто стоящий у причала пароход в сутки расходует по минимуму 10К долларов. А ты говоришь - залить и подождать. 😊

------------------
Трагедией закончился совместный полет Белки, Стрелки и корейского космонавта.

Ingermanland

Шатун Затворов
Мне не нужно ни солнца ни туч,
Лишь бы ты была в этом мире.
Хочешь - я подарю тебе ключ
Тридцать два на тридцать четыре.

Мне не нужно ни солнца ни туч,
Важно - ты в этом мире есть.
Хочешь - я подарю тебе ключ
Тридцать два на тридцать шесть?

------------------
Официальный фан-клуб Александра Буйнова ищет третьего для празднования юбилея певца.

Foxbat

Ingermanland

Введи газовый ключ, получишь ровно ту картинку, что Легмен показал. Может я ввожу на русском, а ты на питерском? 😊

Потому, что шведка - это разновидность газового, или вернее, трубного ключа. Надо заходить с другого конца.

Ingermanland

Foxbat
Надо заходить с другого конца.
Lehmen, по девкам новая вводная - надо заходить с другого конца! 😊
Фоксбат-то у нас еще тот шалун...

------------------
Иммиграционная служба США пошла навстречу религиозным беженцам и теперь документы на велфер можно оформить прямо в аэропорту Борисполь.

Foxbat

Шатун Затворов

А какой-нибудь керосиносодержащей гадостью вроде WD-40 залить на сутки перед откручиванием никак нельзя?

Заливать сильно заржавевшие никакого толка. Лить хорошо, когда есть хоть какое-то минимальное движение, тогда смазка постепенно проникает, пока ты гайку туда-сюда.

Когда обещают делать работу без усилий, обычно всегда врут.

Lehmen

Foxbat
Потому, что шведка - это разновидность газового, или вернее, трубного ключа
Шведка - вероятно это местечковый жаргон, который мало кто знает за пределами "местечка" (даже гугл не знает, он думает что это блондинистые девки). Ingermanland, судя по всему, прекрасно знаком со спецификой, и знает моё назвавние, но не знает твоего жаргона.

Шатун Затворов

Вот вы говорите "док - дорого". А ежели удалью молодецкой резбьу сорвать? Оно потом дольше выйдет. Кстати вопрос к гражданам водоплавающим. Если оно все ржавеет и закисает, почему не делать гайки, муфты и прочие сгоны бронзовыми?

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Lehmen

Foxbat
Заливать сильно заржавевшие никакого толка. Лить хорошо, когда есть хоть какое-то минимальное движение, тогда смазка постепенно проникает, пока ты гайку туда-сюда
Короче, не надо слесарей учить. Мастерская, это своя специфика.

Foxbat

Lehmen
Шведка - вероятно это местячковый жаргон,

Вот, изучай:

http://www.ridgitool.com/ridgid-tools-wrenches-pipe-handle-grip-sweden.html

Шатун Затворов

Да блин, не "шведку" надо гуглить, а "шведский ключ" и откроется вам.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Lehmen

Шатун Затворов
Вот вы говорите "док - дорого". А ежели удалью молодецкой резбьу сорвать? Оно потом дольше выйдет. Кстати вопрос к гражданам водоплавающим. Если оно все ржавеет и закисает, почему не делать гайки, муфты и прочие сгоны бронзовыми?
Свернуть шею - это печально. Лишнее время и силы устранить последствия. Поэтому удаль надо контролировать. Бронзовый крепёж ограниченно применялся. Но, во первых дорого, во вторых механические свойства не те.

Ingermanland

Шатун Затворов
Если оно все ржавеет и закисает, почему не делать гайки, муфты и прочие сгоны бронзовыми?
Тогда пароход золотым получится. В море очень много используется меди, но она слишком мягкая для того, чтобы из нее крепеж делать.

------------------
"Жизнь - дерьмо!" - заявил уходящий на пенсию ассенизатор Ерохин.

Foxbat

Lehmen
Короче, на надо слесарей учить.

Слесарей может и не надо, но тебя - в самый раз!

Foxbat

Шатун Затворов
Да блин, не "шведку" надо гуглить, а "шведский ключ" и откроется вам.

Вообще-то, гугл прекрасно понимает "шведка ключ".

Как видно, он весь "местечковый". 😊

Lehmen

Foxbat
Слесарей может и не надо, но тебя - в самый раз!
Так я то как раз слесарь, хоть и в прошлом. С разрядом и опытом. А ты кто в слесарном деле? 😀

Foxbat

Lehmen
А ты кто в слесарном деле?

Я не в прошлом. Я уже лет 60 слесарю, и с разрядом, и бЭз.

Тута часть моего домашнего верстака.

Lehmen

Foxbat
Вообще-то, гугл прекрасно понимает "шведка ключ"
60.000 результатов

Как видно, он весь "местечковый". 😊
Газовый ключ - 458.000 результатов. Это тебе про местечковость.

Шатун Затворов

"Возвратившись в номер, Остап увидел, что молочные братья уже сидят друг против друга на полу и, устало отпихиваясь ладонями, бормочут: "А ты кто такой? ""

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Lehmen

Foxbat
Я не в прошлом. Я уже лет 60 слесарю, и с разрядом, и бЭз.
Профессионально слесаришь? Я то думал что ты инженер-электронщик.

Foxbat

Lehmen
60.000 результатов

На Прибалтику хватит... с лихвой. Но ты продолжай долбить...

Foxbat

Lehmen
Профессионально слесаришь? Я то думал что ты электронщик.

И электронщик тоже.

