Опять про коллекционирование. ДИДИ, завидуй :)

Итальянская кавалерийская винтовка с кабурой. Правда, у меня она под Дикий Запад висит в гостиной, чисто для антуражу, но всё равно прикольно. Пончо из Гватемалы, тоже настоящая вещь. Шляпа - из Австралии, кенгуровая. Сам покупал там лично, и пончо и шляпу 😊

ружо, пончо, шляпа... ладно - а чо там за швабра белая справа делает ?

сапо
ружо, пончо, шляпа... ладно - а чо там за швабра белая справа делает ?

Это гавайская юбка

Котище! Это ты такой пузатый в середине сидишь???

Troll
Котище! Это ты такой пузатый в середине сидишь???

Это Фоксбат, только ты не говори никому.

Итальянская кавалерийская винтовка с кабурой

это всё замечтательно , но можно подробнее и подробное фото без кобуры ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Evil_Kot
Это Фоксбат, только ты не говори никому.

Ай да Кот!

Завидовать, так уж завидовать:

А чо это только ДИДИ завидуй? Я тоже хочу завидовать!

Foxbat
Завидовать, так уж завидовать:

mvkozyrev
А чо это только ДИДИ завидуй? Я тоже хочу завидовать!

ИТАР
Ухххх тыжжжж! А фото в полный рост есть ?

У меня нет. Это работа Пола, ему и выкладывать, а я - так, аппетит создать, не более. 😊

Вот тут, думаю, есть и его работы.

https://www.westleyrichards.com/new-guns/engraving

Foxbat
У меня нет. Это работа Пола, ему и выкладывать, а я - так, аппетит создать, не более.

Я конечно готов честно "завидовать",но хотелось-бы сам карабин увидеть. 😀

Тут предлагали рудьишко-горизонталку производства между первой и второй мировыми с двуся комплектами спаренных стволов 16го и 12го калибров.

ружье подуставшее конечно но чувствуется благородство.
красивое.

DIDI
Тут предлагали рудьишко-горизонталку производства между первой и второй мировыми с двуся комплектами спаренных стволов 16го и 12го калибров.

Чему там завидовать? Новоделтным предметам "для туристов" сиреч разновидностям магнитиков. Единственный более менее достойный посмотреть предмет - кавалерийский карабин. Который наверняка впархивали под легенду что типа сама охрана Дуче с ним бродила охраняя Вождя:))

Вот я прикупил лот по Наму. Все контрактное на 1968 год безвопросное. Ни разу не сувенир а с "запахом победы":)))

РОССА
О знакомые все лица!Мастер тот же:Отто Ральф из Зуля.
"Между первой и второй"-это они тебе слукавили, чтобы намекнуть на владение Германом Вильгельмом нашим Герингом 😊
Отто Ральф их "стругал" после "второй"
Мое(естессно я тоже иногда намекаю на Германа 😊 ) :

Понятно,будем знать.
Я всё равно посмотрел из-за любопытства.Хозяин за него две с половиной Евро хотел.В этом ценовом диапазоне выбор Б/Ушного большой.

В гостиную под запад дикий надо Винчестер 1873 вешать,ибо винтовку Генри не потянуть.Ну и пару писмейкиров можно...стоят то у вас они копейки.А на центральное место кентукийскую винтовку.Ну а гавайское женское исподнее ну его нах.

Так как я всё готовлюсь "завидовать",а картинок всё нет,то решил посмотреть,что мне могут предложить из этих самых "итальянских карабинов",коль зависть толкнёт меня на шаг необдуманной покупки: 😀

DIDI
Так как я всё готовлюсь "завидовать",а картинок всё нет,то решил посмотреть,что мне могут предложить из этих самых "итальянских карабинов",коль зависть толкнёт меня на шаг необдуманной покупки: 😀

Сам карабин вещь не редкая, хотя у тебя на фоте поздняя модель, М91/38, у меня оригинальный М91. Тут всё дело в кабуре к нему. Кабура - вещь очень нечастая, украшение коллекции.

