Космос тихо бурлит

На ракете стояла новая программа, позволяющая ей садиться с бОльшим запасом надежности - теперь ей не надо сесть в точку, допускается некоторое отклонение, что делает посадку надежнее в условиях бокового ветра.

Space X пока что отрабатывает свою обитаемую капсулу, испытывает ее двигатели, и пока удачно. Скоро будут делать ее "подскоки" с посадкой с парашютом.

У него полоса удач из-за твириальных моментов - ломаются какие-то совсем не высоко-технологичные детали... как будто саботаж. Примерно, как долететь до Марса и вдруг обнаружить, что засорился сортир.

А дальше можно расшеплять волоски - высота другая, покрашена не в тот цвет, название не рифмуется.

Суть вертикальной посадки все это никак не меняет. Поэтому Маск и был так обижен - есть от чего. Ясно, что и у него получится, но крайне досадно.

Как говорится: ты не выиграл серебро... ты проиграл золото.

Siberian_46
У Маска другая концепция, его задача сажать ступень на платформу в океане и да он занят немного другими скоростями, чем "конкурент"...

Он рассматривает оба варианта, баржа да, часто удобнее, но она и сложнее.

Siberian_46
У Маска другая концепция, его задача сажать ступень на платформу в океане и да он занят немного другими скоростями, чем "конкурент"...

mokus
и на луну они тоже летали - как обычно не вставая с дивана в калифорнии 😊

Вы попердеть сюда зашли? Тогда, может, есть более подходящее место?

Foxbat
Суть явления, о котором мы тут говорим, крайне схожа, практически идентична: посадка отработавшего ускорителя

Пока планируется только для запусков мини-спутников... но факт интересный.

Foxbat
Суть вертикальной посадки все это никак не меняет. Поэтому Маск и был так обижен - есть от чего. Ясно, что и у него получится, но крайне досадно.
Как говорится: ты не выиграл серебро... ты проиграл золото.

сложно сравнивать - в одном случае ступень суборбитального корабля в другом орбитального...
если речь идет о посадки вторично использованной ступени - то да у Маска серебро. А если о первой в истории посадке ступени орбитального носителя, то у Маска золото...

Siberian_46
А если о первой в истории посадке ступени орбитального носителя, то у Маска золото...

Это как олимпийский чемпион 1976 года, сегодня все внимание тому, кто стоит на низком старте СЕЙЧАС. 😊

АбЫдна, да... 😊

Да я не сомневаюсь что и Маска получится, но сегодня он жует выхлопные газы лидера.

Его работа по капсуле крайне важна, но она не захватывает передовицу.

Foxbat
Его работа по капсулю крайне важна, но она не захватывает передовицу.

Lehmen
Его работа по капсуле и возвращаемых ступенях нацеленна на Марс, куда уж быть более передовым?

Он сегодня работает над фундаментом... а фундаментом кого впечатлишь?

Foxbat
Да я не сомневаюсь что и Маска получится, но сегодня он жует выхлопные газы лидера.

минутку...у нас разные данные либо ... Маск сажал уже свою ступень...ща ссылку кину...
https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX
или здеся ошибка закралась?...

Siberian_46
минутку...у нас разные данные либо ... Маск сажал уже свою ступень...ща ссылку кину...

Lehmen
Особенность в том, что Blue Origin посадил уже использованую ступень (это её второй полёт).

я эту особенность и указал, см пост 13...

Foxbat
Суть явления, о котором мы тут говорим, крайне схожа, практически идентична: посадка отработавшего ускорителя.

А дальше можно расшеплять волоски - высота другая, покрашена не в тот цвет, название не рифмуется.

Суть вертикальной посадки все это никак не меняет.

mokus
и на луну они тоже летали - как обычно не вставая с дивана в калифорнии 😊

mokus
зато правда 😀

спорно...неприкасаемо считают только полет Гагарина...
что касается Луны, сложно...(сторонников "было" и "не было" и в старом свете и в новом - хватает)я не специалист, у меня есть только сомнения...
факт создания орбитальных станций налицо - различные модификации Салютов, Скайлеб, Мир, сейчас МКС, т.е деньги вкладываются, а вот после последнего полета аполло 17 прошло уже почти 45 лет - и пока, повторять полет на Луну не планируют...почему?...вопрос?... но время обязательно покажет...

mokus
😀

И почему-то никого не задевает. Но, если вас это веселит, то почему бы и нет.

Siberian_46
спорно...неприкасаемо считают только полет Гагарина...
что касается Луны, сложно...(сторонников "было" и "не было" и в старом свете и в новом - хватает)я не специалист, у меня есть только сомнения...

Lehmen
Для специалистов, и даже для любителей кто немного изучил факты, давно ничего не спорно. Если вам спорно, можете поспорить. С mokus 😀

+1

Lehmen
Кстати, лунная программа хороший пример, кто про какие медали помнит. Многие скажут по памяти, какой из Аполло впервые сел на Луну. Но многие ли скажут, (без Гугла) как называлась советская миссия которая взяла "золотую медаль" за первую посадку на Луну? И вообще, кто знает, кто и когда первым сел на Луну? То-то и оно, в ретроспективе не все "золотые медали" одинаковы.

А в чем разница между "сел" и "попал"? А то у меня только "сел" и "промахнулся" (точнее - наоборот, хронологически) вспоминается.

Lehmen
Для специалистов, и даже для любителей кто немного изучил факты, давно ничего не спорно. Если вам спорно, можете поспорить. С mokus 😀

mvkozyrev
А в чем разница между "сел" и "попал"? А то у меня только "сел" и "промахнулся" (точнее - наоборот, хронологически) вспоминается.

mokus
Ладно - ну посадили разгонный блок, но объясните кому он после этого нужен ? что с ним делать - сразу в музей если только

Он второй раз летал. Прямо с витрины, сволочи, взяли.

mvkozyrev

Он вротой раз летал. Прямо с витрины, сволочи, взяли.

и сколько агрегатов и узлов на нем заменили при этом догадываетесь ? Эта бестолковая американская многоразовость довела, до того, что своей программы у них нет - ракет нет и вообще нихрена, кроме этих цирков шапито.

mokus
своей программы у них нет - ракет нет и вообще нихрена

Можно тут поподробнее, если не трудно? Чего именно у "них" нет?

mokus
и сколько агрегатов и узлов на нем заменили при этом догадываетесь ?

mokus
Эта бестолковая американская многоразовость довела

mokus
своей программы у них нет - ракет нет и вообще нихрена, кроме этих цирков шапито.

mokus
а при чем тут шатлы

mokus
а опять же задачи разные

mokus
он еще слетать не успел, а уже устарел.

mokus
Мне человек с Байконура рассказывал

------
it is not illegal to be an asshole

mvkozyrev
Ой, а сколько мне всего рассказывали... Хотя, где Байконур, и где "своей программы у них [американцев] нет - ракет нет и вообще нихрена"?

не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?

mokus

не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?

см. пост 44 , последний старт месяц назад...

mvkozyrev
Упс. У меня Луна-2 проходила в графе "села".

mokus
не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?

Нет, конечно. В Голливуде фотошопом рисуют, чтобы было чего по телеку показать.

А если серьезно, то можете на моем фесбуке глянуть - https://www.facebook.com/mikhail.v.kozyrev/videos. Один взлет заснял. Space-X выводил спутники в точку Лагранжа.

mokus
не ну расскажите-вам ближе - что-нибудь с мыса взлетает хоть ?

mokus
гляжу я на фалькон-9 и кого они хотят наеб..ть этой старой ядерной баллистической ракетой

Становится скучно.

mvkozyrev

Становится скучно.

Иногда всплывает в голове фраза:

Смертельный номер! Смертельный номер! Человек - дурак!

mvkozyrev

Становится скучно.

давай я тебе попозже аналог фоткну только он зюленого цвета и старый как яйца мамонта и что-то по русски нацарапано 😊

mvkozyrev

Становится скучно.

База Ванденберг... когда читаешь, думаешь, что это где-то в Германии...

Foxbat

Иногда всплывает в голове фраза:

Смертельный номер! Смертельный номер! Человек - дурак!

Есть немного.

mokus

давай я тебе попозже аналог фоткну только он зюленого цвета и старый как яйца мамонта и что-то по русски нацарапано 😊

Знаешь, чем отличаются снаружи большинство ракет? Ничем.

UPD.
Кстати, а где ты его фоткнуть собираешься?

mvkozyrev

Знаешь, чем отличаются снаружи большинство ракет? Ничем.

это вы сейчас зря написали...

mokus

давай я тебе попозже аналог фоткну только он зюленого цвета и старый как яйца мамонта и что-то по русски нацарапано 😊

Надоело... Вам неделя бана за бесконечный тупой флуд... это пока.

Foxbat

Надоело... Вам неделя бана за бесконечный тупой флуд... это пока.

без предупреждения?...жестко...флуд со всех сторон был, если честно...Извините за оффтоп (на всякий)

Siberian_46
это вы сейчас зря написали...

mvkozyrev
Корпус/стабилизаторы/сопла/головной_обтекатель - у всех одно и то же. Но вообще - да, зря.

мне не надо...
просто у некоторых, это может вызвать нечто похожее, как в фильме "Отроки во вселенной" на вопрос: А и Б сидели на трубе....

Foxbat
Тем временем, фирма Blue Origin опять посадила ту же самую ракету (второй раз) вертикально, тем самым снова расстроив конкурента Маска.

На ракете стояла новая программа, позволяющая ей садиться с бОльшим запасом надежности - теперь ей не надо сесть в точку, допускается некоторое отклонение, что делает посадку надежнее в условиях бокового ветра.

Главный вопрос - какова надёжность следующего пуска?
И как будет контролироваться целостность вернувшегося блока.

Foxbat
Я не думаю, что это сложный вопрос, системы ведь очень простые, по сравнению с Шатлом, а те вон, по сколько раз слетали.

во-1- аварии были очень "громкие". Из-за того, что было невозможно обеспечить повторное качество. Отвалилась одна плитка термозащиты и куку...
во-2- Шатлы садились по самолётному. Т.е. менее травматично для планера.

PILOT_SVM
Отвалилась одна плитка термозащиты и куку...

На Колумбии отвалилась не плитка, а твердая изоляция главного бака, это как раз не многоразовая деталь.

Так же не была многоразовой и другая деталь, приведшая к катастрофе Чаленджера - кольцо уплотнения твердых двигателей.

Травматично или нет определяется ускорениями, и у обеих фирм носители садятся с практически нулевой скоростью.

PILOT_SVM

Главный вопрос - какова надёжность следующего пуска?
И как будет контролироваться целостность вернувшегося блока.

Это больное место многоразовых схем.

Контроль качества в одноразовых системах - довольно простой: сварили бак, просветили шовчики; нормуль? в сборочный цех. Брачок? в отходы.

И так - с каждой деталью, узлом, и подсистемой.

А многоразовую систему надо проектировать с самого начала с расчетом на диагностику и возможную замену после каждого полета.

Разница, если на пальцах - как в дизайне скажем АК и AR.

АК - грубо говоря, рассчитан на активную эксплуатацию до момента смерти оператора, т.е. на средний срок службы пехотинца на передовой - три месяца максимум. В остальное время АК лежит на складе в космолине и ждет своего часа. Дизайн АК не расчитан на полную сборку-разборку в полевых условиях. Ствол - запрессован; коробка собирается клепкой - изначально одноразовая конструкция.
Но, при этом, 99.999% надежность.

AR (в сравнении) : принципиально многоразовая система; рассчитана на долгое и вдумчивое дрочение с разборкой до последнего винтика. Чем собственно AR-каноиды и занимаются, в свободное от работы время. Ну не на стрельбище же с этим чудо-конструктором ездить? Тем более что на рендже это сцуко Лего таки иногда лажает и жует патрон, в то время как на соседнем столе АК или СКС безотказно долбит пачку за пачкой. Конфузит не хуже падающих ракет Муска.

mister_mauser
Конфузит не хуже падающих ракет Муска.

Lehmen
И много у Маска ракет упало? Надо различать, выведенная нагрузка и упавшая ступень (которая кроме Маска никому не интересна, ему платят за коммерческую нагрузку на орбите). У Маска на сегодняшний день одна серьёзная авария (когда нагрузку потерял). Не так и плохо.

Дык падают и падают... какая разница с нагрузкой или без?
Кстати упавшая многоразовая ступень это таки фейл.

Упало и эффектно взорвалось - вот что видит публика на ютубе.
Раз упало, два упало, да Теслы еще горят -- репутация уже подмочена...

Lehmen
И много у Маска ракет упало? Надо различать, выведенная нагрузка и упавшая ступень (которая кроме Маска никому не интересна, ему платят за коммерческую нагрузку на орбите). У Маска на сегодняшний день одна серьёзная авария (когда нагрузку потерял). Не так и плохо.

возвращаемые элементы ракеты - это и есть фишка этих систем, ибо должны резко удешевить общую стоимость проекта и полезной нагрузки.
Но это возможно только при гарантированном качестве повторно используемой ступени.
Если же из-за дефектов, полученных при возвращении, следующий пуск будет неудачным, то это хоронит всю идею, и этим фирмам придётся вернуться к советской системе 40 летней давности.
А играть только композитными материалами новой электроникой.

PILOT_SVM
возвращаемые элементы ракеты - это и есть фишка этих систем, ибо должны резко удешевить общую стоимость проекта и полезной нагрузки.
Но это возможно только при гарантированном качестве повторно используемой ступени

Lehmen
Маску платят за вывод груза на орбиту. Возвратит он ступень назад или нет, заказчика не волнует. Это внутренняя, Маска бугалтерия. То что заказов у него уже на 20 с лишним пусков показывает, что пока что ему доверяют, и его цены устраивают. Если сможет ступени повторно использовать, я не думаю что он будет резко цены снижать. Ему больше пользы будет что сможет чаще пуски делать. А то он за этот год хорошо если половину из заказаных пусков проведёт, не успевает просто ракеты делать.

Это пока оно так работает (и хорошо, что работает!). У НАСА пока требование - ракета должна севершать свой первый полет. Повторное использование ступени для миссий НАСА пока не рассматривается. Так что, пока Space-X может сочетать приятное с полезным - выводить грузы и попутно отрабатывать многоразовость, которая позволит выкатить хорошее коммерческое предложение для частников.

mvkozyrev
Так что, пока Space-X может сочетать приятное с полезным - выводить грузы и попутно отрабатывать многоразовость, которая позволит выкатить хорошее коммерческое предложение для частников.

SpaceX просто не успевает ракеты делать, с таким спросом 😊 29 на 2016 год! Столько не потянут, конечно, интересно сколько реально запустят.

Lehmen
Маску платят за вывод груза на орбиту. Возвратит он ступень назад или нет, заказчика не волнует. Это внутренняя, Маска бугалтерия. То что заказов у него сейчас на 20 с лишним пусков показывает, что пока что ему доверяют, и его цены устраивают. Если сможет ступени повторно использовать, я не думаю что он будет резко цены снижать. Ему больше пользы будет что сможет чаще пуски делать. А то он за этот год хорошо если половину из заказаных пусков проведёт, не успевает просто ракеты делать.

Если не возвращать ракеты, то чем это будет отличаться от советских одноразовых ракет?
Более современными материалами?

PILOT_SVM
Если не возвращать ракеты, то чем это будет отличаться от советских одноразовых ракет?
Более современными материалами?

PILOT_SVM

Если не возвращать ракеты, то чем это будет отличаться от советских одноразовых ракет?
Более современными материалами?

У них технология изготовления гораздо дешевле.

mvkozyrev

У них технология изготовления гораздо дешевле.

Тогда как получается, что у тех, "недорогих" стоимость запуска 100-120 миллионов, а у него - 60?

Foxbat

Тогда как получается, что у тех, "недорогих" стоимость запуска 100-120 миллионов, а у него - 60?

Еще раз. Space-X изначально шли по двум направлениям: многоразовость и снижение стоимости изготовления. На TED было длинное интервью с Маском, где он рассказывал про все это.

Технология дешевле у Маска, тут спору нет.

Lehmen
Это внутренняя, Маска бугалтерия.

Вместо того, чтобы в Куршевелях шампунь с блядями пить.

Foxbat

Тогда как получается, что у тех, "недорогих" стоимость запуска 100-120 миллионов, а у него - 60?

5т груза на ГСО за 60 лямов и 21т груза на туже высоту ГСО за 90 лямов - нереально низкая цена, если это так, респект...неужели так сказывается близость экватора к Мысу...

Вот неплохая статья о том, как работает SpaceX.

http://www.airspacemag.com/space/is-spacex-changing-the-rocket-equation-132285884/?no-ist=&page=4

Пожелаем им удачи и будем болеть за них.

+ 100

парни не на зомбогаджеты работают

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

PILOT_SVM
Очередная посадка SpaceX не удалась.
Что говорят, какие причины?

Это даже в российский СМИ писали.

z-zebra
Это даже в российский СМИ писали.

Он сейчас всему миру тон в космосе задает, если кто на Марс первый и слетает, это будет Маск, я так думаю.

Наши тоже наверстывают, заканчиваются огневые испытания многоразового движка НК33.

lentyay
Наши тоже наверстывают, заканчиваются огневые испытания многоразового движка НК33.

Проект по созданию возвращаемой первой ступени исключен из Федеральной космической программы

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/602031#ixzz421h4xF8T

z-zebra
Ага. Сейчас. Шнурки нагладят и построят.
😀

Проект по созданию возвращаемой первой ступени исключен из Федеральной космической программы

А что неправильно в этой мысли:
Создание многоразовой первой ступени сегодня не имеет абсолютно никакого экономического смысла, - говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. - Использование систем посадки снижает грузоподъемность Falcon 9 не менее чем на 30%. Еще можно подсчитать затраты на создание, испытание и эксплуатацию многоразовой ступени - с дефектацией и переборкой двигателей после каждого полета. Сложно сказать, удается ли что-то в результате сэкономить, но если при этом снижается надежность ракеты, что весьма вероятно, то такая экономия никому не нужна.

PILOT_SVM
А что неправильно в этой мысли:

И.А.Крылов. "Лиса и виноград"

Как бабла не стало, так и появились эти простые, но тоже время мудрые и точные мысли.
😀

z-zebra
Ясен пень, зелен виноград.

И.А.Крылов. "Лиса и виноград"

Как бабла не стало, так и появились эти простые, но тоже время мудрые и точные мысли. 😀

И с чего вы взяли, что на конкретный вопрос с чёткой цитатой - надо отвечать иносказательно.
У вас есть данные о том, что предположение о экономической нецелесообразности неверны?

Уточняю - Цена изготовления + снижение грузоподъёмности + поверка всей системы + % на отказ (даже при поерке).
всё это во что выливается?

И конечно - были деньги, планировали исследования.
Нет денег - исследования отменили.
все так делают.
За неимением гербовой пишут на простой.

А то, что делают в частном порядке в Америке - это риски частного лица.

Есть разница - отказ от данных затрат и при этом корёжит только вас и пару навальных и разумный отказ от работающей системы и затрат от мутной темы.
Причём и обратная схема - затраты на исследования - также будут корёжить зебру2 и навальных 3 и 4.

Обязательно найдутся недовольные.
Ибо это пойдёт как бессмысленное расходование денег, которые могут пойти на пенсии.

PILOT_SVM
Ибо это пойдёт как бессмысленное расходование денег, которые могут пойти на пенсии.

Интересно было бы почитать анализ расходов на повторный пуск тоже Фалькона.

PILOT_SVM
А что неправильно в этой мысли:

Lehmen
Как минимум то, чтор Маск говорит что грузоподъёмность снижается на 15%, а не на 30. Причём он это доказал, закинув 5.3 тонны на 40 тысяч километров.

lentyay
Этот пуск был сейчас когда указывалось, что ресурсов на мягкую посадку не было?

Lehmen
Пуск был экстремальный, топлива на один из тормозных импульсов не хватило. Тем не менее, всё остальное (складные ноги, рули, система управления всем этим, и т. д.) на ступени было и ракета всё это хозяйство с собой тянула, и до баржи долетела.

Интересно сколько времени и денег тратится на туже переборку движка, дефектоскопию узлов и агрегатов и т.д. и насколько эта сумма меньше стоимости новой ступени.

Lehmen
Пуск был экстремальный, топлива на один из тормозных импульсов не хватило. Тем не менее, всё остальное (складные ноги, рули, система управления всем этим, и т. д.) на ступени было, ракета всё это хозяйство с собой тянула, и до баржи ступень долетела.

Lehmen
А по факту, со всеми посадачными причиндалами Фалкон закинул лишь на 20% меньше, чем Протон может на такую орбиту закинуть. Совсем не плохо для выскочки-любителя, который всё делает не правильно 😛

Крупнейший в мире оператор спутниковой связи Iridium устал ждать разрешения Москвы на запуск своих спутников при помощи российской ракеты 'Днепр' и отдал предпочтение компании SpaceX всемирно известного миллиардера Илона Маска. Об этом стало известно из заявления руководства самой компании, пишет Газета.ru.

http://spaceflightnow.com/2016/02/29/with-russian-launch-grounded-iridium-flips-order-of-satellite-deployments/

z-zebra
Так Маску еще и запуски перепали Иридиумовские.
Иридиум заеб...ло ждать, пока в России раскачаются.
😀

Крупнейший в мире оператор спутниковой связи Iridium устал ждать разрешения Москвы на запуск своих спутников при помощи российской ракеты 'Днепр' и отдал предпочтение компании SpaceX всемирно известного миллиардера Илона Маска. Об этом стало известно из заявления руководства самой компании, пишет Газета.ru.

http://spaceflightnow.com/2016/02/29/with-russian-launch-grounded-iridium-flips-order-of-satellite-deployments/

И само собой ее сейчас в принципе сложно запустить так как их тупо нет, было вроде 1 или 2 штуки в наличии, потом все, украинский Южмаш (а он их и собирал) приказал долго жить, и украинским специалистам запретили вроде как работать на этих запусках в России, а без них их ракеты запускать нельзя.

С какого перепуга у вас ракета-носитель Днепр стала российской, проект был совместным, но делались ракеты на Украине в Южмаше. 😀

lentyay
С какого перепуга у вас ракета-носитель Днепр стала российской, проект был совместным, но делались ракеты на Украине в Южмаше.

Простенький текст, даже со словарем переведете.
😀

И смысл тогда было Иридиуму заключать договор с Россией, если ракета украинская?
😀

Да, если не осилите английский текст, то Днепр - это ракета, снятая с боевого дежурства. В девичестве Р-36.
В шахтах российских стоят. С ядреными боеголовками. "Воевода" называется.
😀

Lehmen
Сколько надо топлива на возвращение, и какое обслуживание потом требуется для повторного запуска, этого нам сейчас никто не расскажет. А по факту, со всеми посадочными причиндалами Фалкон закинул лишь на 20% меньше, чем Протон может на такую орбиту закинуть. Совсем не плохо для выскочки-любителя, который всё делает не правильно 😛

Сколько топлива на возврат - это секрет?

А вы уверены, что "выскочка-любитель против госпрограммы" это вся правда?
Не окажется ли потом, что специалисты перетащены из НАСА, а само предприятие финансируется из американского бюджета?

А так - более похоже на пиар-акцию.

Lehmen
Сейчас когда разругались, обслуживать ракеты некому, вероятно истинная причина что не летают в этом

Чем ответим супостату? Взлетит ли "Периметр"?
Начинаю нервничать.
😀

Все, больше не офтоплю.

PILOT_SVM
Сколько топлива на возврат - это секрет?

А вы уверены, что "выскочка-любитель против госпрограммы" это вся правда?
Не окажется ли потом, что специалисты перетащены из НАСА, а само предприятие финансируется из американского бюджета?

Lehmen
Любите теории заговоров? Проект NASA на государственное бабло это Space Launch System. Сравните с SpaceX, и по бюджету, и по срокам разаботки. Разница между Маском и NASA станет очевидной.

Ага... истории, когда в Россию идёт тот или иной продукт по демпинговым ценам, уничтожается отрасль, а потом оказывается, что эти продукты сильно датировались - достаточно распространены.

Ещё раз - опрос не в том, есть ли заговор, а в том - вы не знаем о реальных финансовых делах СпайсХе.

Лучше про классных женсчин почитайте! В ожидании праздника!

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/278585/

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/278653/

https://habrahabr.ru/company/edison/blog/278399/

PILOT_SVM
Ага... истории, когда в Россию идёт тот или иной продукт по демпинговым ценам, уничтожается отрасль, а потом оказывается, что эти продукты сильно датировались - достаточно распространены.

Ещё раз - опрос не в том, есть ли заговор, а в том - вы не знаем о реальных финансовых делах СпайсХе.

z-zebra
The Spanish newspaper El Pais reported in December that a secret decree by Russian President Vladimir Putin last year halted launches of the Dnepr rocket, which is based on the Soviet-era R-36M missile made in Ukraine.

Простенький текст, даже со словарем переведете.
😀

И смысл тогда было Иридиуму заключать договор с Россией, если ракета украинская?
😀

Да, если не осилите английский текст, то Днепр - это ракета, снятая с боевого дежурства. В девичестве Р-36.
В шахтах российских стоят. С ядреными боеголовками. "Воевода" называется.
😀

Поэтому мне напокласть, на то, что там пишут испанские газеты. 😀

А смысл в том, что на Украине космодромов нет, а ракета есть, простая логика, не? 😀

lentyay
Поэтому мне напокласть, на то, что там пишут испанские газеты.

z-zebra
А как же ядреный щит на таких же ракетах?
😀

Чем ответим супостату? Взлетит ли "Периметр"?
Начинаю нервничать.
😀

Все, больше не офтоплю.

z-zebra
Это американская газета, скорее всего, которая специализируется на космосе.
😀
Просто поздравим Маска с новой халтуркой. И деньгами.
😀
Пусть себе клиентскую базу нарабатывает.

Ну и Гугля в догонку.... Эль Паи́с (от исп. El País - страна) - испанская ежедневная общественно-политическая газета. 😀

Lehmen
Поэтому мне по барабану его финансовые дела, мне интересно что он ещё сумеет сделать.

Кстати, Тони Старка (Железный человек) создавали с образа Маска и сам Маск там в эпизоде сам себя сыграл во второй части фильма.

lentyay
Ну очень уныло. Их сняли полностью (или почти полностью, лень гуглить) с вооружения в соответствии с СНВ-1 и из-за выработки ресурса.

