Беседа с сыном о социализме и коммунизме

ну, местные старожилы в курсе, что я своего сына воспитываю в определенных критериях - стрельба, рукопавный бой и тд. Но я ведь еще и вырабатываю в нем определенную жизненную позицию, и для этого часто приходиться входить в противоречие с нашей современной публичной школьной системой....

про борьбу моего сына в школе против устрашения детей оружием, я уже помоему писал - он делал публичную презентацию про охоту, носит камуфляж в школу, выставлял в социальной сетке где есть все его одноклассники и учителя свои фотки с стрельбища, в том числе с кобурой на поясе, рассказывал про технику безопасности и писал сочинения т том что не оружие убивает людей а люди убивают людей...

и вот рассказывает он мне, что на уроке "социальных наук" их учитель вешает им на уши что есть капиталистические страны, например США, что есть коммунистические страны, например Сев Корея и Куба с Венесуэлой и есть..."социалистические" такие как Канада, Великобритания, Франция Швеция и иже с ними...я просто обалдел..

но нашла коса на камень, мой сын как раз заинтересовался "социальными науками" и мы имели много бесед по этой теме - про велфер, про перераспределение и тд. так вот, малой, подкованный мной, в том числе по фактам, что СССР никогда не достиг коммунизма, что социализм - это просто "дорога к коммунизму" и про все ужасы обоих - рассказал учителю что "мой папа, живший там говорит мне другое - что Куба и С корея - социалистические страны и это плохо, а Канада и иже с ними - капиталистические, так как прямо по первоисточнику средства производства в частных руках"

на что учитель начал вещать с апломбом - "коммунизм - конечно плохо, а социализм так называется потому что в нем помогают бедным в виде социальных програм и он не имеет никакого отнощения к модели экономики и что социализм это идеал к которому придет весь просвещенный мир" Я конечно тут-же показал сыну опредение социализма в Вебстерском словаре и сказал ткнуть это под нос учителю, что учитель тупой козел, а потом задумался, а действительно ли он тупой? Может все-таки это умный подход - отделить социализм от плохой репутации коммунизма, потихоньку воспитать детей в теме что социализм это хорошо и ничего не имеет обшего с бяками с красными флагами и гулагами и прочими ужасами? похоже используются подспудные социальные технологии с долгоиграющим воздействием - вырастить поколение которое не может воспринимать оружие без отвращения и думает что социализм - хорошо и нужно

уже не первый раз мой сын "поправляет" этого учителя, думаю, может написать в дистрикт, чтоб уняли политизацию детей?

че-то я разозлился, пойду почитаю последнюю речь Трампа, отдохну душой 😊

Серьезно? Надо писать, потому что учитнль занимается прямой дезинформацией. У нас тут тоже культурные бои идут, я даже на собрание дистрикта ходил (впервые в жизни).

--
Коган-варвар

Самал Ришон
ну, местные старожилы в курсе, что я своего сына воспитываю в определенных критериях - стрельба, рукопавный бой и тд. Но я ведь еще и вырабатываю в нем определенную жизненную позицию, и для этого часто приходиться входить в противоречие с нашей современной публичной школьной системой....

про борьбу моего сына в школе против устрашения детей оружием, я уже помоему писал - он делал публичную презентацию про охоту, носит камуфляж в школу, выставлял в социальной сетке где есть все его одноклассники и учителя свои фотки с стрельбища, в том числе с кобурой на поясе, рассказывал про технику безопасности и писал сочинения т том что не оружие убивает людей а люди убивают людей...

и вот рассказывает он мне, что на уроке "социальных наук" их учитель вешает им на уши что есть капиталистические страны, например США, что есть коммунистические страны, например Сев Корея и Куба с Венесуэлой и есть..."социалистические" такие как Канада, Великобритания, Франция Швеция и иже с ними...я просто обалдел..

но нашла коса на камень, мой сын как раз заинтересовался "социальными науками" и мы имели много бесед по этой теме - про велфер, про перераспределение и тд. так вот, малой, подкованный мной, в том числе по фактам, что СССР никогда не достиг коммунизма, что социализм - это просто "дорога к коммунизму" и про все ужасы обоих - рассказал учителю что "мой папа, живший там говорит мне другое - что Куба и С корея - социалистические страны и это плохо, а Канада и иже с ними - капиталистические, так как прямо по первоисточнику средства производства в частных руках"

на что учитель начал вещать с апломбом - "коммунизм - конечно плохо, а социализм так называется потому что в нем помогают бедным в виде социальных програм и он не имеет никакого отнощения к модели экономики и что социализм это идеал к которому придет весь просвещенный мир" Я конечно тут-же показал сыну опредение социализма в Вебстерском словаре и сказал ткнуть это под нос учителю, что учитель тупой козел, а потом задумался, а действительно ли он тупой? Может все-таки это умный подход - отделить социализм от плохой репутации коммунизма, потихоньку воспитать детей в теме что социализм это хорошо и ничего не имеет обшего с бяками с красными флагами и гулагами и прочими ужасами? похоже используются подспудные социальные технологии с долгоиграющим воздействием - вырастить поколение которое не может воспринимать оружие без отвращения и думает что социализм - хорошо и нужно

уже не первый раз мой сын "поправляет" этого учителя, думаю, может написать в дистрикт, чтоб уняли политизацию детей?

че-то я разозлился, пойду почитаю последнюю речь Трампа, отдохну душой 😊

Если будешь писать в дистиркт, пиши сразу на туалетной бумаге.

Мой старший сын тоже праворадикальные сочинения писал, но уже в хай скул. Имел успех. Его даже герлфренд за одно такое полюбила, а до того думла, что простой jock.

--
Коган-варвар

omsdon

Если будешь писать в дистиркт, пиши сразу на туалетной бумаге.

а если на такой напишу? не посмеют! 😊

Абый тяжолый варинат у меня.
Дочка вышла замуж за американца, а у него родители и две сестры учителя.
Так что дочка держит оборону, с переходами в контр наступление.

Самал Ришон
социализм так называется потому что в нем помогают бедным в виде социальных програм и он не имеет никакого отнощения к модели экономики

Самал Ришон
есть капиталистические страны, например США

Два вопроса почтенному учителю:

1. В какой стране существуют понятия "welfare", "Medicaid", "Section 8 housing"?

2. В какой модели экономики и каким образом это финансируется.

Дополнительный вопрос. Фак-ультативно.

Если иммигрант приехал 30 лет назад, не отягощённый особым знанием английского языка и с $90 наличного и безналичного капитала. Никогда никаких соцпрограмм не получал, а билеты и "подьёмные" на первые 3 месяца получил в долг (под проценты) от частной благотворительно организации, каковой долг потом пару лет с процентами выплачивал. Так какого хуя он должен, встав на ноги, "помогать бедным", у которых есть две руки, две ноги, и английский язык с рождения?

Самал, а цель-то какая у них? Чего хотят? Исламизации? Негроассимиляции? Мне просто интересно их ЛИЧНЫЕ мотивы понять. Арабские девки им не дадут. Негритоску удовлетворить непросто, не имея хера размером с трамвай. Чего хотят-то?

LOCARUS
Самал, а цель-то какая у них? Чего хотят? Исламизации? Негроассимиляции? Мне просто интересно их ЛИЧНЫЕ мотивы понять. Арабские девки им не дадут. Негритоску удовлетворить непросто, не имея хера размером с трамвай. Чего хотят-то?

LOCARUS
Самал, а цель-то какая у них? Чего хотят? Исламизации? Негроассимиляции? Мне просто интересно их ЛИЧНЫЕ мотивы понять. Арабские девки им не дадут. Негритоску удовлетворить непросто, не имея хера размером с трамвай. Чего хотят-то?

я даже не уверен что это личный мотив учителя, думаю что это такая общая направленность и набор на работу в образовательную систему людей которые идут в струе местной политической окраски. к сожалению в нашей местности - это либеральная окраска

учитель белый, не араб, не бедный - просто типичный слюнявый идиот либерал

кстати, мой малой иногда носит для прикола красную футболку с надписью "СССР" и гербом. купил он ее за свои бабки, даже не помню где, и никакого пиетета не чувствует, просто броская вещь. так в той беседе с учителем, он был как раз в ней, показал на "Си-Си-Си-Пи" и спросил, как рассшифровать USSR и почему если там был коммунизм, не назвались USCR? учитель преподающий социологию и историю в 8-м классе не знал что USSR это"Union of Soviet Socialist Republics"

Самое страшное Самал то что от чего мы бежали нас тут доставать начало.

