Саранча 21-го века: или "А вы тоже пропустили рынок?"

Foxbat

Как и следовало ожидать (задним умом), лавинообразное размножение дронов неизбежно повело к развитию промышленности средств их обраружения и подавления.

Как раз то, что нужно было человечеству - новая реальная проблема, влекущая за собой огромные расходы. Часть их осядет в карманах фирм, производящих средства борьбы с дронами.

Сегодня это уже активный рынок. Понятно, что методы борьбы с ними резко ограничены законодательствами. Например - стрельба по ним обычно ни-ни, а глушение разрешено лишь федеральным агенствам - которые уже и закупили кучу таких глушилок.

Остальные бедолаги вынуждены бороться "мягкими" средствами - например, сегодня уже реальной стала проблема переброски наркотиков (и чего угодно еще) на территории тюрем.

Доходит до наивного - "подавление" дрона лучом света. Ясно, что некоторым дронам это не понравится, но как-то очень слабо.

Другой пассивный метод - вычисление положения передатчика, и его арест. Это уже напоминает ВМВ и пеленгаторы - кто быстрее: радист или СС? Время работы дрона по некоторым заданиям может быть довольно коротким.

Так или иначе - представьте себе жизнь в густо населенном районе лет через 10, когда над головой постоянно жужжит рой дронов, доставляющих посылки и хрен знает что еще делающих.

Люди давно смирились с аэропортами, и заходящими на посадку самолетами - бич божий в некоторых районах... а тут - новая саранча.

А вдруг у дрона сифилис?

ArielB

А вот в сегодняшних новостях: в Лондонском аэропорту дрон чуть не сбил самолёт с 137 пассажирами.
Даже в Афганистане они не так эффективны:-)

Foxbat

Реально сбить самолет не так просто - для этого надо, скажем, очень удачно угодить в мотор на коротком и критическом участке наборы высоты, но ясно, что первый случай соударения не так далеко, что произведет ОЧЕНЬ сильный резонанс.

Понятно, что понизить шансы можно супер-драконвскими мерами: например, реальными тюремными сроками за нарушение воздушного пространства аэропортов, но проблема в том, что законодательства никак не поспевают за наплывом жужжалок. В США законы сегодня еще толком даже не определены.

Самал Ришон

хуже чем айфоны!

Maksim V

В США законы сегодня еще толком даже не определены.
Зато в РФ уже принят Закон - все дроны на регистрацию - все операторы = пилоты .

ИТАР

Самал Ришон
хуже чем айфоны!
Айфон-чума
Дрон-саранча
Тумблер это-да!Форево ...

mvkozyrev

Foxbat, я вижу здесь повод для радости, откровенно-то говоря. История подарила нам новую развлекалку. Дрон vs антидрон - это обещает быть весьма интересным.

OVM

А чего стрелять-то нельзя? 😊 Одно удовольствие! 😊 Трах-бах, по движущейся мишени и все довольны (кроме владельца дрона 😊 ), а нефиг летать над моим домом! 😊
К тому же можно мочить дроны с помощью фейерверков, а праздник у меня! Праздную приезд любимой бабушки! Появятся специальные "противодроновые" фейерверки! Лепота! 😊

Siberian_46

Maksim V
Зато в РФ уже принят Закон - все дроны на регистрацию - все операторы = пилоты .

а также использование лазерных указок, связанных с риском для жизни (авиалайнеры пр.) - тюрьма...а как иначе, обеспечить безопасность...

Alex_4x4

Дрон дроном выбивают. Свой vs чужой.

Alex_4x4

Ещё вариант: аэростаты заграждения по периметру земельного участка.

Ну, и секретное оружие против низколетящих дронов - хороший, длинный, толстый дрын.