РИА Новости http://ria.ru/infografika/20101217/310009801.html#ixzz428LNb5xi

Все, ухожу из темы до новых новостей.

Lehmen
При чём здесь история России?

А при том, что не надо накидывать про сверх-рентабельность и малобюрократичности.

всё это может оказаться совсем не так. Особенно потом.
Сначала всё дешево - наберёт заказы.
Потом подорожает.

lentyay
Я думаю и на Луну слетает и на Марс, может отель на орбите откроет и скорее всего будет первым т.к. очень шустрый товарищ и бюрократии у него судя по всему по минимуму.

Не слетает. Ни на Луну, ни на Марс. Это задача совсем другой сложности.

PILOT_SVM
Не слетает. Ни на Луну, ни на Марс. Это задача совсем другой сложности.

PILOT_SVM
Сначала всё дешево - наберёт заказы.
Потом подорожает.

Lehmen
С самого первого дня SpaceX пророчили неудачи, утверждали что задачи которые он ставит слишком для него сложные, сроки нереальные, денег не хватит. А Маск, негодяй, не слушает авторитетных людей почему у него ничего не полетит, а назло всё делает, и делает. Ракеты летают и летают, всё выше, всё чаще.

Прекратите истерику.
Перелёт Земля - Луна и тем более Земля - Марс - задача в 100 раз сложнее. Если не в 1000...

Lehmen
Вы знаете сколько он уже заказов набрал?

А вы знаете?

PILOT_SVM
Перелёт Земля - Луна и тем более Земля - Марс - задача в 100 раз сложнее. Если не в 1000...

Это показал опыт Ё-мобиля.
😀

PILOT_SVM
Прекратите истерику.
Перелёт Земля - Луна и тем более Земля - Марс - задача в 100 раз сложнее. Если не в 1000...

PILOT_SVM
А вы знаете?

z-zebra
Ясен пень.
Если по Куршавелям шампунь со шлюхами жрать, то вообще невозможная.

Это показал опыт Ё-мобиля. 😀

Про Ё-мобиль - к Прохорову.

И прекратите скакать как ужаленный.
Говорим про космос - так придерживайтесь темы.

вы сами скажите - во сколько раз полёт на Луну и тем более на Марс труднее чем выход на околоземную орбиту.

Пжлста, не про шлюх, не про Ё-мобиль, а про космос.

PILOT_SVM
Про Ё-мобиль - к Прохорову.

PILOT_SVM
И прекратите скакать как ужаленный.

PILOT_SVM
вы сами скажите - во сколько раз полёт на Луну и тем более на Марс труднее чем выход на околоземную орбиту.

Однако глаза бояться, а руки делают.

Потому-что не надо равнять американскую науку и российскую.
Что там делают бизнесмены, тут делают за государственный счет с распилами и откатами.
И не успели сердюковских вытурить, как шойговские стали воровать.
😀

z-zebra
И тот олигарх и этот. Один шампунь со шлюхами в Куршавелях пьет, другой ступени на баржи сажает.

А чёйто Вы штампами заговорили?

Настолько же, насколько простому американскому олигарху было тяжело соревноваться с Россией в запуске на околоземную орбиту и снабжение МКС.

Однако глаза бояться, а руки делают.

Потому-что не надо равнять американскую науку и российскую.
Что там делают бизнесмены, тут делают за государственный счет с распилами и откатами.
И не успели сердюковских вытурить, как шойговские стали воровать.

А про шойговских - какие факты - имена, суммы?

Lehmen
При чём здесь история России? Маск наглядно продемонстрировал совсем другой подход к управлению процессом в космической отрасли, и за минимальное время с минимальными ресурсами (в сравнении с государственными космическими программами, что в США что в России) утёр всем нос. Сделал летающую ракету с возвращаемой, в перспективе многоразовой ступенью, и собирается пускать их раз в месяц, а то и чаще. Пока государственные монстры средств осваивают во многие разы больше, а выхлоп меньше. Поэтому мне по барабану его финансовые дела, мне интересно что он ещё сумеет сделать.

А вот я пару слов в защиту "государственной программы".

1. Без того, что наработали "государственные монстры" Маск ничего бы не сделал. Пример Virgin Galactic - он очень показательный. Делают новую схему и бъются обо все углы. У SpaceX простая схема, простой движок. Не особо круто, зато решения большей частью проверенные, и можно делать дешево.
2. SLS - это совсем другая система. Она должна выводить далеко и много.
3. Собственно, "меньший выхлоп" - он не меньший. Это, в первую очередь, исследования, которые ни один частный инвестор не потянет.
К тому же, если мы говорим про США, то Альянс не только ракеты делает. Так что, результаты их экспериментов все равно потом в производство идут.

Lehmen
Конечно. Список запланированых миссий у Фальконов, которые никогда и ни при каких обстоятельствах не смогут серьёзно конкурировать с Протонами (как предрекали многие, всего несколько лет назад 😀), выглядит так:
https://spacexstats.com/missions/future

Похоже на батут.

Lehmen
...заканчивая техническими решениями, что Наса просто не решилось бы использовать...

Lehmen
...начиная от того что поставщиков разжиревших на насовских контрактах с их запросами посылает нафиг, ...
Подход у него в корне от государственного с почти безлимитными бюджетами отличается.

Нет у НАСА безлимитных бюджетов. Один из самых невыгодных заказчиков.

UPD.
Космическая отрасль во всем мире, как ни парадоксально звучит, вообще - одна из самых консервативных. Стараются использовать только проверенные решения. Т.к. стоимость запуска и того, что этот запуск вытаскивает на орбиту слишком высокие. + жизни космонавтов.
Здесь Маск идет примерно тем же путем - использует накатанные схемы, но вот технологии изготовления старается максимально удешевить.

Foxbat
Похоже на батут.

Странный расклад:
С апреля по декабрь - 12 пусков.
И на 2016 год (без конкретной даты) - ещё 11.

Если считать вместе - то 23 пуска за 9 мес.
Т.е. по 2-3 в месяц.
А сколько он реально может?

Foxbat
Поживем - увидим. Он наращивает темпы и производство.

А сколько было в 2015 году?

PILOT_SVM
А сколько он реально может?

mvkozyrev
Так что, вполне могут и пассажирский извоз на МКС (по крайней мере, астронавтов США/Канады/ESA/Японии) перехватить.

Планируют через пару лет.

Foxbat
Вроде 7, один неудачный. В этом году пока два.

в 2015 - 7, а в 2016 - 23?
Не маниловщиной ли это отдаёт?

PILOT_SVM
в 2015 - 7, а в 2016 - 23?
Не маниловщиной ли это отдаёт?

Может больше, учитывая что количество площадок откуда пускать может у него растёт. Достаточно скоро должен выйти на несколько пусков в месяц.

PILOT_SVM
всегда поражаюсь - за чей счёт банкет?

PILOT_SVM
всегда поражаюсь - за чей счёт банкет?

Корбин
У них не воруютс. Оттуда и деньги.

Обратный культ карго тут процветает.
😀

Обратный культ карго

PILOT_SVM
Это как?

Распространился в сети в ответ на популярные рассуждения типа 'в Америке/Европе точно так же выборы фальсифицируют/задержанных в полиции бьют/бюджет распиливают, просто вы, наивные, этого не замечаете/от вас скрывают'.

z-zebra
обозначает 'веру в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются'.

Распространился в сети в ответ на популярные рассуждения типа 'в Америке/Европе точно так же выборы фальсифицируют/задержанных в полиции бьют/бюджет распиливают, просто вы, наивные, этого не замечаете/от вас скрывают'.

Ну что ж, хитро...

z-zebra
они ловчее притворяются

Получается что "они" все же в чем-то превосходят. Таки это плохой культ. 😞

Плюс еще рассуждения на тему "а ещё у них негров линчуют"

А вот уже компания в такой "крупной" стране как Новой Зеландии хочет выйти на коммерческий рынок со своим носителем.

В надеждах на увеличение числа запусков спутников до более чем 100 в год и размещение целой группы маленьких спутников на тысячах орбит вокруг нашей планеты, компания разработала 'работающий от аккумулятора' ракетный двигатель, чтобы запустить свою Электронную ракету-носитель стоимостью всего лишь около одной десятой стоимости стандартных ракет-носителей.

http://www.fainaidea.com/archives/77418

Похоже следующая компания будет из Монако.

ДЖЕФФ БЕЗОС В ТРЕТИЙ РАЗ ПОПЫТАЕТСЯ ПОСАДИТЬ МНОГОРАЗОВУЮ РАКЕТУ /

Сегодня частная аэрокосмическая компания Blue Origin попытается в третий раз посадить многоразовую ракету New Shepard. Генеральный директор компании Джефф Безос написал в Twitter, что испытания будут проводиться на то же ракете, которая уже смогла успешно осуществить посадку в ноябре 2015 и январе 2016.

Безос также отметил, что третий запуск будет несколько отличаться от предыдущих. Так, будет протестирована ситуация, когда двигатель ракеты перезапускается на высоте 3,6 тыс. футов (примерно 1,1 километр). Если перезапустить двигатель не удастся, ракета рухнет на землю через шесть секунд. Также будет испытан новый софт, контролирующий состояние капсулы экипажа. По словам Безоса, тест этого программного обеспечения - одна из приоритетных целей запуска.

Испытания будут записываться большим количеством дронов, потому, чем бы не завершился эксперимент, мы увидим много красивых кадров.

Интересно, что это - первый случай, когда Джефф Безос публично анонсирует запуск ракеты. Ранее сообщения об успехах Blue Origin появлялись в медиа уже постфактум. В прошлом месяце компания провела экскурсию по своему главному офису для группы журналистов. Всё это свидетельствует о том, что сейчас Джефф Безос намерен привлечь к Blue Origin как можно больше внимания. Дело в том, что уже на следующий год запланирован запуск ракеты с экипажем на борту. А в 2018 году в космос отправятся первые туристы.

Давно надо было, идиоты.

Lehmen
SpaceX озвучил планируемую цену пуска с повторным использованием ступени. Обещают сбрасывать цену на 30%, то есть где то до 40-45 миллионов против 60 для новой ракеты.

Foxbat
Началасть активная работа по замене двигателей РД-180. Возврата к ним уже не будет, как не будет больше и ракет Атлас 5 и Дельта 4. Идет разработка четырех двигателей нового поколения. Ожидается что могут уже начать летать герез 3 года, если не меньше.

Давно надо было, идиоты.

Не делайте мне смешно.
Зачем вы повторяете эту далеко не свежую "новость".
Про 2019 год говорилось давно.

С одним только но - это очень оптимистично.
По факту - лет через 5 начнут более-менее успешные пуски, а стабильно лет через 8-10.
А мантра "возврата к ним уже не будет" и пр. - это тем более смешно.

Одним из принципов свободного рынка является кооперация и приобретение там, где быстрее и дешевле.

А теперь вы как один бьётесь в истерике и приплетаете политику - дескать не надо зависеть от России.
А чо так? Далековато вы ушлялись от основополагающих принципов. 😊

Ingermanland
Последний пост настолько полон желчи, что у меня монитор прожгло. Ему года еще нет, обидно, сцуко.

И кто это говорит?
Не тащили бы вы политоту во все темы...

"Надо отказаться от российских движков..."
нюню...

PILOT_SVM
С учётом того, что половина будет падать и разбиваться, а остальные будут в разной степени покоцанности - это маловероятно.

PILOT_SVM
И кто это говорит?
Не тащили бы вы политоту во все темы...

Ingermanland
😊 😊 😊
Добротная первопрельская шутка - вот это я понимаю. Респект!

вы-то первые начали - "догоним и обгоним...", "даёшь американские движки", "Доколе нам унижено просить русских технологий", "Где наша, великоамериканская гордость?"...

PILOT_SVM
вы-то первые начали - "догоним и обгоним...", "даёшь американские движки", "Доколе нам унижено просить русских технологий", "Где наша, великоамериканская гордость?"...

PILOT_SVM

вы-то первые начали - "догоним и обгоним...", "даёшь американские движки", "Доколе нам унижено просить русских технологий", "Где наша, великоамериканская гордость?"...

Вы не понимаете главного отличия, к которому привыкли - у нас не "мыкают" и не все 146% имеют одинаковое мнение. Например, по аналогии, Аляска не наша, а аляскинцев. Они там живут, владеют землей, платят налоги, она - их. Понимаю, что не верится, но это так, здесь мнения имеют индивидуальный характер. То, что сказал Фоксбат - это его личная позиция.

Вы не понимаете главного отличия, к которому привыкли - у нас не "мыкают" и не все 146% имеют одинаковое мнение.

Например, по аналогии, Аляска не наша, а аляскинцев.

Понимаю, что не верится, но это так, здесь мнения имеют индивидуальный характер.

PILOT_SVM
я по мере сил вашу великоамериканскую заносчивость буду показывать.
в основном вам самим.

PILOT_SVM

А я по мере сил вашу великоамериканскую заносчивость буду показывать.
в основном вам самим.

PILOT_SVM

Одним из принципов свободного рынка является кооперация и приобретение там, где быстрее и дешевле.

С каких это пор Вы стали проповедником чего-то (чего угодно) свободного? 😊

PILOT_SVM
А я по мере сил вашу великоамериканскую заносчивость буду показывать.

Пожалуйста... сколько угодно... но не тут.

sergeis64
foxbatfoxbatfoxbatfoxbatfoxbat!!!

плюсплюсплюс .

v-rod

плюсплюсплюс .

Не спать!

[B][/B]

hunter 49
Да хер ложили мы на вас сказал об этом папуас.Плакатик так же.Пусть мы будем папуасами,ватой только не трогайте вы нас.Живите спокойно за лужей,пока. И почаще вспоминайте Невского.

ты обиделся? чего? мы к вам не ходим в МР, и вконтакт и одноклассники, это вы к нам заходите читаете наши разговоры и захлебываетесь праведным гневом, пока мы тут про пистолеты и ракеты спокойно разговариваем...

а папуасы это типа подданные великого Пу? а кто это придумал, вы сами? или кто-то обозвал?

hunter 49
Да хер ложили мы на вас сказал об этом папуас.Плакатик так же.Пусть мы будем папуасами,ватой только не трогайте вы нас.Живите спокойно за лужей,пока. И почаще вспоминайте Невского.

Ключевое слово - пока.

z-zebra
Раз в российских новостях тишина, чувствую, New Shepard успешно испытали

z-zebra
Раз в российских новостях тишина, чувствую, New Shepard успешно испытали.
😀 😀

Людям обидно до слез, а Вам смешно. 😞 ( 😊)

А вообще в шестидесятых годах казалось что союз действительно вырвался в космосе в первые ряды и это надолго. Но потом оказалось что вырвался он в основном за счет исключительной концентрации усилий, а это значит что прорыв был кратковременным.

Понятно что теперь людям обидно. Ну что тут скажешь? Если твоя команда проигрывает, то надо уметь воспринимать это с достоинством, а не обзывать болельщиков другой команды.

Foxbat
Я не думаю, что это сложный вопрос, системы ведь очень простые, по сравнению с Шатлом, а те вон, по сколько раз слетали.

Лонжерон
Мне видится в этих проектах очень неплохой попил.

Вдруг, наши камрады, узнав про такое , пойдут и с горя выпустят(ввиду крушения идеалов) весь свой запас пуль в себя? Оченно они ранимые(свежеобращенные) , нельзя таk жестоко.

Лонжерон
Мне видится в этих проектах очень неплохой попил.

Лонжерон
Cравнивать..? имхо опрометчиво.
Сначала про программу Шатл.
Ещё учась в институте и общаясь с одним молодым доктором наук, обсуждал эту тему, тем более доктор наук защищал доторскую по сравнительным экономическим показателям применения многоразовых систем и одноразовых носителей. Не вдаваясь тогда в детали, этот доктор рассказал, что в докторской получился сильный проигрыш по многоразовикам. Так оно и есть.
В случае же многоразового носителя, а не корабля, ситуация ещё ухудшается. Ухудшается из-за того, что просто так, второй раз, залив топливо, не полетишь.
Узлы и детали, все!!! должны подвергнуться тщательной дефектации. Это к тому же и полная разборка.
Значительная часть деталей, в основном горячей части выбраковывается, другая подвергается ремонту. Это уже делает изделие дороже нового. Следует сборка и испытания. Холодные и огневые. И если (!!!) всё нормально, тогда уже готовят к запуску.
Далее. Полезная нагрузка для такого носителя снижается, так как надо иметь запас топлива на посадку.
Мне видится в этих проектах очень неплохой попил.

Приходилось читать подобную точку зрения. Может быть и попил там есть. Но что важно. "Совсем без" такого подхода тоже не обойтись.

США первопроходец, пионер. Она задает вектор общего развития новой техники, технологии, определяет степень её социальной, технической, военной востребованности обществом.

например направление : "боевые роботы". Сначала фильмы с Ноликом.) Потом прототипы. Потом небольшая серия. Потом боевое применение в ираке. насколько успешное- ну решили что достаточно успешное.

Потом в ходе дела подключилась РФ к этой проблематике. Стала свои разрабатывать системы. опять же в боевой обстановке применила.
Это что? Прогресс. А так бы в РФ и не почесались.

БПЛА. Это кто? Это США и Израиль они первыми довели до логического этапа разработку этих лет аппараторв. Они определили степень востребованности их. И РФ тоже потом уже тоже подключилась. тем самым экономя средства и силы.итп итд

При таком пути неизбежна масса тупиковых направлений в развитии но которые также необходимо отрабатывать. Отрабатывает США. Ибо как достоверно узнать тупиковое направление или нет? только практика. теория сильно сужает круг поиска

Есть такие кадры,

sergeis64
Вполне закономерно, что люди из общества где процветает психология ворья, считаят что где то еще все так же устроено.

Вот тут с тобой не соглашусь.
Президент того самого общества, в отличие от западных коллег - бессеребренник, пашущий как раб на галерах, ставящий во главу угла процветание своего народа, улучшение качества жизни пенсионеров, учителей, врачей и т.д. И друзья у него - порядочные люди, заработавшие свои капиталы с нуля, трудом и стараниями. Не сравнивал бы ты жопу с пальцем, точнее, с указующим перстом.

Лонжерон
Узлы и детали, все!!! должны подвергнуться тщательной дефектации. Это к тому же и полная разборка.
Значительная часть деталей, в основном горячей части выбраковывается, другая подвергается ремонту. Это уже делает изделие дороже нового. Следует сборка и испытания. Холодные и огневые. И если (!!!) всё нормально, тогда уже готовят к запуску.

Ingermanland

Вот тут с тобой не соглашусь.
Президент того самого общества, в отличие от западных коллег - бессеребренник, пашущий как раб на галерах, ставящий во главу угла процветание своего народа, улучшение качества жизни пенсионеров, учителей, врачей и т.д. И друзья у него - порядочные люди, заработавшие свои капиталы с нуля, трудом и стараниями. Не сравнивал бы ты жопу с пальцем, точнее, с указующим перстом.

друзья мои , не ссорьтесь ибо все хороши. Как хорош например сын козопаса в роли президента.

бессеребренник,

Все конечно же помнят кин-дза-дзу. Оказывается штука из этого фильма на которой летают (ракета?) таки существовала. И существовала уже в нашем тысячелетии, а может где-то еще и осталась. Ну, почти такой же летательный пепелац типа гравицапа.
Вот его испытания:

https://www.youtube.com/watch?v=7Kp63-an2ts

Это необычная космическая ракета с пропеллером. Пропеллер призван мягко посадить ракету при возвращении ее из далекого космоса. Увы, на орбите разработка так и не побывала, поскольку ее создатель, (компания Rotary Rocket), разорился в 2001 году. Тем не менее, над самой землей ракета полетать успела.

бессеребренник,

sergeis64
Который теперь спит с Венди Денг? Хорошо устроился... :-)

пашущий как раб на галерах

краб !! ёклм, КРАБ ! ..как краб на галерах... (с)

Корбин
Это необычная космическая ракета с пропеллером. Пропеллер призван мягко посадить ракету при возвращении ее из далекого космоса. Увы, на орбите разработка так и не побывала, поскольку ее создатель, (компания Rotary Rocket), разорился в 2001 году. Тем не менее, над самой землей ракета полетать успела.

edit log

sergeis64
Вполне закономерно, что люди из общества где процветает психология ворья, считаят что где то еще все так же устроено.

Lehmen
Либо вы нифига не поняли в его рассуждениях, либо степени он недостоин (я думаю первое более вероятно чем второе, скорее всего "молодой доктор" сравнивал Шатлы с какими-нибудь Протонами)

Лонжерон
Но факты то, мной приведенные по ремонту и дефектации узлов и деталей, замене, испытаниях, необходимости снижения полезной нагрузки никуда не денешь.

medvedk
"Да шо вы такое говорите, тату"(С). Наших заокеанских камрадов, свежеиспеченных граждан Америки, кондратий хватит. Как это в цитадели демократии, рая на земле, св. США и попил? Такого не могет быть , ибо не могет быть никогда.

Вдруг, наши камрады, узнав про такое , пойдут и с горя выпустят(ввиду крушения идеалов) весь свой запас пуль в себя? Оченно они ранимые(свежеобращенные) , нельзя таk жестоко.

medvedk - можно поинтересоваться: что Вы тут на форуме делаете? Все, что от Вас видно, это какие-то злобные и тупые под'ебки из-за угла, и ничего другого.

Предлагаю Вам взять добровольный отпуск, настолько длительный, сколько потребуется, чтобы изгнать из себя эту дурь. Поошивайтесь на форуме вышивания или здоровой пищи, может тогда подобреете.

Lehmen
Раньше ресурс самолётов измерялся сотнями часов.

Lehmen
вряд ли они успевают за это время его целиком разобрать, отдефектовать и собрать

Лонжерон
А в чём трудности при современных технологиях? Мы же про них? 😊

Lehmen
Разобрать, отдефектовать, заменить, испытать, собрать, подготовить к следующему полёту.

Лонжерон
Ладно, я спорить не стану. Но остаюсь при своём, потому как кухню эту знаю от и до.

Такие сложные вещи, как космос, можно делать многими разными способами. При их сложности, часто невозможно предугадать все последствия на 20 лет вперед - если Вы не "молодой доктор наук", разумеется. Люди пробуют разные вещи, и честь им и хвала за это. Только сделав Шатл и погоняв его, можно было набраться опыта. Кто-то набрался, а кто-то "лучше знает".

Такие программы как Аполлон и Шатл намного продвинули космос. Только делая их можно научиться. А теориетические знания мало что дают... знатоки - они есть на каждом углу. 113 миссий Шатла говорят сами за себя. Кому-то дают гордость и уверенность, опыт и новые знания, а кто-то видит две аварии и поглаживает бороду: "А ведь я говорил!"

Мне очень нравится вся нынешняя возня с возвращаемостью. Упоминать тут финансовые проблемы Шатла - совсем не к месту, ибо ничего общего между этими системами нет, а весь приложимый опыт уже учтен.

Foxbat

Мне очень нравится вся нынешняя возня с возвращаемостью. Упоминать тут финансовые проблемы Шатла - совсем не к месту, ибо ничего общего между этими системами нет, а весь приложимый опыт уже учтен.

согласен, торг здесь неуместен.

серия экспериментов помогут найти истинный вектор дальнейшего развития космической техники

Foxbat
Люди пробуют разные вещи, и честь им и хвала за это.

Foxbat
ибо ничего общего между этими системами нет, а весь приложимый опыт уже учтен.

Foxbat
Кто-то набрался, а кто-то "лучше знает".

А главное - удачно слетать один раз это здорово, но это никак не схоже с рутинной эксплуатацией. Слетал бы хотя бы десяток раз - думаю, многое бы обнаружилось.

Лонжерон
Так что "знает" и "набрался" почти рядом.
Успеха же только с "набрался" быть не может.

Lehmen
Если такие люди говорят что повторный запуск с коммерческой нагрузкой на орбиту будет на 30% дешевле, к ним стоит прислушаться.

Лонжерон
Тем более я вижу в Ваших рассуждениях только преклонение, а не опыт и знания в этой области.

Lehmen
Вот такие там люди

Лонжерон
Всего вам доброго и успехов в дальнейшем мировом развитиии латвийской космической промышленности! 😀

А вам успехов в изучении географии!

Лонжерон
Написали бы - чухония, всё было бы понятно 😀

Лонжерон
Я даже рад, что вы не обиделись. Значит надежда есть. 😊
А то, что Литва, Латвия, Эстония (хоть пишется понятно) - все одно так и есть. Фашиствующие по отношению к России мелкие княжества. Их почти нет. Они понарошку.
А по части рзницы по ЛА как многоразового, так и одноразового использования, вообще, ЛА тяжелее воздуха, я мог бы вам много рассказать, потому что, мало того, чтоиучили меня этому как надо, но я еще и учился хорошо, и распределился ни в какой то НИИ, а вполне себе на ведущее производство. Но вам то не понять...
Удачи!

а кем счас трудитесь ? вот очень интересно ....

Лонжерон
А по части рзницы по ЛА как многоразового, так и одноразового использования, вообще, ЛА тяжелее воздуха, я мог бы вам много рассказать, потому что, мало того, чтоиучили меня этому как надо, но я еще и учился хорошо, и распределился ни в какой то НИИ, а вполне себе на ведущее производство. Но вам то не понять...
Удачи!

Lehmen
Они не огромная контора. Разобрать, отдефектовать, заменить, испытать, собрать, подготовить к следующему полёту. За 2 месяца. Аппарат с водородным двигателем. Не успеют, ИМХО, если в конструкцию сразу же не залаживать многоразовость и не ограничивать объём регламентных работ.

Известно что в мире есть 2 страны это США и РФ которые хорошо освоили методику дефектоскопии узлов и механизмов авиационной и космической техники при помощи калифорния.Процесс дефектоскопии можно ускорить на порядок и более при таком методе.

И эти же 2 страны на Земле которые могут производить калифорний.

ivik
Известно что в мире есть 2 страны это США и РФ которые хорошо освоили методику дефектоскопии узлов и механизмов авиационной и космической техники при помощи калифорния.Процесс дефектоскопии можно ускорить на порядок и более при таком методе.

И эти же 2 страны на Земле которые могут производить калифорний.

