Кто охотился на такого зверя? Какое оружие? Фотки. Насколько опасно? Сколько стоит лицензия и где охотиться? Читал о том,что убивали из Хоукена. Насколько эффективно и как глубоко в тушу проникает свинцовая пуля? Из пистолета "Гризли" калибра .45 и .50 кто либо пробовал? Это разрешено? Вес зверя и сколько лет проходит,чтобы зверь "созрел" для охоты?
Гризли, это бурый медведь.
Вот из этого и исходите.
А правила охоты они в каждом штате свои.
P.S.
Есть значительно менее болезненные и быстрые способы самоубийства чем охота на медведя с пистолетом.
http://www.mountainhunt.com/prices.html
http://www.bcguideoutfitters.com/huntingpackages.html
http://www.abarzoutfitters.com/prices.php
http://www.mcgregorriveroutfitters.com/huntinfo.htm
и далее
https://www.google.ca/?gws_rd=ssl#safe=off&q=grizzly+bear+outfitters+british+columbia
(Пистолетной охоты в Канаде нет нигде. Подозреваю что и насчёт флинтлока вам вежливо намекнут ...)
Даже с луком охотятся. У меня товарищ фанат лука охотился так но с подстраховкой - егерь с винтовкой рядом и стреляет после промаха или добирает. Как я понимаю любая охота на медведя так организуется - хоть с пистолетом хоть с длинностволом.
Вот цены для Аляски http://www.adfg.alaska.gov/index.cfm?adfg=huntlicense.prices (смотрите по ключевому слову bear)
Посмотрите здесь
http://forum.guns.ru/forummessage/52/1783860.html
KotKotofeichCовершенно верно, но большинство всё равно услышав про флинтлок постараются склонить к более мощному варианту.
любая охота на медведя так организуется - хоть с пистолетом хоть с длинностволом.
С Хоукеном можно, конечно, особенно калибра эдак пятьдесят четвертого, но если уж желание с дульнозарядом, будучи новичком, то берите двуствольный штуцер калибра эдак семьдесят второго, несмотря на подстраховку гида. Только сострел стволов дело муторное. Усугубляется тем, что в тот, что вторым выстрелом, лишь сферическая пуля, иначе опасность разрыва, ведь от отдачи после первого, оживальная макси, реал или любая иная без пластыря имеет все шансы уйти вперед по стволу на пару сантиметров, со всеми вытекающими при использовании черного пороха.
Про короткоствол на бурого и особенно Кодьяка... эээ, а оно вам надо? Вообще, все это будет более уместно в разделе Охота, не здесь.
Охота она пуще неволи, но если в душе не ебете с чем это едят - тогда калибр не менее 45-70 - пистолет не основное оружие, а вспомогательное
mokusО как. Это по каковски?
если в душе не ебете с чем это едят
siboney
Кто охотился на такого зверя? Какое оружие? Фотки. Насколько опасно? Сколько стоит лицензия и где охотиться? Читал о том,что убивали из Хоукена. Насколько эффективно и как глубоко в тушу проникает свинцовая пуля? Из пистолета "Гризли" калибра .45 и .50 кто либо пробовал? Это разрешено? Вес зверя и сколько лет проходит,чтобы зверь "созрел" для охоты?
Опасно. Реально можно поменяться ролями.
Я с Тигром охочусь, раньше с СКС.
Тут есть важный нюанс - зверь ложится только при попадании в головной мозг или в шейно-грудной отдел позвоночника. Всё остальное для него только раздражитель, смерть - вопрос времени, но он за несколько секунд допрыгнет до вас и сожрет вместе с пистолетом.
Не уверен, что есть смысл экспериментировать с пистолетами, тем более - без опыта.
Медведи разные бывают, от 70 до 600 кг, при этом мелкий может быть опаснее крупного.
Нужен надёжный полуавтомат. Если болт - то не менее .308 и умение стрелять быстро и точно. Если стреляете на большой дистанции (от 70 м), то ситуация одновременно упрощается и усложняется, если ближе - к хорошему оружию нужны железные яйца. Но адреналина хапнете по уши, Вам понравится. 😊
mokus
Охота она пуще неволи, но если в душе не ебете с чем это едят - тогда калибр не менее 45-70 - пистолет не основное оружие, а вспомогательное
Вспомогательное оружие - хороший нож. А ещё лучше - опытный напарник.
На крупняк 45-70 , 44 маг 308, и 300 win mag и никаких ножей 😊
HanterUS
На крупняк 45-70 , 44 маг 308, и 300 win mag и никаких ножей 😊
Статистика неумолимо говорит о том, что с ножом шансы в схватке с раненым медведем выжить резко возрастают. Покалечит 100%, но выжить шанс есть.
Если на медведя иду, полноразмерный нож всегда на поясе. Хотя доверия 10 штукам 13,2-граммовых полуоболочек больше даже накоротке.
На крупняк ... 300 win mag
Вот .300 вин маг как раз не лучший вариант, это оставьте всяким козлам метров с 400-500
HanterUSБугага. На появлениe этого в ряду с винтовочными можно реагировать только так.
44 маг
Черномор
но он за несколько секунд допрыгнет до вас и сожрет вместе с пистолетом.
Не уверен, что есть смысл экспериментировать с пистолетами
Черномор
Вспомогательное оружие - хороший нож.
ЧерноморА это вообще за гранью и добра, зла, и глупости - с пистолетом видели ли сожрёт, а вот ноооооооож это огого!!!! Я не встречал такой 'неумолимой статискии' про ножи в конфликтах с медведями. Баллоны были, огнестрел всякий, да. Видимо они в Северной Америке сразу включаются в категорию чудачeств умалишённых или проходят по категории изощрённых самоубийств а не конфликтов с животными. За более 10ти лет слежения за событиями подобного рода был емнип один случай - и то мужик на кампинге зарезал чёрного мишку занятого его собакеном.
Статистика неумолимо говорит о том, что с ножом шансы в схватке с раненым медведем выжить резко возрастают.
А это вообще за гранью и добра, зла, и глупости - с пистолетом видели ли сожрёт, а вот ноооооооож это огого!!!!
Оружие на медведя - дробовик или соответствующий карабин, нож просто должен быть на поясе. Мой дед именно ножом добил раненого медведя, когда тот его уже рвать начал. Остался жив и даже не калекой.
Я не встречал такой 'неумолимой статискии' про ножи в конфликтах с медведями.
В мире много неизведанного.
ЧерноморВот и поделились бы с общественностью этой самой неумолимой статистикой, о которой говорили.
В мире много неизведанного.
ЧерноморНеужто хуже Тигровского 7,62х54R, СКСовского 7,62х39 и... кхм... ножа? To, что он кучный и настильный не отменяет того, что с соответствующей пулей замечательно работает и на коротких дистанциях, а уж энергии у него поболее остальных означенных. Вот .44маг там и вправду совершенно не к месту, как заметил V1.
Вот .300 вин маг как раз не лучший вариант, это оставьте всяким козлам метров с 400-500
V1
А это вообще за гранью и добра, зла, и глупости - с пистолетом видели ли сожрёт, а вот ноооооооож это огого!!!! Я не встречал такой 'неумолимой статискии' про ножи в конфликтах с медведями. Баллоны были, огнестрел всякий, да.
Дык ему пиздалет низзя 😀 вот и топит слюни за ношш 😊заскакивал уже сюда как-то такой же помню,своим ножеком любого пистолетчика зарэзать грозился 😀
Bigshow
Неужто хуже Тигровского 7,62х54R, СКСовского 7,62х39 и... кхм... ножа? To, что он кучный и настильный не отменяет того, что с соответствующей пулей замечательно работает и на коротких дистанциях, а уж энергии у него поболее остальных означенных. Вот .44маг там и вправду совершенно не к месту, как заметил V1.
Ещё раз - .300 вин маг - не для медведя, во всех смыслах.
7.62х39 тоже не ахти, это факт.
А вот Тигр - почти идеальное оружие.
NowhereToHideДык ему пиздалет низзя 😀 вот и топит слюни за ношш 😊заскакивал уже сюда как-то такой же помню,своим ножеком любого пистолетчика зарэзать грозился 😀
Всегда забавно читать мысли тех, кто медведя в лучшем случае в зоопарке видел.
ЧерноморВсегда забавно читать мысли тех, кто медведя в лучшем случае в зоопарке видел.
А я вот вообще их не видел. Только по телеку. Зато пробовал старую медвежью шкуру ножом проткнуть. И как-то с некоторым недоверием к вашим словам отношусь.
Может, вам просто видео выложить? Тогда все сразу поверят.
mvkozyrevА я вот вообще их не видел. Только по телеку. Зато пробовал старую медвежью шкуру ножом проткнуть. И как-то с некоторым недоверием к вашим словам отношусь.
Может, вам просто видео выложить? Тогда все сразу поверят.
Какое видео? Вы о чём? И нахрена мне ваше "поверят", господа диванные охотники?
Про пыряние старой медвежьей шкуры позабавило. Вы никогда не задумывались о том, что она по своим свойствам несколько отличается от живого тела?