У меня к нему ещё есть оригинальная М91 свинцовая маслёнка, отвёртка, набор шомполов, и кавалерийский же патронташ. И пест Беретта 34 тоже есть 😊

Evil_Kot
Итальянская кавалерийская винтовка с кабурой.

Хороший набор. Поздравляю!

GreegN1k

Хороший набор. Поздравляю!

Спасибо. 😊

Стрелял из него один раз всего. Такое ощущение, что на 100 метров попасть можно разве что в сарай. Хотя я не очень хороший стрелок...

Evil_Kot
Стрелял из него один раз всего. Такое ощущение, что на 100 метров попасть можно разве что в сарай. Хотя я не очень хороший стрелок...

Думаю , што простой американский парень с китайским именем Ли с вами бы не согласился 😀

Strelezz

Думаю , што простой американский парень с китайским именем Ли с вами бы не согласился 😀

Не, у него другой был. Fucile corto Mod. 91/38.

Шомпол подлинный большая редкость. Новоделов, выдаваемых за оригинал - достаточно. Все остальные предметы на стене - сродни магнитиков для туристов. Ширпотреб из сувенирных магазинчиков 😊

Не хватает только доверительно подмигнув, сказать, что продавец кабуры и карабина - родственник бывшего сотрудника охраны самого Дуче!

В Италии это то же самое что "карабин геринга" 😊)

Evil_Kot

Не, у него другой был. Fucile corto Mod. 91/38.

Я не думаю что есть какая-то разница в юзании . Ну если в штыковую не ходить

Ротмистр Чачу
Все остальные предметы на стене - сродни магнитиков для туристов. Ширпотреб из сувенирных магазинчиков

DIDI
Тут предлагали рудьишко-горизонталку производства между первой и второй мировыми с двуся комплектами спаренных стволов 16го и 12го калибров.

Это вроде в базе Зауер 47 . "Надо брать" (С) Там сверловка стволов конуская . Бой чумовой

Ротмистр Чачу
а с "запахом победы" 😊))

Evil_Kot

Сам карабин вещь не редкая, хотя у тебя на фоте поздняя модель, М91/38, у меня оригинальный М91. Тут всё дело в кабуре к нему. Кабура - вещь очень нечастая, украшение коллекции.

Да действительно дорогая.Даже и не знал

http://www.ebay.it/itm/Fonda-di-cuoio-Carcano-91-38-Cavalleria-anche-per-Motociclisti-/201345351997?hash=item2ee11e413d

Evil_Kot

Не, у него другой был. Fucile corto Mod. 91/38.

Я не очень силён в вопросе,ибо в то далёкое время не служил,но в итальянской армии были и снайпера и вооружены они были то-же Каркано правда другой модели.

Strelezz

Я не думаю что есть какая-то разница в юзании . Ну если в штыковую не ходить

Каркано выпускался в нескольких калибрах,два из которых на момент Второй Мировой были на вооружении Итальянской армии.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carcano

DIDI

Я не очень силён в вопросе,ибо в то далёкое время не служил,но в итальянской армии были и снайпера и вооружены они были то-же Каркано правда другой модели.

Бают , у снайперов были винтовки полноразмерные . Там ствол интересный . С прогрессивной нарезкой

Рус-с
а не съё.ывания?

там самый правильный вьетнамский запах...

Strelezz

Думаю , што простой американский парень с китайским именем Ли с вами бы не согласился 😀

Lee, как звали убийцу Кеннеди, кельтское, а не китайское имя, означает "целитель", к китайскому имени Li не имеет отношения.

Я, конечно, портками дяди Ли похвастаться не могу, у меня все скромно.

Опять "завидовать" приходится. 😀

Ну просто тоска! 😞

Если уж о двустволках зашло, то мне комбинашки нравятся, да еше и в нестандартных калибрах 😊

А что такое "комбинашка"? Типа дробового ствола с пулевым?

Ишь ты... Думал, что у Фоксбата одни шпаги. А у него, оказывается, и интересные вещи есть.

Foxbat
Я, конечно, портками дяди Ли похвастаться не могу, у меня все скромно.

Одно пырялово … 😀

у меня все скромно.

скакого знамени кисточки? Чьи эполеты?

