Подумать

Foxbat

Простая, но очень емкая цитата попалась сегодня на глаза:

The American Revolution, unlike the French Revolution, placed liberty above equality. For the Left, equality is more important than all else.

Не все простое гениально, но тут задевает самую суть.

sergeis64

Incorrect. French revolution slogan was as follows: " Liberte, Egalite, Fraternite." In that order.

mvkozyrev

Who said this? I strongly disagree.

Foxbat

Речь не о лозунгах. Мы все видели их: "Партия и народ - неразделимы!"

PAULIUS

Проблема французской революции - Fraternite автоматически отменяет Egalite (не все люди одноклеточные близнецы), тем самым ставит под сомнение Liberte.
Проблему решали посредством гильотины и войн.

Palmaris777

Всегда когда в лозунге стоит первая фраза "РАВЕНСТВО"-это лозунг лентяеев. Ну а если добавить к этому "Народ и Партия едины" тут вообще туши свет, то есть фашизм. Ну если еще в том же предложении попадается "наш дорогой лидер" то это конец, тупик!

Шатун Затворов

Французская революция под "равенством" подразумевала устранение привилегированных и недопривилегированных от рождения классов. Американская революция боролась за равные права для каждого создать себе классовое неравенство среди себя и окружающих 😊Французы хотели, чтоб не было богатых. Американцы хотели, чтоб каждый имел право разбогатеть.

V1

Palmaris777
Всегда когда в лозунге стоит первая фраза "РАВЕНСТВО"-это лозунг лентяеев.
Не стоит, а даже присутствует, ИМХО.

PAULIUS

Шатун Затворов
Французская революция под "равенством" подразумевала устранение привилегированных и недопривилегированных от рождения классов. Американская революция боролась за равные права для каждого создать себе классовое неравенство среди себя и окружающих 😊Французы хотели, чтоб не было богатых. Американцы хотели, чтоб каждый имел право разбогатеть.

Помнится, когда Риббентроп приехал в Москву, Молотов ему с гордостью сказал - у нас богатых нет. На что тот ему ответствовал - а у нас нет бедных. Лукавили, конечно, оба.

Foxbat

Равенство возможностей, или равенство результатов - ВОТ в чем вопрос.

PAULIUS

Palmaris777
Всегда когда в лозунге стоит первая фраза "РАВЕНСТВО"
С Равенством, как с членами, у одних стоит, у других нет.

ИТАР

Музыкальная пауза ... Нет ?


Это ирония ... если что . Ну там ,на счет свободы ,равенства и братства .

sergeis64

@ mvkozyrev
" Liberte, Egalite, Fraternite ou la Mort..."- from the speech by Maximilien Robespierre " On the organization of National Guard " 1790.

Alex_4x4

ИТАР
Это ирония ... если что . Ну там ,на счет свободы ,равенства и братства .

Не доктор, но порекомендовал бы озаботившимся "вечными темами" ещё и душ Шарко ... бодрит и освежает ...

mvkozyrev

sergeis64
@ mvkozyrev
" Liberte, Egalite, Fraternite ou la Mort..."- from the speech by Maximilien Robespierre " On the organization of National Guard " 1790.

I questioned about the very first post here.

sergeis64

Understood.

skold

Foxbat
Равенство возможностей, или равенство результатов - ВОТ в чем вопрос.
ИМХО
Равенство возможностей - теория и лозунг, не более
НЕравенство результатов - практика, всеми "правдами и неправдами" старающаяся оправдать "верность" теории (и лозунга)

skold

Foxbat
The American Revolution, unlike the French Revolution, placed liberty above equality.
Question - from whom? Between whom?

Шатун Затворов

skold
Равенство возможностей - теория и лозунг, не более

Многочисленные примеры утверждают обратное. Богатейшие люди Америки начинали с нуля. Усыновленный сирота Стив Джобс. Иммигрант Сергей Брин. Торговец компьютерами из прицепа грузовичка Майкл Делл. Владелец лавочки на углу в богом забытой деревне Сэм Уолтон. По сравнению с ними сын инженера Билл Гейтс выглядит, как родившийся с серебряной ложкой во рту. Качавшийся до опупения, не умеющий связать двух слов по-английски Арнольд Шварценеггер. Да, собственно, сын хиппушки-травокурки и залетного кенийца тоже не наследный принц. И миллионы неизвестных, но ведущих вполне пристойный и достойный образ жизни.

Foxbat

Шатун Затворов
Богатейшие люди Америки начинали с нуля.

А я? А я????????????????????????????????????

Как был никем так и стал ничем.

Foxbat

Господа - хороший русский лучше плохого английского.

Это намек. 😊

Шатун Затворов

А Вы, сэр, насколько я представляю, не ходите без штанов, не ездите на Запорожце, не живете в хрущобе, и не питаетесь благотворительной похлебкой. Ну а что не Бэнг и не Олафсен, так это Ваша недоработочка. Я вот тоже не Трамп 😊 И это тоже моя недоработочка.

Foxbat

Шатун Затворов
Ну а что не Бэнг и не Олафсен

Bleah!