Судьба первой ступени - это всё же не главное для SpaceX. Основной задачей является выполнение заказа НАСА. Через десять минут после запуска Dragon раскроет солнечные панели и начнёт серию точных включений двигателя. В воскресенье, после двух дней манёвров, CRS-8 сблизится со станцией. Там Джефф Уильямс и Тимоти Пик поймают корабль робоманипулятором и пристыкуют к надирному (смотрящему на Землю) узлу модуля 'Гармония'. Корабль несёт около 3175 килограммов груза. Но это не только обычные для МКС еда, вода, материалы для 250 научных экспериментов и оборудование. В негерметичном 'багажнике' грузовика находится экспериментальный надувной жилой модуль Bigelow Expandable Activity Module (BEAM).

В развёрнутом виде структура будет достигать около 4 метров в длину и около 3 в диаметре. В течение двух лет BEAM будет пристыкован к модулю Node 3 ('Спокойствие'). Первый надувной модуль позволит оценить перспективы использования технологии. За период работы BEAM различные экипажи будут заходить в него около трёх-четырёх раз в год на несколько часов с целью сбора данных. Это большой шаг вперёд в развитии надувных модулей космических станций - впервые с одним из них будут работать на орбите.

https://geektimes.ru/post/274000/

Вот такой вот шарик-палатка. 😊

"Вице-премьер Дмитрий Рогозин в ответ на санкции, которые Вашингтон ввел против России, заявил, что США могут доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута."

Как на картинке, метров 10 от центра, как влитая.

Да уже не важно, первая ступень свое дело сделала на отлично. Теперь дело за Драконом.

Про батут бы...

http://www.reuters.com/article/us-usa-space-russia-idUSKCN0X600H

Похоже, что пока не смогут без РД 180 обойтись, как бы не хотелось.

Пентагон намерен закупить до 18 ракетных двигателей в России

Использование РД-180 необходимо только на время разработки американского аналога этого двигателя.
В Пентагоне заявили о необходимости закупить до 18 российских двигателей для запуска военных спутников в ближайшие шесть лет. Об этом заявил заместитель главы ведомства Роберт Уорк, передает Reuters.

По его словам, США необходимо иметь как минимум два "доступные и надежные способы добраться в космос". Сейчас космическими запусками занимаются консорциум Boeing и Lockheed Martin, United Launch Alliance (ULA), который использует двигатель РД-180, и SpaceX Илона Маска. Американские власти опасаются, что если закупка российских двигателей будет запрещена, то это может привести к трудностям с запуском ULA.

Заместитель главы Пентагона подчеркнул, что использование РД-180 необходимо только на срок разработки американского аналога.

"Мы просто не понимаем, как мы можем получить новый двигатель менее чем за 6 лет. Поэтому твердо уверены, что на время переходного периода нам необходимы двигатели РД-180. Не больше 18-и штук, но это наша позиция", - пояснил Уорк.

Но вопрос в другом, что делать в перспективе? Шесть лет не так уж много. Пройдут эти пусть будет шесть лет, закупят 18 двигателей, а что потом? Потом ведь закупки прекратятся. А лишняя копеечка для развития космической техники России была бы весьма не лишней.

Foxbat
Радости-то будет!

Да уже не важно, первая ступень свое дело сделала на отлично

Он и ракету специальную разрабатывает, называется Colonial Transporter. 😊

Корбин
Пентагон намерен закупить до 18 ракетных двигателей в России

Вернее - хотел бы. Разрешат ему или нет - вопрос открытый.

С отной стороны - не хочется отправлять за рубеж свои деньги, а с другой: имеем обратный казуз человека, продающего тебе ту самую веревку.

Однако, пока они там решают - а процесс это очень долгий - подоспеют уже и свои движки. Время движется очень быстро, и пока то да се, вот уже и новый этап.

Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.

Foxbat
Чисто дело денег.

Так оно все дело денег. Это нам интересно вертикальная посадка и т.д., а так то все это продвигается потому что будет выгоднее чем одноразовость. И противостояние происходит в экономической плоскости: кто завоюет рынок космических запусков тот и выиграл.
Хотя развивать и иметь новые технологии это тоже очень важно в этом противостоянии.

Foxbat

Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.

Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.

Та, "говна пирога", следите себе на здоровье, раз вы такие агрессивные.

Konstantin Nsk
Та, "говна пирога", следите себе на здоровье, раз вы такие агрессивные.

Lehmen
Но продавать "верёвку на которой тебя же вешать будут", это да, не каждый может.

Гы, ... вспомнился старый анекдот:

Муж жалуется приятелю: "Жена, стерва, замучила ... то не так, это не эдак ... убить готов, но боюсь посадят ... чё делать?"
Приятель - мужу: "А ты еби её каждый день по десять раз, она через две недели и загнётся"

Пауза ... прошла неделя ... мужчины встречаются ... приятель смотрит на мужа и не узнёт: измождён, исхудал, круги под глазами, человека шатает, речь невнятная ... Приятель спрашивает мужа: "Ну как?" Тот не сразу поняв, что от него хотят, отвечает: "А, хорошо ... всё по плану ... ходит, сука, поёт, довольная ... не знает падла, что жить ей неделю осталось ..."

Занавес.

Так что там к верёвке нужно ещё продать? Мыло не нужно?

Lehmen
Все за всеми следят, ничего странного в этом нет. Но продавать "верёвку на которой тебя же вешать будут", это да, не каждый может.

Foxbat
Тут еще забавный момент - русские с готовностью продадут движки, которые будут использованы, чтобы запустить спутники слежения за ними.

LOCARUS
...акционерам ЮКОСа ...

Хотите поговорить на эту тему?

:-)

Alex_4x4

Хотите поговорить на эту тему?

:-)

Нет. Просто французы нам ко Дню Космонавтики вот такой подарок сделали. Услугами попользовались и типа заплатили, всё честно. А потом так же честно исполнили решение суда.

LOCARUS

Нет. Просто французы нам ко Дню Космонавтики вот такой подарок сделали. Услугами попользовались и типа заплатили, всё честно. А потом так же честно исполнили решение суда.

LOCARUS
Просто французы нам ко Дню Космонавтики вот такой подарок сделали.

Возможно поподробнее?

Возможно поподробнее?

lentyay
Движки американцы будут покупать вроде как до 19-го года и покупают они их партиями, если они подобный финт сделают, то тупо останутся без двигателей, а если наши сильно обидятся то и без пилотируемых полетов как минимум на несколько лет.

Так обидятся что и виллы свои в Майами проклятым америкосам в лицо швырнут и детишек своих из колледжей американских на родину заберут? 😀

Alex_4x4

Возможно поподробнее?

"Роскосмос" выиграл суд во Франции по делу с арестом активов госкорпорации, сообщил официальный представитель "Роскосмоса" Игорь Буренков. "Признали, что наши доводы правильные, что не надо арестовывать наши счета", - сказал он.

сообщил официальный представитель "Роскосмоса" Игорь Буренков.

paradox
ещё б французов услышать

😀
Еще б понять что заставляет некоторых бесплатно спорить на форуме за бабки барина с которых ему не перепадет ни сольдо.

Пишут что в следующем году вроде также вертикально будет садиться и сам корабль, а не только разгонный блок. Наверное тоже интересное будет зрелище.

Ускоритель Фалкона выше и тоньше, что тоже делает посадку сложнее.

То есть - похоже, но не то.

Foxbat
То есть - похоже, но не то.

Балованные мы стали. Вертикальная посадка нам уже не то... 😞 Подавай нам как минимум Марс и обязательно колонию, а не экспедицию...
Балованные. 😞

Так и тут. "Почти такой же" не считается, против солнца тебя не видно.

АбЫдна, да... но что поделаешь? Толпа бежит за победителем, и победитель тут Маск.

А вертикальная посадка - во всех старых фантастических фильмах она была... все думали, что вот так оно и будет. 😊

Миллиардер Юрий Мильнер, создатель Digital Sky Technologies (DST) и сооснователь Mail.ru Group, в сотрудничестве с великим британским физиком Стивеном Хокингом, одним из двух ныне живущих Лукасовских профессоров математики в университете Кембриджа, запускают проект Breakthrough Starshot стоимостью $100 млн, цель которого - в ближайшие 20 лет доставить робота к звездной системе Альфа Центавра.

http://www.newsru.co.il/world/12apr2016/alfa456.html

Foxbat
АбЫдна, да... но что поделаешь? Толпа бежит за победителем, и победитель тут ...

Кстати, неплохой слоган получился для эпитафии на могильную плиту.

А ассоциации - у каждого свои ... в меру воспитания и опыта предыдущей жизни ...

:-)

Ублюдочная программа-транслятор выдала:

"AbYdna quidem ... sed quid facies? Concurrentem turbam pro victor et victor hic ..." (с)Volans Vulpes

Корбин
Да еще и на отсутствие воспитания намекает.

:-)

Да, перестаньте ... я предлагаю лишь тезис, что воспитание и жизненный опыт - одни из основных составляющих порождающих ассоциации ... И не про могилу речь, а о её интерфейсе ... :-) ... сиречь о плите могильной с НАДПИСЬЮ ,т.е. об эпитафии ... как правило это очень душевные фразы ... поскольку шрифт там должен быть достаточно крупный, места мало, а сказать нужно много, чтобы посетителей-читателей приглашало к размышлениям много и много лет ...

:-)

Корбин
Ну да и ладно. Но раз хочется золота и побольше, тогда Марс это не круто. Даешь Альфа Центавру! И никак не меньше. Да. (Для начала робота.) 😊
Вот:

Миллиардер Юрий Мильнер, создатель Digital Sky Technologies (DST) и сооснователь Mail.ru Group, в сотрудничестве с великим британским физиком Стивеном Хокингом, одним из двух ныне живущих Лукасовских профессоров математики в университете Кембриджа, запускают проект Breakthrough Starshot стоимостью $100 млн, цель которого - в ближайшие 20 лет доставить робота к звездной системе Альфа Центавра.

http://www.newsru.co.il/world/12apr2016/alfa456.html

Что мне лично не понятно, как такой маленький зонд сможет передать информацию со звезды если даже долетит, если для этого нужна внушительная антенна, мощный передатчик и не хилый элемент питания.

Как они это все в несколько граммовом зонде уместят мне непонятно.

Foxbat
Или - что все мы будем победителями на свои 15 минут (согласно Энди Ворхолу).

Это было пророчество Энди Уорхола про интернет 😊 за 30 лет до появления оного.Правда в оригинале было про"В будущем каждый человек будет иметь право на свои 15 минут славы".

NowhereToHide

Это было пророчество Энди Уорхола про интернет 😊 за 30 лет до появления оного.Правда в оригинале было про"В будущем каждый человек будет иметь право на свои 15 минут славы".

Вся страна покроется сетью поликлиник и зоопарков!

lentyay
Спасибо за ссылку, я эту новость как то пропустил.

Что мне лично не понятно, как такой маленький зонд сможет передать информацию со звезды если даже долетит, если для этого нужна внушительная антенна, мощный передатчик и не хилый элемент питания.

Как они это все в несколько граммовом зонде уместят мне непонятно.

Как они собираются делать это именно в данном проекте я не знаю.

Но когда-то я среди прочих идей читал и о такой:
Исследовать звезды надо не посылая туда людей и даже не посылая туда большие роботизированные корабли. Мол это ненадежно, дорого, долго (ускорение маленькое, а следовательно и скорость) и т.д. Потеря одного корабля или робота в таком случае сводит все насмарку.

Посылать надо очень маленькие зонды, но посылать их надо много, сотни, тысячи и больше.
В таком случае выход из строя или отклонение от курса нескольких из них ничего не изменит. Все равно останутся сотни которые и выполнят свою задачу.

А со связью на такие дальние расстояния в этой теории все просто: все эти спутники будут представлять собой сеть. Что-то типа интернета. Вернее даже не интернета в современном виде, а есть такой вид связи без интернета, который не использует серверы вообще, в нем смартфоны через вай-фай или блютуз создают свою сеть. Например так работает мессенджер FireChat. Такой вид связи (или сети, если хотите) без интернета используют там, где правительство отключает интернет. Например при протестах в Гонконге. Или там, где происходят катастрофы. Или там, где интернет очень перегружен, например на футбольном стадионе.

Короче, эти микроспутники растянутся на всем пути до звезды и будут между собой общаться образовав такую себе сеть. Дальность между ними будет не очень большая, поэтому большая антенна будет не нужна.

(НУ не умею я коротко писать, все так длинно получается. 😊 )

зачем изучать дальний Космос если есть свой и под боком и лететь никуда не надо- головной мозг человека. пусть создадут подлинный искусственный интеллект который работает по принципам человеческого.

Вся проблема общества ведь по большому счету из за ресурсов. При решении этих задач ресурсов интеллекту потребуется на три-четыре порядка меньше чем нынешним индивидумам на земле.

Так же и с нашей цивилизацией. От этой "потерянной" сотни миллионов баксов человечеству хуже не будет (ну пару дворцов не построят) а полученная информация может быть со временем очень полезной. Или полезным может оказаться опыт полученный при осуществлении этой идеи.

Ну что ж... разумный шаг вперед. Марс, ведь, раньше, чем через 20-30 лет, не планируется, а базу можно построить пораньше.

Собираются там вырабатывать кислород из льда.

Foxbat
Европейцы ведут серьезный разговор о лунной базе - продвинутом аналоге международной космической станции.

Ну что ж... разумный шаг вперед. Марс, ведь, раньше, чем через 20-30 лет, не планируется, а базу можно построить пораньше.

Собираются там вырабатывать кислород из льда.

МКС наши не хотели продлевать участие после 20-го года, американцы просят продлить до 25 года, вообще планировалась постройка в 2024 чисто российской станции на основе российских модулей МКС + добавить новые.

Даже американцы со всей своей технологической и экономической мощью так и не осилили свою станцию, Скайлэб проработала очень не долго и была крошечной одномодульной станцией по сравнению с российскими Салютами и Миром, МКС без России не появился бы.

Внутри "крошечной" американской станции: 1973 год.

А вот нутро "гигантской" станции Мир, на 20 лет позже:

Foxbat
Вам никогда, наверное, не надоест нести ахинею?

Мир:

Масса 124340 кг
Длина 19 м
Ширина 31 м
Высота 27,5 м

7 модулей, 2 корабля.

Скайлэб:

Масса 77 т
Длина: 24,6 м
Максимальный диаметр: 6,6 м

1 модуль, 1 корабль.

И судя по википедии Скайлеб по сути не станция, это переделанная верхняя ступень ракеты Сатурн-1Б, отсюда и большой внутренний объем т.к. люди жили по сути в пустом топливном баке обшитом теплоизоляцией и активно работала станция эта фактически всего 1 год, против 15 лет активной работы Мира.

lentyay
Все только разговорами и останется, без России, нет опыта и технологий.

МКС наши не хотели продлевать участие после 20-го года, американцы просят продлить до 25 года, вообще планировалась постройка в 2024 чисто российской станции на основе российских модулей МКС + добавить новые.

Даже американцы со всей своей технологической и экономической мощью так и не осилили свою станцию, Скайлэб проработала очень не долго и была крошечной одномодульной станцией по сравнению с российскими Салютами и Миром, МКС без России не появился бы.

Это да. Развитие цивилизации теперь остановится. Ну, по крайней мере лет на тысячу.

Внутри "крошечной" американской станции: 1973 год.

Скажите,а как вы так вставляете ролики с ютуба что они отображаются не скучной ссылкой-строкой по которой не пойми что там,а в виде нормального видеоролика со скрином,не требующего никуда переходить?

😊

lentyay
А вам?

Мир:

Масса 124340 кг
Длина 19 м
Ширина 31 м
Высота 27,5 м

7 модулей, 2 корабля.

Скайлэб:

Масса 77 т
Длина: 24,6 м
Максимальный диаметр: 6,6 м

1 модуль, 1 корабль.

И судя по википедии Скайлеб по сути не станция, это переделанная верхняя ступень ракеты Сатурн-1Б, отсюда и большой внутренний объем т.к. люди жили по сути в пустом топливном баке обшитом теплоизоляцией и активно работала станция эта фактически всего 1 год, против 15 лет активной работы Мира.

Мир - скопление бочек, каждая из которых ничтожна по размерам и весу рядом со Скайлабом.

Суть в том, что у СССР не было и нет ракет такой грузопод'емности, поэтому и возили по одной бочке.

Станция США и нахрен не сдалась, они на Луну успешно летали, им не надо было "доказывать" это "гораздо важнее земная орбита", у них не было фиаско Н1.

И да, бедные американцы прожили год в громадной станции, где можно было бегать... 😀

NowhereToHide
[QUOTE]Foxbat
[B]Вам никогда, наверное, не надоест нести ахинею?

Внутри "крошечной" американской станции: 1973 год.

Скажите,а как вы так вставляете ролики с ютуба что они отображаются не скучной ссылкой-строкой по которой не пойми что там,а в виде нормального видеоролика со скрином,не требующего никуда переходить?

😊

Когда смотрите видео, кликните правой кнопкой, и потом на "Copy Embeded Code", потом эту строчку вклейте сюда, и все.

Foxbat

Мир - скопление бочек, каждая из которых ничтожна по размерам и весу рядом со Скайлабом.

Суть в том, что у СССР не было и нет ракет такой грузопод'емности, поэтому и возили по одной бочке.

Станция США и нахрен не сдалась, они на Луну успешно летали, им не надо было "доказывать" это "гораздо важнее земная орбита", у них не было фиаско Н1.

И да, бедные американцы прожили год в громадной станции, где можно было бегать... 😀

Foxbat
Я часто покупаю картошку у фермера... по-видимому, это означает, что он-зубр в электронике!

lentyay
Видимо поэтому американцы просят Россию продлить ее участие в МКС, видимо по этому лунная программа давно закрыта как закрыта программа носителей Сатурн 5 и видимо поэтому американские астронавты сейчас летают на МКС на российских кораблях, а американские ракеты используют российские РД-180, а тк да, американцы круче тучи. 😀

Чувак,да америкосам тупо по деньгам выгоднее юзать пока что российские,у них нет феодальной схемы"вбухаем 100 дохулиардов в олимпиаду\мост\космос\спартакиаду которые хер когда окупятся,зато покажем пендосам кузькину мать и пох что в стране дорог нет",тебе же это уже тут объясняли.Зато у них средняя зп не 300 а 2500 баксов,ипотека не 20 а 2(два)процента,на лизинговых авто ездят малолетки и они живут с 15лет отдельно а не с родаками в однушке до 40-50 лет потому что хату хер купишь свою,и нету детдомов и старики проработавшие на страну всю жизнь не живут в говне как черти.Вот о чем надо думать,а не о великодержавных понтах и игрушках барина которому на тебя насрать.

NowhereToHide

Чувак,да америкосам тупо по деньгам выгоднее юзать пока что российские,у них нет феодальной схемы"вбухаем 100 дохулиардов в олимпиаду\мост\космос\спартакиаду которые хер когда окупятся,зато покажем пендосам кузькину мать и пох что в стране дорог нет",тебе же это уже тут объясняли.Зато у них средняя зп не 300 а 2500 баксов,ипотека не 20 а 2(два)процента,на лизинговых авто ездят малолетки и они живут с 15лет отдельно а не с родаками в однушке до 40-50 лет потому что хату хер купишь свою,и нету детдомов и старики проработавшие на страну всю жизнь не живут в говне как черти.Вот о чем надо думать,а не о великодержавных понтах и игрушках барина которому на тебя насрать.

lentyay
тут вроде о космосе речь?

Шла. До Вашего выброса в посте 294.

В будущем оставьте такие для других форумов.

Foxbat

Шла. До Вашего выброса в посте 294.

В будущем оставьте такие для других форумов.

lentyay
А что именно в том, что я написал в том посте не является правдой?

Да все правда,просто это доказывание из темы в тему что новая лошадь твоего барина не хуже заграничных-оно слегка уже притомило 😊 Особенно когда рассказывает это дворовый мужик из людской пристройки,которого к барину и за стол не пустят никогда.

NowhereToHide

Да все правда,просто это доказывание из темы в тему что новая лошадь твоего барина не хуже заграничных-оно слегка уже притомило 😊 Особенно когда рассказывает это дворовый мужик из людской пристройки,которого к барину и за стол не пустят никогда.

lentyay
Сдается мне тутошним американцам ни СпейсХ ни НАСА тоже не принадлежат и они с них ничего не имеют. 😛

Но у них есть хорошие дороги,пенсии,зарплаты,дома,авто и пистолеты,и даже барина при всем этом нету отродясь 😊а когда нихера из этого нету и не предвидится,а есть только надувание щек за царя-барина который смеясь ссыт сверху на свой народ,то оно как-то нелепо выглядит.

lentyay
Сдается мне тутошним американцам ни СпейсХ ни НАСА тоже не принадлежат и они с них ничего не имеют. 😛

Хм. Я зарплату имею 😊

Foxbat

Мир - скопление бочек, каждая из которых ничтожна по размерам и весу рядом со Скайлабом.

Суть в том, что у СССР не было и нет ракет такой грузопод'емности, поэтому и возили по одной бочке.

Станция США и нахрен не сдалась, они на Луну успешно летали, им не надо было "доказывать" это "гораздо важнее земная орбита", у них не было фиаско Н1.

И да, бедные американцы прожили год в громадной станции, где можно было бегать... 😀

Foxbat
Энергия, так же как и Буран, были лишь на бумаге. "Не замечены"... "не участвовали"... "не привлекались".

paradox
ну, ракета потом появилась. энергия до 100 тонн зараз могла вывести.
а вот с чего скайлэб такой тяжелый был, я так и не понял.
по уму она тонн 40 весить максимум должна.
но размеры впечатляли, особенно тогда.

mvkozyrev

Хм. Я зарплату имею 😊

lentyay
В космос очевидно бумажные версии летали 😀

Единственный полет.

Вот сюда гляньте - http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html

lentyay
В космос очевидно бумажные версии летали 😀

Это легко объяснимо

Энергия, так же как и Буран, были лишь на бумаге.

mvkozyrev

Единственный полет.

Вот сюда гляньте - http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html

На летавшем Буране, кстати, не все системы работали

Lehmen
На летавшем Буране, кстати, не все системы работали. Кроме этого, своего главноего свойства, многоразовасти, он так и не подтвердил.

paradox
второй раз вывела буран, там все удачно.
так что ракета то была.

"Была" это когда она есть, и ее можно использовать.

А когда сделано два опытных полета, то это называется "Нету".

lentyay
Сказок не надо, Буран в автоматическом режиме взлетел и в автоматическом режиме сел в заданной точке, Шаттлы на такое были неспособны, все там работало прекрасно.

lentyay
Вы в НАСА или СпейсХ работаете?

НАСА. Это один из заказчиков у нашей компании, довольно крупный (собственно, компания 30 лет назад началась с работы для космодрома им. Кеннеди). Я в группе инженеров, специально под это дело выделенной.

"Была" это когда она есть, и ее можно использовать.

А когда сделано два опытных полета

paradox
это совершенно необъяснимо.
посмотрите сколько весит вся первая ступень у маска целиком, со всей требухой

фиг знает могли ли они добавить еще почти 50 тонн весу.

Foxbat

"Была" это когда она есть, и ее можно использовать.

А когда сделано два опытных полета, то это называется "Нету".

mvkozyrev

НАСА. Это один из заказчиков у нашей компании, довольно крупный (собственно, компания 30 лет назад началась с работы для космодрома им. Кеннеди). Я в группе инженеров, специально под это дело выделенной.

lentyay
Сатурна 5 нету, Шаттлов нету, пилотируемой космонавтики в США тоже нету по вашей логике. 😀

Не нервничайте... спите спокойно... Вы уже спите... Вы спите... засыпаем... спим...

Foxbat

Не нервничайте... спите спокойно... Вы уже спите... Вы спите... засыпаем... спим...

Маск делает очень интересное дело, но похоже другим не дает покоя его слава. Люди ищут другие ниши в этом виде деятельности.
Двое из основателей компании SpaceX создали новую компанию, которая будет заниматься выводом спутников на околоземную орбиту.

Ракета Vector будет специализироваться на микроспутниках, поскольку создаваемая ракета-носитель, в зависимости от выбранной орбиты, сможет выводить в космос спутники до 45 кг весом.
К достоинствам ракеты Vector по сравнению с Falcon 9 (детище SpaceX) ее создатели относят меньшую стоимость - 2-3 млн долларов - и более гибкий график запусков, сокращающий время ожидания.
Двухступенчатая ракета Vector с возвращаемой первой ступенью находится в стадии разработки. Прототип уже успешно совершил полет на высоту около 30 000 м. Первый демонстрационный запуск в полной конфигурации запланирован на лето, а коммерческие орбитальные полеты должны начаться в 2018 году.

http://www.ixbt.com/news/2016/04/27/raketa-vector-pozvolit-vyvodit-na-okolozemnuju-orbitu-mikrosputniki-massoj-do-45-kg.html#comments_block

Foxbat
Не нервничайте... спите спокойно... Вы уже спите... Вы спите... засыпаем... спим...

то есть сатурна 5 тоже не было? раз его сейчас нет.
такого даже я не писал..
была- это именно была.

Заболтался человек маленько, сгоряча. Бывает.)))

Интересно другое:
Исторический запуск первого 'Союз-2.1а' с космодрома 'Восточный' очередной раз отложен за полторы минуты до старта, так как автоматика выявила поломку в одном из приборов системы управления. Перед запуском епископ Лукиан освятил ракету. В понедельник он совершил молебен на стартовой площадке нового гражданского космодрома и окропил святой водой стоящую там ракету-носитель с тремя спутниками.

Протодиакон РПЦ Кураев рассказал, что за освященные ракеты должны нести ответственность священники. По его словам, освящение - это такой же вид профессиональной деятельности: если священник что-то освятил, то это должно наполниться святым духом и находиться под его защитой. Получается, что если он освятил ракету, а она взорвалась, то священник должен быть лишен сана за профнепригодность.

Вот так один священник попал под раздачу.

Корбин
за освященные ракеты должны нести ответственность священники. По его словам, освящение - это такой же вид профессиональной деятельности: если священник что-то освятил, то это должно наполниться святым духом и находиться под его защитой. Получается, что если он освятил ракету, а она взорвалась, то священник должен быть лишен сана за профнепригодность.

Вот такие дела.