Palmaris777
Самое страшное Самал то что от чего мы бежали нас тут доставать начало.

Плюс много!

Palmaris777

Самое страшное Самал то что от чего мы бежали нас тут доставать начало.

ниггурат
А что вы хотели?... У Ке Джи Би длинные руки!

Гос Деп защитит своих верных агентов!

Ну все пиздос америке , прямым ходом к социализму, а там глядишь и к коммунизму идет . 😀
Добро пожаловать в Россию тут как раз практически феодальный строй с зачатками капитализма .

arjan
Ну все пиздос америке , прямым ходом к социализму, а там глядишь и к коммунизму идет . 😀
Добро пожаловать в Россию тут как раз практически феодальный строй с зачатками капитализма .

Россия идет к варианту Туркмении, когда главарю и законы принимать не нужно, все хотелки исполняются просто так. Интернет там не зажат хуже чем в Китае, расправы с инакомыслящими идут даже без намека на следствие.
Запрещены черные автомобили, запрещены спорткупе все кроме Вейрона самого Туркменбаши, запрещены моторы менее 1,3 литра и более 3,5. Почему? Туркменбаши считает, что так будет лучше.
Так что и нам, и вам еще есть куда падать...

Самал. Это ещё цветочки. Погоди. Мой киндер вот мне недавно заявил что все расы и нации равны. В наказание заставил его законспектировать две главы из Майн Кампф...

Самал, а что думает учитель Вашего сына о социализме в Гармании второй половины тридцатых - там же все признаки развитого социалистического общества были, заботливая такая система выстроена. С некоторой спецификой, правда, но ведь и в социалистической Швеции применяли приннудительную кастрацию, чего такого?!

Самал Ришон

я даже не уверен что это личный мотив учителя, думаю что это такая общая направленность и набор на работу в образовательную систему людей которые идут в струе местной политической окраски. к сожалению в нашей местности - это либеральная окраска

учитель белый, не араб, не бедный - просто типичный слюнявый идиот либерал

Всё это больше какой-то странный звоночек напоминает.

Россия идет к варианту Туркмении, когда главарю и законы принимать не нужно, все хотелки исполняются просто так. Интернет там не зажат хуже чем в Китае, расправы с инакомыслящими идут даже без намека на следствие.
Запрещены черные автомобили, запрещены спорткупе все кроме Вейрона самого Туркменбаши, запрещены моторы менее 1,3 литра и более 3,5. Почему? Туркменбаши считает, что так будет лучше.

так что и нам, и вам еще есть куда падать...

LOCARUS

запрещены моторы менее 1,3 литра

А в этом что-то есть...

Валтер
Самал, а что думает учитель Вашего сына о социализме в Гармании второй половины тридцатых ... ?!

Кстати, очень интересный вопрос.

Самал, вот не знал, что у Вас учителя так забавно Социализм трактуют.Мне кажется, что такое лечится только жизнью при таком строе. Сразу все иллюзии слюнявые пропадут.Всё моё детство,отрочество и юность прошли на фоне "Слава КПСС" , "Партия наш рулевой","Решения съезда в жизнь" и прочей муры.Назад не хочется от слова совсем, я и своему сыну о вреде коммунизма постоянно объясняю что бы понимал что это такое.

GreenWorld
Мне кажется, что такое лечится только жизнью при таком строе.

Мысль интересная ... возможно есть возможность отправить этого мудака "учителя" в Северную Корею на пмж ... на тамошний 101-й километр ...

Alex_4x4

Мысль интересная ... возможно есть возможность отправить этого мудака "учителя" в Северную Корею на пмж ... на тамошний 101-й километр ...

Я думаю, что ему и месяца в Пхеньяне за глаза будет. 😀 А отправка в сельскую местность это вообще бесчеловечно. 😀 Вернётся ярым антикоммунистом-социалистом. 😀

Мой киндер вот мне недавно заявил что все расы и нации равны.

С некоторой спецификой, правда, но ведь и в социалистической Швеции применяли приннудительную кастрацию, чего такого?!

малой, подкованный мной, в том числе по фактам, что СССР никогда не достиг коммунизма, что социализм - это просто "дорога к коммунизму" и про все ужасы обоих

Самал, я своего меньшенького длительными лекциями по политэкономии не мучал - просто показал на хрестоматийно-асоциальную семейку из соседнего дома (4 киндера, оба слегка за 30, руки-ноги на месте, не работает никто, фрау постоянно курсировала с папиросой и своим выводком, херр периодически устраивал пикники с социально-близкими горлопанами, семейку еле выперли через суды из квартиры за неуплату аренды более чем за год, после чего хозяин дома вынужден был оплачивать уборку и вывоз 8-тонного контейнера мусора), да так вот я просто показал ему, что они живут за счет моих налогов - вот это и есть социализм в действии. Пацан задумался, кивнул, понял.

Всё это началось при Джимми Картере, когда он создал Департамент Просвещения. Тогда всё централизировали, профсоюз учителей подвёл мощную финансовую базу, а бывшие хиппи стали учителями и прахвесорами. Сейчас в школах активно действует уже третье поколение воспитанников этих ублюдков.
А наш внутренний социализм цветёт за счёт вкалывающего, как папа Карло, капитализма и всё мечтает зарезать курицу, несущую золотые яички. В моём штате и в городе уже её доедают, а Детройте не осталось и костей.
Когда её докушают, настанет эпоха, которую ни выдумать и не описать(с).

Свою дочку мы с самого начала отдавали в частные школы, сначала в католические, а средняя была очень серьёзная, самая старая в наших краях, основана в 1661 году. После неё Йельский университет. Стоило образование всех наших сбережений и заработков до последней копейки и ещё брали в долг.
После восьмилетки начали осматривать ситуацию с публичной школой, привели в местную, там панковатая училка дала тест - пара влюблённых на берегу реки, за ними гонятся львы. Река кишит крокодилами, но есть лодочник, грязный-мерзкий старик. Он согласен по одному перевезти их на другой берег, если девица согласится разделить с ним ложе. Какое правильное решение им принять?
Второй тест - молодой человек, при попытке ограбления, выстрелил, жертва упала замертво. Преступника поймали, но на следствии установили, что пострадавший умер от инфаркта за секунду до выстрела. Является ли молодой человек (в капюшоне) убийцей?
После этого мы повели дочку на экзамены в частную школу и ни разу не пожалели.

Evil_Kot
Мой киндер вот мне недавно заявил что все расы и нации равны.

А вообще, профессору стоило бы обьяснить своему ученику, что при Социализме одной из важнейших статей уголовного кодекса, является статья об ответственности за тунеядство. От каждого по способности,- каждому по труду! Это лозунг Социализма.

Troll
Это лозунг Социализма.

PAULIUS
После этого мы повели дочку на экзамены в частную школу и ни разу не пожалели.

Varnas
Можно про ето поподровней? Вроде там насильно только женшин алконавтов стерилизировали.

Насчет Швеции не знаю, но в Англии точно насильственно кастрировали гомосексуалистов. Одним из самых известных был изобретатель компьютера Тюринг.

ниггурат
У Ке Джи Би длинные руки! 😊

И не говорите! Вчера, как раз, имел возможность лицезреть громадную личную коллекцию предметов НКВД, ГПУ и КГБ, включая огромное количество документов, наград, значков, униформ, и даже личное удостоверение генерал-лейтенанта КГБ в руках подержал.

Что там сразу бросилось в глаза - невероятный уровень калиграфии, которым, вручную, пером, оно было заполнено. Такое совершенство я видел до того лишь в прописях, что нам выдавали в первом или во втором классе.

После восьмилетки начали осматривать ситуацию с публичной школой, привели в местную, там панковатая училка дала тест - пара влюблённых на берегу реки, за ними гонятся львы. Река кишит крокодилами, но есть лодочник, грязный-мерзкий старик. Он согласен по одному перевезти их на другой берег, если девица согласится разделить с ним ложе. Какое правильное решение им принять?