Был у одного забавного русского... разговаривали и об аппаратуре. Говорит - у русских Бэнг и Олафсен считается самым крутым. Говорю - быть не может. Звонок... берет трубку... туда, сюда, тихо говорит мне: "Это депутат Думы, хочешь, спрошу?" "Давай!" Ставит на спикер, я слышу: "Как какой? Бэнг и Олафсен!" 😊

А бЭз штанов я, таки, иногда ходю.

sergeis64

Some bad English right there. Wink, wink.

Шатун Затворов

Bleah - не Bleah, а в долларах и центах у слона толще 😊 Что тоже абсолютно нормально и естественно. Нишевый рынок hi-end всегда останется нишевым рынком hi-end для гурманов с деньгами. "Состояния делаются на спичках" (С)

skold

Foxbat
Господа - хороший русский лучше плохого английского.
Извольте (если это ко мне)
А если что, меня 10 лет в средней школе учили (с прилежанием) Oxford English
Очень может быть, что и призабыл "правильнописание"... 😊

skold

Шатун Затворов
Многочисленные примеры утверждают обратное. Богатейшие люди Америки начинали с нуля.
Это нисколько не умаляет разницы между "лозунгом" и "практикой"
Их единицы, пусть десятки, пусть - сотни
А дальше?
...

Foxbat

Шатун Затворов
Bleah - не Bleah, а в долларах и центах у слона толще

Это смотря, у какого слона. Это даже не слон, а зачуханая мышка.

Foxbat

skold
Это нисколько не умаляет разницы между "лозунгом" и "практикой"
Их еденицы, пусть десятки, пусть - сотни
А дальше?
...

Сотни? Очень давно Америка перешла через миллион миллионеров.

Сегодня их больше 10 миллионов семей. Считайте - 25 миллионов человек.

Может кому-то миллион в банке (не считая дома и имущества) это мелочь, но на деле - не так плохо.

medvedk

Foxbat

А я? А я????????????????????????????????????

Как был никем так и стал ничем.

прЫнцев мало и на всех их не хватает 😀


skold

Foxbat
Сотни? Очень давно Америка перешла через миллион миллионеров.
А народу сколько (прошу простить мое невежество, правда не знаю)?
В смысле - граждан?
Посчитаем?

Foxbat

Население около 320 миллионов.

sergeis64

330 mil.

skold

Foxbat
Сотни? Очень давно Америка перешла через миллион миллионеров.

Сегодня их больше 10 миллионов семей. Считайте - 25 миллионов человек.


ОК
Считаем (по-минимуму)
320 млн граждан делим на 10 млн (семей, по 1 миллионеру в семье), и получаем, что процент миллионеров (1+1) составляет 0,03125, т.е. 3 человека из сотни
Думаю, это очень много

Foxbat

Совершенно неверный рассчет.

В США около 100 миллиона семей. Из них - 10 миллионов - миллионеры.

10% всех семей миллионерские.

PAULIUS

Когда мы с Тобой сюда приехали, те, что сейчас миллионеры, были 300-тысячниками.
В РФ сейчас миллионеров рублёвых ещё больше.

Alex_4x4

Foxbat

А я? А я????????????????????????????????????

Как был никем так и стал ничем.

:-)

Не-е, ... но каков здешний модератор? Нет ощущения, что лицемерит? ... Напрашивается на комплименты?

Lehmen

Alex_4x4
Нет ощущения, что лицемерит? ... Напрашивается на комплименты?
Комплимент на форуме? А нафига он кому-нибудь нужен?

sergeis64

По теме...
Изначальный посыл неверен. Лозунг французской революции, кстати принятый официально только во время 3й республики, подразумевал совсем другие значения Свободы и Равенства, а Фратернитэ вообще никакого отношения к Братству не имеет. так что в таком контексте не имеет смысла сравнивать.

Alex_4x4

Lehmen
Комплимент на форуме? А нафига он кому-нибудь нужен?

Человек - животное общественное ... какая-то реакция окружающих им ожидается ... :-) ... ожидание признания достижений - это нормально ... тем более, когда есть повод ... особенно в сравнении вариантов, которые были возможны ...

Шатун Затворов

"Достижения" - категория субьективная. Кому-то жена на 25 лет моложе - достижение, а кому-то старый, пусть даже очень богатый муж - золотая клетка. Кому-то пробежать марафон - достижение, а кому-то вытянуть ноги под пальмой на пляже после трех лет круглосуточного вкалывания за баранкой такси. Миллионам людей на планете банально пожрать - уже достижение. Какие уж тут восторги окружающих. В какой-то момент приходишь к тому, что утром проснулся - достижение. Нигде ничего не болит - достижение. Еда-крыша-одежка есть, родные-близкие живы-здоровы - и слава богу. И чихать на признание или отсутствие такового от всего прогрессивного человечества.

ИТАР

Шатун Затворов
В какой-то момент приходишь к тому, что утром проснулся - достижение. Нигде ничего не болит - достижение. Еда-крыша-одежка есть, родные-близкие живы-здоровы - и слава богу. И чихать на признание или отсутствие такового от всего прогрессивного человечества.
+1


Foxbat

Шатун Затворов
Нигде ничего не болит - достижение.

Сразу видно, что писал человек молодой и неопытный. Мудрые люди знаю, что если ты проснулся и ничего не болит - значит ты умер.

Но это придет... молодой человек... и Вы тоже никуда не денетесь! 😊

Я, вот, в воскресенье опять дерева валил, так потом спина два дня выла как болотная выпь. Сегодня полегче.

