Как изготавливают огнестрел в Пакистане.

Наверное очень многие уже видели раньше эти ролики, а может кто то и не видел. Ну все равно, очень поучительные и информативные ролики.
 Один из самых интересных моментов мне впал в душу-это как токарь устнавливает ствол в токарный станок-классика! 2:00" начинается сюжет. ЛОЛ. Цех галваники тоже поразил!

А что там неправильно делают? 😞

map
А что там неправильно делают? 😞

Ну офигеть, прям на коленке производят 😊

Блин, с удовольствием посмотрел. Интересно, а какой ресурс, например, у этих пистолетов, изготовленных и собранных фактически на коленке?

Люблю пострелять
Блин, с удовольствием посмотрел. Интересно, а какой ресурс, например, у этих пистолетов, изготовленных и собранных фактически на коленке?

kolbas52
Ну офигеть, прям на коленке производят 😊

а у этих похоже даже токарных, или вообще никаких станкво нет ЛОЛ.

Интересно,сколько их там на токарный станок уже намотало?

MAX 67
Интересно,сколько их там на токарный станок уже намотало?

MAX 67
Интересно,сколько их там на токарный станок уже намотало?

😀

😀

Palmaris777
А сколько вот тут пальцев оторвало? Чем больше тем-тем лучше!
Развестка пороха-нано технологии!

Ну всё теперь Foxbat свои Диллоны от зависти повыкидывает 😀

MAX 67

Ну всё теперь Foxbat свои Диллоны от зависти повыкидывает 😀

Развестка пороха-нано технологии!

Мдя, не рискнул бы я кормить свой ствол ИХНИМИ патронами с их "стабильными" навесками...

Похоже, что производство ставил талантливый, но циничный инженер-технолог, опираясь на хорошее знание местных реалий.

Рабочая сила тут - расходник. Каждый рабочий выполняет максимум несколько элементарных операций, а на ТБ вообще насрать, при неизбежных травмах проще заменить рабочего.

Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного.
Такой производственный процесс на примитивном оборудовании вполне возможно организовать, если можно не жалеть людей.

Calex
Похоже, что производство ставил талантливый инженер-технолог, опираясь на знание местных реалий.

Рабочая сила - расходник. Каждый рабочий выполняет максимум несколько элементарных операций, а на ТБ вообще насрать, при травме проще заменить рабочего.

Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного.
Такой процесс вполне можно организовать, если не жалеть людей.

отличная слесарка - если этих людей посадить в более приличные условия и получше оборудование, то голанды они лепить будут не хуже оригинальных
дело в не на коленке, а дело в умении работать !

Palmaris777
Скорее местные реалии и потребнохсти поставили технологии, которых там в принципе нет,

Calex
Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного

Отличалось и значительно.Ручного труда конечно тоже много было,но выпускать по не сколько тысяч штампованных пистолетов-пулемётов сутки это ни какими напильниками не на махаешься.

А уж объёмы выпуска длинноствольного оружия просто фантастические.
А ведь ствол для той же трёхлинейки(в отличии от пистолетного коротыша) на обычном токарнике не просверлишь.

Calex
Так не бывает.
Да, такую рабочую силу можно использовать.
Но нужен кто-то, кто распишет и организует сам техпроцесс.
А эта задача тем сложнее, чем менее квалифицированна рабсила.

Ругер начал делать свой .22 Автоматик Марк 1 в сарае возле железнодорожной станции в Саузпорте, Конн.. Тем же напилингом. Ещё недавно у него вручную много чего делали, сейчас в Прескотте одни роботы.
А Галазан часто покупает по-дешёвке полу-законченные пакистанские ружья, доводит, закаливает и штампует на них своё имя. Кстати, у него рядом с высокой технологией очень много ручного труда, 85% рабочих поляки, прекрасные слесаря.

Мне очень понравились фразы журналистов типа: "Делают голыми руками". 😊

Это ногтями, что-ли, металл режут?

Кстати, в производимых рабочими операциях нет ничего нового.
Я больше на лица смотрел. Когда человек делает привычную ему работу, это сразу заметно.

Отсюда вопрос. Сколько вообще произведено подобного контрафакта? Похоже, что много. А значит, есть риск это купить.

Palmaris777
Я уже не говорю о металле, что они там используют-даже они сами не знают. Но в принципе все работает, и даже тест файре проходят.

Они постоянно работают с металлом, а это большой опыт. И учитывая, что металл поставляется не совсем сертифицированный, то им самим постоянно приходится определят его качество. Думаю в этом у них тоже хорошие навыки и пусть примитивные, но все же методы. Даже взяв в руки болванку и тернув ее пару раз напильником он уже многое может о ней сказать.

Это как с определением времени. Когда не было часов люди могли довольно точно определять время по другим признакам. А современный человек без часов не может даже определить утро сейчас или вечер.

1. Раньше я думал, что самое жуткое зрелище - это два узбека, тянущие оптику на большой высоте.

2. Бросается в глаза 100%-й контроль качества на всех этапах производства.

3. Они зохватят мир.

4. Теперь знаю, где кастомы заказывать, есличо.

Palmaris777

а у этих похоже даже токарных, или вообще никаких станкво нет ЛОЛ.

Дроны. Нам нужно много дронов. И с большей загрузкой.

Корбин
Даже взяв в руки болванку и тернув ее пару раз напильником он уже многое может о ней сказать.

Интересно,как с помощью напильника можно определить содержание серы или фосфора?
Или как точно метод напильника укажет содержание углерода,напрямую влияющего на температуры термообработки?

Calex

Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного.
Такой производственный процесс на примитивном оборудовании вполне возможно организовать, если можно не жалеть людей.

Сдаётся мне, что ты абсолютно прав... 😛

Более того, накануне войны так делали оружие и в Германии, и в Англии, и в Аиерике... 😞

Разве что, оборудование было по-качественней и работали не сидя, а стоя.... 😀

Да и спецами-мастерами были отменными, а не эхвективными менеджарами из коллледжей. Могли и темпервтуру на глаз определить, и диаметр на ощупь, и класс обработки пальцем. Потому как точный измерительный инструмент и аппаратура, как класс, тогда практически отсутствовали. Повсеместно использовались лекала и шаблоны.
И для копирования того же пистолета по интернетам не шарились и "точных и полных" чертежей не искали... 😛

map
И для копрования того же пистолета по интернетам не шарились и "точных и полных" чертежей не искали...

Mannfred

Интересно,как с помощью напильника можно определить содержание серы или фосфора?
Или как точно метод напильника укажет содержание углерода,напрямую влияющего на температуры термообработки?

Ничё стращного. Ни Нагант, ни Мосин, ни Маузеры тоже не знали содержания серы, фосфора и углерода, но выпускали своё оружие миллионными тиражами и оно служит по сей день... 😛

Просто нужно ежедневно работать с металлом, научиться его понимать и чувствовать..., а не распотякивать целыми неделями о нём на форумах, черпая сакральные знания из Вики... 😀

Тогда по десять лет в учениках ходили, да ещё десять в подмастерьях!

А сегодня отучился в Ижевске на месячных ПЛАТНЫХ курсах и получил корочки "Мастера-Опужейника"... 😛

Вот только этому "Мастеру" до тех пакистанских, как до Киева раком... 😞

map
Вот только этому "Мастеру" до тех пакистанских, как до Киева раком

map
А что там неправильно делают? 😞

AndreyK1994
Оно и видно 😀

Увы, видно. 😞

Уже сколько раз читал на этом форуме дифирамбы жопорукому ГПТУшнику, сподобившемуся вставить лайнер из маслопроводной трубки в "Макарыч" и превратить его в мелкашку.
Сразу хор в десятки голосов: - Его не в колонию надо сажать, а в оружейное КБ! Самородок! Гений!!!

Мельчают люди... Бедная Россия! 😛

map
Ни Нагант, ни Мосин, ни Маузеры тоже не знали содержания серы, фосфора и углерода

Они то как раз знали,что видно из их конструкций.

map
Просто нужно ежедневно работать с металлом, научиться его понимать и чувствовать...

А у вас твердомер есть?

теоретег
Вставляет заготовку в центра не останавливая станок.

Всё правильно. При полностью остановленном шпинделе, должная точная центровка проблематична. Просто чувак уже имеет достаточный опыт и сноровку... 😊

Они то как раз знали,что видно из их конструкций.

Из конструкций-то видно. А вот определять "по-науке" процентное содержание компонентов в металле смогли и научились гораздо позже... 😞

Учите Историю Развития Металлургии... 😛

Mannfred

А у вас твердомер есть?

В моей мастерской нет, но гарантию на своё оружие я давал пожизненную... 😀
Рекламаций за последние 25 лет не было.. 😛

твердомер-швердомер, а надфиль на что 😀

map
В моей мастерской нет,

Сразу заметно.

map
но гарантию на своё оружие я давал пожизненную...
Рекламаций за последние 25 лет не было..

Нет такого оружия,которое не ломается.
Либо из вашего оружия много не стреляют,либо продано столько,что просто некому обращаться,ввиду отсутствия эксплуотантов.

map
Учите Историю Развития Металлургии...

Вот книга выпущенная в 1937г,где всё разложено и расписано со ссылкой на источники лет на двадцать-тридцать старше:

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014173/14173939.jpg] [/URL]

з.ы.Очень забавно читать советы по изучению металлургии,от человека у которого даже твёрдомера нет.

Palmaris777
Скорее местные реалии и потребнохсти поставили технологии, которых там в принципе нет, все делается напильником-одной стороной пилят/точат, другой-забивают. Я уже не говорю о металле, что они там используют-даже они сами не знают. Но в принципе все работает, и даже тест файре проходят. О гарантии речи нет.

Увы, в Ютубе имеется достаточно роликов, где "одной стороной пилят, друной -забивают" И эти ролики приходят и из Ферлаха, и из "Голанд-Голанд", и из Тулы и Ижевска. Ан, репутация у этих производителей разная... 😞

Mannfred

Вот книга выпущенная в 1937г,где всё разложено и расписано со ссылкой на источники лет на двадцать-тридцать старше:

!937 год - "минус" 30 лет... И Нагант творил раньше, и Мосин, да и Маузеры тоже... 😞 НЕ Убедили... 😊 От Открытия до промышленного применения долгий путь. Примерно, как от "Опеля" до "Москвича", и от "кольта" до "ТТ"... 😀

Mannfred

Вот книга выпущенная в 1937г,где всё разложено и расписано со ссылкой на источники лет на двадцать-тридцать старше:

ваше фа-фа гуду в отношении mapa не обоснованы. вы участвовали в оруженой выставке хотя-бы ? если нет - рассоситесь и по быстрому

map

Ничё стращного. Ни Нагант, ни Мосин, ни Маузеры тоже не знали содержания серы, фосфора и углерода, но выпускали своё оружие миллионными тиражами и оно служит по сей день... 😛

В моей мастерской нет,Сразу заметно.

Откуда?!! Являетесь счастливым обладателем моего оружия? 😞

Держали в руках, стреляли, сложилось твёрдое впечатление на основе собственного опыта?... 😛

map
Откуда?!! Являетесь счастливым обладателем моего оружия?

Нет,я кустарщиной не интересуюсь.
Так же как штучными,напильником выполненные кипляуфы.Ресурс никакой,цены заоблачные.

Нет такого оружия,которое не ломается.

Но есть оружие,, которое ломается, ну ОЧЕНЬ редко. И изначально заточенно под ВСЕ пожелания Заказчика!
Поэтому штучное оружие под Заказ по цене в разы отличается от серийного.
Ну, как итальянские туфли сшитые на заказ, от литых галош фабрики "Скороход". 😛

Вот это утверждение от инженера услышать-просто дикость!

mokus
вы участвовали в оруженой выставке хотя-бы ? если нет - рассоситесь и по быстрому

Вам не стоит влазить в спор других людей,и рвать задницу аргументами типа тыктотакойвообщеесть

Защищаемый вами map на той же ИВЕ тоже участвует как посетитель.
Причём внешний вид не оставляет сомнений,почему крупные производители не заинтересовались его творениями.

Очень забавно читать советы по изучению металлургии,от человека у которого даже твёрдомера нет.

Не менее забавно это слышать человеку более 40 лет проработавшему с металлом, металургу по образованию от человека, который и пользоваться-то твердомером не умеет и узнал о его существовании только из Интернета... 😛

Mannfred

Интересно,как с помощью напильника можно определить содержание серы или фосфора?
Или как точно метод напильника укажет содержание углерода,напрямую влияющего на температуры термообработки?

