Приветствую!
Вот уже несколько дней или даже недель пытаюсь понять - при каком расходе патронов становится выгоден релоуд.
Минимальная стоимость 9 мм патрона в Уолмарте около 20 центов.
223 - около 30 центов.
Стоимость пули, капсюля и пороха очень близко подходит к этим цифрам.
Так ведь еще и на оборудование более-менее хорошее уйдет $600-700.
Да и время имеет цену.
Может кто это уже проходил - дайте совет пожалуйста 😊.
Может конечно я расходники по высоким ценам посчитал..
Стоимость пули, капсюля и пороха очень близко подходит к этим цифрам.нет
при каком расходе патронов становится выгоден релоуд.Любом
Так ведь еще и на оборудование более-менее хорошее уйдет $600-700.
Очень средненькое.
Сумма получится четырехзначная.
Может конечно я расходники по высоким ценам посчитал..
От этого все и зависит. Есть ,наверное, оптовые цены. Есть порошки получше, есть- так себе, с капсюлями- также. Весь вопрос какой патрон нужен дешевый пострелушечный или матчевый. От этого и зависит стоимость компонентов. Некоторые еще и пули сами делают.
9х19 - разница с заводскими по ценене очень большая.При тех же характеристиках.Но вопрос в том какие патроны Вам нужны. Возможно такие, каких купить будет сложно или совсем невозможно.
223- уже интереснее. Но возни с ним сильно больше. Если нужен патрон для пострелушек большого смысла при такой цене нет, если ставить хорошие дорогие/тяжелые пули, то разница в цене ощутима.
По моим рассчетом разница составляет около 30%.
Это не мало. Но при каком расходе может окупиться оборудование?
Вопрос не столько в экономии, сколько в уелесообразности релоуда.
На самом деле я борюсь с жабой,)). Душа просит релоуда, а ум сопротивляется))
сколько в уелесообразности релоуда.
Его целесообразность сильно преувеличена 😊 . Просто это для некоторых так интересно, что стрелять уже необязательно.
Знаю людей небедных, но они не релодят, им жалко своего времени на это или неинтересно и все .
Но при каком расходе может окупиться оборудование?
Оборудование- оно разное . Цены на патроны тоже. Если Вы в Америке, то станок Ли таррет с матрицами и прочим обойдется баксов в 200 . Соотнесите со своим настрелом и посчитайте. Но если вы стреляете по тысяче и больше в месяц , то таким набором обходится сложновато, производительность будет невелика, нужен будет Диллон . 650 или 1050 .
С 223- сильно от патрона зависит. Чем он претензионней ,тем смысла больше. И дело не только в цене.
Вот черт. Я уже две недели о том же думаю.
Так ведь еще и на оборудование более-менее хорошее уйдет $600-700.
урежьте раза в два 😊
патронов в 223, которые меня удовлетворяют, просто нет в продаже. Патрон 223 по, качествам, похожим на те, что мне нужно, спокойно стоят 1.5-2 бакаса за штуку
то станок Ли таррет с матрицамиНа таррете можно спокойно накрутить 200 шт за час.
Я на сингл стейдж накручиваю 100 шт за 45 мин. .308 калибра...
Начинать надо, КМК, по малу. бежать, покупать сразу Диллон, конечно можно, но если не имел никогда дело с релоудом, можно немного помозолить пальчики сингл стейдж. А там весь набор Ли с прибамбасами можно за 300 долл взять. Но я не говорю аксиомами в отличии от некоторых- своя рука-владыка.
Lee я уже проходил. Хлипковатая штука..
Nickolas
Lee я уже проходил в прошлой жизни. Хлипковатая штука..
Lee я уже проходил. Хлипковатая штука..Что ты проходил? У тебя был Ли сингл стейдж, таррет или прогрессив? Много пользовал? какие поломки? Диски тебе давали неправильную навеску?
Поздравляю спиздимши.
Фигли тогда совета спрашиваешь- иди и покупай сразбега Диллон Сквеир Дил.
Nickolas
На самом деле я борюсь с жабой,)). Душа просит релоуда, а ум сопротивляется))
Если подходить к вопросу с точки зрения экономии, то релоуд не нужен. Релоуд нужен, когда очень хочется самому крутить патроны, как увлекательное времяпровождение. Стоит втянуться - и все, приехали, за уши не оттащишь. 😊
Я по этой причине купил "красненький". И никаких претензий ни к станку, ни к, собственно, процессу. Времени только не хватает, но это уже отдельный разговор.