Распад человеческого тела идет в геометрической прогрессии - очень многа клетоккк.

Alex_4x4

Шатун Затворов
"Достижения" - категория субьективная.

Конечно ... :-)

А общие знаменатели, в части "достижений", имеются?

Шатун Затворов

Alex_4x4
А общие знаменатели, в части "достижений", имеются?
Врядли. Люди разные и степень тщеславия у них разная. Да и шкала ценностей тоже. И, к тому же, сволочь такая, имеет свойство меняться на разных этапах жизни. Кому интересная работа - достижение, а кому - "устроиться и не работать" 😊

skold

Foxbat
Сразу видно, что писал человек молодой и неопытный. Мудрые люди знаю, что если ты проснулся и ничего не болит - значит ты умер.
Тут важно правильно угадать "нужную" пилюлю, и вовремя ее заглотить
Если получится, то глядишь - достижение, т.е. вроде-бы на вопрос "как живешь" можно ответить "пока да" 😊

EZelenyk

.....Если у вас всегда есть еда (любая , хоть миска перловки) одежда (любая , хоть ватник и кирзачи) и жилье (хоть койка в бараке) то вы благополучнее 50% населения планеты.
Если у вас смывной туалет, дома свет, тепло, электричество, газ, душ, вы выбирает еду и одежду по вкусу (по моде) - вы входите в 5% самых благополучных людей планеты Земля .....

skold

EZelenyk
.....Если у вас всегда есть еда (любая , хоть миска перловки) одежда (любая , хоть ватник и кирзачи) и жилье (хоть койка в бараке) то вы благополучнее 50% населения планеты.
Если у вас смывной туалет, дома свет, тепло, электричество, газ, душ, вы выбирает еду и одежду по вкусу (по моде) - вы входите в 5% самых благополучных людей планеты Земля .....
Простите, пожалуйста, за вопрос:
Вы где живете?
Если не хотите (или не можете) - не отвечайте

Ingermanland

EZelenyk
Если у вас смывной туалет, дома свет, тепло, электричество, газ, душ, вы выбирает еду и одежду по вкусу (по моде) - вы входите в 5% самых благополучных людей планеты Земля .....
Эти 5% вообще-то и придумали смывной туалет, свет, тепло и электричество, поэтому они ими и пользуются. Если 95% хотят пользоваться теми же благами, что и 5%, то пускай не валяются под пальмой в ожидании гуманитарной помощи или башку о молельные коврики расшибают, а прогрессируют.

skold

Ingermanland
то пускай не валяются под пальмой в ожидании гуманитарной помощи или башку о молельные коврики расшибают, а прогрессируют.
Не будьте таким нетолерантным, Ingermanland
Возможно, не всем так повезло...

Ingermanland

skold
Не будьте таким нетолерантным, Ingermanland
Возможно, не всем так повезло...

А при чем тут везение? Если человек привык лежать под пальмой и ждать, пока упадет кокос или гуманитарка - это невезение? Или человек привык нихера не делать, побивать бап камнями, ненавидеть неверных и ждать, пока Аллах построит ему сортир - тоже невезение? Причем, если этих вышеперечисленных привезти в цивилизованные страны (вот это я называю везенгием), то они не становятся цивилизованными, а продолжают вести свой привычный образ жизни - нихера не делать, получать подачки и ненавидеть неверных.

Шатун Затворов

Нет такого понятия как "везение". В любой жопе мира Вы найдете людей живущих достойно и профессональных нищих. Был даже какой-то эксперимент, когда играющим раздали бумажные "деньги" и предложили обмениваться с другими игроками "товарами" и "услугами" по типу игры в Монополию. И неизменно через какое-то время у 10% игроков скапливалось 90% "денег". Почему дикие германские племена доросли до Темных Веков и Реннесанса, а дикие африканские племена - нет?. Родоплеменной строй был и у тех и у других. Почему замкнутые и самоизолированые от всего мира китайцы смогли развить и сохранить тысячелетнюю культуру, а потомки Ацтеков и Инков свою культуру с песнями просрали? Почему королевство Великобритания по всем параметрам более "везучее", чем королевство Таиланд, хотя тайцев 69 миллионов, а бриттов только 65. И там монархия для вывески и там. А результаты разные.

sergeis64

Oh snap, your knowledge of history is defudling.

skold

Ingermanland
А при чем тут везение?
Шатун Затворов
Нет такого понятия как "везение".
Есть
"Везение" возникает как вероятность, когда первый раз "ударяешь палец о палец"
"Везение" продолжает быть, пока не перестаешь повторять этот процесс
"Везение" может проявиться, если все-таки не перестал, и продолжаешь
Двуногих "под пальмой" это не касается, они познают закон Ньютона об ускорении свободного падения
Потому и "результаты разные" 😊

PAULIUS

Ну, да, Великие Зулу не доросли до лука со стрелами, это ж надо так постараться!
Железо у африканцев было под ногами, заметили, как его выплавлять, тысячелетиями это делали, а, кроме наконечника копья, ничего не изваяли.

Kadett

Foxbat
опять дерева валил, так потом спина два дня выла как болотная выпь. Сегодня полегче.

.