Угу. И процентный состав изотопов в материале с помощью напильника тоже трудно определить. Согласен.
Только вот твердость до и после закалки с помощью напильника (надфиля) определить уже легко для опытного человека. Да и некоторые другие параметры тоже. И это даже без вашего обязательного электронного наносупертвердомера. 😊 Хотя понимаю, что вы в это вряд ли поверите.

Mannfred

Вам не стоит влазить в спор других людей,и рвать задницу аргументами типа тыктотакойвообщеесть

Защищаемый вами map на той же ИВЕ тоже участвует как посетитель.
Причём внешний вид не оставляет сомнений,почему крупные производители не заинтересовались его творениями.

что-то мне подсказывает, что вас уже ото всюду послали 😊

да и крупным производителям в принципе до инноваций похер - у них своих целый штат, который, чтобы они там ни нарисовали, приходится кормить и поить 😀

Mannfred

Нет,я кустарщиной не интересуюсь.
Так же как штучными,напильником выполненные кипляуфы.Ресурс никакой,цены заоблачные.

Разумеется, уровень, воспитание и критерии другие.

Смею предположить, что вас больше интерессуют стволы с кривыми мушками, с подранными рашпиоем рессиверами и невзаимозаменяемыми магазинами... 😊

Palmaris777
А ты уверен что не знали?

Я нет.

Но Исторические факты утверждают... 😞

Корбин
Только вот твердость до и после закалки с помощью напильника (надфиля) определить уже легко для опытного человека. Да и некоторые другие параметры тоже

Кроме твёрдости есть ещё,например, ударная вязкость напрямую зависящая от той же серы.
Вот и расскажите,как вы её(ударную вязкость) будете проверять напильниками?

mokus
что-то мне подсказывает, что вас уже ото всюду послали

Не стоит обо всех судить по своему опыту.

Palmaris777
Вот это утверждение от инженера услышать-просто дикость!

Стало быть Фаберже не был Инженером... 😛 Он делал свои яйца, а Инженеры кооператива "Сувенир" - раскрашенных матрёшек.

Всё для Народа!!! С соответстаующим качеством... 😛

Граждане металлурги, слесаря и сочуствующие. Я мало что понимаю в металловедении, но у меня возник вопрос. Господа Роквеллы запантетовали свой твердомер в 1919 году. Я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что огнестрельное оружие производилось и до этой знаменательной даты 😊 Как-то же до тех пор справлялись, нет? 😊

Mannfred

Защищаемый вами map на той же ИВЕ тоже участвует как посетитель.
Причём внешний вид не оставляет сомнений,почему крупные производители не заинтересовались его творениями.

Как это уже узнаваемо, по-сегодняшнему, по-российски... 😊

Когда не остаётся аргументов в споре, нужно просто начать тупо врать... 😞
Чем наглее и беззастенчивейше ложь, тем скорее в неё быдла поверят... 😀

Адью! Мой юный брехливый прапорщик. Я больше не намерен тратить своё время на такое ничтожество.

( Очень подозреваю,что "ЭТО" одно из тех, кто получило на "ижмехе" за месячные платные курсы корочки "Мастера-Оружецника". Поэтому так и возбудилося.)... 😀

map

Мельчают люди... Бедная Россия! 😛

Шатун Затворов
Граждане металлурги, слесаря и сочуствующие. Я мало что понимаю в металловедении, но у меня возник вопрос. Господа Роквеллы запантетовали свой твердомер в 1919 году. Я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что огнестрельное оружие производилось и до этой знаменательной даты 😊 Как-то же до тех пор справлялись, нет? 😊

map

Я нет.

Но Исторические факты утверждают... 😞

Дык я в курсе про теомообработку. Я удивляюсь почему наличие твердомера в мастерской считается столь важным критерием. Мне сдается, что и Джон Моисеич когда начинал ваять - тоже без твердомера обходился. И, вроде даже две-три работающих стрелялки сделал 😊 Я к тому, что с твердомером наверное лучше, чем без него, но оружейный мастер врядли сам у доменной печи сталь выплавляет. А покупает/получает материалы с уже известными физическими и химическими свойствами, согласно своим потребностям. Что ему, собственно, мерить-то?

map

Когда не остаётся аргументов в споре, нужно просто начать тупо врать

Вы выставлись на ИВЕ?
А какой стенд и когда?Или я что-то пропустил?

Шатун Затворов
А покупает/получает материалы с уже известными физическими и химическими свойствами, согласно своим потребностям. Что ему, собственно, мерить-то?

Речь шла не гарантированной партии металла с сертификатом от надёжного производителя,а о:

Корбин

Они постоянно работают с металлом, а это большой опыт. И учитывая, что металл поставляется не совсем сертифицированный, то им самим постоянно приходится определят его качество. Думаю в этом у них тоже хорошие навыки и пусть примитивные, но все же методы. Даже взяв в руки болванку и тернув ее пару раз напильником он уже многое может о ней сказать.

Вот я хотел уточнить,как напильником можно узнать что-то большее,нежели твёрдость плюс-минус лапоть.

Хотя конечно,если ресурс наколеночной копии ТТ такой же одноразовый как у шахидов,то тогда да,напильника достаточно.

Palmaris777
Приведи примеры исторических фактов. Ну так, что бы не быть голословным.

А оно мне надо?
Тебе интерессно, ты и ищи... Или плати, тогда, так и быть - я найду... 😞

Развелось халявщиков-вампиров!!... 😛 Мне мои знания никто на блюдечке не подносил, сам искал и учился.

Если я скажу, что у меня уже пять внуков и жду правнука, это что же, я каждому сомневающемусю должен пять метрик показывать?
А не пошли бы Вы, любопытные!

Может ещё "детектор лжи" в эту тему встроим.. 😀

Mannfred
Хотя конечно,если ресурс наколеночной копии ТТ такой же одноразовый как у шахидов,то тогда да,напильника достаточно.

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Mannfred

Вот я хотел уточнить,как напильником можно узнать что-то большее,нежели твёрдость плюс-минус лапоть.

Хотя конечно,если ресурс наколеночной копии ТТ такой же одноразовый как у шахидов,то тогда да,напильника достаточно.

Ну, вязкость напильником тоже какбы чувствуется. Но конечно же напильник это не лаборатория - никто не спорит. Но и вы не станете же спорить, что из этого оружия никого не убили и никогда им не воевали. И вообще, о чем мы спорим? О том, что эти пистолеты хуже тангфолио? Или о том, что из них нельзя никого убить? Думаю на эти вопросы мы все ответим одинаково.

Корбин
Ну, вязкость напильником тоже какбы чувствуется

Вы путаете ударную вязкость с низкой твёрдостью.

Корбин
Или о том, что из них нельзя никого убить?

Конечно можно.
Самое главное,что у стрелка из такого оружия гораздо больше шансов убить самого себя или окружающих не являющихся целью стрельбы.

Шатун Затворов
Те же немцы из Золингена аутсорсят производство колющих и режущих предметов в Пакистан. ...

Кстати, сталь "Золингена" приобрела свою славу ещё до того, как появилось понятие "углерод", Кристаллографический и прочий анализ металла. Ан, успешно плавили десятилетиями. Чешите грудь, потребители Вики, никогда не бравшие в руки напильника! 😊

Друзья! Прочитав топик, вдруг захотел стать оружейным мастером.
Подскажите, достаточно ли напильника и металлической болванки для изготовления лучшего в мире пистолета или все-таки нужно купить твердометр? Может что-то еще? У меня еще есть штангенциркуль и набор наждачек.

Ingermanland
Друзья! Прочитав топик, вдруг захотел стать оружейным мастером.
Подскажите, достаточно ли напильника и металлической болванки для изготовления лучшего в мире пистолета или все-таки нужно купить твердометр? Может что-то еще? У меня еще есть штангенциркуль и набор наждачек.

map
Кстати, сталь "Золингена" приобрела свою славу ещё до того, как появилось понятие "углерод", Кристаллографический и прочий анализ металла. Ан, успешно плавили десятилетиями.

mauser323
Твердометр не нужен! Его функции заменяет удар напильника по контролируемой поверхности. С опытом, по отметинам легко определяется твёрдость. А вот ручная дрель обязательна.

Не, не, нужен. Нужен обязательно твердомер, вязкомер, серомер и, термомер. А еще сталемер нужен, а как иначе определить сталь перед тобой или чугуний? Так что чугуномер тоже нужен. Дорогое это дело строить пистолеты. 😞

А вот штангенциркуль как раз не нужен и даже вреден. Это все немецкие понты с точностью. Для остальных националностей штанген это смерть. Нармальные мастера в деле изготовления швейных иголок, вон говорят, на глаз сотку ловят. А для пистолета большая точность и не нужна. Так што штанген фтопку.

Ingermanland
Друзья! Прочитав топик, вдруг захотел стать оружейным мастером.
Подскажите, достаточно ли напильника и металлической болванки для изготовления лучшего в мире пистолета или все-таки нужно купить твердометр? Может что-то еще? У меня еще есть штангенциркуль и набор наждачек.

Вам еще нужно взять перк"Gun Nut level 3",и хотя бы 1 левел "Science",без них ни 10мм Recon Scout Handgun,ни Plasma Rifle на верстаке не сделаете.И Agility надеюсь у вас не ниже 5?

Корбин
серомер

NowhereToHide
И Agility надеюсь у вас не ниже 5?

Ingermanland
Обижаете! Намного больше. Девки пробовали - хвалили.

😀 тогда выходит и Charisma прокачана

Ingermanland
Это мне не надо, это я на глаз могу определить. Моему ребенку почти три месяца, серит регулярно, как и положено, так что я и без приборов справлюсь.

Ingermanland
Думаю о напильнике. У меня квадратный, соответственно, получится только Глокоподобное. А для форм типа Вальтера ППК круглый напильник нужен.

Корбин
А вот штангенциркуль как раз не нужен и даже вреден. Это все немецкие понты с точностью.

Кстати,специально для вас сообщаю,что то,что в России называют штангенциркулем,в Германии носит совсем другое название.

Но вам наверное все равно,вам хватит и пальцев.Ну на крайняк спичечного коробка.

Да не брызгайте вы так слюной, весь смокинг вон себе забрызгали. Прям неловко за вас, такой грамотный человек и весь в слюнях. 😞

Значит так. Слушай сюда. Сначала тебе надо выйти на берег Тихого Океана и посмотреть не валяется ли где-нибудь на отмели старого немецкого крейсера. Если крейсера не обнаружено - отправляйся на канадскую границу. Там за бутылку недорогого виски у прапорщика погранслужбы приобретаешь башню от Шермана.

Обзаведясь сырьем, тебе понадобятся: рашпиль, киянка, напильник драчевый, напильник бархатный и напильник круглый (для ствола). Набор надфилей. Лучше с алмазным напылением. Для этого тебе нужно сьездить в командировку в Родезию за алмазами. Верстак, тиски, рулетка. Стеклотекстолит для накладок добывается из старых компьюетров. Кстати, если аккуратно ножичком отковырять золоченые дорожки с печатных плат - их потом можно пустить на инкрустацию конечного продукта, что придаст твоему оружию благородный вид. Кроме этого тебе придется раздобыть где-то старую пружинную кровать, как источник возвратных пружин. Не забудь о листе кровельного железа и плоскогубцах! Коробчатые магазины, конечно можно гнуть и пальцами, но надо же соблюдать технику безопасности. Штангенциркуль тебе не понадобится. Если каждый пистолет будет немного отличаться в размерах, ты с чистой совестью можешь говорить, что он не имеет мировых аналогов и это будет святая правда.

Человек хочет себе всего один пестик чисто для самозащиты сварганить, а вы ему уже бизнес-план по выживанию с рынка господина Глока предоставили.

Что такое Глок?! Пфуй! Дешевая массовая штамповка! Тут человек собирается делать хай-энд кастомные изделия. Каждое в единичном экземпляре. Глок...скажете тоже..

------------------
Formerly known as Chicago Typewriter

Шатун Затворов
Значит так. Слушай сюда.

Ingermanland
Друзья! Прочитав топик, вдруг захотел стать оружейным мастером.
Подскажите, достаточно ли напильника и металлической болванки для изготовления лучшего в мире пистолета или все-таки нужно купить твердометр? Может что-то еще? У меня еще есть штангенциркуль и набор наждачек.

