Тряситесь, гады... выпускной бал для Ф-35

Foxbat

2 Августа Ф-35 официально поставлен на службу.

Первая эскадрилья из 12 самолетов готова к службе. Пилоты прошли все тренировки и экзамены. Всего на базе Хил находится 15 готовых самолетов, еще один должен быть доставлен со дня на день. Эти самолеты оснащены всеми системами. Единственно, что пока отсутствует, это единая система наблююдения за параметрами и слежения за графиком обслуживания. С Ноября все это будет делаться одной системой. Пока что данные двигателя не текут автоматически в эту систему, график его обслуживания пока делается по-старинке, но это никак не влияет на боеготовность самолетов.

Ожидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком. Это будет сильный контраст с ситуацией с Ф-22, который провел первые 9 лет своей жизни вдалеке от боевых действий.

Ротмистр Чачу

Все такого рода аппараты требуют огромного штата инженеров на обслуживание. Порой время обслуживания в разы больше полетного времени. Так что увидим в Сирии максимум 2 пары на "обкатку в боевых условиях" и в небе они будут весьма не долго. В новых самолетах еще не выявлены все детские болезни и потеря самолета в условиях, где его блоки и агрегаты могут попасть в руки местных и затем куплены разведкой РФ - абсолютно не интересно для США. Так что покажут на базе в Израиле, проведут пару боевых вылетов оттуда в сопровождении обычных Ф-18. Может прокатятся в эмираты на показ шейхам. В случае приближения самолета РФ, все РЭБ и прочие будут выключаться, дабы не засветить сигнатуры новинок. Ничего фанфарного в этом нет - обычная практика ВВС. Воевать они не будут.

Palmaris777

Ротмистр Чачу
Все такого рода аппараты требуют огромного штата инженеров на обслуживание. Порой время обслуживания в разы больше полетного времени. Так что увидим в Сирии максимум 2 пары на "обкатку в боевых условиях" и в небе они будут весьма не долго. В новых самолетах еще не выявлены все детские болезни и потеря самолета в условиях, где его блоки и агрегаты могут попасть в руки местных и затем куплены разведкой РФ - абсолютно не интересно для США. Так что покажут на базе в Израиле, проведут пару боевых вылетов оттуда в сопровождении обычных Ф-18. Может прокатятся в эмираты на показ шейхам. В случае приближения самолета РФ, все РЭБ и прочие будут выключаться, дабы не засветить сигнатуры новинок. Ничего фанфарного в этом нет - обычная практика ВВС. Воевать они не будут.
Ну с инженерами у нас полный комплект, уж за то можешь не переживать.

Lehmen

Поздравления американским ВВС. F-35 кому то может нравиться, кому то не нравиться, но аппарат интересный. И в Сирии какой или Ираке вполне может появиться: в отличии от F-22, ему там можно найти задачи.

Foxbat

Подчистил немного.

Любителям засрать любую тему приготовлен тяжелый shithammer.

Не понравится... гарантировано.

Lehmen

Кстати, что значит "поставлен на службу"? Достиг Initial Operational Capability? Вроде до Full Operational Capability он ещё не должен дотянуть.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Все такого рода аппараты требуют огромного штата инженеров на обслуживание. Порой время обслуживания в разы больше полетного времени.

Вокруг этого самолета - новая система обслуживания, с централизованным автоматическим сбором данных от всех систем, с ранней диагностикой и гораздо более эффективным обслуживанием, включая заказ деталей.

Вместо того, чтобы просто все длеать по бумаге, базируясь на часах службы, система следит за состоянием блоков и рекомендует оптимальный уход.

Что-то вроде индикатора смены масла на БМВ. Система уже почти вся на месте, последний блок - слежения за двигателями, должен быть подключен в Ноябре.

Называется Autonomic Logistics and Information System (ALIS)

Foxbat

Lehmen
Кстати, что значит "поставлен на службу"? Достиг Initial Operational Capability? Вроде до Full Operational Capability он ещё не должен дотянуть.

IOC, разумеется. До FOC еще придется полетать, но летать уже на службе. До сегодняшнего дня служны не было.

Максимыч 88

Ну что же вы так нетолерантно, не хорошо так называть, пусть и ласково, человека с умственными проблемами. Альтернативно одаренный - термин показывающий всю глубину глубин и вроде как похвала.
Был бы умным человеком, знал бы, что СУ-24 и F-16 это разные классы самолётов.

ivik

где эти все зумвалты Ф 35е рельсотроны лазеры с электронной подкачкой НО в деле?

пока вот я с интересом и воодушевлением читаю но дальше статей в СМИ дело не идет. И даже в танковом биатлоне алабинском США себя не проявляют.

на основании данного поведения сложно делать какие то выводы.

Поживем увидим. Может быть очередной пшик и всё.Мож не пшик.

Palmaris777

Как Виктор заметил, фулл капабилити будет когда все системы будут подключены, тестированны и почещены от тараканов (если такие будут).
На сегодняшний (и похоже на завтрашний) день равных этому самолету нету. Чо всеми мелкими недоработками, он превосходит все аналоги в разы.

4pack

Lehmen
Достиг Initial Operational Capability? Вроде до Full Operational Capability он ещё не должен дотянуть.
Еще тянуть и тянуть.
Допущен к ограниченному количеству задач с ограниченным составом оружия - два типа управляемых бомб и ракета В-В средней дальности.
Но тем не менее - уже в строю.
В целом, последние лет 40-45 такая практика обычна.

Рус-с

Смешно будет если в небе Сирии один рухнет.

4pack

Foxbat
Что-то вроде индикатора смены масла на БМВ. Система уже почти вся на месте, последний блок - слежения за двигателями, должен быть подключен в Ноябре.
Наааамного круче.

Может глава фирмы БМВ одним нажатием кнопки увидеть состояние ЛЮБОЙ БМВ на Земле? Как она эксплуатировалась, ее пробег и т.д. Состояние ее узлов и деталей, сколько какой детали осталось до ТО или замены.
Плюс где, на каком складе в каком количестве есть те или иные запчасти, масла и пр.?

4pack

Palmaris777
если такие будут
Будут-будут. Это нормально.
Как сбитые коленки у детей.
Palmaris777
день равных этому самолету нету
А вот тут уточнение.
По части борьбы с самолетами противника Ф-22 делет его... И будет так всегда.
Ну и борьба с ПВО, с движущимися кораблями - не его конек.
ПОКА. На сегодняшний день.

Foxbat

4pack
Наааамного круче.

Может глава фирмы БМВ одним нажатием кнопки увидеть состояние ЛЮБОЙ БМВ на Земле? Как она эксплуатировалась, ее пробег и т.д. Состояние ее узлов и деталей, сколько какой детали осталось до ТО или замены.
Плюс где, на каком складе в каком количестве есть те или иные запчасти, масла и пр.?


А это разве не то, что я написал? 😊

Lehmen

ivik
И даже в танковом биатлоне алабинском США себя не проявляют.
Ты этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками с минимальным, вероятно, ресурсом, и максимально облегчёнными танками (иначе для биатлона не выкатывали бы специальную модификацию Т72). Танк это не болид Формулы-1, смысл там участвовать с боевой техникой?

4pack

Foxbat
А это разве не то, что я написал?
Ну не знаю...
ИМХО у моего поста художественная ценность выше 😊

Если серъезно, то Вы упомянули про масляное ТО на БМВ. Если Вы БМВод, понятие TIS Вам должно быть знакомо.
Дык возможности новой системы намного шире.

Foxbat

4pack
Ну не знаю...
ИМХО у моего поста художественная ценность выше

Вы не заметили, что я тут сижу а балетной пачке и рейтузах? В руке - художественная кисть. 😊

Самал Ришон

Lehmen
Ты этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками с минимальным, вероятно, ресурсом, и максимально облегчёнными танками (иначе для биатлона не выкатывали бы специальную модификацию Т72). Танк это не болид Формулы-1, смысл там участвовать с боевой техникой?

небось танкисты тоже все на мельдониуме

Foxbat

Был такой фильм о водителях ралли, с Евгением Леоновым. Там он с напарником, на Москвиче 403 (?) уделывали всех буржуинов.

ivik

Lehmen
Ты этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками с минимальным, вероятно, ресурсом, и максимально облегчёнными танками (иначе для биатлона не выкатывали бы специальную модификацию Т72). Танк это не болид Формулы-1, смысл там участвовать с боевой техникой?

а почему ты считаешь китайцев слабыми оппонентами?
я же про иное писал.
Или ты считаешь что американские танкисты по определению лучше китайских? Но мы с тобой этого не знаем.
Мы вообще ничего не знаем про американскую военную технику ибо она себя давно не показывала в деле. А время идет быстро

4pack

Самал Ришон

небось танкисты тоже все на мельдониуме

У танкистов есть более традиционный допинг.