Второй тест - молодой человек, при попытке ограбления, выстрелил, жертва упала замертво. Преступника поймали, но на следствии установили, что пострадавший умер от инфаркта за секунду до выстрела. Является ли молодой человек (в капюшоне) убийцей?

Foxbat
и даже личное удостоверение генерал-лейтенанта КГБ в руках подержал.

Редкая удача ... Вот свезло - так свезло , это по -круче чем... шпага Наполеона будет

Насчет Швеции не знаю, но в Англии точно насильственно кастрировали гомосексуалистов. Одним из самых известных был изобретатель компьютера Тюринг.

Самал Ришон
ну, местные старожилы в курсе, что я своего сына воспитываю в определенных критериях - стрельба, рукопавный бой и тд.

Самал Ришон
Но я ведь еще и вырабатываю в нем определенную жизненную позицию,

LOCARUS
Негритоску удовлетворить непросто, не имея хера размером с трамвай.

Каких-то 60 лет назад в Америке...

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014855/14855555.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014855/14855557.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014855/14855563.jpg] [/URL]

mvkozyrev
А люди добавляют - думай, как я. А вот это - уже преступление.

вот про это я не понял...

ИТАР
Да , хорошее образование , как в прочем... и все которое качественное (услуги или товар ) следует выбирать под свои запросы и возможности ... иначе результат может оказаться неожиданным. Школа ,медицина , юриспруденция не исключение , напротив ... на мой взгляд ,это тот базис с которого ,как раз и начинается комфорт проживания в той или другой стране вне зависимости от формации её развития , а всякие там .. -измы, это просто фантики или ярлыки, кому как нравится.

ну, образование в нашем школьном дистрикте неплохое в целом, и мой малой в самой лучшей школе в дистрикте - около 70% белых, 20% азиатов, и 10% латинов и черных но все из благополучных семей - наш пригород слишком дорог для субсидированного жилья. По местным меркам, не намного хуже чем в частных школах вокруг, и к сожалению нету нигде рядом не-религиозных частных школ - или католики или протестанты все вокруг. А что касается промывки мозгов в публичной школе, с этим мы успешно боремся.

В какой-то мере, это даже не плохо, так сказать, узнать "врагов" в лицо - послушать, привыкнуть и оценить демагогию либералов и не поддаться ей

GreenWorld
Каких-то 60 лет назад в Америке...

а причем тут расизм к социализму? в нациской германии оба отлично уживались.

ни я ни мой сын не расисты в биологическом понятии этого слова, нас не волнует цвет кожи как база для разделения и другого отношения.

к сожалению из-за демографии и статистики, мы "опосредованные" расисты по принуждению - так как не воспринимаем образ жизни, который ассоциируется с определенным цветом кожи. живущие в Америке, поймут о чем я...другим тяжело обьяснить что такое то что я называю "социальным расизмом" - но факт, белокожий живущий по законам гетто для меня не лучше черного, а черный работающий со мной в оффисе и живущий рядом со мной как нормальный член общества ничем не отличается в моем понятии от белого

Самал Ришон

вот про это я не понял...

Неважно. Сам уже не помню, чего сказать пытался. Проснуться никак не могу, вот чего.

послушать, привыкнуть и оценить демагогию либералов

Самал Ришон
В какой-то мере, это даже не плохо, так сказать, узнать "врагов" в лицо - послушать, привыкнуть и оценить демагогию либералов и не поддаться ей

Ни добавить, ни убавить - абсолютно верно ... иммунитет у молодого организма, если он ранее не имел дело с этой заразой, можно выработать только подобного рода "прививками".

У меня ощущение, что "левая идея" в мире ещё очень и очень может проявиться ... и. чтобы не потерять детей, нужно их соответствующим образом воспитывать.

Alex_4x4
У меня ощущение, что "левая идея" в мире ещё очень и очень может проявиться

Troll
Чтобы оценить, нужно Феербаха почитать, Капитал Маркса, Антидюринг... Оценивать и обличать не так просто, особенно если в голове только точные науки.

обличать не надо, а Карлу я ему уже предложил почитать 😊

medvedk
Так сказать, чтоб от корней не очень отрывались. Для освежения памяти...

:-)

Нашли чем бравировать ... ещё свой партбилет продемонстрируйте ... и не "корни" это, а "каток", которым в моей стране несколько поколений "укатали" ... в той или иной степени ...

обличать не надо, а Карлу я ему уже предложил почитать 😊

Alex_4x4
Нашли чем бравировать ... ещё свой партбилет продемонстрируйте

Самал Ришона Карлу я ему уже предложил почитать

medvedkИ трава тогда зеленей была, и солнце ярче и деффки моложе....

Varnas
Можно про ето поподровней? Вроде там насильно только женшин алконавтов стерилизировали. Да еще (по утверждению учителя истории) до 1913 года за воровство хирурги пальцы уорачивали (или в Дании, точно уже непомню).

Хых. В Штатах подобное проделывали до 70-х годов.

medvedk
Просто все мы оттуда вышли.

Нет, я не оттуда ... я через то время прошёл ... мне повезло - зацепил совсем небольшой отрезок существования той страны ..., я был молод и вышел из всего того ещё достаточно молодым ... но это были не мои корни ... мои, например, это память о прапрадеде, который будучи крепостным выкупил себя сам - видимо очень хотел быть свободным ... и стал им ... и его потомки вели себя вполне пристойно в этой части ...

Самал Ришон
В какой-то мере, это даже не плохо, так сказать, узнать "врагов" в лицо - послушать, привыкнуть и оценить демагогию либералов и не поддаться ей

Alex_4x4
мои, например, это память о прапрадеде, который будучи крепостным выкупил себя сам - видимо очень хотел быть свободным

Varnas
Можно про ето поподровней? ...

Troll
Разве капитализм родившись в России в ходе буржуазной революции в 1905-м году, всего через каких-то 10-12 лет загнил у умер к 1917-му году???

Хых. В Штатах подобное проделывали до 70-х годов.

Коротко, в 1921 году шведский парламент поддержал предложение социал-демократической (!) партии о создании Института расовой биологии с целью исследование проблемы дегенерации человека в результате смешения рас. И на базе его наработок в 1934 г. был принят закон о стерилизации неполноценных представителей общества

А вообще удивительны не столько упоминаемые явления, сколько то, как быстро все изменилось.

ИТАР

Редкая удача ... Вот свезло - так свезло , это по -круче чем... шпага Наполеона будет

Еще подержал оригинальный орден Александра Невского, со звездой! В идеальном состоянии.

Вообще много чего подержал, я туда ходить не люблю, очень уж там много всего: придешь потом домой - одно расстройство.

Самал Ришон
это умный подход - отделить социализм от плохой репутации коммунизма, потихоньку воспитать детей в теме что социализм это хорошо и ничего не имеет обшего с бяками с красными флагами и гулагами и прочими ужасами?

Валтер
Коротко, в 1921 году шведский парламент поддержал предложение социал-демократической (!)

Пахан канадского медикэра Томми Дуглас (тоже хуев социалист) тоже написал дисер галимо евгенеского толка. Так что ....

Сразу видно, что ни Ленина...

Так там написано, что капитализм рухнет не от "гнили", а от накопившихся противоречий.
Которые в условиях России быстрее накопятся.
Так или нет - вопрос к Ильичу.

Но его вроде на Ганзе нет.

Так там написано, что капитализм рухнет не от "гнили", а от накопившихся противоречий

Так или нет - вопрос к Ильичу.

Самал Ришон
Может все-таки это умный подход - отделить социализм от плохой репутации коммунизма, потихоньку воспитать детей в теме что социализм это хорошо и ничего не имеет обшего с бяками с красными флагами и гулагами и прочими ужасами? похоже используются подспудные социальные технологии с долгоиграющим воздействием - вырастить поколение которое не может воспринимать оружие без отвращения и думает что социализм - хорошо и нужно

[/B]

А вот интересный вброс https://www.youtube.com/watch?v=bX3EZCVj2XA
Имело место быть или дефектор пытается продать себя подороже?

Foxbat
Вообще много чего подержал ...

