Наконец-то! правильный тавор обьявлен на рынке США!

первый показ гражданского Х95 на SHOT шоу! как только они появятся, я в очереди буду!

Ахем... 2 куска на ветер...

ну, во первых не на ветер а в сейф, во вторых, свои деньги минус амортизацию я за него всегда возьму обратно.

если посчитать сколько ухнулось в тот сейф, 2 куска уже не так много... ну и наверное что-то продам чтоб место освободить 😊

Чем он отличается от того "неправильного" что продают сейчас?

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

ну и наверное что-то продам чтоб место освободить

Чем он отличается

вот спуск и кнопка сброса заставили меня мой старый продать.

а вообще - 16 дюймов ствол в общей длине в 26 дюймов, по размеру короче моей SBR, у которой 10 дюймов ствол. точный, даже с тем спуском в 11 фунтов, с кованным стволом, который меняется на другой калибр за 5 минут

разворотливость, прикладистость, неприхотливый механизм с длинным ходом порщня и фиксированной затворной рамой ака калашников - вот что делают его на мой взгляд великолепным карабином, особенно в условиях негрозомби в пригородах

все это с привычным сбросом магазина и эргономикой - короче, все как надо

Моя основная проблема с ним- надень броник с АР500 пластинами и магазинами спереди- и тебе будет сложно пользовать колодец магазина. мне с моими длинными руками было сложно.

в условиях негрозомби конфликта в пригородах, когда надо лазить и ховаться в дырах и домах, броник с грудной панелью не очень катят ИМХО. израильская доктрина - кевларовый жилет и ремень разгрузка с магазинами по-бокам. чисто приспособлено для БД в условиях населенного пункта.

вот мой набор

плюс рюкзак сверху где еще магазины

Самал Ришон
вот мой набор

Мама...

"Санитары, суки, тоже чьи-то дети..." (ц)

это к чему?

[QUOTE]Изначально написано Самал Ришон:
[B]в условиях негрозомби конфликта в пригородах, когда надо лазить и ховаться в дырах и домах, броник с грудной панелью не очень катят ИМХО. израильская доктрина - кевларовый жилет и ремень разгрузка с магазинами по-бокам. чисто приспособлено для БД в условиях населенного пункта.

НЕГРОЗОМБИ помешали, фашист и изувер! Да как ты вообще в Америке живешь? Рабов снова захотелось? Тебя с твоей доктриной быстро порвут- 30 миллионов людей так просто не закопаешь! Расист поганый!

Самал Ришон
это к чему?

К подготовке к негрозомби конфликту в пригородах.

Evil_Kot
К подготовке к негрозомби конфликту в пригородах.

ну, мало ли. в кино вон такие страхи показывают. в Бостоне, вон слышал белоказаки-антисемиты с черными подружились! и что-же теперь будет?

Evil_Kot

Мама спрашивает почему в бронике, но без шапки?

Исправил

Самал Ришон

ну, мало ли. в кино вон такие страхи показывают. в Бостоне, вон слышал белоказаки-антисемиты с черными подружились! и что-же теперь будет?

Насчет белоказаков я пока не слышвл, а вот вопрос стоит насчет расистов скупающих оружие для истребления рассовых меньшинств нв повестке дня у Генералього Прокурора

Ingermanland
Исправил

я маму уважил давно, женился на хорошей еврейской девушке, получил гринкарту и настрогал ей внуков, больше претензий нету. могу ходить без шапки.

вот жена уже 10 лет как в охуе, вышла за положительного еврейского мальчика, а потом вдруг через 10 лет после армии вернулся сдвиг и пошло - мотоциклы, охота, оружие, джипы... еще немного и белоказаком стану 😊

Самал Ришон

ну, мало ли. в кино вон такие страхи показывают. в Бостоне, вон слышал белоказаки-антисемиты с черными подружились! и что-же теперь будет?

Кстати, когда мой киндер в хайскул учился, он говорил что белые, в случае конфликтов, выступали вместе с чёрными против китайцев. Ну, типа, подраться на парковке в после школы.

ViktorWhite
...бла...бла...да

мужики, помоему такого у нас еще не было?

Evil_Kot
Кстати, когда мой киндер в хайскул учился, он говорил что белые, в случае конфликтов, выступали вместе с чёрными против китайцев. Ну, типа, подраться на парковке в после школы.