сли уж о двустволках зашло, то мне комбинашки нравятся, да еше и в нестандартных калибрах

Типа 24/24-32-20 и 18/18 32-40 ?

9,3х74 обычен для старых тройников и 16 (чаще) и 12

У финов старые ружья продают с 16/16 и 32-20 ( зачем такой нарезной? лису на 70 м стрельнуть? )

На среднем стволы дамасск?

vulcan
скакого знамени кисточки? Чьи эполеты?

Кисточки в смысле перевязи, что носили поверх ремней? 19 век. Там австрийские и прусские, вроде, я уже не помню.

Эполет у меня много разных. На фото наверное французские, пойду, гляну. Фотография старая.

Сверху вниз: Бельгиика 40-65/12 калибр
Немецкая Хеллфритсчер 11.2х40/16 калибр
Шведская Гусварна 9.3х57/16 калибр

Да, комбинашки ето смесь дробовика с винтовкои 😊
Недавно нашел еше одну Бельгиискую в 44-40 с 12 калибром. Вообше интересно што Белгииские комби конца 19 века- самые плохо сделанныие из всэх.
Есть еше пара вертикалок типа 308/12 или 222/12 и немецкии троиник в 9.3х72Р с двумя стволами в 12 калибре.

Релоад для етих калибров - одно мучение. Помогают во всем гильзы 45-70 😊

svt1941
Релоад для етих калибров - одно мучение. Помогают во всем гильзы 45-70

Вы, конечно, в курсе, что Баффало Армс продает гильзы для очень многих устаревших калибров?

Я конечно в курсе...так же как и то што очень много оружеиных аксесуаров становятся не окупаемыми после их пересылки в Народно-Демократическую республику Канада, а то и совсем не высылаются. 😊

Понял... 😊

Если уж о двустволках зашло, то мне комбинашки нравятся, да еше и в нестандартных калибрах

svt1941, если знаете, подскажите адреса европейских аукционов, торгующих
охотничьими ружьями.

Эполет у меня много разных. На фото наверное французские, пойду, гляну. Фотография старая.

Тогда Вы должны быть в курсе, в 20-м веке эполеты уже не носили? (кремлевская рота не в счет 😊 )

Релоад для етих калибров - одно мучение. Помогают во всем гильзы 45-70

Вы с ними на охоту ходите??

Хотя я чуть знаком с человеком, который охотился с капсюльным нарезным ружьем. Получилось 😊.

В европпе есть свои охотничьи асоциации любителей"исторической охоты".Кучкуются с разными видами как охотничьего огнестрела,вплоть до аркебуз,так и холодного оружия.Причём организуют охоты.Был сам на нескольких таких в Тоскане.

Был сам на нескольких таких в Тоскане.

Из аркебузы крупным дробом по стае гусей? 😊

Интересно, а с рогатиной кабанов охотят такие любители? Верхом 😊.

vulcan

Из аркебузы крупным дробом по стае гусей? 😊

Интересно, а с рогатиной кабанов охотят такие любители? Верхом 😊.

С аркебузом сам не видел,только читал в журнале.
С рогатиной есть такой клуб,в том числе и в Тоскане.Про лошадей не слышал,они с аргентинскими догами охотятся или мастифами.Те кабана загоняют и валят,а охотник подбегает и добивает рогатиной.Очень травматичная охота,в первую очередь для собак,но и людям иногда достаётся.
Зелёные вой периодически поднимают,что мол надо запретиь.Но это сложно,ведь традиции уходящие корнями в века.

Жесть ,конечно! Но зеленых надо самих отправить куда-нить в лес, чтоб ни рыбку не ловили, ни у белочки орешки не отнимали. И гадили только в фаянсовые унитазы,не загрязняя природу .

vulcan

Тогда Вы должны быть в курсе, в 20-м веке эполеты уже не носили? (кремлевская рота не в счет 😊 )

Носили, как минимум в ПМВ, у немцев, например, были. Не полевые, вроде, но и не парадные. А парадные и сегодня во-всю есть.

Были даже и кольчужные, как на фото.