ЧерноморС каких это помидоров? С тяжёлым солидом, барнсом, A-фрейм, партишн или подобным? Тигродрочево это здорово, только не надо перебарщивать. Эти байки оставте тем у кого импортозамещение и/или слаще морковки никогда не было. Ваш волшебный тигр = любому лошадиному калибpу.
Ещё раз - .300 вин маг - не для медведя, во всех смыслах.
В чём неожиданно задерсулившийся Ч-мор прав так это насчёт шкуры. 😛
Он потёрся, по слухам, с какими то емнип едроссами или как их там где то на дальнем востоке, был допущен с 'большими мальчиками'к барскому столу к серьёзным охотам (возможно в качестве пестобола-собеседника или привады, комиссар жеж) и теперь может смело всех считать 'диванными'. 😀 А то так бы и гонял до конца дней пернатых и полторы свинки с полкосулей где то в прeдгорьях. Но насчёт шкуры всё равно прав. 😊
BigshowНу если быть предельно точным то как бакап - вполне к месту. Наш местый 'утвердитель' на трапперские лицензии КС пропускает, к примеру, от .357Маг и выше.
вправду совершенно не к месту, как заметил V1.
ЧерноморКак какое? Видео, где вы убиваете медведя ножом. И ваш эпитет "нахрена" показывает, что вы, все-таки, близко к сердцу это воспринимаете. Документальная съемка - это лучший способ утереть носы всем диванным охотникам и восстановить душевное равновесие.
Какое видео? Вы о чём? И нахрена мне ваше "поверят", господа диванные охотники?
Правда, вы же ни чем не рискуете, если статистика свидетельствует о том, что нож - лучшее оружие против медведя.
V1Шкура может, конечно, продубиться и все такое. Только лезвие особо-то до шкуры и не доходило - вязло в шерсти и подшерстке.
Но насчёт шкуры всё равно прав. 😊
я взял черного медведя на 180-200кг из карабина 6.8SPC выстрелом в шею на дистанции 80 метров. медведь лег на месте, сдох через минуты 2.
из того-же карабина в ту-же ночь взял кабана на 100кг - под лопатку на 60-70 метров - пришлось добивать двумя выстрелами из 1911 .45 калибра
если в руке пистолет нормального калибра, он в любом случает будет лучше ножа - даже если в контакте, стрелять в упор намного более разрушительно чем тыкать полноразмерным ножиком.
а вот если макаров или ТТ, тогда наверно действительно лучше ножик - один отскочит, другой тоненькую дырку сделает.
по поводу 300 Вин Маг - главное не в калибре, главное в виде пули.
експансивка с баллистичиским наконечником по моему опыту кладет всех... если есть хорошая энергетика.
разница только в траектории может быть, но на 100 метров - небольшая разница
Самал РишонОдин в один мои мысли. 😊
если в руке пистолет нормального калибра, он в любом случает будет лучше ножа - даже если в контакте, стрелять в упор намного более разрушительно чем тыкать полноразмерным ножиком.а вот если макаров или ТТ, тогда наверно действительно лучше ножик
V1
С каких это помидоров? С тяжёлым солидом, барнсом, партишн или подобным? Тигродрочево это здорово, только не надо перебарщивать. Эти байки оставте тем у кого импортозамещение и/или слаще морковки никогда не было. Ваш волшебный тигр = любому лошадиному калибpу.В чём неожиданно задерсулившийся Ч-мор прав так это насчёт шкуры. 😛
Он потёрся, по слухам, с какими то емнип едроссами или как их там где то на дальнем востоке, был допущен с 'большими мальчиками'к барскому столук серьёзным охотам (возможно в качестве пестобола-собеседника или привады, комиссар жеж) и теперь может смело всех считать 'диванными'. 😀 А то так бы и гонял до конца дней пернатых и полторы свинки с полкосулей где то в прeдгорьях. Но насчёт шкуры всё равно прав. 😊
Завидуйте молча, балабол. Тем более если не владеете информацией. Проще говоря, ведите себя как мужчина.
Что касается темы, я охотник в 4-м поколении и таких как Вы за свою жизнь навидался.
V1
Ну если быть предельно точным то как бакап - вполне к месту. Наш местый 'утвердитель' на трапперские лицензии КС пропускает, к примеру, от .357Маг и выше.
Если вы попали по месту, то неважно, 7,62х54 это или .416 - результат будет практически одинаковым. А по кишкам хоть 375 хоть .50 долби - медведь даже виду не подаст.
Как какое? Видео, где вы убиваете медведя ножом. И ваш эпитет "нахрена" показывает, что вы, все-таки, близко к сердцу это воспринимаете. Документальная съемка - это лучший способ утереть носы всем диванным охотникам и восстановить душевное равновесие.
Правда, вы же ни чем не рискуете, если статистика свидетельствует о том, что нож - лучшее оружие против медведя.
Если Вы не дадите ссылку на мои слова насчёт того что "нож -это лучшее оружие на медведя", то я Вас буду по дружески называть балаболом. 😛
ЧерноморИ какая ТВОЯ заслуга в охоте трёх поколений до? 😀
я охотник в 4-м поколении
ЧерноморЙура, пиши ещё! Вот уж рассмешил - шакалящим завидовать, это про тебя. Таких как ты я тоже навидался. Так в какой роли тебя брали - привада-тухляк? 😀
Завидуйте молча, балабол
Черномор
"нож -это лучшее оружие на медведя"
ЧерноморНе надо передёргивать, ваша глупость - вот она. Ножик в качестве бакапа на медвежей охоте. Хорошо что не чёрный пояс.
Вспомогательное оружие - хороший нож.
ЧерноморСлился в кусты, начав наводить тень на плетень, когда понял что написал чушь:
Если вы попали по месту, то неважно, 7,62х54 это или .416 - результат будет практически одинаковым. А по кишкам хоть 375 хоть .50 долби - медведь даже виду не подаст.
Черномор
Вот .300 вин маг как раз не лучший вариант, это оставьте всяким козлам метров с 400-500
Черномор
А по кишкам хоть 375 хоть .50 долби - медведь даже виду не подаст.
или ножом води - тоже не подаст
я как-то пару минут вмотрел как егерь здоровым свиноколом пытался добрать кабана, ткнул вроде куда надо, не умирает, пока он лезвием ножа внутри не выписал широкую возьмерку, какбанчик (совсем небольшой) жил и верещал
ЧерноморЕсли Вы не дадите ссылку на мои слова насчёт того что "нож -это лучшее оружие на медведя", то я Вас буду по дружески называть балаболом. 😛
Вот, что вы написали. И написали это в противовес использованию пистолета.
Черномор
Статистика неумолимо говорит о том, что с ножом шансы в схватке с раненым медведем выжить резко возрастают.
Если на медведя иду, полноразмерный нож всегда на поясе.
В общем, пока не будет документалки, буду вас называть балаболом.
V1
Слился в кусты, начав наводить тень на плетень, когда понял что написал чушь.
Причём здесь тень, если идёт предметный разговор?
В России с .300 вин маг никто не охотится - толку с него не больше чем с .308, а цена/отдача - гораздо выше.
Это в Америке и в Европе любят перестраховываться, поэтому на медведя охотятся с .375 и думают что .300 вин маг - панацея. Хотя в европе патрон 9х74 тоже считается "косулячим".
V1
Не надо передёргивать, ваша глупость - вот она.
Это не глупость, а проза жизни.
И не надо истерить, это не красит мужчину, даже живущего на Западе.
Самал Ришонили ножом води - тоже не подаст
я как-то здоровым свиноколом пару минут вмотрел как егерь пытался добрать кабана, ткнул вроде куда надо, не умирает, пока он лезвием ножа внутри не выписал широкую возьмерку, какбанчик (совсем небольшой) жил и верещал
Я когда в хирургии работал, тоже видел достаточно много ножевых ранений, нанесённых неумелой рукой. Но в мозг привозили куда больше народу, убитого грамотно.
Так и со свиноколами - если руки из ж.., то животину можно колоть до умопомрачения, а можно убить одним ударом.
У вас тут народ то шкуру проколоть не может, то с пистолетом охотиться собирается.
ЧерноморЭто именно рэмбанутая глупость. Суровость пионерскую показать.
Это не глупость, а проза жизни.
ЧерноморОпять передёргивание. Ты, Йура, написал чёрным по белому что 300ВМ НЕПРИГОДЕН потому что 'для козлов', а сейчас завертелся как вша на гребешке и мутишь воду про 'поместу', 'в России не охотятся' (тебе ж сказать забыли - значит не охотятся), 'на западе перестраховываются' и пр. Ну трусы, хуле. Перестраховываюся же. Тяму то не хватает сообразить что 'плотностью огня' тут брать не принято и подход 'закровить потом доберём' тоже не уважается. 😀
думают что .300 вин маг - панацея
А вот и диагноз:
ЧерноморТупой такой или несчем было? Несчем - понимаю, но подозреваю, поcле рассказа про нож, что дело не в этом. 😀
раньше с СКС
ЧерноморТочно. Хорошо, что хоть где-то остались спецы, которые "одним ударом"... медведя. 😀
Так и со свиноколами - если руки из ж.., то животину можно колоть до умопомрачения, а можно убить одним ударом.