Foxbat

Подкалиберным ломом по печени?

Ingermanland

Фоксбат-провокатор.
Любому закордонцу понятно, что трястись он предлагал совсем не тем, кто "постоянно окружен врагами". Но название топика намеренно выбрал таким, чтобы именно "окруженные кольцом врагов" заистерили, принимая все на свой счет. Шарм эль шейх Шейм он ю!

ivik

у каждого свое мнение как известно.
Я лично понял так что Фоксбат считает гадом только Ingermanland-а

Но для того чтобы никто об этом не догадался ( наивный!) он слово написал во множественном числе..
😊

Ingermanland

Американские военные почему-то умалчивают об основной уязвимости F35. Один мотодельтаплан, окруженный стаей стерхов, способен не только уничтожить эскадрилью F35, но одновременно заметить и уничтожить любую подводную лодку, имеющуюся на вооружении ВМФ США и находящуюся в том же районе, независимо от глубины погружения. В отсутствии лодки мотодельтаплан способен обнаруживать античные предметы искусства, лежащие на дне. Например, амфоры. По моему скромному мнению, трястись надо скорее пилотам Ф35.

vc123

Ingermanland, а еще можно классно простебать "ватников" анекдотами про Чака Нориса, заменив в них Чака на Путина. Дарю идею.

ivik

vc123
Ingermanland, а еще можно классно простебать "ватников" анекдотами про Чака Нориса, заменив в них Чака на Путина. Дарю идею.

ему не поможет. Ингер неуклюжий.

любительбулок

Palmaris777

На сегодняшний (и похоже на завтрашний) день равных этому самолету нету. Чо всеми мелкими недоработками, он превосходит все аналоги в разы.[/B]

По каким параметрам, и главное, за счет каких других параметров?
А то уже доставали ,помнится, "не имеющие аналогов" и на догонных, и на встречных.
Хотя на вертикальном взлете он конечно роскошен.
И что от него Канада чертыхалась.

Lehmen

lentyay
Ну раз участвовали в Strong Europe Tank Challenge (SETC) (Дания, Германия, Италия, Польша, Словения и США) значит есть смысл.

Не?

Только там никто не додумался спец-модификацию (которую, кстати, никому не дают, все остальные соперники, кроме китайцев, на серийных 72) специально под соревнования делать, в SECT на строевых машинах выступают.

Lehmen

ivik
Мы вообще ничего не знаем про американскую военную технику ибо она себя давно не показывала в деле. А время идет быстро
Кому интересно, тот всё знает.

Alex_4x4

Foxbat
...

Первая эскадрилья из 12 самолетов готова к службе. ...

:-)

А название у эскадрильи есть? ... Если нет, то можно назвать просто: "Мильярд".

Palmaris777

любительбулок
По каким параметрам, и главное, за счет каких других параметров?
А то уже доставали ,помнится, "не имеющие аналогов" и на догонных, и на встречных.
Хотя на вертикальном взлете он конечно роскошен.
И что от него Канада чертыхалась.
http://bfy.tw/73Cs
http://bfy.tw/1i3

Foxbat

Alex_4x4

:-)

А название у эскадрильи есть? ... Если нет, то можно назвать просто: "Мильярд".

The 388th Fighter Wing's 34th Fighter Squadron, known as the 'Rude Rams' and based out of Hill Air Force base, Utah.

Дать Вам GPS координаты, чтобы зафигачить боНбой? 😊

Alex_4x4

Foxbat
Дать Вам GPS координаты, чтобы зафигачить боНбой?

Виктор, Господь с Вами ... такую красоту и бомбой ... это же лет через пятьсот такое сокровище будет для коллекционеров ..., а Вы бомбой ... фу-у-у ...

Palmaris777

lentyay
Можно сылочку на спец-модификацию?

Китайцы выступают на своих танках и самолетах.

http://bfy.tw/73Dr

Foxbat

На Google Earth базу отлично всю видно, но Ф35 я там не увидел, или картинка старая, или они все в крытых бункерах - их там много разных размеров.

Palmaris777

Foxbat
На Google Earth базу отлично всю видно, но Ф35 я там не увидел, или картинка старая, или они все в крытых бункерах - их там много разных размеров.
Должна быть дата когда кортинка сделана. Многие картинки на гугле отретушированны-это условие по которому им разрешили ставить свой сервис

Palmaris777

Там дата 6/16/2015, старая

Alex_4x4

Foxbat
... их там много разных размеров.

:-)

Ба-а-га-а-та-йа, страна Америка ... могёт себе позволить ...

Кстати, что в переводе значит "Rude Rams"?

Шатун Затворов

"Грубые бараны" 😊

Palmaris777

Alex_4x4

Кстати, что в переводе значит "Rude Rams"?

Грубые тараны. 

Alex_4x4

Palmaris777
Грубые тараны.

Не понЯл ... в чём прикол у босяцкого названия ... ребята что, не понимают ценность матчасти доверенной им Родиной? С этим сокровищем нужно как с девственостью - быть предельно аккуратным.

Если название "Мильярд" не катит, то тогда можно было-бы что-то возывшенное ... типа "Лучезарный светоч свобО-о-ды" ... ну или что-то подобное ...

:-)

Шатун Затворов

Ну, сперва хотели назваться "Вежливые люди", но проверили по базе данных зарегистрированных товарных знаков и решили не нарушать авторские права.

Рус-с

Lehmen
Ты этот биатлон смотрел? Там бравые российские танкисты регулярно сливают китайцам (!!!) в стрельбе, но отыгрывают на "гонках", с форсироваными движками
Всегда думал что на танках форсированный изначально движок стоит. Насколько я знаю, танки там разыгрываются. А китайский танк круто смотрится, чем то на Тигр похож, только ломается ссуко.

Alex_4x4

Шатун Затворов
Ну, сперва хотели назваться ...

Не ... ,а реально как даются названия подобным соединениям ... стоимостью, как авианосец? Конкурс какой объявляют, али как?

Согласитесь действующее название, как ПТУшник придумал ... не камильфо ...

Рус-с

Foxbat
Был такой фильм о водителях ралли, с Евгением Леоновым. Там он с напарником, на Москвиче 403 (?) уделывали всех буржуинов.
Там или 408 или 412. А почему не уделать на штучной, подготовленной машине? Вон, на Камазе уделывают(Париж-Дакар). Кстати- фильм о внутрисоюзном ралли. Из буржуев там эстонцы или латыши. 😊

Foxbat

Ну, авианосец, голый, поболе стоит. Форд около 13 миллиардов, не уверен, с самолетами или без.

Alex_4x4

Foxbat
Был такой фильм о водителях ралли, с Евгением Леоновым. Там он с напарником, на Москвиче 403 (?) уделывали всех буржуинов.

Прочитал и вспомнился другой фильм ... из детства:


Foxbat

Рус-с
А почему не уделать на штучной, подготовленной машине?

Ну, хотя бы потому, что нет даже таких сплавов, не говоря уже о методах изготовления, ковки, закалки, обработки, а все это влияет на показатели и надежность.

Alex_4x4

Foxbat
Ну, авианосец, голый, поболе стоит. Форд около 13 миллиардов, не уверен, с самолетами или без.

А-а-а ... ну если деньги небольшие - тогда ладно ...

Самал Ришон

Alex_4x4

Не ... ,а реально как даются названия подобным соединениям ... стоимостью, как авианосец? Конкурс какой объявляют, али как?

Согласитесь действующее название, как ПТУшник придумал ... не камильфо ...

это неофициальные названия придуманные коллективно самими летчиками. их никто не санкционирует.

Foxbat

Самал Ришон
это неофициальные названия придуманные коллективно самими летчиками. их никто не санкционирует.

Как и рисунки на самолетах - волки там, челюсти, и прочее.

Lehmen

lentyay
Можно ссылку на спец-модификацию?
Гуглите Т-72Б3М. Нигде на вооружении не стоит, специально сделан для биатлона, все остальные выступают на предоставленных Т-72Б. Кроме китайцев. Которые, как я говорил, на стрельбе тешки делают, но на гонках специализированая (форсированая, и наверное ещё и облегчённая) тешка быстрее.

ЗЫ Если американцы или немцы заявятся, то наверное ещё одну модификацию выкатят. С броней в прямом смысле из фанеры. Ведь на биатлоне защита не нужна, так зачем тяжёлую броню возить 😀

Foxbat

Вот они "отрываются"

Foxbat

Palmaris777
Грубые тараны. 