:-)

Siberian_46

OVM
А чего стрелять-то нельзя? 😊 Одно удовольствие! 😊

моно у наших братьев меньших поучиться...


vc123

А те самолетики на радиоуправлении приравняли к дронам или дроны по определению ...коптеры?
И чего бы по дрону не пострелять из пневматики или страйкбольного привода в фулавто-режиме, это ж какая развлекуха. Почти также весело как:
http://www.youtube.com/watch?v=METQHcqMqnQ

Varnas

http://www.youtube.com/watch?v=METQHcqMqnQ
готовый антидрон.

Palmaris777

Ну регитрация дронов в США уже давно стала обязательной, странно что об этом мало кто знает.
https://www.faa.gov/news/updates/?newsId=84386

Palmaris777

Прогресс не обменешь-безколлекторные моторы, литивo-полимерные аккомуляторы, крошечные GPS и 3Д гироскопы-это нельзя остановить.

Foxbat

Palmaris777
это нельзя остановить.

Да элементарно:

http://www.cnet.com/news/judge-rules-man-had-right-to-shoot-down-drone-over-his-house/

Palmaris777

Интересно, а такое пилотирование кто нибудь смжет подстрелить? Не из автомата


Foxbat

Да как нехер делать:

http://makezine.com/2015/10/16/research-company-takes-aim-uavs-portable-anti-drone-rifle/

v-rod

Alex_4x4
Дрон дроном выбивают. Свой vs чужой.
Поднять звено своих дронов по тревоге. Операция"перехват".

Foxbat

Уже больше сотни тех "винтовок" продано, пока только Агенству Национальной Безопасности.

Идея дрона-перехватчика тоже крайне интересна, не ясен только сам механизм перехвата.

ИТАР

Foxbat
Идея дрона-перехватчика тоже крайне интересна, не ясен только сам механизм перехвата.
Засек -подлетел - заглушил ... Нет?

Ingermanland

Foxbat
Идея дрона-перехватчика тоже крайне интересна, не ясен только сам механизм перехвата.
Наверное, что-то типа соколинной охоты. Все развивается по спирали.

Foxbat

ИТАР
Засек -подлетел - заглушил ... Нет?

Дык... низзя же глушить, можно только федералам. Они-то справятся, а нам как быть?

ИТАР

Foxbat
Дык... низзя же глушить, можно только федералам. Они-то справятся, а нам как быть?



Нуу тогда дирижабли маленькие (комнатные 😊 с паром : D

Palmaris777

Ага, медленно летящий любой идиот сможет.

ИТАР

Palmaris777
любой идиот сможет.
Я знал ... что Вам понравится

vc123

Даёшь автоматические зенитные пневматические комплексы с автоматизированным наведением по оптическому каналу. Несколько камер с объективами типа "рыбий глаз" осуществляют обзор, находят цель, БИУС распознает цель и выдает команду приводу дальномера, получив информацию дальномера БИУС рассчитывает скорость и вектор движения цели, а затем выдает команду на замаскированные зенитные автоматы которые уничтожают цель. Шикарно.

zav.hoz

Помнится мне, что для некоторых полицейских подразделений по разгону демонстрантов, выпускались патроны для дробовиков бегемотных калибров с распускающейся сеткой - вот и готовый анти-дрон-боеприпас. Для приведения этого метода в согласие с законодательством - достаточно перевести его на пневмотягу.

Foxbat

Тем временем НАСА проводит испытания своей системы управления движением дронов. В тесте будут принимать участие до 24 аппаратов, будет проверяться способность их отслеживать. По идее каждый аппарат будет резервировать себе об'ем пространства, и система будет наблюдать за возможными конфликтами.

24 - это хорошо... но от них далеко до сотен тысяч.

Речь идет не об аппаратах легче 50 фунтов.

mvkozyrev

Foxbat
Тем временем НАСА проводит испытания своей системы управления движением дронов. В тесте будут принимать участие до 24 аппаратов, будет проверяться способность их отслеживать. По идее каждый аппарат будет резервировать себе об'ем пространства, и система будет наблюдать за возможными конфликтами.