Lehmen

Foxbat
На Прибалтику хватит... с лихвой. Но ты продолжай долбить...
В Прибалтике газовый ключ шведкой никогда не называли. Так что мимо.

Lehmen

Foxbat
И электронщик тоже.
Электронщик профессиональный, это я знаю. А слесарь? Профессионал или любитель?

Foxbat

Был и профессиональным. Уровень мастерства, как ни странно, определяется не должностью, а руками. У меня это в крови, я с металлом отдыхаю.

Lehmen

Foxbat
Был и профессиональным. Уровень мастерства, как ни странно, определяется не должностью, а руками. У меня это в крови, я с металлом отдыхаю.
Профессиональный слесарь знает, что, к примеру, слесарь-инструментальщик это совсем другое, чем слесарь-дизелист. Или слесарь-ремонтник по палубным механизмам. Или арматурщик. Или ещё миллион специализаций. Я тебе на прошлой странице сказал, что у нас разный опыт. Я тоже до сих пор люблю напильником чего-нибудь попилить, своё оружие я обычно довожу сам. Но это не профессиональная деятельность. Рассказывать профессионалу с опытом что он не правильно крутил гайки, это с твоей стороны глупо. Потому что такие гайки (сам же сказал, что для тебя гайка, первая ассоциация это М8) в тех условиях ты никогда не крутил.

Foxbat

Залупился? Тебе за конкретно ТВОИ гайки никто ничего не говорил, верти, чем хочешь. Речь шла о заржавевших гайках вообще. Это ты потом уже пошел: "Да я... да как ты смеешь, да мы тут 20мм и прочее!" Тебя так обидело, что ты тупым зубилом херачил, когда цивилизованные люди пользовались колотелем? Успокойся: ты - настоящий слесарь, и тебе даже 22мм по силам, а не то, что 20!

Gilder

Не ругайтесь девочки, вы обе хорошенькие.

Lehmen

Foxbat
Залупился? Тебе за конкретно ТВОИ гайки никто ничего не говорил, верти, чем хочешь. Речь шла о заржавевших гайках вообще. Это ты потом уже пошел: "Да я... да как ты смеешь, да мы тут 20мм и прочее!" Тебя так обидело, что ты тупым зубилом херачил, когда цивилизованные люди пользовались колотелем? Успокойся: ты - настоящий слесарь, и тебе даже 22мм по силам, а не то, что 20!
Это не только я так лупил, тогда все так лупили. А сейчас я давно уже не настоящий слесарь, я сейчас скромный PhD, и отнюдь не в металообработке. Просто ты ерунду пишешь. У кого то есть колотель, значит остальные ничего не умели. Умели, просто колотелей у них не было. Обходились тем что было. Я и сейчас могу обойтись. Что не означает, что если мне сейчас понадобится что то такое делать, я не куплю себе колотель.

Foxbat

Я тебе по-простому скажу, как "слесарь" - "слесарю": если бы тут кто-то наколачивал ключ молотом на ржавую гайку, его бы давно выгнали в жопу грязными тряпками. Я очень надеюсь, что ты к своему оружию более деликатно подходишь.

Ingermanland

Foxbat
Я тебе по-простому скажу, как "слесарь" - "слесарю": если бы тут кто-то наколачивал ключ молотом на ржавую гайку, его бы давно выгнали в жопу грязными тряпками.
Не, ну что ты, в самом деле, сравниваешь жопу с пальцем. Как будто не знаешь, как все делалось в савейские времена - вот тебе кувалда и пассатижи, вот разнарядка, ничо не знаю, к вечеру приду принимать. И все, хоть усрись. А ты сравниваешь как оно здесь у нас и сейчас, а не там и тогда.
Справедливости ради, стоит заметить, что частенько в Союзе дядя Вася с пассатижами мог сделать более качественную (по конечному результату) работу, чем Джо в Jiffy Lube с кучей первоклассного инструмента и станками об десять осей. По крайней мере, у меня были случаи, когда при смене масла один раз забыли клип-борд с разнарядкой и фирменную кепку под капотом, я заметил только вечером, а другой раз болван Джо не нашел нужной головки, чтобы снять защиту двигателя и добраться до сливной пробки, поэтому не догадался сделать ничего лучше, чем вырезать в защите квадратную дыру. Я поехал в горы и по характерному свисту из-под днища понял, что что-то не так, полез посмотреть и охренел.

------------------
У работников ГИБДД срок службы можно определить по количеству годовых подбородков.

Lehmen

Foxbat
Я тебе по-простому скажу, как "слесарь" - "слесарю": если бы тут кто-то наколачивал ключ молотом на ржавую гайку, его бы давно выгнали в жопу грязными тряпками
Я конечно не знаю как у вас, но сильно сомневаюсь что будут ждать лишние сутки времени в доке, пока гайка "отмокнет" (а не поможет, с хорошо закисшей в морском климате, и когда правильный по размеру ключ просто прокручивается срывая грани). Как и то, что резак гоняют всегда. Уверен что лупят молотками, чай не глупее остальных 😀 А гайка, она и есть гайка, везде. Её всё равно менять.

Я очень надеюсь, что ты к своему оружию более деликатно подходишь.
Со своим оружием я никуда не тороплюсь. Как, думаю, и ты со своим.

Шатун Затворов

Foxbat
кто-то наколачивал ключ молотом на ржавую гайку, его бы давно выгнали в жопу
Ой да ладно. Сколько я этих "головок китайских одноразовых" наколотил на гайки и выкинул вместе с гайками...