Таки бараны... у них горный баран маскотом работает. 😊

Рус-с

Google Earth
Искал школу Топ Ган, нихрена, только база ВВС морской пехоты.

Foxbat

Вот она:


Рус-с

Вот она:
Благодарю а то весь Мирамар облазил. 😊
А они в Неваде оказывается.

Рус-с

Foxbat

Ну, хотя бы потому, что нет даже таких сплавов, не говоря уже о методах изготовления, ковки, закалки, обработки, а все это влияет на показатели и надежность.

Не думаю что в 70ые так уж серьёзно дело обстояло. Но всё равно КАМАЗ всех делает.

Рус-с

Lehmen
Гуглите Т-72Б3М. Нигде на вооружении не стоит, специально сделан для биатлона, все остальные выступают на предоставленных Т-72Б.
Некрасиво если это так.

Palmaris777

Foxbat

Таки бараны... у них горный баран маскотом работает. 😊

Точно бараны! 

ТожеНовенький

Foxbat
На Google Earth базу отлично всю видно, но Ф35 я там не увидел, или картинка старая, или они все в крытых бункерах - их там много разных размеров.

На большой бетонной площадке шесть полосочек. Это навесы от солнца. 35е под этими навесами.

любительбулок

Palmaris777
http://bfy.tw/73Cs
http://bfy.tw/1i3

Гугл что-то не открыл этот исчерпывающий источник знаний.Опять неизвестность.

medvedk

Foxbat

Таки бараны.. 😊

Как табуретку назовешь, так она и полетит.

Хороший коньяк

Рус-с
Смешно будет если в небе Сирии один рухнет.

Или собьют каким нибудь С-75/125.Как в Югославии супермегашамалёт из страны вечнозелёной демократии."Извините,мы не знали,что он невидимый".


Wildalex

Lehmen
Гуглите Т-72Б3М. Нигде на вооружении не стоит, специально сделан для биатлона, все остальные выступают на предоставленных Т-72Б. Кроме китайцев. Которые, как я говорил, на стрельбе тешки делают, но на гонках специализированая (форсированая, и наверное ещё и облегчённая) тешка быстрее.

ЗЫ Если американцы или немцы заявятся, то наверное ещё одну модификацию выкатят. С броней в прямом смысле из фанеры. Ведь на биатлоне защита не нужна, так зачем тяжёлую броню возить 😀

Зачем же врать-то так? Некрасиво, право слово.

"Только Китай будет участвовать в международном танковом биатлоне, который пройдет в России в августе, на своих танках Type 98 ('Тип 98″ 😛. Об этом сообщил сегодня начальник главного управления боевой подготовки Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Иван Бувальцев. 'У нас одно государство на своей технике традиционно: 'Тип 98″ Китай выставляет', - сказал он в эфире 'России-24″. Генерал уточнил, что остальные иностранные участники будут соревноваться на российских танках. 'Мы даем машину (Т-72Б3 - прим. ТАСС) для танкистов, она у всех будет одна, поэтому шансы у всех выравнены', - добавил он. Танковый биатлон пройдет в подмосковном Алабино с 1 по 15 августа в рамках Международных армейских игр. ТАСС
Источник: http://bastion-opk.ru/tank-biathlon-2015/ ОВТ 'ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА' A.V.Karpenko"

Тем не менее, всем ввыдают именно Б3М, совершенно одинаковые. Отличие от Б3 такие:

"Т-72Б3М - модернизированная версия Т-72Б3 для танкового биатлона. От базовой версии отличается наличием панорамного тепловизионного прибора командира, двигателем мощностью 1130л.с., автоматом переключения передач и системой управления движения с речевым информатором критических режимов работы узлов[9]."

Никакого облегчения брони и прочего бреда там нет.
Кто вас тянет за язык-то?

mokus

что-то мне подсказывает, что 35 мало куда полетит - модернизация любой ракеты ПВО или радара обходится дешевле и все это уже поняли еще когда Пауэрса приземлили, сейчас усиленно модернизируют ПЗРК, что позволит доставать и этих летунов. Конечно я рад за них, что каждый механизм этого самолета сможет пропищать что Пе3.14 пришел, но легче от этого не станет - только дороже.

medvedk

Wildalex
Никакого облегчения брони и прочего бреда там нет.
Кто вас тянет за язык-то?



Так Лехмен не танкист, а аквалангист. Поэтому в танках он, как свинья в апельсинах, ему простительно.

RobBoy

medvedk
Так Лехмен не танкист, а
Обычный тролляра с замашками щеневмерлика.

"Для того чтобы команды находились в равных условиях, все они выступают на одинаковых машинах. Это танки Т-72Б3М. Это улучшенная версия бронемашины Т-72 и своеобразный аналог современного танка Т-90. Производится на Урале и стоит на вооружении только российской армии. На машине установлен новый V-образный четырехтактный двигатель мощностью 1000 лошадиных сил. Вооружена техника 125-миллиметровой основной пушкой и двумя пулеметами калибра 12,7 и 7,62 миллиметров."
http://tankovyj-biatlon.com/

suhai123

ТожеНовенький

На большой бетонной площадке шесть полосочек. Это навесы от солнца. 35е под этими навесами.

"ты суслика видишь?"(с)

ArielB

А в Российской команде только танкисты на допинге, или в топливо тоже мельдоний подливают втихаря?

Ротмистр Чачу

А фокс разве работает в этой сфере чтобы быть в курсе? Судя по бравурным речевкам он вообще далёк от внедрения таких сложных комплексов и не представляет реальных сроков её освоения рядовыми строевыми лётчиками и итс.

Wildalex

Ребят, что вы в самом деле? Ф-35 действительно машина весьма не плохая по современным меркам, а по части авионики, пожалуй, впереди планеты всей. Но летает, не только авионика. Для воздушного боя Ф-35 совершенно не подходит, в парных боях сливает всем, даже 4+, но догфайт остался далеко в прошлом. Воздушные бои сейчас - это система из множества кубиков, и как кубик такой системы Ф-35 полностью функционален и соответствует всем требованиям.

Ротмистр Чачу

Самолёт несомненно хороший. Спустя пяток лет доведут до ума и излечат от детских болезней. Такой сложный путь проходили все МИГ и СУ и ф35 не исключение. Сейчас в эксплуатации будет первая серия. Возможно с частично старым БРЭО. Спустя время это будет другой самолёт.
Воевать он если и будет, то под ВВС Израиля или Саудитов. Сша сейчас не захотят словить отказ на сырой машине и потерять её над неконтролируемой территорией. Ибо спустя пару недель обломки могут оказаться в одном подмосковном НИИ.

Искатель-2011

Wildalex
Ребят, что вы в самом деле? Ф-35 действительно машина весьма не плохая по современным меркам, а по части авионики, пожалуй, впереди планеты всей. Но летает, не только авионика. Для воздушного боя Ф-35 совершенно не подходит, в парных боях сливает всем, даже 4+, но догфайт остался далеко в прошлом. Воздушные бои сейчас - это система из множества кубиков, и как кубик такой системы Ф-35 полностью функционален и соответствует всем требованиям.
вот разумно и по существу сказал

Ротмистр Чачу

США объявили о завершении работ по созданию истребителя пятого поколения F-35А. Согласно пресс-релизу производителя F-35 корпорации Lockheed Martin, самолет находится на уровне "начальной боеготовности", что подтвердили представители Пентагона. Это позволяет принять машину на вооружение.

"С F-35A военно-воздушные силы получат истребитель, сочетающий технологию "стеллс", которая позволяет ускользать от радаров, сверхзвуковую скорость, маневренность и материально-техническую поддержку с помощью самых мощных и комплексных датчиков в истории истребителей", — говорится в релизе компании.
-----------

Я то подумал война началась - ВКС драпают из Сирии. А оказывается вот оно че... Всего лишь "позволяет принять на вооружение" имея после 40 минут полёта 100 часов обслуживания сотней инженеров в белых халатах с ученой степенью не ниже доктора наук 😊))

vulgaris

Прочитал 4 станицы. Вспомнились пословица и присказка 😊

Про F-35
"Цыплят по осени считают."
Т.е., посмотрим за этой интересной машиной в развитии.
Кстати, что ему делать в Сирии-Ираке? Кидать умные боНбы в бармалеев? Дороговато + моторесурс тратить 😊 ...


Про танковый биатлон:
"И не выиграл, а проиграл, и не 100р., а тысячу, и не в "Спортлото", а в преферанс".
Поглядел штрафные круги в 2015г. у команды РФ - ничего особо провального (т.е. не в "молоко" струляют).
И танки у них не какие-то особые (были бы фанерные/форсированные - был бы скандал, думаю).
Деза.
Жаль, что нет в соревнованиях команды НАТО. Политика, блн.!