Зачем уезжал.. 😊

Foxbat

Интересный вопрос... надо подумать. Пилы тут точно получше.

PAULIUS

И деревья свои.

sergeis64

Ребята, давайте ахинею по истории не писать. Германцы выбились в люди т к по ним долго бегал некто Гай Юлий Цезарь. Расколошматив их при Алезии, он им потом начал культуру прививать. через несколько сот лет прижилось. Централ'но африканские королевства были на довольно высоком уровне развития, но к приходу Стенли и Ливингстона давно пришли в упадок. Ацтеки и Инки имели дело не только с конкистадорами, но и примкнувшими к ним племенами- Тольтеки, микстеки, запотеки и т д. Китай в силу своих размеров всегда поглощал завоевателей и окитайчивал их. Англия имела индустриальнуыу революцию- немного помогает в развитии.
Ну и Зулу имели лук со стрелами, но испол'зовали только в охоте на мелкую дичь, в меж племенных конфликтах использовали копья и дубинки- бой был очень ритуального характера с минимальными потерями. С приходом к власти Шака Зулу все изменилось... Но лук так и остался для охоты. Африканцы ковали железо, часто метеоритное, на всевозможные сельхоз предметы, но таки мечей кладенцов не ковали. хотя, погуглите- акрафена, биллао, ида, кашкара...

sergeis64

И деревья свои.
Или не свои а клубные- где большой лес есть. Уже напилил, наколол и сложил дров на 3-4 отопител'ных сезонов вперед. И еше буду заготавливать. Да спина болит, но дрова дороже.

Шатун Затворов

Сергей, ну мы же примитизируем. Если уж начинать от истоков, то из Африки, согласно современной науке, вышли все, но некоторые далеко не ушли. Я отрицаю элемент везения в культурном и цивилизационном развитии одних народов по сравнению с другими. История знает примеры когда блестящие империи падали под гнетом варваров, которые в свою очередь становились блестящими империями, но в исторической перспективе - ненадолго. Пример - гунны, они же монголы. Колизей развалить много ума не надо. А вот в Улан-Баторе колизея так и не построили.

sergeis64

Зачем кочевнику Колизей? Если ему нужен нож- он заставит раба ему сделать. Скифское золото совсем не скифы делали.
Понятно что есть элемент обобщения, но ж какой то момент начинает напоминать бессмертную речь-... When Germans bombed Pearl Harbor...

Шатун Затворов

sergeis64
Зачем кочевнику Колизей?

Дык я о том и говорю. Рабский труд был у всех на том или ином отрезке истории, а Колизей построили для Римлян, пирамиды - для Египтян. Кстати почему на месте Римской Империи осталась более-менее процветающая Италия, а на месте Египта не пойми что. Почему усохшая до размеров Великобритании Британская Империя всё ещё ого-го, а усохшая до размеров Турции Оттоманская - так себе. Где Кордовский Халифат? Где Бухарское Ханство? Прогуливаясь по залам Альхамбры в Кордове я сказал жене: "Эти люди были кем угодно, но дикарями они не были". Где это всё? И почему у одних от колесований и сжигания ведьм через Леонардо Да Винчи к прогрессу, а у других от Ла Мескиты и Авиценны к разрушению статуй и побиванию камнями.

v-rod

Шатун Затворов
Почему королевство Великобритания по всем параметрам более "везучее", чем королевство Таиланд, хотя тайцев 69 миллионов, а бриттов только 65. И там монархия для вывески и там. А результаты разные.
Спорный вопрос. У тайцев отличная концепция мировосприятия. Там главное санук и сабай. Это когда все в кайф. В духовном плане и в физическом. Т.е. тайцы в основной своей массе, к примеру не будут работать на работе, если она не приносит удовольствия, удовлетворения, если даже за неё платят много. Будут работать минимум для удовлетворения своих насущных потребностей.Все остальное время будут наслаждаться жизнью не гонясь за сверхкомфортом в ущерб своего личного времени и не жертвуя им на то, чтобы больше поработать и жить лучше. Климат позволяет вести такой образ жизни. И не известно, кто больше счастлив- те кто ежедневно участвует в "тараканьих бегах" с целью увеличить свой уровень потребления или люди осознавшие,что приобретению метериальных благ предела нет. И неизвестно, кто более счастлив и более полноценно проводит отрезок пути, именуемый жизнью здесь и сейчас.Тем более, мы все умрем и потом переродимся( все религии об этом говорят так или иначе), но материальных благ в следующую жизнь с собой не прихватить. Так что лично я считаю, что брать больше и кидать дальше-это тупо, хоть и выгоднее в материальном плане.

Шатун Затворов

Ну то есть особо напрягаться не хотят. Об том и спич. А то "повезло-не повезло" 😊

Ingermanland

v-rod
Так что лично я считаю, что брать больше и кидать дальше-это тупо, хоть и выгоднее в материальном плане.



Но при этом тайцы с не меньшим удовольствием пользуются благами цивилизации, к созданию которых они не имеют никакого отношения. Если на все забить, сидеть созерцать мир и ждать, когда тебе тайцы создадут хороший спортивный автомобиль, или пистолет (пускай хотя бы даже Вальтер), или компьютер (хотя бы с тумблерами), или самолет, то можно всю жизнь, включая тысячи последующих перерождений, прождать, а из благов цивилизации пользоваться только слоном и пальмовыми листьями (корму подтирать).