ну, так дети... но вообще да дело, они ездить не умеют. 😊

[QUOTE]Изначально написано Самал Ришон:
[B]в условиях негрозомби конфликта в пригородах, когда надо лазить и ховаться в дырах и домах, броник с грудной панелью не очень катят ИМХО. израильская доктрина - кевларовый жилет и ремень разгрузка с магазинами по-бокам. чисто приспособлено для БД в условиях населенного пункта.

Эта страница будет сохранена и если даже в будущем у тебя найдется огнестрельное оружие и ты используешь его против народных меньшинств, ты пойдешь под суд под статьей "hate crime" и получишь 25 сверху, как и каждый расист.

ViktorWhite,
немедленно звоните своему лоеру 401-377-4211

ТожеНовенький
ViktorWhite,
немедленно звоните своему лоеру 401-377-4211

я уже позвонил. сказали что он умер

http://www.legacy.com/obituaries/thewesterlysun/obituary.aspx?pid=167971816

Самал Ришон

я маму уважил давно, женился на хорошей еврейской девушке, получил гринкарту и настрогал ей внуков, больше претензий нету. могу ходить без шапки.

вот жена уже 10 лет как в охуе, вышла за положительного еврейского мальчика, а потом вдруг через 10 лет после армии вернулся сдвиг и пошло - мотоциклы, охота, оружие, джипы... еще немного и антисемитом сам стану 😊

А казаком тебе быть не дано, тем более мой 4Runner сделает любой Chrysler, any time, anywhere. So long...
Я сам не люблю антисимитов и вообще никаких анти, нужно быть просто людьми

ТожеНовенький
ViktorWhite,
немедленно звоните своему лоеру 401-377-4211

I called and he has a massage for you -"I had your mama"
Now what is your post has to to with our forum?

ну вот теперь потанцуем! хрен с ней с моей еврейской прабабушкой, которая таких казаков как ты в бесарабии скалкой гоняла.

хрен с ними с негрозомбями твоими любимыми, но ты наехал на мой Джип!

счас порву рубашку, достану свой магендовид и шашки твоего Шкуро не надо!

чем еще меряться будем??? доставай нах!

Самал Ришон
ну вот теперь потанцуем! хрен с ней с моей еврейской прабабушкой, которая таких казаков как ты в бесарабии скалкой гоняла.

хрен с ними с негрозомбями твоими любимыми, но ты наехал на мой Джип!

счас порву рубашку, достану свой магендовид и шашки твоего Шкуро не надо!

чем еще меряться будем??? доставай нах!

Шашка Шкуро осталась у Foxbat, у меня есть только простая, да и вообще мне ругаться опостылело, А вот с машинками я бы померялся, только ты весьма далеко, LOL.

Я не думаю, что к этой хреновине бы дошло, если мы бы сидели за одним столом, знаешь eye contact and so>>> В любом случае, у каждего своя правда, на том и расстанемся,,,Мы инкогда не сойдемся, но мы бы вели себя более цивилизованно при личной встрече,,, культуры бы у нас хватило

Самал Ришон

чем еще меряться будем??? доставай нах!

У тебя обрез зарегистрированный?

Evil_Kot

У тебя обрез зарегистрированный?

Ойй вей, Придется ему платит федерал такс стампт, дружеская шутка...

ViktorWhite
Мы инкогда не сойдемся, но мы бы вели себя более цивилизованно при личной встрече,,, культуры бы у нас хватило

------------------
Обнаруженные на земной орбите тапочки позволили записать шахида Абдуллу первым мусульманским космонавтом.

Ingermanland
Мы, в смысле, ихъ велiчество Николай Второй?

Мне кажется всё правильно с точки зрения языка "мы" - "я и Самал".

Но пациент таки странный, не думаю что он здесь задержится.

Самал Ришон
ну вот теперь потанцуем! хрен с ней с моей еврейской прабабушкой, которая таких казаков как ты в бесарабии скалкой гоняла.
хрен с ними с негрозомбями твоими любимыми, но ты наехал на мой Джип!

счас порву рубашку, достану свой магендовид и шашки твоего Шкуро не надо!

чем еще меряться будем??? доставай нах!