Ротмистр Чачу

Хочешь разорить партнёра по НАТО - впарь ему Ф35!

Для него лично я вижу только одну задачу: взять в61 и на сверхзвуке преодолев ПВО сбросить её в районе г.Тейково. С остальными задачами в разы лучше справятся ф16 и ф18. Из за стоимости они долго будут рабочими лошадками ВВС.

Lehmen

Wildalex
Тем не менее, всем ввыдают именно Б3М, совершенно одинаковые
Настолько одинаковые, что только на российских танках Контакт-5 стоит, у всех остальных какое то старьё 1 поколения. Знаете почему? Потому что там и есть старьё, серийные танки с баз хранения, и возрастом лет по 20.

Зачем же врать-то так? Некрасиво, право слово. (С)

Хороший коньяк

Lehmen
Настолько одинаковые, что только на российских танках Контакт-5 стоит, у всех остальных какое то старьё 1 поколения. Знаете почему? Потому что там и есть старьё, серийные танки с баз хранения, и возрастом лет по 20.

Зачем же врать-то так? Некрасиво, право слово. (С)

А на китайских танках что стоит?

ТожеНовенький

suhai123

"ты суслика видишь?"(с)

Вот видео : http://www.cnn.com/videos/us/2015/10/15/f-35-fighter-jets-unveiled-hill-utah-air-force-base-dnt.ksl

на 57 секунде видны эти навесы.

vulgaris

Опять танковый биатлон в теме про F-35! 😊
(Чую - потрёт Виктор наши посты и будет прав)

Т-72 старые / Т-72Б3 для РФ:

НИЖНИЙ ТАГИЛ, 4 августа 2016г., РИА ФедералПресс. Корпорация 'Уралвагонзавод' вновь стала основным партнером 'Танкового биатлона', который стартовал на подмосковном военном полигоне 'Алабино'.

Как сообщили 'ФедералПресс' в пресс-службе корпорации, УВЗ выполняет техническое сопровождение на играх. Корпорация подготовила для участников 70 танков Т-72Б3 и 40 БМП-2. На месте проведения игр работают 30 специалистов из 11 предприятий корпорации, которые занимаются обслуживанием машин и обучением экипажей...
http://fedpress.ru/news/cfo/society/1658775


но специалистам виднее:

Lehmen
...Потому что там и есть старьё, серийные танки с баз хранения, и возрастом лет по 20...

Откуда дровишки?

Lehmen

lentyay
Какие ваши доказательства?
Дык сами смотрите, все на Т-72Б, и только россияне гордо на Т-72Б3М
https://www.youtube.com/watch?v=CwYeSajA-eE

Правда это 2014 года, пока искал глянул на видео 2015, там похоже у кого то совесть проснулась, по крайней мере Контакт-5 всем поставили, что бы разница в машинах так в глаза не бросалась.

Ротмистр Чачу

Жаль что Леопард-2 обломился. Вроде хотел бундесвер команду выставлять. Да и Израиль с меркава тоже могли бы затащить под тему обмена музейными танками. Мол одно из условий - Ваша команда на будущий биатлон.

Ротмистр Чачу

Уж больно мне пушка и боеприпасы танковые у Израиля нравятся. Универсальные и "умные".

Wildalex

Lehmen
Дык сами смотрите, все на Т-72Б, и только россияне гордо на Т-72Б3М
https://www.youtube.com/watch?v=CwYeSajA-eE

Правда это 2014 года, пока искал глянул на видео 2015, там похоже у кого то совесть проснулась, по крайней мере Контакт-5 всем поставили, что бы разница в машинах так в глаза не бросалась.

В 2014-м году каждая команда приезжала на своих танках. Что подготовили, на том и приехали. С 2015-го танки предоставляет УВЗ. Вот зачем было трындеть? Взрослый же человек.

Lehmen

Wildalex
В 2014-м году каждая команда приезжала на своих танках. Что подготовили, на том и приехали. С 2015-го танки предоставляет УВЗ. Вот зачем было трындеть? Взрослый же человек.
Вот и я удивляюсь, зачем вы трындите о том, чего не знаете. На википедии клевещут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83_ %D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2014):

Россия была представлена модернизированным танком Т-72Б3М, а 10 стран-участниц соревновались на предоставленных российской стороной - танках Т-72Б, значительно уступающих по ТТХ танку российской команды.

Вопросы есть?

vulgaris

"Вброс" (одна из разновидностей)

1.Сказать про неравные условия соревнований.
Сами догадывайтесь: преднамеренно так сделали или отрабатывали формат.
2.Говорить об этом "косяке" 2014г. в 2016 году.
Сами ищите информацию, что всё уже исправили, про 70 танков Т-72Б3 for all.
3.Ну, и сказануть про старьё 20-летней выдержки. Кто проверит?

Fair play в России? Не смешите!


RobBoy

Lehmen
Вопросы есть?
Есть

http://42.tut.by/411604
"В финале сошлись четыре команды: Россия, Китай, Армения и Казахстан. Только россияне и китайцы выступали на собственной технике: Китай привез четыре Type 96-А, остальные страны предпочли российские танки."

Кто мешал привезти свои?

Lehmen

В сухом остатке имеем, специально для биатлона в России сделали танк Т-72Б3М, который ни для чего больше не применяется. Организаторы не постеснялись выставить его против других команд, которые они же посадили на Т-72Б, машину которая не производится с 1992 года, то есть на момент соревнований самому новому Т-72Б было уже 22 года. Fair play, чё 😀 Я не знаю чем и как отличаются российские танки от танков соперников на этих соревнованиях (и отличаются ли), но после того цирка особого доверия у меня организаторы не вызывают.

Lehmen

RobBoy
Кто мешал привезти свои?

Я бы и обязал всех свои танки использовать. Причём перед началом соревнований их обязательно взвешивал бы, на соответствие весу строевых машин.

Рус-с

Получается мы с китайцами соревнуемся а остальные между собой.

Llandaff

Все надеялись, что Кувейт привезет челленджеры. Страна богатая, танки модные есть. А они с голой жопой приехали, "дайте нам Т-72"

Lehmen

Рус-с
Получается мы с китайцами соревнуемся а остальные между собой.
Так и есть. Причём китайцы тоже начинают учиться играть в эти игры, пишут что в этом году тоже специальный "спортивный" танк сделали. Пожалуй, можно будет и последить.

Hebrew Hammer

Ротмистр Чачу

С остальными задачами в разы лучше справятся ф16 и ф18. Из за стоимости они долго будут рабочими лошадками ВВС.

ВВС не имеют F18. Это палубный самолет, ВВС он ни к чему.

Ротмистр Чачу

Если бы Казахстан имел свой танковый заводик или импортировал что то современное - можно было бы говорить о том чтобы каждый вёз свой самовар. Эта игра только на первый взгляд игра. По факту это политика и маркетинг. Удобно предлагать попробовать лучшим экипажам снг новинку и потом предлагать его купить или модернизировать имеющиеся до этой новинки за денежку или политические ништяки.

Ротмистр Чачу

Да и надо смотреть что это за "доработки". Возможно это десяток камер как на болиде формулы-1 и блок за трансляцию картинки в телестудию. Можно закись азота поставить и низкопрофильные гусеницы из лёгкого сплава. Тонировка, цвет металлик, сабвуфер 😊)

Искатель-2011

Lehmen
Так и есть. Причём китайцы тоже начинают учиться играть в эти игры, пишут что в этом году тоже специальный "спортивный" танк сделали. Пожалуй, можно будет и последить.
А кто мешает остальным взять свой Т-72, подготовить, форсировать двигатель, облегчить, поставить свои прицельные и пр.??? Они у всех на вооружении имеются.

Wildalex

Lehmen
Вот и я удивляюсь, зачем вы трындите о том, чего не знаете. На википедии клевещут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83_ %D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%83_2014):

Россия была представлена модернизированным танком Т-72Б3М, а 10 стран-участниц соревновались на предоставленных российской стороной - танках Т-72Б, значительно уступающих по ТТХ танку российской команды.

Вопросы есть?

К википедии? Я сейчас зайду и поправлю так, как мне нравится. А потом вы пойдете и поправите так, как нравится вам. Ссылаться на википедию могут только исключительно наивные спорщики. У вас другое подтверждение есть? Вот официальное видео - все машины одинаковы.
https://www.youtube.com/watch?v=qS2rpPdECa4

Foxbat

lentyay
Фоксбат, а что будет с F-35 если ему в единственный двигатель ракета прилетит?

Подозреваю, что двигатель остановится... а Вы как думаете?