Господа,ну чего вы в самом деле? 😊Ну забежал тащ политрук не в тот раздел,ну газифицировал лужу по привычке..Сейчас будем доказывать ему прописные истины что пистолет лучше ножика а кроме огражданенной СВДхи есть еще много других винтовок и калибров?
У меня лично вопрос к самому виновнику торжества срача-Вы вроде как называли раздел КБГ"заповедником русофобии и неадеквата",как-то так,чего Вы тут тогда вдруг стали околачиваться?Те Ваши посты\слова сейчас сидеть-искать не буду-тупо лень,но самолично оные лицезрел то ли в МР то ли в "Истории Оружия",не помню уже..Но словеса сии отлично помню и недоумеваю,чего такой пУтриот как Вы тут забыли,или это измена партии и родинке уже с Вашей стороны? 😊
NowhereToHideОчень сложно отказать себе в извращенном удовольствии повеселиться за чужой счет. 😉
Господа,ну чего вы в самом деле? 😊Ну забежал тащ политрук не в тот раздел,ну газифицировал лужу по привычке..Сейчас будем доказывать ему прописные истины что пистолет лучше ножика а кроме огражданенной СВДхи есть еще много других винтовок и калибров?
ЧерноморМожно. Когда есть практика. Свиню котору связали, или может на свинской охоте из под собак, и то вряди с первого раза. А сколько ты практиковался на медведЯх, поведай, сколько 'полноразмерным' мечом кладенцом уложил чтобы утверждать? 😀 Или дело всё таки в твоём обычном побрехательсве?
а можно убить одним ударом.
mvkozyrev
Очень сложно отказать себе в извращенном удовольствии повеселиться за чужой счет. 😉
Понимаю 😀 Но пожалейте и вы хомо сапиенса-у него патрон-губернатор за расхищения сасалистисськой собственности к самому Царю в немилость попал,дело завели..а тут еще и вы сыплете соль на сахар со своими калибрами-револьвертами..
Вот так всегда с шакалящими - то не у того отсосут, то не тому дадут, а теперь, наверное, бедняге всё с начала начинать. Может в этот раз не ошибётся. 😀
Черномор
У вас тут народ то шкуру проколоть не может, то с пистолетом охотиться собирается.
с пистолетами у нас охотятся давно и успешно, на медведя, на кабана. а вот с ножом только из-под собак на кабана. дураков нету. И добирают ножами или идиоты или скряги которым патрона жалко. Каждый год пару таких доборщиков оленей хоронят с проломаными копытами бошками
а из дробовиков жаканами у нас охотятся только так где иначе запрещено (как у нас в штате), 30-06 или тот-же 7.62х54Р берет любого северо-американского зверя, а 300Вин маг и подавно.
Самал Ришонс пистолетами и нас охотятся давно и успешно, на медведя, на кабана. а вот с ножом только из-под собак на кабана. дураков нету. И добирают ножами или идиоты или скряги которым патрона жалко. Каждый год пару таких доборщиков оленей хоронят с проломаными копытами бошками
а из дробовиков жаканами у нас охотятся только так где иначе запрещено (как у нас в штате), 30-06 или тот-же 7.62х54Р берет любого северо-американского зверя, а 300Вин маг и подавно.
У нас нет возможности а охоту брать с собой пистолет, а нож - традиционно берут многие. Самсонов кабаньи и медвежьи ножи не от скуки делал. Жаль, Ганзы тогда не было, глядишь бы и передумал мастер.
По дробовикам - накоротке если, я беру двустволку 12 калибра с картечью 6,2.
А добивать ножом - идиотский немецкий обычай, у них даже специальные ножи были на тему, хотя и на оленей-косуль. Да и из пистолета добивать - тоже смысла не вижу, проще и надёжнее из карабина шею перебить.
mvkozyrev
Точно. Хорошо, что хоть где-то остались спецы, которые "одним ударом"... медведя. 😀
Жить захочешь - убьёшь, если тяму хватит. И не надо домысливать.
Минуточку, опять дрейф без ветрил и руля. Как добрать дело десятоe. Прогнанный от кормушки и вероятно пониженный до смотрящего за разделами комиссар видит в ноже именно бакап в случае когда дело уже дошло до рукопашной с медведЁм, а не инструмент добора. (Притом ПРЕВОСХОДЯЩИЙ по его мнению КС!!!) Я понимаю что идёт в ход всё, что есть, но ставить ножик даже наравне с КС, даже с самым отстойным, тем более молоть об его превосходстве, это какие ж травмы самолюбия надо получить чтоб так самоутверждаться? 😀
ЧерноморБугага. В NWT картечь, к примеру, вообще запрещена по крупному зверю, в любой роли - охоты или обороны, любая. Тупые наверное, чо. Это я к тому что в отличие от гладкоствольной пули об эффективности картечи нет однозначаного мнения. И не спроста. Видимо её эффективность сильно зависит от сторонних факторов.
я беру двустволку 12 калибра с картечью 6,2.
Хотя, после ножекa, чего он него ждать. 😀
ЧерноморЖить захочешь - убьёшь, если тяму хватит. И не надо домысливать.
Ежели "тяму хватит" (кстати, кто это?), то можно и как в том анекдоте про грузина:
- На мэдвэда в той Амэрикэ хадыли.
- Гризли, что ли?
- Зачэм гризли? Руками задушылы.
И, кстати, тут явно не я, а кто-то другой домысливает.
ЧерноморЭто точно, не надо
Жить захочешь - убьёшь, если тяму хватит. И не надо домысливать.
mvkozyrevЭто скорее - что
Ежели "тяму хватит" (кстати, кто это?)
Предполагаемая семантика
- Тот ухватит
- Тому хватит
- Там ухватит
- Если хватит сил
- Тему долой 😊
Черномор
Да и из пистолета добивать - тоже смысла не вижу, проще и надёжнее из карабина шею перебить.
вот когда приедешь в Джорджию или Флориду и полазаешь за кабаном-подранком по зарослям кустарника палметто, поймешь, что карабин лучше оставить в лабазе
Самал Ришонвот когда приедешь в Джорджию или Флориду и полазаешь за кабаном-подранком по зарослям кустарника палметто, поймешь, что карабин лучше оставить в лабазе
Поверьте на слово, что дальневосточный бамбук или кавказский подлесок не лучше. И вот тут как раз нужен или надёжный нарезной полуавтомат или двустволка с картечью.
Юг Сахалина
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015033/15033468.jpg] [/URL]
Черноморское побережье Северного Кавказа
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015033/15033470.jpg] [/URL]
Что там что там - одинаково неуютно встретиться с медведем накоротке
А я всегда на охоту хожу с бэкапом Смит Вессон Гавернер в 45м. Ну и нож с собой всегда-Кобар морпеховский.Ниразу ни то , ни другое не пригодилось, потому, что я очень меткий стрелок , сразу полчерепа оленю сношу с первого выстрела. А вот на медведя и кабана я ниразу не охотился( если без шуток,Самал, возьми меня с собой на кабана в следующий раз, я не подведу- умею даже не пить и буду возить по барам вашу пьяную компанию после охоты. Ну пожалуйста).
v-rod
А я всегда на охоту хожу с бэкапом Смит Вессон Гавернер в 45м. Ну и нож с собой всегда-Кобар морпеховский.Ниразу ни то , ни другое не пригодилось, потому, что я очень меткий стрелок , сразу полчерепа оленю сношу с первого выстрела. А вот на медведя и кабана я ниразу не охотился( если без шуток,Самал, возьми меня с собой на кабана в следующий раз, я не подведу- умею даже не пить и буду возить по барам вашу пьяную компанию после охоты. Ну пожалуйста).
договорились! я вроде предлагал уже раз...
думаю в этот раз поехать зимой после оленьего сезона.
а ты где на оленя охотишься? а то у меня сейчас негде, кроме как на публичной земле, на которой в иллинойсе на каждого оленя полтора охотника
Самал РишонКак предлогал?! Я пропустил? Тьфу ты( мат сейчас не рекомендуется в разговоре). Охочусь на земле( у меня сижа там на дереве)начальника-мы с ним хорошие друзья-у нас слипы и лодки в одной марине в Сейнт Джозефе, Мичиган.Он, правда на дорогой канистре, а я романтично под парусами хожу.договорились! я вроде предлагал уже раз...
думаю в этот раз поехать зимой после оленьего сезона.
а ты где на оленя охотишься? а то у меня сейчас негде, кроме как на публичной земле, на которой в иллинойсе на каждого оленя полтора охотника
Зимой на охоту буду надеяться.
Странно,что рогатину никто не вспомнил. 😀
А вообще,если топикстартер решил на медведя с дульнозарядным карабином охотиться,то для исторической аутентичности нужно револьвер Ремингтон Нью арми в 44м в качестве бэкапа брать и нож типа Боуи. 😀
ЧерноморУ нас нет возможности а охоту брать с собой пистолет, а нож - традиционно берут многие. Самсонов кабаньи и медвежьи ножи не от скуки делал. Жаль, Ганзы тогда не было, глядишь бы и передумал мастер.
По дробовикам - накоротке если, я беру двустволку 12 калибра с картечью 6,2.
А добивать ножом - идиотский немецкий обычай, у них даже специальные ножи были на тему, хотя и на оленей-косуль. Да и из пистолета добивать - тоже смысла не вижу, проще и надёжнее из карабина шею перебить.