Evil_Kot
Но пациент таки странный, не думаю что он здесь задержится.

Да , ладно камрад Evil_Kot ... жалко штоле . Рибы ... на всех хватит . 😊. Главное , чтобы по-справедливости ... Всем-поровну

Evil_Kot
У тебя обрез зарегистрированный?

Evil_Kot

У тебя обрез зарегистрированный?

ты знаешь, как то прошел по жизни без обреза. в армии в душевой поначалу спрашивали как эта штука работает 😊

ViktorWhite
Я не думаю, что к этой хреновине бы дошло, если мы бы сидели за одним столом, знаешь eye contact and so>>> В любом случае, у каждего своя правда, на том и расстанемся,,,Мы инкогда не сойдемся, но мы бы вели себя более цивилизованно при личной встрече,,, культуры бы у нас хватило

не думаю, с человеком который начинает разговор с вбрасывания "хули ты, жидюга казачьи шашки трогаешь, ими вас поубивали достаточно, лучше собирай свои жидовские прибамбахи" хоть и в завуалированном виде с улыбочкой, я бы долго не сидел за столом

Я, конечно, человек запачканый, но у меня все схвачено - выпивал с казачьим атаманом Америки и Канады.

Не хухры-мухры.

А вот и сама шашка:

Foxbat
Я, конечно, человек запачканый, но у меня все схвачено - выпивал с казачьим атаманом Америки и Канады.

Не хухры-мухры.

А вот и сама шашка:

Солидная вещь ... сразу видно ! Настоящая , не кетай ...

Риспект и увага Сэр-Foxbat ... А ,с атаманом что ? И мяукнуть ... не успел. 😀 .

Evil_Kot

Мне кажется всё правильно с точки зрения языка "мы" - "я и Самал".

Ну как всегда, началось про еврейский автомат, я уж заинтересовался...

А потом опять началась своя атмосфера с кормлением троллей с рук :/

Ingermanland
С точки зрения языка - да. А по смыслу мой варинт ближе. 😊

ВотЪ !!! Музыкальная пауза ...

Uvaga- Ukrainian for Attention.

По теме. По поводу буллпапов-автоматов.

Это хорошее нишевое оружие. Для там танковых экипажей, подводников каких- то спецназов, водителей арт тягачей и т п итд вещей .
Но классическая компоновка узлов и механизмов боевого оружия в целом удобнее. Она физиологичнее, она меньше утомляет человека.

ДЛя гражданских же целей компоновка булл пап оружия малооправдана по определению.

ivik
Это хорошее нишевое оружие. Для там танковых экипажей, подводников каких- то спецназов, водителей арт тягачей и т п итд вещей .

согласен - и особенно в боевых условиях тесной застройки, в помешениях, коридорах

ivik
Но классическая компоновка узлов и механизмов боевого оружия в целом удобнее. Она физиологичнее, она меньше утомляет человека.

не думаю - дело в привычке и в разработке правильных правил обращения. я и с тем и с другим пробовал - разницы в утомлении не заметил, более того, буллпап требует намного меньшего напряжения и усилий - центр тяжести намного ближе к телу

ivik
ДЛя гражданских же целей компоновка булл пап оружия малооправдана по определению.

что такое гражданские цели применения оружия? охота, по бумаге пострелять?
или подготовленность к разным пиздецам локального и глобального размера?

я считаю что потенциальная потребность в таком оружии придет именно в условиях, когда компактность будет много значить - mad max/escape from LA стиль

ИТАР

А ,с атаманом что ? И мяукнуть ... не успел. 😀 .

Сам... добровольно отдал. 😊

Самал Ришон
буллпап требует намного меньшего напряжения и усилий - центр тяжести намного ближе к телу

ЗЫ Я сам не пробвал, так что это всё просто теоретические рассуждения.

Foxbat
Сам... добровольно отдал. 😊

Вот это я понимаю ... уровень . Есть ,чему по-учится .

ivik
ДЛя гражданских же целей компоновка булл пап оружия малооправдана по определению.

