Хороший выстрел и вовремя

Ага, а солдат под суд пойдёт. Всё надо делать вовремя.

чего хорошего? недобили сразу, уже нечего дергаться. даже не понимаю как это ему в голову пришло

Эдик, ты в кого такой кровожадный? Никогда вблизи кровь и трупы не видел? Я немного видел, мне хватило навсегда чтоб такими видео не умиляться...

Демогогия! Главное что на одного террориста стало меньше!

Не позорься мужик.

нет, полный проигрыш. обратил внимание что никто его не остановил ни до ни после, как ходили вокруг, так и ходили, отогнали скорую, разговаривали деловито, значит скорее всего не в первый раз так приканчивают... я понимаю с одной стороны, озлобленные все после стольких нападений, под горячую руку все бывает, но вот то, что видео всплыло - это очень плохо, раздуют вовсю на мировой арене.

когда-то в веселых 90-х мне пришлось засвечивать пленку в фотоаппаратах у всего автобуса полного датских или еще каких скандинавских туристов на святую землю и только за то что они увидели как мы из гранатомета "обезвредили" мотоцикл подозреваемый в том что там была бомба и немного рассказали наезднику за жизнь, иначе бы всем нам на том КПП было бы сидеть пару месяцев как минимум.

а сейчас вообще пипец - у всех телефоны, ничего не скрыть

посмотрел еще раз видео внимательно - стрелявший поговорил с другим солдатом пару секунд, передернул затвор и выстрелил. за секудну до выстрела, два офицера стоящие рядом с лежавшим палестинцем отошли на шаг назад - казнь чистой воды...я просто в шоке

Кто то себе жизнь запорол, как пить дать.

Судя по реакции окружающих, обычное дело. Там все подельники. Просто он под раздабу попал из-за видео

Вот их по субординационной цепочке и хуйнут, кто сядет, кто слетит по званию или вылетит из ИДФ с волчьим билетом.

Похоже вроде Ерушалаим Старый город, где то у Ирода Агриппы-??? Вроде я тут бывал...

нет, Хеврон... крысиная нора - пару тысяч религиозных евреев живут среди большого арабского города на территориях. Видел гражданских с автоматами? местные евреи - они там так и живут...из-за того что там могила то-ли ицхака то ли Рахели на которую и те и другие молятся, одни в четверг, другие в пятницу. в 1995 там Барух Гольдстейн положил из автомата 30 арабов во время молитвы и была такая катавасия что нас послали на БМП прямо по дороге выручать полицейских и местных евреев, которых там мочили. В первый раз за время моей службы, разрешили первыми применять оружие при виде угрозы, не дожидаясь..."весело" там было.

Самал, ну а ты сам, хоть пару то завалил?

Evil_Kot
Самал, ну а ты сам, хоть пару то завалил?

скажем так, 2 раза участвовал в прямом огневом контакте...

кровь и трупы, действительно очень некрасиво и неприятно. а когда добавляется отходняк от адреналина и страха, начинается очень сильная ломка, тут уже не завалил, а смотришь чтоб не навалил 😊

самая хреновое воспоминание - в ночь когда я был дежурным сержантом по части, один из моих часовых на посту застрелился из М4 в рот... отойдя от поста метров 50 в кусты... очень не аккуратно...и так и не нашли до светла. другие часовые слышали выстрел, подняли тревогу, короче тоже весело было

Самал Ришон

скажем так, 2 раза участвовал в прямом огневом контакте...

кровь и трупы, действительно очень некрасиво и неприятно. а когда добавляется отходняк от адреналина и страха, начинается очень сильная ломка, тут уже не завалил, а смотришь чтоб не навалил 😊

самая хреновое воспоминание - в ночь когда я был дежурным сержантом по части, один из моих часовых на посту застрелился из М4 в рот... отойдя от поста метров 50 в кусты... очень не аккуратно...и так и не нашли до светла. другие часовые слышали выстрел, подняли тревогу, короче тоже весело было

А как поняли что суицид? Вполне могли оттащить и инсценировать

https://en.wikipedia.org/wiki/Beit_Lid_suicide_bombing

в тот день, сын нашего соседа, полковник полиции ехал в иерусалим и подбросил меня пол дороги, до другого перекрестка, иначе я бы в 9:30 утра стоял бы на перекрестке про который в этой статье написано

котяра93

А как поняли что суицид? Вполне могли оттащить и инсценировать

не было проникновения на базу, он стоял на посту на вышке на крыше подземного бункера боеприпасов, внутри базы на громадном пустыре. сошел с вышки и ушел в кусты, где мы его и нашли утром - без верхней половины черепа и стволом торчашим вверх между челюстями. он мне потом долго снился.