Но Вам, наверное, стоит почитать серьезные статьи по сравнению одномоторных и двухмоторных истребителей. Там далеко не все так просто, как кажется. Во многих отношениях одномоторные имеют массу преимуществ. Включая, кстати, эту вашу ракету, для которой двухмоторная цель - вдвое больше, и вдвое легче поразить. При этом, попадание в один мотор весьма часто вырубает и второй. А при рутинной эксплуатации - масса аварий именно из-за внезапного отказа одного движка из двух.

Аэродинамически одномоторник предпочтительнее - например, Ф16 крутится быстрее, чем Ф-22 с его векторами. Ибо момент массы гораздо меньше. Практика показывает, что выживаемость одномоторных самолетов часто выше.

Иными словами, одномоторные никуда не собираются уходить.

Lehmen

Wildalex
К википедии? Я сейчас зайду и поправлю так, как мне нравится. А потом вы пойдете и поправите так, как нравится вам. Ссылаться на википедию могут только исключительно наивные спорщики. У вас другое подтверждение есть? Вот официальное видео - все машины одинаковы.
https://www.youtube.com/watch?v=qS2rpPdECa4
Так я хоть на википедию сослался, а вы просто голословно заявили что все приехали с своими танками. Это не так, и если бы вы следили за теми соревнованиями как я тогда следил, вы бы не трындели о том чего не знаете. Все выступали на одинаковых российских Т-72Б с хранения, как на вашем видео, а Россия (которая в вашем видео не показана, там на каждом танке флаг нарисован, так что видно где кто), на "спортивном" Т-72Б3М. В этом году, кстати, русские с китайцами будут по честному соревноваться, потому что Китай перестал маяться фигнёй выставляя серийный танк против "спортивного", и тоже привёз "спортивный".

vc123

Ротмистр Чачу, вот то что вы на предыдущей странице написали у ф-35 исполнить не выйдет. Злые люди из ВВС США считают что этот номер даже B-1 не исполнит, а он ещё более невидимый. Они уверены что, современные российские ПВО увидят его километров со 100, а там в игру вступят ракеты/истребители-перехватчики против которых шансы что у В-1, что у Ф-35 как у бледной спирохеты против пенициллина.

Foxbat

lentyay
Думаю со 99.999% самолет хлопнется на землю, при 2 движках его живучесть существенно выше, масса случаев когда двухмоторники при попадании ракеты в один из движков возвращались на втором (А-10, Су-25 и т.д.), у одномоторника же шансов считай нет.

Это уже уход в сторону - от истребителей к воздужным танкам. У истребителей такой выживаемости при попадании нет.

И Вы опустили мое замечание о гораздо более легком попадании в гораздо бОльшую цель. Меньшая цель исходно менее заметна и труднопопадаема.

В общем, ВВС хочет и те, и другие, и им виднее. Вопрос не только, или не столько, цены, как еще и количества.

Про аварии - речь не о гражданке, а о потерях самолетов типа Ф14 или Ф15 - у них такая аварийность выше.

Lehmen

lentyay
Чой то уход, F-35 не истребитель. 😊
Говорят что истребитель 😊

vc123

Говорят что истребитель
Говорят что истребитель-бомбардировщик и вообще универсальная платформа, в которую впихнули невпихуемое и соединили слабосоединимое.

Foxbat

lentyay
Чой то уход, F-35 не истребитель. 😊

Он, как раз, истребитель, поэтому писать:

"масса случаев когда двухмоторники при попадании ракеты в один из движков возвращались на втором (А-10, Су-25 и т.д.)"

...никак не к месту.

Как я уже писал, на двухмоторных ИСТРЕБИТЕЛЯХ попадание в один мотор КАК ПРАВИЛО вырубает и второй.

На Пак-Фа этот эффект пытались понизить, разнеся моторы... но при этом потеряли, как думают специалисты, больше, чем приобрели.

Lehmen

lentyay
Нагло врут, ему не хватает ни скорости ни маневренности для истребителя.

Я бы сказал так, высокотехнологичная ракетная платформа.

У него даже пушка есть, самый что ни на есть истребитель 😀

vc123

Кстати, помнится авиагруппу Джорджа Буша должны были укомплектовать ф-35 ещё черте когда, меня им небратья пугать пытались. Причем утверждали что что они там уже есть. Похоже, врали как обычно.

Foxbat

lentyay
Нагло врут, ему не хватает ни скорости ни маневренности для истребителя.

Задача истребителя не заниматься акробатикой, а ИСТРЕБЛЯТЬ, тут Ф-35 привносит совсем новое качество.

Надо не выкрутасы крутить, а знать, что вокруг тебя происходит, и тут Ф-35 на переднем краю... или, как некоторые говорят, за ним.

Foxbat

vc123
Кстати, помнится авиагруппу Джорджа Буша должны были укомплектовать ф-35 ещё черте когда, меня им небратья пугать пытались. Причем утверждали что что они там уже есть. Похоже, врали как обычно.

Читали на Ленте? 😀

Foxbat

Там не было современного воздушного боя, там была акробатика.

lentyay

Foxbat
Там не было современного воздушного боя, там была акробатика.
Унылая отмазка, так в инструкции и напишут "не использовать в современном воздушном бою с элементами акробатики"? 😊

vulgaris

Чего прицепились к самолёту? 😊 Ну, не акробат он, не акробат (25т как-никак). Провидец тов.Рычагов однажды сформулировал: "Не будем фигурять!"
Это дорогая и сложная вундервафля, как уже сказали - платформа.
Должна летать и аннигилировать всё вокруг.

Будем посмотреть.

Palmaris777

А кому скорость заоблачная нужна? Ксли бы нужна сильно была, так наши SRки до сих пор летали бы, а там такая скорсть-до сегодняшнего дня никому и не снилась.
Похоже некоторые до сих пор живут реалиями 20-го века

grurih

Американские лётчики не желают провести учебный бой с кем нибудь? Дабы продемонстрировать возможности данного пепелаца.

Самал Ришон

вроде как современный воздушный бой с акробатикой это оксиморон. по идее современный воздушный бой должен закончится до того как пилоты увидят друг друга. КМК по моему не экспертному мнению

vc123

Читали на Ленте?
А вы вот цитируете не читая? Я ж написал небратья пугать пытались, даже ссылкой на комплектование ф-35 кидались.
А отмазка про то что "акробатикой" заниматься не придётся галимая. Все что он может на максимальной невидимости 4 сайдвинера, а это тухло. А повесит что-то на внешнюю будет светится как все. Или подсветит его "небо" или еще что и перехватят его с аэродрома-засады, от миг-31 он не убежит и 4 сайдвинера чтобы его сбить ему может не хватить сейчас на них бортовые станции РЭб ставят.

vc123

Не акробаты, а вы забыли что физической невидимостью ф-35 не обладает, а оптико-телевизионные головки самонаведения уже есть.

Lehmen

vc123
А отмазка про то что "акробатикой" заниматься не придётся галимая. Все что он может на максимальной невидимости 4 сайдвинера, а это тухло
Вообще то не сайдвинера, а AIM-120 AMRAAM, и это совсем не тухло.

vc123

Так что, я гад такой, пока трястись не буду. Ну не напугали, поработайте ещё над этим.

vc123

Вообще то не сайдвинера, а AIM-120 AMRAAM, и это совсем не тухло
Тухло, бортовая РЭБ которая запудрит ей мозг, давно в войсках.

Ротмистр Чачу

Даже если ф35 не оправдает себя как оружие сейчас и останется дорогушей сырой машиной с постоянными отказами - это все равно ОПЫТ! Грабли на которые наступили и сделали правильные выводы. Так что по любому за ним надо следить разведкам РФ и КНР и делать выводы.
То что все уперлись в сверхзвук на номинале говорит о том что "истребитель" в современном понимании себя изжил. Сейчас нужна платформа, которая способна на сверхзвуке нести тактическое ядерное орудие в сердце АУГ или военного объекта.

Lehmen

vc123
Тухло, бортовая РЭБ которая запудрит ей мозг, давно в войсках.
Может запудрит, а может и не запудрит, никто же не проверял.

Ротмистр Чачу

Да сейчас вообще говорить не о чем. Прорыв это или очередной блеф - будет ясно позже. Причём чем больше будет бравых реляций тем скорее это блеф.
Если реальный прорыв и "король воздуха" - то светить реальные характеристики не будут и возможности электроники тоже.
Сегодняшний бравый вброс скорее свидетельство того что партнёры раздражены стоимостью и затягиванием сроков и надо выдать что то позитивное чтобы народ не волновался.
А Фоксбат явно у них на зарплате если пиарит в позитивном ключе то что нафиг не нужно никому в условиях кризиса и урезания оборонного бюджета 😊))

ivik

Самал Ришон
вроде как современный воздушный бой с акробатикой это оксиморон. по идее современный воздушный бой должен закончится до того как пилоты увидят друг друга. КМК по моему не экспертному мнению

в основном да. Кто первый произвел обнаружение и распознавание цели тот и победил. Но не всегда. возможности техники пилотажа в ближнем маневренном бою тоже что то значит.Якобы так.

