He's got a gun-вот теперь точно судить будут и срок дадут

Palmaris777 07-07-2016 07:20

http://theadvocate.com/news/16311988-77/report-one-baton-rouge-police-officer-involved-in-fatal-shooting-of-suspect-on-north-foster-drive

Полицейские в Батон Руж сцепились с продавцом дисков. Причины заворухи пока не раскрыты, но копы посткупили не по понятиям. 

Palmaris777 07-07-2016 07:24


котяра93 07-07-2016 08:06

Всё не видно, мож он за стволом потянулся

Ротмистр Чачу 08-07-2016 07:44

Вроде как уже "отомстили" убив трёх копов во время акций протеста.

oleg1000 08-07-2016 14:10

Я слушал запись от его гелфренд. Она стонала "он только полез зс лицензией, у него лицензия на ношение, он тольконполез за лицензией..."
То есть его застрелили когда он полез в карман или еще куда.
Я не уверен или это этот шутинг или другой - тут их два было вроде?

PAULIUS 08-07-2016 16:06

Два разных, в разных штатах но в один день.
Герлфренд начала снимать после стрельбы, что было причиной, остаётся неясно. Любой, с лицензией на ношение, проходит курс, как надо себя вести при общении с полицейским, тут было что-то другое, не попавшее в кадр. Кроме того, герлфренд, уже будучи в наручниках на заднем сидении полицейской машины, продолжала вести съёмку(!) и обронила - "у нас была трава и это всё!". Полицейский, кстати, китаец.
В Боттон Руж пристрелили вооружённого негра, выпущенного на поруки из тюрьмы, до этого он участвовал в убийстве. На клипе не видно, потянулся ли он за оружием, факт, что его застрелили лежачего, но если он, будучи с пистолетом, сопротивлялся, это не так важно.

Шатун Затворов 08-07-2016 17:34

quote:
Originally posted by PAULIUS:

Герлфренд начала снимать после стрельбы, что было причиной, остаётся неясно. Любой с лицензией на ношение проходит курс, как надо себя вести при общении с полицейским, тут было что-то другое, не попавшее в кадр



100%. В любом случае я не вижу ничего, кроме трагической случайности.

В разных штатах разные правила общения с полицией для носителей легального оружия. Есть штаты, где есть duty to inform - при контакте с полицией обладатель лицензии на ношение обязан поставить полицейского в известность. По уму это делается молча и лицензия вручается полицейскому вместе с водительскими правами. Дальше, в зависимости от того как офицер хочет оперировать в данной ситуации. Либо спросит где именно находится оружие. Тогда СКАЗАТЬ (именно сказать, а не показать). Например - Офицер, мое оружие находится у меня в кобуре на четырех часах на поясе. Или - офицер, мое оружие находится в бардачке. Либо скажет "спасибо за предупреждение. Держите на всякий случай руки так, чтоб я их видел".

Меня учили так: в Иллинойсе нет обязательного информирования полиции. НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не давать эту информацию, пока не спросят. Спросят - обязан ответить. НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не выступать первым с заявлением "I have a gun". Полицию учат стрелять на слово "gun". На вопрос полицейского "Есть ли в машине оружие?" отвечать: "Офицер, я имею лицензию штата Иллинойс на скрытое ношение оружия (употреблять слово firearm, а не слово gun)." Чтобы первое, что слышал полицейский - это про наличие лицензии, а не про наличие оружия.

Часто читал на разных оружейных форумах о том, что люди стараются выскочить вперед паровоза и первым делом сообщают "я вооружен", думая, что полицейский оценит благородство. Где-нибудь в Алабаме или Олахоме может и оценит. А в Миннесоте вот застрелил.

Я знаю точно одну вещь. Какой бы ни был неадекват полицай - они не тянут из кобуры оружие при простой остановке за дорожное правонарушение. Что-то этот кадр сделал/сказал такое, что полицая переклинило. Из показаний евоной бабы + ее же видео: ему было сказано предьявить права. Он полез в задний карман за кошельком и одновременно сказал про оружие. Причем о том, что у него есть лицензия заверещала тетка уже во время стрельбы.

Подумаем. Между словом "gun" (или "firearm" - точно не известно что он сказал) и ее криком "У него есть лицензия!!, полицай, толстый китаец, успел сообразить, переварить, достать пистолет и выстрелить 4 раза. Я из этого делаю вывод, что про пистолет покойник сказал, а про лицензию забыл.

Теперь поставьте себя на место копа. Он тормозит машину за мелкое нарушение. Требует права. Водитель лезет куда-то под одежду и одновременно заявляет "У меня пистолет"....