его товриши рассказали что у него дома все не так было, переживал сильно, все смешалось - родители разошлись, его подруга бросила, короче все накатило сразу

котяра93

А как поняли что суицид? Вполне могли оттащить и инсценировать

Вот, кстати, я в Иерусалиме удивлялся. Полно молодёжи, в форме и без, с винтовками, болтающимися на плече. Что злоумышленникам мешает поткараулить такого пацана, отнять винтовку, и устроить рок-н-ролл? Всяко лучше чем с ножиком на прохожих бросаться.

Тем более что араба не всегда отличишь от еврея. Можно с отнятой винтовкой ещё погулять спокойно по городу.

Похоже, солдат очень взвинчен был. Видно, сначала подошёл к лежащему (в крови?) за скорой. И быстро пошёл убивать. Месть?
Жестоко, конечно.

Evil_Kot

Вот, кстати, я в Иерусалиме удивлялся. Полно молодёжи, в форме и без, с винтовками, болтающимися на плече. Что злоумышленникам мешает поткараулить такого пацана, отнять винтовку, и устроить рок-н-ролл? Всяко лучше чем с ножиком на прохожих бросаться.

винтовку так просто не отнять. они не на плече болтаются а через плечо, пока будет сдергивать - другие такие же подбегут, очень велика концентрация вооруженных людей вокруг. ткнуть ножом и попробовать убежать быстрее.

но вообще нападения на солдат были и есть и отбирали оружие тоже

Самал, а солдаты ходят с заряженными винтовками по городу? И я ещё пулемётчиков видел рано утром в автобусе с пулемётами. Но без вторых номеров с цинками патронов.

Во бли как интересно! Все орут "террористы, Бостон, Нью Йорк, Париж, Бриссель, ...... мочить надо!"
И вдруг все стали такие белые и пушистые! как Пукин сказал-мочить надо везде, даже в сортирах!

Ух если бы это в России произошло, вонь бы в ЕС и США на весь мир подняли о недемакратичности и правах человека, режиме и все в таком духе, потом санкции бы наложили, приняли резолюции ну и очередной список составили.

lentyay
Ух если бы бы это в России произошло, вонь бы в ЕС и США на весь мир подняли о недемакратичности и правах человека и все в таком духе, потом санкции бы наложили, приняли резолюции ну и очередной список составили.

Palmaris777
Ты чего гонишь?
Не у вас ли в начале года приняли закон разрешающий силовикам применять оружие в толпе мирных жителей?

Palmaris777
Не у вас ли в начале года приняли закон разрешающий силовикам применять оружие в толпе мирных жителей?

А разве полицейские других стран не имеют право применить оружие против террориста, даже в толпе?

lentyay
Для вас нет разницы между уничтожением террористов во время спецоперации и хлоднокровным добитием раненых?

Здесь судить не просто. Солдат явно был взвинчен. Вопрос отчего.
Одно дело, если ещё пыл боевой не утих. Тогда это убийство.
Другое дело, если вдруг такой раненый только что убил твоего близкого, а у тебя в руках оружие. Чтобы понять, для себя, что произошло- нужно знать всю историю, сначала и до конца.
А пока, формально на видео- жестокое убийство человека, который в этот момент не представлял угрозы.

EvGun
Чтобы понять, для себя, что произошло- нужно знать всю историю, сначала и до конца.
А пока, формально на видео- жестокое убийство человека, который в этот момент не представлял угрозы.

lentyay
Для вас нет разницы между уничтожением террористов во время спецоперации и хлоднокровным добитием раненых?

Palmaris777
 Вот с этого и начинается все! Оне просто раненый боец, он террорист. Я категорически против добития раненых солдат (хотя кто нибудь будет против того что бы добить Эсесовцев даже если он раненый), террористов надо добивать сразу.
 Зло надо уничтожать тем же методами что оно применяет.