Да щаз!
Каждый охотник,хочет иметь оружие полегче и ПОКОРОЧЕ.
Те кто без комплексов(типа охотник должен быть в шляпе и обязательно с перде),юзают буллпапы в полный рост:
http://www.thektog.org/forum/f104/1st-ktog-rfb-elk-196855/
http://smg.photobucket.com/user/timc/media/Hunting%20pics/deerpic2.jpg.html
http://img689.imageshack.us/img689/3634/dscn0885noface.jpg
http://smg.photobucket.com/user/timc/media/Hunting%20pics/RFBpighunt.jpg.html
http://i51.tinypic.com/2cws7m0.jpg
http://www.gregd.net/pics/deer_hunting/IMG_1047.JPG

Смотря для какой охоты, для леса да, покороче. Для дальнего выстрела подлиннее.

Lehmen
Когда приклад к плечу прижат может и пофиг, но всё остальное время центр тяжести сзади должен мешать и требовать больших усилий, что бы оружие контролировать. Его просто в руках держать неудобно должно быть.

я год поюзал тавор в условиях классов по тактической стрельбе, в классах с полицейскими, очень было здорово. Динамика движений немного непривычная после традиционной компоновки, но быстро привыкаешь, и становится все удобнее чем классика. после нескольких первых разов я очень оценил.

сначала при стрельбе по многочисленным мишеням, я переносил тавор дальше мишени, когда поворачивал ствол, настолько легче перенести огонь на булпапе. пришлось уменьшить "размах" и амплитуду движений намного.

продал, потому что не хотел покупать тюненый спусковой механизм за $200 и каждый раз когда брал после него АР-15, путался в движениях первое время. когда узнал что в 2015 будет Х95, продал не задумываясь. к сожалению Х95 подзадержался маленько

Gilder
Смотря для какой охоты, для леса да, покороче. Для дальнего выстрела подлиннее.

там длинна ствола такая-же как в длинном! в этом весь прикол. на базе тавора есть марксман системы с длинной ствола 20 дюймов. и это в общей длине в 30 дюймов - короче чем стандартная М4 с 13-дюймовым стволом

Самал Ришон
я год поюзал тавор в условиях классов по тактической стрельбе, в классах с полицейскими, очень было здорово. Динамика движений немного непривычная после традиционной компоновки, но быстро привыкаешь, и становится все удобнее чем классика. после нескольких первых разов я очень оценил.

Интерестно, при использовании в помещениях и коридорах при стрельбе с левого плеча, гильзы куда экстрактируются?

Salimbeni
Интерестно, при использовании в помещениях и коридорах при стрельбе с левого плеча, гильзы куда экстрактируются?

перед лицом, близковато но не в лицо - я пробовал много раз

для левшей есть затвор с лево-сторонним выбрасывателем, окна есть с обоих сторон

насколько я помню- гильзы летят вперед, на бельгийском монстре- ажно из спец окошечка спереди. Самал- тебя не смущает некоторая возможность нехватки деталюшек к этой приблуде. Все же Арка такая универсальная, а тут... У меня гдето 3-4 разгрузки- одна со стальными плитами, держащими 308, одна скаутовская с возможной плитой спереди, какая то российская фигня, и обычная разгрузка под СКС/АК- аля Вьет Конг. Та которя берет плиты- неудобна с булпапом.

Я так и не понял чем этот новый правельный Тавор отличается от старого неправильного?Только спуском?

кнопка сброса магазина, зарядная ручка, перемещены в другие места, другая форма приклада, друге цевье, сменная скоба спускового крючка - большая и маленькая

sergeis64
насколько я помню- гильзы летят вперед, на бельгийском монстре- ажно из спец окошечка спереди. Самал- тебя не смущает некоторая возможность нехватки деталюшек к этой приблуде. Все же Арка такая универсальная, а тут... У меня гдето 3-4 разгрузки- одна со стальными плитами, держащими 308, одна скаутовская с возможной плитой спереди, какая то российская фигня, и обычная разгрузка под СКС/АК- аля Вьет Конг. Та которя берет плиты- неудобна с булпапом.

не, ну он у меня не один карабин будет. арки тоже есть и будут. в сущности, там ломаться особо нечему. монолитный корпус из стеклопластика с кевларом, внутри - калаш калашом.

Цахал не нарадуется на них.

ты тоже к негрозомби готовишься?

у меня есть тоже к этому, еще грудная панель на 8 магазинов, но не люблю я ее.