:-)

А-а ... а-а ... наган Дзержинского был ... а пострелять дали?

не дали... но намекнули что есть.

Самал Ришон
... а потом задумался, а действительно ли он тупой? Может все-таки это умный подход - отделить социализм от плохой репутации коммунизма, потихоньку воспитать детей в теме что социализм это хорошо и ничего не имеет обшего с бяками с красными флагами и гулагами и прочими ужасами?

Не буду вступать в дискуссии на тему, в каком строе бяк больше, а вот по поводу отделить... Уже в начале семидесятых практически любой европейский социал-демократ всецело на публике старался это показать. Дескать, уж их-то социализм будет правильный и развитый, а не как у этих на востоке.

Может глянуть дневники Анатолия Черняева, который занимал высокие должности в международном отделе ЦК, а после и вовсе в помощники генсека выбился. Там этот вопрос довольно немало освещен.

Foxbat
не дали...

Ну-у-у ... это тогда Облом Иваныч ... пирожное без крема ...

Bigshow
Не буду вступать в дискуссии на тему, в каком строе бяк больше

V1
Действительно, не нада. Нада просто вспомнить у кого (и с какой стороны) были храницы на замке с мухтарами

Меня первое время удивляли открытые границы из Штатов в обе стороны, Канаду и Мексику, и полное отсутствие пограничного контроля на вылет в аэропортах.

V1
А если бы не границы на замке унутре годам к 70-80м остались бы только ...

ФантазЁр ...

Alex_4x4

ФантазЁр ...

Ну я бы уехал в 18 лет, даже не думая. Это был 86-й год.

LOCARUS
Ну я бы уехал в 18 лет, даже не думая

:-)

К восемнадцати годам я уже неплохо соображал ... ,а вот лет в двенадцать было желание ... но не "уехать", а улететь с этой планеты ...

Впрочем, возвращаясь к теме "фантазий", тоже считаете, что если-бы к обозначенным собеседником срокам границы "открыли" с этой стороны, то все бы "разбежались"? Или всё же принимающая сторона ... :-) ... также имеет некое своё видение на эмигрантов, и просто поток биомассы ей никчему? Тем более "поток" достаточно специфический ... по своей самооценке ... по моему завышенной ...

:-)

Или всё же принимающая сторона ... :-)

Alex_4x4
то все бы "разбежались"

V1
... Ваше, видимо, ещё впереди.

[Удивленно пожав плечами]: Вы о чём? Если Вы обо мне, то мысли об эмиграции посещали последний раз в 2009 году, в мой предыдущий безработный период. Консультировался на эту тему с тогдашним участником этой ветки Elena Kallevig (интересная женщина). Она многое и доступно прояснила. И вывод был простой: в места, где хорошо, никто нахлебников не ждёт. Чтобы претендовать на хорошее место, в хорошем месте, нужно из себя что-то представлять ... это если эмиграция на общих основаниях.

В ином случае - возможны сюрпризы и несбытие мечт ... :-)

Будете оспаривать?

Нет, не буду. Если вас пугает 'на общих основаниях' без ковровых дорожек к трапу и просто за красивые глазки; или есть сомнения насчёт того что вы из себя как профессионал представляете, насчёт конкуреноспособности ваших навыков на мировом рынке - тады ой.

Я говорил вообще о другом. О том как например казахи ломанулись в 30х в Китай и куда могли нафиг, о русском Харбине, об унылом говне СССР 70х-80х и пр. То есть о том когда жареный петух конкретно клевал в жопу, а детса с подводной лодки было некуда.

http://eagnews.org/thousands-of-teachers-descend-on-white-privilege-conference/

В ином случае - возможны сюрпризы и несбытие мечт ... :-)

Alex_4x4
В ином случае - возможны сюрпризы и несбытие мечт ... :-)

Лучший способ избежать разочарований - ни о чем не мечтать.

Вы ждали от кого-то легитимизации Ваших страхов - "Ну уговори меня, что мне это не надо!" - и получили.

Мы часто выбираем те ответы, которые нам подходят, отбрасывая другие.

V1
Нет, не буду.

Это хорошо.

V1
Если вас пугает 'на общих основаниях' без ковровых дорожек к трапу и просто за красивые глазки; или есть сомнения насчёт того что вы из себя как профессионал представляете, насчёт конкуреноспособности ваших навыков на мировом рынке - тады ой.

Реальная самооценка и страх - разные вещи ... я думаю это разъяснять не нужно? Речь то о том, что эмиграция и эвакуация - разные вещи. То, что происходило в советский период, больше напоминало второе, с моей точки зрения. А вот когда границу "открыли" с этой стороны, то на другой возникли вполне объяснимые критерии для отбора возможных претендентов. И это разумно с точки зрения принимающей стороны ...

На остальное в Вашем посте реагировать сейчас не буду - это второстепенно ...

То что я наблюдаю последние лет 10 - это рост количества моих ровесников и людей постарше что когда то отмахивались-отшучивались, сыпали поговорками про родился-пригодился и надеялись что всё вот вот наладится а теперь понимают сколько упустили и поезд показал жёппу.

Foxbat
Вы ждали от кого-то легитимизации Ваших страхов - "Ну уговори меня, что мне это не надо!" - и получили.

И Вы ... туда же ...

Ещё раз ... :-) ... для модератора ...: чтобы претендовать на хорошее место в хорошем месте персонаж должен из себя что-то представлять. Самооценка - обязательный этап перед принятием любого серьёзного решения по своей судьбе ... по крайней мере так делают взрослые люди. А дальше действия в зависимости от варианта ответа ...

V1
То что я наблюдаю последние лет 10 - это рост количества моих ровесников и людей постарше что когда то отмахивались-отшучивались, сыпали поговорками про родился-пригодился и надеялись что всё вот вот наладится а теперь понимают сколько упустили и поезд показал жёппу.

То, что в Вашем профайле не позволяет определить Ваш возраст. Чисто по тексту, похоже, что знакомы с одними и теми же советским периодами.

Я не любитель патетики ... у меня своё восприятие жизни ... надежд, при моей жизни, на трансформацию системы на той территории, где нахожусь, в тот вид, какой бы хотел видеть - никакой. Возможность для обустройства своей жизни здесь - есть ... Риски - тоже есть и немеряно ... :-) ... Зашоренности в поступках - этого нет ... и много, много что ещё ...

:-)

Alex_4x4
чтобы претендовать на хорошее место в хорошем месте персонаж должен из себя что-то представлять.

Иными словами - Вы ничего из себя не представляете?

Очень... очень странная само-оценка. Смотрится несколько болезненно.

Я как раз об этом...

Foxbat

Иными словами - Вы ничего из себя не представляете?

Очень... очень странная само-оценка. Смотрится несколько болезненно.

большинство людей ничего из себя не представляют... но какое это имеет отношение к перспективам, я не знаю.

большинство работ и занятий тоже ничего из себя не представляют, но дают неплохой доход и существование. все зависить от готовности что-то терять и от наличия того что не хочется терять

Самал Ришон
но какое это имеет отношение к перспективам, я не знаю.

Насчет потерь - больше всего меня смешат те кто начинает ныть о "потере социального статуса". 😀

Foxbat
Иными словами - Вы ничего из себя не представляете?Очень... очень странная само-оценка. Смотрится несколько болезненно.

Вы же видели копию моей трудовой книжки ... в Штатах все мои профессиональные навыки - "0".

Ну, и, Виктор, ... :-) ... диагноз не может быть болезненным, это просто констатация факта.

Тот профессиональный "багаж" с которым я могу достаточно интересно жить здесь, для Штатов, в моём случае, явно недостаточен ... если уж ехать, то чтобы реализоваться интереснее, чем здесь ... ,а не за "колбасой" же ... :-)

V1
больше всего меня смешат те кто начинает ныть о "потере социального статуса".

Не совсем в этом ракурсе ... не "статус", а скорее созданный себе образ жизни ... далеко не всё удастся сохранить ... придётся восстанавливать, а времени на обустройство на новом месте не так уж и много ... может оказаться.

Хотя всё это индивидуально ... в зависимости от возможностей конкретного человека ... возможности, в принципе, есть - было бы желание.