Шатун Затворов

Временно исполняю обязанности ИТАР-а 😊

Музыкальная пауза по теме.


v-rod

Шатун Затворов
Ну то есть особо напрягаться не хотят. Об том и спич. А то "повезло-не повезло" 😊
Да, именно в этом все дело. Лично для себя я решил, что если у меня есть выплаченный небольшой дом в деревне на Среднем Западе, другие необходимые ништяки, за которые я ничего не должен, то зачем мне что-то ещё в материальном плане? Зима эта , холода. Не, я все -на зиму на юга , на море,а летом у нас здесь своё пресное море, которое больше Черного. Короче, я на пенсию, благо работа позволяет трудиться из любой точки штатов.

Шатун Затворов

Ну то есть ты сначала заработал на ништяки, а потом на море, а не наоборот. Кому вы парите мозги, Козюльский? 😊 Ты как папа Карло выплачивал всё-таки небольшой дом на Среднем Западе, а не благоустроенную бамбуковую хижину в предместьях Бангкока. Тоже мне...дауншифтер-самоучка 😊

v-rod

Ingermanland
Но при этом тайцы с не меньшим удовольствием пользуются благами цивилизации, к созданию которых они не имеют никакого отношения. Если на все забить, сидеть созерцать мир и ждать, когда тебе тайцы создадут хороший спортивный автомобиль, или пистолет (пускай хотя бы даже Вальтер), или компьютер (хотя бы с тумблерами), или самолет, то можно всю жизнь, включая тысячи последующих перерождений, прождать, а из благов цивилизации пользоваться только слоном и пальмовыми листьями (корму подтирать).
Верно ,конечно. Но это если вобщем рассуждать, типа , "что ты сделал на благо человечества"?. А если минимизировать до уровня жизни конкретного индивидуума( себя, например) , то и думаешь: всегда будут люди, стремящиеся обогнать ближнего своего по всем параметрам и для этого создающие и придумывающие что-то новое, двигающие тем самым прогресс и цивилизацию. А самому тем временем просто прокатиться на этой волне, как серферы это делают. Я ни в коей мере не призываю забить на все и дауншифтнуть куда- нибудь в Камбоджу. А то кто работать будет, пока я под пальмами торгуюсь за кило криветок по три доллара, вместо пяти.

v-rod

Шатун Затворов
Ну то есть ты сначала заработал на ништяки, а потом на море, а не наоборот. Кому вы парите мозги, Козюльский? 😊 Ты как папа Карло выплачивал всё-таки небольшой дом на Среднем Западе, а не благоустроенную бамбуковую хижину в предместьях Бангкока. Тоже мне...дауншифтер-самоучка 😊
Да, ты прав, как и почти всегда, впрочем.

Шатун Затворов

v-rod
А если минимизировать до уровня жизни конкретного индивидуума( себя, например)

А если говорить о чисто конкретных индивидуумах, то тайцы в США едут учиться и работать, а американцы в Тай - на пенсию и за дешёвыми шлюхами. То есть одни едут, чтоб заработать, а другие за бОльшим количеством ништяков за меньшие деньги. И никак не наоборот. Нежелание напрягаться приводит только к тому, что в стране населения в 5 раз меньше, чем в США, конкуренция, следовательно тоже, а заработать столько же не получается. Вот такой парадокс.

v-rod

Конечно,одни тайцы едут в США учиться и зарабатывать . Но большинство и так всем довольны.Я тоже ехал учиться и зарабатывать . И вот случилось- я выучился и заработал чего-то. И что? Можно себе поставить новые задачи и вперёд , к новым трудовым свершениям с целью получения сверхништяков. А зачем? У меня все есть ( кроме Вальтера и 1911)и я уже счастлив в материальном плане. Выйти на пенсию до пенсии и работать по мере надобности и минимальной необходимости , путешествуя при этом и наслаждаясь самим фактом своего существования в данном отрезке времени. Можно , конечно возразить-ну как же?, а ребёнку помочь там, поставить на ноги? Я лично считаю, что сделал достаточно-купил ребёнку тачку, обеспечивал всем необходимым. На дальнейшую учебу баблос берётся в банке.А на личные расходы, изволь, иди работать .А если вернуться к тайцам в США , то и они -кто выучится, кто заработает, кто и то и то, а кто и вернётся домой выучившись и заработав. Короче , по разному все. Ну как-то так.

Шатун Затворов

v-rod
А на личные расходы, изволь, иди работать
Я для кого тут, блин, распинаюсь битый час? Ты пришёл опять к тому же о чём я говорю. Ты же не говоришь ребёнку: "Дитя моё, ну зачем тебе напрягаться. Езжай в Тай. Там море, солнце, бамбук. Продашь здесь джип, там купишь мотороллер и ещё на жильё останется". Нет, ты о какой-то учёбе мозг паришь. О каких-то студенческих займах и прочих атрибутах "крысиных бегов". Нет чтоб сказать "Не парься, деточка. Папка скоро ласты склеит - унаследуешь домик на Среднем Западе, лодку в Мичигане, Хаммер без одного циллиндра, Харлей без глушителя, бензопилу Stihl, айфон и глок". Это образ мысли тех, кто не хочет напрягаться.

v-rod

Все , убедил. Спасибо, завтра в восемь я опять на работе. И так ,пока не сдохну.