Странно, что это видео в новостях по всему миру не крутят и в ПАСЕ еще никаких резолюций не приняли. 😀

lentyay
Дык на видео то и не видно кто он есть и как он там оказался, видно раненого человека в гражданском лежащим на земле, оружия рядом нет. Интерпретировать это видео можно как хочешь.

Я вот не понял выстрела. Угол очень острый должен был получиться. Как стреляющий не побоялся рикошета?

Выстрел, как выстрел. С такого расстояния сложно не попасть, тем более из винтовки. Чего все так возбудились?

Как стреляющий не побоялся рикошета?

С такого расстояния сложно не попасть, тем более из винтовки.

Вот именно такие вопросы должны обсуждаться на стрелковом форуме. Мораль и политика неуместна.

mvkozyrev
Чего все так возбудились?

Редкий ракурс ... необычно ... внешне финал не имел предпосылок - ни истерик ни у кого, ни градус обстановки ... судить не берусь, но как иллюстрацию тамошнего взаимного озверения приму к сведению ... похоже на то, что там происходящее не успокоится и в ближайшие несколько поколений ...

А так - чужая страна, чужие жизни ... что лезть туда, даже со словами, не понимая практически ничего.

Alex_4x4
А так - чужая страна, чужие жизни ... что лезть туда, даже со словами, не понимая практически ничего.

Почитайте местное обсуждение вот здесь http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F.1002/page-522

Evil_Kot
Самал, а солдаты ходят с заряженными винтовками по городу? И я ещё пулемётчиков видел рано утром в автобусе с пулемётами. Но без вторых номеров с цинками патронов.

сейчас не знаю, в мое время в зеленой черте нельзя было даже магазин вставить, но патроны всегда с собой. на территориях можно было передвигаться с магазином но пустым патронником.

мы обрезали алюминиевые магазины от М16, делали на 4 патрона, чтоб они были чуть чуть короче колодца и носили в таком виде - не было видно магазина вообще.

пулеметы которые ты видел были скорее всего галили 5,56 с сошками или новые негевы, тоже 5.56, аналог американского М249. они считаются личным оружием солдата и их надо носить везде и всегда, даже когда месяц в отпуске и идешь на пляж... 😊

в мое время негевов еще не было - пулеметы были только взводные М240 под 7.62х51. такой пулемет не считался личным оружием, у солдата была еще М16 обычно, которую он и носил. поэтому такие в городе не видно, они на базах остаются в оружейке.

Долбаный форум, с каждым разом хуже. Кто-то подскажет, как дать ссылку без танцев с бубном?

Juupcis

Вот именно такие вопросы должны обсуждаться на стрелковом форуме. Мораль и политика неуместна.

не согласен. для вооруженного человека вопросы морали стоят намного более остро чем для безоружного

законное владение оружие должно именть под собой 100%-ую порядочность и ответственность перез законом и моралью

Именно поэтому я и в таком шоке от этого видео. даже не столько от факта выстрела, солдат мог быть в сосотянии аффекта или может его папу неделю назад порезали... а от того как это было воспринято окружаюшими, включая офицеров. это уже не армия, а те же самые "эсесовцы" о которых с пеной кричат тут диванные вояки

а про видео уже кричат везде, оно только вчера появилось

сейчас не знаю, в мое время в зеленой черте нельзя было даже магазин вставить, но патроны всегда с собой. на территориях можно было передвигаться с магазином но пустым патронником.

видел их на всех фотках - тупая затея, неизвестно, выпадет или нет.

кстати, посмотрел ссылку марксиста

https://www.facebook.com/scoops.rotter.net/videos/951351568247698/

на этом видеo слышны разговоры - кто-то типично "офицерским" голосом говорит "не трогать террориста пока не приедут саперы, похоже что на нем взрывное устройство"

Именно поэтому я и в таком шоке от этого видео. даже не столько от факта выстрела, солдат мог быть в сосотянии аффекта или может его папу неделю назад порезали... а от того как это было воспринято окружаюшими, включая офицеров. это уже не армия, а те же самые "эсесовцы" о которых с пеной кричат тут диванные вояки

кстати, посмотрел ссылку марксиста

А солдата засудят. Потому как его начальству и "политическому руководству" превыше всего сохранить чистоту жопы и быть "рукопожатыми" в европах-америках.