DIDI
С рогатиной есть такой клуб,в том числе и в Тоскане.Про лошадей не слышал,они с аргентинскими догами охотятся или мастифами.Те кабана загоняют и валят,а охотник подбегает и добивает рогатиной.Очень травматичная охота,в первую очередь для собак,но и людям иногда достаётся.

это распространено на юге США, но вместо рогатины, здоровый нож свинокол - еще более интимно чем рогатина 😊

собаки - питбули в кевларовых нагрудниках обычно

В Европе среди аристократов была распространена охота на кабана со специальным мечом.

Это был вариант эстока, но модифицированный: сместо острия на конце было добавлено плоское место. Плюс, чтобы устранить ситуацию, когда животное могло скользить по клинку к охотнику, ставили перекладину.

Я, конечно, портками дяди Ли похвастаться не могу, у меня все скромно.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/15846893.jpg] [/URL]

с лева в самом низу - можно более подробное фото и + без ножен ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Слева внизу - мечь мандингов, Западная Африка. Я его давно продал, сейчас гляну, нет ли хороших фото. У меня была их пара. Клинки на них или своей, дикой ковки, или от европейских сабель - это вообще было крайне популярно в Африке и Арабии, утилизация клинков.

vulcan

Вы с ними на охоту ходите??

Не, на охоту не хожу- они раритетные, большеи частью сделаны в конце 19 века. К тому же стволы для дроби сделаны из дамасскои стали и для современных патронов не предназначены. Но из нарезных стволов стреляю в тире, в основном дымным порохом или его заменителями.

Не, на охоту не хожу- они раритетные,

так ия удивился для чего релодят для них хитрые патроны,ужель стреляют.

А нарезной ствол- обычная сталь? На 100 м кучку приличную ( с блюдечко) можно собрать?

тройников с дамассковыми стволами не видел. несколько лет назад держал в руках ,как на среднем фото ружье,стволы дамасск ,калибр 16/65. Владелец (новый) хотел пострелять, от чего я его категорически отговаривал 😊 .

На однои из Бельгиек нарезнои ствол- вставка из обычнои стали, так што терпимо. На остальных такая же дамасская, но доволно толстая, так што навеску из дымного пороха держит. Насчет кучи, толком сказать не могу. Ввиду местнои специфики развитого социализма, а именно очереди на 2 года вперед на членство в открытыи тир, стрелял только в закрытом на 25 метров. Немцы стреляют почти один в один, остальные - группу в пределах 1 дюима.

У меня все скромно... Даже не ловко как то после таких фото в ветке...

вот было у меня ружьецо,калибр 22 мм...на кабана самое то

Ротмистр Чачу
У меня все скромно... Даже не ловко как то после таких фото в ветке...

😀

Накинулись на человека! Может у него немецкий шлем с шипом на макушке рядом лежит 😀

DIDI
Тут предлагали рудьишко-горизонталку производства между первой и второй мировыми с двуся комплектами спаренных стволов 16го и 12го калибров.

Так называемое "хлебное ружьё". Немцы опосля войны лепили из разных заготовок в счёт репараций. Да и Советские офицеры много заказывали на подарки и себе, вот немцы "за покушать" и старались.
Месяц и год выпуска выбит на подушке стволов(фото нечёткое), но вроде октябрь 47-го. Стволы из Зауэровских заготовок(на подушке стволов два"s", колодка на базе Simson - 76. Внутрь ружья корявыми ручками лазили - винты сорваны и не поставлены горизонтально. Хохлома на дереве лишний раз подтверждает хлебное ружьё.
В целом крепкий, неплохой образец. подшаманить и всё будет "гут". Вот только сужения у большинства немцев ближе к чёкам..., по птичке из под собаки не совсем "айс".

DIDI
Даже старого седла нет?
Ай я яй!

😀

Знакомый продал недавно старое седло на известном аукционе за $130,000.

Foxbat
модератор

2-8-2016 23:27

Слева внизу - мечь мандингов, Западная Африка

интересные ножны . спасибо .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

интересные ножны . спасибо .

Не за что. 😊

Foxbat

Знакомый продал недавно старое седло на известном аукционе за $130,000.