ты тоже к негрозомби готовишься?

Цахал не нарадуется на них.

я в последние пару месяцев службы ждал дембеля отдыхая взводным сержантом на КМБ войск ПВО. Туда идут не самые мотивированные патриоты (те все в голани, гивати и десант хотят), которые по здоровью еще проходят на боевые специальности.

и взвод у меня был "для трудных" - больше 20 русских и пару местных полууголовников. из них было половина Никитиных, и других "казачих" фамилий.
столько было интересных историй

одна была когда множество русскоязычных в боевых частях, включая меня пошли к комадованию и предупредили, что с завтрашнего утра, сваливаем в самоволки и служить не будем. а было это из-за того что придурки раввины отказались хоронить погибшего в ливане солдата из "Никитиных" на военном кладбище потому что он был не еврей и не обрезанный... им быстро мозги вправили тогда!

ViktorWhite

I called and he has a massage for you -"I had your mama"
Now what is your post has to to with our forum?

Этот массаж вы возьмите себе и своей маме. И туту себе тоже возьмите.
Если думаете, что знаете английский, то пишите без ошибок. Здесь принято общаться по-русски. Стукачок заезжий, привычки то остались совковые.

Весело тут у вас...У меня интерес по "тавору"-металлические направляющие для затворной рамы имеются в этой пластиковой коробке?Окно выброса гильз закрывается задвижкой от затвора?Руками просто можно её закрыть? И почему толераст Viktor White-,белый, а не black.Не,я нисколько не расист,урождённый уссурийский казак,пью кошерную водку...недавно с товарищем отбили у отморозков в парке негр..афро(россиянина)-студента..
Читал отчёты израильских спецов о том,что коллиматоры в городских боях запыляются и на 150-200 метров через него уже труднее целиться.Всё таки в городских боях какой прицел на автомате предпочтительней?Как то заходил на сайт израильских танкистов-очень они тосковали по АКС-74У.Данный "тавор"пригож танкистам?

Вот это правильный товар:
http://www.foxnews.com/tech/2016/01/22/3-new-military-grade-home-defense-guns-revealed-at-shot-show.html

mokiy
Весело тут у вас...У меня интерес по "тавору"-металлические направляющие для затворной рамы имеются в этой пластиковой коробке?

да

mokiy
Окно выброса гильз закрывается задвижкой от затвора? Руками просто можно её закрыть?

телом затвора, так что руками как на арке - нет.

Самал Ришон
одна была когда множество русскоязычных в боевых частях, включая меня пошли к комадованию и предупредили, что с завтрашнего утра, сваливаем в самоволки и служить не будем. а было это из-за того что придурки раввины отказались хоронить погибшего в ливане солдата из "Никитиных" на военном кладбище потому что он был не еврей и не обрезанный... им быстро мозги вправили тогда!

тогда это был один из первых случаев в последней большой алие - это было в 1993-м или 1994-м году. его сначала отказывались хоронить, потом вроде хотели обрезание делать на мертвом теле, семья была против, но потом добились захоронения. Его похоронили на военном кладбише около Раананы.

Самал Ришонпотом вроде хотели обрезание делать на мертвом теле

Самал Ришон

я маму уважил давно, женился на хорошей еврейской девушке, получил гринкарту и настрогал ей внуков, больше претензий нету. могу ходить без шапки.

вот жена уже 10 лет как в охуе, вышла за положительного еврейского мальчика, а потом вдруг через 10 лет после армии вернулся сдвиг и пошло - мотоциклы, охота, оружие, джипы... еще немного и белоказаком стану 😊

Песенка такая была:
И бежит забыв о чванстве.
Черносотенный казак.
Русский выкрест из Бердянска.
Проф Агицинович Зак. 😀 😀 😀 😀 😀 😀

YuraLT
Ну и чем тогда "ортодоксы" еврейские от "фундаменталистов" исламских отличаются? Тем, что не носят клетчатых тряпок?

по мракобесию - не многим, по жестокости и желанию распространить свои верования на всех и все - отличаются всем! Они не хотят всех неевреев и даже большинство евреев подчинить под те законы под которыми они живут.

omsdon

Песенка такая была:
И бежит забыв о чванстве.
Черносотенный казак.
Русский выкрест из Бердянска.
Проф Агицинович Зак. 😀 😀 😀 😀 😀 😀

это больше про Фоксбата - они шашки Шкуро собирает и с атаманами пьет!