Трагедия, да. Но коп тоже хочет вернуться вечером домой к жене и детям. Не вижу никаких причин его обвинять. Я не знаю есть ли в Миннесоте duty to inform, но даже если есть - протянул бы копу молча права с лицензией - был бы жив.

oleg1000 08-07-2016 18:19

Честно говоря я не понимаю стоны по радио тв "расисзм", "а еслиб был белый". Меня в армки учили что уставы пишутся кровью. И если ты в карауле с оружием - есть вбитый в башку протокол в котором нет места "белый-черный", или "показалось-очевидно-был уверен - не уверен". Разве не так у вас в полиции? На бибиси один пенсионер-тренер охал что, мол, полицейских учат точно стрелять, но не учат психологии там... А мне.думается что протокол применения оружия так же как и протокол контакта с полицией - это все что нужно. Исполнил - наградили. Нарушил - наказали плюс.за.последствия..

Foxbat 08-07-2016 22:21

quote:
Originally posted by PAULIUS:

Герлфренд начала снимать после стрельбы, что было причиной, остаётся неясно. Любой, с лицензией на ношение, проходит курс, как надо себя вести при общении с полицейским, тут было что-то другое, не попавшее в кадр.


Пара моментов. Первое: самого события мы действительно не видим, что там было, как он двигался, и прочее.

Баба хладнокровно что-то бубнит. Думаю, у нее бывает больше эмоций, когда ей неправильно дают сдачу на ее фудстемпы. Поразительный, мерзкий какой-то вялый бред, но полная выдержка, снимать не перестала, и не забыла поставить на стрим.

Насчет курсов - ты не совсем прав, они не везде есть. Я никаких не проходил, сегодня, правда, они есть для новых. В наше время знания почерпывались из журналов и книг.

Но ДАЖЕ ЕСЛИ он действительно лез за документом, важно, как это было сделано. Рекомендуется сказать копу что хочешь это сделать, и получить его согласие, а не рывком пытаться что-то вытащить.

Будем надеяться, что где-то есть запись самого события. Не хотелось бы, чтобы коп был виноват, но если он застрелил его сдуру, то мы все знаем, что он свое получит.

котяра93 08-07-2016 22:29

А зачем они его вообще остановили? У вас копы ко всем так жёстко и агрессивно настроены? Если бы вместо негра в машине был белый пятидесятилетний мужчина в костюме с женой, на него так же бы навели ствол? Я к тому, что убитый наверняка своим поведением или видом взвёл кожа настолько, что тот за малейшие лишнее движение нашпиговал его свинцом....

Samson67 08-07-2016 22:31

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:


100%. В любом случае я не вижу ничего, кроме трагической случайности.

В разных штатах разные правила общения с полицией для носителей легального оружия. Есть штаты, где есть duty to inform - при контакте с полицией обладатель лицензии на ношение обязан поставить полицейского в известность. По уму это делается молча и лицензия вручается полицейскому вместе с водительскими правами. Дальше, в зависимости от того как офицер хочет оперировать в данной ситуации. Либо спросит где именно находится оружие. Тогда СКАЗАТЬ (именно сказать, а не показать). Например - Офицер, мое оружие находится у меня в кобуре на четырех часах на поясе. Или - офицер, мое оружие находится в бардачке. Либо скажет "спасибо за предупреждение. Держите на всякий случай руки так, чтоб я их видел".

Меня учили так: в Иллинойсе нет обязательного информирования полиции. НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не давать эту информацию, пока не спросят. Спросят - обязан ответить. НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не выступать первым с заявлением "I have a gun". Полицию учат стрелять на слово "gun". На вопрос полицейского "Есть ли в машине оружие?" отвечать: "Офицер, я имею лицензию штата Иллинойс на скрытое ношение оружия (употреблять слово firearm, а не слово gun)." Чтобы первое, что слышал полицейский - это про наличие лицензии, а не про наличие оружия.

Часто читал на разных оружейных форумах о том, что люди стараются выскочить вперед паровоза и первым делом сообщают "я вооружен", думая, что полицейский оценит благородство. Где-нибудь в Алабаме или Олахоме может и оценит. А в Миннесоте вот застрелил.

Я знаю точно одну вещь. Какой бы ни был неадекват полицай - они не тянут из кобуры оружие при простой остановке за дорожное правонарушение. Что-то этот кадр сделал/сказал такое, что полицая переклинило. Из показаний евоной бабы + ее же видео: ему было сказано предьявить права. Он полез в задний карман за кошельком и одновременно сказал про оружие. Причем о том, что у него есть лицензия заверещала тетка уже во время стрельбы.

Подумаем. Между словом "gun" (или "firearm" - точно не известно что он сказал) и ее криком "У него есть лицензия!!, полицай, толстый китаец, успел сообразить, переварить, достать пистолет и выстрелить 4 раза. Я из этого делаю вывод, что про пистолет покойник сказал, а про лицензию забыл.

Теперь поставьте себя на место копа. Он тормозит машину за мелкое нарушение. Требует права. Водитель лезет куда-то под одежду и одновременно заявляет "У меня пистолет"....