Хороший подход. Шаманов, говорят, вообще убивали, если те дождик призвать не могли. Так что, просто возвращение к истокам.

Сколько мы фантастики перечитали о первом полете на Марс, но в серьезной фантастике это были почти всегда чисто государственные программы. Кто бы мог подумать, что первыми туда рванут частники. И притом начнется все всего через два года. Как-то слишком все обыденно стает. 😞

Корбин
Инженеров значит за постоянное откладывание старта (еще с прошлого года) не увольняют и диплом не отбирают,

Корбин
Больше ракет хороших и разных!

Маск делает очень интересное дело, но похоже другим не дает покоя его слава. Люди ищут другие ниши в этом виде деятельности.
Двое из основателей компании SpaceX создали новую компанию, которая будет заниматься выводом спутников на околоземную орбиту.

Ракета Vector будет специализироваться на микроспутниках, поскольку создаваемая ракета-носитель, в зависимости от выбранной орбиты, сможет выводить в космос спутники до 45 кг весом.
К достоинствам ракеты Vector по сравнению с Falcon 9 (детище SpaceX) ее создатели относят меньшую стоимость - 2-3 млн долларов - и более гибкий график запусков, сокращающий время ожидания.
Двухступенчатая ракета Vector с возвращаемой первой ступенью находится в стадии разработки. Прототип уже успешно совершил полет на высоту около 30 000 м. Первый демонстрационный запуск в полной конфигурации запланирован на лето, а коммерческие орбитальные полеты должны начаться в 2018 году.

http://www.ixbt.com/news/2016/04/27/raketa-vector-pozvolit-vyvodit-na-okolozemnuju-orbitu-mikrosputniki-massoj-do-45-kg.html#comments_block

Корбин
Кстати, Маск двигается с ускорением и сокращает сроки. Намедни он заявил, что уже в 2018 пошлет ракету с космическим кораблем Red Dragon на Марс.

(

Человек просто немного болтает. Не будет к тому времени ни его супер-тяжелой ракеты с новым двигателем Раптор, ни Транспортера (марсианского корабля). Их и планов-то реальных пока даже нет.

Что-то запустить у него может и получится, но ничего радикального. Отправить пустой Дракон - вполне можно... а 2018 потому как Марс будет ближе всего.

Foxbat

Человек просто немного болтает. Не будет к тому времени ни его Раптора (тяжелой ракеты), ни Транспортера (марсианского корабля). Что-то запустить у него может и получится, но ничего радикального. Отправить пустой Дракон - вполне можно... а 2018 потому как Марс будет ближе всего.

Пустой это типа все опробовать и если получиться посадить то оставить корабль на Марсе в качестве дополнительной комнаты для будущей экспедиции?

z-zebra
Предлагаете талоны ввести, а потом их выстригать?
😀

Ну зачем же так? 😊 Предлагаю наоборот - оставить батюшку в покое. Все равно ведь все решает Господь, а священник всего лишь орудие в его руках. 😊

lentyay
Эта ракетостроительно-спутникозапускательная деятельность в США как то регламентируется и сертифицируется или ей может любой желающий при наличии н-ной суммы денег заниматься?

Если даже торговля пирожками на улице регламентируется, то наверняка и ракетозакидательная деятельность тоже.

Корбин
Предлагаю наоборот - оставить батюшку в покое.

z-zebra
А в новостях сказали, что этот пуск не снимали.

z-zebra
Остальные религии к попилу не допущены.

medvedk
А если серьезно, то вот с Божьей помощью выявилась неисправность до старта, которую успешно устранили

Неисправность выявилась с помощью автоматики. Бог тут не при чем.

Корбин
У каждого ремесла или вида деятельности всегда был свой бог, а позже свой святой покровитель. Помните: бог виноделия, бог кузнецов, богиня любви, бог войны... Интересно, а какой бог покровительствует автоматике? Или ракетам? Это ведь очень важный вопрос.

В православии один бог.

E-Colt
с помощью автоматики. Бог тут не при чем.

Корбин
Помните: бог виноделия, бог кузнецов, богиня любви, бог войны... Интересно, а какой бог покровительствует автоматике? Или ракетам? Это ведь очень важный вопрос.

lentyay
Первый пуск с Восточного, спутники выведены на заданную орбиту.

Корбин
а какой бог покровительствует автоматике?

Кооперация будет в основном в консультациях и обмене информацией, кроме того в доступе к системам дальнего слежения.

За ночь перекрасили. Или выцвела... солнце злое там.

https://player.vgtrk.com/iframe/video/id/1516109/start_zoom/true/showZoomBtn/false/sid/vesti/?acc_video_id=677715&time_play=64&isPlay=true&showPopUpBtn=false&showZoomBtn=true

Интересен еще тот факт, что ракета практически не отличима внешне от Семерки, времен пятидесятых годов.

Foxbat

Интересен еще тот факт, что ракета практически не отличима внешне от Семерки, времен пятидесятых годов.

Че там... законы-то не поменялись...

Или Вы не на нем рулите, а тут просто так, лишь бы что болтануть?

И естественнонаучные законы конечно же не меняются, но это ведь не значит, что техника не развивается. Если бы все думали, что законы не меняются, то мы до сих пор пользовались бы кремниевыми скребками в качестве передовейших "суперпупернанотехнологий".
а у этой ракеты даже внешний вид устаревший.

NowhereToHide
Взорвалась? Упала?

Она утонула.

Корбин
Такая себе сравнительно надежная, но уже изрядно устаревшая рабочая лошадка. Еще сколько-то лет она свой воз повозит, но ей уже давно пора готовить на смену новых жеребцов.

Интересно, когда будут раз'яснения перекраски ракеты?

Foxbat

Она утонула.

это ваши грёзы? а может быть юмор? примитивно в любом случае.

Foxbat
Ну, скажем, как Ваш Москвич 401.

Че там... законы-то не поменялись...

Или Вы не на нем рулите, а тут просто так, лишь бы что болтануть?

Отнюдь.

Где то с неделю назад если не ошибаюсь на учениях войск НАТО в германии грузовой самолет уронил на землю 3 авто типа Хаммер, отрабатывали десантирование. технику сбрасывали на парашютах. Внешне парашюты выглядели точно также как и те парашюты которые были изобретены аж в далеком 1911году. Может быть хамеры уронили потому что парашюты были старыми? может быть их как то модернизировать? ну там на парапланах их десантировать? А?

Вот ваши рассуждения со стороны выглядят приблизително также.

Foxbat
Интересен еще тот факт, что ракета практически не отличима внешне от Семерки, времен пятидесятых годов.

ivik

Отнюдь.

Где то с неделю назад если не ошибаюсь НА УЧЕНИЯХ войск НАТО в германии грузовой самолет уронил на землю 3 авто типа Хаммер, отрабатывали десантирование. технику сбрасывали на парашютах. Внешне парашюты выглядели точно также как и те парашюты которые были изобретены аж в далеком 1911году. Может быть хамеры уронили потому что парашюты были старыми? может быть их как то модернизировать? ну там на парапланах их десантировать? А?

Вот ваши рассуждения со стороны выглядят приблизително также.

На учениях может произойти все что угодно, и это нормально. Они затем и проводятся. Чтобы снизить вероятность ошибки во время боевых действий. И возможно, как раз и испытывали модернизированые модели парашютов, либо тактику сброса, либо еще что-то. Это учения, испытания. Так что ничего необычного, на этом, распиареном квасными патриотами, видео нет.
Впрочем, как нет ничего необычного и в отложенном запуске устаревшей перекрашеной ракеты. Вполне рядовое событие. Не полетит сейчас - полетит потом.

По поводу ника)
Это самый лучший, самый оригинальный, будоражащий воображение никнэйм на ганзе.
На его создание у автора ушло ровно полторы секунды. Главная его прелесть заключается в том, что его не надо никому объяснять. Это идеальная шутка.
Так что ivik, терпи.

Аргентина-Ямайка 50:
На учениях может произойти все что угодно, и это нормально. Они затем и проводятся. Чтобы снизить вероятность ошибки во время боевых действий. И возможно, как раз и испытывали модернизированые модели парашютов, либо тактику сброса, либо еще что-то. Это учения, испытания. Так что ничего необычного, на этом, распиареном квасными патриотами, видео нет.
Впрочем, как нет ничего необычного и в отложенном запуске устаревшей перекрашеной ракеты. Вполне рядовое событие. Не полетит сейчас - полетит потом.

По поводу ника)
Это самый лучший, самый оригинальный, будоражащий воображение никнэйм на ганзе.
На его создание у автора ушло ровно полторы секунды. Главная его прелесть заключается в том, что его не надо никому объяснять. Это идеальная шутка.
Так что ivik, терпи.

ivik
в германии грузовой самолет уронил на землю 3 авто типа Хаммер

Они упали.

ivik
Вот ваши рассуждения со стороны выглядят приблизително также.

По скоростной перекраске ракет какие будут мысли?

mvkozyrev
Ну так компоновка-то та же осталась.

Та компановка отражала хилую технологию тех лет - отсутствие приличных двигателей.

Сегодня мало кто ездит на тачках с карбюраторными моторами в 20лс.

Foxbat
Сегодня мало кто ездит на тачках с карбюраторными моторами в 20лс.

А транспортные средства с двигателями такой мощности имеют место быть?

ivik
по поводу твоего ника-понял.
По поводу тебя. ты ничего не понял из дискуссии с Фоксбатом ибо ты глуп ( только без обид ок? да и ник у тебя соответствующий)

Когда по сути возразить нечего, а промолчать не получается, начинаются оскорбления и переходы на личности.
Кончено никаких обид. Мне вот сегодня на машине кошка колесо обоссала, например. Ничего страшного.
А в дискуссии все ясно. Написано по-русски, его тут все знают, скрытого смысла никакого нет, каких-то специфицеских терминов тоже. Так что, попытка сделать поспешный вывод об умственных способностях провалилась.
А вот значение ника, тебе объяснял не только я 😛

Foxbat
Та компановка отражала хилую технологию тех лет - отсутствие приличных двигателей.

Foxbat

Она утонула.

А перспективная SLS которая только разрабатывается имеет схожую компоновку и тоже будет тонуть после каждого пуска, тоже хилая технология? 😀

Вы может хорошо в оружии разбираетесь, но с ракетами беда конкретная.

Foxbat
Мопеды.

:-)

Слава яйцам ... хоть где-то ещё на транспортных средствах используются маломощные двигатели ... Так воспринимайте эту улетевшую кастрюлю, как некий аналог мопеда ... востребована и ладно ...

Не знаете сколько там собираются на Восточном ставить ещё стартовых столов или этот будет единственным?

Foxbat

Та компановка отражала хилую технологию тех лет - отсутствие приличных двигателей.

Сегодня мало кто ездит на тачках с карбюраторными моторами в 20лс.

Перефразируя одного парня, "других двигателей у меня для вас нет", вот хорошая статья по теме https://geektimes.ru/post/236761/ . Компоновка отражала сложности изготовления ракеты большого диаметра. Ну и еще в Роскосмосе стойкая нелюбовь к поленницам из ступеней.

Семерка, наряду с шестьюдесятью годами обкатки, что, несомненно, плюс, имеет и серьезные недостатки, хорошо известные. Дело, ведь, не в мошности - есть много современных носителей в таком Легком классе. Но они, как правило, выполнены по современным, прогрессивным схемам.

lentyay
А перспективная SLS которая только разрабатывается имеет схожую компоновку.

mvkozyrev
SLS уже летала.

Foxbat
Но они, как правило, выполнены по современным, прогрессивным схемам.

Foxbat
Но они, как правило, выполнены по современным, прогрессивным схемам.

Foxbat
На Восточном вроде разговоры о десяти стартах, если я не ошибаюсь.

То, что сделано - это первая очередь и перенос известных, отработанных технологий на новую площадку ... интересно там другое ... то, что вокруг и что на перспективу ...

Я не интересуюсь этой отраслью, но пробежавшись по поисковику нашел вот эти картинки:

lentyay
Когда успела? Вроде же на 2018 год планировали.

Ну ладно, не SLS, а Delta IV Heavy выводила ММГ Ориона (не проснулся еще). Хотя... компоновка та же 😀

mvkozyrev
Хотя... компоновка та же

Бустеры жидкие, не твердые.

Foxbat

Бустеры жидкие, не твердые.

Все это уже было, ничего нового. Причем у всех.

Пока совершенно новые движки не появятся.

В этом году должны пройти огневые испытания нового ракетного двигателя импульсно-детонационного горения, посмотрим, что получится.

z-zebra
Вот здесь везут серую ракету, а взлетает белая.
За ночь перекрасили. Или выцвела... солнце злое там.

Foxbat
Интересно, когда будут раз'яснения перекраски ракеты?

Корбин
И естественнонаучные законы конечно же не меняются, но это ведь не значит, что техника не развивается. Если бы все думали, что законы не меняются, то мы до сих пор пользовались бы кремниевыми скребками в качестве передовейших "суперпупернанотехнологий".
а у этой ракеты даже внешний вид устаревший.

Siberian_46
интересно...а как можно принципиально изменить - например колесо, не можно на деревянный обод набить металлический, одеть в резину, сделать резину уже, шире, толще...но все равно черты колеса останутся.
ИМХО может конечно и можно что-то принципиально изменить, но не всегда есть в этом целесообразность и необходимость...

Да согласен я, согласен. Нельзя принципиально изменить колесо. Поэтому берите колесо от арбы, ставьте его на свою тойоту, мерс или жигули (на что у вас есть) и гордо рассекайте считая что колесо у вас совсем не устаревшее. А что? Что у арбы круглое, что у современного автомобиля. Но у арбы дешевле. Так зачем платить больше?

Точно так же и ракеты. Что в 50-х годах были высокие, состояли из кругляшек и огонь из задницы летел, что сейчас все точно так же. Так зачем брать новые?

Более того, соглашусь с вами не на 100%, а даже на 101. Примеров миллион. Возьмем, к примеру, самолеты первой мировой и современные. Что раньше в самолете были фюзеляж, крылья,хвост, кабина, шасси, что сейчас. Но тогда были дешевле. Так зачем платить больше?

Короче: я не спорю. Я согласен.

Корбин
Возьмем, к примеру, самолеты первой мировой и современные. Что раньше в самолете были фюзеляж, крылья,хвост, кабина, шасси, что сейчас. Но тогда были дешевле. Так зачем платить больше?

Короче: я не спорю. Я согласен.

А вот про самолеты я бы уточнил. У новых военных самолетов (истребители и штурмовики) фюзеляж однозначно уступает таковым времен первой мировой. Тогда уже, кажется, было понимание, что самолет должен садиться с выключенным двигателем. А современные не могут. Современные планеры для всяких этих военных самолетов вообще не планируют, а сразу сваливаются. Постоянная компенсация требуется.
Так что у самолетов да - принципиально новые планеры.

mvkozyrev
что самолет должен садиться с выключенным двигателем. А современные не могут

Планер Гимли.

Так что ничем они не отличаются, Форман или самолет Можайского от Боинга.
Только за Боинг че-та бабло ломят.
😀

Foxbat
Кувыркаются только истребители. У подавляющего большинства отношение планирования от 10 до аж 30.

Истребители, штурмовики и всеми любимый невидимый бомбардировщик.

Корбин
... ставьте его на свою тойоту, мерс или жигули (на что у вас есть) и гордо рассекайте считая что колесо у вас совсем не устаревшее.

ну и что хотели сказать? может просветите, чем колесо у мерина отличается от колеса тойоты? ах да, я и забыл, что как у тайоты так и у мерина есть свои подпольные производства по выпуску колес и не дай вам бог что-то перепутать - ...

да, кстати, забыл совсем, ученые ведь доказали, что форма капли дождя в начале ХХ века выглядела несколько иначе, чем та, что сейчас...все из-за примесей в воздухе...

самолеты первой мировой и современные. Что раньше в самолете были фюзеляж, крылья,хвост, кабина, шасси, что сейчас. Но тогда были дешевле. Так зачем платить больше?
Короче: я не спорю. Я согласен.

стёб, я вам скажу, неудачный...
напишу набор слов:
дозвуковые
околозвуковые (трансзвуковые)
сверхзвуковые
двухконтурные двигатели
стелс...
и все это можно было бы навесить на самолет братьев Райт...

Siberian_46
напишу набор слов:
дозвуковые
околозвуковые (трансзвуковые)
сверхзвуковые
двухконтурные двигатели
стелс...
и все это можно было бы навесить на самолет братьев Райт...

Я тоже напишу:
семерка
семерка
семерка
семерка
семерка...

Foxbat

Я тоже напишу:
семерка
семерка
семерка
семерка
семерка...

mvkozyrev
Истребители, штурмовики и всеми любимый невидимый бомбардировщик.

Lehmen
А-10 планирует и вполне может сесть без движков. B-2 с его схемой, подозреваю тоже.

Foxbat

Я тоже напишу:
семерка
семерка
семерка
семерка
семерка...

тогда вопрос для экспертов, найдите принципиальные отличия у авто, представленных на фото...

Siberian_46
найдите принципиальные отличия у авто, представленных на фото...

Синий... серебряный... белый... красный...

Семерка... семерка... семерка... семерка...

Так что там, все-таки, с перекраской ракеты?

"Она побледнела"?

Foxbat
Семерка... семерка... семерка... семерка...

Так что там, все-таки, с перекраской ракеты?

"Она побледнела"?

Не волнуйтесь, ваши астронавты вполне комфортно летают на семерке т.к. не имеют своих передовых ракет, ну и кроме того Союз 5 и семейство ракет Ангара на подходе.

Foxbat

Синий... серебряный... белый... красный...

Семерка... семерка... семерка... семерка...

Так что там, все-таки, с перекраской ракеты?

"Она побледнела"?

стёб принят, но напишу на всякий случай.
в моем примере машины внешне одни и те же, но при этом - первое авто на фото набирает 100км/ч за 8,9с а последнее за 4,2...

вопрос про перекраску ракеты - серьезен? или так, к слову пришелся?...(пост 394)

что касается семерки... господа, экономика страны с 80-х была на ноле и честно, еще в начале 2000-х, я например, и подумать не мог, что смогут построить новый космодром, а вы уже сразу хотите, чтобы произошло глобальное изменение в ракетостроении, всему свое время...

Корбин
Это надо у Siberian_46 спросить. Кроме него на ваш вопрос вряд-ли кто ответит.

Взрыв на верхней ступени.

Ремингтон
интересно кто 200 лямов за спутник заплатит?

Страховка, разумеется. Все эти вещи страхуются.

Foxbat
Страховка, разумеется. Все эти вещи страхуются.

Siberian_46

что касается семерки... господа, экономика страны с 80-х была на ноле и честно, еще в начале 2000-х, я например, и подумать не мог, что смогут построить новый космодром, а вы уже сразу хотите, чтобы произошло глобальное изменение в ракетостроении, всему свое время...

Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию ! 😀

Strelezz
Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию !

Союзы кислородо-керосиновые ракеты. Ну и водород еще есть.

Strelezz

Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию ! 😀

А что там у Маска, какие последствия взрыва ракеты?

Lehmen
У Маска до сих пор не могут разобраться, На тематических форумах строят конспирологические теории, вроде намеренной диверсии.

Путин и его агенты?

Lehmen
А-10 планирует и вполне может сесть без движков. B-2 с его схемой, подозреваю тоже.

В-2 - точно нет.
Нет движков - нет давления в гидросистеме. Нет давления в гидросистеме - не работает система управления. Со всеми вытекающими.
Касается ВСЕХ самолетов с гидросистемой. Независимо от аэродинамического качества, степени статической устойчивости, общественно-политического устройства страны производства.

4pack
В-2 - точно нет.
Нет движков - нет давления в гидросистеме. Нет давления в гидросистеме - не работает система управления. Со всеми вытекающими.
Касается ВСЕХ самолетов с гидросистемой. Независимо от аэродинамического качества, степени статической устойчивости, общественно-политического устройства страны производства.

В таких случаях рулят не плоскостями, а триммерами. Управляемость, конечно, получается не та, но зато руками-ногами реально сдвинуть без гидравлики.

Bigshow
А разве в таких случаях не вступает в дело ВСУ и резервные насосы?

Именно. Вспомогательный двигатель генерирует электричество. Аварийные гидравлические помпы работают или от него, или от потока воздуха, крутящего пропеллер.

Lehmen
Управляемость, конечно, получается не та, но зато руками-ногами реально сдвинуть без гидравлики.

Foxbat
Вспомогательный двигатель генерирует электричество. Аварийные гидравлические помпы работают или от него, или от потока воздуха, крутящего пропеллер.

Strelezz
Зальем гептилом Амурскую область и Бурятию !

В лесном массиве Пинежского района Архангельской области упала и взорвалась ракета, запущенная с космодрома Плесецк http://www.newsru.com/russia/06sep2016/raketa.html

И вот там походу гептил.

Байконур впервые за четверть века утратил пальму первенства по числу пусков космических ракет, уступив ее американскому космодрому на мысе Канаверал.
причиной уменьшения пусков с Байконура стало сокращение коммерческих запусков ракет 'Протон': в предыдущие годы произошло несколько аварий этой ракеты и заказы на ее пуски резко сократились.
'Тем временем с мыса Канаверал начались активные пуски недавней разработки - ракеты 'Фэлкон-9', которая не запускалась около года по причине аварии, и сейчас владельцы ракеты спешат наверстать отставание и ликвидировать очередь из спутников, которые ожидают отправления на орбиту', - отметил источник.

Как сказал собеседник агентства, 'за месяцы, оставшиеся до конца года, Байконуру не удастся вернуть первенство: с него может быть выполнено от пяти до шести пусков, в то время как с мыса Канаверал на этот же период намечено около полутора десятка пусков'.

В целом за семь месяцев текущего года в мире было проведено 47 пусков космических ракет-носителей. С российских космодромов стартовало 14 ракет (с Байконура было проведено 8 пусков, с Плесецка - 5, с Восточного - 1), США провели 13 пусков, Китай - 9, Индия - 4, Европа - 5, Северная Корея - 1, Япония - 1.

4pack
Покажите триммер на В-2 или Ф-15.

Ursvamp
Зачем Бурятию, если можно Архангельскую губернию залить?

В лесном массиве Пинежского района Архангельской области упала и взорвалась ракета, запущенная с космодрома Плесецк http://www.newsru.com/russia/06sep2016/raketa.html

И вот там походу гептил.

"Походу"...
3-минутное изучение вопроса: ракета упала твердотопливная, с гептилом временные трудности.

'Во время запуска экспериментальной ракеты-носителя на твердом топливе с измерительной аппаратурой с космодрома Плесецк ракета сошла с траектории и упала в районе деревни Заболотье Холмогорского района', - сказал источник.
https://lenta.ru/news/2015/04/22/tass/

Ursvamp
А Virgin Galactic можно считать как-то относящимся к космосу?

Lehmen
Чем то она управляет же.

Перемещение руля высоты (или стабилизатора) все равно от гидравлики.

но к сожалению с 70-х годов двадцатого века никакого заметного прорыва в космической отрасли нет и не намечается.

под прорывом я подразумеваю двигатели нового поколения, принципиально новые способные довезти много груза полезного до того же марса за пару недель хотя бы, способные выводить по 1000 тон груза на любые орбиты, позволившие бы осуществить колонизацию марса, спутников сатурна и юпитера...но к сожалению все это только в фантастических книгах, и врятли будет осуществимо в 21 веке.

VoffkaRnD
но к сожалению с 70-х годов двадцатого века никакого заметного прорыва в космической отрасли нет и не намечается.под прорывом я подразумеваю двигатели нового поколения, принципиально новые способные довезти много груза полезного до того же марса за пару недель хотя бы

VoffkaRnD
разработки и тесты вопрос чего? двигателя нового поколения нет...как и топлива для него...где ядерные движки? плазма? ... даже перспективный и вполне реальный солнечный парус все мусолят уже почти век с 1920-х, а все никак и никто не может реализовать, эксперименты конечно были, но именно как основное разгонное двигло не использовался...
все что использует сжигание твердого или жидкого топлива условно говоря в сопле или дюзе - это все то же, что и на заре космонавтики, но в другой обвертке, от фау-2 отличия чисто косметические.

VoffkaRnD
разработки и тесты вопрос чего? двигателя нового поколения нет...как и топлива для него...где фотонное двигло? и где более фантастические ядерные движки? плазма? ... даже перспективный и вполне реальный солнечный парус все мусолят уже почти век с 1920-х, а все никак и никто не может реализовать, эксперименты конечно были, но именно как основное разгонное двигло не использовался...все что использует сжигание твердого или жидкого топлива условно говоря в сопле или дюзе - это все то же, что и на заре космонавтики, но в другой обвертке, от фау-2 отличия чисто косметические.

Ursvamp
А Фау-2 будет надолго для выхода с земли в космос - потому как безопаснее ничего нет и не будет. Дальше там - возможны варианты

Корбин
Причина возникновения неполадок устанавливается, заявили производители.

Прорыв в системе подачи гелия в баки.

Караваны из 1000 громадных кораблей колонистов, поддерживаемые по дороге к Марсу флотом плавающих заправочных станций и другие небылицы. Корабли, обратно везущие на Землю добытые на Марсе метан и воду. Жюль Верн нервно ворочался в гробу.

Мечтать хорошо... даже неплохо. Надо просто не отрываться от реальности.

Ursvamp
Который, кстати, считал Циолковского своим учителем.

Hermann Julius Oberth

https://en.wikipedia.org/wiki/Hermann_Oberth

А вот он... Hermann Oberth действительно читал работы К.Э.Ц. и был ими вдохновлен ... а именно "Полетом на Луну" .

Foxbat
Мечтать хорошо... даже неплохо. Надо просто не отрываться от реальности.

Foxbat
Он на презентации такого нарисовал, что все эти прыщавые мальчики, составлявшие 90% аудитории, хором испачкали свои трусики

Lehmen
Луна, так Луна, астероид, так астероид, Марс, так Марс. И вот это уже интересно.

и с многих из этих тел сможет взлететь. Без переделок,

vhunter55
Если сядет на длину шлангов у заранее заботливо приготовленной заправочной станции...

Foxbat
Он на презентации такого нарисовал

Авиакосмическая корпорация Boeing заявила о намерении опередить компанию SpaceX Илона Маска в отправке человека на Марс.
Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на исполнительного директора корпорации Денниса Мюленбурга.