я про ссылку на фейсбук из твоего форума на который ты дал ссылку

Марксист
Ты слишком давно в Америке, чересчур цивилизовался. Ну или в Израиле промыли мозги насчет войны в белых перчатках.

ну, не знаю, я служил в роте баташ - битахон штахим, Отдельная рота "Акрав", в Туль-Кареме и деревне Тайбе про нас наверное еще помнят. нашу роту в 1998-м расформировали после Осло 2 "как причинившую несправедливости" бедным палестинцам. Никаких белых перчаток у нас не было, но ранненых уже потом мы не добивали...просто старались чтоб раненых было меньше 😊

просто старались чтоб раненых было меньше

Мне вот интересно. А как бы чувствовал себя тот солдатик, если бы выживший потом совершил кровавый теракт через несколько лет, например? Может всё-таки оставлять подранка в живых сейчас просто безответственно? Сам бы я не знаю как в том случае поступил. Может быть тоже пересилил отвращение (если оно и есть) и грохнул чисто для спокойствия. Сложно тут теоретизировать.

для вооруженного человека вопросы морали стоят намного более остро чем для безоружного

Juupcis
Только для военога, а не просто вооруженнога. И не просто военога, а военего юриста
Потому, что если отбросить разние конвенции, то война самий практичний вид дейтельности человека, где морали нет, а есть только цель

я бы сказал наоборот - для военного человека, мораль часто заменяется уставом и присягой, а вот для гражданского, мораль и уголовный кодекс это то что различает вооруженного гражданина и вооруженного отморозка или преступника.

и если нарушить то или другое, превращаешься из первого во второго моментально

мораль и уголовный кодекс

Palmaris777
Я категорически против добития раненых солдат (хотя кто нибудь будет против того что бы добить Эсесовцев даже если он раненый),

Мой дедушка бы не одобрил такого подхода к вопросу.

Juupcis
Это не одно и тоже. Аморальние действия может бить как законным так и нет.
А разговор то вобще про войну. Первое аморальное действие это неназывать веши своими именами. Не ролике эпизод военных действий как б это неназывали.

если это военные действия - то этот поступок и незаконный и аморальный, точно так же как он был бы таким же и вне военных действий

и устав и женевская конвенция запрещают добивание раненых. за это в том числе судили и в нюрнберге и позже в Гааге

судили и в нюрнберге и позже в Гааге

Лежачих не бьют, раненного, немобильного, пленного допросить и вытрясти всё, что можно, далее действовать по существующим законам.
Ещё в 80-е приехал в Америку мой школьный друг, разговорились, он сказал, что с израильтян уже во втором поколении всё европейское осыпается, включая былые таланты и они становятся Восточными людьми, только с противоположным знаком, нежели арабы.

Evil_Kot

Мой дедушка бы не одобрил такого подхода к вопросу.

пленного допросить и вытрясти всё, что можно

Женевская конвенция здесь не работает потому что усопший не был в форме или не имел знаков различия, указывающих на его принадлежность к воюющей стороне. Во время второй мировой американские военные расстреливали на месте немецких диверсантов, пойманных в американской форме.

Но не в немецкой форме.
А этого увезли бы куда подальше и ...допросили.

Не ожидал такого прокола от израильтян.Реально же подставились...Уж если мочить его,то сразу при задержании,а так...после драки,кулаками махать.Дали в руки хороший козырь палестинцам....Да, тут говорили,что в РФ разрешили стрелять в толпе...Ерунда.Раньше в МВД было положение по применению,что"запрещено применение огнестрельного оружия на улицах и в местах где могут пострадать посторонние люди".Т.Е. просто выстрел,даже предупредительный потом был страшным гемором с кучей отписных бумаг.Теперь решение о применении принимает сам полицейский.Даже если есть рядом посторонние.Если все (кроме преступника) целы-всё ОК,А если кого-то постороннего зацепил...будет отвечать.Почти как у Вас! 😊

Palmaris777
Что бы твой дедушка неодобрил-недобивать раненых или добивать эсесовцев?