Трагедия, да. Но коп тоже хочет вернуться вечером домой к жене и детям. Не вижу никаких причин его обвинять. Я не знаю есть ли в Миннесоте duty to inform, но даже если есть - протянул бы копу молча права с лицензией - был бы жив.



Такое ощущение - у вас там по обкурке законы принимают...

medvedk 08-07-2016 22:36

quote:
Originally posted by PAULIUS:

Полицейский, кстати, китаец.



Кот был прав. Все зло- от китайцев.

oleg1000 08-07-2016 23:14

акое ощущение - у вас там по обкурке законы принимают...
- А почему такое ощущение? Что не так?

Palmaris777 08-07-2016 23:57

quote:
Изначально написано oleg1000:
акое ощущение - у вас там по обкурке законы принимают...
- А почему такое ощущение? Что не так?


Если ты почитаешь какие у нас в Калифорнии каждый год законы выдвигают и принмают-там не обеурке речь идет, там скорее о глюкогенных грибах надо думать :D

Samson67 09-07-2016 02:45

quote:
Изначально написано Palmaris777:

Если ты почитаешь какие у нас в Калифорнии каждый год законы выдвигают и принмают-там не обеурке речь идет, там скорее о глюкогенных грибах надо думать :D

У вас там что - климат как в Питере???)))

Palmaris777 09-07-2016 04:01

quote:
Изначально написано Samson67:

У вас там что - климат как в Питере???)))



Климат у нас золотой, отличный, политики дертмо и народ в своей массе очень ленивый

mvkozyrev 09-07-2016 07:23

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:


НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не давать эту информацию, пока не спросят. Спросят - обязан ответить. НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не выступать первым с заявлением "I have a gun". Полицию учат стрелять на слово "gun". На вопрос полицейского "Есть ли в машине оружие?" отвечать: "Офицер, я имею лицензию штата Иллинойс на скрытое ношение оружия (употреблять слово firearm, а не слово gun)." Чтобы первое, что слышал полицейский - это про наличие лицензии, а не про наличие оружия.

Часто читал на разных оружейных форумах о том, что люди стараются выскочить вперед паровоза и первым делом сообщают "я вооружен", думая, что полицейский оценит благородство. Где-нибудь в Алабаме или Олахоме может и оценит. А в Миннесоте вот застрелил.


Officer, according the law, I have to inform you that I am a Concealed Carry Permit holder - вот это должно быть первой фразой, с руками на руле. Дальше все по указанию полицейского.

Шатун Затворов 09-07-2016 07:47

quote:
Originally posted by mvkozyrev:

according the law



Если в вашем штате есть закон, обязывающий информировать, то да, безусловно. А если нет, то нет.

mvkozyrev 09-07-2016 07:52

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Если в вашем штате есть закон, обязывающий информировать, то да, безусловно. А если нет, то нет.


OK. Кстати, а если коп попросит вас выйти из мышины?

Шатун Затворов 09-07-2016 08:18

quote:
Originally posted by mvkozyrev:

если коп попросит вас выйти из мышины?


Вам по закону или по здравому смыслу? :)

По закону коп не может приказать Вам выйти из машины не предьявив подозрения в чём-то более существенном, чем нарушение ПДД. Для обыска Вас, Вашего автомобиля или Вашего дома без ордера, необходим probable cause. На предложение выйти из машины правильный и законный ответ/вопрос: "Нахожусь ли я под арестом? Если да, то по какому обвинению? Если нет, то при всём уважении, офицер, я предпочитаю оставаться в машине."

Теперь по здравому смыслу. Пререкаться с полицией не есть мудрая тактика. Он неправ? Отлично. В суде расскажете судье либо сами либо через адвоката. Любой контакт с полицией надлежит сводить к самому необходимому минимуму и не затягивать ни на одну секунду больше, чем это вынуждено необходимо. Полиция - не Ваш друг. Ваша задача не сделать её своим врагом. Обьяснять законы патрульному с тремя классами церковно-приходской школы и черезмерно раздутым самомнением от наличия бляхи на животе - занятие контрпродуктивное и, как показывает практика, небезопасное. Исходите из того, что человек со здоровой психикой на работу в полицию не идёт. Шанс на то, что вы нарвётесь на одного из 10% идеалистов, которые пошли на работу в полицию чтобы делать мир чище и добрее сильно ниже, чем шанс нарваться на садиста с комплексом неполноценности.

Но вне зависимости от того вышли Вы из машины или сидите в ней - это никак не связано с тем, что информировать о наличии оружия если:

1. Нет закона, обязавающего это делать

и

2. Вас об этом не спрашивали

- не нужно. Если закон обязывает - дайте права вместе с ССP/CCW и молчите. Что делать дальше Вам расскажут.

Varnas 09-07-2016 08:40

quote:
Исходите из того, что человек со здоровой психикой на работу в полицию не идёт.

Зато оружие ему дают...

Gibbon 09-07-2016 08:45

Запретить пора оружие в стране неадекватных жирных копов и обкуренных нигеров.