- Я уверен, что первый человек, чья нога ступит на Марс, прибудет туда на ракете Boeing, - заявил Мюленбург.

http://video.foxnews.com/v/5157240771001/blue-origin-rocket-launches-in-historic-test-flight/

--
Коган-варвар

MAPTOBCKuu KOT
для меня главный вопрос - зачем маск стока людей на марс хочет отправить? чем там заниматься?

Картошка говорят хорошо растёт .Ну или хотяб посмотреть кто кого в условиях марсианской пустыни АР или АК, как пульки летают тоже интересно.

MAPTOBCKuu KOT
для меня главный вопрос - зачем маск стока людей на марс хочет отправить? чем там заниматься?

Пока что они готовят туристские суб-орбитальные полеты, но тоже с возвращаемым носителем.

На днях они удачно испытали систему спасения пассажирской капсулы. В ней установлен твердотопливный реактивный двигатель, который уводит капсулу вперед и в сторону от аварийного носителя. После этого капсула опускается на парашютах. Скорость соударения с землей около 5кмч. Система считается очень совершенной. Разделение производилось в момент максимальной динамической нагрузки, что делает успех еще более важным.

Фирма также продолжает разрабатывать ракеты для доставки грузов на орбиту. По слухам она больше ракеты Сатурн 5.

Foxbat
На днях они удачно испытали систему спасения пассажирской капсулы. В ней установлен твердотопливный реактивный двигатель, который уводит капсулу вперед и в сторону от аварийного носителя. После этого капсула опускается на парашютах. Скорость соударения с землей около 5кмч. Система считается очень совершенной. Разделение производилось в момент максимальной динамической нагрузки, что делает успех еще более важным.

medvedk
Так на Союзах такая система хрен знает в каком лохматом году появилась.

Башня - это старая система, она у всех есть еще с шестидесятых годов, в статье как раз говорится, что эта во всех отношениях лучше.

Башни обычно только чтобы уволочь капсулу при взрыве на пуске. Тут речь идет о самом трудном участке.

Интересно также, что и капсула и носитель уже слетали по ПЯТЬ раз.

Корбин
Вы уже наверное стовосьмидесятый, кто напоминает в этой теме об этом желании. 😊

Lehmen
На русских двигателях запускает спутники направленные против России. И кто после этого лопух?

искусственные спутники движутся по орбите а не против России или уругвая например.
Второе. Есть легальные шпионы которые легально действуют в государстве и собирают необходимую информацию о её военном потенциале. работают эти легальные шпионы в атташатах.

Это общемировая практика. вы что, не знали об этом?
Часть информации должна быть получена причем получена средсвами противника вероятного чтобы этот вероятный противник адекватно отображал в своем сознании действительность.

так что никаких лопухов в том что часть инфы США получает в т ч со своих спутников нет.
И России деньги тоже не лишние. США платит по счетам а США это не какая нибудь зимбабве котрой все всё прощают или дают на халяву

ivik
так что никаких лопухов в том что часть инфы США получает в т ч со своих спутников нет.

Тогда почему бы не собрать всю эту инфо в пакет, и не прислать ФедЕксом в Пентагон?

Вы не напомните, почему во многих местах держатся карты и временные таблицы пролетов америкаских спутников?

Может, чтобы помахать рукой?

ivik
И России деньги тоже не лишние. США платит по счетам а США это не какая нибудь зимбабве котрой все всё прощают или дают на халяву

Lehmen
Ещё раз - ULA это монополист для запусков в интересах Пентагона (только недавно SpaceX смог туда немного втиснуться, с запусками в интересах GPS). Это значит все шпионские спутники, все спутники предупреждения о ракетном нападении, все спутники связи управления всем, от подводных лодок с ядерными ракетами нацеленными на Россию до управления ударными и шпионскими беспилотниками. Весь военный космос. Заплатив смешные в рамках их бюджетов деньги.

Взаимная поддержка. Наши тоже напродавали России оборудования и технологий для военной техники по самое не балуй.

Foxbat

Тогда почему бы не собрать всю эту инфо в пакет, и не прислать ФедЕксом в Пентагон?

Foxbat
Взаимная поддержка. Наши тоже напродавали России оборудования и технологий для военной техники по самое не балуй.

Lehmen
Ещё раз - ULA это монополист для запусков в интересах Пентагона (только недавно SpaceX смог туда немного втиснуться, с запусками в интересах GPS). Это значит все шпионские спутники, все спутники предупреждения о ракетном нападении, все спутники связи управления всем, от подводных лодок с ядерными ракетами нацеленными на Россию до управления ударными и шпионскими беспилотниками. Весь военный космос. Заплатив смешные в рамках их бюджетов деньги.

я читал что часть средств ПВО специально задержали на границе РФ при переправке её в калининградскую область чтобы гарантированно засветить её под спутники слежения США.
О чем вы тут пишете.
рекеты, их боеголовки которые движутся по апериодической траектории например их ещё перехватить требуется.
Значит средств недостаточно для данного у США и пусть США знают что и когда к ним полетит это отрезвляюще действует на разных приблудных политиков без роду и племени

ivik
я читал

-Tourist-
А тем временем Launch Alliance (ULA) выразил желание закупить у российского НПО "Энергомаш" от 10 до 20 ракетных двигателей РД-180.

mvkozyrev
Кстати, а вы можете объяснить, что именно это значит? Серьезно, вот все эти новости про покупки двигателей регулярно всплывают, и я до сих пор не видел ни одного любителя этих новостей, кто понимал бы смысл происходящего.

С одной стороны, России выгодно, чтоб двигатели покупали, поддерживается и развивается наше производство. Американцам проще купить у нас, чем изобретать или скопировать и производить самим, это огромные ресурсы. С другой стороны, потенциальный противник запускает военные спутники на наших двигателях, это по идее прямая угроза, и логично отказать в продаже.
Позволяя продавать потенциальному противнику, особенно в настоящее напряженное время, предполагаю, что есть какие-то средства которые нивелируют эту спутниковую угрозу. Возможно это спутники-убийцы, которые при необходимости обнулят опасные спутники. Может ещё что.. может какой-нибудь ЭМИ в космосе.
С другой стороны, отказав в продаже движков, мы сподвигнем развитию двигателестроения в Америке, примерно то, как сейчас происходит развитие каких либо направлений в России, которые оказались дорогими/закрытыми из-за санкций.

-Tourist-
По простому, это говорит об отсутствии у Америки двигателей для запуска в космос. Считаю, что двигателей и не было вовсе у американцев, и как вывод, не было полёта на Луну, но речь не об этом.

Я восхищаюсь Вашей логикой. Давайте углУбим и расширим. У СССР/РФ двигатели были и есть. Они, якобы, продаются в США, и по всей вероятности за деньги. И, даже, наверное, за большие. Следовательно эти деньги должны были попасть в СССР/РФ. Давеча никто иной, как сам Премьер-Министр РФ Д.А. Медведев просил держаться, указав на то, что денег нет. Раз денег нет, то, скорее всего нет и двигателей. И никогда не было. Логично? Ведь если бы они были - были бы и деньги. Полёт Гагарина снят в павильонах "Мосфильма", а Белка и Стрелка не могут дать показаний по техническим причинам. Леонов не космонавт, а художник (кстати неплохой). А станцию Мир утопили в океане, спрятав, буквально, концы в воду. Теперь кто докажет, что была какая-то станция? А? Вот и я говорю - это заговор. Кругом враги и никому верить нельзя.

-Tourist-
бред поскипан

ЗЫ Если не было шаттлов, значит МКС не существует (её почти всю на шаттлах вывели). Если МКС не существует, то куда же летают Союзы? Масштаб заговора воистину космические масштабы принимает. Или это просто космического масштаба идиотизм?

-Tourist-
По простому, это говорит об отсутствии у Америки двигателей для запуска в космос.

mvkozyrev
И вот это все гораздо серьезнее всего того тяжелого бреда, который вас почему-то так волнует.

И ещё раз, на данный момент без рд 180 путь в космос американцам закрыт. Своего средства доставки нет. Всё в разработках и испытаниях, и сильно сомневаюсь, что в нынешних условиях кризиса получиться создать надёжный и безопасный многоразовый космический аппарат с двигателем.

-Tourist-
И ещё раз, на данный момент без рд 180 путь в космос американцам закрыт. Своего средства доставки нет.

-Tourist-
Так с учётом рд180 и летают.

mvkozyrev
В смысле, только на РД180?

-Tourist-
https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2016/10/13/executive-order-coordinating-efforts-prepare-nation-space-weather-events

-Tourist-
Я баиньки, на рыбалку вставать через 1.5 часа, у меня сейчас нет времени продолжать разговор, так что до вечера.

Lehmen
В этом посте всё прекрасно, от веры в то что американцы на Луну не летали и двигателей у них нет (значит Спейс Шатлов тоже не было, ведь к их движкам тоже до сих пор никто не приблизился), до не менее слепой веры что в "час Х" неожидано из ничего появятся армады спутников-убийц с супер-пупер оружием из третьесортных фантастических книжек, и супостат будет повержен в мгновение ока. Русофобы посрамленны 😀

ЗЫ Если не было шаттлов, значит МКС не существует (её почти всю на шаттлах вывели). Если МКС не существует, то куда же летают Союзы? Масштаб заговора воистину космические масштабы принимает. Или это просто космического масштаба идиотизм?

лично я верю что американцы были на Луне. Возможно я ошибаюсь.
единственно непонятно почему все 5 миссий были только на невидимой с Земли стороне Луны.

ant134
С рыбой у вас, судя по фоткам, неплохо получается.
...
Так фотошоп голимый.

фотошоп конкретный. Зачем непонятно только вроде взрослый человек..

Самал Ришон
я похож на растолстевшего Брюса Ли?

"Российское предприятие НПО 'Энергомаш' с 2017 года по 2018 год поставит в США американской компании Orbital ATK 14 ракетных двигателей РД-181. Об этом агентству 'РИА Новости' рассказал гендиректор НПО 'Энергомаш' Игорь Арбузов.
По его словам, российские двигатели будут использоваться в США на ракетах-носителях Аntares. Первый запуск ракеты, оснащенной двумя РД-181 первой ступени, как рассказал агентству Арбузов, должен состояться 16 октября. Предполагается, что тогда к МКС будет отправлен космический грузовик Cygnus.
'Согласно заключенному контракту, мы обязаны поставить с 2017 года по 2018 год 14 двигателей. Не думаю, что будут какие-либо замены на другие двигатели: время на эксперименты вышло и альтернативы не найдено', - сказал глава 'Энергомаша'. Он также выразил надежду на то, что на реализацию российско-американской программы не повлияет 'общеполитический фон'. 'В программе есть риски с обеих сторон, которые, в конечном итоге, надеюсь, будут преодолены', - резюмировал Арбузов.
Как он сообщил агентству, разработка двигателя РД-181 для модернизированной американской ракеты-носителя Antares началась еще в 2014 году. Тогда же был подписан контракт на поставку. Первое огневое испытание двигателя состоялось в начале 2015 года, а в мае прошлого года была успешно завершена сертификация РД-181.
Кроме того, как рассказал 'РИА Новости' Арбузов, еще одни российские двигатели, РД-180, будут использоваться в США для реализации программ по отправке американских астронавтов на МКС с помощью тяжелых ракет-носителей Atlas-5, а также для запуска нового космического корабля компании Boeing"

Или не было такого события, и СССР все придумал и навесил лапши своим согражданам про это событие?
😀

ivik
Чтобы продолжать бороться с Россией за космос на равных...

Ваше присутствие тут практически гарантировано... должен же быть кто-то, напоминающий нам о существовании Зазеркалья...

Иначе кто-то наивный может подумать, что в мире все разумно и логично.

z-zebra
Интересно, а почему стыковочный модуль Союз-Апполон американцы выводили, если у них нет двигателей?

Дык... на батуте же.

Замглавы американского космического агентства по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер сообщил о том, что NASA не планирует продлевать контракт с Роскосмосом на доставку астронавтов к МКС после 2018 года. 'Нет, не планируем',- приводит 'Интерфакс' ответ господина Герстенмайера на вопрос журналиста о продлении контракта.

Планируют видать использовать свой батут от Маска, Боинга или кто там еще батуты делает в америке.

Корбин
Планируют видать использовать свой батут от Маска, Боинга или кто там еще батуты делает в америке.

Безос еще за кулисами разминается. Обещает нам ракету побольше Сатурна 5.

Foxbat
Назначим Рогозину пенсию в $100 в год от Госдепа, чтобы не плакал.

а что у Рогозина проблемы с финансами? насколько известно- совсем наоборот

ant134
Так фотошоп голимый.

Ян, вы не правы.

ivik
фотошоп конкретный. Зачем непонятно только вроде взрослый человек..

Конкретная рыбалка, а не фотошоп 😛
Если кому охота половить такие трофеи, то обращайтесь к Виталию.
https://vk.com/id194187084
Мой рекорд 24.5 кг

п.с. Вся трофейная рыба отпускается

Корбин
Замглавы американского космического агентства по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер сообщил о том, что NASA не планирует продлевать контракт с Роскосмосом на доставку астронавтов к МКС после 2018 года. 'Нет, не планируем',- приводит 'Интерфакс' ответ господина Герстенмайера на вопрос журналиста о продлении контракта.

Планируют видать использовать свой батут от Маска, Боинга или кто там еще батуты делает в америке.

"Герстенмайер также отметил, что американский пилотируемый корабль, на котором НАСА планирует доставлять своих астронавтов к МКС, будет подготовлен в запланированный срок.

В США сразу три компании Lockheed, SpaceX и Boeing одновременно занимаются разработками пилотируемых кораблей. Ожидается, что первый пилотируемый полет на собственном новом корабле астронавты смогут осуществить в 2017 году."
http://www.interfax.ru/world/532703

Ремингтон
Так в итоге полетит америка в космос или с батута всеж?

Остап Бендер 21-го века (ака Илон Маск) обещaет, что на Марсе сады будут цвесть! Вот еще немного доверчивых Буратин на Поле чудес в Стране Дураков надо окучить и все будет тип-топ.

mvkozyrev
Вот немного на русском про то, что сегодня в ракетостроении происходит (про тяжелые ракеты) - https://geektimes.ru/post/281532/

medvedk
что на Марсе сады будут цвесть!

А индусы тем временем облетели Марс и прислали кучу фоток.

Так дальше пойдет - скоро Киргизия своих запустит на Солнце.

Foxbat
Китайцы пока запустили двух своих на стыковку с их же космической станцией. Стыковка должна состояться завтра.

UPD.
Ну и заодно Шэньчжоу мне очень нравится - скопирайтили лучшее, что было в Союзах и Салютах.

Находка вызывает ряд вопросов, таких как то, откуда на Марсе взялся астронавт, если официально никаких людей на Марсе нет. НАСА такие фотографии не комментирует, но на ум приходят сразу несколько ответов, может люди давно колонизировали Марс или никакие марсоходы по Красной планете вовсе не ездят, а катаются себе по вполне земной пустыне и обслуживать их все же приходится.

http://nauka-novosti.ru/blog/43791945097/Na-foto-s-Marsa-popal-kosmonavt-obsluzhivayuschiy-marsohod

ant134
Самому не смешно

ant134
Самому не смешно?

-Tourist-
Уточним, не верю, что американцы осуществили доставку на Луну человека, высадку и возвращение на землю.

Ничего не понятно. Вы говорили, цитирую:

Считаю, что двигателей и не было вовсе у американцев, и как вывод, не было полёта на Луну, но речь не об этом.

Так делали или не делали американцы самые мощные на своё время ракетные двигатели? Сделали они или нет самый мощный водородник всех времён и народов?

Foxbat
Так дальше пойдет - скоро Киргизия своих запустит на Солнце.

Lehmen
Так делали или не делали американцы самые мощные на своё время ракетные двигатели? Сделали они или нет самый мощный водородник всех времён и народов?

Делали и двигатели и ракеты, но полет на Луну с человеком осуществить не смогли, и сделали самую большую кино-аферу века.

-Tourist-
Делали и двигатели и ракеты, но полет на Луну с человеком осуществить не смогли, и сделали самую большую кино-аферу века.

MAPTOBCKuu KOT
и вообще: зима не будет!

mvkozyrev
Вот рыбалка - это да, об этом с ними можно пообщаться, фотки там обсудить 😊.

Lehmen
Хотя бы существование американских ракет и двигателей признали, уже прогресс.

-Tourist-
Т.е. с дальнейшим вы согласны? 😊

mvkozyrev
Джентльмены, предлагаю забить на всех этих американцынебылиналуне конспиролухов. По статистике у этих ребят пониженный IQ, соответственно они не особо могут воспринимать логические аргументы. Вот рыбалка - это да, об этом с ними можно пообщаться, фотки там обсудить 😊.

-Tourist-
видать от большого собственного айкью вы оцениваете других

Lehmen
Но с тех пор знаю, что ни одна из конспирологических теорий не выдерживает проверку перекрёстными фактами. Главный универсальный принцип конспирологии - чем меньше знаешь, тем проще опровергать!

mvkozyrev
Джентльмены, предлагаю забить на всех этих американцынебылиналуне конспиролухов. По статистике у этих ребят пониженный IQ, соответственно они не особо могут воспринимать логические аргументы.

-Tourist-
и диверсии есть.

Ну, вот, и приплыли... Мухтар, диверсанты с мешками взрывчатки... что ж это Ваш пограничник их просрал?

Ей Б-гу, читать Ваши опусы - двойственное чувство.

С одной стороны - не для того я уезжал, чтобы эдакую херню мне в морду тыкали. Хотите этим питаться - делайте сугубо добровольно и с песнями - но на ТОЙ стороне.

А с другой - ведь держат же в Кунскамере уродов заспиртованных. Пусть и у нас будет немного... должны ведь нормальные люди знать, что еще существует в природе.

Так что пока погуляйте.

-Tourist-
Диверсия не значит взрывчатка

ага.в масштабах всей страны....включая футболистов... 😊

Foxbat
Так что пока погуляйте.

Старикашка Кью
ага.в масштабах всей страны....включая футболистов...

В 2010 году победителями премии 'Товар года' признаны:

'Товар года' в категориях:
'Газированные напитки' - Coca-Cola (Coca-Cola Company)
'Соки Среднеценовой сегмент (35-50 руб за 1л)' - Добрый (Мултон)
'Кефир' - Домик в деревне (ОАО 'Вимм-Билль-Данн')
'Жевательная резинка' - Orbit (ООО 'Ригли')
'Сливочное масло' - масло Валио (ООО 'Валио')
'Сигареты' - WINSTON (Japan Tobacco International)
'Молотый кофе' - Жокей (ООО 'ОРИМИ ТРЭЙД')
'Энергетические напитки' - Adrenaline Rush (ООО 'ПепсиКо Холдингс')
'Творог' - Простоквашино ('Компания Юнимилк')
'Печенье' - Юбилейное (ООО 'Крафт Фудс Рус')
'Бренди, коньяк, арманьяк' - 'КиНовский' ОАО Московский винно-коньячный завод 'КиН'
'Пиво: отечественная торговая марка: среднеценовой сегмент' - Балтика ? 3 Классическое (Пивоваренная компания Балтика)
'Минеральная и питьевая вода' - BonAqua (Coca-Cola Company)
'Готовый завтрак (хлопья)' - 'Любятово' (ООО 'ЮНАЙТЕД БЕЙКЕРС')
'Молоко пастеризованное' - Простоквашино ('Компания Юнимилк')
'Молоко стерилизованное' - Домик в деревне (ОАО 'Вимм-Билль-Данн')
'Холодный чай' - Lipton Ice Tea (ООО 'ПепсиКо Холдингс')
'Плавленые сыры' - плавленый сыр Viola (ООО 'Валио')
'Чай' - Принцесса Нури (ООО 'ОРИМИ ТРЭЙД')
'Сметана' - Простоквашино ('Компания Юнимилк')
'Крекеры' - 'Любятово' (ООО 'ЮНАЙТЕД БЕЙКЕРС')
'Cредства для окраски волос' - Palette (Schwarzkopf & Henkel)
'Cредства для укладки волос' - Taft (Schwarzkopf & Henkel)
'Шампуни' - Schauma (Schwarzkopf & Henkel)
'Кондиционеры для волос' - Syoss (Schwarzkopf & Henkel)
'Средство для мытья окон' - Mister Muscle ('SC JOHNSON')
'Туалетное мыло' - DURU (компания 'EVYAP SABUN YAĞ GLİSERİN SAN. TİC. AŞ.')
'Туалетная бумага' - Zewa (SCA Hygiene Products)
'Чистящие средства' - Пемолюкс (Henkel)
'Корма для Животных (для собак)' - Chappi (ООО 'Марс')
'Средство для чистки туалетов' - Туалетный Утенок ('SC JOHNSON')
'Майонез' - Слобода (ОАО 'ЭФКО')
'Игристые вина (народный ценовой сегмент)' - Надежда Торговый дом 'Московский Межреспубликанский винзавод')
'Вина (народный ценовой сегмент)' - Арбатское (Торговый дом 'Московский Межреспубликанский винзавод')
'Оливковое масло' - Borges (Баскония)
'Пиво: отечественная торговая марка: премиальный сегмент' - Балтика ? 7 (Пивоваренная компания Балтика)
'Кетчуп' - 'Heinz' (Общество с ограниченной ответственностью 'Петербургская продовольственная корпорация')
'Крупы и бобовые' - Мистраль (Мистраль Трейдинг)
'Детские каши' - 'Heinz' (Общество с ограниченной ответственностью 'Петербургская продовольственная корпорация')
'Макаронные изделия' - Макfа (Макфа)
'Продукты питания для детей с 0 до 3 лет / заменители грудного молока' - 'Малютка' (Nutricia)
'Сливки' - Домик в деревне (ОАО 'Вимм-Билль-Данн')
'Каши моментального и быстрого приготовления' - Мистраль (Мистраль Трейдинг)
'Пиво: лицензионная торговая марка' - Tuborg Пивоваренная компания Балтика)
'Мороженое' - Магнат (ОАО 'Инмарко')
'Детское питание: соки и пюре' - Фрутоняня (ОАО 'Прогресс')

"Скажите, тётя-мама....а русские у нас в роду есть?!!" (С) к/ф "Ширли-Мырли"

-Tourist-
Ну за последних вообще нет слов. ЗП сотни миллионов деревянных в год, а играть не хотят.

несчастная(в смысле размеров территории и отсутствия природных багатств) голландия с горсткой народа производит ВВП больше чем уся однашестаячастьсуши.смешно и грустно.
какие еще диверсанты надобны.... 😊

-Tourist-
Сейчас настолько все динамично развивается в космической области, что есть надежда, что полеты на Луну будут выполнены в течении ближайших 10-20 лет, вот и посмотрим по факту.

Шатун Затворов
"Скажите, тётя-мама....а русские у нас в роду есть?!!" (С) к/ф "Ширли-Мырли"

mauser323
У некоторых импортные названия всего лишь дань моде и понты, хозяева местные.

здесь вероятно следует первым делом спросить где осуществлялся опрос респондентов- москва-питер или в других городах России.

в Москве полагаю так и есть- как перечислено в списке

-колбаса "Московская" пр-во "кировский мясокомбинат"
-"шоколад с помадно -сливочной начинкой" пр-во Бабаевский

молоко хлеб картошка яйца масло и прочее разумеется местные.

так что никакой "иностранщины.
Чай впрочем вот приобрел на алиэкспрессе кетайский пресованный в блин.

Старикашка Кью
несчастная голландия с горсткой народа производит ВВП больше чем уся однашестаячастьсуши.смешно и грустно.

Старикашка Кью
а остальные банально не работают.....в современном смысле понимания.
несчастная(в смысле размеров территории и отсутствия природных багатств) голландия с горсткой народа производит ВВП больше чем уся однашестаячастьсуши.смешно и грустно.
какие еще диверсанты надобны....

Айфон сгорел блин, ноут загрузил 😞
По сути так и есть, не хотят работать. Менталитет у многих такой, сесть на ручеек бюджета и сидеть на откате. По поводу Голландии молчу, смотрел как они картошку сажают, эх... автоматизация блин, нам многое, что можно взять у них, еще Петр I не гнушался этого.

Да та же Беларусь, проезжаешь границу и все поля ухоженны и посажены как положено. Был на охоте в Толочинском хозяйстве, разговаривал с фермером, его слова "может и мы бы особо не заморачивались будь у нас столько земли, газа и нефти" ЗП у фермера было в пересчете на наши 40 т.р. довольно хорошо для деревни.

Старикашка Кью
пардон.с италией перепутал...... 😊 а в японии оно ВВП-больше чем в 2 раза.но италия тоже вполне сойдет....для сравнения содной шестой части суши. 😊нефти нету.как и газу. а руки и голова.как видно этого вполне хватает....в обидном и грустном соотношении. 😊

вот скажи пожалуйста Стивен Сигал он самый умный из американцев или нет? В смысле один из самых умных? Вряд ли.
а почему у него много денег? какая разница как он их добывает-как добывает старатель на аляске или как леонардо дикаприо.
важно что ему хватает.

Старикашка Кью
пардон.с италией перепутал...... 😊 а в японии оно ВВП-больше чем в 2 раза.но италия тоже вполне сойдет....для сравнения соднойшестойчастисуши.

Шатун Затворов
Моя любознательность меня до добра не доведёт...

Lehmen
И полетит Элон Маск с своим вторым драконом Только опять "прогрессивная конспирологическая общественность" скажут что не правильно слетает, и всё равно не поверят

РОССА
Да в таком деле все сойдет 😊, можно было даже и не поправлять.

италия устраивает ? 😊 как индикатор державности бензоколонки ?

-Tourist-
Так пусть слетают сначала 😊

Старикашка Кью

италия устраивает ? 😊 как индикатор державности бензоколонки ?