Тот профессиональный "багаж" с которым я могу достаточно интересно жить здесь, для Штатов, в моём случае, явно недостаточен ... если уж ехать, то чтобы реализоваться интереснее, чем здесь ... ,а не за "колбасой" же ... :-)

Alex_4x4
Тот профессиональный "багаж" с которым я могу достаточно интересно жить здесь, для Штатов, в моём случае, явно недостаточен

Oh give me a break! Он недостаточен только у какого нибудь сирийского скотовода который даже по арабски писать не умеет. Не боги горшки обжигают.

Alex_4x4
Не совсем в этом ракурсе ...

arjan
Не за колбасой
Климат любой на выбор , образ жизни любой на выбор , в России некоторые варианты не доступны в принципе, если есть возможность грех не воспользоваться .

А Вы не задумывались ЗАЧЕМ это надо? Лично я уже стар, надо было это делать в 80х, сын или дочка, если захотят, то я конечно помогу.

arjan
Не за колбасой

Внимание! Умопомрачительное разоблачение! Найдена ТА САМАЯ колбаса за которой едут так называемые колбасные иммигранты! Она в Альберте, омсдон и ботани бей вне подозрений, я ,так и быть попал.

(Колбасный завод основансемьёй украинских иммигрантов (Stawnichy's Meat Processing), городок им да мёдом и сх продукцией и живёт)

😀

V1
Oh give me a break!

:-)

Чтобы оценить, нужно Феербаха почитать, получить представление о его спирали развития человеческого общества, Капитал Маркса, Антидюринг... Оценивать и обличать не так просто, особенно если в голове только точные науки.

А Вы не задумывались ЗАЧЕМ это надо?

arjan
конечно задумывался , я постоянно над этим думаю , да что бы жить так как хочется и это очень обширная формулировка , пару моментов я перечислил выше .

Лично для меня перечисленные Вами моменты абсолютно не существенны.

GreenWorld
А Вы не задумывались ЗАЧЕМ это надо

V1
Именно что задумывались. А вы? 😛

Не очень верю, Вы как бы пытаетесь оправдать свой побег. 😛

C какого пардон хуя мне оправдывать "побег"? Но ваш выбор терминов характерен, да. ПОБЕГИ бывают из турма.

V1
C какого пардон хуя мне оправдывать "побег"? Но ваш выбор терминов характерен, да. ПОБЕГИ бывают из турма.

Уровень интеллекта понятен, общение с Вами прекращаю.

И вам хорошо сидеть! 😀

:-)

Ну, вот ... и поговорили ...

Сходил, котика покормить ... как же не прочен этот мир ...

:-)

V1

Насчет потерь - больше всего меня смешат те кто начинает ныть о "потере социального статуса". 😀

вы хотели написать "о потере высокого социального статуса" или "о потере более высокого социального статуса".

Ибо "социальный статус" есть даже у бомжа по обе стороны океана;и у неприкасаемого в Индии, у них тоже социальный статус.

Ну смешит это ввиду того что у вас этого самого высокого "социального сатуса" никогда и не было и соответственно нечего было и терять.

был бы ваш папаня скажем министр- другое дело.

V1
И вам хорошо сидеть! 😀

Я это слышал вовсе не от сынков министров, так, то что наверное у вас считается середняками; но раз уж вы об этом:
У тутошнего бомжа в разы больше уверенности в завтрашнем дне чем у тамошнего сынка министра, не говоря уже о простых смертных. 😀 Но верю что кого то это может и не волновать.

V1
Я это слышал вовсе не от сынков министров, так, то что наверное у вас считается середняками; но раз уж вы об этом:
У тутошнего бомжа в разы больше уверенности в завтрашнем дне чем у тамошнего сынка министра, не говоря уже о простых смертных. 😀 Но верю что кого то это может и не волновать.

путанно. Установите координаты ваших рассуждений. тутошний" это где?

а второе- моя мысль прста как 2 копейки прежде чем потерять что либо нужно потерянным обладать ранее.

канада полагаю плюс минус таже Россия. тилипаться в какую то даль лишь для того чтобы сменить шило на мыло не стоит. ну в некторых случаях может быть да. в некоторых.

и точно такое же ёобнутое оружейное законодательство как в РФ кстати

ivik
путанно. Установите координаты ваших рассуждений. тутошний" это где?

а второе- моя мысль прста как 2 копейки прежде чем потерять что либо нужно потерянным обладать ранее.

канада полагаю плюс минус таже Россия. тилипаться в какую то даль лишь для того чтобы сменинь шило на мыло не стоит. ну в некторых случаях может быть да. в некоторых.

и точно такое же ёобнутое оружейное законодательство как в РФ кстати

ivik

путанно. Установите координаты ваших рассуждений. тутошний" это где?

а второе- моя мысль прста как 2 копейки прежде чем потерять что либо нужно потерянным обладать ранее.

канада полагаю плюс минус таже Россия. тилипаться в какую то даль лишь для того чтобы сменинь шило на мыло не стоит. ну в некторых случаях может быть да. в некоторых.

и точно такое же ёобнутое оружейное законодательство как в РФ кстати

Не разрушайте шаблоны у человека. Он иначе обидится и совсем матом заговорит. 😀

V1
Закрашу ка я вас нахер. Труднопереносимый уровень и невежества и глупости. Досвидос.

Я же говорил- д***ил. 😀

V1
Закрашу ка я вас нахер. Труднопереносимый уровень и невежества и глупости. Досвидос.

это у вас от остутствия более веских аргументов в дискуссии 😊

GreenWorld
Он иначе обидится и совсем матом заговорит.

Грешен - я считаю что надо разговаривать на наивысшем уровне и языке понятным и доступным собеcедникам. 😀 Ну вы поняли. 😛

GreenWorldкак бы пытаетесь оправдать свой побег.

Не так давно случайно включил телик с РФ каналом, а там концерт по случаю дня Войск МВД... Из-за содержания песен, речей ведущих, оформления зала и внешнего вида зрителей, мы с женой затеяли спор какого года передача? Я говорил, что это конец 70-х, жена утверждала, это 80-е..... А потом мы выяснили - это концерт 2016-го... он-лайн... Грустно очень стало.

"Побеги" делаются из мест лишения свободы, бежали из Восточной Германии в Западную, из СССР на "запад", из Сев.Кореи и сейчас бегут - куда получится.

YuraLT
А потом мы выяснили - это концерт 2016-го... он-лайн... Грустно очень стало.

Почему грустно? Простая реальность. Любому ясно, что ничего, по сути, не изменилось с 70-х годов.

Это никакая не грязь, это обычная правда. Поменялись таблички, имена другие, и все.

Меня это устраивает - их страна, пусть живут, как им нравится. Мне просто смешно, когда начинают уверять, что нынче все по-другому.

Ну, пусть так верят, если так легче жить, но тогда пусть не обижаются, когда люди в ответ хохочут.

YuraLT
Вот меня удивляет, время остановилось в РФ или даже пошло вспять? 😛
"Побеги" делаются из мест лишения свободы, бежали из Восточной Германии в Западную, из СССР на "запад", из Сев.Кореи и сейчас бегут - куда получится.
Почему выбор другой страны для проживания классифицируется как "побег"? Для меня это подтверждение, что есть от чего бежать.

Не так давно случайно включил телик с РФ каналом, а там концерт по случаю дня Войск МВД... Из-за содержания песен, речей ведущих, оформления зала и внешнего вида зрителей, мы с женой затеяли спор какого года передача? Я говорил, что это конец 70-х, жена утверждала, это 80-е..... А потом мы выяснили - это концерт 2016-го... он-лайн... Грустно очень стало.

Я почему применил эпитет побег к высказыванию конкретного индивидуума,а потому, что он так пишет, как будто сбежал впопыхах, он прежде всего сам себе пытается доказать что всё правильно сделал. Вот Foxbat видно, что сменил место жительства обдуманно и ни о чём не жалеет. А этот типчик ведёт себя как наркоман, который на иглу подсел и старается как можно больше ещё человек к наркомании привлечь. 😀

Varnas
Было же предложение закона, чтобы невыдавался загранпаспорт, если человек чтото комуто должен.

И это - тоже старое.

VarnasБыло же предложение закона, чтобы невыдавался загранпаспорт, если человек чтото комуто должен.