D.Trump 09-07-2016 09:00

Только в Вермонте и Джоржии можно молчать.

Во всех других либо сам первый информируешь - либо после вопроса.
Есть закон, обязывающий информировать о наличии оружия БЕЗ ВОПРОСА.
То есть полицейский тебе здравствуйте, а ты в ответ обязан про оружие упомянуть: (Duty to inform upon first contact with LEO,without being asked first)в штатах Аляска, Луизиана, Небраска, Мичиган, Огайо, Оклахома и в обоих Каролинах и др.

в Техасе и в Арканзасе обязан информировать при просьбе предъявить ID
В некоторых штатах и босс на работе имеет право задать вопрос об оружие

Varnas 09-07-2016 09:02

Короче говоря - лицензию предявлять вмесет с правами и молчать побольше.

oleg1000 09-07-2016 13:29

"Исходите из того, что человек со здоровой психикой на работу в полицию не идёт."
Заявление невероятного апломба и невероятной же глупости.

Ротмистр Чачу 09-07-2016 14:24

В полиции несколько раз проходят психолога и психиатра, а вот на форум можно без справки - вот дурачки со своими "умными мыслями" и мелят языком о чем не имеют представления.

Palmaris777 09-07-2016 15:28

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Вам по закону или по здравому смыслу? :)

По закону коп не может приказать Вам выйти из машины не предьявив подозрения в чём-то более существенном, чем нарушение ПДД. Для обыска Вас, Вашего автомобиля или Вашего дома без ордера, необходим probable cause. На предложение выйти из машины правильный и законный ответ/вопрос: "Нахожусь ли я под арестом? Если да, то по какому обвинению? Если нет, то при всём уважении, офицер, я предпочитаю оставаться в машине."

Теперь по здравому смыслу. Пререкаться с полицией не есть мудрая тактика. Он неправ? Отлично. В суде расскажете судье либо сами либо через адвоката. Любой контакт с полицией надлежит сводить к самому необходимому минимуму и не затягивать ни на одну секунду больше, чем это вынуждено необходимо. Полиция - не Ваш друг. Ваша задача не сделать её своим врагом. Обьяснять законы патрульному с тремя классами церковно-приходской школы и черезмерно раздутым самомнением от наличия бляхи на животе - занятие контрпродуктивное и, как показывает практика, небезопасное. Исходите из того, что человек со здоровой психикой на работу в полицию не идёт. Шанс на то, что вы нарвётесь на одного из 10% идеалистов, которые пошли на работу в полицию чтобы делать мир чище и добрее сильно ниже, чем шанс нарваться на садиста с комплексом неполноценности.

Но вне зависимости от того вышли Вы из машины или сидите в ней - это никак не связано с тем, что информировать о наличии оружия если:

1. Нет закона, обязавающего это делать

и

2. Вас об этом не спрашивали

- не нужно. Если закон обязывает - дайте права вместе с ССP/CCW и молчите. Что делать дальше Вам расскажут.



Я как то тему тут замутил, если помнишь-не разговаривай с полицией. Ты сейчас подтвердил мои слова. Чем меньше разговариваешь с полицией-тем тeбе же будет дешевле. Золотая поговорка There are more people talk them into to the jail then talk them out!

medvedk 09-07-2016 15:28

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

а вот на форум можно без справки - вот дурачки со своими "умными мыслями" и мелят языком о чем не имеют представления.




Я вам открою страшный секрет- даже в депутаты всех уровней - не надо справки от психиатра. А они законы принимают, по которым мы потом живем. В том числе и полиция.

Шатун Затворов 09-07-2016 19:44

quote:
Originally posted by oleg1000:

Заявление невероятного апломба и невероятной же глупости.



Хорошо, я перефразирую, если Вы настаиваете.


"Есть страны, где в полицию идут не за копеечную зарплату, не за идеей спасения человечества, а с целью личного обогащения, поскольку власть - это богатство.

А есть страны, где идти на низкооплачиваемую работу, связанную с отбросами общества и без возможности взять взятку/крышевать коммерсантов/открывать-закрывать дело за бабки, можно только либо за великую идею, либо если тебя всю жизнь били в школе и теперь ты при исполнении им всем покажешь. Идейных мало."

Так лучше звучит?

Шатун Затворов 09-07-2016 19:46

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

В полиции несколько раз проходят психолога и психиатра, а вот на форум можно без справки - вот дурачки со своими "умными мыслями" и мелят языком о чем не имеют представления.


Ну Вас же это не останавливает от высказывания мнения об американской полиции.

mvkozyrev 09-07-2016 19:59

Сэр Затворов, полиция по-умолчанию - ваш друг, если вы сами не переведете их в другое качество.