Увы, в перечне не упомянут самый главный инструмент - голова!
а без неё не покатит... 😛

Ingermanland
У нас тут недалеко тральщик имеется, эскадренный. Не на ходу.

Если тральшик,то надо брать только корму.Тральщики они вообще с носа быстро ржавеют.
Тральщики хорошо ещё потому,что их говорят размагничивали,что бы мины не липли.А то как выпилите пестик,а он магнитить будет,глядишь часы попортит,или карточку.

Mannfred

Вы выставлись на ИВЕ?
А какой стенд и когда?Или я что-то пропустил?

Много выставлялся. И, даже на этом Форуме достаточно "картинок с выставки", но это не для "прапорщиков" брошенных в прорыв,, на затыкание "дыры" в последний год. Лет десять тут тусоваться надо, чтобы заиметь "компетентное" мнение... 😛

Много на этом Форуме, побывавших на моих "штандах" на ИВЕ и державших моё оружие в своих руках. Много участников Форума были в гостях и Заказчиках в моей мастерской... 😛 Ещё больше имеют и стреляют из моего оружия. (стреляют ли из Вашего?)
А Вы продолжайте самозабвенно врать дадьше. Старые участники Вам не поверят, но промолчат (ну и фуй с ними), а новые набежавшие выпускники ЕГЭ и "Единой России" будут рукоплескать Вашей Брехне. Дерзайте, Враньё всегда оплачивается!

Mannfred
Тральщики хорошо ещё потому,что их говорят размагничивали,что бы мины не липли.

Lehmen
Все военные суда размагничивают, со времён второй мировой. И нет, не для того что бы "мины не липли".

И не только венные. Торговые тоже, чтобы убрать девиацию магнитного компаса. Надо будет проверить тот тральщик, а то вдруг там девиация градусов пятнадцать. Это ж пистолет потом будет криво стрелять.
Хотя, если большая девиация, то оставлю. Буду из-за угла мишени расстреливать.

Lehmen
Все военные суда размагничивают, со времён второй мировой. И нет, не для того что бы "мины не липли".

Шатун Затворов
Чтоб компас не сбивали?

Как ты его собьешь, тундра? Он же не Боинг над Украиной, не летает.

Шатун Затворов
Чтоб компас не сбивали?

Lehmen
Однако, это не панацея, поэтому корпуса тральщиков делают из немагнитных материалов (дерево, пластик).

Ingermanland
Главное, найти напильник по пластику, драчевый.

У Глока закажи. Там должны быть 😊

Ingermanland
Ну, значит буду делать пластиковый пистолет из тральщика. Зато через рамки в аэропорту можно будет ходить. Главное, найти напильник по пластику, драчевый.

Lehmen
Вторая (и главная) что есть взрыватели что на магнитное поле реагируют.

Именно главная. С такими минами и боролись.

map

Много выставлялся. И, даже на этом Форуме достаточно "картинок с выставки", но это не для "прапорщиков" брошенных в прорыв,, на затыкание "дыры" в последний год. Лет десять тут тусоваться надо, чтобы заиметь "компетентное" мнение... 😛

Много на этом Форуме, побывавших на моих "штандах" на ИВЕ и державших моё оружие в своих руках. Много участников Форума были в гостях и Заказчиках в моей мастерской... 😛 Ещё больше имеют и стреляют из моего оружия. (стреляют ли из Вашего?)
А Вы продолжайте самозабвенно врать дадьше. Старые участники Вам не поверят, но промолчат (ну и фуй с ними), а новые набежавшие выпускники ЕГЭ и "Единой России" будут рукоплескать Вашей Брехне. Дерзайте, Враньё всегда оплачивается!

...Встретились два чемпиона по писькомерянию...

Во, еще один с Butthurt Syndrome вылез! 😀

Зевая... Уже виучи какие новые английские слова. Памятник себе сделай, из папье-маше.

Ух ты какая! 😀 😀

теоретег
Вставляет заготовку в центра не останавливая станок.

Да это еще куда ни шло.
А вот то, как он потом на той же скорости сверлить начал, и без подачи сож - впечатлило.
Ну да, в принципе, если все всех устраивает - почему бы и нет?
Помню, когда только пришел практику на завод проходить, посмотрев на методы работы аксакалов, тоже разрыв шаблона получил. Потом понял и привык. Если на производстве работать так, как привык работать в мастерской пту, расчетка радовать совершенно не будет.

А вообще видео порадовало. Молодцы работяги. Не бухают, в отличие от наших. Интересно, что работают не в спецовке, а в повседневной одежде, причем светлых тонов. С живучестью изделий у них, думаю, все на уровне; термичка в подобных местах должна быть. Вообще без термообработки некоторые их изделия и пары десятков выстрелов не прожили бы. Цех обработки полимеров нам тоже не показали, а он там где-то есть; и неплохой, судя по всему.

Mannfred
Если тральшик,то надо брать только корму.Тральщики они вообще с носа быстро ржавеют.
Тральщики хорошо ещё потому,что их говорят размагничивали,что бы мины не липли.А то как выпилите пестик,а он магнитить будет,глядишь часы попортит,или карточку.

говорят что кур доят - пистолет при выстреле размагничивается - этим кстати крим эксперты пользуются в меру своих способностей и познаний

..//

В Пакистане рынок оружия совсем свободный?

Скорее всего, на официально завезённое или учтённое госструктурами есть какие-то ограничения, а всё остальное - вполне свободно.

Это производство расположенно на территории племён, центральное правительство там почти ничего не контролирует. На этих территориях да, рынок свободнее некуда.

Calex
Кстати, в производимых рабочими операциях нет ничего нового.
Я больше на лица смотрел. Когда человек делает привычную ему работу, это сразу заметно.

Отсюда вопрос. Сколько вообще произведено подобного контрафакта? Похоже, что много. А значит, есть риск это купить.

надеть на рабочих красивые каски и наушники, одеть модные спецовки со светоотражающими полосами, чуть подштукатурить стены и завесить их модными же плакатами про систему менеджмента - выйдет вполне европейская оружейная мастерская с "тщательно сохраняемыми традициями ручного производства элитного огнестрельного оружия"

котяра93
В Пакистане рынок оружия совсем свободный?

там насколько я понимаю районы граничащие с афганистаном в принципе свободные ото всего, хоть танки производи

suhai123

надеть на рабочих красивые каски и наушники, одеть модные спецовки со светоотражающими полосами, чуть подштукатурить стены и завесить их модными же плакатами про систему менеджмента - выйдет вполне европейская оружейная мастерская с "тщательно сохраняемыми традициями ручного производства элитного огнестрельного оружия"

Лучше и не скажешь!

suhai123

надеть на рабочих красивые каски и наушники, одеть модные спецовки со светоотражающими полосами, чуть подштукатурить стены и завесить их модными же плакатами про систему менеджмента - выйдет вполне европейская оружейная мастерская с "тщательно сохраняемыми традициями ручного производства элитного огнестрельного оружия"

Не в бровь, а в глаз!Забыли только штанген циркули и твёрдомеры добавить. 😀

GreenWorld

Не в бровь, а в глаз!Забыли только штанген циркули и твёрдомеры добавить. 😀

в ролике нет, но не сомневаюсь что и у токаря штангель с микрометром есть, и бриннель где-нибудь за углом стоит

кятайские штангеля есть у всех, а они вполне удовлетроряют - показанно именно мастерство человека, а не чпу

mokus
кятайские штангеля есть у всех, а они вполне удовлетроряют - показанно именно мастерство человека, а не чпу

ЧПУ тоже люди делали. 😛 😀

Когда там кто нибудь купит чпу эти мастерские сразу сдохнут

котяра93
Когда там кто нибудь купит чпу эти мастерские сразу сдохнут

Не купят. Не выгодно, станок с ЧПУ очень дорого стоит.

котяра93
Когда там кто нибудь купит чпу эти мастерские сразу сдохнут

изначально заблуждение что станок ЧПУ может сделать что-то быстрее и лучше хорошего токаря, а токаря там хорошие

Причём внешний вид не оставляет сомнений,почему крупные производители не заинтересовались его творениями.

----------Да,потому-что тогда своих (десять,двадцать,целый отдел)разгонять придётся!

suhai123
изначально заблуждение что станок ЧПУ может сделать что-то быстрее и лучше хорошего токаря, а токаря там хорошие

Он не может сделать лучше и быстрее ибо инструмент и режимы резания те же,но он может делать долго и стабильно, а товар не может так

котяра93

Он не может сделать лучше и быстрее ибо инструмент и режимы резания те же,но он может делать долго и стабильно, а товар не может так

да, но для небольшой мастерской - а показаны небольшие не надо делать одно и то же долго и стабильно, а надо делать сегодня двадцать штук одного одно а завтра десять штук другого со стабильным качеством. ЧПУ может быть так и сможет но получится сильно дороже

Что-то здесь не так. 6 (шесть) страниц темы, и ни одного вопроса про амплитуду шатания затворов у вышепоказанных образцов стрелкового оружия.

suhai123

да, но для небольшой мастерской - а показаны небольшие не надо делать одно и то же долго и стабильно, а надо делать сегодня двадцать штук одного одно а завтра десять штук другого со стабильным качеством. ЧПУ может быть так и сможет но получится сильно дороже

Всё зависит от цены рабочей силы, пока будут работать за жрат, ЧПУ не нужны

mvkozyrev
Что-то здесь не так. 6 (шесть) страниц темы, и ни одного вопроса про амплитуду шатания затворов у вышепоказанных образцов стрелкового оружия.

При ручной сборке и подгонка все будет чётко, проблемы могут быть с взаимозаменяемостью запчастей

mvkozyrev
Что-то здесь не так. 6 (шесть) страниц темы, и ни одного вопроса про амплитуду шатания затворов у вышепоказанных образцов стрелкового оружия.

Вот я хотел уточнить,как напильником можно узнать что-то большее,нежели твёрдость плюс-минус лапоть.---------------Пжалста-Швейцарский напильник Глардон Валлорбе-,например ?2-берёт до 45 ед.
-ТОЗовский напильник-личной-берёт до 32-35 ед.(но-плоскость "пропеллером").
ижевский четырёхгранничек личной(сделанный на немецком трофейном "Югенде")-берёт 35-38 ед.
Опыт,батенька...Я ,уж не говорю про определение "по искре"-а,то ещё про цветную таблицу спрошать будете..знаток,Вы,наш...

котяра93

При ручной сборке и подгонка все будет чётко, проблемы могут быть с взаимозаменяемостью запчастей

Это пусть специалист скажет. Тут я только ему поверю.

suhai123
изначально заблуждение что станок ЧПУ может сделать что-то быстрее и лучше хорошего токаря, а токаря там хорошие

Полторы минуты деталь, токарь сделает за полторы минуты такое?

А,отчего же не сделает?Вставляй шестигранник и-отрезай.

Palmaris777
Полторы минуты деталь, токарь сделает за полторы минуты такое?

да да, щас заплачу, во-первых конус токарь проточит с такой же скоростью, во-вторых сильно не полторы минуты - написать, программу, подготовить набор в головке подачи, ну а в-третьих стоимость такого комплекса как на ролике, да еще с учетом специальной СОЖ, специальных резцов такая что по себестоимости одна деталь выйдет как отлитая по весу в платине. ЧПУ хороши для очень массового производства.

mokiy
А,отчего же не сделает?Вставляй шестигранник и-отрезай.

Palmaris777
Ты видео до конца досмотрел?

вы стоимость роботизированного комплекса с ваших роликов хотя бы примерно представляете? А заодно и себестоимость часа его работы и стоимость его обслуживания и расходных материалов?

suhai123

да да, щас заплачу, во-первых конус токарь проточит с такой же скоростью, во-вторых сильно не полторы минуты - написать, программу, подготовить набор в головке подачи, ну а в-третьих стоимость такого комплекса как на ролике, да еще с учетом специальной СОЖ, специальных резцов такая что по себестоимости одна деталь выйдет как отлитая по весу в платине. ЧПУ хороши для очень массового производства.

suhai123

вы стоимость роботизированного комплекса с ваших роликов хотя бы примерно представляете?

Palmaris777
Заблуждение про то что ЧПУ хороши для массового производства. Если поверхность не прамая, а синусоидальная, то изготовить ее по чертежу токарю займет очень много времени, сделать на ЧПУ тоже самое что и прямую. Программирование сегодня не забиратет очень много времени, уже давно все упростилось. Да и обнуление-тоже не такое уже трудоемкое. У нас есть детали которые токарь в приниципе, какой бы хороший он не был, сделать точно по чертежу не сможет.