24 - это хорошо... но от них далеко до сотен тысяч.

Речь идет не об аппаратах легче 50 фунтов.

Так, в порядке бреда:

Комариная туча, как они там не сталкиваются? Обычного радиомаяка должно хватить. Обязательная установка на все дроны решит проблему сотен тысяч.
А если сигнал маяка сложным сделать? Например, передавать "уровень преимущественного права пролета" - частный летатель пропускает коммерческий грузовик, оба пропускают полицейский дрон?

PS/UPD
Черт, я понял! Foxbat тут идеи собирает!

vc123

Вот такая няшка с резиновой картечью рушит проблему спокойствия граждан http://viptrophy.com/articles1311/

mvkozyrev

vc123
Вот такая няшка с резиновой картечью рушит проблему спокойствия граждан http://viptrophy.com/articles1311/
отдача, превышающая таковую у ружья 12-го калибра процентов на 20.

ИТАР

mvkozyrev
Черт, я понял! Foxbat тут идеи собирает!



Да нет наверное ... 😊

Шатун Затворов

Проблема граждан не в способах уничтожения низколетящих целей. С этим при должной сноровке справится и рогатка из ближайших спорттоваров (я знаю что нельзя. На улице нельзя. У себя на частной собственности - можно). Проблема в том, что эта гнида жужжащая ведет аэровидеосьемку в непрерывном режиме и успевает передать изображение стрелявшего пилоту дрона. А это прямая улика, ведущая к иску о вандализме по отношению к частной собственности (дрону). Тут нужно либо радиоперехват управления, либо что-то вроде ЭМИ. Но вот как уберечь от ЭМИ такой мощности собственную электронику.... 😊

ИТАР

Шатун Затворов
либо что-то вроде ЭМИ. Но вот как уберечь от ЭМИ такой мощности собственную электронику....
Это первое ,что пришло на ум ... м.п. ЭМИ не хило и на человека повлиять может ... при определенных стечениях понятно неблагоприятных

canonic

Шатун Затворов
. Проблема в том, что эта гнида жужжащая ведет аэровидеосьемку в непрерывном режиме и успевает передать изображение стрелявшего пилоту дрона.
Стрелять дроны в маске действующего президента.

Шатун Затворов

"Имперсонация федерального служащего" - 6 лет общего режима без конфискации 😊

YuraLT

Шатун Затворов"Имперсонация федерального служащего"
А в костюме Крокодила чи Горилы какой? 😛

Шатун Затворов

Проблема не столько с дронами, как таковыми. Стрельба в населенных пунктах запрещена практически везде, за исключением самообороны при непосредственной угрозе жизни. Доказать что зависавший над твоим двором дрон представлял угрозу жизни нереально. Поэтому зенитные меры не работают при существующем законодательстве. И, наверное, слава богу. Если все начнут лупить по игрушечным вертолетикам медвежьими жаканами или картечью, то кто знает куда эти выстрелы приземлятся. Не...тут или лазером жарить, или управление перехватывать. Никакое чисто механическое воздействие не будет безопасным для окружающих, следовательно никогда не будет законодательно разрешено. Да и поджарка лазером скорее всего тоже, поскольку никто не может гарантировать что обгоревший труп дрона не свалится на голову соседской бабушке, которая если и не двинет кони от черепно-мозговой травмы, то наверняка склеит ласты приобнятая Кондратием от неожиданности.

И главное, что все это нахер не нужно. Нужен закон запрещающий дрону вторгаться в воздушное пространство над частной собственностью ниже определенной высоты. И обязать производителя ставить опознавательный маячок на все дроны. Маячок должен транслировать идентификационный номер дрона. Вошел в бесполетную зону, крошечная программка на айфоне или андроиде пропищала: "Але, хозяин. В зоне моего внимания появился дрон номер такой-то". С этим идти в полицию, которая присылает штраф владельцу дрона. На пару сотен оштрафуют этих ебучих авиамоделистов - вся любовь к полетам мимо чужих окон быстро поутихнет. Ведь авиамоделизм не вчера появился, однако же с радиоуправляемыми самолетиками как-то справились.