Во-первых, могут попросить выйти из машины чтобы показать, какая именно фара не горит: Yes, it's dimmed, please take a look - меня так остановили разок, чтобы сказать, что фара погасла.
Вас могут попросить выйти, чтобы пройти тест на трезвость. Вас могут попросить пройтись, чтобы понять, что вы здоровы и не собираетесь отрубиться (уставший вид и остановка на обочине вполне могут быть причиной).

В этом случае, если вы уже сказали, что являетесь обладателем CCP, то копу не придется ВНЕЗАПНО напрягаться, если вы светанете пистолетом.

Во-вторых, говорить и спорить с полицией вполне можно. Я как-то по пьяни доказывал полиции, что могу сам доехать до дома, и что не надо оставлять машину здесь и вызывать такси. А заодно интересовался, насколько же у нас спокойный город, если на одного - предположительно бухого водителя приехали аж три экипажа? (хотя, на работе народ удивлялся, что меня не арестовали вообще, но тем не менее).

Шатун Затворов 09-07-2016 20:25

quote:
Originally posted by mvkozyrev:

полиция по-умолчанию - ваш друг



Очень опасное заблуждение.

quote:
Originally posted by mvkozyrev:

Во-первых, могут попросить выйти из машины чтобы показать, какая именно фара не горит: Yes, it's dimmed, please take a look - меня так остановили разок, чтобы сказать, что фара погасла.Вас могут попросить выйти, чтобы пройти тест на трезвость. Вас могут попросить пройтись, чтобы понять, что вы здоровы и не собираетесь отрубиться (уставший вид и остановка на обочине вполне могут быть причиной).В этом случае, если вы уже сказали, что являетесь обладателем CCP, то копу не придется ВНЕЗАПНО напрягаться, если вы светанете пистолетом.



Во всех этих случаях имеет место probable cause. Это во-первых.
Во-вторых у полиции существует протокол. Можете не сомневаться, что прежде чем вынуть Вас из машины - они будут знать есть у вас лицензия или нет. Как Вы думаете, что они делают 5 минут в своей машине, когда взяли у Вас права и пошли обратно к себе? Вы лицензированы штатом, следовательно Ваша лицензия светится в полицейской базе. Поэтому если вы legal CCW holder - у Вас СПРОСЯТ про оружие там, где вы не обязаны докладать самостоятельно.

quote:
Originally posted by mvkozyrev:

Во-вторых, говорить и спорить с полицией вполне можно. Я как-то по пьяни доказывал полиции, что могу сам доехать до дома, и что не надо оставлять машину здесь и вызывать такси. А заодно интересовался, насколько же у нас спокойный город, если на одного - предположительно бухого водителя приехали аж три экипажа?


Вам повезло. В маленьких города такое бывает. Очень не советую делать это в больших городах. В КПЗ очень плохо кормят. И не спрашивайте меня откуда я это знаю.

Шатун Затворов 09-07-2016 20:40

quote:
Originally posted by Шатун Затворов:

[quote]Originally posted by mvkozyrev:
полиция по-умолчанию - ваш друг


Очень опасное заблуждение.

[/QUOTE]


Я разверну тему, поскольку вижу явное недоумение.

1. Ваши друзья не сидят в засадах, чтоб подловить вас на мелком просчёте.
2. Вашим друзьям не платят за общение с вами. Они это делают потому что Вы им нравитесь, а не потому что им за это платят.
3. Ваши друзья не готовы Вас застрелить, потому что им что-то показалось или Вы сказали/сделали глупость.
4. Вашим друзьям не платят полуторный оклад за то, что они приходят в суд свидетельствовать против Вас.
5. Ваши друзья не разговаривают с Вами, предварительно надев на Вас наручники "чтоб чего не вышло".
6. Ваши друзья не имеют права лишить Вас свободы без обьяснения причин на 48 часов.
7. Общаясь с другом, Вы точно знаете что в ваших взаимоотношениях он в первую очередь Ваш друг, а потом уже программист, врач, слесарь, музыкант и т.д. В общении с полицией всё что Вы скажете может и будет использовано против вас. Ваш собеседник в первую очередь полицейский, а во-вторую человек.
8. Продвижение Ваших друзей по карьерной лестнице не зависит от того, сколько денег они вынули из Вашего кармана через штрафы.

Досточно ли развёрнута тема о том, чем менты от людей отличаются? :)

mvkozyrev 09-07-2016 21:23

Хорошо, попробую тоже перефразировать. Полиция по умолчанию на стороне законопослушных граждан.

Samson67 09-07-2016 23:02

quote:
Изначально написано mvkozyrev:
Сэр Затворов, полиция по-умолчанию - ваш друг, если вы сами не переведете их в другое качество.

Во-первых, могут попросить выйти из машины чтобы показать, какая именно фара не горит: Yes, it's dimmed, please take a look - меня так остановили разок, чтобы сказать, что фара погасла.
Вас могут попросить выйти, чтобы пройти тест на трезвость. Вас могут попросить пройтись, чтобы понять, что вы здоровы и не собираетесь отрубиться (уставший вид и остановка на обочине вполне могут быть причиной).