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Шатун Затворов

Ingermanland
Джо в Jiffy Lube с кучей первоклассного инструмента и станками об десять осей. По крайней мере, у меня были случаи, когда при смене масла один раз забыли клип-борд с разнарядкой и фирменную кепку под капотом, я заметил только вечером, а другой раз болван Джо не нашел нужной головки, чтобы снять защиту двигателя и добраться до сливной пробки, поэтому не догадался сделать ничего лучше, чем вырезать в защите квадратную дыру. Я поехал в горы и по характерному свисту из-под днища понял, что что-то не так, полез посмотреть и охренел.
А так тебе и надо. Поехал в Shitty Lube - получил Shitty Job. Нехер ездить к криворуким инвалидам.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Шатун Затворов

Вот когда я был слесарем-водопроводчиком 😊 попадались мне всякие резбовые соединения. В том числе и закисшие до полного "не могу". И газовыми ключами их срывали и трубу-удлинитель цепляли, и зубилами рубили. Этот гайко-колотель - он вещь удобная и полезная. Если у шпильки или трубы, на которую эта гайка накручена есть свободный конец, на который этот колун надеть. А если нет - зубило и болгарка наши лучшие друзья.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Ingermanland

Шатун Затворов
А так тебе и надо. Поехал в Shitty Lube - получил Shitty Job. Нехер ездить к криворуким инвалидам.

Это было очень давно, я ж не знал 😞
Был научен горьким жопытом.

------------------
Трагедией закончился совместный полет Белки, Стрелки и корейского космонавта.

Ingermanland

Шатун Затворов
А если нет - зубило и болгарка наши лучшие друзья.
Болгарка, шведка... кому что - а слесаря все о бабах...

------------------
Еще в детстве ориентация Бори Моисеева была настолько очевидна, что его приглашали играть в дворовый футбол только в качестве судьи.

Lehmen

Ingermanland
Болгарка, шведка... кому что - а слесаря все о бабах...
И про сношения разной степени извращённости... Профессиональное 😀

Шатун Затворов

Нахлынули воспоминания...
Было мне тогда лет 19. Устроился я слесарить по водопроводу и канализации в бригаду бывших советских интеллигентов, зарабатывающих на хлеб насущный в промежутках между изучением английского языка, подтверждением советских дипломов, защитой медицинских дипломов и прочей уважаемой интеллектуальной деятельностью. За главного был один профессионал, который таки инженер-строитель по образованию. Его партнёр - тоже из образованных. Закончил строительное ПТУ.

И подрядился наш бригадир ваять водопровод с канализацией в доме у одной докторши. Докторша понаехала в 70-е и к началу 90х была вполне оформившейся миллионершей со скромной хаткой миллионов на 5 теми деньгами с панорамным видом на Залив Сан Франциско и покойным Робином Вильямсом в соседях через квартал.

Докторша замутила капитальный ремонт с полной перепланировкой и заменой всего водопровода на медные трубы, а всей канализации на экологически-чистый чугуний. Ну мы ваяли где-то месяца полтора-два. Потом ремонт вышел на финальную стадию, пришли плиточники и прочие отделочники и устелили гэть усе италийским мрамором и прочими гранитами. И пришла пора устанавливать фаянс.

Картина маслом. Ванная комната размером так на глазок метров в 20 квадартных. В мраморном полу аккуратные плиточники проделали аккуратные дырки под канализационные подводы. Всё в точном соответствии с архитектурными чертежами. Посреди всей этой буржуазной пошлой роскоши стоит раскрытая коробка с модным биде фирмы Porcher. Уж не помню чьё оно. Кажись хренцузское. Вокруг биде стоят и чешут в затылке 6 бывших интеллигентов. Биде прекрасно садится на канализационный подвод. Одна проблема. Никто не знал, что смеситель на этой писькомойке не крепится на горизонтальную плоскость, как у всех нормальных людей, а слегка вынесен назад за пределы фаянсовой раковины и вздымается над ней в виде золочёной (а как жеж, блин! Не лохи живут!) буквы "П". А эта буква "П" имеет свою толщину в полтора дюйма и это ровно те полтора дюйма, на которые чаша не придвигается к стене, следовательно не садится на свой канализационный подвод. Архитектор, по всей вероятности о том тоже не догадывался и место под канализацию на чертежах обозначил как для обычного биде без выебонов.

Бригадир прикидывает хер к носу, высчитывая во сколько обойдётся ему разобрать канализационный подвод от стояка до биде, переделать его, поломать итальянский мрамор, вывести очко на полтора дюйма дальше от стенки, уплатить плиточником из своего кармана за восстановление жертв и разрушений и принимает executive decision:
- Херня, джентльмены! Выкиньте этот смеситель к бениной маме. Мы сейчас под край фаянсовой чаши трубочку в полтора дюйма диаметром замастырим - там всё наХ?;(й смешается!

Партнёр бригадира со средним специальным образованием выражает осторожный скептицизм:

- Я, конечно, институтов не кончал, но что-то мне подсказывает, что ни х?!я там не смешается.

- Херня! Я сказал смешается - значит смешается.

- Ну смотри, ты у нас образованный, тебе виднее. Но чует моё сердце, что докторша будет не очень довольна, когда из этого ё%;";го биде ей в промежность по очереди то кипяток, то ледяная вода будет шпринцать.

- Не сцыте, бригада! Смешается!

На следуюющий день рано утром я приехал на базу, где был оффис компании и складское помещение, где хранили трубы, инструмент и прочую сантехническую требуху. Пока я грузил пикап, чтоб ехать на следующий обьект, раздался телефонный звонок...