добивать эсесовцев

Ешё несколько лет назад многие бы завыли про несправедливость, включая меня но сегодня мне пох. так как нехер нас взрывать. Я думал что муслимы чему-то должны научиться за это время а становится только хуже.

Evil_Kot

добивать эсесовцев

И это правильно! Мой дедушка тоже не одобрил бы: их учили валить сс-овцев с одного выстрела.

Evil_Kot

добивать эсесовцев

Palmaris777
Так то проблемы твоего дедушки, меня они не касаются.

Как могут проблемы моего дедушки, простого солдата СС, касаться тебя? Он ведь не предлагал тебя раненого добивать. 😊

Evil_Kot

Как могут проблемы моего дедушки, простого солдата СС, касаться тебя? Он ведь не предлагал тебя раненого добивать. 😊

Palmaris777
Еще как могут касатся, такие как твой дед, простой солдат СС, живьем закопали половину моей семьи. И не штурмабнфюреры закапывали, а именно простые поддонки солдаты. Еще как их надо было добивать, стоячих, лежачих, раненых, какие попадутся.

"Такие как твой дед, простой солдат СС, живьем закопали половину моей семьи"

Бывает. Значит либо были партизанами, либо евреями. А что вы хотели? Курорт "всё включено"?

На ролике не видно лежащего в момент выстрела.
Скорее всего, если свидетели дружат с головой, он по их рассказу
"сделал резкое движение рукой за пазуху и крикнул "Аллах акбар" и солдат выстрелил предупреждая взрыв"
Ну или на трупе пистолет обнаружится.
В общем варианты отмазки есть.

В общем варианты отмазки есть.

Отрезвляющее видео. Посыл - пощады не жди. Ежели еврейские судьи не окончательные идиоты, погрязшие в толерастии - солдатика пожурят да зачмырят в нарядах: чтоб впредь имел привычку дисциплину блюсти и стрелять по команде старшего - но не более.

За это происшествие кого то из них вые... И правильно сделают.

Забавно что никто не пожалел убиенного. Не, мне на него тоже пох, не подумайте. Собаке - собачья смерть.

Фашизм, говорите?

vladdrakon
и стрелять по команде старшего

Evil_Kot
Фашизм, говорите?

А я против подобных "доборов", поскольку любой из них как минимум товар для обмена, а как максимум источник информации.

P.S. Большая просьба на вспоминать Нюрнбергский и Токийский процессы, поскольку ничем иным кроме издевательства над законом они не являлись.

Palmaris777
такие как твой дед, простой солдат СС, живьем закопали половину моей семьи.

vc123
как минимум товар для обмена, а как максимум источник информации.

Ursvamp
А причем тут фашизм? Простой закон о сохранении импульса.

Не, здесь речь ведь была о не выстреле при самообороне, а о расстреле.

тут хотя бы !:999 будет

Информации от них грош цена

Evil_Kot
здесь речь ведь была о не выстреле при самообороне, а о расстреле.

Да я ради бога. Я вообще не-белых за людей не считаю (кроме латинос)

(кроме латинос)

Потому , как езжу к ним отдыхать: бабы у них красивые и кокс дешевый?

Не?

Может арабиан гёрлз тоже неплохи, а кальян на местном ганжубасе тож хорош.

А в жаркой африке ( центральной ея части (с) ) тоже бабы жаркия, как тамошний климат и дурь забористая тоже должна иметься из каких-нибудь сушеных червяков( народ вообще всмысле дурмана изобретателен ,независимо от широт)

Про китайцев -согласен, это вобще гуманоиды с другой планеты,они, как тараканы, будут скоро везде.
Китайская грамота...

Китайские пытки...

и прочие забавы...

Palmaris777
Еще как могут касатся, такие как твой дед, простой солдат СС, живьем закопали половину моей семьи. И не штурмабнфюреры закапывали, а именно простые поддонки солдаты. Еще как их надо было добивать, стоячих, лежачих, раненых, какие попадутся.