В этом случае, если вы уже сказали, что являетесь обладателем CCP, то копу не придется ВНЕЗАПНО напрягаться, если вы светанете пистолетом.

Во-вторых, говорить и спорить с полицией вполне можно. Я как-то по пьяни доказывал полиции, что могу сам доехать до дома, и что не надо оставлять машину здесь и вызывать такси. А заодно интересовался, насколько же у нас спокойный город, если на одного - предположительно бухого водителя приехали аж три экипажа? (хотя, на работе народ удивлялся, что меня не арестовали вообще, но тем не менее).


Я вот как-то слабо представляю нашего мента - валящего негра или кавказца, лезущего в карман за правами...

Samson67 09-07-2016 23:06

quote:
Изначально написано mvkozyrev:
Хорошо, попробую тоже перефразировать. Полиция по умолчанию на стороне законопослушных граждан.

Т.е. негры в США - к законопослушным не относятся по определению???
Не, может у нас тут однобоко освещают - пропаганду никто не отменял - но все время почему-то валят негров. То мать с дитем на машине, то ребенка с игрушкой, то водителя...

Foxbat 10-07-2016 12:11

quote:
Originally posted by Samson67:

Я вот как-то слабо представляю нашего мента - валящего негра или кавказца, лезущего в карман за правами...


У Вас есть факты, говорящие, что это так было?

Не поделитесь?

AndreyK1994 10-07-2016 12:15

quote:
Originally posted by Samson67:

все время почему-то валят негров. То мать с дитем на машине, то ребенка с игрушкой, то водителя...


И всё время вместо выполнения требований полицейского можно наблюдать размахивание руками или попытку что-то достать из кармана/из-под одежды... Передай документы на ствол с водительским удостоверением или скажи, что они у тебя есть, и жди указаний от полицейского - это резко уменьшит шансы получить двойку в корпус или что-то более серьезное. А сообщать про наличие оружия и сразу куда-то лезть - заявка на премию Дарвина.

Foxbat 10-07-2016 01:03

quote:
Originally posted by Samson67:

Не, может у нас тут однобоко освещают - пропаганду никто не отменял - но все время почему-то валят негров.


За вашу пропаганду Вы уж решайте сами, но среди убитых полицией вдвое больше белых, чем черных.

Спорные случаи есть и там, и там, но по ТВ видны лишь убийства черных.

Samson67 10-07-2016 01:14

quote:
Изначально написано Foxbat:

За вашу пропаганду Вы уж решайте сами, но среди убитых полицией вдвое больше белых, чем черных.

Спорные случаи есть и там, и там, но по ТВ видны лишь убийства черных.


Т.е. - президент Обама врет???

Foxbat 10-07-2016 01:16

quote:
Originally posted by Samson67:

Т.е. - президент Обама врет???


Всем давно известно, что Обама врет только, когда двигаются его губы.

А что он Вам такого рассказывал, если не секрет?

Samson67 10-07-2016 01:18

quote:
Изначально написано Foxbat:

У Вас есть факты, говорящие, что это так было?

Не поделитесь?


А у Вас есть сведения, что было не так?
Тут крутили видео, народ обалдевал: стоит негр, что-то продает вроде, подходят три полицая - и начинают его месить. Запись - судя по всему, с камеры наблюдения. У нас как-то непривычно такое...

Samson67 10-07-2016 01:19

quote:
Изначально написано Foxbat:

Всем давно известно, что Обама врет только, когда двигаются его губы.


Так он вроде как сказал, что пристреливают чаще негров. Врал, выходит?

Foxbat 10-07-2016 01:22

Разумеется, врал. Более лживого подонка я даже не припомню за свои годы тут.

Foxbat 10-07-2016 01:25

quote:
Изначально написано Samson67:

А у Вас есть сведения, что было не так?
Тут крутили видео, народ обалдевал: стоит негр, что-то продает вроде, подходят три полицая - и начинают его месить. Запись - судя по всему, с камеры наблюдения. У нас как-то непривычно такое...


Когда Вы написали про полезшего в карман за правами, напрашивался второй эпизод, где потом баба долго спокойно и скушно вещает по телефону. Это там он якобы полез за лицензией.

В эпизоде с толстым негром у магазина на видео ничего не видно. Но будет расследование, тогда узнаем.

Вы, надеюсь, в курсе, что любая стрельба очень внимательно расследуется, с участием представителей населения?

Вот статистика.

http://www.dailywire.com/news/7264/5-statistics-you-need-know-about-cops-killing-aaron-bandler

Учитывая, что большинство преступлений совершается молодыми черными, данные говорят о сильной выдержке полицейских.

Samson67 10-07-2016 01:27

quote:
Изначально написано Foxbat:

Когда Вы написали про полезшего в карман за правами, напрашивался второй эпизод, где потом баба долго спокойно и скушно вещает по телефону. Это там он якобы полез за лицензией.