Foxbat

v-rod
И так ,пока не сдохну.

А как же Social Security?

sergeis64

Social Security
ИМХО, я буду работать пока есть физические силы. Без работы я сдохну со скуки.

Foxbat

Одно другому не мешает.

sergeis64

В какой то момент придется пользоваться сс конечно...

Ingermanland

sergeis64
В какой то момент придется пользоваться сс конечно...

Злой Кот бы тебя поддержал.

sergeis64

Умышленно написал с маленькой буквы... :-)

Evil_Kot

v-rod
Да, ты прав, как и почти всегда, впрочем.

Шатун - известный демагог. Я подозреваю что он у Трампа советником трудится.

Evil_Kot

Кстати, может кто не знает, почему крысиные бега получили такое нарицательное значение. В классических, ранних бегах, дорожки нагревали, и крысы не могли остановиться, иначе они обжигали лапы.

Так и мы сейчас... Что в РФ, что в США. В США разве что дорожки покомфортнее.

ИТАР

Evil_Kot
В США разве что дорожки покомфортнее.
С подогревом что-ли ?

Evil_Kot

ИТАР
С подогревом что-ли ?

Ну как с подогревом. В США, я думаю что большинство домов в кредите (хотя я не смотрел статистику, мож я не прав) Дома в огромном большинстве комфортные, или даже роскошные, да. Я сейчас не представляю свою семью в российской двушке, хоть даже в Сочи, или с видом на Красную площадь. Не. Фак ит. Ни ногой больше.

При этом я могу вот именно сейчас свой дом в Калифорнии продать, и на сдачу купить дворец где-нибудь в ебенях Невады или Нью-Мексико, или даже дом может чуть попроще рядом с Фоксбатом. Именно за наличку купить. И до старости попярдывать там, работая в ближайшем кафе по три часа в день, или сторожем в парке.

Но чо мне, программисту, там делать? Там работы нет. Зарплата в кафе или сторожем не даст мне уровня жизни, к которому я привык. А в Калифорнии работы мешки, и высокооплачиваемой, но жизнь не позволяет расслабиться. Остановишься - не сможешь платить за жильё (а оно очень дорогое здесь) - не сможешь платить за жильё - ты бомж. Вот и вся история.

ИТАР

Evil_Kot
Но чо мне, программисту, там делать?
Да , как я Вас понимаю (с) (из рекламы )



Foxbat

Evil_Kot
не сможешь платить за жильё - ты бомж. Вот и вся история.

401к тебе в помощь. Да и пенсию ты уже, говорил, наработал. А там, как зубы выпадут, и социалка подоспеет.

Alex_4x4

Сухой остаток [после того, как проветрили помещение от легкого демагогического запашка в постах Шатуна Затворов]:

Общий знаменатель, в этой кампании, для оценки чьих-то достижений всё же есть.

:-)

Или пойдём по второму кругу?

ИТАР

Alex_4x4
Сухой остаток [после того, как проветрили помещение от легкого демагогического запашка в постах Шатуна Затворов]:
Общий знаменатель, в этой кампании, для оценки чьих-то достижений всё же есть.
Ой я Вас умоляю Alex_4x4...

Я спросил:

- Что же вы будете делать? Там же надо самого Ленина играть...

- По бумажке-то? Запросто... Ленина так Ленина... День кантовки - месяц жизни...

(С. Довлатов. 'Зона')

Шатун Затворов

Демагогия им, козлам котам, не нравится. Чемодан-вокзал-Бангкок? Нет? Тогда хватай больше, кидай дальше и не умничай.

Alex_4x4

Шатун Затворов
Демагогия им, козлам котам, не нравится.

:-)

Загадка:

Чем комсомольцы 80-х отличались от комсомольцев 20-х?

Ingermanland

Alex_4x4

:-)

Загадка:

Чем комсомольцы 80-х отличались от комсомольцев 20-х?

Возрастом.

ИТАР

Ingermanland
Возрастом.



😊 . В принципе да . Одним все по плечу было ... другим *** в общем ниже пояса .

Alex_4x4

ИТАР
... другим *** ...

:-)

Это правильный ответ.

Ingermanland

Alex_4x4
Это правильный ответ.
А вот и нет! 😊
Комсомольцы 80-х были одними из самых активных во время Перестройки, превратив свою активность в капитал. Из нынешних олигархов все, кто не бывшие бандиты, те - бывшие комсомольцы. 😊
Было б пох - не стали бы теми, кем стали.

Alex_4x4

Ingermanland
Комсомольцы 80-х были одними из самых активных во время Перестройки, превратив свою активность в капитал. Из нынешних олигархов все, кто не бывшие бандиты, те - бывшие комсомольцы. Было б пох - не стали бы теми, кем стали.