Она орала ТАК, что я слышал эти вопли из телефонной трубки на улице. Такое ощущение, что она звонила с претензиями не вставая с биде и не выключая этот контрастный душ.

Дело, разумеется, закончилось разбивкой мраморного пола и последующей оплатой плиточников.

Palmaris777

Уж сколько я здесь ржавых гаек накрутил с ржавыми трубами. 11 лет на текстильной фирме. Начал механиком, через год стал начальником планоао предупредительного ремонта. Мы ржавые гайки не откручивали, мы их автогеном срезали. И подшибники восстанавливали по приказу начальника финансов, и вместо туалетной бумаги заставляли использовать материал (текстильная промышленность) потом правда вся компания в гавне 3 дня шлепала. А сенсоры на ПЛС как научился фейковать-вааще классика! Зато платили хорошо
Хорошо что ушел на новую работ. Сейчас платят намного больше, да и выучился системы наведения разрабатывать, немного электронику выучил, высокочастотку. А самые большие гайки у нас сейчас 6-32, да и то позолоченные.

dmb73

да я,да я,карбюратор на морозе в поле перебирал, начало было про самолет, точнее его ящики.

Самал Ришон

да ладно вам, гайки, ржавые... у нас один джипер с размаху булькнулся в полу-жидкую грязь а там под 80-ю см грязи был откуда ни возмись здоровый железобетонный надолб на который он и сел и согнул tie rod да так, что оба колеса повернулись друг к другу под прямым углом, что даже не вытащить его было из этой ямы - задний бампер чуть не оторвали.

так и сидел он "носками вовнутрь" с грязью по передний бампер.

никогда не откручивали ржавые гайки 18мм на ощупь по локоть в грязи, лежа на фанерке плавающей на грязи при температуре +10 цельсия?

РОССА

Шатун Затворов
Нахлынули воспоминания...
Было мне тогда лет 19. Устроился я слесарить по водопроводу и канализации в бригаду...
Тема стоила того, что бы в ней появился этот рассказ 😊-зачет.
Нахлынули воспоминания...
Было мне тогда на пару лет больше, чем 19. Устроился я "слесарить" в бригаду...и крутила эта бригада резьбовые соединения по часовой и против, диаметром от 2-х до 6-и дюймов.
И крутила она их не в теплом санузле а в чистом поле, где бывало и сороковник с минусом, и что многократно хуже- с ветром.
И крутить приходилось иногда с "раскреплением"-официальное слово в сводках о проделанной работе.А "раскрепление"означало удары 10-ти килограммовой "машкой" по этому соеденению и использование для отворота десятиметрового усилителя на метровой "шведке", двухметровом "урагане", 30-и сантиметровом КТГУ, что в сумме составляло за сотню кг."инструмента" на трех отворачивающих.
И соединения эти до отворота, годами находились в агрессивной среде, а чтобы до них добраться надо было другие гайки покрутить ключами с надписями:32мм, 41мм, 55мм, 65мм.
И продолжалась эта круть-верть не одну пятилетку.
И исходя даже только из этого скромного опыта могу утверждать:"гайки" и условия их отворота разные и соответственно инструмент для их отворота не делится на современный-средневековый, он куда более разнообразный,
бывает узко-профессиональным, не знакомым и не используемым остальными "слесарями" 😊
Оставшаяся с тех времен "шведка", еще относительно ровная:

РОССА

Самал Ришон
никогда не откручивали ржавые гайки 18мм на ощупь по локоть в грязи, лежа на фанерке плавающей на грязи при температуре +10 цельсия?
приезжайте к нам на Колыму.. 😊

Lehmen

Из самых масштабных слесарных работ что приходилось делать, это замена доковой арматуры. Затапливаемый отсек дока, метров 15-20 длиной и почти на всю высоту башни. На 3-4 метра ниже палубы дока по всему отсеку 12 клинкетов, 2 ДУ-600 и 10 ДУ-500. Вес не знаю, который ДУ-600 наверное под тонну. На уровне палубы дока одно технологическое отверстие, что клинкет только боком еле-еле пролазит. Механизация внутри отсека - ручные талёвки, что с собой принесёшь. Три человека, 10 дней на снять старые, вытащить их, затащить новый комплект и прикрутить. Справлялись, своими средневековыми методами.

Foxbat

Palmaris777
А самые большие гайки у нас сейчас 6-32, да и то позолоченные.

Очень какая-то бытовая резьба, я думал там что-то более интересное, приборостроительное, ну, хотя-бы 5-40 или 6-40. Там, ведь, поди вибрации имеются.

medvedk

Foxbat

Но с советскими спецами спорить не буду. 😊

Ой-вэй, посмотрите на этого (поца) американца в десятом поколении. Сам то откуда вышел? 😊

medvedk

Lehmen
В Прибалтике газовый ключ шведкой никогда не называли. Так что мимо.

Эт точно, я в раннем детстве от деда узнал, когда он меня им пользоваться учил, что ключ- газовый. И только на первом курсе политеха узнал, что он оказывается- трубный.
Про "шведку" только тут от Фоксбата узнал. 😊

Foxbat

medvedk
Про "шведку" только тут от Фоксбата узнал.

Обычная задержка в развитии... бывает.

РОССА

medvedk
Про "шведку" только тут от Фоксбата узнал. 😊
Тоже до этого не слышал, ну кто то же должен дать ласковое название железке, да и шведам будет приятно 😊Не только болгарам щеки надувать.

medvedk

Foxbat

Обычная задержка в развитии... бывает.