Правды ради стоить отметить,что мой дедушка "не простой солдат СС" а Гауптштурмфюрер (Hauptsturmführer) спокойно с 47го года прожил до 92го относительно недалеко от Вас и умер в Обурне штат НьюЙорк,где и похоронен. 😀
Как видите "дядюшка Сэм не считал его преступником".Даже более того на службу себе взял.

Если по теме,то да.В эпоху камер в телефонах нужно быть осторожнее.Засветиля с горяча.Надо было как-нибудь нагнуться над ним,типа первой помощи и тихо ножиком.А теперь будут неприятности. 😀

Помнится в Лондоне пару лет тому подобные мушкетеры солдатика- музыканта на глазах публики освежевали, да еще потом какие то там обличительные речи за жизнь в толпу толкали, покуда менты их максимально корректно не задержали и с эскортом в цугундер не препроводили. Срамота.
Евреи же в этом плане молодцы.

В Лондоне я был как раз во время первого и второго теракта. Карма какая-то.

Где ж был твой Смит- Вессон, ковбой?(с) 😊

Evil_Kot
Бывает. Значит либо были партизанами, либо евреями.

Evil_Kot
Да я ради бога. Я вообще не-белых за людей не считаю (кроме латинос)

Марксист
А солдата засудят. Потому как его начальству и "политическому руководству" превыше всего сохранить чистоту жопы и быть "рукопожатыми" в европах-америках.

скорее найдут у террориста в кармане гранату и поощрят

В Лондоне я был как раз во время первого и второго теракта. Карма какая-то.

А что такого то?Сейчас в программисты и т.п. идут, тогда ,кто половчее-в эс эс или нквд.Времена были такие, я бы и сам так поступил.

Кто половчее в программисты? 😊
Вспомнился кадр из фильма с М. Макдауэллом, где он в черной форме, ухмыляясь произносит фразу " Вам никогда не работать с СС" и эдак эффектно зажженную сигаретку в облитого бензином цыгана.

Просто программирования тогда еще небыло. Поэтому.

v-rod, это вы сейчас меня фашыстом назвали?

Может быть,может быть.Давайте уточним:вы каким программированием занимаетесь- код пишите ( на плюсах или на джаве,к примеру)или нейро-лингвистическим программированием?Это важно.

Palmaris777
Вот интересно, ты только здесь, на ганзе такой крутой? Хотел бы я посмотреть как ты такое же во Фриско повторишь в слух. Сдается мне что ты очередной рыцарь Kейбордовского ордена.

Не вижу никакой со своей стороны крутизны и показушности в этом. Просто говорую открыто как думаю. И потом, как ты мне во Фриско это предлагаешь повторить вслух? Встать с плакатом у сити холла? Или на работе разослать всем емейлы, типа, "китайцы - чмо"? Зачем? С какой целью? Дедушка ослеп, а не охуел (ц)

v-rod
Может быть,может быть.Давайте уточним:вы каким программированием занимаетесь- код пишите ( на плюсах или на джаве,к примеру)или нейро-лингвистическим программированием?Это важно.

Компутеры. Считаете эквивалентным членству в НСДАП?

Возвращаясь к...
Возвращаюсь домой - вижу демонстрацию в защиту солдата. Одобрительно просигналил.
И такие демонстрации - по всему Израилю. В Кнессете тоже нашлись защитники.
Может, ещё и выберется парень.

mvkozyrev

Компутеры. Считаете эквивалентным членству в НСДАП?

программисты хуже фашистов! хуже них только юзеры!

Сисадмины - спасители цивилизации!

Самал Ришон
программисты хуже фашистов! хуже них только юзеры!

Сисадмины - спасители цивилизации!

v-rod
Мы тут пытаемся вывести диалектику фашизма

поллитра есть?

Самал Ришон
программисты хуже фашистов! хуже них только юзеры!

Сисадмины - спасители цивилизации!

Windows must die !!! Unix rulez !!!

v-rod
деструктивное влияние на эксперимент

Не TCP мне IP. CD и не DVD!

DBA-ев на вас нет....

DBA- Di Bellis Antiquitatis?

Шатун Затворов
DBA-ев на вас нет....

Как нет ? А крестокрыл ?

Гораздо более прозаично - Database Administator 😊

ТожеНовенький
А крестокрыл ?

No honor lost.

хотя было бы интересно
😊