Вы не тех называете олигархами ... это люди, в массе, не публичные ... :-) ... конторская работа она тишины требует ... :-)

А те, кого Вы называете "комсомольцами", это мальчики-мажоры из "хороших" семей, которым дали возможность стать "кассирами" и жить на проценты с процентов от оформленных на них капиталов ... называть их "комсомольцами" тоже самое, что считать берёзу баобабом ... :-)

Ingermanland

Alex_4x4
А те, кого Вы называете "комсомольцами", это мальчики-мажоры из "хороших" семей, которым дали возможность стать "кассирами" и жить на проценты с процентов от оформленных на них капиталов ... называть их "комсомольцами" тоже самое, что считать берёзу баобабом ... :-)
Да какие там мажоры, Алекс? Я ить не по-наслышке это все знаю, а из первых рук. По-крайней мере, в краях, где я долгое время жил, все высокостоящие чиновники и депутаты имеют либо комсомольское, либо бандитское прошлое и те бывшие комсомольцы пролезли сами, как сорняки, без блата. Это сейчас сынки тех идут по стопам, им места уже нагреты, а комсомольцы 1980-х сделали себя сами, умея правильно лизать и работать локтями.

mvkozyrev

ИТАР
Да , как я Вас понимаю (с) (из рекламы )


ИТАР

mvkozyrev
13-5-2016 06:18
Хорошая песня . Как человек , который не разбирается в разных виндоуз -шминдоуз ... все равно считаю линукс ну где пингвин ... крайне не удобной ПО . А к грамотным хакерам отношусь с уважением . 😊

Alex_4x4

Ingermanland
Да какие там ...

Два момента:

1. Кого называем "олигархами"? ... В моём представлении на региональных уровнях их нет ... , Россия, по факту на сегодня, не федерация ... во все регионы "первые лица" назначаются ... :-)

2. Возможно ли оценку "сделали себя сами" применять к персонажам, которые пробились до некоторого уровня власти и денег "умея правильно лизать и работать локтями"?

:-)

Ingermanland

Alex_4x4

Два момента:

1. Кого называем "олигархами"? ... В моём представлении на региональных уровнях их нет ... , Россия, по факту на сегодня, не федерация ... во все регионы "первые лица" назначаются ... :-)

2. Возможно ли оценку "сделали себя сами" применять к персонажам, которые пробились до некоторого уровня власти и денег "умея правильно лизать и работать локтями"?

:-)

1. Ну, не обязательно уровня Абрамовича (хотя, ты прав - у каждого своя терминология, для кого-то бизнесмен и с одним ярдом - не олигарх), но, например, жена бывшего губернатора Приморья Дарькина, актриса Владивостокского Театра им. Горького, во времена его правления зарабатывала в год, сгласно декларации о доходах, больше, чем чета Джоли-Питт. Потому, что она настоящая артистка, а Брэд с Анджелиной - так себе, босота голливудская. А вы говорите - театр не в моде! 😊 Т.е. там уровень бабла вполне приличный.

2. Опять же - все дело в терминологии

Alex_4x4

Ingermanland
1. Ну, не обязательно уровня ...

Как по мне, так это и есть один из "кассиров" ... :-) ... и чья-то жена, получающая по ведомости "хорошие" суммы, это способ "кормления" близкого ей человека, а не её ... и далее, далее, далее ...

Вы пытаетесь принципы функционирования Штатов приложить к России - не получится. Здесь, на верхнем уровне, власть, по прежнему, важнее денег. Это как с часами: есть механические, а есть электронные ... или водяные ... или песочные ... :-) ... и всё перечисленное - часы, но принцип действия у них разный. Так и с государствами - принцип действия может быть разный ... :-)

Ingermanland

Alex_4x4

Вы пытаетесь принципы функционирования Штатов приложить к России - не получится. Здесь на верхнем уровне власть, по прежнему, важнее денег. Это как с часами: есть механические, а есть электронные ... или водяные ... или песочные ... :-) ... и всё перечисленное - часы, но принцип действия у них разный. Так и с государствами - принцип действия может быть разный ... :-)

Да вроде как я ничего не пытался от одной страны к другой прикладывать, а лишь сказал, что у очень многих нынешних функционеров активное комсомольское прошлое. Не так просто - сдать комсомольские сборы и не освечивать - а именно активное, в первых рядах.
А по поводу того, что жена-актриса не сама заработала, так это и моему младшему ребенку ясно, хотя она еще даже ползать как следует не научилась.

Шатун Затворов

Я не понял. Вы что не верите в круглого сироту-детдомовца, в 36 лет ставшего миллиардером в России? Это вам не какой-то Трамп занюханый с богатым папой! Все нажито непосильным трудом! Кстати к теме о счастье и достижениях. Тут лет N тому крошечная заметочка проскакивала в газете. Мол ошвартовалась яхта русского олигарха Абрамовича в самом Нью Йорке. И, дескать, нонешняя пассия Романа Аркадьича (имени не помню) разрешиться от бремени изволили в нью-йоркском роддоме.

Так вот вопрос. Может ли быть счастлив обладатель 10 +/- мильярдов, ежели евоной подруге чтоб наследника родить надобно на другой конец земли телепаться. Роды, как бы не пересадка гипофиза. Рутинная штука.