И сколько деталей с синусоидальной поверхностью в пистолете или помповом ружье?

mokiy
Вот я хотел уточнить,как напильником можно узнать что-то большее,нежели твёрдость плюс-минус лапоть.---------------Пжалста-Швейцарский напильник Глардон Валлорбе-,например ?2-берёт до 45 ед.
-ТОЗовский напильник-личной-берёт до 32-35 ед.(но-плоскость "пропеллером").
ижевский четырёхгранничек личной(сделанный на немецком трофейном "Югенде")-берёт 35-38 ед.
Опыт,батенька...Я ,уж не говорю про определение "по искре"-а,то ещё про цветную таблицу спрошать будете..знаток,Вы,наш...

скажу больше - есть даже наборы специальных надфилей для определения твердости. Это не стационарный прибор, точность - три лаптя по карте, но есть.

Palmaris777
Стоимость работы такого комплекса в пределах $70-100 в час.

suhai123

И сколько деталей с синусоидальной поверхностью в пистолете или помповом ружье?

suhai123
На пакистанском ролике - стоимость всего пистолета 75-100 долларов. Так что не катит.

Palmaris777
У нас есть поговорка-You got what you pay for. Перевод означает получил то за сколько купил.

вы можете определить качество пистолета по пятиминутному ролику?

suhai123
На пакистанском ролике - стоимость всего пистолета 75-100 долларов. Так что не катит.

Palmaris777
Контрольный вопрос-можно ли просверлить квадрстное отверстие? Не отфрезеровать с закругленными углами, а именно проесверлить и с острым? Ответ на такой ворпос конечо же да (раз задал такой каверзный вопрос, значит ответ положительный), а вот как?

контрольный ответ - где вы видели пистолет с квадратным стволом?

suhai123

вы можете определить качество пистолета по пятиминутному ролику?

suhai123

контрольный ответ - где вы видели пистолет с квадратным стволом?

Palmaris777
с много угольным видел, но там ствол конечно же сделан не по технологии про которую я спросил.

тогда какого хера в теме про кустарное производство огнестрела вы рассуждаете про возможности роботизированных обрабатывающих комплексов? Да, я знаю что современны комплекс может выточить хоть синусоидальный вал для специализированного насоса хоть шестигранник из прута вырезать. Дальше что? Смысл ролика как раз наоборот в том что нормальный человек с прямыми руками всегда делал и делает все это не хуже. Надо только захотеть.

Я столько видел технологий-что аж самому страшно. Кстати, я разрабатываю системы наведения и навигации, механическую часть тех систем.

suhai123

тогда какого хера в теме про кустарное производство огнестрела вы рассуждаете про возможности роботизированных обрабатывающих комплексов? Да, я знаю что современны комплекс может выточить хоть синусоидальный вал для специализированного насоса хоть шестигранник из прута вырезать. Дальше что? Смысл ролика как раз наоборот в том что нормальный человек с прямыми руками всегда делал и делает все это не хуже. Надо только захотеть.

Palmaris777
Не отфрезеровать с закругленными углами, а именно проесверлить и с острым? Ответ на такой ворпос конечо же да (раз задал такой каверзный вопрос, значит ответ положительный),

На вашем видео таки фрезерование,а не сверление.
И радиусы в углах(от радиуса кромки минимум) всё равно остаются.

Наиболее чёткое отверстие будет либо протяжкой(прошивкой),либо электроэрозией(проволкой).

Mannfred

На вашем видео таки фрезерование,а не сверление.
И радиусы в углах(от радиуса кромки минимум) всё равно остаются.

Наиболее чёткое отверстие будет либо протяжкой(прошивкой),либо электроэрозией(проволкой).

Palmaris777
Не, это сверление, это не фрезеровка.
Протяжкой скорее всего будет точнее, хотя и дольше. Я думаю что после такого сверления, если требования к размерам не открытые, надо будет протяжкой все равно проходить. Электо-эрозионным тоже можно, можно проволочным, а можно прямо электродом. Скорее всего это единственный вариант если заготовка закалена.

не знаю чего вы там производите на вашем ролике именно фрезеровка. Ну или точнее растачивание заранее просверленных отверстий.

Кто хотел бы иметь ствол сделанный таким методом?

suhai123

вы можете определить качество пистолета по пятиминутному ролику?

С тверрдометром - как два пальца.

suhai123

не знаю чего вы там производите на вашем ролике именно фрезеровка. Ну или точнее растачивание заранее просверленных отверстий.

Ingermanland

С тверрдометром - как два пальца.

Посколько давно известно что главная часть оружия - голова владельца вам ничего сложнее палки-копалки не грозит

suhai123

Посколько давно известно что главная часть оружия - голова владельца вам ничего сложнее палки-копалки не грозит

Palmaris777
Хамить то зачем? 

не люблю неумных, извините.

Palmaris777
Кто хотел бы иметь ствол сделанный таким методом?

Нахуа?Получить проблемы?

suhai123

не люблю неумных, извините.

Завесьте зеркало - делов-то. Если вы еще и долбоебов не любите, то это вам вдвойне поможет.

Mannfred

Нахуа?Получить проблемы?

Palmaris777

А ты думаешь у паков лучше?

А с чего ты взял,что я так думаю?

Ingermanland

Завесьте зеркало - делов-то. Если вы еще и долбоебов не любите, то это вам вдвойне поможет.

да, палка-копалка это я погорячился. твой интеллектуальный максимум - банановая кожура и жидкий помет.

Palmaris777
Кто хотел бы иметь ствол сделанный таким методом?

Метод нормальный. Хреновая чистота поверхности - да что уж там, скажем прямо, никакая - результат, скорее всего, неправильной заточки инструмента, отсутствия смазки (ведешка здесь явно ни к чему) и, так скажем, тяп-ляп режим резания. О том, что подобные дела режутся за один проход, я тоже дико сомневаюсь.

Цикл передач из чего это сделано! Серия про концерн Калашников)) Производсто Baikal)

suhai123

да, палка-копалка это я погорячился. твой интеллектуальный максимум - банановая кожура и жидкий помет.

Свали-ка ты, быдло, обратно в Мужской Разговор, к таким же промытым интеллектуалам с ограниченными возможностями. Здесь тебе делать нехуй - тут, во-первых, раздел не про гондонометы и пневматику, а во-вторых, люди в основном приличные.

А нет похожего ролика как они атомную бомбу и ракету сделали?

Ingermanland

Свали-ка ты, быдло, обратно в Мужской Разговор, к таким же промытым интеллектуалам с ограниченными возможностями. Здесь тебе делать нехуй - тут, во-первых, раздел не про гондонометы и пневматику, а во-вторых, люди в основном приличные.

Я вообще-то не имею обыкновения как-либо разговаривать с гавном прилипшим к подошве, но ради столь выдающе вонючего экземпляра, к сожалению вынужден сделать исключение в выражениях понятных столь скудному умишку как твой, гидроцефал недоношенный. Не тебе хуета подзалупная рассказывать что и где мне писать, уж точно твое петушиное мнение последнее будет.

Ротмистр Чачу
А нет похожего ролика как они атомную бомбу и ракету сделали?

Есть, только киноплёнку сильно радиация засветила

котяра93

Есть, только киноплёнку сильно радиация засветила

с самодельными кинопленками всегда так.

Palmaris777

в общем-то навскидку могу назвать несколько способов традиционного изготовления такой детали. Если совсем массовое производство на большом заводе - вырубать готовую прессом, либо на фрезерном или лучше на строгальном станке. Если сильно надо можно несколько деталей продолбить на токарном станке проточным резцом, как шпонпазы режут

Palmaris777
Полторы минуты деталь, токарь сделает за полторы минуты такое?

Как это работает,нарезается шестигранник?

MAX 67

Как это работает,нарезается шестигранник?

Одновременно вращается заготовка и резцедержатель с резцом, скорости и направления вращения резца и заготовки подбираются так, чтобы получались ровные грани. Фантастика конечно.

suhai123

Одновременно вращается заготовка и резцедержатель с резцом, скорости и направления вращения резца и заготовки подбираются так, чтобы получались ровные грани. Фантастика конечно.

Palmaris777
Какая фантастика. Сейчас такую насадку можно в любом магазине хозтоваров купить. Просто устанавлаиваеш на токарный станок, синхронизируешь скорости патрона и насадки, а потом программируешь сколько хочешь граней. Есть свои подводные камни, но что бы их понять, надо знать как насадка в принципе работает. Мы другу такую насадку на швейцарский револьверный установили.

Фантастика - это я восхищаюсь красотой мысли инженера, который это придумал. Насчет хозмага хорошо что так. Шестигранные биты для отверток сделаны на таких станках, это из того с чем каждый сталкивается.

Ротмистр Чачу
А нет похожего ролика как они атомную бомбу и ракету сделали?

Свят, свят, свят ... Ну и шуточки у Вас Ротмистр ...

:-)

А если серьёзно, то темку Вы зацепили болезненно-серьёзную ... у меня ощущение, что есть очень интересные, прорыные технологии, которые искусственно придерживаются для массового внедрения поскольку может получиться эффект "обезьяны с гранатой". И не надо мне говорить про "теорию заговора" ... я каждые пять лет обновляю спраку по форме 046-1.

:-)

Пакистан вполне официально стал ядерной державой не вчера. И ракета есть. И вроде бы даже подводные лодки. Так что эта оружейная артель далеко не отражает весь уровень технологий Пакистана.

Ротмистр Чачу
Пакистан вполне официально стал ядерной державой не вчера. И ракета есть. И вроде бы даже подводные лодки. Так что эта оружейная артель далеко не отражает весь уровень технологий Пакистана.

Все у них на уровне, и университеты и промышленность и наука и вооруженные силы. И даже женщина премьер-министр была.

Ротмистр Чачу
Пакистан вполне официально стал ядерной державой не вчера. И ракета есть. ...

Я не про государство ... на том уровне свои игры.

Я именно про доступность серьёзных технологий для таких вот безбашенных артелей.

Alex_4x4

Я не про государство ... на том уровне свои игры.

Я именно про доступность серьёзных технологий для таких вот безбашенных артелей.

спайсы лепят, пояса шахидов тоже, в колумбии вон подводные лодки наркокартели вполне себе строят все в порядке у них с технологиями

Alex_4x4

Свят, свят, свят ... Ну и шуточки у Вас Ротмистр ...

:-)

А если серьёзно, то темку Вы зацепили болезненно-серьёзную ... у меня ощущение, что есть очень интересные, прорыные технологии, которые искусственно придерживаются для массового внедрения поскольку может получиться эффект "обезьяны с гранатой".

Alex_4x4
И не надо мне говорить про "теорию заговора" ... я каждые пять лет обновляю спраку по форме 046-1.

Портв..,ой,.Пальмарису777,любезный,я озаботился твоим советом и досмотрел ролик до конца..И что?Какой-то конус у шестигранника...Помнится есть такое понятие -фасонные резцы.И -дешевле,чем насадка,наверное стоит?
И,вообще,тема про пакистанских оружейников...Стреляют?-Стреляют,да ещё как..Качество?-Так поставки металла,наверняка -сортовые.Инструменты?Я у токаря вижу нормальные быстрорезы..Про "низкое качество"-это вопли таких же мелких производителей из Турции и мелких компашек из Макаронии.Нормальное оружие.Двустволочка отлажена правильно.Ну-сидя работают,ах,штангенциркуля и твёрдомера не видно...Ах,инженеров не видно!Да они им нахер не нужны...

mokiy
Про "низкое качество"-это вопли таких же мелких производителей из Турции и мелких компашек из Макаронии

mokiy
Про "низкое качество"-это вопли таких же мелких производителей из Турции и мелких компашек из Макаронии.

mokiy
Портв..,ой,.Пальмарису777,любезный,я озаботился твоим советом и досмотрел ролик до конца..И что?Какой-то конус у шестигранника...Помнится есть такое понятие -фасонные резцы.И -дешевле,чем насадка,наверное стоит?
И,вообще,тема про пакистанских оружейников...Стреляют?-Стреляют,да ещё как..Качество?-Так поставки металла,наверняка -сортовые.Инструменты?Я у токаря вижу нормальные быстрорезы..Про "низкое качество"-это вопли таких же мелких производителей из Турции и мелких компашек из Макаронии.Нормальное оружие.Двустволочка отлажена правильно.Ну-сидя работают,ах,штангенциркуля и твёрдомера не видно...Ах,инженеров не видно!Да они им нахер не нужны...