ИТАР

Шатун Затворов
Вошел в бесполетную зону, крошечная программка на айфоне или андроиде пропищала: "Але, хозяин. В зоне моего внимания появился дрон номер такой-то". С этим идти в полицию, которая присылает штраф владельцу дрона. На пару сотен оштрафуют этих ебучих авиамоделистов - вся любовь к полетам мимо чужих окон быстро поутихнет. Ведь авиамоделизм не вчера появился, однако же с радиоуправляемыми самолетиками как-то справились.



Грамотно и по -взрослому +1 . Перефразируя известное... "Юрист с портфелем в руках куда большая сила, чем сотня вооруженных налетчиков." - с всякими ПЗРК и прочими ПВО дворовой песочницы с бассейном 😊

Foxbat

Шатун Затворов
Ведь авиамоделизм не вчера появился, однако же с радиоуправляемыми самолетиками как-то справились.

Совсем другой парадигм. Авиамоделизм был разрешен только в некоторых специально обозначенных местах, а не где попало. С дронами легче 50 фунтов пока летай где хочешь, если ниже 400 футов, пока дрЫн в поле твоего зрения.

Шатун Затворов

Именно. "Разрешен в некоторых специально обозначенных местах". Все, что нужно сделать - это точно так же зарегулировать дроны.

YuraLT

FoxbatС дронами легче 50 фунтов пока летай где хочешь, если ниже 400 футов, пока дрЫн в поле твоего зрения.
А как это контролировать и кем? Пока реально так, идешь в магазин, платишь максимум 100 Евро ( а есть и дешевле ) и летай "куданехочу".. давеча видел с балкона как в соседнем дворе летала такая хрень... а если "оператор" не то кнопкнит? Влетит кому в окно или еще чего хуже? Да нельзя такие "игрушки" свободно продавать.

Foxbat

Они уже РАЗ-регулированы. После простой регистрации летай где угодно, кроме чужой частной земли, если хозяин против.

Подозреваю, что скоро в скученных жилых районах, где дома на участках в .25 акра, и их - сотни, небо будет набито дронами.

Игрушка новая, и всем детям ее захочется.

Foxbat

YuraLT
А как это контролировать и кем? Пока реально так, идешь в магазин, платишь максимум 100 Евро ( а есть и дешевле ) и летай "куданехочу".. давеча видел с балкона как в соседнем дворе летала такая хрень... а если "оператор"
не то кнопкнит? Влетит кому в окно или еще чего хуже? Да нельзя такие "игрушки" свободно продавать.

Поезд уже ушел, их таки можно гонять где угодно, лиже 120 метров. Рассчет ПОКА сделан на то, что водители будут иметь мозги не раздражать других и быть взаимо-вежливыми.

Относительно самолетов - потолок в 400 футов и запрещение полетов около аэропортов как-бы гарантирует, что соударение дрона с самолетом будет намного более редким событием, чем с птицами.

Alex_4x4

Foxbat
Поезд уже ушел ...

Ой ли?

ИТАР

Вот, спинным мозгом чувствую ... есть у ТС продуманный ответ-решение ... Так за кого там ,говорите... голосовать трэбо ? Ну штобы дроны, не мешали спокойно провести сиесту у бассейна в окружении диких сусликов 😊)))

YuraLT

Foxbatводители будут иметь мозги не раздражать других и быть взаимо-вежливыми.
О чём ты говоришь? Наибольшее количество етих хренек будут куплены для детей и из самых дешевых, то-бишь непредсказуемых сами по себе, а, что устроят хотя-бы два пацана во дворе многоквартирных домов..... 😞

Foxbat

Ты не совсем понимаешь, как тут работает закон. Он не начинает с "Запретить!", он начинает с наоборот.