1) Юра, вопрос в начале темы был про Аляскинского медведя.
Аляска это такой штат в США, где распространены револьверы крупного калибра например такие: http://www.ruger.com/products/superRedhawkAlaskan/models.html .
Распространены они как раз из за наличия большого количества медведей и наличия большого (относительно) количества мелких населённых пунктов и домов стоящих на больших участках земли (хуторов).
Медведи имеют привычку шарится по помойкам, а помойки обычно не так далеко от людского жилья.
2) Немцы так же так-же добирают подранков из пистолетов.
Именно добро подранков на охоте является в Германии одним из оснований для получения разрешения на покупку пистолета.
3) В США охота с пистолетом официально разрешена, и распространена.
4) У нас в в горах там где я охочусь слой земли над камнями очень тонкий.
При доборе подранка из винтовки, очень большой шанс рикошета, а куда это рикошет прилетит одному Богу известно.
Рикошет пули экспонсивки выпущенной из пистолета значительно менее вероятен.
5) У меня был случай который я описывал несколько лет назад.
Я и друг пошли на индюка. По действующим на тот момент законам нашего штата мы могли иметь (и имели) в дробовиках только по три патрона мелкой дроби.
Повернув за скалу столкнулись почти нос к носу с чёрной медведицей с двумя медвежатами.
Ножи у нас были. Но имеющейся в наличии у друга пистолет придал куда больше уверенности чем два не плохих клинка.
Именно с тех пор я и стал всегда брать с собой на охоту пистолет.
Konstantin NskМ.В. Андреевский 'Охотничьи записки и дневники', 1909.
А.А. Черкасов 'Записки охотника Восточной Сибири', 1867 год.
Там и про рогатину и про охоту на медведя с ножом подробно описано 😊
Сейчас с рогатиной тоже охотятся, но это любители особого рода.
omsdon1) Юра, вопрос в начале темы был про Аляскинского медведя.
Аляска это такой штат в США, где распространены револьверы крупного калибра например такие: http://www.ruger.com/products/superRedhawkAlaskan/models.html .
Распространены они как раз из за наличия большого количества медведей и наличия большого (относительно) количества мелких населённых пунктов и домов стоящих на больших участках земли (хуторов).
Медведи имеют привычку шарится по помойкам, а помойки обычно не так далеко от людского жилья.
2) Немцы так же так-же добирают подранков из пистолетов.
Именно добро подранков на охоте является в Германии одним из оснований для получения разрешения на покупку пистолета.
3) В США охота с пистолетом официально разрешена, и распространена.
4) У нас в в горах там где я охочусь слой земли над камнями очень тонкий.
При доборе подранка из винтовки, очень большой шанс рикошета, а куда это рикошет прилетит одному Богу известно.
Рикошет пули экспонсивки выпущенной из пистолета значительно менее вероятен.
5) У меня был случай который я описывал несколько лет назад.
Я и друг пошли на индюка. По действующим на тот момент законам нашего штата мы могли иметь (и имели) в дробовиках только по три патрона мелкой дроби.
Повернув за скалу столкнулись почти нос к носу с чёрной медведицей с двумя медвежатами.
Ножи у нас были. Но имеющейся в наличии у друга пистолет придал куда больше уверенности чем два не плохих клинка.
Именно с тех пор я и стал всегда брать с собой на охоту пистолет.
Михаил, день добрый.
На помойках медведи шарятся везде. Для меня медведь почти неотъемлемая часть жизни, причём вынужденная.
Насчёт рикошета - понятно. Хотя полуоболочка или экспансивка обычно в труху о камни бьются.
Что пистолет лучше ножа - бесспорно, но у нас это пока нельзя.
Вот старая тема, там про нож и про рогатину.
http://forum.guns.ru/forummessage/14/87732.html
Вспомнил случай, брат рассказывал - несколько лет назад он оперировал мужика после встречи с медведем на Алтае. Два рыбака в октябре рыбачили, на них медведь вышел и набросился на одного. Нож у него был но лежал в стороне на рюкзаке, было у них и ружье в машине. Напарник его бросился в машину но разобранную двустволку собрать не смог, то ли от страха руки тряслись, то ли не умел. Мужик на которого медведь напал сам был здоровый, как медведь и стал от мишки кулаками отбиваться, бил его в нос. Отбиться ему удалось, но лицо медведь ему сильно когтями порвал. Спасло, что на голове у него башлык был из плотной ткани, в которых строители работают. Из за рубцов на веке один глаз у него не открывался и брат делал ему пластическую операцию. Пистолет бы в этой ситуации был бы не лишним.
Konstantin Nsk
Вот старая тема, там про нож и про рогатину.
http://forum.guns.ru/forummessage/14/87732.htmlВспомнил случай, брат рассказывал - несколько лет назад он оперировал мужика после встречи с медведем на Алтае. Два рыбака в октябре рыбачили, на них медведь вышел и набросился на одного. Нож у него был но лежал в стороне на рюкзаке, было у них и ружье в машине. Напарник его бросился в машину но разобранную двустволку собрать не смог, то ли от страха руки тряслись, то ли не умел. Мужик на которого медведь напал сам был здоровый, как медведь и стал от мишки кулаками отбиваться, бил его в нос. Отбиться ему удалось, но лицо медведь ему сильно когтями порвал. Спасло, что на голове у него башлык был из плотной ткани, в которых строители работают. Из за рубцов на веке один глаз у него не открывался и брат делал ему пластическую операцию. Пистолет бы в этой ситуации был бы не лишним.
Нож тоже бы пригодился.
В лесу нож вообще должен быть всегда на поясе.
ЧерноморНу наконец-то!
Что пистолет лучше ножа - бесспорно
mvkozyrev
Ну наконец-то!
А я где-то утверждал обратное?
ЧерноморА я где-то утверждал обратное?
написано Черномор:
[QUOTE]mokus
пистолет не основное оружие, а вспомогательное
Вспомогательное оружие - хороший нож.[/QUOTE]
написано Черномор:
Вспомогательное оружие - хороший нож.
Дык так и есть.
Пистолеты в России пока что в тирах разрешены.
Черномор
А добивать ножом - идиотский немецкий обычай, у них даже специальные ножи были на тему
Черноморто есть немцы - идиоты, потму что ножи специальные использовали, а Самсонов - молодец и умница? Пиздец а не логика.
а нож - традиционно берут многие. Самсонов кабаньи и медвежьи ножи не от скуки делал.
Черномор
Если болт - то не менее .308
ЧерноморПиши ещё. Пожалуйста. Ты так предсказуем.
Ещё раз - .300 вин маг - не для медведя, во всех смыслах
И раз ты так сведущ, назови пожалуйста разные немецкие ножи для добора и специфику применения. Я надеюсь что ты глубоко анализировал тему в присущей тебе манере, прежде чем высказать своё мнение.
то есть немцы - идиоты, потму что ножи специальные использовали, а Самсонов - молодец и умница? Пиздец а не логика.
Самсонов свои крупные кабаньи и медвежьи ножи делал для самообороны
Пиши ещё. Пожалуйста. Ты так предсказуем.
Речь шла о специализированных калибрах на медведя.
.300 вин маг сюда никаким боком.
Если речь идёт о минимуме - то это стандартные винтовочные. Оптимально - девятки. 9,3х62 будет куда лучше .300 вин маг.
Змейго Рыныч
И раз ты так сведущ, назови пожалуйста разные немецкие ножи для добора и специфику применения. Я надеюсь что ты глубоко анализировал тему в присущей тебе манере, прежде чем высказать своё мнение.
Бисер закончился
А хороший нож по Черномору он какой 😉
Сдается мне, что даже если еще девятьсот с лишним раз повторить, что дескать .300ВинМаг не подходит, правдой это не станет. Но все же хотелось бы услышать аргументацию подобного мнения (или как и с заявленной ножевой статистикой не дождемся?). У североамериканских гидов после .338ВинМаг это едва ли не второй по распространенности в качестве калибра оружия для подстраховки. А здесь вместо доводов или доказательств лишь заявления о четырех семейных поколениях охотников.
Почему этот не специализирован, а 9,3х62, который вполне и подходящий, естественно, но создавался и вовсе для мест, где медведи не водятся, таки специализацией таковой обладает, по вашему, Черномор, мнению?
[QUOTE]Originally posted by Черномор:
[B]
.300 вин маг сюда никаким боком.Если речь идёт о минимуме - то это стандартные винтовочные. Оптимально - девятки. 9,3х62 будет куда лучше .300 вин маг.
[/B]
[/QUOTE]
30-06 полуобоочка или экспансивка берет любого медведя/лося/чупакабру в северной америке... 300 вин маг - точно уж поболее будет с правильной пулькой:
https://www.midwayusa.com/product/294822/barnes-vor-tx-ammunition-300-winchester-magnum-180-grain-tipped-triple-shock-x-bullet-boat-tail-lead-free-box-of-20
я только эти патроны пользую во всех калибрах для охоты
вот такую красаву они дают когда вытащены из кабана:
Змейго Рыныч
И раз ты так сведущ, назови пожалуйста разные немецкие ножи для добора и специфику применения. Я надеюсь что ты глубоко анализировал тему в присущей тебе манере, прежде чем высказать своё мнение.