Но насколько эта традиционная стандартная концепция верна- только практика мерило всему как известно.

ivik

Ротмистр Чачу
[B] скорее свидетельство того что партнёры раздражены стоимостью и затягиванием сроков и надо выдать что то позитивное чтобы народ не волновался.
B]
да, политический фактор никто не отменял

Lehmen

ivik
в основном да. Кто первый произвел обнаружение и распознавание цели тот и победил. Но не всегда. возможности техники пилотажа в ближнем маневренном бою тоже что то значит.Якобы так.
Ответьте себе на вопрос ДЛЯ ЧЕГО нужна манёвренность в ближнем воздушном бою, тогда поймёте как новые системы прицеливания и управления ракетами могут скомпенсировать худший манёвр.

Рус-с

Надо не выкрутасы крутить
То есть до ближнего боя боя не надо доводить?

ivik

Lehmen
Ответьте себе на вопрос ДЛЯ ЧЕГО нужна манёвренность в ближнем воздушном бою, тогда поймёте как новые системы прицеливания и управления ракетами могут скомпенсировать худший манёвр.
якобы при поступлении инфы пилот что на него марш ракеты имеет возможность на определенной дистанции резко изменить курс самолета и уйти на форсаже. Ракеты же как известно летят равномерной скоростью т е динамика их более примитивна.
ну может потом будут другие ракеты ещё кто его знает.
В общем если самолет позволяет выполнять сложную технику пилотажа это плюс. так это или нет- только реальное боевое применение расставит все точки над и

Lehmen

ivik
якобы при поступлении инфы пилот что на него марш ракеты имеет возможность резко изменить курс самолета и уйти на форсаже. Ракеты же как известно летят равномерной скоростью т е динамика их более примитивна.
Всё неверно. Во первых, ракеты ближнего действия все тепловые, и об их пуске никакого предупреждения не выдаётся. Летят они, конечно же, тоже с непостоянной скоростью и динамика у них совсем не простая.

Смысл манёвра в БВБ, это вывести себя в позицию отностиельно супостата где твоя ракета сможет захватить цель и ты сможешь выстрелить, и ракете хватит энергии догнать вражеский самолёт. Чем совершеннее ракеты, системы прицеливания и управления, тем меньше надо маневрировать, что бы отстреляться. Вот американцы и утверждают, что в F-35 они сильно продвинулись в этих компонентах.

ivik

Lehmen
Всё неверно. Во первых, ракеты ближнего действия всен тепловые, и об их пуске никакого предупреждения не выдаётся. Летят они, конечно же, тоже с непостоянной скоростью и динамика у них совсем не простая.

Смысл манёвра в БВБ, это вывести себя в позицию отностиельно супостата где твоя ракета сможет захватить цель и ты сможешь выстрелить, и ракете хватит энергии догнать вражеский самолёт. Чем совершеннее ракеты, системы прицеливания и управления, тем меньше надо маневрировать, что бы отстреляться. Вот американцы и утверждают, что в F-35 они сильно продвинулись в этих компонентах.

ну вы как боевой лётчег знаете лучше всех это понятно.

ракеты есть разные.
У самолета с большими возможностями -самыми различными- больше возможносты и выйти победителем в бою.
Опыт боевого примененения, статистики набрать а не просто три с половиной боя. И лишь тогда будет известно цена фактора сложного пилотирования в ближнем бою.

Lehmen

ivik
ну вы как боевой лётчег знаете лучше всех это понятно.
Я виртуальный лётчик, но очевидно, что в теме разбираюсь лучше вас.

ivik

Lehmen
Я виртуальный лётчик, но очевидно, что в теме разбираюсь лучше вас.

в этой теме будут разбираться когда наберут статистику по боевому применению.
но пока с этим обстоит дело плохо. войны не было давно с равными по силе соперниками.

Lehmen

ivik
в этой теме будут разбираться когда наберут статистику по боевому применению.
но пока с этим обстоит дело плохо. войны не было давно с равными по силе соперниками.
Статистика боевого применения тепловых ракет ближнего радиуса действия набирается с Вьетнама, никаких чудес там нет. Концепция заложенная в F-35 на этом опыте и основана. В теории там всё хорошо, не смотря на то что манёвренность похуже. Как на практике получилось, действительно надо смотреть.

Ingermanland

Есть мнение, что, учитывая плотность критически настроенных специалистов на квадратный метр на этом форуме, есть смысл составить коллективное экспертное письмо в адрес разработчиков F-35, в котором подробно ткнуть носом этих бездарей в очевидные промахи и недостатки самолета. Чтобы они не выдержали позора и уволились все разом, как экипаж того эсминца, над которым пролетел Су-24.

4pack

Lehmen
ракеты ближнего действия все тепловые
Ну-ууу. Не так давно были с РЛ головой, и сейчас они вновь разрабатываются. Погуглите CUDA.

Lehmen
об их пуске никакого предупреждения не выдаётся
Тоже нет.
Сейчас на большинстве модернизируемых и вновь разрабатываемых самолетаов есть УФ и/или ИК датчики, засекающие факел двигателя ракеты безотносительной типа ее ГСН.
Lehmen
Чем совершеннее ракеты, системы прицеливания и управления, тем меньше надо маневрировать, что бы отстреляться. Вот американцы и утверждают, что в F-35 они сильно продвинулись в этих компонентах.
Так и есть.
На Су-27 есть т.н. ОЛС - теплопеленгатор с лазерным дальномером. Позволяет засекать теплоизлучаюшие цели и измерять дальность до них, выдавая данные для атаки.
На Ф-35 таких ОЛСов (только выполненных по амеровским технологиям 21 века) несколько, ЕМНИП 3 штуки. Которые обеспечивают обзор фактически 360 градусов. В том числе и выдачу теле и тепловизионной картинки на нашлемный индикатор пилота.
Все это позволяет давать данные для наведения ракет без традиционного "захода в хвост".
Правда, в данный момент все это к применению не допущено.

4pack

Ingermanland
учитывая плотность критически настроенных специалистов на квадратный метр на этом форуме, есть смысл составить коллективное экспертное письмо в адрес разработчиков F-35, в котором подробно ткнуть носом этих бездарей в очевидные промахи и недостатки самолета
Это Ганза!!!!

Lehmen

4pack
Тоже нет.
Сейчас на большинстве модернизируемых и вновь разрабатываемых самолетаов есть УФ и/или ИК датчики, засекающие факел двигателя ракеты безотносительной типа ее ГСН.
Учитывая что когда по тебе стреляют, ракете к тебе головой, а двигателем от тебя - это не просто должно быть.

Ротмистр Чачу

О каком противоракетном маневре можно говорить когда ракета спокойно делает виражи с перегрузкой в 5 раз большей чем та на которой уже разрушится самолёт?

Сравните физические возможности по перегрузке человека и бездушной железки.

Lehmen

Ротмистр Чачу
О каком противоракетном маневре можно говорить когда ракета спокойно делает виражи с перегрузкой в 5 раз большей чем та на которой уже разрушится самолёт?

Сравните физические возможности по перегрузке человека и бездушной железки.

Я думал вы в курсе, что приворакетные манёвры делают не с целью увернуться от ракеты, а с целью заставить её израсходовать максимум энергии, в надежде что её в итоге не хватит, и она не долетит.

Ingermanland

4pack
Это Ганза!!!!

Таки, да! 😊

Foxbat

vc123
Не акробаты, а вы забыли что физической невидимостью ф-35 не обладает,

Ну, это кто как пишет. Вот говорят, что Пак-Фа обладает... а она у него в сотни раз хуже, если не тысячи.

Но кто-то сказал: обладает, значит обладает.

А дурак написал что не обладает - значит нет, Вы и повторяете глупость.

Foxbat

Lehmen
Может запудрит, а может и не запудрит, никто же не проверял.

А замполит говорил...

Foxbat

Ротмистр Чачу
надо выдать что то позитивное чтобы народ не волновался.

Народ не волнуется, ибо все идет по плану... народ сучит ножками и мечтает наконец-то заполучить.

Foxbat

ivik
У самолета с большими возможностями -самыми различными- больше возможносты и выйти победителем в бою.