Palmaris777
Анатолий, Во первых инженер всегда, даже когда делает чертеж для себя, обязательно ставит допуски на размеры. На твоих чертежах этого нет. На твоих чертежах нет материалов. Это два обязателных параметра которые должны присутвствовать. Ты не инженер, ты изобретатель,...

А ешё он должен обязательно упомянуть о руководящей и направляющей роли Партии (не менее 15% объёма текста), при этом почёсывая правое яйцо левой рукой и прихлебыая 777 из горлышка.

Для кого? Кому нужны всех этих глупостев в моей мастерской? Мышам? Кошке? Если в ней, по определению, не возможен "плодотворный авторский коллектив/содружество" из изобретателя-чертёжника-снабженца-токаря-фрезеровщика-термиста-уборщицы-директора НИИ и его племянника... 😀

Cдаётся мне, нужны они только "инженерам", которые рыскают по интернетам в поисках "точных чертежей с размерами", с технологическими картами и програмами длю ЧПУ...;(

map

А ешё он должен обязательно упомянуть о руководящей и направляющей роли Партии (не менее 15% объёма текста), при этом почёсывая правое яйцо левой рукой и прихлебыая 777 из горлышка.

Для кого? Кому нужны всех этих глупостев в моей мастерской? Мышам? Кошке? Если в ней, по определению, не возможен "плодотворный авторский коллектив/содружество" из изобретателя-чертёжника-снабженца-токаря-фрезеровщика-термиста-уборщицы-директора НИИ и его племянника... 😀

инженер, которому не нужны допуски-посадки? Лучше уж пакистанские умельцы.

Lehmen
Никогда не слышали рассказов про китайские ТТ которые после нескольких десятков выстрелов в гладкоствольные превращаются? Так они не китайские, а из этой "долины мастеров".

Жалко не показано в ролике как они нарезные стволы делают. Но готовые бланки вполне продаются может же быть что они готовые дудки обрабатывают.

map

А ешё он должен обязательно упомянуть о руководящей и направляющей роли Партии (не менее 15% объёма текста), при этом почёсывая правое яйцо левой рукой и прихлебыая 777 из горлышка.

Для кого? Кому нужны всех этих глупостев в моей мастерской? Мышам? Кошке? Если в ней, по определению, не возможен "плодотворный авторский коллектив/содружество" из изобретателя-чертёжника-снабженца-токаря-фрезеровщика-термиста-уборщицы-директора НИИ и его племянника... 😀

suhai123

инженер, которому не нужны допуски-посадки? Лучше уж пакистанские умельцы.

suhai123

инженер, которому не нужны допуски-посадки? Лучше уж пакистанские умельцы.

Переписываться или разговаривать с самим собой? Это что-то мне напоминает... и по-моему очень чревато.. 😛

Нормвальному инженеру для знания и использования допусков/посадок ни справочники,ни напоминалки на чертеже не нужны. Они у него в голове, как "Отче наш".

У пакистанских умельцев, видать, тоже. Раз до сих пор с работы не выгнали и с голоду не померли... 😀

Интересно, наш Паулюс, рисуя эскизик колечка, кулончика или гравировочки какой, проставляет на нём чистоту поверхности, допуски/посадки, твёрдость и марку материалов?... 😛

допусков на чертежах нет... 😊
там вообще-то и размеры не указаны и о ужас это все не на листе со стандартной рамкой изображено.

разве же не понятно что эти чертежи на миллиметровке для себя чтоб четче видеть то что родилось в голове.
всегда думал что с допусками зазорами и т.п. определяются после испытания прототипа, а не в процессе его создания. все это нужно для запуска в серийное производство другими людьми. поэтому на чертежах есть лишь то что ему нужно.
ИНЖЕНЕР это всего лишь специалист с высшим техническим образованием. таких пруд пруди, тоже мне комплимент. 😊

Palmaris777
Тем и отличается инженер от умельца/изобретателя. Извини, но я воспронимаю инженеров которые говорят что "температура передается от горячего тела к холодному" как умельцев. И не более.

Ну да, А вот если он скажет: - Энтропия неизбежна, как крах капитализьма! - Его сразу все поймут...; 😛

А ещё смешнее наблюдать, когда "инженер" не знает как подступиться к верстаку, фрезеру или токарному, а на вопрос "умельца": - при каких оборотах, какой подаче и каким инструментом я смогу получить такую чистоту поверхности? - "инженер" в ответ тупо хлопает глазами... 😞

map
Переписываться или разговаривать с самим собой? Это что-то мне напоминает... и по-моему очень чревато..

map
Анатолий, Во первых инженер всегда, даже когда делает чертеж для себя, обязательно ставит допуски на размеры. На твоих чертежах этого нет. На твоих чертежах нет материалов.

map
Для кого? Кому нужны всех этих глупостев в моей мастерской? Мышам? Кошке?

map
А ешё он должен обязательно упомянуть о руководящей и направляющей роли Партии (не менее 15% объёма текста), при этом почёсывая правое яйцо левой рукой и прихлебыая 777 из горлышка.
Если в ней, по определению, не возможен "плодотворный авторский коллектив/содружество" из изобретателя-чертёжника-снабженца-токаря-фрезеровщика-термиста-уборщицы-директора НИИ и его племянника...

map
Интересно, наш Паулюс, рисуя эскизик колечка, кулончика или гравировочки какой, проставляет на нём чистоту поверхности, допуски/посадки, твёрдость и марку материалов?... 😛

Загляните к местным умельцам в мастерскую - все как положено, чистота поверхности, допуски, посадки, твердость и марка материалов.

Качество такого руководства и изготовления - лучше пакистанцы.

serg-pl
ИНЖЕНЕР это всего лишь специалист с высшим техническим образованием. таких пруд пруди, тоже мне комплимент.

serg-pl
качество изготовления видели и трогали многие участники этого раздела.
мне кажется самое время предъявить чего у Вас могли бы участники потрогать. если нечего, то слова превращаются в пиздежь, а говорун в пиздуна. таких тут много бывало. очень интересно станете ли Вы еще одним.

кроме мата сказать нечего?

serg-pl
качество изготовления видели и трогали многие участники этого раздела.
мне кажется самое время предъявить чего у Вас могли бы участники потрогать. если нечего, то слова превращаются в пиздежь, а говорун в пиздуна. таких тут много бывало. очень интересно станете ли Вы еще одним.

suhai123
о, знакомые словеса пошли. "незаменимых у нас нет, за забором других навалом, че ты мне чертежи суешь". Что характерно - слышал эти слова и при советской власти от комсорга, слышу их и сейчас от "менеджера по организации производства" отстажировавшегося в США

В том-то и беда, что как оказалось за забором никого почти нет... 😞

"Инженеров-менеджеров" пруд-пруди, а работать некому. Они знают слова "аустенит" или "перлит", но заведи их в термичку, получить их не смогут... 😛

Даже такую "элементарщину":

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014200/14200038.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014200/14200044.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014200/14200046.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014200/14200048.jpg] [/URL]

А ведь это типовая дипломная работа обычного ГПТУшника на курсах "Industrießmechaniker".

Вот только сконструировать, расчитать, начертить и уж тем более изготовить своими руками "от и до"... "кое-где" только единицы из "инженеров" смогут... 😛

А здесь ЭТО делают тупые "умельцы"... 😀

кроме мата сказать нечего?

это интернет ресурс. тут важен контент. за этим все сюда приходят. map ранее многие годы наполнял этот раздел темами, чертежами, идеями. их обсуждение занимало десятки страниц занятного для многих чтива. и тут вдруг объявилось несколько дартаньянов которые "самые умные".
будте любезны "самые умные" предъявите чего вы стоите. дипломов своих предъявлять не надо. на них всем насрать. гоните контент 😊

А как предъявлять то будем? И кто в коммисию войдет? Какие кретерии? Надо все претереть, а потом мона и предъвлять.

map

В том-то и беда, что как оказалось за забором никого почти нет... 😞

"Инженеров-менеджеров" пруд-пруди, а работать некому. Они знают слова "аустенит" или "перлит", но заведи их в термичку, получить их не смогут... 😛

serg-pl
зачем комиссию, просто если есть чем поделится и желание поделится, то просим. впрочем выше написанное к Вам не относится. Вы создали уже не одну тему которые другим интересны.

Зачем, я могу тоже предъявить на общих правах. Только что бы игра была во все ворота.

то естественно инженеров нету.

Palmaris777
... Я уже обяснял-инженер это прежде всего порядок, а умельцы-это те кто все знают и все умеют и в гараже космические корабли строят.

Странно. Всегда считалось, что порядок - это кладовщик, архивариус, Отдел Кадров, ну и "менеджер", конечно. А инженер - это прежое всего Творчество, Созидание и доскональное Знание Производства... 😛

Теперь понятно почему Менеджеры выпускают "кавитационные и струнные водонагреватели" и "коллайдерные винтовки"... 😞 Заработав на этом миллионы,... но так и не выпустив ничего работающего... 😀

Тут главное не творчество, а научитЬся правильно выговаривать слова, придуманные другими, более умными людьми и, не умея держать в руках напильник, важно поучать других, как его нужно держать... 😛

А "умельцу" пофуй что творить:- самолёт, трактор или мельницу. Напильник везде нужен и "порядком" его не заменишь... Можно только, при наличии Знаний, как "держать", заменить другим "напильником".

И пакистанским "умельцам" абсолютно пофуй, что творить. "Мастерство не пропьёшь", но и при "Президентских курсах" не получишь... 😛

map
Теперь понятнопочему Менеджеры выпускают "кавитационные водонагреватели" и "коллайдерные винтовки"... 😞

😊

serg-pl
map ранее многие годы наполнял этот раздел темами, чертежами, идеями. их обсуждение занимало десятки страниц занятного для многих чтива.

zav.hoz
Он намеренно давал на своих эскизах только половину конструкции (в лучшем случае) - чтобы подразнить коллектив!!! Зато какие перлы рождались на обсуждениях...

http://fordexplorer.narod.ru/v8.html

serg-pl
зачем комиссию, просто если есть чем поделится и желание поделится, то просим....

Отож. Вспоминаю SRL, много чего создал и придумал, многих научил и сподвигнул... Однако, сожрали "серые", массой задавили. Дон Рэба Рулит!!!
Не нужны умные и талантливые, нужны бездумные и послушные! 😞

Palmaris777
Ну если круг твоего общения ограничен теми кто забывает поставить допуски, материалы, термообработку, чистоту поверхности и говорят что температура передается от одного тела к другому, то...

А если "не забывает", а специально не ставит?

Для умных и думающих это дополнительный стимул для учёбы, а для "инженеров" и Менеджеров непреодолимый фильтр, ведь кроме выговаривания "правильных" слов они ничему другому не обученны... 😛
Даже "напильника" держать в руках не умеют... 😞 Один только свет в окошке: - Интернет и Вики, где правильные слова от умных людей написанны..., почитают, выучат и... опять "В бой"!
Но к станку не встанут и напильника в руки не возьмут, западлО! Они же "инженеры-менеджеры", уже всё знают и умеют! Они даже "колледжи" закончили и курсы при администрации Президента!

Для примера, изучите биографию того же сынка Рогожина или любого "сынка" нонешней "ЭЛИТЫ". Что они лучше умеют? Пилить напильником или "пилить" бюджет?

map
А инженер - это прежое всего Творчество, Созидание и доскональное Знание Производства...

map
Можно только, при наличии Знаний, как "держать", заменить другим "напильником".

Неужели непонятно

serg-pl
не не понятно. объясните на примере, но без болтовни и по инженерному, с цифрами, эскизами, расчетами.

здрасти. Так эти глупости же не нужны по вашему? Всякие там глупые чертежи, допуски-посадки?
Вот же написал человек:

map
Для кого? Кому нужны всех этих глупостев в моей мастерской? Мышам? Кошке?