Так это даже и хорошо, сразу на президента мериканского потяну. У вас же там других в Белый Дом и не пускают. Страна умных, которыми правят идиоты, правда? 😊

Foxbat

РОССА
Тоже до этого не слышал, ну кто то же должен дать ласковое название железке, да и шведам будет приятно 😊Не только болгарам щеки надувать.

Ну, незнание конкретного предмета - вещь обычная, непонятно, почему некоторые от этого так возбудились.

Еще раз привожу текст с русского сайта продажи инструмента:

"Трубные ключи RIDGID, шведки, с парной рукояткой."

Но можно и продолжать спорить, что суслика нет. 😊

YuraLT

РОССАНе только болгарам щеки надувать.
Дык и мы можем понадувать, в центральной РФ косы (не причёска женская) до сих пор "литовками" называют и Гугля на запрос не только блондинок выдаёт, но и те косы. 😛

Foxbat

Раз пошла такая пьянка - в России есть игра "американка".

Да и ваще, полный пиндостан развели:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0

ИТАР

Foxbat
в России есть игра "американка"
В карточном преферансе... есть "Американская помощь" и "Сталинград" 😛

Konstantin Nsk

Раз пошла такая пьянка - в России есть игра "американка".

В Америке говорят аттракцион есть "русские горки", али опять вруть нам, окаянные?

Foxbat

В Америке их нет... к сожалению... ну, или к счастью. Есть roller coaster.

Самал Ришон

Konstantin Nsk

В Америке говорят аттракцион есть "русские горки", али опять вруть нам, окаянные?

это интересный вопрос

первые роллеркостеры изобрели таки в России из льда и когда их начали строить в америке, их называли "Russian Mountain" - Русские Горки

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Mountains

но как ни странно, когда то что превратилось в роллеркостер начали строит в СССР, из назвали "американские горки"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8

Lehmen

РОССА
Тоже до этого не слышал, ну кто то же должен дать ласковое название железке, да и шведам будет приятно 😊Не только болгарам щеки надувать.
Так никто, похоже, кроме Фоксбата не слышал. От ХАМО до прибалтики все называли их газовыми ключами, или если официально то трубными. Шведка, вероятно, действительно сугубо питерский жаргон, типа поребрика.

Foxbat

Самал Ришон
и когда их начали строить в америке, их называли "Russian Mountain" - Русские Горки

Этого в статье нет, я ее тоже читал, но не нашел. Сказано, что так называли во Франции.

ivik

http://3mv.ru/publ/v_rf_sozdadut_dalnomery_pricelov_ne_pozvoljajushhie_zasech_snajpera/1-1-0-52098

Российская компания ТПК 'Аргус-НВ', создающая тепловизионные прицелы для стрелкового оружия под брендом 'ИнфраТех', начинает разработку дальномеров, которые не позволяют обнаружить позицию снайпера, сообщил РИА Новости генеральный директор компании Антон Софин.

'Мы приступили к разработке дальномеров для более эффективного использования тепловизионных и ночных приборов в темное время суток. Они будут работать на такой длине волны, которая не позволяет обнаружить позицию стрелка', - сказал Софин.

Одно из основных направлений работы ТПК 'Аргус-НВ' - так называемые тепловизионные предобъективные насадки, предназначенные прежде всего для снайперского оружия. Подобная насадка устанавливается перед дневным оптическим прицелом, и снайперу не нужно снимать его с оружия, теряя при этом время. При этом средняя точка попадания не смещается.

Самал Ришон

насколько я знаю в то время их везде так называли, но это были ледяные горки с подьемами и спусками на санках

Foxbat

Эту версию мы знали еще в союзе, все нам так говорили, но тут я не нашел никакого ей подтверждения.

Самал Ришон

Foxbat
Эту версию мы знали еще в союзе, все нам так говорили, но тут я не нашел никакого ей подтверждения.

опять я жертва пропаганды?

Lehmen

Что бы поставить точку в названиях ключей. Согласно Википедии, шведский ключ это вообще любой разводной ключ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87

А газовый или трубный считается одним из их вариантов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87

Понятно что с практической точки зрение конкретное название удобнее общего, поэтому кто с ними работал, газовые называли газовыми, а разводные с червячной передачей просто разводными.

ИТАР

Lehmen
разводные с червячной передачей просто разводными.



Вроде бы еще французским называют ... по крайней мере у нас , слышал и у румынов .

dmb73

каким образом газоразводные финско-французские ключи имеют отношение к упавшему самолету.?

YuraLT

dmb73каким образом газоразводные финско-французские ключи имеют отношение к упавшему самолету.?
А ими его разбирать удобнее или собирали его ими, я не сантехник, посему невъехал 😛

medvedk

Foxbat
Раз пошла такая пьянка - в России есть игра "американка".

Американкой у нас называют разъемное резьбовое соединение с накидной гайкой.

Foxbat

dmb73
каким образом газоразводные финско-французские

Шведские они... и ни шагу назад!

РОССА

YuraLT
Дык и мы можем понадувать, в центральной РФ косы (не причёска женская) до сих пор "литовками" называют и Гугля на запрос не только блондинок выдаёт, но и те косы. 😛
Признаю- мой косяк-походя обидел литовцев, бабушка косу так называла, а шведками может в каких питерских коммуналках...? 😊по кому нибудь, а то у меня такое было: бродил по тайге, наткнулся на одну живописную компанию с раздолбанным топором, через пару дней им завез нормальный, а еще через месяц подобрал на трассе одного из них, спрашиваю: топор то мой жив?.
Тот: какой топор?, а шведский!. Я потом только въехал: это они мне такое погоняло дали.