дык SА-шники как раз для добора зверя и были предназначены.Это охотничий кинжал.
идеологи фашистов предопределили им ритуальную роль потом.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015048/15048860.jpg] [/URL]
Черномор😀 Слился, новоиспечёный дерсу.
Бисер закончился
ЧерноморЯ подозреваю что немалую роль в их появлении сыграл т.н. стиль, антураж - называйте как хотите, хоть эстетствование - "с кенжалом, как в европах".
Самсонов свои крупные кабаньи и медвежьи ножи делал для самообороны
mokusКак у Путина.
А хороший нож по Черномору он какой 😉
Инкрустированный "ногтями Бухарина"?
у Путина пожалуй ледоруб Троцкого в оригинале 😀
Нда. Черномор и сюда добрался.......
Из 27 медведей взятых на охотах - 6 из 300wsm. Остальные из 300 вм.
Пули Барнс или анималибра. (Это латвийский аналог тока лучше 😊 )
В мозг стрелять- это тока для диванных охотников сказки. Да и трофей давно череп.
Не заметил чтобы медведь был силен на рану. При попаданию по месту ложится сразу добавлял всего два раза. И то из соображений больше страховки. Потому как с подхода было.
Вообще один из самых крупных гризли( 600 кг....) был взят домохозяйкой из мужниного глока 9х19. Когда он в предбанник дама полез. На Аляске . Засадила в него магазин- и ага.
В России кто-то из суд экспертов делал статистику по обороне от медведей из КС.
Тт- наган- Макаров. Выживших больше 80 %. Наган не помог никому. 😊. Описывалось около 140 случаев самообороны. Менты геологи и прочие носители КС при социализме
старикашка кью1Потому, что Наган неправильно применяли. В Наставлении четко написано, что при встрече с ведмедем Наган надо обращать дулом не в направлении животного, а в направлении себя. Так надежнее в разы.
В России кто-то из суд экспертов делал статистику по обороне от медведей из КС.
Тт- наган- Макаров. Выживших больше 80 %. Наган не помог никому. .
Есть мнение, что единственный стопроцентный вариант супротив ведмедя - это Вальтер. 😊
Ingermanland
Есть мнение, что единственный стопроцентный вариант супротив ведмедя - это Вальтер. 😊
PPK. В 7.65. 😊
старикашка кью1PPK. В 7.65. 😊
Любой. Определяющее слово тут - Вальтер.
IngermanlandВы так не любите продукцию Walther?
Любой. Определяющее слово тут - Вальтер.
Или просто про возможность (скорее, вероятность) "добыть" Хозяина пистолетом?
skold
Вы так не любите продукцию Walther?
Или просто про возможность (скорее, вероятность) "добыть" Хозяина пистолетом?
Что вы - молюсь на нее.
Хозяина Вальтером добывать не надо. Любой ведмедь, даже дикий, недрессированый, завидев Вальтер в руках охотника, покорно поднимает лапы вверх, снимает шкуру и - что важно - аккуратно ее складывает на пенек. Даже неразумное животное признает вершину эргономики!
Ненадо никакова пистолета надо просто пару приемв каратэ знать.
на аляске учитель показывал мишек деткам.получил удар лапой.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015083/15083833.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015083/15083835.jpg] [/URL]
и надо сказать-не крупный был мишка
ivikНе надолго,эту "роль" нашлись те, кто назад возвратил 😊дык SА-шники как раз для добора зверя и были предназначены.Это охотничий кинжал.
идеологи фашистов предопределили им ритуальную роль потом.[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015048/15048860.jpg] click for enlarge 900 X 448 53.4 Kb [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015090/15090346.jpg] [/URL]
Отцовский.
IngermanlandНо ведь имелся в виду просто "пистолет" как определенного вида механизм и его вероятное соответствие в решении определенной задачи
Хозяина Вальтером добывать не надо.
При чем здесь Вальтер, Шмальтер или еще какое чудо, произведенное совсем для другого?
Back-up "в принципе" хорош при любом раскладе
Но
С Потапычем лучше не пересекаться, а тем более с его "благоверной" с детишками
Ну уж если невтерпеж повесить на стенку шкуру - сначала поставь свечку, в любом случае сгодится 😊
Так думаю
Вальтер всех берет. Вот с глоком я бы точно не совался...
хотя, если охотник настоящий спортсмент, сможет завалить из любого достаточно дорого пистолета без разбора! эргономика дело десятое для спортсменов
Самал РишонКак у тебя только язык повернулся такое сказать? Иди, помой рот с мылом.
эргономика дело десятое
Клевещите и злопыхаете? Ну-ну 😊 Только время зря тратите. Уже давно б купили по Вальтеру, во-первых поняли бы пару вещей о спуске и эргономике, а во-вторых били бы медведя в глаз в прыжке с разворота одним выстрелом! 😊
Шатун Затворов
Клевещите и злопыхаете? Ну-ну 😊 Только время зря тратите. Уже давно б купили по Вальтеру, во-первых поняли бы пару вещей о спуске и эргономике, а во-вторых били бы медведя в глаз в прыжке с разворота одним выстрелом! 😊
Ну и на что ты нас толкаешь, стервец? Интернет кишмя кишит историями о том, как вроде бы серьезные мужчины, без вредных привычек, ничего не подозревая покупали себе Вальтер - и все. Безобидное увлечение с первого же выстрела превращалось в неистовую любовь, разрушенные семьи, брошенные дети, рыдающие жены: "Он перестал меня шлепать по попе и хватать за грудь - говорит, что после Вальтера ощущения не те...", "А мой назвал свой пистолет "Валечкой", шьет ему платьица и спит не выпуская из рук...". Ты этого хочешь? Сам пропал - пускай и товарищи сгинут?
А ты вообще помолчал бы. Самал вот уже сделал один, хоть и робкий, но верный шажок на дороге в тысячу ли к просветлению - VP9 купил. А ты что? Так и останешься прозябать в неведении с натертыми об угол Глока ладонями и без трофейного медведа.
Шатун Затворов
А ты вообще помолчал бы. Самал вот уже сделал один, хоть и робкий, но верный шажок на дороге в тысячу ли к просветлению - VP9 купил. А ты что? Так и останешься прозябать в неведении с натертыми об угло Глока ладонями и без трофейного медведа.
Я с детства не любил овал
Я с детства угол рисовал
х.з. а я вот хайпауер люблю.глок не люблю.к вальтерам спокоен.ярыгина-ненавижу. 😊
Не обращайте внимания. Это они меня дразнят 😊
Шатун Затворов
А ты вообще помолчал бы. Самал вот уже сделал один, хоть и робкий, но верный шажок на дороге в тысячу ли к просветлению - VP9 купил. А ты что? Так и останешься прозябать в неведении с натертыми об угол Глока ладонями и без трофейного медведа.
Самал VP9 отдал сыну... но дальше от рук отбиться ему уже не дам... захочет Вальтер, пойдет к тете Тане жить!
Самал Ришон
захочет Вальтер, пойдет к тете Тане жить!
Только я тебя слёзно умоляю!! При ней такого не говори. Во-первых она тут же согласится. Во-вторых она очень вкусно готовит. Зачем тебе толстый и избалованый ребёнок 😊 В третьих она таки отдаст ребёнку Вальтер, а себе выпросит такой же но в .45! Я только что по телефону стоя под дождём на улице решал очень важный и неотложный вопрос - брать 1000 .45ACP Blazer Brass по $300 с доставкой, или 1000 Fiocchi но за $315. Уговоры "Дорогая, мне холодно и мокро, давай я закончу тут, зайду в машину и мы поговорим" не работают.
Шатун Затворов
Клевещите и злопыхаете? Ну-ну 😊 Только время зря тратите. Уже давно б купили по Вальтеру, во-первых поняли бы пару вещей о спуске и эргономике,
Например, то, что для крупных рук он очень плох. Большая накладка, что к нему идет, это abomination.
У НК все гораздо... и я готов повторить: ГОРАЗДО лучше - вот куда надо итди, если есть желание почувствовать хорошую эргономику. Их большие накладки - именно то, что дядя прописал.
Как результат - ВольтЭры PPQ в основном лежат без дела. Даже Р99 приходится пользовать со средними накладками, ибо большие все они обосрали по полной программе.
Так! Идите голосуйте за свою Клинтоншу и не касайтесь моего большого и светлого чувства к вальтерам своими огромными лапами!!!
Кстати. Не Ваша работа?
Нет, я по НК специалист, но вид более-менее правильный, сделано грамотно.
Однако, ствол разрывать - грубо, как-то... не элегантно.
Сообщество пришло к выводу, что пациент захреначил двойную, а то и тройную навеску в самокрут. Эко ему патронник разворотило в мелкий винегрет...
Что приятно - стрелок не пострадал. Во всяком случае говорит, что не пострадал. Q45, конечно в хлам.
Q45 был изначально хлам, потеря невелика.
Двойную навеску сделать несложно, тройную - не знаю как, обычно и физически трудно - не поместится, и телодвижения непонятны. Превысить тестовое давление можно и с двойной, если выбрать "правильный" порох.
У меня разрывало, но во всех случаях ствол оставался не поврежденным.