здрасти. Так эти глупости же не нужны по вашему? Всякие там глупые чертежи, допуски-посадки?

serg-pl
привет. 😊
я ж и говорю, обоснуйте циферью эту нужность. ну делов-то инженеру?
вот например затворы тут шатают у 1911. раздуплите сообщество какие там должны быть "правильные" зазоры, или какой-то другой пример "оцифруйте"

Сразу как только вы мне покажете расчет выбега вала турбины и построите треугольник скоростей лопаток ЦВД, ну и расчет диаметров трубопроводов открытой тепловой сети, заодно с мощностью циркуляционных и подпиточных насосов.

А если по теме дискуссии - может потому и шатает затворы у кольтов что работают мастера которым "эти глупости не нужны"?

Сразу как только вы мне покажете расчет выбега вала турбины и построите треугольник скоростей лопаток ЦВД

suhai123
... - это прежде всего когда на рабочем месте поддерживается идеальный порядок драконовскими методами. Академии можно заканчивать и не заканчивать качество производства сразу можно определить по чистоте на рабочем месте....

Ну и где Ваши "Драконовские методы", если весь Ютуб заполнен роликами, где обечайки космических спутников "ровняются" кувалдами, а прицелы на "Сайгах" молотками?.
Когда я повесил в первый раз фото моей мастерской (просто зашёл и сфотографировал), первый отзыв был:-нереально чисто и удобно. Интересно, кто у меня был "драконом".
Прошло двадцать лет. Но цеха Ижмеха до сих пор выглядят помойкой... 😞

serg-pl
как быковать, так первый

serg-pl
а как "инженерное высокородие" подтвердить так скромничаете почему-то.

Свою инженерную квалификацию я не выпячивал, а вот вы свою техническую безграмотность явили более чем красноречиво -

serg-pl
мне про допуски зазоры и посадки в короткостволе ну очень интересно .

map
Когда я повесил в первый раз фото моей мастерской (просто зашёл и сфотографировал), первый отзыв был:-нереально чисто и удобно. Интересно, кто у меня был "драконом".

пока что только вы быкуете на тему "а ты кто такой" и "спирва добейся"

Моя точка зрения в этом вопросе - лишних знаний нет и быть не может, чем больше, тем лучше.

То есть когда я говорю что культуру производства соблюдать необходимо - я прав?

serg-pl
в этом разделе меня интересует исключительно короткоствол.

serg-pl
"изобретаю" в 3D пистолетку, интерференции деталей устранил, а вот с зазорами не знаю что делать. можно конечно от балды накинуть по 5-10 соток, но интересно как оно по ноуке 😊

Чтобы знать как оно по науке - надо учиться, если есть желание - http://portal.tsuab.ru/materials/Libr-2008/62.pdf расчитано на среднестатистического студента, хотя авторитетный специалист вам вполне конкретно сказал:

map
Для кого? Кому нужны всех этих глупостев в моей мастерской? Мышам? Кошке?

serg-pl
так вот за чем Вы пришли. Вам надо чтоб кто-то похвалил, поддакнул, подтвердил правоту.
тернистый путь самоутверждения?

хотя авторитетны специалист вам вполне конкретно сказал:

ну и если Вы тоже претендуете на "авторитетного специалиста", то надо чуть поболее чем много заумных буков и дутья щек.

О, господа форумчане, я вижу, что здесь присутствуют инженеры, мне очень нужен ваш совет!
Вот у меня среднее специальное образование по технологии машиностроения, есть корка токаря 4 разряда. Работал станочником, контроллером, замещал мастера. Стаж на производстве очень небольшой, чуть менее 3 лет.
Меня гонят высшее получать. Говорят - будешь инженером, будешь расти.
И вот стою я перед дилеммой.
С одной стороны, я по своей сути до мозга костей гуманитарий. Типичный в интернетах писатель-дезигнер. Сложные формулы и расчеты для меня - это ужас, которым я никогда не захочу заниматься. Я пошел в техникум потому, что мне стало однажды опостылело работать в торговле и я решил для себя, что мужик должен владеть мужской профессией. Да, я люблю работать руками. Неплохо работаю на станках, люблю слесарное дело. У меня дома маленькая мастерская.
Если я пойду учиться в вуз, то, конечно же, выучусь и получу корку, в которой будет написано "инженер". С такой коркой я смогу однажды стать, скажем, начальником цеха, и быть очень довольным своей зарплатой... С другой стороны - буду ли я счастлив? Будет ли от меня толку больше, если я отложу в сторону свои старые, но полюбившиеся инструменты и буду просиживать зад за компьютером? И самое главное - насколько я со своими навыками, как практическими, так и теоретическими, полученными на заочке в вузе, буду соответствовать гордому званию инженера?
Заранее благодарен господам инженерам за высказанные мнения.

Диагнозы по фотографиям ставить не пробовали?

serg-pl
у Вас с русским языком видимо еще хуже чем у меня.
тут полно есть того что map делал, но там чертежей как бы нету. это эскизы на миллиметровке. он их рисовал при создании штучных образцов на заказ или для себя. так и зачем он будет на этом эскизе указывать допуски, материал и прочее если он сам это и будет точить, пилить, фрезеровать? для кого? разве что для мышей и кошки.

ну и если Вы тоже претендуете на "авторитетного специалиста", то надо чуть поболее чем много заумных буков и дутья щек.

Понятно, "чувствуешь что сливаешь - доебись до грамотности" (с) хотя я слово наука пишу через а, а слово букв - без лишнего о, как оно положено грамотному человеку, да еще и "как бы" употребляю там где положено а не там где словарного запаса не хватает. Так что дутье щек идет пока что исключительно с вашей стороны

http://portal.tsuab.ru/materials/Libr-2008/62.pdf

... хотя я слово наука

чувствуешь что сливаешь - доебись до грамотности

serg-pl
а мне слово нОука через О нравится больше. употребил с иронией. и букОв тоже. не в литературном разделе мы находимся как бы.

serg-pl
вот грамоте взялись учить

serg-pl
а нужным ноукам нет. как же тут сольешь...

E-Colt
Заранее благодарен господам инженерам за высказанные мнения.

...А господа инженеры, тем временем, кидались в друг друга какашками...

E-Colt
О, господа форумчане, я вижу, что здесь присутствуют инженеры, мне очень нужен ваш совет!
Вот у меня среднее специальное образование по технологии машиностроения, есть корка токаря 4 разряда. Работал станочником, контроллером, замещал мастера. Стаж на производстве очень небольшой, чуть менее 3 лет.
Меня гонят высшее получать. Говорят - будешь инженером, будешь расти.
И вот стою я перед дилеммой.
С одной стороны, я по своей сути до мозга костей гуманитарий. Типичный в интернетах писатель-дезигнер. Сложные формулы и расчеты для меня - это ужас, которым я никогда не захочу заниматься. Я пошел в техникум потому, что мне стало однажды опостылело работать в торговле и я решил для себя, что мужик должен владеть мужской профессией. Да, я люблю работать руками. Неплохо работаю на станках, люблю слесарное дело. У меня дома маленькая мастерская.
Если я пойду учиться в вуз, то, конечно же, выучусь и получу корку, в которой будет написано "инженер". С такой коркой я смогу однажды стать, скажем, начальником цеха, и быть очень довольным своей зарплатой... С другой стороны - буду ли я счастлив? Будет ли от меня толку больше, если я отложу в сторону свои старые, но полюбившиеся инструменты и буду просиживать зад за компьютером? И самое главное - насколько я со своими навыками, как практическими, так и теоретическими, полученными на заочке в вузе, буду соответствовать гордому званию инженера?
Заранее благодарен господам инженерам за высказанные мнения.

Начальник цеха - должность скажу вам крайне нервная и не шибко благодарная. Я, как начальник смены своему начальнику цеха часа в три ночи звоню примерно раз в неделю - и это не от вредности а просто по инструкции, так что не изюм с сахаром, хотя зарплата да, немаленькая. Плюс снизу дрючат подчиненные которые точно знают что ты ничего не делаешь, а сверху имеет начальство, которое как ни странно тоже точно знает что ты ничего не делаешь. Как-то был урожайный период - за месяц двух начальников цехов и одного механика с инфарктами и инсультами с работы увезли. Все остальное укладывается в простой принцип: твое - это то что ты проглотил и то что ты прочитал, знаний лишних и бесполезных не бывает. Если есть желание и хотение - знания полученные в институте пойдут на пользу, если нет - ну хотя бы диплом будет.

про грамотность кажется вы речь завели, нет? Причем почему-то про мою?

Да я как-то учить недорослей не нанимался

мне в институте хватило.

serg-pl

написано 16-2-2016 16:48           
quote:
про грамотность кажется вы речь завели, нет? Причем почему-то про мою?

та мне нет дела до Вашей гуманитарной грамотности.

serg-pl
у Вас с русским языком видимо еще хуже чем у меня.

serg-pl
да мне тоже хватило в уневере аж два раза, но ни так как map, ни так как пакистанцы не смогу. и чем дальше веду с Вами диалог тем больше убеждаюсь что вы тоже не сможете 😊

Как говорят штангисты - чтобы много жать надо много жать. Теоретическая база есть, дальше - долгое и утомительное одно и то же пока не получится. Других способов нет.

...А господа инженеры, тем временем, кидались в друг друга какашками...

Странно как-то. Это же вы написали?

Теоретическая база есть, дальше

вот тут старая тема где он показывает процесс создания одного из своих пистолетов. там на двух десятках страниц народ пытается разгадать устройство запирания. Вам то с теоретической базой это плевое дело, с бегло взгляда поди секрет разгадаете. http://forum.guns.ru/forummessage/81/228352-7.html
с нетерпением подожду верного ответа опытного спеца. 😛

serg-pl
попробуйте еще обратить внимание к чему это было написано и в каком контексте. там будут ответы на Ваши вопросы.

serg-pl
Вам то с теоретической базой это плевое дело, с бегло взгляда поди секрет разгадаете. http://forum.guns.ru/forummessage/81/228352-7.html
с нетерпением подожду верного ответа опытного спеца.

suhai123
Неужели непонятно что фундамент этих Знаний - как раз эти самые допуски и посадки и другие непонятные перлиты?

Увы, в своих визитках здесь не принято указывать, что знаешь про допуски и посадки и умеешь ими полбзоваться, а пишут просто Мастер или Инженер..., А когда пишут Менеджер, то все понимают, что в допусках и посадках он ни уха-ни рыла... 😛
Кстати, очень удобно на выставках всяких. Когда подходишь и обмениваешься визитками. Получаешь карточку, а на ней стоит "Менеджер" и сразу ясно, что ни о конструкции, ни о производстве говорить не стоит, не поймут.
Конечно, слово "менеджер", оно красивое и загадочное. Но на деле,, обозначает только "барыгу"... 😞

suhai123
Жди дальше, развлекать каждого интернет-..... - не моя работа.

Пожалуйста, полегче с лексикой и грубостью.

Интересно, вроде когда спать уходил, надеялся что выставит тут народ свои самоделки, чертежи, рукодельное творчество. Проснулся-а тут соревнования кто дальше писькает! И никто ничего не выставил! Даже псевдо-инженер! Странно! Одни писатели, и не одного читателя!

Why would I want to put my work in thread on Pakistani guns?

Foxbat

Пожалуйста, полегче с лексикой.

ну вообще эту лексику не я начал употреблять

Жди дальше, развлекать каждого интернет-....... - не моя работа.

serg-pl
та не парьтесь, не Вы первый, не Вы последний. такие залетные окодемики тут регулярно пробегают, все привыкли, дипломом похвастают, многозначительно намекнут на знания и образованность...

таких как вы тоже навалом - развести на мат и побеждать барабанить модератору

E-Colt
.... С другой стороны - буду ли я счастлив? Будет ли от меня толку больше, если я отложу в сторону свои старые, но полюбившиеся инструменты и буду просиживать зад за компьютером?...
Заранее благодарен господам инженерам за высказанные мнения.

Не будешь!!!
Слишком много дураков-менеджеров-сынков будет над тобой.
Единственный выход - открыть свою мастерскую и делать то, что считаешь правильным и нужным. Только тогда, ты сам кузнец своего счастья и благосостояния... 😛
И будь готов к тому, что даже если ты изготовишь действующий межгалактический корабль, без "крыши" сынков российской Элиты, то тебя здесь обзовут "кустарём-одиночкой" и обосрут с ног до головы...
Ну что поделать? Работа у "них" такая!!!