В эпизоде с толстым негром у магазина на видео ничего не видно. Но будет расследование, тогда узнаем.

Вы, надеюсь, в курсе, что любая стрельба очень внимательно расследуется, с участием представителей населения?


Так а чего тогда негры бунтуют, если это обычное дело и все расследуется???

Foxbat 10-07-2016 03:04

quote:
Originally posted by Samson67:

Так а чего тогда негры бунтуют, если это обычное дело и все расследуется???


Вам какого ответа хочется - глумливого, или по делу?

Samson67 10-07-2016 03:26

quote:
Изначально написано Foxbat:

Вам какого ответа хочется - глумливого, или по делу?


Мне просто интересна причина таких периодически происходящих эксцессов.
Это ж не первый раз уже за последние год-два.
Неужели нельзя было научиться как-то парировать/гасить такие ситуации?

Foxbat 10-07-2016 05:39

Это действительно происходит более-менее регулярно, но не каждые год-два. Были крупные беспорядки в шестидесятых, потом в восьмидесятых, сейчас вот идет полоса.

Причины одни и те же, повод как правило похожий - кого-то или избили или убили, неважно, за дело или нет.

Расовые напряжения меняются, и до Обамы они были низкими. Он существенно их поднял своим частым подбросом масла в огонь. За скоро 40 лет, что я тут живу, таких расовых напряжений не было. Сейчас они по всей стране, как в шестидесятых.

Шатун Затворов 10-07-2016 07:46

quote:
Originally posted by mvkozyrev:

Полиция по умолчанию на стороне законопослушных граждан.


А теперь подумайте...если Вас останавливает полиция - кого она видит? Законопослушного гражданина или подозреваемого? И если подозреваемого (а других-то не останавливают) то в его профессиональные обязанности что входит? Защищать и служить. Кого и кому? Законопослушных граждан. От кого защищать? От незаконопослушных подозреваемых в совершении противоправных действий.

Иными словами защитить от Вас общество - это прямая обязаность полицейского. А Вы говорите "друзья"...

Друзья они Вам только в том случае, когда Вы - потерпевший. Это единственная ситуация, когда Вас не рассматривают, как потенциального правонарушителя. Они всех так рассматривают, не только Вас. Работа у них такая. Что опять возвращает нас к уже озвученной мысли: Исходите из того, что перед Вами если не психопат, то как минимум социопат. Человек, который добровольно выбрал своей профессией "Хватать и не пущать". Человек, который добровольно выбрал своей работой общение на ежедневной основе с отбросами общества. Человек, которого учили в каждом видеть подозреваемого. Сверх всего сказаного - этот человек облечён властью и вооружён. Я не знаю как Вам, а мне хочется держаться от такого экземпляра как можно дальше. И если я вынужден с ними общаться, то чем короче - тем лучше.

Varnas 10-07-2016 10:31

quote:
Полиция по умолчанию на стороне законопослушных граждан.

Только вот по умолчанию беседа начинает как с незаконопослушный - превысил ли скорость, не там парковался или похуже. Если полицейские считают что человек законопослушен, они редко идут к нему общатса- и неважно в какой стране.

Evil_Kot 10-07-2016 22:47

Я два раза был арестован, наручники там, все дела. Никаких претензий к копам не имею, всё было предельно культурно. Причём даже более того, разрешали покурить, хотя не обязаны были. Один раз коп даже пепел стряхивал с моей сигареты, ибо руки у меня были сзади в наручниках.

Samson67 10-07-2016 22:52

quote:
Изначально написано Evil_Kot:
Я два раза был арестован, наручники там, все дела. Никаких претензий к копам не имею, всё было предельно культурно. Причём даже более того, разрешали покурить, хотя не обязаны были. Один раз коп даже пепел стряхивал с моей сигареты, ибо руки у меня были сзади в наручниках.

Мазохист-фашист,не?)))
Я обычно сразу заяву прокурору писал. Двое задержавших - сидят. Правда это в России, а не в США.

TI -126 10-07-2016 23:14

quote:
А теперь подумайте...если Вас останавливает полиция - кого она видит? Законопослушного гражданина или подозреваемого?
Абсолютно справедливо.Если Вы остановлены полицией,то будьте уверены,что остановлены Вы не для дружеской беседы,И к Вам уже,мысленно,"Примеряют" какую нибудь статью...Полицейский на службе ,при исполнении изначально настроен на "негатив"...Это жизнь.Так было есть и будет.

Evil_Kot 10-07-2016 23:22

quote:
Изначально написано Samson67:

Мазохист-фашист,не?)))


Не. Арестовывали за дело.

Samson67 10-07-2016 23:44

quote:
Изначально написано TI -126:
Абсолютно справедливо.Если Вы остановлены полицией,то будьте уверены,что остановлены Вы не для дружеской беседы,И к Вам уже,мысленно,"Примеряют" какую нибудь статью...Полицейский на службе ,при исполнении изначально настроен на "негатив"...Это жизнь.Так было есть и будет.