Был прогрессив. Ломались пластиковые мелочевки. Это было в России, а там долгая песня с запчастями.
Был прогрессив.какой прогрессив и что за такие "мелочевки" пластиковые в нем ломались? Жаба душит? Возьми на сейле в Мидвей Ли Чалленджер Брич Лок Аннивесари Кит за 115.00 долл.
Что именно ломалось я уже точно и не помню - давно было.
А сейчас посматриваю на Hornady Lock-N-Load
Hornady Lock-N-Load? Они все Лок-н Лоуд. Ладно, я теряю свое время здесь. успехов.
Hornady Lock-N-Load AP Progressive Press
sergeis64
какой прогрессив и что за такие "мелочевки" пластиковые в нем ломались? Жаба душит? Возьми на сейле в Мидвей Ли Чалленджер Брич Лок Аннивесари Кит за 115.00 долл.
Вот, его и купил. Для начинающего - самое оно. Впрочем, мне кажется, я на нем и остановлюсь, пока у меня подвала размером с баскетбольную площадку, как у Фоксбата, нет.
Лично я прилично экономлю даже не смотря на то что стреляю в общем мало. Но в калибрах вроде 32авто, 7.62 наган, и 8мм маузер, которые дешевле 20 долларов за пачку не сильно купишь. А 9мм штейр вообще хрен найдёшь в природе. Вот в 9пара конечно экономия копеечная даже с литыми пулями, как-то лениво уже становится, но пока упорно реложу по инерции. 😊
Пресс самый простой лиишный (ломаться там нечему), пули лью на кухонной плите (пистолетные), порох "с ложечки".
http://www.amazon.com/gp/product/B002SF4X5I/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=1944687722&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B008F5H636&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=1DB74BNS15PQZSCMM63F
Я делаю релоад чтобы иметь аккуратную пулю, в магазине же такую не купишь об економии даже не думал, хотя она конечно есть.
Практически весь обьем у нас сегодня идет в 9мм, двух типов. Другие калибры по мелочам. При расходе как минимум 4000 патронов в месяц, экономим $400, но, как я уже писал неоднократно, мои патроны нигде вообще не купишь, так что, тут даже не вопрос экономии.
Насчет оборудования... за 35 лет чего только не перепробовал, от ручных клещей до сложных прессов, и совет всегда даю один - поднакопить и купить сразу хороший. Реально это означает Дилон 650, как минимум. Хорнади Лок-Н-Лод это второй уровень совершенства и качества - у меня был, давно, предыдущая модель, Про 7. Плавное вхождение в дело означает бОльшие траты, без какого бы то ни было преимущества. Страхи перед прогрессивными прессами распускаются реднеками, стреляющими 50 патронов в месяц, жующими снаф. Ничего страшного там нет.
В идеале будет кто-то, кто поможет и покажет, но я этого не имел, и всегда сам справлялся, невелика наука, если можете починить велосипед, разберетесь и с прессом. Если уж так страшно, то прогрессивный пресс можно использовать как одиночный... а вот наоборот - фиг!
Хорошая поговорка: buy once, cry once.
По исходному вопросу: хороший пресс это около $1000, значит надо экономить $80 чтобы его отбить за год, а это всего 800 патронов в месяц.
Ничего страшного там нет.ага, у меня лежат части 650го, отданного мне, вместе с другими прессами. якобы на 650м взорвался капсюль. Ага, после того как по нему молотком хуярили. Глаза у меня еще есть. Кому то прогрессивный пресс- непонятная машинка.
[B][/B]
Да - посмотрел видео на ютубе, Дилон 650 похоже оптимальный вариант.
Foxbat, спасибо за дельный ответ. Все встало на свои места.
канонирГмм...
Пресс самый простой лиишный (ломаться там нечему), пули лью на кухонной плите (пистолетные), порох "с ложечки".
В общем- то же самое.
Правда, лийский Челенджер пресс у меня уже лет тридцать или больше. Ломался.
И рукоять и тяги. Мне кое что фрезеровщики сделали, кое что из запчастей докупил.