YuraLT
Вот меня удивляет, время остановилось в РФ или даже пошло вспять?
"Побеги" делаются из мест лишения свободы, бежали из Восточной Германии в Западную, из СССР на "запад", из Сев.Кореи и сейчас бегут - куда получится.
Почему выбор другой страны для проживания классифицируется как "побег"? Для меня это подтверждение, что есть от чего бежать.

GreenWorld - оставьте личные нападки в стороне. Предупреждение.

Уехать сейчас из России нет никаких проблем, не нужно глупости писать.

Foxbat
GreenWorld - оставьте личные нападки в стороне. Предупреждение.

Где конкретно, покажите, пожалуйста.

YuraLT
А это правильный закон, с моей колокольни, а то наворовал и смылся, блин.

Или не наворовал, но кому-то хочется испортить ему жизнь, и он уверяет что клиент ему должен.

В таком случае человека можно надолго к месту привязать исками, судами, обжалованиями и прочим.

На мой взгляд это не имеет никакого другого обоснования, кроме как подпортить людям жизнь. Это не дело никакой страны следить за личными делами граждан.

Когда-то, в наше время, требовалось собрать кучу подписей от кого угодно: от библиотеки, что книги все сдал, от бывшей жены, с которой прожил полгода и развелся 30 лет назад, от совершеннолетних детей и от взрослых родителей, от профкомов и месткомов, что все взносы заплачены.

YuraLT
А это правильный закон, с моей колокольни, а то наворовал и смылся, блин. А там не ЕС с единой базой данных, это у нас ворюгам бежать некуда, хотя и бегут.

GreenWorld
что он так пишет, как будто сбежал впопыхах

Если вам так неблизка тема, 'всё везде адинакава и мы фсё тут знаем' какого х вы тут отираетесь с ивиком как вшивые бобики у тошниловки? 😛

GreenWorld

Где конкретно, покажите, пожалуйста.

Ваш пост 121.

GreenWorld
Уехать сейчас из России нет никаких проблем, не нужно глупости писать.

GreenWorld
, он прежде всего сам себе пытается доказать что всё правильно сделал.

Валтер
но ведь и в социалистической Швеции применяли приннудительную кастрацию, чего такого?!

V1
Ваши поспешные выводы и произвели ваш пердок в лужу. И опять - терминология-с: "сбежал" 😀.

Если вам так неблизка тема, 'всё везде адинакава и мы фсё тут знаем' какого х вы тут отираетесь с ивиком как вшивые бобики у тошниловки? 😛

Foxbat
Или не наворовал, но кому-то хочется испортить ему жизнь, и он уверяет что клиент ему должен.

V1Если это решение суда - одно, если это административная 'процедура'

теоретег
Наглая ложь и передёргивание. Выезд закрывается тем, у кого есть непогашенные штрафы, задолженность по алиментам, просрочки по кредитам, то есть документально оформленные случаи.

YuraLT
Не вижу тут ущемления прав личности.

YuraLT
но долг может подтвердить не только суд.

GreenWorld
Это здесь говорить бесполезно. "Они" за лужей всё лучше нас знают

теоретег
то есть документально оформленные случаи.

Иными словами, Вы не в курсе, что документы могут оспариваться в суде?

теоретег
Наглая ложь

А вот это не надо. Размышляйте над своими словами, прежде, чем их публиковать.

V1
Но ограничить свободу передвижения может только приговор суда. В нормальных странах, естессно.

а где ограничивается свобода передвижения?
на память приходит только сев корея

ivik
а где ограничивается свобода передвижения?
на память приходит только сев корея

Получение загран паспорта не должно быть связано ни с какими гражданскими отношениями. Что тут не понятно?

Или Вы всерьез думаете, что кто-то очень волновался что я не вернул в заводскую библиотеку книгу Ивлина Во, которую ни до, ни после меня никто не брал?

Foxbat

Почему грустно? Простая реальность. Любому ясно, что ничего, по сути, не изменилось с 70-х годов.

Это никакая не грязь, это обычная правда. Поменялись таблички, имена другие, и все.

Меня это устраивает - их страна, пусть живут, как им нравится. Мне просто смешно, когда начинают уверять, что нынче все по-другому.

Ну, пусть так верят, если так легче жить, но пусть не обижаются, когда люди в ответ хохочут.

Фоксбат, поясню. Концерт посвященный МВД РФ это святое. )

Это ритуал. Это соблюдение традиций. Это лакмусовая бумажка статусности эстрадного певца.
Ведь абы кого не пригласят. Вниманием дорожат хотя на словах сами артисты никогда не признаются. Дорожит вниманием этим и Валерия и Розенбаум и Маршал и протчие протчие. Как ни странно это звучит.артисты эстрады разные но статус их одинаков-признание их таланта и вклада в культуру большой нации.

Концерт посвященный МВД РФ это как нелепый военный сюртук старинного покроя у кадетов академии Вест Пойнта. Он нелеп неудобен бесконечно старомоден и даже на мой взгляд уродлив. Особенно уродливо он сидит на женщинах-кадетах ибо изначально был рассчитан ( по вполне понятным причинам) только на мужскую фигуру.
но тем не менее это традиция и вооруженные силы США эту традицию хранят. Возможно это оправдано.

FoxbatПолучение загран паспорта не должно быть связано ни с какими гражданскими отношениями.

ivik
Фоксбат, поясню. Концерт посвященный МВД РФ это святое. )

Давайте не будем уходить далеко в дебри, но я считаю, что некоторым организациям стоило бы не устраивать публичных банкетов.

YuraLT
Тут уместнее было-бы сказать, что практика наличия внутренних и заграничных паспортов - это архаизм. Если у чела есть паспорт гражданина своей страны, то он должен быть волен ехать куда хочет, вопрос впускает-ли его та другая страна - это отдельный вопрос.

Я не знаю, кому ты это адресовал. Как известно, в США нет внутренних паспортов. Заграничный заказывается по желанию или необходимости, ибо он требуется международными нормами. Нормы в'езда в разные страны отличаются друг от друга, в зависимости от гражданства путешественника.

YuraLT
Тут уместнее было-бы сказать, что практика наличия внутренних и заграничных паспортов - это архаизм. Если у чела есть паспорт гражданина своей страны, то он должен быть волен ехать куда хочет, вопрос впускает-ли его та другая страна - это отдельный вопрос.

другой стране" пофиг должен вояжер кому либо из за предыдущей беспорядочной половой жизни или нет. например. и почему в таком случае за его детей должен платить какие то иные люди.

Foxbat

Я не знаю, кому ты это адресовал. Как известно, в США нет внутренних паспортов. Заграничный заказывается по желанию или необходимости, ибо он требуется международными нормами.

США страна богатая из за бесконтрольного (по современному пониманию вопроса контроля) печатания долларов итп. Просто как факт

Поэтому вопрос долгов вояжера стоит/может стоять менее остро. Т е сравнение ( в смысле если кто захочет сравнивать) здесь некорректное.

ivikдругой стране" пофиг должен вояжер кому либо из за предыдущей беспорядочной половой жизни или нет.

YuraLT
То бишь "тётя маня" у вас может написать кляузу на "дядю ваню" и он хрен выедет из страны?

если он с этой тетей маней спал ранее и у него с тетей маней есть общие дети то да.
разумеется если он не платит алименты на содержание этих детей.

любые долги которые в базе данных судебных приставов приостановят право человека на выезд за рубеж. если долг более 10тр кажется так.

Полностью поддерживаю нежелание пожилых людей переезжать в страны наиболее вероятного противника.Язык не выучится никогда, работы более-менее тоже не будет. Продавать недв. там и покупать её сдесь за кеш тоже как-то не того-а вдруг не понравится в конкретном месте и в стране в общем.Тогда что? А если на Флориду захочется?А если назад,на историческую? Опять продавать,суетиться,переживать и тут-опп! Инфаркт и уже никто никуда не едет. Не, или перебираться в относительно недорогую страну (ЮВА к примеру) или сидеть на лавочке и обсуждать курс рубаса или цену за бочку с единомышленниками.

ivikесли он с этой тетей маней спал ранее и у него с тетей маней есть общие дети то да.

ivik
США страна богатая из за бесконтрольного (по современному пониманию вопроса контроля) печатания долларов итп. Просто как факт

Это уже божий дар с яичницей... какое отношение печатание долларов имеет к долгу гражданина Джонсона фирме АВС?