Где-то, не самые умные и неопытные люди решили, что сегодня одно из самых главных место, это дать пилоту ПОЛНУЮ картину того, что вокруг происходит. Именно это Ф35 делает, как никакой другой самолет - даже Ф22 не на том уровне. У пилота постоянная полная картина перед глазами, где сведены данные и его собственных камер с покрытием на 360 градусов, и видение других самолетов в подразделении, и данные с АВАКС. Ему не надо вертеть головой, гадая, откуда прилетит, ему все это чисто изложено.

Вот и имеем, одного бойца с ведром на голове, с одной маленькой дыркой, и другого, без такового. Пока первый его увидит, второй пять раз вокруг него обежит.

Первый, однако, хорошо танцует фанданго, и весьма этим горд. 😊

Кстати, воевать Ф35 придется, если придется, то против кого-то у кого даже нет такой "новинки" как активная решетка. 😊

medvedk

Ingermanland
Чтобы они не выдержали позора и уволились все разом,
И пришли к тебе в дом жить вместе с семьями? Нет уж, лучше корми их , как налогоплательщик, дешевле выйдет.

medvedk

Самал Ришон
вроде как современный воздушный бой с акробатикой это оксиморон. по идее современный воздушный бой должен закончится до того как пилоты увидят друг друга. КМК по моему не экспертному мнению

Ты совершенно прав. Я даже больше считаю, что пилотам и взлетать незачем, чего понапрасну керосин жечь? Пускай сидят на аэродромах и стреляют в друг друга из рогатки.

Wildalex

Lehmen
Так я хоть на википедию сослался, а вы просто голословно заявили что все приехали с своими танками. Это не так, и если бы вы следили за теми соревнованиями как я тогда следил, вы бы не трындели о том чего не знаете. Все выступали на одинаковых российских Т-72Б с хранения, как на вашем видео, а Россия (которая в вашем видео не показана, там на каждом танке флаг нарисован, так что видно где кто), на "спортивном" Т-72Б3М. В этом году, кстати, русские с китайцами будут по честному соревноваться, потому что Китай перестал маяться фигнёй выставляя серийный танк против "спортивного", и тоже привёз "спортивный".

Насчет свое привезли - китайцы в глаза попали. Тем не менее, привезти свое было разрешено всем, не только Китаю. Отчего-то не захотели сами команды. С 2015-го всем командам предоставляются одинаковые танки, как и в 2016-м. Вы же огульно трындели, что в 2015-м, и в 2016-м все те же с хранения. Но они и в 2014-м не были с хранения - это были танки, специально подготовленные УВЗ. Кстати, в основе того же Б3М все тот же с 20-ти летнего хранения. Ибо их уже 20-ть лет не делают.
НУ и насчет спортивных танков и уменьшения бронирования еще не решили взять свои слова взад? Как пример огульного трындежа?
Итак, по факту - кто хотел, привез свое. Отрицать не будете?
Танки были специально подготовлены. Отрицать не будете?
Про 2015-й и 2016-й вообще тупо солгали. Здесь можете вообще ничего не говорить.
Про уменьшение бронирования - тоже можете ничего не говорить. Тоже просто соврали.

Ну и про спортивные танки. Благодаря спортивным авиагонкам в 30-х годах на свет появился прототип БФ-109. Который в начале ВМВ-2 являлся лучшим истребителем в мире.

Lehmen

Wildalex
1. Одинаковаые танки всем выдали и в 2014 году. Кроме россиян. Что в 2015 году вместо Т-72Б выдали Т-72Б3 не означает что российская команда тоже пересела с спортивного Т-72Б3М на серийный Т-72Б3.
2. В 2014 году УВЗ подготавливал к соревнованиям танки с хранения. Это нормально, на самом деле. Не думаете же вы, что бы кто-то додумался дать строевой танк гробить на биатлоне команде из какой-нибудь Монголии или Анголы?
3. Что там наделали с Т-72Б3М по сравнению с серийными, можно только гадать. Их публично не взвешивал никто никогда. Достоверно известно что движок форсировали по сравнению с серийным. Я бы ещё и облегчил по максимуму, каких тонн 3 или 5 выкинуть, это уже большое подспорье. Танк то заведомо не для войны. Что организаторы не заморачиваются честной борьбой, было наглядно продемонстрировано в 2014 году. И, кстати, про броню я говорил что могут сделать какой-нибудь Т-72Б3М2 с деревянной бронёй, что бы гарантировано у леопардов или абрамсов выиграть, если такие когда-нибудь заявятся на соревнования. Читайте внимательнее.
4. На самом деле уже пофиг, у кого там какие танки. В этом году спортивный российский танк будет соревноваться с спортивным китайским. Противостояние этих двух команд только и вызывает интерес.

Шатун Затворов

Читаю я вас, люди, и зело удивляюсь. Не охренели ли вы часом? В хорошем смысле слова, разумеется. Я не знаю как у вас, а если бы мне вдруг по телеку сказали, что надо потратить херову гору денег, чтоб стайка долбодятлов за счёт налогоплательщика со всей тряхомудией на другой конец земли попёрлась на танчиках погоняться - я бы был сильно недоволен. Какой ещё к свиням собачьим "спорт" нах? Кто за это платить хочет? Я - точно не хочу. Спортивный танк, мля. Охуеть-не встать. В танчегах я не силён, но что у гоночного автомобиля по-хорошему после каждого заезда капиталку двигателя делать надо - то 100%. Что следующим номером? Гребля на миноносцах и линкорах? Фехтование на ракетах средней дальности? Я вертел такой спорт на шесте для межконтинентальных прыжков в высоту.

Lehmen

Шатун Затворов
Я не знаю как у вас, а если бы мне вдруг по телеку сказали, что надо потратить херову гору денег, чтоб стайка долбодятлов за счёт налогоплательщика со всей тряхомудией на другой конец земли попёрлась на танчиках погоняться - я бы был сильно недоволен. Какой ещё к свиням собачьим "спорт" нах? Кто за это платить хочет? Я - точно не хочу. Спортивный танк, мля. Охуеть-не встать.
Так поэтому кроме России и сейчас Китая никто до этого не додумался. Старый натовский CAT и современный Strong Europe Tank Challenge стреляют на строевых танках с штатными экипажами, в рамках обычной боевой учёбы. А тут Россия щедрая душа, любому негру даёт бесплатный танк на покататься, какой дурак свой повезёт 😀 Ну, у китайцев свои понты, тут отдельный случай.

lentyay

Lehmen
и современный Strong Europe Tank Challenge стреляют на строевых танках, в рамках обычной боевой учёбы.
Ага, вальяжно катаясь по асфальтированным дорожкам и попивая кофеек в танчегах.

Lehmen

lentyay
Ага, вальяжно катаясь по асфальтированным дорожкам и попивая кофеек в танчегах.
Ну дык боевую технику надо беречь, экипажам на ней ещё служить 😛

lentyay

Lehmen
Ну дык боевую технику надо беречь, экипажам на ней ещё служить 😛
Ну пущай берегут. 😛

Foxbat

lentyay
А больше 500 миллиардов баксов за F-35 ни хохо для налогоплательщиков? 😊
А несколько сотен баз за пределами США с бюджетом на их содержание каждый год пару сотен миллиардов баксов ни хохо для налогоплательщиков? 😊

А новый авианосец который с 2009 года никак достроить не могут за 13 миллиардов баксов....в общем ни хохо для налогоплательщиков можно продолжать очень долго, а вот съездить на танчегах погонять раз в год, это конечно же полный ахтунг для несчастных налогоплательщиков. 😀

Вы сами на свой вопрос и ответили. Ф35, и ему подобные, Вас поставили дыбом.

Ясно, что не Вас одного. Стало быть, деньги потрачены не зря.

Кстати, цифири Ваши вытащены прямиком из волосатой задницы. Никаких 500 миллиардов там нет. Но главное - что у нас-то деньги, в отличие от некоторых, есть.

Купим еще и пару авианосцев. Мы, ведь, умеем их строить и летать на них тоже. А Вы просто лаете из подворотни, держа фигу в рваном кармане.

Шатун Затворов

lentyay
А вот съездить на танчегах погонять раз в год, это конечно же полный ахтунг.
Слушай, ты богатый - ты и езди. А я бедный - мне нах не надо. У меня вона какие расходы. Ну ты в курсе, да...F35, авианосец, базы, туда-сюда, на сигареты 😊

lentyay

Шатун Затворов
У меня вона какие расходы. Ну ты в курсе, да...F35, авианосец, базы, туда-сюда, на сигареты 😊
Ну да, ваще нищеброд. Может денег на билет подбросить? 😊

Шатун Затворов

Foxbat
у нас-то деньги, в отличие от некоторых, есть.