Потом, после твоей смерти, когда ты не сможешь послать ИХ лично публично наХуй, и добьёшься хоть каких-нибудь успехов, ЭТИ же обьявят тебя исконно российским учёным-композитором-изобретателем-художником-артистом... Ученником и выходцем единственно-правильной "русской школы"... 😛

нож моей работы cpm3v, микарта, титан эскизы, слесарка, нужны все мое. темы с моими ножами в мастерской
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014205/14205531.jpg] [/URL]

Palmaris777
Интересно, вроде когда спать уходил, надеялся что выставит тут народ свои самоделки, чертежи, рукодельное творчество. Проснулся-а тут соревнования кто дальше писькает! И никто ничего не выставил! Даже псевдо-инженер! Странно! Одни писатели, и не одного читателя!

Ну да, главное посмачней пукнуть и успеть за собой дверь закрыть... 😛
Ну, а по теме: Уже понятно, что никто из опонентов не сможет заменить на рабочем месте ни одного "пакистанского Умельца", просто тяму не хватит, вот и приходиться в бессилье только желчью исходить... 😛

таких как вы тоже навалом - развести на мат и побеждать барабанить модератору

нож моей работы cpm3v, микарта, титан эскизы, слесарка, нужны все мое. темы с моими ножами в мастерской

-------Е-Кольт------------ С другой стороны - буду ли я счастлив? Будет ли от меня толку больше, если я отложу в сторону свои старые, но полюбившиеся инструменты и буду просиживать зад за компьютером? И самое главное - насколько я со своими навыками, как практическими, так и теоретическими, полученными на заочке в вузе, буду соответствовать гордому званию инженера?
Заранее благодарен господам инженерам за высказанные мнения.----------Счастлив не будешь.Затрахают утренними и вечерними совещаниями.Будешь,как собака гавкать на Рабочих.И вышестоящий над тобой будет тебя "трахать"за всякие "отставания от графика".Вечера,после работы-подготовка к следующему дню,про свыходные субботы-забудь.
Имеешь частное жильё?Купи пару станков,возьми патент-и занимайся металлоизделиями.
..Кадровый рабочий.

suhai123

Неужели непонятно что фундамент этих Знаний - как раз эти самые допуски и посадки и другие непонятные перлиты?

suhai123
нож моей работы cpm3v, микарта, титан эскизы, слесарка, нужны все мое. темы с моими ножами в мастерской

Так и не увидел Ваших чертежей с допусками, посадками, чистотой поверхности и прочим... 😞

Как же Вы умудрились без всего Этого такую Красоту сделать?

Нет! Вы не инженер! Так, просто Кустарь-одиночка!

serg-pl
та не парьтесь, не Вы первый, не Вы последний. такие залетные окодемики тут регулярно пробегают, все привыкли, дипломом похвастают, многозначительно намекнут на знания и образованность...

Серёжа, успокойся... Это всё в пустую... 😞

За все эти годы ты видел хоть один чертеж, консирукцию или образец от "товарищей прапорщиков"? Типа Йепа, Нефоро и других... И не увидишь... 😛 Пришли новые Йепы, но задание у них то же...

У них другая "задача"... Оболгать и ошельмовать всех неугодных "режиму"...
А конструирование и чертежи - это для них слишком сложно... Так, плетут про гидростанции и турбины, в належде,что такие спецы редки и на этом форуме не тусуются.
А заставь такого специалиста вживую "поймать" тот милиметр биения на метры, тут он и в лужу сядет... Ибо наговиц не разу вжизни не надевал. Не линеечкой чай и не каранлашиком махать, а ворочать многотонную железяку. Я ворочал, я знаю... 😛

лучше на современные чертежи не смотреть - сразу стошнит

map

Так и не увидел Ваших чертежей с допусками, посадками, чистотой поверхности и прочим... 😞

Как же Вы умудрились без всего Этого такую Красоту сделать?

Нет! Вы не инженер! Так, просто Кустарь-одиночка!

нож все-таки не пистолет допуски не столь требовательным, а вот насчет остального - эскиз обязательно, только я их не сохраняю, чистота поверхности - перед травлением была полировка алмазными пастами до 1/0, допуски - на этой фотографии не видно но металл в рукояти сведен на клин, при этом поверхность выровнена так что накладки ложатся без зазоров. Да, я кустарь, я и не говорил что это плохо - просто сказал что лишних знаний быть не может. Я уже сказал - с некоторого момента мы с вами говорим одно и то же одинаковыми словами, не обратили внимания?

map
Конечно, слово "менеджер", оно красивое и загадочное. Но на деле,, обозначает только "барыгу"...

ну, не сказал бы... менеджеры не только по продажам бывают. начальники над инженерами тоже менеджерами называются, и не дай бог, такой начальник инженеров будет знать про допуски и тд - так как он начальник, будет точно знать что он про них знает больше и не будет давать работать.

самый лучший менеджер, который чистый управленец, не вмешивающийся в процесс, а просто создающий условия и задающий направление. и без него бывает очень не просто

suhai123
... чистота поверхности - перед травлением была полировка алмазными местами до 1/0, допуски - на этой фотографии не видно но металл в рукояти сведен на клин, при этом поверхность выровнена так что накладки ложатся без зазоров....

Это Вам ваш чертеж подсказал или Вы сами так изначально задумали? 😊

Короче, не нужно Физдеть! Когда между Автором и Исполнителем нет посредников, кроме кошки, то "тихо сам с собою" Это напрасная трата времени и денег. Возможная только при "попиле" бюджетных ((не своих собственных) денег...
И при чём здесь допуски посадки не проставленные на компоновочных эскизах??

Нет. Вы точно не Инженер!!!!

map

Серёжа, успокойся... Это всё в пустую... 😞

За все эти годы ты видел хоть один чертеж, консирукцию или образец от "товарищей прапорщиков"? И не увидишь... 😛

У них другая "задача"... Оболгать и ошельмовать всех неугодных "режиму"...
А конструирование и чертежи - это для них слишком сложно... Так, плетут про гидростанции и турбины, в належде,что такие спецы редки и на этом форуме не тусуются.
А заставь такого специалиста вживую "поймать" тот милиметр биения на метры, тут он и в лужу сядет... Не линеечкой чай и не каранлашиком махать, а ворочать многотонную железяку. Я ворочал, я знаю... 😛

map

Это Вам ваш чертеж подсказал или Вы сами так изначально задумали? 😊

Это я задумал, систематизировал в бумаге и эскизе, а потом реализовал. Когда я делал первый нож обходился безо всего этого, результат не показываю.

Самал Ришон

ну, не сказал бы... менеджеры не только по продажам бывают. начальники над инженерами тоже менеджерами называются, и не дай бог, такой начальник инженеров будет знать про допуски и тд - так как он начальник, будет точно знать что он про них знает больше и не будет давать работать.

самый лучший менеджер, который чистый управленец, не вмешивающийся в процесс, а просто создающий условия и задающий направление. и без него бывает очень не просто

такой управленец по моему как нейтрино - теоретически есть а видеть не видели

но металл в рукояти сведен на клин

map

Короче, не нужно Физдеть! Когда между Автором и Исполнителем нет посредников, кроме кошки, то "тихо сам с собою" Это напрасная трата времени и денег. Возможная только при "попиле" бюджетных ((не своих собственных) денег...

Только не надо так кричать, все хорошо слышно. Для эскизов купил года три назад пачку ватмана и готовальню древнюю советскую в бархатном футляре - вот и все затраты, а вот наобум без эскиза запороть оплаченную из своего или не дай бог клиента кармана заготовку из японского ламината или авторского дамаска - вопрос на пару сотен долларов.

serg-pl
для чего это нужно?

Значимо снижается вес ножа без потери прочности, улучшается баланс. Такую фишку насколько я знаю предложил Боб Ловлесс, из наших мастеров мало кто так делает

suhai123

Значимо снижается вес ножа без потери прочности, улучшается баланс. Такую фишку насколько я знаю предложил Боб Ловлесс, из наших мастеров мало кто так делает

та ладно, чего там снижается, кабы 20гр выиграли. сделать выборки в накладках с внутренней стороны и тот же самый выигрыш отбить можно. хотя мастеру конечно виднее.

И при чём здесь допуски посадки не проставленные на компоновочных эскизах??

Нет. Вы точно не Инженер!!!![/B]

Действительно при чем?
"Дяденька, мне сорок три года, я паспорт могу показать!" (с) "о чем говорят мужчины"

serg-pl

та ладно, чего там снижается, кабы 20гр выиграли. сделать выборки в накладках с внутренней стороны и тот же самый выигрыш отбить можно. хотя мастеру конечно виднее.

В накладках нет смысла, а вот в металле выбираются еще окна, в итоге выигрыш серьезный получается.

suhai123

Это я задумал, систематизировал в бумаге и эскизе, а потом реализовал. Когда я делал первый нож обходился безо всего этого, результат не показываю.

но ведь этот нож тоже несколько отличается от нарисованного в эскизе. не правда ли?
и сколько не учи допуски и посадки, а сделать без соответствующего станка или приспособы одинаковые с двух сторон спуски довольно непростая задача. линия заваливается и мастер ее размывает типа так и задумано. правда?
но все равно видно даже глаз что они немного разные.

serg-pl

но ведь этот нож тоже несколько отличается от нарисованного в эскизе. не правда ли?
и сколько не учи допуски и посадки, а сделать без соответствующего станка или приспособы одинаковые с двух сторон спуски довольно непростая задача. линия заваливается и мастер ее размывает типа так и задумано. правда?
но все равно видно даже глаз что они немного разные.

Нет, линия одинаковая, но непростая, до середины лезвия ровные спуски, потом выпуклая линза. Да сделать ровную линию спусков тяжело, но я разве говорил, что обучение в институте заменит навык работы?

Нет, линия одинаковая, но непростая, до середины лезвия ровные спуски, потом выпуклая линза.

serg-pl
я вижу что выпуклая линза, но я также вижу что левая сторона не совсем такая как правая

Ножа сейчас на руках нет, скорее снято так

да и с зазорами накладок Вы по моему несколько лукавите. микарта это ж эпоксидка с тряпконаполнителем. смазал накладки эпоксидным клеем и нет зазоров. да и неровности хвостовика если и будут, то замаскируются.

serg-pl
да и с зазорами накладок Вы по моему несколько лукавите. микарта это ж эпоксидка с тряпконаполнителем. смазал накладки эпоксидным клеем и нет зазоров. да и неровности хвостовика если и будут, то замаскируются.

Нет здесь точно не так, все притерто. И цветом микарта от эпоксидки отличается и работаю я с разными материалами

suhai123

Ножа сейчас на руках нет, скорее снято так

вполне может быть, но у основания клинка спуски(дуга) тоже несколько по моему отличаются.
у меня со спусками идеально не получается, а у mapa руки очень прямые, и с металом он работает многие десятилетия. не стоит так опрометчиво писать что "уж лучше пакистан". я б так не написал даже если б пакитан был немного лучше.

И цветом микарта от эпоксидки отличается

serg-pl

вполне может быть, но у основания клинка спуски(дуга) тоже несколько по моему отличаются.
у меня со спусками идеально не получается, а у mapa руки очень прямые, и с металом он работает многие десятилетия. не стоит так опрометчиво писать что "уж лучше пакистан". я б так не написал даже если б пакитан был немного лучше.

энергетика это всегда очень точно, меня так учили, ну и нарывался очень сильно через дедов, которые "чего ты там в институте выучил, вот я" и дальше свистеж про свои трудовые подвиги, сто процентов, что это халтурщик, которого к работе подпускать нельзя. Причем начинал я слесарем и халтуру слесаря вижу за километр. Ну и поскольку работал и учился по одной специальности всегда знал и понимал что и для чего учу, знания никогда не мешали и лишними не были

serg-pl
как же ей не отличатся, наполнитель ведь, но на фоне пестрой микарты тоненький слой эпоксидного клея(можно и подкрасить) на границе со сталью не очень и отличишь, а по трудоемкости существенно легче. но это дело мастера.

такой фокус может прокатить с черной G10 или черной микартой, с цветной цвет наполнителя не угадаешь, только хуже будет. Для радикально черного подкрашивания эпоксидная хорошо подходит черный тонер для лазерных принтеров. Только он настолько мелкодисперсный что его обычные респираторы и противогазы не отфильтровывают.

suhai123

такой фокус может прокатить с черной G10 или черной микартой, с цветной цвет наполнителя не угадаешь, только хуже будет. Для радикально черного подкрашивания эпоксидная хорошо подходит черный тонер для лазерных принтеров. Только он настолько мелкодисперсный что его обычные респираторы и противогазы не отфильтровывают.