РОССА

Самолетный прибор ни какой, инструмент, которым разбирают на ха-ха, тем которым сами работают шведки-болгарки -литовки.
А вот своими руками сделать, что бы вертеть-крутить разные гайки пробовали?
Мне когда то было нужно- заморачивался, все из стержней погружных центробежных насосов, стойких к скручиванию:

Lehmen

РОССА
Мне когда то было нужно- заморачивался, все из стержней погружных центробежных насосов, стойких к скручиванию:
Даже шарики фиксирующие повставлял - молодец! Я когда работал, из инструмента пожалуй только прокладочные ножи делал. Так самодельного инструмента было много, воротки, притиры, приспособы разные, но там всяких сварщиков и станочников приходилось привлекать.

Шатун Затворов

А то! Карданный ключ для отворачивания верхней гайки крепежа коробки передач ВАЗ 2101 из положения "заход сзади" 😊 Полутораметровый шток. Приваренный карданчик с надетой пружиной. Детства моего чистые глазенки, мля.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Ingermanland

Шведка vs Газовый ключ - недостаточный повод для хорошей драки. Предлагаю добавить хотябы бордюр с поребриком и куру-гречу-сосису с курицей-гречкой-сосиской.
Кстати, слабиться в парадном - это вам не в подъезде срать. Это гораздо интеллигентнее!

------------------
Каннибал Мутомбо слыл в округе известным сердцеедом.

Ingermanland

Костич Вэ
Вы алкоголики?
Не все. Кот и Gilder например, наркоманы. Шатун нюхает клей и дихлофос. Фоксбат на феназепаме. А я ничего не потребляю, просто в детстве два сотрясения во время менингита.

------------------
Обнаруженные на земной орбите тапочки позволили записать шахида Абдуллу первым мусульманским космонавтом.

РОССА

Шатун Затворов
А то! Карданный ключ для отворачивания верхней гайки крепежа коробки передач ВАЗ 2101 из положения "заход сзади" 😊 Полутораметровый шток. Приваренный карданчик с надетой пружиной. Детства моего чистые глазенки, мля.
Ну допустим полутораметровый-перебор, для этой коробки был на 800мм за глаза, а вот "приваренный"-не вайс, не вайс, в таких соединениях от сварки уходить надо 😊

РОССА

Ingermanland
просто в детстве два сотрясения во время менингита.
На этом ресурсе эта фраза у тебя была лишней 😊-погорячился.
Кот и Gilder например, наркоманы. Шатун нюхает клей и дихлофос. Фоксбат на феназепаме.
Всех сдал-ну вот как с тобой иметь дело? 😊

Evil_Kot

dmb73
да я,да я,карбюратор на морозе в поле перебирал, начало было про самолет, точнее его ящики.

О. Как-то еду на своём ГАЗ-69, бац, заглох. Открываю капот, смортрю, в карбюраторе нет бензина. Чо за херня, вроде заправлялся недавно. Ну чего, полез разбирать карбюратор. А мороз был градусов 15, и винтики там маааленькие, а руки не чуствуют их на морозе... Короче, разобрал. Потом вспомнил, что я просто забыл с пустого бака на полный переключиться (в ГАЗ-69 два бака). Как я ругался матом...

medvedk

Костич Вэ
Вы с паращютом прыгали? хоть?
Совсем ку-ку? Кто ж в здравом уме с куском тряпки с самолета вниз сиганет? Ежели с катапульты или пинком под зад, таки да. Так то люди подневольные. 😀

neil

Шатун Затворов
Нахлынули воспоминания...
Было мне тогда лет 19. Устроился я слесарить по водопроводу и канализации в бригаду бывших советских интеллигентов, зарабатывающих на хлеб насущный в промежутках между изучением английского языка, подтверждением советских дипломов, защитой медицинских дипломов и прочей уважаемой интеллектуальной деятельностью. За главного был один профессионал, который таки инженер-строитель по образованию. Его партнёр - тоже из образованных. Закончил строительное ПТУ.

И подрядился наш бригадир ваять водопровод с канализацией в доме у одной докторши. Докторша понаехала в 70-е и к началу 90х была вполне оформившейся миллионершей со скромной хаткой миллионов на 5 теми деньгами с панорамным видом на Залив Сан Франциско и покойным Робином Вильямсом в соседях через квартал.

Докторша замутила капитальный ремонт с полной перепланировкой и заменой всего водопровода на медные трубы, а всей канализации на экологически-чистый чугуний. Ну мы ваяли где-то месяца полтора-два. Потом ремонт вышел на финальную стадию, пришли плиточники и прочие отделочники и устелили гэть усе италийским мрамором и прочими гранитами. И пришла пора устанавливать фаянс.

Картина маслом. Ванная комната размером так на глазок метров в 20 квадартных. В мраморном полу аккуратные плиточники проделали аккуратные дырки под канализационные подводы. Всё в точном соответствии с архитектурными чертежами. Посреди всей этой буржуазной пошлой роскоши стоит раскрытая коробка с модным биде фирмы Porcher. Уж не помню чьё оно. Кажись хренцузское. Вокруг биде стоят и чешут в затылке 6 бывших интеллигентов. Биде прекрасно садится на канализационный подвод. Одна проблема. Никто не знал, что смеситель на этой писькомойке не крепится на горизонтальную плоскость, как у всех нормальных людей, а слегка вынесен назад за пределы фаянсовой раковины и вздымается над ней в виде золочёной (а как жеж, блин! Не лохи живут!) буквы "П". А эта буква "П" имеет свою толщину в полтора дюйма и это ровно те полтора дюйма, на которые чаша не придвигается к стене, следовательно не садится на свой канализационный подвод. Архитектор, по всей вероятности о том тоже не догадывался и место под канализацию на чертежах обозначил как для обычного биде без выебонов.