Все они головорезы и в штанах у них обрезы (С).

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Самал РишонОни не хотят всех неевреев и даже большинство евреев подчинить под те законы под которыми они живут.

YuraLT
Ты в этом уверен? А почему в ресторане кибуца Ейн-Геди возле Мёртвого моря, где я дважды отдыхал, пищу всегда проверял "забыл назание должности" и ничего другого я там не мог получить, бо это можно есть утром, а это вечером в пятницу?

уверен. ресторан пригласил этого человека на работу, его зовут "машгиах" - "смотряший" чтобы получить сертификацию кошерного ресторана. никто этот ресторан не обязывал быть кошерным и не заставлял проверять пищу. добрая половина израильтян веруюшие, хоть и не ортодоксы и едят только кошерное, другие не религиозные но тоже едят кошерное. я работал в ресторанах Израиля много лет

кстати, кибуц Ейн-Геди основан консервативно-религизными евреями, так что там другого не могло быть. если хочешь креветок, выбирай другое место отдыха в следуюший раз, вот и все

Самал Ришон
кстати, кибуц Ейн-Геди основан консервативно-религизными евреями, так что там другого не могло быть. если хочешь креветок, выбирай другое место отдыха в следуюший раз, вот и все. в израиле полно не-кошерных ресторанов и отелей

Самал Ришонкстати, кибуц Ейн-Геди основан консервативно-религизными евреями, так что там другого не могло быть. если хочешь креветок, выбирай другое место отдыха в следуюший раз, вот и все

ны, вот сам все и рассказал, ты к ним сам приехал, никто на тебя пейсы не наклеивал, обрезание не сделали, свинину до сих пор хрумкаешь небось и не взорвали ведь?

так чего ты троллишь про мусульман?

Самал Ришонтак чего ты троллишь про мусульман?

Я в Израиле три раза был, и ещё поеду.

Evil_Kot и ещё поеду.

Начали за буллпап карабин, кончили за "со своим уставом в чужой монастырь". Печально.

Ну в глубоком экзистенциальном смысле, схема "буллпап" и есть влезание со своим уставом в монастырь классической компоновки 😊

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Oooh, aaah!!! Zing!

Классная винтовка! Не раз стрелял из Тавор Тар-21 в тире в Израиле. Ни одного клина, а точность радует 😛
В ближнем бою многим винтовкам в приоритете! Все удобно и продуманно.
Кстати, в Армии Обороны Израиля Тавор не у всех, ее или надо заслужить, или в спецвойсках выдадут 😛

Жаль, в России ее не купить(

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Потихоньку переводят всех. Мнение о нем неоднозначные, почитай тут последних страниц 20 http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%A2%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%80-%E2%84%96-100500.811/

Почему-то ссылка не грузится. Короче, гуглишь waronline, в нем раздел "Пехота" , далее тема Тавор 100500

Марксист
Мнение о нем неоднозначные

Сколько людей, столько и мнений.

Одним нравится Калаш и не нравится М16
Другим нравится М16 и не нравится Калаш

Одни ездят на Мерседесах и хают Запорожцы
Другие ездят на Запорожцах и хают Мерседесы

Уважаю и тех и тех.
Но, с Калашом (и 7,62 и 5,45) в грязи и песке ползал и он после этого стрелял исправно 😛

Все относительно в нашей жизни 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

А в чем плюсыХ95?
Боковой выброс гильзы как был так и остался, дизайн массивен и на любителя

[B][/B]

Evil_Kot
Я в Израиле три раза был, и ещё поеду.

Если надо будет, расскажу где в Нетании тир в центре города 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

narkad

Если надо будет, расскажу где в Нетании тир в центре города 😛

На герцеля немного не доходя каньона по ступенькам вверх на северной стороне улицы?

Самал Ришон
по ступенькам вверх

По ступенькам вниз 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

ну, может быть, 20 лет назад был в нем последий раз, но ступеньки помню... я там на свою лицензию "шомер им нешек" сдавал

narkad
Самал Ришон

по ступенькам вверх

По ступенькам вниз