я лазерные картриджи на работе несколько раз в месяц перезаправляю, и без респиратора и без противогаза. эпоксидный клей подкрашивал отработаным тонером. при нужде можно и цветной краситель подобрать. мел цветной например.

кстати стало интересно насколько реально можно рукоятку облегчить и как сместится центр тяжести.
вот 250х30х3. толщина по рукоятке 11мм. в качестве рукоятки эпоксидный клей (1100 кг/м3) и нержавейка на клинке.

с клином и дырками и без.
разница аж 30 г. нахрен это надо с таким напрягом не понимаю. не ну если надо, то надо...
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014211/14211059.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014211/14211061.jpg] [/URL]

У тебя неправильный нож... 😞
Во-первых, на чертеже нет обозначения допусков и посадок, и класса чистоты,
Во-вторых, ты ничего не написал о предварительном двухмесячном посте, отшельничестве и медитации.
В-третьих, ты не продал свой дом, чтобы купить правильный заточной камень... 😛
В-четвёртых, ты не указал сколько гвоздей брал, из каких магазинов, не предоставил адресса этих магазинов, не сказал, сколько часов проковывал эти гвозди и сколько раз их складывал для проковки...

... В-двадцатьпятых, ты не указал возраст девственницы, в первой крови которой ты калил клинок... 😞

Ты не Инженер и даже не Мастер!

map
У тебя неправильный нож... 😞
Во-первых, на чертеже нет обозначения допусков и посадок, и класса чистоты,
Во-вторых, ты ничего не написал о предварительном двухмесячном посте, отшельничестве и медитации.
В-третьих, ты не продал свой дом, чтобы купить правильный заточной камень... 😛
В-четвёртых, ты не указал сколько гвоздей брал, из каких магазинов, не предоставил адресса этих магазинов, не сказал, сколько часов проковывал эти гвозди и сколько раз их складывал для проковки...

... В-двадцатьпятых, ты не указал возраст девственницы, в первой крови которой ты калил клинок... 😞

Ты не Инженер и даже не Мастер!

там в SW кстати кгде-то видел что размеры отображаются с допусками типа 20мм+-0,05 автоматически, но уже не могу найти. сгеннерировал из модели чертежь, а там вообще размеров нет, не знаю как сделать чтоб они автоматически из эскизов подтягивались. ну то такое, нет и нет, пока в этом нет нужды.

такой фокус может прокатить с черной G10 или черной микартой, с цветной цвет наполнителя не угадаешь, только хуже будет.

serg-pl
пылью с наждака от обработки этой микарты закрасить можно. будет родной цвет, и подбирать не надо.

не будет. Будет сильно светлее

слои в микарте тоже посветлее и потемнее.
да и всегда при желании можно выдать баг за фичу 😊

map
У тебя неправильный нож... 😞
Во-первых, на чертеже нет обозначения допусков и посадок, и класса чистоты,
Ты не Инженер и даже не Мастер!

ну хорош уже глумится) мне кажется уже самые упрямые поняли что если конструктор он же изготовитель то нет ему надобности писать самому себе допуски чистоту и посадки. важен концепт а допуски итд уже давно перекочевали в голову. вот ежели отдавать что то на сторону делать то там да человек не обязан додумывать что вы тут задумали и нужно изложить как положено. и то если изготовитель делает все подряд а не ваш давнишний смежник

serg-pl

я лазерные картриджи на работе несколько раз в месяц перезаправляю, и без респиратора и без противогаза. эпоксидный клей подкрашивал отработаным тонером

Тонер в картриджах представляет собой смесь краски (липкая черная пыль, собственно тонер) и девелопера (резиновая пыль с магнитными свойствами, грубо говоря). Девелопер не расходуется при печати. Когда мы говорим "отработанный тонер", мы имеем в виду, что краски как таковой в картридже практически не оставалось, а остался девелопер (он грязный и тоже пылит и пачкает руки). Поэтому Вы подкрашиваете эпоксидку резиновой пылью.

serg-pl
там в SW кстати кгде-то видел что размеры отображаются с допусками типа 20мм+-0,05 автоматически, но уже не могу найти. сгеннерировал из модели чертежь, а там вообще размеров нет, не знаю как сделать чтоб они автоматически из эскизов подтягивались. ну то такое, нет и нет, пока в этом нет нужды.

serg-pl
там в SW кстати кгде-то видел что размеры отображаются с допусками типа 20мм+-0,05 автоматически, но уже не могу найти. сгеннерировал из модели чертежь, а там вообще размеров нет, не знаю как сделать чтоб они автоматически из эскизов подтягивались. ну то такое, нет и нет, пока в этом нет нужды.

serg-pl
я лазерные картриджи на работе несколько раз в месяц перезаправляю, и без респиратора и без противогаза

Но вот нашел фото какое бороудование мы используем во время тестирования моих разработок-проверка функционирования изделия во время вибрации, ударных нагрузок.
Сам продукт пришлось замазать-незя показывать. Кстати, каждый прибор на этой фотографии (из большенких) стоит как минимум $100 K, Тут измерительного оборудования на $300,000
[url=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014217/14217355.jpg] [/url]

А вот фотографии как я еще до того как запретили на ЧПУ 80% ловеры заканчиваю. Сейчас уже как 2 года лавочка закрылась, и если хочешь, можешь заканчивать, но уже только руками и только на своем личном оборудовании, типа сверлильный станок, напильник, молоток, зубило, ну совсем как у пакистнацев.

Только почему то фотграфии в полном безпорядке расположились. Никак не могу понять по какому принципу здесь в форуме фотографии распологаются, все время как то хаотично. ЛОЛ

Palmaris777
Только почему то фотграфии в полном безпорядке расположились.

Попробуйте загружать не все сразу ... а по одной , так как Вы считаете нужным ... чуть дольше , зато так как хочется .

ИТАР

Попробуйте загружать не все сразу ... а по одной , так как Вы считаете нужным ... чуть дольше , зато так как хочется .

Вопрос , Вы держите деталь на ванной ... это гальваника , вижу в маске , и в обыкновенной одежде . Разве спецовку или там хотя бы фартук не одевают ? Вроде бы на производстве.... емнип про Чи-Чи-Чи-Пи было положено .

Palmaris777
Лень! 😛 😛 😛

Не самое плохое качество именно для изобретателей -рационализаторов ... я на полном серьёзе . Лентяи двигают прогресс в технике
😛

ИТАР
Вопрос , Вы держите деталь на ванной ... это гальваника , вижу в маске , и в обыкновенной одежде . Разве спецовку или там хотя бы фартук не одевают ? Вроде бы на производстве.... емнип про Чи-Чи-Чи-Пи было положено .

Palmaris777
Кстати помощи от той маски то и не было. 

ИТАР
Лентяи двигают прогресс в технике
😛

РОССА
Это про небольших лентяев, большие такой "движухой" не обладают.

Palmaris777
Конечно положен все средства защиты. Мы сначала настрогали ловеров, потом поезали по домам и переодели шорты на джинсы, ну а потом поезали к моему другу на гальванику. Надо было и фартук одеть, и перчатки резиновые, и респиратор. Но не одел, только маску от пыли. Моя вина. Кстати помощи от той маски то и не было. 

а что значит запретили ЧПУ?

Дык ловеры-то небось люменевые. Следовательно гальваника - анодирование. Особо вредных испарений там нет, хотя парами из ванны травления лучше не дышать, но маски вполне хватит даже если в гальваническом цеху по 8 часов смену стоять. А так для заскочить, детали на подвески зацепить, помыть-травануть-помыть-покрыть-помыть-поры закрыть-помыть-посушить (если я правильно техпроцесс помню) - один раз можно и без маски.

Бля, как вспомню сколько здоровья стоило пробить в штате Калифорния разрешение на постройку цеха анодирования, так вздрогну. 366 дней от момента подачи заявы. И только на месте, где уже когда-то было подобное производство. Новое - хрен. Ежемесячные проверки. Опломбированный датчик pH-метра на баке со сточными водами. О вредной гальванике типа хромирования или золочения лучше сразу забыть. Те, кто с 60-х годов стоят - те стоят, а новым лучше не рыпаться. Заклюют.

Шатун Затворов
А так для заскочить, детали на подвески зацепить, помыть-травануть-помыть-покрыть-помыть-поры закрыть-помыть-посушить (если я правильно техпроцесс помню) - один раз можно и без маски.

Может и так , тож не особо разбираюсь в технологиях ... просто помню когда учился в школе 8-9 класс ( проф- центр была такая система в конце 70-х у нас в Кишиневе по крайней мере ) практику летом проводили на разных заводах помню в каждом цехе свои дресс- коды если можно так выразится по современному ... где в халатах синих , где в спецовке с респиратором , где с фартуком ,где в касках ... строго было . Я на чертежника сначала учился , но там было строго ,в смысле всегда надо было быть на виду к кульмана ... перешел в связисты по телефонам ... шлядраешь по всему заводу типа обрыв линии ищешь , ну и нормально 😊 т.е. не под колпакам наставника . Хотя мне работать с механизмами-железками... не очень то и нравится. (не моё и все тут ) . Мне больше нравится творческая работа с людьми но только не торговля ... или служба в полиции или армии .

Шатун Затворов
Дык ловеры-то небось люменевые. Следовательно гальваника - анодирование. Особо вредных испарений там нет, хотя парами из ванны травления лучше не дышать, но маски вполне хватит даже если в гальваническом цеху по 8 часов смену стоять. А так для заскочить, детали на подвески зацепить, помыть-травануть-помыть-покрыть-помыть-поры закрыть-помыть-посушить (если я правильно техпроцесс помню) - один раз можно и без маски.

 В Калифорнии сейчас уже вообще ничего не откроешь. У нас даже Contact-Cement запретили к продаже. 

ИТАР
Мне больше нравится творческая работа с людьми

Палач не знает роздыха!..
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми.
(С)
😊

Шатун Затворов
Палач не знает роздыха!..
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми.
(С)
😊

Вот так всегда ... 😀 Чуть что... врачи -палачи ( о даж в рифму получилось ) 😛))))

Шатун Затворов
Палач не знает роздыха!..
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми.
(С)
😊

Palmaris777
Это в настройках надо сделать. Если у тебя самая крутая версия, то есть смысл делать-тогда можно TolPatrол использовать, а иначе нет нужды. Какой год у тебя?

правда заявленные новшества не все активны. например "зональный разрез" есть но не активный. на Ваших скринах разрез именно зональный или это вырез в сборке?

за солид я конечно не платил, к сожалению бесплатный учебный солид слишком обрезаный чтоб я там смог научится делать то что хочу. поэтому так 😞

Шатун Затворов
О вредной гальванике типа хромирования или золочения лучше сразу забыть

Ага,значит хромированные стволы производить проблема.Очень интересно,продолжайте.

Mannfred
значит хромированные стволы производить проблема.

E-Colt

Тонер в картриджах представляет собой смесь краски (липкая черная пыль, собственно тонер) и девелопера (резиновая пыль с магнитными свойствами, грубо говоря). Девелопер не расходуется при печати. Когда мы говорим "отработанный тонер", мы имеем в виду, что краски как таковой в картридже практически не оставалось, а остался девелопер (он грязный и тоже пылит и пачкает руки). Поэтому Вы подкрашиваете эпоксидку резиновой пылью.

первый раз такое слышу. окись железа вроде для намагничивания применялась, не знал что оно резиновое

serg-pl
раньше игрался 2010 и 2013 и вот решил попробовать 64 разрядный солид и перешел на последнюю версию 2016 Premium. пожалел. но ничо уже привык.

правда заявленные новшества не все активны. например "зональный разрез" есть но не активный. на Ваших скринах разрез именно зональный или это вырез в сборке?

за солид я конечно не платил, к сожалению бесплатный учебный солид слишком обрезаный чтоб я там смог научится делать то что хочу. поэтому так 😞

serg-pl

первый раз такое слышу. окись железа вроде для намагничивания применялась, не знал что оно резиновое

Если верить рекламным буклетам хьюлет-пакарда, их девелопер - мельчайшая пыль чего-то феррумсодержащего, покрытая резиновой оболочкой. Как арахис в шоколаде. В картриджах настольных принтеров девелопер сразу смешан с тонером, в больших офисных ксероксах они засыпаются по отдельности. После нескольких заправок тонера девелопер изнашивается - истирается резина - и его тоже нужно менять.