Бригадир прикидывает хер к носу, высчитывая во сколько обойдётся ему разобрать канализационный подвод от стояка до биде, переделать его, поломать итальянский мрамор, вывести очко на полтора дюйма дальше от стенки, уплатить плиточником из своего кармана за восстановление жертв и разрушений и принимает executive decision:
- Херня, джентльмены! Выкиньте этот смеситель к бениной маме. Мы сейчас под край фаянсовой чаши трубочку в полтора дюйма диаметром замастырим - там всё наХ?;(й смешается!

Партнёр бригадира со средним специальным образованием выражает осторожный скептицизм:

- Я, конечно, институтов не кончал, но что-то мне подсказывает, что ни х?!я там не смешается.

- Херня! Я сказал смешается - значит смешается.

- Ну смотри, ты у нас образованный, тебе виднее. Но чует моё сердце, что докторша будет не очень довольна, когда из этого ё%;";го биде ей в промежность по очереди то кипяток, то ледяная вода будет шпринцать.

- Не сцыте, бригада! Смешается!

На следуюющий день рано утром я приехал на базу, где был оффис компании и складское помещение, где хранили трубы, инструмент и прочую сантехническую требуху. Пока я грузил пикап, чтоб ехать на следующий обьект, раздался телефонный звонок...

Она орала ТАК, что я слышал эти вопли из телефонной трубки на улице. Такое ощущение, что она звонила с претензиями не вставая с биде и не выключая этот контрастный душ.

Дело, разумеется, закончилось разбивкой мраморного пола и последующей оплатой плиточников.


Шатун, спасибо. Весьма позитивная история

neil

Foxbat
Вот уж, где средневековье...

Замерзшие гайки аккуратно, без драмы, раскалываются специальной приблудой, недорогой. Хомут, в нем клин с винтом... спокойно крутишь винт, и клин колет гайку.

http://www.ebay.com/itm/3Pc-Nut-Splitter-Breaker-Set-Broken-Damaged-Stuck-Remover-Corroded-split-Cracker-/321919326726?hash=item4af3e31a06:g:6yUAAOSwLzdWRNnI&item=321919326726&vxp=mtr

Век живи-век учись. Никогда не видел

Foxbat

Учитывая, что по-аглицки яйца это тоже nuts, название приблуды иногда вызывает желание сжать ноги.

РОССА

medvedk
Совсем ку-ку? Кто ж в здравом уме с куском тряпки с самолета вниз сиганет?
Сразу после Evil_Kot такое постить- очень не тактично! 😊

z-zebra

Foxbat
Учитывая, что по-аглицки яйца это тоже nuts, название приблуды иногда вызывает желание сжать ноги.



В Сауз Парке Картман говорит Кайлу "Suck my balls".
А это самый что ни на есть американский мультик.

Хотя, может Натс тоже, тут я спорить не буду.

ivik

http://ren.tv/novosti/2016-01-07/wall-street-journal-flot-ssha-prishel-v-upadok-rossiyskiy-narashchivaet-moshch
оказывается у США тоже непредсказуемое прошлое.
То все ок то в упадке ВМС
я так понимаю это из за борьбы за увеличение военного бюджета скорее

"Военно-морской флот США пришел в упадок. Об этом The Wall Street Journal сообщил бывший заместитель помощника министра ВМС США, ныне возглавляющий Центр морских сил США в Институте Хадсона Сет Кропси.

Самал Ришон

штоб у вашего флота всю жизнь такой упадок был! 😊

Foxbat

Лучше не надо! Лучше пусть у них свой, ихний расцвет.

sergeis64

Russia does not have a fleet, since 1905...

Foxbat

Костич Вэ
наши летают отсюда до Северного Ледовитого.

По очереди, или оба разом?

Шатун Затворов

z-zebra
Хотя, может Натс тоже

Nuts, balls, cojones, family jewels, testicles, genitals, loins, stones, marbles - те же яйца, только в профиль 😊

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Foxbat

Костич Вэ
14 Херасим?

Ну, или пара Чернобылей... как Вам удобнее.

Foxbat

Костич Вэ
Так-то наших несколько штук сделанных в прошлом веке нарубили фарша с борзых муслимов больше чем ваши.

Да как сказать... никаких результатов пока не видно.

"Наши" когда летали, то делали тысячи самолето-вылетов в день... это уже работа.

А "ваши" пока на сотне сидят, и больше им никак. На пределе сил.

Foxbat

Ну, это ваши дела, вам и выбирать.

ivik

Foxbat
Лучше не надо! Лучше пусть у них свой, ихний расцвет.
у РФ задачи другие. РФ это континентальная страна прежде всего.

ivik

Foxbat

Да как сказать... никаких результатов пока не видно.

"Наши" когда летали, то делали тысячи самолето-вылетов в день... это уже работа.

результативность боевых вылетов у США низкая

Foxbat

ivik
результативность боевых вылетов у США

Каких "боевых вылетов"?

Их нема.

Когда делали, был отменный результат - громадную армию полностью перемололи с воздуха.

Foxbat

ivik
у РФ задачи другие. РФ это континентальная страна прежде всего.