Это-ж под чьей задницей старело это седло ? 😀

Вроде - чечена, но я тут не специалист.

Кстати, меня давно мучает вопрос - Как все эти кавалерийские кабуры и карабины с седельным кольцом реально носились? Ведь если просто привесить кабуру за ремень, который на ней есть, или карабин за кольцо (есть карабины со специальными кольцами), то это всё будет сильно болтаться при быстрой езде, мешая, истирая ремни, а может быть и понемногу травмируя лошадь.

тоже интересно куда кольца эти цеплялись

Эээээ про седло можно чуть поподробней? Фото, тип и прочее плз?

А про кавалерийские кабуры так за эти кольца ( в пистолетах)страховочный ремень цеплялся а в походном положении (длинноствол)свободный ход выбирался и лишняя длинна ремня фиксировалась специальной антабкой. Как она называлась запамятовал . Но её сленговое название среди кавалеристов было " шпандырь" точно не припоню.

Но её сленговое название среди кавалеристов было " шпандырь" точно не припоню.

От оно откуда- "пришпандырить(пришпандорить) " 😛 .

А я то думал нафига на моем ли-Энфилд дополнительное место для крепления антапки перед магазином. Теперь понятно

А я то думал нафига на моем ли-Энфилд дополнительное место для крепления антапки перед магазином. Теперь понятно

кавалерийский ? а можно фото ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

На некоторых просто петелька перед магазином а на этом такое же крепление как и на ложевой кольце и на переднем узле крепления под штык. Т е оно предназначено именно для перестарки туда антапки с планки крепления под штык. Носить так не удобно. Возможно такое крепление ремня удобно для кавалеристов.

На некоторых просто петелька перед магазином а на этом такое же крепление как и на ложевой кольце и на переднем узле крепления под штык. Т е оно предназначено именно для перестарки туда антапки с планки крепления под штык. Носить так не удобно. Возможно такое крепление ремня удобно для кавалеристов.

красивая штука 😊 а какова общая длинна ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

этот вариант никакого отношения к кавалерии не имеет

А разве был вариант для кавалерии? На сколько я знаю, СМЛЕ делали изначально универсальным и для пехоты и кавалерии. Поэтому он короче современных ему "пехотных" винтовок. Ну а для обороны от квавлерии был предусмотрен длинный саблевидный штык чтобы держать на расстоянии вооруженного саблей кавалериста.

[QUOTE]Originally posted by mara2107:
[B]

красивая штука а какова общая длинна ?

[/B]
[/QUOTE]
Сейчас не дома, смерить не могу. Но в сравнении с другими современниками можно посмотреть на этом фото моих любимых 😊

Стрелял из него один раз всего. Такое ощущение, что на 100 метров попасть можно разве что в сарай. Хотя я не очень хороший стрелок...

Раз уж другие начали, вот моё скромное историческое сборище, не считая современных реплик.

Фон винтовок это ноу-хау, первый раз такое увидел 😊
Скопировал для себя-не удержался 😊

канонир

Раз уж другие начали, вот моё скромное историческое сборище, не считая современных реплик.

Красота... Не я один, оказывается, тут такой больной на голову.

Если поискать, то для Каркано есть оригинальные ремни, и не дорого. Тут ключевое слово "поискать". А то новодельный как-то не очень смотрится.

РОССА, ну дык зелёную тряпочку Павлов забрал, красную - ГрозаБ, синюю - svt1941, фиолетовую - Foxbat. Других тряпочек у меня не осталось. 😊
Evil_Kot, да, мы оба ПМВнутые и ВМВнутые. Хочу теперь прежде всего маннлихеровину 88 или 95. А насчёт ремней, учитывая мои более чем скромные доходы, я пока не сильно требовательный. 😊 Ну а потом будет день - будет пища. Ещё вот дешёвые ножны для бутчера 98/05 никак не найду, пока-что стыдливо приходится в бумажку заворачивать.