Дык ить там в своих людей-граждан больше вкладываются,а не в карманЫ одноклассников Вошьдя и его верных пропагандончиков в сети,кои на отщипнутые у бабушек-пенсионерок и детдомовских детишек бюджетные денюшки бодро и неустанно строчат про"жыть стало лучше,жыть стало веселее!!"за мелкий прайс 😊 вот и результаты разные такие по итогу.. 😊

NowhereToHide

Дык ить там в своих людей-граждан больше вкладываются,а не в карманЫ одноклассников Вошьдя и его верных пропагандончиков в сети,кои на отщипнутые у бабушек-пенсионерок и детдомовских детишек бюджетные денюшки бодро и неустанно строчат про"жыть стало лучше,жыть стало веселее!!"за мелкий прайс 😊 вот и результаты разные такие по итогу.. 😊

ты в политике не сечешь совсем а пытаешься что то писать. не пиши глупостей и не хами

Lehmen
Так они уже слетали, всё равно ведь не верите. Почему в следующий раз должно быть по другому?

Старикашка Кью
италия устраивает ? 😊 как индикатор державности бензоколонки ?

-Tourist-
Не хотелось бы устраивать битву было/не было. Сейчас сложно смухлевать как раньше, слишком много глаз и ушей в космосе.

-Tourist-
Не хотелось бы устраивать битву было/не было. Сейчас сложно смухлевать как раньше, слишком много глаз и ушей в космосе.

Глаз и ушей в 70 годах было не меньше чем сегодня. А вот технических возможностей для мухляжа - меньше.

mvkozyrev
Сто раз уже обсосано, почему афера подобного масштаба не была возможна.

Lehmen
А вот технических возможностей для мухляжа - меньше.

Луна:

'Аполлон' vs лунный заговор: что реальнее? - https://geektimes.ru/post/253106/

Крупные заговоры быстро раскрываются - https://geektimes.ru/post/269988/

Особенности людей, которые верят в теории заговора - https://geektimes.ru/post/276148/

Еще немного заговоров (приворотов и отворотов):

Летал ли на орбиту 'Джемини'? - https://geektimes.ru/post/274384/

Curiosity на Марсе? Или в Неваде? - https://geektimes.ru/post/194254/\

Про любимый лунный трактор РД-180 - https://geektimes.ru/post/275346/

РОССА
укророссияне с укроэмигрантами

-Tourist-
Дождусь, когда наши высадятся на Луну и подтвердят или опровергнут высадку американцев, тогда сам их переформатирую.

Старикашка Кью
вам лет 40 есть ?--тады не дождетесь....и соответственно непереформатируете....

-Tourist-
Сегодня средняя продолжительность жизни в России составляет примерно 72 года. Мне 37 лет, так что будем надеяться на лучшее 😊

не надо себя обманывать....как по продолжительности жизни российских мужчин (хотя конечно хочется)
ни по полетам на луну в ближайшие .....надцать лет.

mvkozyrev
Вот небольшая подборка на русском для жертв теории заговора

-Tourist-
Сегодня средняя продолжительность жизни в России составляет примерно 72 года. Мне 37 лет, так что будем надеяться на лучшее 😊

А православный Яндекс говорит что на сегодняшний день средняя 66,а у мущщин и вовсе 59...

Старикашка Кью
не надо себя обманывать....как по продолжительности жизни российских мужчин (хотя конечно хочется)
ни по полетам на луну в ближайшие .....надцать лет.

-Tourist-
Да ладно Вам, все там будем 😊

Там -да.а вот на луне чет сомнительно... 😊

Старикашка Кью
а какая связь этих непонятных личностей и размером ВВП маленькой италии...

РОССА
Жертва зацепился глазами за фразу из первой ссылки: "Нил Армстронг едва не гибнет, испытывая на Земле лунный посадочный модуль"

РОССА
Связь прямая с их риторикой-этот набор фраз с небогатым набором тем слышу там, где живу только от лиц с определенными географическими корнями, здесь в КБГ их уже безыскусное повторение 😊

да хрен с ней риторикой.....и методичками......
Вы мне обьясните как италия Россию в экономике поимела.меньшим числом да территорией с багатствами.....
и роль всяческих поцреотических бездельников во главе электорату в этой катастрофе.... 😊

mvkozyrev
Первый экипаж Аполлона-1 сгорел при испытаниях на Земле. Вот тут подборка - https://geektimes.ru/post/210254/

Старикашка Кью
Вы мне обьясните как италия Россию в экономике поимела.меньшим числом да территорией с багатствами.....

mokus
да - в павильонах Звездных войн пожара зафиксировано не было

Корбин
Мужики, человек вас тролит прикидываясь дурачком, а вы ведетесь.

РОССА
Да это еще можно объяснить: мафия и там все дела...
Но невозможно объяснить, как Россия Голландию обошла-я в ступоре 😊
Это шок больший, чем от счета 3:2 в четвертьфинале с ними в 2008г. 😊

дык обошла -то на копейки.....а по территории и населению-----ой ой.какой тут шок.....
а бразилия-страна диких обезьян-поимела Россию как бог черепаху....

а мафия в италии--эта да.сила.уся сидит....причем давно. 😊да и наша мафия-она ить не только укроп на рынках контролируеть... 😊от мафия так мафия.по взрослому..... 😊

YuraLT
А никого из любителей "теорий" не волнует тот факт, что в подготовке и запуске космического корабля задействованы тысячи людей, что сам запуск и полёт даже в те года уже надёжно отслеживался "противной" стороной?

-Tourist-
Я так понимаю выпад в мою сторону?
если да, то в молоко 😊

Это был не выпад , а слабая надежда 😀

Lehmen
Юра, конспирологи просто не представляют, какой объём документации остался после Апполонов. Американцы же ничего не секретили. Я сам не подсчитывал, но там сотни тысяч страниц текста. Ты с архивами работаешь, тебе должно быть понятно, что это такое.

Да и без документации … Телеметрию и переговоры на Земле принимали все кто имел возможность и хотел.

мне с италией непонятно.....как они смогли........? 😊

и специалисты только что-то неынятное про мафию бормочут... 😊
с бразилией(где обезьян много -а депутатов мало) понятно....

YuraLT
А никого из любителей "теорий" не волнует тот факт, что в подготовке и запуске космического корабля задействованы тысячи людей

Старикашка Кью
мне с италией непонятно.....как они смогли........? 😊

РОССА
Ловкость рук, точнее навык выведения нужных цифр на ценнике.
У одной и той же шубы в элитном салоне, бутике и на рынке ценники разные.
Если сумма ценников на "шубы" в итальянском салоне превышает сумму ценников на эти "шубы" российского рынка, то Италия обошла рынок 😊 и тем, кто специализируется на определенной уже двухгодичной риторике-можно этот ответ в математическом действии использовать как очень весомый аргумент 😊

РОССА
Ловкость рук, точнее навык выведения нужных цифр на ценнике.
У одной и той же шубы в элитном салоне, бутике и на рынке ценники разные.
Если сумма ценников на "шубы" в итальянском салоне превышает сумму ценников на эти "шубы" российского рынка, то Италия обошла рынок 😊 и тем, кто специализируется на определенной уже двухгодичной риторике-можно этот ответ в математическом действии использовать как очень весомый аргумент 😊

ну --шубы в италии существенно дешевле чем в россии.... 😊оттуда и везут...как и прочие костюмы... 😊

в гугле подробно изложено как ввп считают....равно как и массу других макроэкономических показателей.в ранхигс и минфине(рф) вообще используется методика всемирного банка.
и как не считай-а прое..ть великой стране с великим электоратом невеликой странишке италии -обидно и смешно.потому как на этом можно про великость более не орать.а заткнуцца и потихонечку начать чутка работать...
рецепт успеха прост-воровать и пиз..ть поменьше ...а работать побольше...
и рост ввп из отрицательного имеет шанс стать положительным.

РОССА
А в нашем случае "старт" якобы происходит на не подготовленной площадке, без "обслуги"(стакан воды подать не кому 😊), на территории без "васильков и тополей", без сучка и задоринки!-вот этот факт и волнует меня, как знающего что це такэ подготовка к старту.

Старикашка Кью
рецепт успеха прост-воровать и пиз..ть поменьше ...а работать побольше...

Lehmen
гравитация мала, погоды (атмосферы) нет.

РОССА
Этот прост-рецепт из агитки не очень успешного работодателя для работников, когда они держат фиги в карманах, а он ищет пути выхода из зопы в которую попал 😊
Рецепт успеха-это усилия на максимальное снижение себестоимости того, что генерируется в продукт( кредита, интеллектуальной составляющей, энергоносителей, сырья, рабочих рук, системы управления )и соответственно увеличение маржи за счет этого.

начнеем с кредита.......люблю знаетели теории.... 😊
растолкуйте плиз....что кроме торговли кокаином можно затевать в производственной сфере....(например на примере шуб. 😊 пардон за тавтологию 😊

РОССА
Этот прост-рецепт из агитки не очень успешного работодателя для работников, когда они держат фиги в карманах, а он ищет пути выхода из зопы в которую попал 😊
Рецепт успеха-это усилия на максимальное снижение себестоимости того, что генерируется в продукт( кредита, интеллектуальной составляющей, энергоносителей, сырья, рабочих рук, системы управления )и соответственно увеличение маржи за счет этого.

Старикашка Кью
растолкуйте плиз....что кроме торговли кокаином можно затевать в производственной сфере....(например на примере шуб. 😊 пардон за тавтологию 😊

РОССА
Опытным путем, через установку флага на Луне было доказано что немного, судя по его колебанию,атмосферы там все таки присутствует 😊

mauser323
А между тем, американец попутной российской лошадью поехал на МКС.

"Мы приветствуем продолжающееся сотрудничество с партнерами по МКС по продлению ее работы и хотим работать с ними на международной космической станции как минимум до 2024 года", - говорится в сообщении.

24 февраля Роскосмос принял решение продолжить использование МКС до 2024 года, а затем создать собственную орбитальную базу. В связи с этим NASA заявило, что администрация президента США Барака Обамы "привержена идее продления работы МКС", так как станция дает возможность проводить необходимые для осуществления пилотируемых миссий исследования.

Вопрос:
Китайцы построили свою станцию, русские собираются построить свою, а с МКС чего будет? останется или утопят?

РОССА
Опытным путем, через установку флага на Луне было доказано что немного, судя по его колебанию,атмосферы там все таки присутствует
На взгляд с Земли не синоптика ветер где то 1-2м/сек.

Синоптику простительно, он в вакууме не работал. Затухание колебаний предметов такого рода в вакууме происходит несколько иначе, чем в атмосфере.

Посмотрите картинки физических опытов из учебника для 6-го класса: пушинка и стальной шарик падают с одинаковой скоростью. 😊

-Tourist-
Вопрос:
Китайцы построили свою станцию, русские собираются построить свою, а с МКС чего будет? останется или утопят?

Lehmen
Ей 25 лет уже будет, на 10 лет старше Мира. Так что почти наверняка утопят.

Или доберутся все те же диверсанты... на кослиных копытах, жопой вперед...

Foxbat

Или доберутся все те же диверсанты... на кослиных копытах, жопой вперед...

Foxbat
Затухание колебаний предметов такого рода в вакууме происходит несколько иначе, чем в атмосфере.

Посмотрите картинки физических опытов из учебника для 6-го класса: пушинка и стальной шарик падают с одинаковой скоростью. 😊

РОССА
Если есть кокаиновый бизнес, то наверно лучше ни чего больше не затевать-партнеры эту блаж не поймут 😊

по существу вопроса плиз.....подсказки-не внушают уважения к дискутирующему.. 😊

Lehmen
Ей 25 лет уже будет, на 10 лет старше Мира. Так что почти наверняка утопят.

да.но перед утоплением еще пару на орбиту выведут......китайцы......

так как наши до сих пор не могут достроить и вывести свой сегмент (несмотря на движки и прочеее бла-бла-) то ......сэкоомим деньги....

РОССА
При наличии гравитации они все таки падают, да с одинаковой скоростью и разным для пушинки и шарика расстоянием до падения, точнее до соприкосновения с поверхностью, но без тенденции к колебанию, как от ветра.
Флаг должен был сникать с вектором вниз и как пушинка и как шарик.

Я как раз недавно смотрел передачу про такого рода хреноту, включая и эту. Флаг там ведет себя именно так, как должна вести себя такая конструкция в отсутвии воздуха - нормальные колебание плоского предмета с малой жесткостью. Гравитация тут АБСОЛЮТНО ни при чем, работает обычное затухание энергии при деформацию.

Но хотите верить в Добрую Фею - я не против.

РОССА
При наличии гравитации они все таки падают, да с одинаковой скоростью и разным для пушинки и шарика расстоянием до падения, точнее до соприкосновения с поверхностью, но без тенденции к колебанию, как от ветра.

физика за 8 класс.хрошей школы.и не будете сомневацца........в событии.....

но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец 😊 ) то бесполезно что-то обьяснять....
"сон разума рождает чудовищ" (с)

так кстати ка прокомментируете итальянский ВВП ? кураторы пока не определились ?????? свое мнение то есть ?

Старикашка Кью
по существу вопроса плиз.....подсказки-не внушают уважения к дискутирующему.. 😊

Старикашка Кью
но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец 😊так кстати ка прокомментируете итальянский ВВП ? кураторы пока не определились ?????? свое мнение то есть ?

Foxbat
Я как раз недавно смотрел передачу про такого рода хреноту, включая и эту. Флаг там ведет себя именно так, как должна вести себя такая конструкция в отсутвии воздуха - нормальные колебание плоского предмета с малой жесткостью. Гравитация тут АБСОЛЮТНО ни при чем, работает обычное затухание энергии при деформацию.

Старикашка Кью

физика за 8 класс.хрошей школы.и не будете сомневацца........в событии.....

но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец 😊 ) то бесполезно что-то обьяснять....
"сон разума рождает чудовищ" (с)

так кстати ка прокомментируете итальянский ВВП ? кураторы пока не определились ?????? свое мнение то есть ?

и тем не менее.......по существу......???????

Lehmen
Там ещё фишка в том, как долго оно затухает. Если целиком видео посмотреть, то всё сразу понятно. Спутать с ветром невозможно.

Было по телеку . Передача из серии "сорвем покровы и выведем на чистую воду" Разговор с космонавтом Леоновым , по поводу этих съемок . Он говорит , что сомненья по поводу высадки американцев на Луну , исключительно в воспаленном воображении отдельных сапиенсов . Грит , высадку могли просто доснять в павильоне . Например тупо по причине некачественной съемки на Луне .

Но то что они там были - факт . железобетонный

Старикашка Кью
и тем не менее.......по существу......???????

--
Коган-варвар

РОССА
"но ежели неуч.....двоечник...( .короче комсомолец ) то бесполезно что-то обьяснять...." 😊

слились...короче.... 😊
хотя согласен--трудно придумать как ПО ДРУГОМУ обьяснить очевидное....а в методичке "пральные"ответы на данный вопрос непредусмотрены.... 😊

ctb
Никаким ветром и не пахнет. Да и откуда ему взяться, в пвильоне-то?

--
Коган-варвар

Старикашка Кью
хотя согласен--трудно придумать как ПО ДРУГОМУ обьяснить очевидное....

РОССА
Да просто не возможно ни объяснить, ни придумать это очевидно-вероятное ВВП -это сколько же надо делать этих пачек макаронов в день и какие понаписать ценники на их спагеттях, что бы свести такой дебет с кредитом! 😊
Голландцы кабы не "косячили", то же могли бы что нибудь покумекать с тюльпанами,что бы вписаться в благостную картину для хо.....роших россиян 😊
В этом мире еще есть одна загадка: военные бюджеты РФ и Англии одинаковы, а в наличии в кладовках у бритов относительно русских-черте что и сбоку бантик!, то ли воровство и коррупция, то ли с ценниками, как у итальянцев 😊-ни хрена баба Лиза за подданными не смотрит, упустила контроль

ну тут да....прикольные у вас представления о экономике....и кладовках...

ежели вам с такими смешными представлениями спится легче--то нехай так и представляется....главное никуда реально не заглядывать.особенно в наши кладовки.а то разрыв шаблона гарантирован.а это никчему.

ant134
То возникает впрос, американцы точно знали, что дорогие совки в ближайшие 100 лет до Луны не доберутся?

Корбин
Странное какое-то фото? Почему на нем не видно вашего стандартного элемента - валяющегося пьяного? Или он справляет малую нужду за остановкой?

-Tourist-
Стереотипами мыслим, пора расширять сознание. Россия уже давно не пьющая, нынче в моде спортивный образ жизни, здоровое питание и т.д.

Попробуйте с'ездить в Россию - Вы там явно давно не были.

Корбин
Странное какое-то фото? Почему на нем не видно вашего стандартного элемента - валяющегося пьяного? Или он справляет малую нужду за остановкой?

ant134
Я под столом ...... .

Foxbat
Попробуйте с'ездить в Россию - Вы там явно давно не были.

РОССА
Стандарт безопасных продуктов здесь всегда был высок относительно Европы...

РОССА
Было заполнение рынка говняным импортом...

РОССА
Пост не по теме и о России, но он из-за "приглашения к танцу": "Попробуйте с'ездить в Россию" 😊

РОССА
Был и могу подтвердить: пожилые со скандинавскими палочками, молодые на самокатах, роликах, велосипедах в массовом порядке.
Бухих на улице это надо постараться поискать-угроза административного наказания действует, не говоря уже о наркоманах.
Стандарт безопасных продуктов здесь всегда был высок относительно Европы и Азии.
Было заполнение рынка говняным импортом, сейчас он практически исчез с прилавков за исключением приличной доли фруктов-овощей.
Пост не по теме и о России, но он из-за "приглашения к танцу": "Попробуйте с'ездить в Россию" 😊

ну может в ХМАО все так и есть.. 😊...в москве несколько по другому.

кстати-сфотографируйте свою "скандинавскую палочку" на фоне листка с ником. 😊 лыжная палка-не подойдет. 😊особенно деревянная.... 😊

ant134
Под столом от смеха. Усидеть не получилось. А можно список достижений этих "осваивателей"?

Poland
Ниже данные за 2013 год, сейчас все кардинально поменялось поди?

Amateur_94
Для каких-нить спецраспределителей - возможно. А для того массового корма, что в ассортименте магазинов для "быдла" - смешно
Похоже у нас с вами какие-то очень разные россии 😊

Старикашка Кью
[B]кстати-сфотографируйте свою "скандинавскую палочку" на фоне листка с ником. 😊

Foxbat
Попробуйте с'ездить в Россию - Вы там явно давно не были.

Ездил и много где. На машине до Края Свердловской области ездил, в г.Серов, Омутнинск.

Если возьмем то, что было десять-двадцать лет назад и сейчас, большая разница все таки. Курить не модно, бухать тоже. Хотя таких везде хватает, что в России, что в Европе, что в Америке.

-Tourist-
Ездил и много где. На машине до Края Свердловской области ездил, в г.Серов, Омутнинск.

Poland
Ниже данные за 2013 год, сейчас все кардинально поменялось поди?
По последним данным Роспотребнадзора, количество алкоголиков в России превысило отметку в 5 000 000 человек или 3.4 % от всего населения. На учете стоит всего 1.7% больных алкоголизмом. Алкоголизм стал причиной смерти 1/3 всех мужчин и 15 % женщин. Если перевести в цифры то от алкоголя умирает приблизительно 500 000 человек в год. Шокирующие данные! Столько людей не умирает от войн, эпидемий и стихийных бедствий даже если сложить все вместе. С злоупотребление алкоголя в России напрямую или косвенно связано: 62.1% самоубийств, 72.2% убийств, 60% смертей от панкреатита, 67.7% от цирроза и 23.3% от сердечно-сосудистых заболеваний. Ежегодно регистрируют более 40 тысяч случаев отравления некачественным алкоголем, в том числе и смертельных.

ну и пусть умирают.. Природа должна самоочиститься от лишних людей.. Премию Дарвина-выплачивать пивом!

Amateur_94
Похоже у нас с вами какие-то очень разные россии 😊

профайл заполни где ты проживаешь?
у меня впечатление сложилось что ты проживаешь в уругвае причем с 1991года
либо как вариант- ты пыхнул сегодня забористой травы

ant134
Ну и чего тама понапускали?

Foxbat
Тем временем, китайские каЦманавты состыковались со станцией и теперь сидят там. Станция небольшая, весом около 60 тонн, но это только начало, у них грандиозные планы. Они особо не торопятся. Стыковка была выполнена автоматически.

Молодцы, чего сказать...

Ursvamp
Россиянам остается воскликнуть в тамбуре: Чечня - КРУТО! 😊

Ааа Ursvamp ... 😊.Шабат шалом! Что нового в Петрограде ?

Щас начнутся зверства...

FoxbatЩас начнутся зверства...

ИТАР
Что нового в Петрограде ?

YuraLT
Ты хоть оценил мои "заслуги" перевести срачь в "болтологию"?

Все оценено, и все записано, гражданин... 😊

РОССА
Таксистов развелось больше, чем пассажиров.
Цыгане старинными монетами торгуют, фраза начинается: работаю на стройке...

Foxbat

Все оценено, и все записано, гражданин... 😊

z-zebra
Российско-европейский модуль на Марсе распиз...лся.
Интересно, много ли там было российского? И почему так не везет...

РОССА
Не повезло оттого что было мало, а европейского много

z-zebra
При обратном варианте произошло исследование океанского дна планеты Земля, а не планеты Марс. 😛

mvkozyrev
от Orbital Sciences Corporation

Строго говоря - от Orbital ATK - результат слияния Orbital Sciences Corporation и Alliant Techsystems.

-Tourist-
Разрабатываемая в России силами предприятий госконцерна Росатом ядерная энергодвигательная установка мегаваттного класса будет готова в ноябре 2018 года для начала летно-конструкторских испытаний. Сейчас сообщается, что Роскосмос уже ведет подготовку предложений по «проведению испытаний ключевых элементов и систем, в том числе на борту МКС».

Это будет круто, если правда. КАк там Краюхин говорил? Ключ к последним и крайним мирам?

--
Коган-варвар

Ursvamp
Не вижу смысля в ядерных двигателях. Пропеллент им один чёрт необходим, а соит такая штука и весит очень много. Сложность эксплуатации и опасность остается высочайшая.
Термоядерные движки надо разрабатывать. На это лет 200 и уйдет.

ЗЫ Странно что Вас Фоксбат и отседова еще до сих пор не выскреб форумной кюреткой. 😛

😀

Ursvamp
Я 1 рублей пришлю, может даже 15. А то кагбэ запускать нельзя, потом и мамалыга не поможет. 😀

Себе оставьте Ursvamp ... на поп-корн

ИТАР
Правда глаз колет Ursvamp ?

И это... где Вы и где правда - разница в пол экватора. 😊

Ursvamp
И это... где Вы и где правда - разница в пол экватора. 😊

Ты азартен, Парамоша! Вот что тебя губит! 😀

Ursvamp
Не вижу смысла в ядерных двигателях. Пропеллент им один чёрт необходим, а стоит такая штука и весит очень много. Сложность эксплуатации и опасность остается высочайшая.
Термоядерные движки надо разрабатывать. На это лет 200 и уйдет.

Я так понимаю, что сложности наших ученых не пугают и работу они сделают, не впервой.

-Tourist-
Горячий газ от реактора крутит турбину, турбина крутит электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру.

-Tourist-
Ранее сообщалось, что конструктивно установка будет устроена следующим образом: космический реактор не нагревает струю, выбрасываемую из него, а вырабатывает электричество. Горячий газ от реактора крутит турбину, турбина крутит электрогенератор и компрессор, который обеспечивает циркуляцию рабочего тела по замкнутому контуру.

-Tourist-
Генератор же вырабатывает электричество для плазменного двигателя с удельной тягой в 20 раз выше,

z-zebra
Нихрена не понял.
Нафига рабочее тело тогда? И что есть плазменный двигатель? Что из корабля вылетает, чтобы он двигался?
Или уже физические законы поменялись, и закон сохранения импульса уже не действует?

п.с. данный текст из одной статьи

Старикашка Кью
текст из статьи-голимый бред.

А по космосу все сложно. Полгода и тем более год перелета - это за гранью добра и зла. Тем более без реализованной защиты от космических лучей.

Ursvamp
Я не один десяток лет читаю научные сайты,

Старикашка Кью
или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении.... 😊

Старикашка Кью
само по себе-год-это ниочем.колумб плыл примерностолько радиационная защита---это проблема.однако по полгода на станциях живут как-то ?или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении....

А как обеспечить быстроту перелета - вопрос к футурологам, когда же будет соответствующий запросам двигатель.

Защита от космической радиации пока тоже не реализована даже в проектах. Были варианты разместить вокруг жилых отсеков топливо, и даже генерация собственного магнитного поля бешеной напряженности. Но это фантазии пока что. А как защититься на Марсе? Ну, подземное жильё - понятно, по при работе на поверхности?

Немножко о лучах: http://www.astronaut.ru/bookcase/books/spacebio/text/04.htm

Lehmen
Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.

РОССА
Не вводи в заблуждение Кью

ЗЫ Если действительно интересует вопрос, гугли "пояс Ван Аллена".

Старикашка Кью
текст из статьи-голимый бред.

Ursvamp
Доктор, вы уже засрали раздел своей шизой по всем направлениям. Я понимаю что наука в ваших местах - предмет насмешек. но тут вы к чему свои картинки тискаете?

Ursvamp
Найдите себе соответствующее место на каком-нибудь форуме, столь же терпеливом к вашим приливам как ганза, только профильным.

Как там по -русски "Не указывайте мне что делать и я не скажу куда вам идти". Мультфильм про ...зайца понравился? 😀

-Tourist-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_установка_мегаваттного_класса

ИТАР
не в первой жеж

ИТАР
Не указывайте мне что делать и я не скажу куда вам идти

Впрочем прекращаю кормить тролля.

z-zebra
Когда интересует, за счет чего космический корапь лететь будет?

РОССА
Солнечную радиацию задерживает, отражает и рассеивает атмосфера Земли и ее озоновый слой а не магнитное поле Земли,при этом озоновый слой отражает в основном ультрафиолетовый спектр излучения.
При том основная радиация от Солнца идет в виде электромагнитного излучения(от радиоволн до рентгеновских)и это в основном инфракрасные волны-больше половины от всего спектра.
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов

Это не совсем так, а скорее - совсем не так.