Будут проблемы - появятся, возможно, и другие меры, но тут вам не там.

Пока что вот так, как я написал... а как будет через 5 или 10 лет - поживем-увидим.

Учти, что с законами этими ФАА очень долго мудохалась, и все, что ты можешь придумать, они рассмотрели.

Мое видение такое - что они встали на сторону пользователей - похвально, но я опасаюсь, что ситуация может стать трудноуправляемой.

mvkozyrev

Шатун Затворов
Но вот как уберечь от ЭМИ такой мощности собственную электронику.... 😊

Направленный магнетрон? Потроха от микроволновки и антена из алюминиевой кастрюли?

ИТАР

mvkozyrev
Потроха от микроволновки и антена из алюминиевой кастрюли?



😊

...и через 42 секунды кааааак.....Этт точно(с). 😛))

YuraLT

FoxbatУчти, что с законами этими ФАА очень долго мудохалась, и все, что ты можешь придумать, они рассмотрели.
Может и рассмотрели, но с моей колокльни, такая хренька в руках пацанёнка, это гораздо опаснее, чем Г17 у меня в руках, но я получал лицензию, а эти хреньки управляются хрен знает кеми... я уже не говорю про угрозу использования для теракта, то, что у "магазинных" малая грузоподъёмность - это фихня, бо мощности для создать панику и просто поддерживать неуверенность в своей безопастности хватит, имхо....

Foxbat

Ну, ты свое мнение высказал... я с ним не согласен. Закон говорит летай где хочешь, ну и пусть пока летают.

YuraLT

FoxbatЗакон говорит летай где хочешь, ну и пусть пока летают.
Ну ты не переборщай, бо есть ограничения не только в "недоразвитых странах".
Запусти свой дрон на Белый Дом... ну и долго ты после этого будешь любоваться своей коллекцией? 😛

DIDI

Интересно а лёгкую ручную гранату дрон вполне в состоянии поднять?

mvkozyrev

DIDI
Интересно а лёгкую ручную гранату дрон вполне в состоянии поднять?

В состоянии и вполн... - Sì, tenente. Carabinieri sono sulla loro strada.

РОССА

DIDI
Интересно а лёгкую ручную гранату дрон вполне в состоянии поднять?
Да лишь бы поднял видеокамеру,а с ружьем я и сам подкрадусь-это моя была первая мысль.
А у тебя все серьезней, по взрослому 😊

ИТАР

РОССА
а с ружьем я и сам подкрадусь-это моя была первая мысль.

Ну вы, блин, даете, мужики!... 😊




Alex_4x4

Foxbat
... дрЫн ...

Дрын не дрон ... Дрын, это длинная такая, увесистая жердина, с ёё помощью возможно разгонять стаю низколетящих дронов.

zav.hoz

Шатун Затворов
Проблема граждан не в способах уничтожения низколетящих целей. С этим при должной сноровке справится и рогатка из ближайших спорттоваров (я знаю что нельзя. На улице нельзя. У себя на частной собственности - можно). Проблема в том, что эта гнида жужжащая ведет аэровидеосьемку в непрерывном режиме и успевает передать изображение стрелявшего пилоту дрона. А это прямая улика, ведущая к иску о вандализме по отношению к частной собственности (дрону). Тут нужно либо радиоперехват управления, либо что-то вроде ЭМИ. Но вот как уберечь от ЭМИ такой мощности собственную электронику...
Идеальное "зенитное" вооружение против этих "нарушителей социалистической собственности" - это дульнозарядная утятница на черном порохе со стволом раструбом большого калибра.
Во-первых, уже после первого выстрела, облако дыма замаскирует стреляющего от любой аэрофотосъемки.
Во-вторых, широкий разлет дроби с большой вероятностью накроет "птичку" не причинив никому особого вреда на излете.
В-третьих, дульнозарядники почти нигде не требуют регистрации (даже у нас, на родине бюрократии).
;->