Ingermanland

Шатун Затворов
Так вот вопрос. Может ли быть счастлив обладатель 10 +/- мильярдов, ежели евоной подруге чтоб наследника родить надобно на другой конец земли телепаться. Роды, как бы не пересадка гипофиза. Рутинная штука.
У беременных бывают разные капризы. Вот у бабы Аркадьича был такой. Ему еще повезло, могла бы закатить истерику - хочу рожать в Атлантиде и все! Или в Средиземье, в хоббитском роддоме.

skold

Ingermanland
все высокостоящие чиновники и депутаты имеют либо комсомольское, либо бандитское прошлое и те бывшие комсомольцы пролезли сами, как сорняки, без блата. Это сейчас сынки тех идут по стопам, им места уже нагреты, а комсомольцы 1980-х сделали себя сами, умея правильно лизать и работать локтями.
Это однозначно
Бандиты и те, и другие
Одни - по "понятиям"
Другие - по определению (наследственнось г-на Ульянова и его банды, да и семейка еще та)
Вот и "смычка"
Все логично

V1

Подумал. Одну эгалитЭ я считаю необходимой и достаточной, всё таки - перед законом. Все остальные в топку.

skold

V1
всё таки - перед законом.
DURA LEX, SED LEX - ЗАКОН СУРОВ, НО ЭТО ЗАКОН
Понимаю

v-rod

Мож, просто мимо проезжали и тут родить время подоспело.

v-rod

На тему топика о подумать. Сегодня перед тем как траву покосить открыл капот на Джан Дире масло проверить и обнаружил на батарее на плюсе много бело-зеленого вещества. Почистил. Батарея крутит как не в себя. Но думаю, что в скором времени батарее-все?

Ingermanland

v-rod
На тему топика о подумать. Сегодня перед тем как траву покосить открыл капот на Джан Дире масло проверить и обнаружил на батарее на плюсе много бело-зеленого вещества. Почистил. Батарея крутит как не в себя. Но думаю, что в скором времени батарее-все?

Не обязательно, мог быть просто плохой контакт. Если батарейке более пяти лет, то тогда есть вероятность, что помирает потихоньку.
Зачисть контакты и плюс батарейки и затяни хорошо. Лучше, если смажешь диэлектрической смазкой.

v-rod

Не, два года трактору и батарее. Почистил и затянул.

Foxbat

v-rod
Батарея крутит как не в себя.

Что это означает?

Шатун Затворов

"Жрет, как не в себя" - хорошо кушает.
"Крутит, как не в себя" - хорошо крутит 😊

Сложное русскаго изык. 😊

Foxbat

"Не в коня корм" - жрет, а все худой.

Вот и разберись тут.

ИТАР

Foxbat
"Не в коня корм" - жрет, а все худой.
Вот и разберись тут.



Ну, или "Сколько волка не корми ... а у коня хвост длиннее " 😊

EZelenyk

skold
Простите, пожалуйста, за вопрос:
Вы где живете?
Если не хотите (или не можете) - не отвечайте
Так в профайле же написано -

род занятий: Retiree
место жительства: NE PA , United States

канонир

евоной подруге чтоб наследника родить надобно на другой конец земли телепаться.
Кстати, при этом ведь новорожденный отпрыск автоматически становится американцем. Так, побочный эффект. Anchor baby может кому-то захотелось на всякий случай. 😊

Шатун Затворов

А чо ему подданого Ея Величества западло рожать было? 😊 Врядли это ради гражданства. Чай не в Сыктывкаре проживает папаша-то. Да бог с ними. У них свои проблемы, у нас свои.

Ingermanland

Шатун Затворов
А чо ему подданого Ея Величества западло рожать было? 😊 Врядли это ради гражданства. Чай не в Сыктывкаре проживает папаша-то. Да бог с ними. У них свои проблемы, у нас свои.

Село неасфальтированное!
Британское, российское и израильское получит по папе, американское вдобавок к трем вышеперечисленным, никогда не лишне - мало ли чо там с папой приключится.

sergeis64

Retiree
место жительства: NE PA
Пиши уж прямо- пенсионер из Скрэнтона.

Шатун Затворов

Блин это ж каждый раз в еропорту путаться какой пачпорт погранцу предьявлять. Собачья жизнь 😞

ИТАР

Шатун Затворов
Блин это ж каждый раз в еропорту путаться какой пачпорт погранцу предьявлять. Собачья жизнь 😞

Да, ладно уж ... когда есть свой кораблик , можно и эроплан , да чего уж там и еропорт с куском границы прикупить 😛

Ingermanland

Шатун Затворов
Блин это ж каждый раз в еропорту путаться какой пачпорт погранцу предьявлять. Собачья жизнь 😞

Да он его видит, пачпорт тот? Помощница-секретарша, молодая и длинноногая, всеми тугаментами занимается, пока барин в ВИП зоне белужьей икрой блюет после зоны турбулентности.

skold

Изначально написано skold:

Простите, пожалуйста, за вопрос:
Вы где живете?
Если не хотите (или не можете) - не отвечайте
**************************************

Так в профайле же написано -

род занятий: Retiree
место жительства: NE PA , United States

**********************************
Originally posted by :

EZelenyk
.....Если у вас всегда есть еда (любая , хоть миска перловки) одежда (любая , хоть ватник и кирзачи) и жилье (хоть койка в бараке) то вы благополучнее 50% населения планеты.
Если у вас смывной туалет, дома свет, тепло, электричество, газ, душ, вы выбирает еду и одежду по вкусу (по моде) - вы входите в 5% самых благополучных людей планеты Земля .....
А Вы, случаем, не к теории "золотого миллиарда" клоните?