Топикстартеру:
По моему скромному мнению.
Часто преувеличивают значение качества пресса для прецизионных патронов. Оно больше от качества матриц зависит. И больше всего от подготовки гильз.
Относительно экономии- патронов для шведского маузера нужных мне параметров в продаже просто нет. Сравнить не с чем.
Револьверные... цена от цены компонентов зависит. Получаются с литыми пулями на уровне 22 LR а то и дешевле раза в два, если пользоваться дешёвыми порошками.
В 45-70 там экономия уже колоссальная. Приличные патроны около двух евро за штуку, а можно собрать за 50 центов. В общем- чем дороже патрон, тем быстрее окупается релоад.
Есть ещё один аспект: Сегодня Вы купили пачку патронов, пристреляли винтовку, пошли на охоту или на соревнование. Патроны кончились. В продаже этих патронов больше нет. Или ждите, когда завезут или покупаете новые и начинаете всё с начала. Стрельбище, пристрелка, а это стоит и денег и времени.
В России просто не найти вменяемых патронов за вменяемые деньги, или откровенное УГ, типа порноула за 30 рублей, или средненькая Экстра за 90 рублей. Самокат в 308 с качеством матчевого боеприпаса обходиться примерно в 55 рублей.
vulcan+100
Весь вопрос какой патрон нужен дешевый пострелушечный или матчевый...
Это две, совершенно разные сферы релоада - но обе, в принципе рентабельные.
Для матчевых патронов, я например применяю покупные пули хорошего качества и высоких баллистических характеристик, навески отмеряю вручную на механических весах, капсюли и порох беру самые лучшие (хотя у нас цены на любые порошки значительно нивелированы), патрон собираю под конкретное оружие с его геометрией патронника и т.д. - в результате тратится много времени, но за цену плинкер-барнаула или совсем чуть-чуть больше, получаю реально матчевый патрон.
Для пистолетных/револьверных патронов - подход проще, пули лью сам (а это самый дорогой компонент патрона), операции выполняются быстрее и проще, порох с дозатора и т.д. - таким макаром, можно цену патрона опустить если не до мелкашечной, то в разы дешевле любого заводского боеприпаса.
Ну и плюс - чувство глубокого удовлетворения от процесса!
zav.hozКстати да, в 454 Казуле, самосбор на самолитых свинцовых мне обходиться в 7 рублей, учитывая дорогущие гильзы.
таким макаром,
sergeis64
ага, у меня лежат части 650го, отданного мне, вместе с другими прессами.
Это не детали, это новый пресс. Если их отправить Дилону, то он за смешные деньги обычно пришлет обратно отлаженную, исправленную и смазанную машину. И не спросит где взял.
Yeah I talked to them. They have to see what's left to make determination.
Даже если они что-то возьмут, все равно будет дешевле, чем новый пресс.
Хотя, справедливости ради, ты не написал что за детали у тебя. Если просто два винта 1/4" х 20, то много не выгадаешь. 😊
а у кого мастеркастер есть ?
любой калибо кроме 7.62х39, 308, 223 и 9х19 окупается на раз , но это у нас
Basically left is frame with die holding assembly, entire bottom shell holder turret is missing. I got 9 mm dies stuck in die holder all rusty and with hammer marks
Got them out and restored.
Интересно, дай знать, когда получишь ответ.
Поршень там, или и поршня нет? Турель к нему сверху привинчивается. Если не лень, кинь фото.
mokusНу выше я уже писал, что 308 окупается у меня очень хорошо, даже с запасом, знаю ребят из ипсишной команды, вертяших на турельном дилоне себе 9х19 тысячами, себестоимость дешевле чем оптовая покупка БПЗ, правда где пулю берут не знаю, не интересовался. Про 7,62х39 соглашусь, а 223 тоже разный бывает, можно релодить 77 грейновуй пулю и стрелять в полугла на 600 метров, и цена будет дешевле 50 рублей. За полтос ничего путного не найти у нас.
любой калибо кроме 7.62х39, 308, 223 и 9х19 окупается на раз
С уважением, Илья
RAM is there, but on poor shape
. everything is soaked in rusy pteventor and wrapped in plastic bags. Guy did a lot of damage and neglect. Will be ahile I get to it