Из всего вышесказанного следует делать вывод, что если бы ведмед это почитал, то к Волтеру бы не притронулся 😊
А вот насчет вкусной тети... тут я не уверен 😊
Шатун ЗатворовКак говорили древние зулусы - "Ein und ...", что в переводе означает "сдуру можно и... не то сломать"
Сообщество пришло к выводу, что пациент захреначил двойную, а то и тройную навеску в самокрут. Эко ему патронник разворотило в мелкий винегрет...
Что приятно - стрелок не пострадал. Во всяком случае говорит, что не пострадал. Q45, конечно в хлам.
А вот что не пострадал, так это хорошо, наверное, Волтер с небес проконтролировал... 😊
Дык. Есть старый дурацкий анекдот про японскую бензопилу и суровых сибирских мужиков. Меня вообще давно удивляют люди, которые насилуют свое оружие, пытаясь довести его до предела, вытворяя с ним такие вещи, на которые оно никогда не было рассчитано, и выяснить на чем же оно сломается. Ну вот какая цель преследуется при стрельбе из нечищенного после тысяч и тысяч выстрелов оружии? Чтоб понять, что нагар его рано или поздно заклинит не нужны эксперименты. Любое армейское, полицейское наставление, да и любая гражданская инструкция по эксплуатации оговаривает вопросы чистки оружия. Нет таких боевых дествий, в процессе которых из пистолета остреливают 10,000 выстрелов и нет ни времени ни места его за 5 минут раскидать и почистить. Никакой стрелок при такой плотности огня не доживет до такого настрела. Чтоб понять, что ствол разорвет при повышенном вдвое-втрое давлении - тоже не нужны эксперименты. Оружие проектировалось под определенные параметры предусмотренные понятием "нормальная эксплуатация". Зачем своими руками сотворять ненормальную - выше моего разумения. Ведь никому не придет в голову слить масло из автомобильного двигателя и посмотреть сколько он проживет без него. Никому в голову не приходит стоять под стрелой и совать пальцы в розетку. А вот с пистолетами их хлебом не корми - дай животину потиранить. На кой хрен - не понятно.
Акспириментатары, натюрлих
Есть такая категория людей (типа - а Баба-Яга - против), которым "жизненно" необходимо доказать всему миру (а в-первую очередь - себе) что "вот ни фигушеньки, еще никто не сделал такого, чего бы я не смог сломать"
Но они не злые ни на кого, просто все ломают
Такие "железные дровосеки" 😊
Не стоит везде заговоры искать. Я чищу пистолеты и винтовки раз в несколько тысяч выстрелов не потому что кому-то чего-то доказать хочу, а потому что элементарно лень. Работает, чего его драить? Да и сидеть зимой на балконе чистить, удовольствия никакого. Счас погода улучшилась, можно будет счистить осенне-зимнюю копоть 😊 У меня знакомому ствол на глоке поддуло не потому что он эксперементы проводил, а потому что сделал ошибку при перезарядке патронов. Патрон без пороха - пуля застряла в стволе. Не сообразил, стрельнул ещё раз, пули встретились и улетели, но ствол поддуло. Так же и двойная навеска в патроне, может быть просто из за ошибки или по незнанию неопытного релоудера.
LehmenКонечно, всяко бывает
Не стоит везде заговоры искать
LehmenДа и бить намного кучнее начинает...(народная примета) 😊
Я чищу пистолеты и винтовки раз в несколько тысяч выстрелов ... Работает, чего его драить?
Lehmen
Я чищу пистолеты и винтовки раз в несколько тысяч выстрелов ... Работает, чего его драить?
Зубы тоже?
РОССАНародная примета говорит, что больше оружия было угробленно чисткой с излишним фанатизмом, чем тем что чистили слишком редко. Кто хочет может чистить хоть каждый день, с придыханием (ОРУЖИЕ же), и даже сравнивать это с личной гигиеной. Для меня же это железка и железка.
Да и бить намного кучнее начинает...(народная примета) 😊
Черномор...металические, обходя их щеткой по кругу-пасту на них еще тратить!
Зубы тоже?
Сколько их было угроблено излишним фанатизмом от ежедневной чистки! 😊
РОССАКакой интересный у вас метод чистки зубов. Помогает? И, кстати, сочувствую вашим металлическим зубам, это прошлый век, сейчас технологии в стоматологии далеко вперёд шагнули.
...металические, обходя их щеткой по кругу-пасту на них еще тратить!
Сколько их было угроблено от ежедневной чистки! 😊
Lehmen
Какой интересный у вас метод чистки зубов. Помогает? И, кстати, сочувствую вашим металлическим зубам, это прошлый век, сейчас технологии в стоматологии далеко вперёд шагнули.
золото во все века в цене... 😊 а паста гои творит чудеса 😊
Старикашка Кьюзолото во все века в цене... 😊 а паста гои творит чудеса 😊
Факт 100% ...
😊
Старикашка КьюДа, поэтому были обычаи у некоторых народностей, женщинам вставлять все золотые зубы. Что бы, значится, когда наступят тяжёлые времена, любящий муженёк мог плоскогубцами поработать, и пополнить семейный бюджет 😀
золото во все века в цене... 😊 а паста гои творит чудеса 😊
Шатун Затворов
Ну вот какая цель преследуется при стрельбе из нечищенного после тысяч и тысяч выстрелов оружии? Чтоб понять, что нагар его рано или поздно заклинит не нужны эксперименты.
Скажите, Вы, ведь, наверное моете машину два раза в день? По приезде на работу, и потом - обратно домой?
Начинающие, как правило, драят просто потому, что у них нет опыта и очень живо восприятие пистоля, как чего-то великого. Другая категория - потому что старшина дрючил. Когда оружие перестает быть чем-то особенным, отношение к нему становится деловым.
Я не чищу молоток зубной щеточкой, не смазываю его маслицем, а рукоятку - олифой, после каждого гвоздя. А ведь мог бы... Анальность хороша в меру.
Но Легмен абсолютно прав, никого убеждать не стоит. У меня многие пистолеты вообще ни разу не чищены со дня их покупки несколько лет назад.
Может во мне живет тот цыган, что глядя на своих грязных детей, думает: "Этих, что ли, помыть, или новых нарожать?"
Кроме того, заметил некоторое несхождение... в теме с фотографиями рук жены, на вопрос почему не вынуты экстрактор и ударник, был даден вопрос: а что там может быть после всего 150 патронов?
Как же так? Где революционная стойкость и догматизЬм?
Старшина бы отправил мыть пол в сортире зубной щеткой.
FoxbatУ нас продавали мосиновские карабины, видать откуда то где такой старшина был. Практически у всех срез ствола шомполом раздрочен, причём у некоторых так, что нарезов сантиметра на 1-2 см вглубь от среза не осталось вообще! Хорошо, видимо, старшина дрючил 😀 И то что чем больше они чистили, тем хуже эти бедные мосинки стреляли, видать старшину ни в малейшей степени не волновало.
Старшина бы отправил мыть пол в сортире зубной щеткой.
В разборке/сборке оружия часто есть стрессовые операции, которые лучше избегать по возможности.
Шомпол - хороший пример. Другой - экстрактор на 1911, если он традиционного типа, а не Афтек. Его извлечение и установка ставят его под стресс, которого он не испытывает в нормальной работе. Потом начинается подгибание-разгибание, чего лучше избежать.
Foxbat
а что там может быть после всего 150 патронов?
Вот так вот взять и на ровном месте оклеветать и очернить хорошего человека...
А ещё модератор!
Это фотографии девственно-нового пистолета 😊 И да, ни одно моё оружие "из коробки" не поедет на стрельбище, пока не будет хотя бы неполно-разобрано и хотя бы поверхностно вычищено и смазано. У меня нет лишних глаз и пальцев 😊
Foxbat
Вы, ведь, наверное моете машину два раза в день?
Каждые 5 дней 😊 Нашёл хорошую мойку, где моешь один раз за $11 с бесплатной дополнительной мойкой в течении 5 дней 😊
Шатун Затворов
Это фотографии девственно-нового пистолета
Как-то не сходится:
Следователь: Обвиняемый, почему не извлечен экстрактор при чистке?
Обвиняемый: Дайте хоть пострелять толком Из пистолета 150 патронов всего отстреляно.
Шатун ЗатворовКаждые 5 дней 😊 Нашёл хорошую мойку, где моешь один раз за $11 с бесплатной дополнительной мойкой в течении 5 дней 😊
Плохая идея, как и с пистолетом. Такая частая мойка убивает краску.
Шатун Затворов
И да, ни одно моё оружие "из коробки" не поедет на стрельбище, пока не будет хотя бы неполно-разобрано и хотя бы поверхностно вычищено и смазано. У меня нет лишних глаз и пальцев
Приятно встретить разумного человека... а то ме по жизни все больше полные дебилы попадаются.
Еще есть хороший совет - всегда ехать миль на 5 ниже предела скорости. Ваш спидометр может быть плохо откалиброван, а главное, вы можете на какие-то секунды отвлечься, и машина перейдет предел.
Когда ваша машина переходит через предел скорости, в Боливии умирают три голодных ребенка.
Foxbat
Обвиняемый, почему не извлечен экстрактор при чистке?