А никакого. Как я уже написал - государство не имеет никакого права вникать в отношения граждан.

YuraLT
Тобишь, даже если это напишешь ты, то "дяде ване" прийдётся доказывать, что не спал и детей быть не могло? Или это абсурд или ты что-то запостил "невтустепь" 😛

Это решает суд.

Foxbat

Это уже божий дар с яичницей... какое отношение печатание долларов имеет к долгу гражданина Джонсона фирме АВС?

Как я уже написал - государство не имеет никакого права вникать в отношения граждан.

если фирма АВС или тетя маня простило долг гражданину то да, никакого. также и в РФ.
Но если подало в суд о взыскании долга то государство вникает в отношения граждан. в рФ так.
Государству подавать в суд не нужно- непогашенный штраф госавтоинспекции и все.

YuraLT
То бишь "тётя маня" у вас может написать кляузу на "дядю ваню" и он хрен выедет из страны?

Тётя маня должна доказать в суде что дядя Ваня является биологическим отцом её детей, в том числе и использую генетическую экспертизу. Без решения суда тётя Маня гуляет лесом.

YuraLT
Тобишь, даже если это напишешь ты, то "дяде ване" прийдётся доказывать, что не спал и детей быть не могло? Или это абсурд или ты что-то запостил "невтустепь" 😛

что там доказывать суд возьмет пробу ДНК и все. анализ оплатит отец ( если он им окажется) или мамаша ( если возвела поклеп на дядю).

ivik
Но если подало в суд о взыскании долга то государство вникает в отношения граждан. в рФ так.

Это, как я уже написал, ТОЛЬКО ваше дело, не распространяйте свои правила и привычки на другие страны, не возводите их в систему. Для чего это сделано - мы понимаем... ну и ладно.

Foxbat

Для чего это сделано - мы понимаем...

"сатрапы душители свободы"?

грозных йобарей и пьяных водителей не пускают за границу? 😊
по большому счету это лишь две категории которые имеют проблемы.

Foxbat

Это, как я уже написал, ТОЛЬКО ваше дело, не распространяйте свои правила и привычки на другие страны, не возводите их в систему. Для чего это сделано - мы понимаем... ну и ладно.

А мы разве распространяем? В чужой монастырь со своим уставом не ходят. 😛

ivikчто там доказывать суд возьмет пробу ДНК и все.

Самал Ришон
на уроке "социальных наук" их учитель

Это важно, поскольку:
- Социология - это наука о поведении масс людей и закономерностях этого поведения (тут нечего добавить)
- Политология - наука о политике, о закономерностях возникновения политических явлений (институтов, отношений, процессов), о способах и формах их функционирования и развития (и СОЦИАЛИЗМ в том числе, как форма "общественного строя")

Эти умные определения придумал не я, но ощущаются "2 большие разницы"

Вам бы выяснить - что преподавалось на тот момент, и пойдем дальше

YuraLT
Хм... "дядя ваня" подал "прошение" на загран.паспорт, "тётя маня" пишет в "ОВИР" кляузу.... что дальше будет?

Смешные Вы. Тётя Маня только в суд иск подать может. ОВИРы отменили уже давно. Загран паспорт выдают по заявлению в течении 40 дней. 😛

Наиболее близким аналогом будет "Обществоведение".

Шатун Затворов
Наиболее близким аналогом будет "Обществоведение".

YuraLT
Хм... "дядя ваня" подал "прошение" на загран.паспорт, "тётя маня" пишет в "ОВИР" кляузу.... что дальше будет?

Там еще сложнее - у дяди Вани паЧпорт тот мог быть уже давно, еще задолго до того как он поделился спермотазоидами с тетей Маней.

Как тут быть? Время от времени проводить облавы среди владельцев паЧпортов?

Foxbat

Там еще сложнее - у дяди Вани паЧпорт тот мог быть уже давно, еще задолго до того как он поделился спермотазоидами с тетей Маней.

Как тут быть? Время от времени проводить облавы среди владельцев паЧпортов?

не уверен что правильно понял ваш вопрос. при покупке билетов за границу вроде бы чины смотрят в комп на официальном сайте и проверяют не числится ли долгов за убывающим гражданином.

GreenWorldСмешные Вы. Тётя Маня только в суд иск подать может. ОВИРы отменили уже давно. Загран паспорт выдают по заявлению в течении 40 дней.

Ааааа... уже и при покупке билетов?

А на своей тачке, или пешком через границу, ежели?

YuraLT
ну не знаю как сейчас там у вас эта контора называется, но это и не важно

Как в анекдоте про Вовочку: "Странно... срака есть, а слова нет!" 😊

2 Foxbat

Виктор, можно вопрос: В Штатах, если мужчина не платит алименты женщине на своего ребёнка, то что с ним по закону будет?

Тащит его в суд. Суд может назначить изымать деньги из зарплаты.

Foxbat
Ааааа... уже и при покупке билетов?

А на своей тачке, или пешком через границу, ежели?

количество мероприятий ведь не увеличилось.
Облав так ненавистных вам никто проводить и не собирался.

И опять разочарование у вас )

Это Пьеро прямо какой то штатовский вы )

Я не знаю всех формальностей Фоксбат. что писали уже ранее в прессе РФ по обсуждаемой теме то я пересказал вам. своего опыта у меня нет ибо у меня не было проблем с законом

Foxbat
А на своей тачке, или пешком через границу, ежели?

Foxbat
Ловят его через суд.

у меня есть знакомый детства у него 3 семьи было в разное время. одна в РФ другая в Чили третья в австралии. И везде дочери. пацанов нет.
сейчас живет в австралии. наверное насовсем уже. проблем у него нигде не было с алиментами. никто не разыскивал

Foxbat
Суд может назначить изымать деньги из зарплаты.

Нет, Вы меня не поняли, решение суда есть - денег человек, тем не менее, не платит. Что с таким алиментщиком будет в Вашей стране?

Alex_4x4

Нет, Вы меня не поняли, решение суда есть - денег человек, тем не менее, не платит. Что с таким алиментщиком будет в Вашей стране?

по решению суда часть зарплаты будет удерживаться за алименты. как и везде

ivikпроблем у него нигде не было с алиментами. никто не разыскивал

Начинать надо с этой книги http://royallib.com/book/kurtua_stefan/chernaya_kniga_kommunizma.html

skold
Вы ко мне?

К Вам.

ivik
по решению суда часть зарплаты будет удерживаться за алименты. как и везде

Я Виктора спрашиваю, а Ваш ответ верен только частично.

Foxbat
Ааааа... уже и при покупке билетов?

А на своей тачке, или пешком через границу, ежели?

При пересечении границы.
На входе в "погранзону" стоит клерк и компьютер с базой данных "невыездных".
Подаешь паспорт, тебя проверяют, если в базе есть - остаешься, а если если нет в базе - разрешают пройти дальше.
Бывали случаи когда людей из-за 50 рублей какой-то пени не выпускали.
Бывали случаи когда человек все оплатил, а "база необновилась еще".
В этих случаях тоже дальше не проходишь. Ну и конечно сразу там оплатить ничего нельзя. Все по месту прописки. 😊

Alex_4x4

Я Виктора спрашиваю, а Ваш ответ верен только частично.

Я, божьей милостью, в этой ситуации не бывал, знания чисто теоретические, но есть варианты эскалации вплоть до тюрьмы, насколько я знаю.

Но ведь человек может и не работать.

Foxbat
Но ведь человек может и не работать.

Я как раз про этот случай и хотел поитересоваться. В России, безработный не зарегистрированный на "бирже труда" и не получающий пособия по безработице, тем не менее должен платить алименты на ребенка. Считаются они от базы в виде заработной платы на последнем месте работы или от среднего размера заработной платы по региону ... но это детали.