канонир
РОССА, ну дык зелёную тряпочку Павлов забрал, красную - ГрозаБ, синюю - svt1941, фиолетовую - Foxbat. Других тряпочек у меня не осталось. 😊
Evil_Kot, да, мы оба ПМВнутые и ВМВнутые. Хочу теперь прежде всего маннлихеровину 88 или 95. А насчёт ремней, учитывая мои более чем скромные доходы, я пока не сильно требовательный. 😊 Ну а потом будет день - будет пища. Ещё вот дешёвые ножны для бутчера 98/05 никак не найду, пока-что стыдливо приходится в бумажку заворачивать.

Про доходы это я Коту ответил. А иголки и шишки придают художественности 😊 и весь двор покрывают, грязи-пыли нет. У нас их специально для этого даже разбрасывают в городе на землю там где газон не растёт.

канонир
РОССА, ну дык зелёную тряпочку Павлов забрал, красную - ГрозаБ, синюю - svt1941, фиолетовую - Foxbat. Других тряпочек у меня не осталось. 😊

У меня тоже. Я все эти, плюс черную и болотную тоже использовал. 😊

Foxbat

У меня тоже. Я все эти, плюс черную и болотную тоже использовал. 😊

Foxbat

У меня тоже. Я все эти, плюс черную и болотную тоже использовал. 😊

Я к ней уже много лет не прикасался, покрыта слоем пыли. Компьютером тем уже давно не пользуюсь, так, для антуражу стоит. Попробовал - да... щелкают... 😊

Вот ведь вечно народ не на то, что нужно, обращает внимание. А там шашка генерала Шкуро висит. 😊

РОССА
И не только: слева замечена колорадская, а это уже не порядок на столе 😊

Анна Чапман тоже по глупому засыпалась 😊

Foxbat
А там шашка генерала Шкуро висит.

medvedk
Но что-то навевает: парабеллум Гитлера, Ле Паж Дантеса, трубка Пушкина и кружка няни.

Не... то Вальтер Р99 Герринга. 😊

Не... то Вальтер Р99 Герринга.

Не, То был ППКу. Спросите Шатуна.

То у другого Геринга, а вот был еще один Геринг, так у него таки точно Р99.

Шатун антиквариатом не интересуется. Сказано Геринга - значит Геринга. "А еще у нас есть колпак Мюллера, глаз Айсмана, и хайль Гитлера. Но это я вам не покажу" (С)

Шатун Затворов
и хайль Гитлера

Hitler only had one ball,
Göring two but very small,
Himmler had something sim'lar,
But Goebbels had no balls at all.

Шатун Затворов
Шатун антиквариатом не интересуется. Сказано Геринга - значит Геринга. "А еще у нас есть колпак Мюллера, глаз Айсмана, и хайль Гитлера. Но это я вам не покажу" (С)

Шатун Затворов
Шатун антиквариатом не интересуется.

По-старинке. Золотое блюдо под меховой шубой, орден Золотого Руна...бранзулетка!!!

Шатун Затворов
По-старинке. Золотое блюдо под меховой шубой, орден Золотого Руна...бранзулетка!!!

РОССА
ИТАР,внедришь меня к румынским погранцам-я тоже желаю быть в доле, тем более такая операция одному тебе не по силам-это же один из чикагской мафии.Если еще второй подключится хрен нам а не бранзулетка с орденом

Грузите апельсины бочках братья Карамазовы....Договоримся 😛)))

бочками

Ingermanland
бочками

Здесь, как никогда к месту будет другая цитата из бессмертной классики: "От мертвого осла уши получишь у Пушкина. До свиданья, дефективный" 😊

Ну-да ну-да...

"- Вы прямо герой труда. Вам памятник нерукотворный поставить надо!" 😀

ИТАР
https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BF_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80

А, ну да. почему-то "бочками" прочно засело в голове.

Ingermanland
А, ну да. почему-то "бочками" прочно засело в голове.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016181/16181855.jpg] [/URL]

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016181/16181858.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016181/16181860.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016181/16181870.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016181/16181876.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016181/16181964.jpg] [/URL]

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016181/16181967.jpg] [/URL]

http://forum.guns.ru/forummessage/36/1914751.html

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Интересно, а Иосиф Виссарионович часто носил тот подарочный пулемет?

говорят он все подарки сдавал в музей

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.