Вот я прожил почти полсотни лет...
И тормозили, и нарушал, и выпивши бывал. Правда в СССР и России.
И ни разу не замечал, чтобы мент видел во мне врага.
Долбодятлы, жклавшие самоутвердиться - дважды попались, оба сели.

Evil_Kot 10-07-2016 23:57

Последний раз когда меня арестовывали за езду в подвыпившем состоянии, я явственно видел как пожилой белый полицейский расстроился когда я надышал больше нормы в трубку. Может, конечно, ему было лень везти меня оформлять, но вид у мужика был "бля, ну что-ж ты..."

trof_d 11-07-2016 12:11

quote:
Изначально написано Evil_Kot:
Последний раз когда меня арестовывали за езду в подвыпившем состоянии, я явственно видел как пожилой белый полицейский расстроился когда я надышал больше нормы в трубку. Может, конечно, ему было лень везти меня оформлять, но вид у мужика был "бля, ну что-ж ты..."

Один белый алкоголик пожалел другого белого алкоголика :D

B8F761 11-07-2016 12:18

quote:
Изначально написано Foxbat:

но среди убитых полицией вдвое больше белых, чем черных.
.


А должно быто в пять раз больше при равной законопослушности

Foxbat 11-07-2016 12:26

quote:
Изначально написано B8F761:

А должно быто в пять раз больше при равной законопослушности


"Должно быть" лишь если в группах одинаковый уровень преступности. Читайте иногда, что пишут тут люди. Уровень преступности среди молодого черного населения астрономический.

Кроме того - и это КРАЙНЕ важно - у них очень сильная неприязнь к власти, и развито анти-социальное поведение, что также способствует тому, что аресты чаще переходят в конфронтацию.

Или Вас также смущает тот факт, что будучи 13% населения, более 50% убийств совершаются именно этой категорией?

B8F761 11-07-2016 12:32

Я как раз и хотел сказать, что стреляют и больше и по делу

Пардон, если невнятно выразился

Читаю очень внимательно и почти всё понимаю :)

Foxbat 11-07-2016 12:35

Понятно, можно было трактовать по-разному.

TI -126 11-07-2016 13:01

quote:
Изначально написано Samson67:

Вот я прожил почти полсотни лет...
И тормозили, и нарушал, и выпивши бывал. Правда в СССР и России.
И ни разу не замечал, чтобы мент видел во мне врага.
Долбодятлы, жклавшие самоутвердиться - дважды попались, оба сели.


Заметить и оценить правильно,что у полицейского в голове может только телепат.Слово "враг"..наверное слишком сильное...НО,Полицию крайне редко вызывают на что-то хорошее и для них приятное..Скорее-Никогда.И человек изначально настороже,кто бы перед ним ни был.Скажем,в последние годы службы,(я был старшим группы задержания)при срабатывании тревожной кнопки на объекте,я лично,по пути в машине,перекладывал пистолет из кабуры в карман куртки и предполагал,что на объекте меня встретит не добрый Дед-Мороз.Это жизнь.Причём мой случай-Россия,а не США.

oleg1000 12-07-2016 14:07

Я вот однажды увидел копа с радаром на боковой улице, подошел докопался а чего он тут в глухом месте меряет. Ему не понравилось, но.вел.себя корректнко, обьяснил что есть инфа что придурки облюбовали место для разгона до 100км/ч. А в-общем - за исключением явных маргиналов - полицейский для публики это дядя степа и суслик-спасатель :)

medvedk 13-07-2016 15:25

"Товаиши, у нас в Политбюро процветает бескультурье. Вчера, на похоронах товаиша Пельше, кстати где он ? Когда заиграла музыка, один я догадался пригласить его жену нa танец"
анекдот про Л.И. Брежнева.

Жора Буш на церемонии памяти убитых полицейских в Далласе отличился.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015685/15685125.jpg] [/URL]
RAW: George Bush dancing during Dallas memorial service


Foxbat 13-07-2016 16:19

Вы никогда не видели баптистских молений? Ново-Орлеанских похорон?

medvedk 13-07-2016 17:27

quote:
Изначально написано Foxbat:
Вы никогда не видели баптистских молений? Ново-Орлеанских похорон?

Моления видал , давно как-то по ТВ, как скачут под Алилуйю, а похороны нет. У нас(православных) так не принято, поэтому , хотя против Жоры я ничего не имею( нормальный американский парень), позабавил эпизод.
P.S. А почему Обама с Мушелью не скачут? Я как раз негров, плясавших под Алилую видал.

vc123 14-07-2016 05:19

quote:
P.S. А почему Обама с Мушелью не скачут?

Потому как это Даллас а не Новый Орлеан. И церковь ни разу не баптистская.

TI -126 15-07-2016 16:21

quote:
И церковь ни разу не баптистская.
В каждой церкви танцуют свои танцы..