Энергия частиц ГКЛ ( галактических космических лучей ) составляет в среднем около 10 млрд. эВ, энергия отдельных частиц может достигать 1020 эВ и выше. Химический состав ГКЛ несколько отличается от состава элементов земной коры, метеоритов, а также состава атмосферы Солнца и некоторых звезд. По мере увеличения расстояния от Солнца поток ГКЛ возрастает. Это обусловлено тем, что магнитные поля в Солнечной системе препятствуют проникновению заряженных частиц ГКЛ во внутренние области Солнечной системы, в частности в окрестности Земли.
Значительная часть ГКЛ, приходящих в окрестности Земли, отклоняется ее магнитным полем и поглощается в атмосфере, толщина которой эквивалентна 10 м воды. Взаимодействуя с ядрами атомов атмосферы, ГКЛ образуют так называемые вторичные космические лучи (КЛ)? в состав которых входят протоны, мезоны, электроны, нейтроны и т. д. Общий поток ГКЛ и образованных ими КЛ на уровне моря в средних широтах сравнительно невелик, так что эквивалентная доза облучения ГКЛ составляет около 30-40 мбэр в год и не представляет какой-либо опасности для здоровья людей. Однако в межпланетном пространстве за пределами защитных слоев атмосферы Земли и вне зоны геомагнитного поля доза облучения ГКЛ значительно возрастает и достигает 150-300 мбэр в сутки, или около 50-100 бэр в год, что создает определенную опасность для космонавтов, особенно при длительных космических полетах к другим планетам Солнечной системы. В связи с этим конструкторы будущих космических кораблей должны предусматривать специальную защиту для экипажей этих кораблей.
Солнечные космические лучи (СКЛ) составляют высокоэнергетичную часть корпускулярного излучения Солнца и возникают при так называемых хромосферных вспышках на Солнце, представляющих собой гигантские взрывы на его поверхности, сопровождаемые выбросом части солнечного вещества, оптическими явлениями, магнитными бурями и т.д. В период интенсивных солнечных вспышек плотность потока СКЛ может в тысячи раз превысить обычный уровень плотности потока ГКЛ. Впервые событие такого рода было зарегистрировано в 1942 г. Наиболее мощный поток СКЛ был зарегистрирован во время вспышки 23 февраля 1956 г., когда плотность потока КЛ на поверхности Земли увеличилась в несколько раз, в районе Москвы, например, - в 4 раза.
СКЛ состоит из протонов, в меньшей степени из ядер гелия (альфа-частиц) и более тяжелых ядер. Относительное содержание различных компонент в составе СКЛ в общем характерно для атмосферы Солнца. Скорость выброшенных частиц такова, что в ряде случаев СКЛ достигают окрестностей Земли приблизительно через 1 ч после того, как на Солнце прошла основная стадия мощной хромосферной вспышки.
Наибольшую радиационную опасность для человека в условиях космического полета представляют протоны СКЛ, свободно проникающие через оболочку обычных отсеков современных космических кораблей. Предполагается, что энергия таких протонов равна примерно 100 МэВ. За последние два одиннадцатилетних цикла солнечной активности наблюдали более ста вспышек СКЛ, в которых присутствовали протоны с энергией около 100 МэВ или более.
Для некоторых солнечных вспышек эквивалентная доза облучения СКЛ составляет сотни, а для многих - десятки бэр за вспышку. Если при полете за пределами магнитосферы Земли космонавт будет находиться во время солнечной протонной вспышки вне космического корабля, то доза облучения, обусловленная этим источником радиации, может во многих случаях превысить смертельную. Конструкция же отсеков пилотируемого космического корабля несколько ослабляет поток СКЛ. Однако в обычных отсеках космического корабля (бытовых, рабочих и лабораторных) это ослабление невелико, и СКЛ могут представлять серьезную опасность для здоровья космонавтов.
По этой причине в одном из наиболее защищенных отсеков (обычно в спускаемом аппарате, имеющем значительную толщину тепловой защиты, предохраняющей экипаж от перегрева при возвращении на Землю) необходимо расположить оборудование так, чтобы данный отсек можно было использовать в качестве радиационного убежища. Например, при орбитальных полетах в зоне экранирующего действия магнитосферы Земли спускаемый аппарат космического корабля 'Союз' оказывается достаточно надежным радиационным убежищем. Таким образом, необходимо применять специальные меры по обеспечению радиационной безопасности космонавтов при длительных космических полетах, включая создание радиационного убежища для укрытия космонавтов во время мощных солнечных вспышек, постоянное функционирование службы прогноза и контроля ухудшения радиационной обстановки и т.п.
Радиационный пояс Земли (РПЗ) - это потоки заряженных частиц (протонов и электронов), захваченных геомагнитным полем и образующих области повышенной радиации. РПЗ оказывается основным постоянным источником радиационной опасности при полетах в околоземном пространстве.
Рассматривают две области РПЗ: внутреннюю и внешнюю. Энергия протонов, составляющих внутреннюю область РПЗ, достигает нескольких сот мегаэлектронвольт. Эта область простирается на расстояние от нескольких сот до нескольких тысяч километров от поверхности Земли. В районе 35? ю.ш. и 325? в.д. РПЗ опускается до значительно меньшей высоты, образуя так называемую Южно-Атлантическую аномалию. Потоки протонов РПЗ в области аномалии составляют основной источник радиационной опасности при космических полетах по орбитам, расположенным ниже РПЗ.
В центральной зоне внутренней области РПЗ, находящейся на расстоянии 2000-3000 км от поверхности Земли, мощность эквивалентной дозы облучения протонами РПЗ достигает нескольких сот бэр в сутки, так что радиационная опасность в этой области пространства исключительно большая. Полет пилотируемых космических кораблей в центральной зоне внутренней области РПЗ невозможен без специальной защиты космонавтов. Вместе с тем кратковременное пересечение РПЗ вполне допустимо, особенно если трасса полета не проходит через его центральную зону или если экипаж в момент пересечения пояса находится в более защищенном отсеке.
При уменьшении высоты круговой орбиты над поверхностью Земли до 400-500 км радиационная опасность резко уменьшается и соответственно увеличивается допустимая продолжительность полетов пилотируемых космических кораблей без специальной защиты.
Пространственное распределение электронов РПЗ характеризуется двумя четко выраженными максимумами, первый из которых находится во внутренней области пояса на расстоянии около 3000 км, а второй - во внешней области пояса на расстоянии около 22 000 км от поверхности Земли. Вблизи первого максимума мощность эквивалентной дозы облучения достигает десятков и даже сотен тысяч бэр в сутки, так что радиационная опасность от электронов РПЗ в этой области околоземного пространства исключительно высока. Вблизи второго максимума мощность эквивалентной дозы облучения примерно на порядок ниже и составляет около 104 бэр в сутки.
Высокие значения мощности эквивалентной дозы облучения электронами РПЗ (без специальной защиты обитаемых отсеков космических кораблей) характерны для значительной части околоземного пространства. Это необходимо учитывать как при планировании выхода космонавтов в открытый космос в этой части околоземного пространства, так и при создании радиационной защиты обитаемых отсеков орбитальных станций.
Итак, степень радиационной опасности сильно зависит от траектории и продолжительности полета космического корабля. При полетах длительностью в один - три месяца в околоземном космическом пространстве ниже РПЗ Земли радиационное воздействие на экипаж за год сравнимо с уровнями облучения при профессиональней деятельности в земных условиях, связанной с ядерно-техническими установками. Так, при 84-суточном полете на орбитальной станции 'Скайлэб' доза облучения экипажа достигала 10-15 бэр, а при 96-суточном полете на станции 'Салют-6' эта доза составила около 3 бэр. Для сравнения укажем, что годовая допустимая доза облучения, регламентируемая нормами радиационной безопасности для профессиональной деятельности в земных условиях, составляет 5 бэр.

Вот я бы фиг полетел с таким раскладом.

Ursvamp
Как говорится: под пидора отвечаете? Обоснуйте за стук подробнее. Обычно таким обвинителям в духоскрепных местах членом по болтливым губам шлепают. По вашим же понятиям.

Ursvamp
То есть с шизоидной упорностью будете засирать любую тему? Чем так провинился КБГ? Ваш вклад в вилличие?

Ursvamp
Это не совсем так, а скорее - совсем не так.

РОССА
Lehmen запостил нечто смехотворное, не подумав или не зная:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе.", на что и получил ответ что "под ним" и какая радиация воздействует на тех, кто на Земле.

Lehmen
Lehmen запостил абсолютно верную и корректную с начной точки зрения фразу.

РОССА
С начной может и корректную, с научной это еще тот звон 😊

РОССА
если выдернул откуда то текст, то потрудись прочитать о чем там идет речь.

РОССА
а не магнитное поле Земли

РОССА
Ну и какие к лешему там могут быть космонавты со станциями?

Lehmen
Теперь понятно, или всё ещё слишком сложно для тебя?

Lehmen
Теперь понятно, или всё ещё слишком сложно для тебя?

РОССА
Старикашка Кью постит: "или я что-то не понимаю ?и радиация вблизи земли не такая как в несильном отдалении...."
Ты отвечаешь:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее чем в дальнем космосе."

Curiosity имеет на борту прибор RAD для определения интенсивности радиоактивного облучения. В ходе своего полета к Марсу Curiosity производил замеры радиационного фона, а сегодня об этих результатах рассказали ученые, которые работают с NASA. Поскольку марсоход летел в капсуле, а датчик радиации располагался внутри, то эти замеры практически соответствуют тому радиационному фону, который будет присутствовать в пилотируемом космическом корабле.
Результат не вдохновляет - эквивалентная доза поглощенного радиационного облучения в 2 раза превосходит дозу МКС. И в четыре - ту, которая считается предельно допустимой для АЭС.
То есть шестимесячный полет к Марсу примерно равносилен 1 году проведенному на околоземной орбите или двум на атомной электростанции. Учитывая, что общая длительность экспедиции должна составить около 500 суток, перспектива открывается не оптимистичная.
Для человека накопленная радиация в 1 Зиверт повышает риск раковых заболеваний на 5%. NASA позволяет своим астронавтам за свою карьеру, набирать не более 3% риска или 0,6 Зиверта. С учетом того, что на МКС ежедневная доза составляет до 1 мЗв, то предельный срок пребывания астронавтов на орбите ограничивается примерно 600 сутками за всю карьеру.
На самом Марсе радиация должна быть примерно в два раза ниже чем в космосе, из-за атмосферы и пылевой взвеси в ней т.е. соответствовать уровню МКС, но точных показателей еще не публиковали. Интересны будут показатели RAD в дни пылевых бурь - узнаем насколько марсианская пыль является хорошим радиационным экраном.

Сейчас рекорд пребывания на околоземной орбите принадлежит 55-летнему Сергею Крикалеву - на его счету 803 суток. Но он набрал их с перерывами - всего он совершил 6 полетов с 1988 по 2005 год.
Прибор RAD состоит из трех кремниевых твердотельных пластин, выступающих в качестве детектора. Дополнительно он имеет кристалл йодида цезия, который используется в качестве сцинтилятора. RAD установлен так, чтобы во время посадки смотреть в зенит и захватывать поле в 65 градусов.
Фактически это радиационный телескоп, который фиксирует ионизирующие излучения и заряженные частицы в широком диапазоне.
Радиация в космосе возникает в основном из двух источников: от Солнца - во время вспышек и коронарных выбросов, и от космических лучей, которые возникают во время взрывов сверхновых или других высокоэнергетических событий в нашей и других галактиках.
Космические лучи составляют основную долю радиации в межпланетном путешествии. На них приходится доля излучения в 1,8 мЗв в сутки. Лишь три процента облучения накоплено Curiosity от Солнца. Это связано еще и с тем, что полет проходил в сравнительно спокойное время. Вспышки повышают суммарную дозу, и она приближается к 2 мЗв в сутки.
Нынешние технические средства более эффективны против солнечной радиации, которая имеет невысокую энергию. Например, можно оборудовать защитную капсулу, где космонавты смогут скрываться во время солнечных вспышек. Однако, от межзвездных космических лучей не защитят даже 30 см алюминиевые стены. Свинцовые, вероятно, помогли бы лучше, но это значительно повысит массу корабля, а значит затраты на его выведение и разгон.

Lehmen
Старикашка Кью спрашивал про радиацию в контексте "однако по полгода на станциях живут как-то?". Кончай позориться, признай что ляпнул не подумав и забудем.

РОССА
1. Под каким "ним"(магнитным полем)?

2.Магнитное поле Земли не задерживает "многие частицы" 😊(протоны и электроны), а отклоняет от Земли этот ветер

3.Основная радиация Солнца не эти частицы(корпускулярная, малая ее часть), а электромагнитное излучение, спектр от радиоволн до жестких рентгеновских, вот именно эту(основную) радиацию и задерживает, отражает и рассеивает атмосфера земли

вкупе с озоновым слоем с 1000 км. от поверхности.

Энергетический вклад корпускулярной составляющей солнечной радиации в её общую интенсивность невелик по сравнению с электромагнитной.
Твой перл:"Магнитное поле Земли задерживает многие частицы, поэтому радиация под ним действительно гороаздо слабее" чушь несусветная 😊 ИМХО

Маск кстати пользуется алгоритмами расчетов излучений при солнечных вспышках, которые мой сосед написал. 😊 Гиросинхронный код благодаря ему теперь рассчитывается в полсекунды на ЭВМ. Работа: "Быстрые коды расчёта космического магнитного тормозного излучения и инструменты 3D моделирования".

"Полученный инструментарий был реализован в виде пакета программ, которые работают как компьютерная игра, где с помощью манипуляции мышью можно вкладывать в трехмерные модели очень сложную физику, там же сравнивать ее с наблюдениями, делать это в разных частотных диапазонах: в радио-, в рентгеновском, в ультрафиолетовом - везде, где есть наблюдения. Использование такого пакета программ делает сложнейшее реалистическое трехмерное моделирование доступным практически каждому пользователю, например, студенту первого-второго курсов или даже школьнику."

Голова.

Lehmen
всё что я написал верно, и точно по теме

РОССА
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов"

короче, уже по кругу пошли.

РОССА
Корпускулярная составляющая радиации-это то, что ты назвал "многие частицы" абсолютно незначительна и больше наверно влияет на работу электроприборов"
то об этом: http://www.pravda.ru/science/planet/space/22-11-2013/1182782-magnetic_field-0/ я еще и не знал.

ЗЫ Ссылки в качестве аргументов на сайт где лежат такие статьи как "Вояджер" уперся в небесную твердь?" отдельно доставляют 😀

ЗЫЫ И кстати, тебе в качестве домашнего задания. Чего такого земная атмосфера может задержать лучше, чем алюминевая фольга? Я тебе со своей стороны скажу что фольга задерживает лучше чем земная атмосфера - практически весь электромагнитный спектр, которым ты так пугаешь.

ivik
проекты колонизации марса и луны людьми это полная херня. Любой проект будет неэффективным.

Lehmen
Чего такого земная атмосфера может задержать лучше, чем алюминевая фольга? Я тебе со своей стороны скажу что фольга задерживает лучше чем земная атмосфера - практически весь электромагнитный спектр, которым ты так пугаешь.

Ссылки в качестве аргументов на сайт где лежат такие статьи как "Вояджер" уперся в небесную твердь?" отдельно доставляют

Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.

Дошло, нет?

Lehmen
Нет, ты реально тормоз.

Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.

Дошло, нет?

Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.
Я говорил о защите космических кораблей от радиации.

Что тебе не понятно в этой фразе?

Lehmen
Ладно, всё ясно с тобой. Не буду больше тебя мучать вопросами, на которые ты не можешь дать ответов.

РОССА
А чем это ты меня замучил?

А тут - "Прощай, Вася! Не поминай лихом!"

Однако, отбоя от желающих не будет.

Lehmen
ты так ничего и не понял

Foxbat
Хрен с ней, с радиацией... лучше прикиньте, как оно будет - лететь несколько месяцев в бочке с несколькими другими, не тобой выбранными, попутчиками, без малейшей надежды спастись в случае чего.

PS.
А лететь в бочке с попутчиками, так это еще полярные исследователи обкатали на зимовках, во времена, когда про "психологическую совместимость" еще и не слыхивали.

РОССА

Lehmen

Foxbat

mvkozyrev
А вот защититься от галактических космических лучей за пределами магнитного поля Земли - это проблема.

РОССА
Валить подальше от Солнца 😊

mvkozyrev
Так их там еще больше 😀

РОССА
Что то думал, что наоборот

mvkozyrev
Солнечных - меньше, галактических - больше.

Ну и посадка всем скопом с достаточно невысокой вероятностью мягкой посадки ( 85% ) без шанса на помощь - это вообще никуда не годится.

Ursvamp
Самая главная проблема будет в дистрофии сердечной мышцы и декальцинации костей. И еще куча проблем - от отсутствия притяжения. Толпа инвалидов - что она станет делать на Марсе?

Ну и посадка всем скопом с достаточно невысокой вероятностью мягкой посадки ( 85% ) без шанса на помощь - это вообще никуда не годится.

Ursvamp
Самая главная проблема будет в дистрофии сердечной мышцы и декальцинации костей. И еще куча проблем - от отсутствия притяжения. Толпа инвалидов - что она станет делать на Марсе?

Ну и посадка всем скопом с достаточно невысокой вероятностью мягкой посадки ( 85% ) без шанса на помощь - это вообще никуда не годится.

РОССА
А вот это вообще ни в какие ворота!,ты сам хоть понял, что сказал?:

РОССА
под сомнение "Аполлоны"?

Ursvamp
Аполлоны-то представляли собой весьма выживальщицкие системы. Для полноты им бы еще и модуль дублировать посадочный, но это даже не востребованным оказалось.

РОССА
Отлегло от сердца-смог объяснить

Ursvamp
он тебе что-нибудь климактерическое поставит, типа ролика про зайцев или еще про каких млекопитающих. 😀

Да ладно Ursvamp ... не суетитесь, все- путем . 😊 Про зайца всеж посмотрите 😛))))

РОССА
Нас этим на Марс уже не остановить

Ursvamp
Толпа инвалидов - что она станет делать на Марс

Старикашка Кью
абсолютно безопасно.и 100 % успешно...

Так не бывает... даже до павильона доехать, где будет сниматься посадка на Марс... по Калифорнийским дорогам далеко не 100% что приедешь живой.

Foxbat

Так не бывает... даже до павильона доехать, где будет сниматься посадка на Марс... по Калифорнийским дорогам далеко не 100% что приедешь живой.

это у ВАС
у НАС никто и ничего снимать не будет.достаточно по тиливизеру рассказать....и газете.АБСОЛютно безопасно.но бюджет освоят неоднократно.потом переделят.пару-тройку посадют.на них кстати 99% и спишут. отработано как кольт писмейкер. 😊

Старикашка Кью
НАС никто и ничего снимать не будет.достаточно по тиливизеру рассказать....и газете.АБСОЛютно безопасно.но бюджет освоят неоднократно.потом переделят.пару-тройку посадют.на них кстати 99% и спишут. отрабо

-Tourist-
Это пи$#?шь и провокация 😛

когда вылетаем ? на марс......

Старикашка Кью
когда вылетаем ? на марс......

Старикашка Кью
когда вылетаем ?

Шатун Затворов
и были они смуглые и золотоглазые..

но сдаётся мне, братишки Стругацкие - жизнь поняли лучше ...
"второе нашествие марсиан" есть версия лайт.

РОССА
Понабежали, притащили с собой негров-всю мечту опошлили 😊
Никуда не полечу, буду на рыбалку собираться.
Что то вспомнилось:
У моей дочки была подружка Олеся. Ей было года четыре, к ним приехала в гости бабка.
По утру бабка говорит Олесе: Олесенька пошли в магазин папе водки купим.
Собрались, выходят из подъезда,Олеська открытым текстом заявляет: Ну тя нах...с твоей водкой, пойду я лучше к Катьке в куклы играть.

красиво....
тут те и марс.тут те и лунный модуль.... 😊осталось добавить шо папка олеськи был космонавтом.... 😊

Корбин
Ракеты со следующего месяца вроде ж начинают летать.
А как раз сегодня гиперлуп подписал соглашение с Эмиратами о строительстве дороги. 160 км между Дубаем и Абу-Даби будет пролетать за 12 минут.

В целом, однако, у него пока в основном удачи. Фалкон скоро опять полетит, он уже налетал прилично. Тесла ездит и постоянно улучшается.

-Tourist-
Пока Остап Илон Маскович продолжает жечь напалмом ракеты, тем временем эксперты NASA уже сомневаются в безопасности ракет. Дядьки из НАСА начинают подозревать, что по попке прилетит не только махинатору 21 века, но и им 😊 Тесла врезается, батарейки китайские, ракеты небезопасные, про гиперлуп вообще все тихонько забыли 😀

OVM
http://www.wsj.com/articles/nasa-panels-letter-warns-of-issues-with-spacex-manned-rocket-procedures-1478403976?ref=finzine.com

Foxbat
У него полоса удач из-за твириальных моментов - ломаются какие-то совсем не высоко-технологичные детали... как будто саботаж.

Вполне возможно. Вон у Самсунга уже не токмо телефоны-стиралки взрываются. Тоже что-то нечисто.

TI -126
Так вроде у Самсунга и стиралки и телефоны взрываются преимущественно в США..А раньше и Фолькс там же дымил.

Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) кратно увеличил инвестиции в проект Илона Маска Hyperloop заявил журналистам глава РФПИ Кирилл Дмитриев.

"Даже с США у нас есть новость, что мы кратно увеличили наши инвестиции в Hyperloop", - сказал Дмитриев журналистам в кулуарах саммита АТЭС.

-Tourist-
А чего так тихо? Остап Илон Маскович показал новый топливный бак для ракеты из пластика.

Показан невьебенный уровень прототипа Очень Большого Бака, коегдеунаспорой такое может только сниться, за отсутствием присутствия исходных материалов.

Mower_man
Показан невьебенный уровень прототипа Очень Большого Бака, коегдеунаспорой такое может только сниться, за отсутствием присутствия исходных материалов.

-Tourist-
да да, он изобрел вибраниум и сделал из него бак 😀

Ну круто. У наших только эпоксидка и устаревший карбон позавчерашнего дня, как понимаю. Даже и близко не повторить... увы.

Mower_man
Ну круто. У наших только эпоксидка и устаревший карбон позавчерашнего дня, как понимаю. Даже и близко не повторить... увы.

-Tourist-
Вообще то это был сарказм. Вибраниум это вымышленный материал легче и тверже металла, из которого сделан щит капитана Америка из комиксов. 😀

Не читал, но видимо тот еще мусор

Корбин
Где-то есть. И эксперименты уже много раз проводили, когда группу лиц на много месяцев закрывали в изолированной емкости.
А Биосфера-2 когда-то меня вообще поразила. Было удивительно и захватывающе читать о ней и следить за результатами. Эксперимент не совсем удался, но сама попытка была удивительной.

hiursa
Я о массе. Грубо говоря пищевой рацион одного человека на один день составляет около полутора килограммов.

В обозримом будущем существенных изменений в технологиях приготовления космической еды не планируется. Разве что будет немного меняться рацион - появятся новые блюда и уйдут некоторые старые. Меню космонавтов и астронавтов будет формироваться относительно потребностей и вкусов конкретного человека. А НАСА уже заявило, что рассматривает возможность создания отдельного вегетарианского меню для участников Марсианской миссии, официальный старт которой может начаться в ближайшие два десятилетия.

Миссия эта, кстати, подразумевает использование не только приготовленной на Земле космической еды, но и выращивание продуктов непосредственно на борту корабля. О подобном уже много десятилетий мечтают ученые. И в скором будущем их ожидания могут осуществиться. Ведь сохранности молочных и мясных блюд не хватит на миссию длиной в несколько лет. А потому самым логичным выходом из ситуации считают появление огорода для выращивания свежих овощей и фруктов.
Источник: http://www.novate.ru/blogs/030414/25931/

-Tourist-
А потому самым логичным выходом из ситуации считают появление огорода для выращивания свежих овощей и фруктов.

Более логичным выглядит биореактор, выращивается из культуры клеток только то, что идет в пищу (финны на днях морошку показали, очень быстро вес набирают клетки ягоды), а не бесполезная ботва и корни, тоже самое по мясу.

Mower_man

Более логичным выглядит биореактор, выращивается из культуры клеток только то, что идет в пищу (финны на днях морошку показали, очень быстро вес набирают клетки ягоды), а не бесполезная ботва и корни, тоже самое по мясу.

hiursa
А на какой стадии сейчас разработки или биореактора или космической фермы?

для космической не знаю, все по ссылке http://www.3ders.org/articles/20161111-futuristic-3d-printed-cellpod-incubator-can-grow-food-in-just-one-week.html

hiursa
Сейчас рацион космонавта составляет кило шестьсот граммов. Сублимированных. Плюс килограмм воды для продуктов.
Остальная вода возвратная, а эта пропадает.
Бльшой вес. А на какой стадии сейчас разработки или биореактора или космической фермы?

как то много.....еды.
а воды как-то мало.

-Tourist-
А потому самым логичным выходом из ситуации считают появление огорода для выращивания свежих овощей и фруктов.

Вот будет облом, когда тот огород по непонятной причине весь завянет... как иногда бывает на Земле.

Ну, или обнаружится на борту сурок. 😞

Foxbat
Ну, или обнаружится на борту сурок. 😞

Старикашка Кью

как то много.....еды.
а воды как-то мало.

дело еще сложнее,

1 кг еды = 1 кг говна )))

Foxbat
Вот будет облом, когда тот огород по непонятной причине весь завянет... как иногда бывает на Земле.

-Tourist-
Не будет никаких огородов, т.к. не будет самого полёта на Марс. Сначала Луну надо освоить.

РОССА
А до этого Землю 😊

Да... Арктику - Антарктику и Марианскую впадину тож можно 😛)

ИТАР
Да... Арктику - Антарктику и Марианскую впадину тож можно 😛)

РОССА
начнем с Сибири и

Старикашка Кью
в который раз за 300 лет...?
я предлагаю начать с подмосковья....очертить 150км круг-и начать.... 😊

Старикашка Кью
я предлагаю начать с подмосковья....очертить 150км круг-и начать.... 😊

РОССА
В вашем подмосковье начинать надо с обеспечения скафандрами, стрельни у знакомого космонавта после стопаря 😊

разверните вашу мысль....зачем нам тут скафандр ?

mauser323
С какой стороны круга начинать? С внутренней стороны многие считают, что с наружной жизни нет. 😊

с внутреннего....как пример потомкам-для остальной территории...