Пистолет был запечатлён фотографом в момент чисто косметического удаления заусенца с ejection port. Пистолет на тот момет был нестрелян. После наведения красоты пистолет был, вот как есть неполно-разобран, полит M-pro7 и почищен. В основном чтоб смыть консервационную смазку, которой он был щедро залит.После чего через три дня из пистолета были отстреляны первые 150 патронов. В основном с ознакомительно-изыскательными целями. Пистолет тугой, как неприличное сравнение. Отстреляли, чтоб посмотреть где зптирает, что полировать и где пилить. Я Вам больше скажу - его после 150 патронов тоже ещё не чистили. Так...разобрали прям на стрельбище и Rem-Oil тряпочкой протёрли 😊
Да ладно, расслабьтесь... моление на оружие - далеко не самый смертный грех. Обычно постепенно проходит.
А машину я бы точно так часто не мыл, если собираетесь ее держать какой-то приличный срок.
Мои машины долго не живут. Она рассыпется раньше, чем вымоется краска.
Машина Ауди... пистолет ПиПиКью... все правильно! 😊
Осталось докупить Феррари к Беретте и Форд Ф150 к 1911 и образ завершен 😊Где вот взять необьезженного мустанга к Savage - вот вопрос.
Расскажите лучше пожалуйста подробнее про slide glide. Он действительно так хорош, как о нем рассказывают? И еще вопрос. На образовательном видео, которое я посмотрел, парень (судя по ухваткам - спортсмен) демонстрировал на примере новенького Ruger SR1911 из коробки. Взял пистолет, сделал полную разборку, сложил опять вместе рамку и затвор. Поелозил тудым-сюдым. Ходить-ходит но с некоторым усилием. Перевернул все "стволом вниз". Затвор чуть сьехал под действием гравитации, но в какой-то момент остановился в месте затирания. Взял полировальную пасту Flitz, дал буквально по две капли с каждой стороны на рельсы. Ожесточенно поелозил тудым-сюдым 5-10 минут, убирая в процессе излишки пасты пальцем. Опять сложил затвор с рамой и перевернул "стволом вниз" - затвор мягко сьехал полностью. Это правильная методика или есть другие? Как полируется выбрасыватель и спуск я, вроде, понял. С рампой тоже особых вопросов нет.
Шатун ЗатворовА зачем? Я понимаю, был бы у вас кастомный 1911 с микронными зазорами между слайдом и рамкой, и тот кто делал поленился, недополировал, и затвор застревает. Но на серийном ширпотребе? На какой результат рассчитываете после сей процедуры?
Это правильная методика или есть другие?
What for dovypu need to do it? Gun not working?
Трущиеся поверхности не должны затирать. Я не для того разыскивал пистолет с нешатающимся затвором, чтоб раздолбать его за несколько тысяч выстрелов 😊
Шатун ЗатворовЯ понимаю что вальтеры конечно не глоки, но не до такой же степени! Если пистолет не из пластилина, ничего там не задерёт и не разшатает.
чтоб раздолбать его за несколько тысяч выстрелов 😊
Bingo!
И чойта "не кастом" 😊 У яво даже на борту написано Thompson Custom 1911 😊
Да нет. Все в общем работает. Но следы затирания видны в рельсах и ощущаются тактильно при дергании затвора. Хочу мягше шоб було. Можно конечно разносить стрельбой.
Если сильно хочется, тогда конечно, полируй. Смотри только, что бы затвор после сей процедуры ШАТАТЬСЯ не начал 😀
Не ну я как бы тоже не вчера родился 😊 Алмазную крошку в рельсы сыпать не буду 😊 Но есть мелкие моменты, от которых хотелось бы избавиться. Следы фрезы на рампе например. Вот вроде все подает, да? А открываешь нечищеный пистоль и на копоти на рампе явные "ступеньки". Патрон подавался "вверх -тык-чуть назад-вверх-тык-чуть назад-вверх-тык-чуть назад-вверх-оппа-мы в патроннике".Три явные ступеньки по закопченной поверхности. Да, как говорится "на скорость не влияет". Но не нДравицца.
Eye roll.
Шатун Затворов
Расскажите лучше пожалуйста подробнее про slide glide. Он действительно так хорош, как о нем рассказывают?
Тут даже не дело в хорош-не хорош... когда я получил свой первый новый SVI, то по привычке смазал его синтетическим маслом. Все оружие им мазал до того. Он стал плохо работать, откровенно плохо. Трудно даже оттягивать - как будто поверхности не притерты.
Брэндон, чья фирма, сказал, что пользоваться при их зазорах можно лишь Слайд Глайдом. Мне такое обьяснение показалась "отмазкой", но я его купил и попробовал - все заработало. С тех пор я вопросов не задаю, не мучаюсь сущностью Вселенной и почему масло не работает, а просто пользую это зелье.
С ним чувство особенное, именно как по густой смазке, очень мягко, и очень надежно.
Учитывая его невысокую стоимость, я бы его купил и сравнил с тем, что Вы сегодня используете, может понравиться.
Очень возможно, что он как раз уберет это неприятное чувство, что Вы описываете - оно напоминает то, что я испытывал.
Рампу со следами фрезы да, стоит пополировать. Но я бы пока этим и ограничился.
Рампу как раз можно и полирнуть, если следы фрезы заметные. Но опять же, аккуратно (особенно если механизацию решишь использовать), нарушишь геометрию, можешь поиметь проблемы.
ЗЫ След на копоти на рампе в идеале должен быть один 😛
Шатун Затворов
...Где вот взять необьезженного мустанга к Savage - вот вопрос...
обращайтесь 😛
Я сегодня использую Shooter's Choice FP10. Коварная женщина подсунула тюбик с Hoppe's 9 Oil (ей видите ли $5 не хватало для бесплатной доставки амазоновского заказа). Попробовал его - не понравилось совсем. Откровенно плохо работает. Вот как Вы говорите "ощущение, что поверхности не притерты". И я говорю не о 1911, а о mil-spec Беретте. 1911й еще тужее.
Lehmen
Рампу как раз можно и полирнуть, если следы фрезы заметные. Но опять же, аккуратно (особенно если механизацию решишь использовать), нарушишь геометрию, можешь поиметь проблемы.
Согласен, Дремел или что-то подобное, использовать я бы не стал, может остаться волнистость.
Навернуть шкурку на круглый предмет, и им взад-вперед, повышая номер бумаги. Особо долго обычно и не придется.
Риски в направлении движения пули будут меньше тормозить.
Lehmen
След на копоти на рампе в идеале должен быть один
Вот и я говорю.
Никаких Дремелов!!! Карандаш завернутый в 1500 наждачку.
1500 это из области китайской пытки водой. Лет через 20 этой суходрочки или клиент помрет, или пистолету надоест и он сам разгладится. Если дефекты заметны, то начинать надо с 400 или даже 320. 600 и выше - это уже если все выглядит гладко, но пока не блестит.
Да там зеркало и не нужно. А 1500 будет просто полировать волны и выбоины, не устраняя их. Много слоев наворачивать низзя, чем слой мягче, тем хуже он будет выравнивать поверхность. Один слой на хвостовик сверла подходящего размера - вот хорошее начало.
LehmenПостоянно натыкаюсь на презрительное отношение к Вальтеру
Я понимаю что вальтеры конечно не глоки, но не до такой же степени!
Непонятно - почему
Или где-то на форуме есть тема с неадекватными фанами?
Или потому, что на американский рынок их производит S&W (кажется)?
Объясните, плжалуйста
skoldКто то хаит глоки, владельцам глоков завидно и тоже хочется кого то похаять 😀 Вальтер кандидат не хуже других. Если серьёзно, то вальтер это уважаемый производитель, с множеством удачных моделей.
Постоянно натыкаюсь на презрительное отношение к Вальтеру
Непонятно - почему
Да это они все меня дразнят 😊 Неадекватный фан тут только я 😊 Но справедливости ради, стоит заметить, что я первый начал издеваться над их любовью к Глокам. 😊 На самом деле здесь никто ничего против Вальтеров и против Глоков не имеет.
P.S. На Американский рынок вальтеры поставляет Walther USA. Любовь со Смит-и-Вессоном закончилась уже лет 5-7 тому.
Вальтеры часто вызывают полярные реакции в силу своей некоторой необычности.
Например, когда Р99 появился в 1996, его журналисты сразу вознесли... но публике как-то не покатил его несколько необычный спуск. Мне он нравился, но вообще - мало кому. Необычное вообще редко принимается.
Они потом эту серию улучшили, но поезд ушел - стигма прилипла к модели. А на мой взгляд она самая у них удачная за лет 30. У меня их два, и возможно куплю еще один.
Потом был плоский ППС - для своей ниши совсем неплох, но со странностями, которые раздражали. Например, магазин, с огромным уродливым башмаком, который трудно прятать, и который рвет одежду. Но если надо что-то плоское, то он один из заслуживающих внимание пистолей - только это тоже мало кому нужно.
Их последние ПиПиКью я считаю посредственными - средненькие пистоли с некоторыми приятными чертами, например, хорошим спуском. Но пистолет неудобный для крупных рук, и более вертлявый при быстрой стрельбе, чем некоторые другие. Их у меня тоже два, но пользуюсь редко, и только в .45.