Поэтому российские авианосцы служат Индии и Китаю, а свой, единственный, ржавеет в доке.

ivik

Foxbat

Поэтому российские авианосцы служат Индии и Китаю, а свой, единственный, ржавеет в доке.

но у РФ достаточно и своей территории это вполне очевидно.

ivik

Костич Вэ
это плохо. Хорошо то, что или Индия , или Китай рано или поздно, уеб

лучше все же так не писать. У нас здесь интеллигентная компания и забулдыг не любим. Судя по вашему "ножу-ужоснаху" на фото у вас с головой не все в порядке.
Только без обид.

z-zebra

Шатун Затворов

Nuts, balls, cojones, family jewels, testicles, genitals, loins, stones, marbles - те же яйца, только в профиль 😊

Это понятно.
Или же каждое слово с определенным глаголом используется?
Типа, звенеть яйцами. К Nuts глагол звенеть уже не применим, КМК.

Или я ошибаюсь?

Шатун Затворов

В английском языке идиомы о звенящих яйцах, насколько мне известно, нет. Но когда хотят подчеркнуть смелость человека или поступка используют слово balls в сочетании с металлургическим прилагательным 😊 He has brass balls. Или It takes balls of steel to do it.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Последний из могикан

ivik
результативность боевых вылетов у США низкая

однако именно коалиция уничтожила русского игиловца аль-шишани, т.е. чечена )))

Konstantin Nsk

Foxbat

Когда делали, был отменный результат - громадную армию полностью перемололи с воздуха.

Ага, тоже смотрим иногда 😊


z-zebra

Konstantin Nsk
Ага, тоже смотрим иногда
Один утырок орал, что Багдад - второй Сталинград.
И их военных уё...ков обучали в СССР.

Я бы эту страну просто в ядерный пепел превратил, чтобы своими лапами не трогали подвиг солдат другой страны.
Ибо так жидко обосраться - это надо постараться.

Konstantin Nsk

Я бы эту страну просто в ядерный пепел превратил, чтобы своими лапами не трогали подвиг солдат другой страны.
Ибо так жидко обосраться - это надо постараться.

Не надо ни кого в пепел превращать.
И откуда у русских столько злобы.
Нет, что бы в своей стране порядок навести,
сначала надо испепелить кого-нибудь в другой стране и непременно в ядерный пепел.

YuraLT

Konstantin NskИ откуда у русских столько злобы.

Ingermanland

Konstantin Nsk

Не надо ни кого в пепел превращать.
И откуда у русских столько злобы.
Нет, что бы в своей стране порядок навести,
сначала надо испепелить кого-нибудь в другой стране и непременно в ядерный пепел.

Ну почему же, всегда есть два способа сделать свою жизнь лучше, чем у конкурентов - либо поднять свой уровень выше их, либо опустить их уровень ниже своего. Второй вариант быстрее, а ядерный пепел самый быстрый.

РОССА

Ingermanland

Ну почему же, всегда есть два способа сделать свою жизнь лучше, чем у конкурентов - либо поднять свой уровень выше их, либо опустить их уровень ниже своего.

Третий: и то и сё, ну это у самых шустрых 😊
И большой риск-заиграться.
Что там CNNщина об индексах?

z-zebra

Да ладно, его и без ядреного оружия раскатали за 20 дней, а руководитель раскатанных полгода по норам шхерился, как крыса, вместо того, чтобы в бою погибнуть.
А понтов вначале было выше крыши.

Что тут еще можно сказать?

Gilder

У русских столько злобы не от хорошей жизни. Что тут не понятного?

Foxbat

z-zebra
Да ладно, его и без ядреного оружия раскатали за 20 дней

Авиационные удары силами почти 2000 самолетов, совершивших более 20,000 самолето-вылетов, главным образом используя точное оружие привели к тому, что наземные войска продвигались практически без боев, без спешки, и все равно прошли от границы до Багдада за 3 недели.

Шатун Затворов

Подержался сегодня за взрослую шведку 😊


Ingermanland

Шатун Затворов
Подержался сегодня за взрослую шведку 😊
как затвор?

------------------
Еще в детстве ориентация Бори Моисеева была настолько очевидна, что его приглашали играть в дворовый футбол только в качестве судьи.

РОССА

Gilder
У русских столько злобы не от хорошей жизни. Что тут не понятного?
Есть одна непонятка: следующий после твоего пост с цифрами-это от какой жизни были действия?с не хилыми такими жертвами мирных бедуинов: http://vlasti.net/news/136187
А потом сидеть покуривая и рассуждать про злобу.


РОССА

Шатун Затворов
Подержался сегодня за взрослую шведку 😊
Что удивило, когда первый раз увидел держащего за нее, что при откручивании, для подстраховки ногу назад не отводил.

Последний из могикан

РОССА
Есть одна непонятка:

если бы не существовало такого явления как киселев, то можно было-бы поверить всяким newsru.com, а так увольте.

ньюсру )))) воистину

MAX 67

РОССА
Есть одна непонятка: следующий после твоего пост с цифрами-это от какой жизни были действия?с не хилыми такими жертвами мирных бедуинов: http://vlasti.net/news/136187
А потом сидеть покуривая и рассуждать про злобу.

Это у них просто точное оружие кончилось,а не точнова еще дохрена было

РОССА

MAX 67

Это у них просто точное оружие кончилось,а не точнова еще дохрена было

Да кто же нашим амараканским коллегам помешал СВП-24 на самолетики ставить", приборчик проще, чем обсуждаемый в теме.
Из не точнова получили бы точное 😊