Расскажу конкретную ситуацию: у меня на последней работе в моём отделе была женщина - разведёнка, которая по исполнитеьному листу, в пользу её дочери, имела право на получение от бывшего мужа алиментов за ВОСЕМЬ лет в сумме двести с чем-то тысяч рублей (это была, примерно, её зарплата за 8-9 месяцев). Так вот, на конец января этого года по этому исполнительному листу она так ничего и не получила, и данные на её бывшего мужа ни в каких должниках не числились ... от судебных приставов имела она только отписки: сходили по месту регистрации - дома не застали ...

У Вас в стране такое возможно, чтобы восемь лет человек не платил алименты и ему за это ничего не было? Или всё же, как сказали выше: "вплоть до тюрьмы" и почему-то у меня ощущение, что там работой его бы обеспечили и на ребёнка он алименты и погасил и платил?

Alex_4x4

У Вас в стране такое возможно, чтобы восемь лет человек не платил алименты и ему за это ничего не было? Или всё же, как сказали выше: "вплоть до тюрьмы" и почему-то у меня ощущение, что там работой его бы обеспечили и на ребёнка он алименты и погасил и платил?

ранее такое было. сейчас борются с данным явлением путем приостановки действия его водительских прав и ограничения прав выезда за рубеж.

но если чел ничего не имеет ни к чему ни стремится то лишить его как вы сами понимаете по бльшому счету также ничего нельзя.

даже посадив в тюрьму у него будет право есть за чужой счет. поэтому система работала вяло.

Аргентина-Ямайка 50:

При

почему у вас такой беспонтовый дебильный амикашонский ник? какая вам разница как играла какая то ямайка с аргентиной?

вроде бы нормальный чел судя по сообщениям а ник дебильный.

Валтер
в Гармании второй половины тридцатых - там же все признаки развитого социалистического общества были

Охренеть, не встать 😊
Крупп вертится в гробу, не переставая 😊

да эту я песню я знаю. Но если у вашего соседа руки в татуировках то это не означает что вы себе сделаете тату.

я не люблю футбольный психоз все что связано с футболом. Это вариант заложничества нормальных граждан общества перед болванами на которых тратят деньги всего общества.
в общем негативное это все.

ivik
Это вариант заложничества нормальных граждан общества перед болванами на которых тратят деньги всего общества.

При том, что я не люблю командные виды спорта в принципе и не болельщик от слова "вообще", это Ваше утверждение меня заинтересовало. Не могли бы Вы пояснить что значит "тратят деньги всего общества"? Насколько мне известно (хотя я не слежу за событиями в РФ вообще, и за спортивными событиями в частности), спортивные клубы в России, как и во всём мире - частные лавочки. И живут, как и все, с рекламы, денег за билеты, ТВ-трансляции, и призовых денег. Откуда взялись "деньги всего общества"?

ivik

почему у вас такой беспонтовый дебильный амикашонский ник? какая вам разница как играла какая то ямайка с аргентиной?

вроде бы нормальный чел судя по сообщениям а ник дебильный.

skold
Скажите, Самал, это был курс социологии или политологии?

Это важно, поскольку:
- Социология - это наука о поведении масс людей и закономерностях этого поведения (тут нечего добавить)
- Политология - наука о политике, о закономерностях возникновения политических явлений (институтов, отношений, процессов), о способах и формах их функционирования и развития (и СОЦИАЛИЗМ в том числе, как форма "общественного строя")

Эти умные определения придумал не я, но ощущаются "2 большие разницы"

Вам бы выяснить - что преподавалось на тот момент, и пойдем дальше

не то и не другое. Social Studies - предмет для средней школы где детям рассказывают всего по чуть-чуть - как устроены государства, немного истории, о конституции, и тд.. никакой политологии (и слава богу) в средней школе здесь нету, да и социологию как науку преподают только в колледжах.

когда-то у меня в средней школе был точно такой же предмет в 9-10 классе - "Обществоведение"

Шатун Затворов
Не могли бы Вы пояснить что значит "тратят деньги всего общества"? ... Откуда взялись "деньги всего общества"?

Легендарная арена бейсбольного 'Чикаго Кабс', где команда играла почти век, претерпевает четырехлетнюю реконструкцию стоимостью $575 млн. Мы хотим познакомить вас с архитектурными особенностями и взглядом менеджеров 'Кабс' на будущее арены.

Клуб 'Чифедс', впоследствии переименованный в 'Чикаго Кабс', вошел в состав МЛБ в 1914 году, а свой первый матч провел на стадионе Weeghman Park, который теперь называется Wrigley Field, 24 апреля 1916 года. Его архитектором был Захари Тейлор Дэвис, известный своим проектом Comiskey Park, где с 1910 года играли соседи из 'Чикаго Вайт Сокс'.

В 1919 году арена получила название Cubs Park, а спустя два года жевательный магнат Уильям Ригли купил клуб и арену. Он пригласил Дэвиса провести реконструкцию, и в 1927 году арена получила название Wrigley Field. В 1937 году Билл Вик посадил легендарный бостонский плющ вокруг стены в дальней части поля, и по сей день мяч, попавший туда, засчитывается как граунд-рул дабл.

В 1981 году Chicago Tribune выкупила клуб, но в 2009 году продала его семье Томаса Рикеттса. 11 октября 2014 года на встрече с комиссаром МЛБ Бадом Селигом, бывшими питчерами 'Кабс' Милтом Паппасом и Керри Вудом, городскими чиновниками, партнерами и представителями местного сообщества был представлен долгожданный проект реконструкции стадиона 'The 1060 Project', стоимостью $575 млн. Государство не примет участия в финансировании.

v-rod
Да,вот так сидишь на форуме,почитываешь,пишешь иногда. И тут вдруг какой-то чепушило предъявляет,что ему,типа ник твой не нравится. А это нарушение гипногештальта,нервный срыв и вероятно ,визит к психологу.

мне только один ник не нравится.
поэтому я спросил почему именно такой ник.

остальные ники нравятся.

Шатун Затворов

При том, что я не люблю командные виды спорта в принципе и не болельщик от слова "вообще", это Ваше утверждение меня заинтересовало. Не могли бы Вы пояснить что значит "тратят деньги всего общества"? Насколько мне известно (хотя я не слежу за событиями в РФ вообще, и за спортивными событиями в частности), спортивные клубы в России, как и во всём мире - частные лавочки. И живут, как и все, с рекламы, денег за билеты, ТВ-трансляции, и призовых денег. Откуда взялись "деньги всего общества"?

прямо или косвенно развитие профессионального спорта финансирует государство в РФ.

YuraLT
Тобишь, даже если это напишешь ты, то "дяде ване" прийдётся доказывать, что не спал и детей быть не могло? Или это абсурд или ты что-то запостил "невтустепь" 😛

Валтер
Самал, а что думает учитель Вашего сына о социализме в Гармании второй половины тридцатых - там же все признаки развитого социалистического общества были, заботливая такая система выстроена.

Шатун Затворов
Государство не примет участия в финансировании.

Шатун Затворов
Насколько мне известно (хотя я не слежу за событиями в РФ вообще

Самал Ришон
не то и не другое. Social Studies - предмет для средней школы где детям рассказывают всего по чуть-чуть - как устроены государства, немного истории, о конституции, и тд.. никакой политологии (и слава богу) в средней школе здесь нету, да и социологию как науку преподают только в колледжах.

когда-то у меня в средней школе был точно такой же предмет в 9-10 классе - "Обществоведение"

Шатун - а как Вы догадались про "Обществоведение"? 😊

РОССА
[B]
Самое близкое - пост 186
[/Bс

Эта пестня 1999 года. В период между 1998 и 2000 я успел побывать в Москве, Петербурге, Владимире и Суздале. В первых двух по три раза. Передвигаясь на такси приобщился и к этой пестне. Тогда же и узнал о существовании группы Чайф. Творчеством не проникся и благополучно забыл о них еще на 10 лет пока не вышел фильм "День Выборов". Который, кстати, тоже не произвел по сравнению с "Днем Радио" причем не фильмом а спектаклем. 😊

skold
Шатун - а как Вы догадались про "Обществоведение"?

Я тоже, как и Самал, когда-то учился в средней школе и у меня тоже был такой предмет 😊

Шатун Затворов
когда-то учился в средней школе и у меня тоже был такой предмет

Хорошая тема и люди и мысли интересные. Изучайте КОБ.