Плюс да, хреновый сервис, что тоже не помогает. Мой личный опыт с ним был очень давно, когда их представлял Смит, и как раз он был отличным, но с тех пор, говорят, много стало хуже.
Несмотря на хороший спуск у ПиПиКью, из Глока мне стрелять легче, особенно если быстро. Он гораздо лучше держит отдачу, чем Вальтер.
Спасибо, господа - успокоили
Особенно имея в виду, что я законспирированный "walther-янец" 😊
Если человеку нравится и хочется Вальтер, то он должен купить НК.
Это как-бы "правильно сделанный Вальтер".
Foxbat
Мой личный опыт с ним был очень давно, когда их представлял Смит, и как раз он был отличным, но с тех пор, говорят, много стало хуже.
А весь Вальтеровский форум забит диаметрально-противоположными расскзами "Смитовский сервис - ужас-ужас, а вот как появился Walther USA - стало очень хорошо". Ну и появилась ретроактивная пожизненная гарантия. В гарантийный ремонт теперь без вопросов принимают все, что выпущено Вальтером начиная с 1998 года. Ну Вы же знаете...мнения, как дырки в заднице - у каждого своя.
Я только могу сказать за свой опыт, Смит тогда быстро привел мой пистоль в порядок, за что им спасибо.
На форуме человек жаловался, что Вальтер отказался продавать ему рамку, взамен сломаной. НК, с другой стороны, поменял мне рамку без вопросов, быстро и за крайне недорого.
Вальтер я не хаю, излагаю, как оно есть, по своему опыту.
Думаю, спорить о том, который из пистолетов лучше других - это из серии спора о том, чья жена красивее, или вкуснее готовит 😊
Но тем не менее, это интересно
Я, кажется, знаю этого человека 😊 По вальтеровскому форуму. Там была предыстория. Человек зачем-то полез шаловливыми ручками в PPQ менять из без того совершенный спуск на Apex. Взял выбойку, взял кувалду, прицелился к штифту и со всей молодецкой удали хряснул. Расколол, естественно, рамку. Вальтер ему, совершенно справедливо отказал в гарантийном ремонте. Надо быть слепым, чтоб не заметить что по рамке саданули либо молотком, либо выбойкой неправильного размера. Да этот парень, кажется, и не скрывал и честно им покаялся, что мол да, я сам эту рамку расколол. Но ему отказали не потому, что он сам намудил, а потому что по нашим законам оружием является не ствол и не затвор, а именно рамка с серийным номером. Т.е. это считается отдельной единицей и, следовательно, без участия лицензированного оружейного дилера продана быть не может. Возможно у Walther USA есть лицензия производителя, но нет лицензии ритейлового дилера. Так или иначе этот парень рамку в результате купил у дилера. Не у Вальтера напрямую, но тем не менее купил.
Ну а я просто позвонил в НК, сказал, что мне нужно, получил RMA и выслал пистоль.
Никаких почему или зачем.
Это как оно должно быть.
FoxbatА что с ней случилось?
НК, с другой стороны, поменял мне рамку без вопросов
Когда жена позвонила с каким-то вопросом в службу клиентской поддержки Вальтра - она передружилась там со всеми началнЫками и ей сказали: "Любые проблемы - ничего сами не ковыряйте, к гансмиту не носите, звоните сразу нам и мы о вас позаботимся". Все рассказы на форумах как pro-, так и contra-, это всего лишь рассказы. Как оно там было на самом деле - бог его знает. У нас пока нужды не возникало. Возникнет - я Вам расскажу как оно было 😊
skold
А что с ней случилось?
Да ничего особенного... просто пистолет разлетелся на куски. 😊
FoxbatВы не пострадали?
Да ничего особенного...
Вам не противно смотреть, как Шатун раскручивает Вальтер? 😊
Раскачивает!!
skold
Вы не пострадали?
Нет, стреляла жена, кроме сажи на руках - ничего.
Ingermanland
Вам не противно смотреть, как Шатун раскручивает Вальтер?
Шатун ЗатворовПожалуй, он что-то "расшатывает" 😊
Раскачивает!!
FoxbatТак а почему эта долбаная рама разлетелась?
Нет, стреляла жена, кроме сажи на руках - ничего.
вальтер кароче в топку
skold
Так а почему эта долбаная рама разлетелась?
Перегрузка патрона. Близкая к двойной.
mokusДля справки, это был НК
вальтер кароче в топку
skold
Для справки, это был НК
да это гуано подороже - даже если все заменят и лизнут - в голове будет сидеть пунктик насчет надежности 😛 и юзербилити предмета
FoxbatБалуетесь релоудом?
Перегрузка патрона. Близкая к двойной.
Знаете, я для себя решил - релоуд (особенно самопальный) - себе-же дороже
Ну, если очень по стоимости дешевле - то заводской, да и то...
"Там нет Джавдеда..."
Это только имхо
Релоуд - это не для снижения стоимости. Это медитация и очищение для тех, кто в церковь не ходок.
mokusПрошу прощения у ТС
да это гуано подороже - даже если все заменят и лизнут - в голове будет сидеть пунктик насчет надежности и юзербилити предмета
Просьба к mokus - не гоните пурги
По-существу предмета, будьте любезны
Спасибо
IngermanlandЭто из "личного опыта"? 😊
Релоуд - это не для снижения стоимости. Это медитация и очищение для тех, кто в церковь не ходок.
skold
Это из "личного опыта"? 😊
У меня все из личного опыта, иначе не вижу смысла теоретизировать - мы ж не школота.
Только не надо священных войн про релоуд! Можно подумать фабричные патроны никогда не дают проблем. Все бывает. Пистолет - механизм. Как любой механизм рано или поздно ломается.
Шатун ЗатворовНадеюсь, войны не будет (во всех смыслах) 😊
Только не надо священных войн про релоуд!
Шатун ЗатворовЭто - да 😞
Как любой механизм рано или поздно ломается.
Вот так появляется электорат у Берни Сандерса. На почве классовой ненависти и желания отнять и поделить между себя подвал Фоксбата 😊
Вот сразу как бы отобрать... а нет бы чтобы прийти спокойно в гости, с флаконом и цветами для бабы, сесть и помочь раскладывать пульки?
Выезжаю Делавер цветами зпт флаконом зпт мешком гильз тчк К обеду ждите тчк
Пули, значит, мои?
Губа не дура... 😊
Bullets, powder, primers.
All yours...
А вы хотели мой детский труд нахаляву эксплуатировать? 😊 Цветы пока нарвешь, алкоголь пока продистиллируешь - семь потов сойдет!
Знаю я таких - одного пустишь, за ним другие из Чикаго потянутся... эти уже без цветов, но с бейсбольной битой. 😞
Нема дурных. Шашки на стенах все уже рассмотрели. Боятся.
FoxbatСпрашивается, и откуда с таким подходом двойная навеска и разорваный пистолет?
"Балуетесь"??? Вы считаете, что это похоже на баловство? 😊
Такое возможно, когда происходит какой-то сбой. Когда настраивал привод к прессу, в процессе отладки турель могла оказаться в неопределенном положении - как-то увидел своими глазами такой момент. Об опасности переходных процессов.
FoxbatШатун не опасен, опасна мадам Затворова. Стоит ее изящной ножке ступить в твой подвал и увидеть, сколько с помощью всего этого можно накрутить разных пулег - пиши
Знаю я таких - одного пустишь, за ним другие из Чикаго потянутся... эти уже без цветов, но с бейсбольной битой.
Ингер - он сердцем видит...хитры вы, собаки легавые, с подходцами вашими...
Дама в подвале - все одно, что на корабле: не будет!
FoxbatЭто слово было конечно-же в переносном смысле, особенно учитывая Ваш арсенал 😊
"Балуетесь"??? Вы считаете, что это похоже на баловство?
А после видов производственной базы... 😊
У вас подвал из шлакоблока выложен?
Я не знаю, правильно ли такое название "шлакоблок", это такие пустотелые кирпичи, где-то 20х20х40см размером. Возможно, они и есть.
Здесь это очень популярный материал, из него строят весьма серьезные здания типа концертных залов, стадионов, школ, бизнесов и тп.
До не очень давнего времени это был стандартный метод строительства подвалов, но сегодня чаще заливают бетон в опалубку - гораздо дешевле, и подозреваю, не так здорово.
Да я то знаю.У нас много зданий с подвалами из такого материала.Но его уже не используют давно в частном строительстве.
v-rod
Да я то знаю.У нас много зданий с подвалами из такого материала.Но его уже не используют давно в частном строительстве.
Не заметил, кому отвечаю. Думал - из-за бугра. 😊
Foxbat
Я не знаю, правильно ли такое название "шлакоблок", это такие пустотелые кирпичи, где-то 20х20х40см размером. Возможно, они и есть.Здесь это очень популярный материал, из него строят весьма серьезные здания типа концертных залов, стадионов, школ, бизнесов и тп.
До не очень давнего времени это был стандартный метод строительства подвалов, но сегодня чаще заливают бетон в опалубку - гораздо дешевле, и подозреваю, не так здорово.
зато непробиваемо - смысл простой - перекрытие все равно отливать, тогда проще и стены заодно отлить