с внутреннего....как пример потомкам-для остальной территории...

vhunter55
Так вот чего Царь-бомбу в Москву завезли, деактив неполный, поди...

экстремист вы сударь.... 😊 москва-столица Вашей Родины.как вы такое могли предположить.....токмо экология стала как в швейцарии (а нихера производств нету) так бонбу неразобранную норовите подложить.....сепаратисты....

как вы такое могли предположить...

vhunter55
Просто беспокоюсь о правильности и достаточности деактива, а то вдруг.
Госдеп на все способен, наймиты опять же-даже ученых и министров вон содют, генералов тож...

в ей(царь бонбе)счас алкоголь хранят и спички с сигаретами.заначка у музейщиков.

однако нашего вождя госдепом кликать.....это даже хуже чем требовать отдать курилы японцам.

хотя с другой стороны.....обьявить об отдаче в течении трех лет.народу туда набежит-мильенов 10.заселит....
а потом взять и передумать.... 😊 и нет проблемы увеличения населения на ДВ.бесплатно для казны.и без всяких нацпрограмм.

Интересны детали взаимодействия Брауна с местными властями - многого не знал. Вплоть до того, что при запуске его военного варианта ракеты представители властей ее осматривали на предмет не засунул ли он туда контрабандой свой спутник, дабы сделать свое. Он, ведь, мечтал о спутнике, а ему не давали, заставляя делать оборонные запуски.

Также интересно, как выглядели запуски первых кораблей- в сравнительном плане.

В СССР мы уже видим громадный комплекс Байконура, с его столом с каналами для огня, с отходящими фермами и прочим - очень впечатляет, как и сама Семерка.

А у Брауна... какая-то гладкая площадка, вроде взлетной полосы аэродрома, на ней просто стоит, опираясь на стабилизаторы, ракета... и все. Такое впечатление, что школьники балуются.

Хорошо показаны все неудачи обеих сторон, в целом пока стоит того, чтобы посмотреть на Нетфликсе.

О космосе: если кто не смотрел Space Race - гляньте, там много интересного.

Особенно в последней серии кадры Аполлона - захватывает. Как у Брауна получилось прыгнуть от довольно скромного Редстона до Сатурна - уму не постижимо. Я всегда считал и считаю этот проект самым необычным и грандиозным в истории человечества.

"Итальянское космическое агентство должно воздержаться от обвинений в наш адрес, так как у них нет доказательств того, что это падение было нашей виной. Если мы подадим на них в суд, им придется заплатить за эти ложные обвинения. Мы сделали все, что смогли, и тот тест, о котором они говорят, заставил бы нас совершить полет вблизи российской военной базы в Севастополе. В то время Россия только что аннексировала Крым, и мы бы рисковали спровоцировать конфликт между РФ и НАТО", - заявил Думитру Попеску (Dumitru Popescu), руководитель компании Arca Space.

Речь идет о скандале, который разгорелся вокруг падения "Скиапарелли" в Италии, чье космическое агентство ASI создавало этот модуль и отвечало за его сборку и посадку на Марс.

Посадка лендера, как мы сегодня знаем, прошла неудачно - по пока каким-то причинам его ПО решило, что модуль уже приземлился. Это заставило его отключить двигатели всего через 3-4 секунды после их включения, в результате чего он рухнул ровно в ту точку, где он должен был сесть на Марс.

Инженеры ЕКА проанализировали часть данных телеметрии, которые "Скиапарелли" передавал на TGO во время процесса посадки на Марс, и выяснили, что падение произошло из-за грубой ошибки в работе программного обеспечения модуля. Благодаря ней сбой в акселерометре заставил "Скиапарелли" считать, что он находится под Марсом, и отделить парашюты и отключить двигатели на высоте в 3,4 километра от поверхности.

Как с этим связана Румыния? Изначально ASI планировало провести окончательную проверку "Скиапарелли" в Швеции, силами инженеров Шведского космического агентства, однако проблемы с бюджетом заставили ЕКА поручить этот важный этап в разработке посадочного модуля малоизвестной румынской компании Arca Space, основанной Попеску в 1999 году и сейчас базирующейся в США. Это позволило ЕКА сэкономить порядка миллиона евро.

На этой неделе представители ASI обрушились с критикой на Arca Space, заявив о том, что ее инженеры не провели критически важный тест - сброс копии "Скиапарелли" на воздушном шаре и проверку всех его бортовых систем, в том числе навигационного ПО, в условиях, приближенных к "полевым".

Попеску утверждает, что это было невозможно из-за "российского фактора", а также того, что ЕКА посчитало компьютерные симуляции посадки достаточной для проверки "Скиапарелли" и не выделило дополнительные деньги на полетные испытания. ЕКА пока никак не комментировало заявления ASI и Arca Space. Окончательные итоги расследования катастрофы со "Скиапарелли", и то, как в ней была замешана компания Arca Space, будут опубликованы Европейским космическом агентством в начале 2017 года.

-Tourist-
ЕКА пока никак не комментировало заявления ASI и Arca Space. Окончательные итоги расследования катастрофы со "Скиапарелли", и то, как в ней была замешана компания Arca Space, будут опубликованы Европейским космическом агентством в начале 2017 года.

Но не лунно - американская.
А советская.
Автор утверждает что Гагарин, Леонов, Терешкова и т.д. - никогда не летали в космос - вся программа Восток-Восход фейк (аппараты в космос летали, люди на них - нет).
Первым слетавшим в космос советским космонавтом (по крайне мере первым вернувшимся живым) был Серебряков на Союзе.

Аргументов масса, кому интересно складывайте пазл

Приятного развлечения :-)

http://subscribe.ru/group/otkuda-myi-prishli/8229781/

на ютубе есть проморолики уже с Марса.

ОФФ - вопрос кста, а где, кроме Ютуба это все можно смотреть?

TI -126
Первый американец в космосе...

Строго говоря, это был Шепард, поднявшийся на почти 200км. Гленн был первый американец на орбите.

Майор
Для воскресного развлечения.
Космическая конспирология - кто любит такое чтение

Но не лунно - американская.
А советская.
Автор утверждает что Гагарин, Леонов, Терешкова и т.д. - никогда не летали в космос - вся программа Восток-Восход фейк (аппараты в космос летали, люди на них - нет).
Первым слетавшим в космос советским космонавтом (по крайне мере первым вернувшимся живым) был Серебряков на Союзе.

Аргументов масса, кому интересно складывайте пазл

Приятного развлечения :-)

http://subscribe.ru/group/otkuda-myi-prishli/8229781/

Подумаешь кто-то был первым, а кто-то вторым. Это все мелочи. Вот недавно в России было сделано заявление покруче:

Один из разработчиков спутников "Бион-М" Владимир Сычев заявил, что крушение космических аппаратов может быть доказательством внешнего вмешательства.

Он также рассказал, как крушение "Прогресса" повлияло на развитие науки в России и изучении космоса в дальнейшем. Соответствующие заявления прозвучали в ходе международной конференции, которая прошла в стенах Президиума РАН в Москве. Стоит отметить, что финансирование научных проектов было значительно сокращено. Это привело к тому, что некоторые разработки пришлось отложить на более поздний срок реализации.

Несмотря на это, данные обнаруженных образцов позволяют с уверенностью сказать, что жизнь в космосе существует и она была занесена на Землю в результате вторжения в космическое пространство.

Инопланетяне идут?

Foxbat
Строго говоря, это был Шепард

сказавший "не облажайся, Шепард"... все же Гагаринское "Поехали" звучит лучше 😛

Siberian_46
а впрочем какая разница...

Действительно... когда вокруг столько вранья, стоит ли уделять внимание какой-то мелкой детали?

Корбин
Мифы.

Возможно ли, что космонавта просто сбросили с парашютом с самолета? Разумеется. К тому времени ракета еще не обладала достаточной надежностью, так что это вполне можно допустить.

Но допустить, зная все тонкости лживой советской системы, это не то же самое, что принять.

Siberian_46
Согласен...вопрос в том, когда все встанет на свои места?...

Что "встанет на свои места"?

OVM

Что "встанет на свои места"?

Когда приедет Рюрик.

До того ничего другого не будет. 😊

так что ни до и не после....другого не будет.

короче- "девушку можно выгнать из деревни.но деревню из девушки......".пока крепостная психология будет в 96 % электорату---другого ничего не будет.

Старикашка Кью
рюрик ужо на месте....давно...

так что ни до и не после....другого не будет.

короче- "девушку можно выгнать из деревни.но деревню из девушки......".пока крепостная психология будет в 96 % электорату---другого ничего не будет.

Оо...о! Есче один знаток и просвещатель!
Вроди мало их, но вони...

OVM
Вроди мало их,

успокойтесь.у Вас все хорошо.закройте окно и включите телевизор.....

Не смотрю и у меня всегда свежий воздух, и в прямом, и в переносном смысле.

Старикашка Кью
тех которых 96 % естественно больше.и смрад свой они давно не чувствуют.

Откуда цифра 96% взялась ? Вроде официальная придворная статистика 86%

Старикашка Кью
новая где-то пробегала.....с цифрами роста единения вокруг скреп.с комментарием-шо несмотря на истерики даже минфина растет единение советскаго народу....пардон.российского конечно... 😊

😞

Angosat-1, разработанный РКК 'Энергия', предполагалось вывести на орбиту при помощи новейшего российского носителя 'Ангара', однако из-за неготовности ракеты корпорация вернулась к изначально рассматривавшемуся варианту использования украинского 'Зенита', утверждает портал.

https://lenta.ru/news/2016/12/18/sealaunch/

Старикашка Кью
новая где-то пробегала.....с цифрами роста единения вокруг скреп.с комментарием-шо несмотря на истерики даже минфина растет единение советскаго народу....пардон.российского конечно... 😊

У Чаушеску за неделю ДО-рейтинг 99% был..

NowhereToHide

У Чаушеску за неделю ДО-рейтинг 99% был..

румыны-оне такие....чо с них взять...неблагодарные понимашь существа....практически болгары.. 😊

и чо добились..? с колен нихера не встали.иджисы всякие на территории размещають.и методички госдепа по утрам за завтраком как устав кс учут.наизусть...

нееееее.мы не такие.сказал вождь стоять-стоим.сказал сидеть-сидим.сказал фас....бля-не к ночи будь помянуто. нет команд--начинаем искать вождя.без его никак....даже пальмовое масло в глотку не лезет... 😊

Старикашка Кью

румыны-оне такие....чо с них взять...неблагодарные понимашь существа....практически болгары.. 😊

и чо добились..? с колен нихера не встали.иджисы всякие на территории размещають.и методички госдепа по утрам за завтраком как устав кс учут.наизусть...

нееееее.мы не такие.сказал вождь стоять-стоим.сказал сидеть-сидим.сказал фас....бля-не к ночи будь помянуто. нет команд--начинаем искать вождя.без его никак....даже пальмовое масло в глотку не лезет... 😊

Бухаете ? :-)

Старикашка Кью
нет.стебаюсь..

-Tourist-
Больше похоже на либеральное нытьё

ноют нытики.я ржу...ибо ноют тогда когда идеи нет.у меня есть.чиста семейная.и с крепким мат обеспечением.тоесть мне глубоко пох на весь этот маразм...включая скрепы,долбоебов и методички любого происхождения.ныть чутка попозжее будут нынешние скрепоносцы.ибо скрепы невкусные и некалорийные.

мыши плакали-кололись....но продолжали жрать кактус. 😊

Старикашка Кью
ноют нытики.я ржу...ибо ноют тогда когда идеи нет.у меня есть.чиста семейная.и с крепким мат обеспечением.тоесть мне глубоко пох на весь этот маразм...включая скрепы,долбоебов и методички любого происхождения.ныть чутка попозжее будут нынешние скрепоносцы.ибо скрепы невкусные и некалорийные.

мыши плакали-кололись....но продолжали жрать кактус.

NowhereToHide

У Чаушеску за неделю ДО-рейтинг 99% был..

Тогда еще рано. Еще 3 процента надо набрать.

hunter 49
Да хер ложили мы на вас сказал об этом папуас.Плакатик так же.Пусть мы будем папуасами,ватой только не трогайте вы нас.Живите спокойно за лужей,пока. И почаще вспоминайте Невского.

OVM
"успокойтесь.у Вас все хорошо.закройте окно и включите телевизор....."

Не смотрю и у меня всегда свежий воздух, и в прямом, и в переносном смысле.

Ашотович

sergeis64
Xa!

😞

sergeis64
Нет нет, все нормально. :-) Я больше по написанному, отчество непричем.

А то придет и опять разорется на меня.

Он знает,от кого.

sergeis64
Он сюда не ходит, забанен перманентно-??? Да и не о нем... Тут сейчас затишье в связи с последними событиями, я бы особо разжигал, но ты сам себе хозяин, конечно.

А омсдоныча

sergeis64
А его то за что? Пишет иногда...

А Ксви чем кому насолил?

Ашотович
А Ксви чем кому насолил?
Бедняга.
Жалко - он был привязан к этому разделу.
И где ж он сейчас,интересно?

Он перманентно царит в //lepricona.net//

Старикашка Кью

у меня есть.чиста семейная.и с крепким мат обеспечением.тоесть мне глубоко пох на весь этот маразм...включая скрепы,долбоебов и методички любого происхождения.

Главное вовремя успеть на пароход запрыгнуть 😊, а то в 17-м году
крепкое мат обеспечение у многих было и тоже думали, что пох всё, но не всем это помогло, скорее наоборот - матросики к ним к первым пришли 😊

Konstantin Nsk
Главное вовремя успеть на пароход запрыгнуть , а то в 17-м году
крепкое мат обеспечение у многих было и тоже думали, что пох всё, но не всем это помогло, скорее наоборот - матросики к ним к первым пришли

По теме: обещанные взлёты от Элона Маска так и не увидели, с одной стороны говорят о проработке оборудования после взрыва на старте, что в принципе логично. В общем смотрим далее...

Запуск был назначен на 8.48, началась его трансляция в прямом эфире, однако затем, буквально за несколько минут до намеченного старта, запуск был отложен. Причины уточняются.

Но интересна сама ракета созданная японцами?

Высота ракеты составляет всего 9,5 метра, диаметр 50 сантиметров, вес - 2,6 тонны.
Для сравнения: Высота ракеты Н2А 50 метров, а запущенной в конце прошлого года миниатюрной "Эпсилон" - 25 метров.
По данным JAXA, SS-520-4 - самая маленькая в мире ракета, способная вывести на орбиту искусственный спутник. Размеры спутника, который должен будет вести наблюдение за земной поверхностью, также невелики - вес 3 килограмма, параметры 11,66 Х 11,6 Х 34,6 сантиметров.

Размеры ракеты и спутника позволили в десятки раз сократить расходы на разработку и запуск. Они составили всего 400 миллионов иен (около 3,47 миллиона долларов).
Это сотые части от расходов на запуск традиционно используемых ракет: в среднем запуск ракеты типа Н2А обходится в сумму более 1 миллиарда иен (более 100 миллионов долларов).

По подсчетам специалистов, в мире существует спрос на 100 с лишним запуском маленьких коммерческих спутников. Однако до сих пор сложность заключалась в том, что их выводили на орбиту или большие ракеты, главной целью которых были большие спутники, или космические грузовики.

Учитывая, что нынешний передовой уровень стоимости запуска уже ниже 60 миллионов, это за крупный груз. Что стоит добавить к нему КубСат?

Другое дело - удобство. Не надо ждать крупного груза, чтобы к нему прицепиться. Такую ракету можно запустить именно когда нужно - например, при вооруженном конфликте.

По сути - как дрон по отношению к самолету-разведчику.

Например такую ракету может себе позволить маленькая страна обеспечив себе хоть какую то независимость в космосе. Или не очень большое предприятие. Да за такие деньги даже некоторые университеты могут самостоятельно строить ракеты и осуществлять запуски.
Даже частные лица. Кое-кто себе даже легковое авто больше чем за миллион покупает. Так что это доступный вариант.

Самому запускать ракету - это уже совсем другой уровень затрат и забот. Это не делается из заднего двора, тут нужен выход на приличные ресурсе.

Так что, пока не вижу преимущества, кроме, как я уже сказал, оперативности.

В общем - все упирается в стоимость подсадки к крупному грузу, которую я сейчас не знаю, но, судя по тому, что студенты свои КубСаты посылают, она не должна быть крутой.

Вот даже и прейскурант от одной конторы:

http://www.spaceflight.com/schedule-pricing/

Но, поживем - увидим, новость действительно интересная, ракета всего в 9 метров, хотя, в принципе, то, что называется sounding rockets (ракета для исследований) уже давно у многих летают, и поднимаются на приличные высоты - в несколько сот километров. Любая из них, в принципе, может с модификацией вывести и небольшой спутник на орбиту. Вроде и эта является доработанной sounding rocket.

Ротмистр Чачу
а в мусоре

Ротмистр Чачу
Или свалку мусора на луне к примеру 😊

lentyay
А смысл? Проще его на Солнце отправлять. 😊

Энергии для сваливания на солнце надо намного больше чем на луну.

Проще всего на землю валить. Пусть горит в атмосфере.

Я возьмусь сжигать весь мусор за половину этой цены. 😊

И без гидразина. 😊

lentyay
не хило поднимется тот, то создаст первый космический мусорщик и мусорообрабатывающий завод на орбите. 😊

Японцы отправились в космос убирать мусор.

Исследователи Страны восходящего Солнца подогнали к Международной Космической Станции (МКС) экспериментальный аппарат, с помощью которого намерены наводить на околоземной орбите чистоту и порядок.

Уборка на орбите станет заключительной часть миссии, которая началась 9 декабря 2016 года. Японское национальное аэрокосмическое агентство JAXA запустило к МКС грузовой корабль 'Аист' - у него на борту припасы, мелкие исследовательские спутники и самое главное - оборудование для проведения эксперимента KITE (Kounotori Integrated Tether Experiments).

Отстыковавшись от МКС, 'Аист' выпустит в пространство металлический трос - Electrodynamic tether (EDT) - с 'грузилом' на конце. Длина троса - 700 метров, вес 'грузила' 20 килограммов. Оно оснащено приборами для наблюдения за процессом, который начнется после того, как трос будет размотан.

А начаться должно следующее: трос, пересекающий магнитные силовые линии Земли, станет вырабатывать электричество. Как и положено проводнику, движущемуся в магнитном поле. Возникающее электромагнитное поле, как уверяют японцы, будет взаимодействовать с частицами космического мусора и тормозить их. Приторможенный мусор потеряет высоту и, войдя в атмосферу, сгорит.

JAXA сообщает, что трос сплели сотрудники фирмы Nitto Seimo, специализирующейся на изготовлении рыболовных сетей без узлов - старались 10 лет.

Если в результате эксперимента этот самый EDT сведет с орбиты хотя бы пару кусков космического мусора, японцы продолжат свою уборочную миссию с более длинными тросами - в 5 тысяч и в 10 тысяч метров. Начнут 'подметать' ими на высотах от 800 до 1400 километров - там, где космическая свалка особенно насыщена. За что благодарное человечество скажет им огромное спасибо. Или даже заплатит.

Дай Бог, чтобы у японцев получилось. А пока специалисты призывают хотя бы не мусорить больше - отправляемые в космос аппараты снабжать особыми двигателями-терминаторами, которые бы переводили отработавшие спутники на низкие орбиты, чтобы они там сгорели.

Специалисты НАСА посчитали: к середине 2016 года на околоземной орбите оставались 17 тысяч 729 крупных (в данном случае речь только о крупных) рукотворных объектов, включая 4 тысячи 242 действующих и вышедших из строя спутников, а также 13 тысяч 487 ступеней ракет носителей и разгонных блоков.

Первое место в загаживании космоса принадлежит России. Ее 'мусор' насчитывает 6 тысяч 318 объектов. США держит второе место - у американцев 5 тысяч 663 объекта. Китай - на третьем месте с 3 тысячами 779 объектами.

Франция оставила на орбите 529 объектов, Япония - 244, Индии- 182, Европейское космическое агентство - 122, другие страны - 892 объекта.

Корбин
http://www.spacex.com/webcast

Села на баржу.

z-zebra
Села на баржу.

z-zebra
Скука полнейшая.

Села на баржу.

Эка вы, батенька, с жиру беситесь, подавай вам кажный раз красивый фейерверк.

lentyay
Что бы потом поехать в утиль.

Корбин
подавай вам кажный раз красивый фейерверк.

z-zebra
И чтоб деффки плясали.
😀

Фи, какой вы непродвинутый ретроград. Номального пасана должно тянуть к пасанам, а не деффкам. 😞

z-zebra
Весной пульнут б/у.

lentyay
Вродеж писали, что б/у не пригодны для повторного, слишком много дефектов и повреждений после обследования обнаружили?

Корбин
Фи, какой вы непродвинутый ретроград. Номального пасана должно тянуть к пасанам, а не деффкам.

lentyay
слишком много дефектов и повреждений после обследования обнаружили?

Повторный запуск в первом квартале 2017 года.

Аэрокосмическая компания SpaceX и спутниковый оператор SES договорились о запуске геостационарного спутника связи SES-10 с помощью уже использовавшейся первой ступени ракеты-носителя Falcon 9. Об этом сообщается на сайте SES.

-Tourist-
Тянуть в каком смысле? Тут можно круто облажаться...

Как трудно вам все объяснять. 😊
Ладно, замнем для ясности и вернемся к нашим ракетам.

Я тут писал что вывели один спутник, но вот в других сообщения пишут о десяти. И вроде уже есть заказы от Иридиума еще на несколько лет вперед.

Корбин
Как трудно вам все объяснять.

По поводу заказов и исполнения, пока Маск не выполнил того, что обещал, но не будем придираться. подождем и посмотрим 😊

Корбин
Я тут писал что вывели один спутник, но вот в других сообщения пишут о десяти.

Однако по Россия-24 сказали, что вывели 9.
😀
Усушка произошла.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2842931#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1618896%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D703930

z-zebra
Однако по Россия-24 сказали, что вывели 9.
😀
Усушка произошла.

Ротмистр Чачу
завуалированное испытание баллистической ракеты.

Че там испытывать? Обычная sounding rocket, они постоянно летают. Уж до Кореи-то запросто долетят.

Корабль должен пристыковаться к станции через пару дней.

Корбин
Когда же они уже будут ее повторно использовать?

Корбин
Когда же они уже будут ее повторно использовать?

Lehmen
То что звезда красный карлик не внушает особого оптимизма.

Lehmen
Там есть фундаментальные проблемы с периодом обращения планет

Lehmen
и плотностью излучаемых звездой частиц

mvkozyrev
Вроде, как не всегда

Lehmen
Вообще, я не уверен что сейчас можно на межзвёздном расстоянии спутник у несветящейся планеты рассмотреть.

Lehmen
То что звезда красный карлик не внушает особого оптимизма.

Но блин с нашими химическими двигателями...интересно когда будет какой либо прорыв в этой области, даже Луну освоить не можем.

Lehmen
И толку с того, что они долгоживущие, если условий там нет?

Хеви-шмеви...такими темпами может лет через 50-100 и освоим Луну...мелкий был, читал про двигатели на анти материи, атомные и т.д. про проект звездолета Дедал...где оно все? 😊

Просрали полимеры.

Foxbat
был какой-то сбой данных.

ant134
У нас пишут, что Space X в следующем году пошльют людей (двоих) к Луне и обратно. Пока без посадки на Луну.

Я, конечно, не большой специалист по космической технике, но сообщение вызвало у меня ряд вопросов. Вот технические моменты (стырено с РБК):
Туристическую миссию планируется провести на грузовике Dragon 2 (Crew Dragon), выводить его на орбиту будет ракета-носитель тяжелого класса Falcon Heavy. Это новые для SpaceX космические аппараты, которые в настоящее время еще находятся в разработке и тестируются в пилотном режиме. Первые полеты Dragon 2 и Falcon Heavy намечены на 2017 год.​​

По пунктам: то есть ракета-носитель еще даже толком не испытана. Испытания предполагаются в этом году. Причем запускать будут не грузы на МКС, а живых людей. Они самоубийцы? Даже у нас до сих пор пилотируемые запуски осуществляют на Союзах-ФГ, т.к. нет достаточной положительной статистики по запускам РН семейства Союз-2. Даже SpaseX-овские РН ни одного пилотируемого запуска не осуществили. Да и сам корабль Dragon 2 еще ни разу никуда не летал. А полет вокруг Луны - это даже не полет до МКС. Сроки другие. Стоимость запуска РН, если верить Вики, порядка 100 млн USD. Получается по 50 лямов на брата, минимум. Впрочем, тем, что нашлись такие люди, я не удивлен. В конце-концов, мы тоже туристов в космос возили. Но как-то Маск слишком преисполнен оптимизма, вам не кажется?

Пы Сы. Почитал еще. Изначально испытания корабля планировались на ноябрь 17 - беспилотный полет к МКС, пилотируемый - май 18. Т.е. через полгода уже вокруг Луны. Лихо.

Из-за его планов НАСА срочно побежало менять свои, и переставило две первые миссии своего корабля, чтобы не отстать от Маска. А у них, на самом деле, тоже пока ничего не сделано. Нужна новая криогенная ступень, и сам корабль Орион не планировался так рано быть сделан обитаемым. Нет там ни систем жизнеобеспечения, ни даже кресел. Те, что сегодня планируются, временные, под манекены для измерений.

Как бы все эти скачки-дрочки не кончились плохо...

Foxbat
Как бы все эти скачки-дрочки не кончились плохо...

Foxbat
Тот факт, что НАСА переставило местами две миссии, говорит не в пользу такого разумного подхода.

lentyay
в НАСА вроде дураков нет

Ну, дураков, может и не дураков, но недальновидных бюрократов у нас тоже хватает. Было весьма глупо не иметь пилотируемого разового корабля в параллель к Шатлу.

Foxbat
Было весьма глупо не иметь пилотируемого разового корабля в параллель к Шатлу.

Как появился Дракон, так сразу появились под него миссии.

Lehmen
сразу межпланетный

Не торопясь и 18-й год как то не складывается.

lentyay
Не торопясь и 18-й год как то не складывается.

Lehmen
Если бы бюджет был безразмерный, то да.

Посчитай деньги, выплаченные за это время России, и прибавь свои личные нужды - и все будет выглядеть иначе.

Кроме того, и Дельта 4 была бы не нужна, с ее высокой стоимостью.