У меня НЕТ!!! Не, я понимаю, там колонизировать кого, демократию принести-отнести туда-сюда, внутренние интересы отстоять далеко за пределами границ - то понятно. А вот понторезные писькомеряния за казённый счёт - это хрен. Тем более, что если мне не врал учебник, то срок жизни танка в зоне поражения вертолёта примерно 3 минуты без всякого биатлона.

lentyay

Foxbat
Купим еще и пару авианосцев. Мы, ведь, умеем их строить и летать на них тоже.
Летать на авианосцах это круто. 😊

Foxbat

Хорош за политику. Речь о самолете и технической стороне.

Wildalex

Foxbat

Вы сами на свой вопрос и ответили. Ф35, и ему подобные, Вас поставили дыбом.

Ясно, что не Вас одного. Стало быть, деньги потрачены не зря.

Кстати, цифири Ваши вытащены прямиком из волосатой задницы. Никаких 500 миллиардов там нет. Но главное - что у нас-то деньги, в отличие от некоторых, есть.

Купим еще и пару авианосцев. Мы, ведь, умеем их строить и летать на них тоже. А Вы просто лаете из подворотни, держа фигу в рваном кармане.

По строительству последнего авианосца что-то не видно, что США может строить авианосцы. Какая-то зрада получилась с этим авианосцем...

Strelezz

Wildalex

По строительству последнего авианосца что-то не видно, что США может строить авианосцы. Какая-то зрада получилась с этим авианосцем...

Разучились думаете ? 😊

Поменялись цели и задачи . Изменения в проекте . С боевыми кораблями это обычная история

Wildalex

Strelezz

Разучились думаете ? 😊

Поменялись цели и задачи . Изменения в проекте . С боевыми кораблями это обычная история

Цели и задачи - туземцев кошмарить, как они могли поменяться? Больше ни на что авианосные группы не годны в современных условиях. Сама концепция плавучего острова с развитием ядерного оружия и современных средств его доставки устарела напрочь. Случись что между двумя ядерными державами, первое, что будет уничтожено в течении нескольких часов - это авианосные группы противников. И не поможет им ничто и никто, даже Господь Бог.

Ну а Форд, к сожалению, даже не могут заставить запускать самолеты. Если есть интерес, почитайте на досуге.
http://www.vpk.ru/cgi-bin/uis/w3.cgi/CMS/Item/crt63569bfd58f7da6f2c28bea02970656154f0fb68e7c16d2d23c3ff5c597b3a36d8ad16eacf6c2c25e5d87349471920cbbc1cf8e25d0823d6e040447c232b989322f090773129e1ac6d665c1e55e1a026fba944111be5da70634b1b30cbbe1ff8f65d0f23fbfc407d7c3e2dc2b966dbce7c2f05e6d3204c636959a2c064f4961d722befa72d1301615091ac61f19114742bedf12c19066c5dcbac61f0

Strelezz

Вы планируете по авианосцам , баллистическими ? 😀

Wildalex

Strelezz
Вы планируете по авианосцам , баллистическими ? 😀

Мнээээ... зачем? Есть тактические комплексы, в том числе морского и воздушного базирования. Тот же уже уши прожужжавший всем "Калибр", к примеру, носит 50-ти килотонники только в путь, серия из пяти "Калибров" гарантированно не ловится системами подавления АУГ, тогда как "одной таблэтки" будет достаточно, чтобы нанести ущерб, несовместимый с дальнейшим выполнением задач. А уж про "Граниты" и "Клубы" я даже и говорить ничего не буду.

Palmaris777

Wildalex

Цели и задачи - туземцев кошмарить, как они могли поменяться? Больше ни на что авианосные группы не годны в современных условиях. Сама концепция плавучего острова с развитием ядерного оружия и современных средств его доставки устарела напрочь. Случись что между двумя ядерными державами, первое, что будет уничтожено в течении нескольких часов - это авианосные группы противников. И не поможет им ничто и никто, даже Господь Бог.

Ну а Форд, к сожалению, даже не могут заставить запускать самолеты. Если есть интерес, почитайте на досуге.
http://www.vpk.ru/cgi-bin/uis/w3.cgi/CMS/Item/crt63569bfd58f7da6f2c28bea02970656154f0fb68e7c16d2d23c3ff5c597b3a36d8ad16eacf6c2c25e5d87349471920cbbc1cf8e25d0823d6e040447c232b989322f090773129e1ac6d665c1e55e1a026fba944111be5da70634b1b30cbbe1ff8f65d0f23fbfc407d7c3e2dc2b966dbce7c2f05e6d3204c636959a2c064f4961d722befa72d1301615091ac61f19114742bedf12c19066c5dcbac61f0

Мы вообще еичего не умеем! Откуда нам! Центер науки во вселенной ведь на Родине! 

Wildalex

Palmaris777
Мы вообще еичего не умеем! Откуда нам! Центер науки во вселенной ведь на Родине! 

Зачем вы так? США отличная страна, с великолепным научно-техническим потенциалом. Но после развала СССР, очень похоже, элиты, управляющие США подрасслабились и на многие вещи просто забили болт. В том числе на военные разработки. Надо было доводить до ума Ф-22. Машина - реально передовая во всех отношениях на то время. Доводить до ума и пытаться максимально удешевить в серии. Но ее загубили, породив Ф-35. Если рассматривать Ф-35 именно как самолет - ничего такого, на что можно было бы обратить внимание в нем нет. Но Ф-35 это не просто вещь в себе - это ключевой элемент комплекса обороны и в нем он на своем месте.
Что же касается "Форда"... я думаю, что это следствие тех же процессов, благодаря которым загубили Ф-22. Тех же процессов, благодаря которым космическая программа США стала жизненно зависимой от Роскосмоса.

Strelezz

Wildalex

Мнээээ... зачем? Есть тактические комплексы, в том числе морского и воздушного базирования. Тот же уже уши прожужжавший всем "Калибр", к примеру, носит 50-ти килотонники только в путь, серия из пяти "Калибров" гарантированно не ловится системами подавления АУГ, тогда как "одной таблэтки" будет достаточно, чтобы нанести ущерб, несовместимый с дальнейшим выполнением задач. А уж про "Граниты" и "Клубы" я даже и говорить ничего не буду.


Ну кто-ж спорит . Как всегда "Могучим ударом , малой кровью ,
и на чужой территории " 😊

Ну а то что "Калибру" придется пройти ВНУТРИ системы ПРО АУГ от 70 до 150 морских миль - это мелочь не заслуживающая внимания

Strelezz

Wildalex

Тех же процессов, благодаря которым космическая программа США стала жизненно зависимой от Роскосмоса.


А раскрыть тезис ?

Wildalex

Strelezz
Ну кто-ж спорит . Как всегда "Могучим ударом , малой кровью ,
и на чужой территории " 😊

Ну а то что "Калибру" придется пройти ВНУТРИ системы ПРО АУГ от 70 до 150 морских миль - это мелочь не заслуживающая внимания

Про АУГ не ловит "Калибры". И "Гранит с "Яхонтом". Может отсечь процент - но не более того.

Wildalex

Strelezz
А раскрыть тезис ?

В смысле? Вы не знаете на чем последние сколько-то там лет астронавты добираются до МКС? И на чьих двигателях летает в космос практически весь груз НАСА? Это точно надо пояснять?

Рус-с

Может отсечь процент
Думаю процент большой будет, потому ракет должно быть запущено много, очень много.

Strelezz

Wildalex

В смысле? Вы не знаете на чем последние сколько-то там лет астронавты добираются до МКС? И на чьих двигателях летает в космос практически весь груз НАСА? Это точно надо пояснять?


МКС это не вся космическая программа , если чо . Ну а с учетом того , что РФ в МКС почти нихера не имеет - так пусть хоть доставляет . Модуль России построен на американские бабки . И фактически принадлежит США

Strelezz

Wildalex

Про АУГ не ловит "Калибры". И "Гранит с "Яхонтом". Может отсечь процент - но не более того.

Вы это , серьезно ? 😊

Wildalex

Strelezz
МКС это не вся космическая программа , если чо . Ну а с учетом того , что РФ в МКС почти нихера не имеет - так пусть хоть доставляет . Модуль России построен на американские бабки . И фактически принадлежит США

Переубеждать я вас не буду. Но Рогозин уже предлагал в ответ на санкции предложить США батут. Грубовато. Но верно. Вы же можете думать о своем, о хорошем.

Foxbat

Wildalex
Переубеждать я вас не буду. Но Рогозин уже предлагал в ответ на санкции предложить США батут. Грубовато. Но верно. Вы же можете думать о своем, о хорошем.

Алекс, Вы значительно превысили допустимый об'ем ахинеи на страницу форума.

Если Вы хотите тут участвовать, то потрудитесь хотя бы изучить предмет немного шире столь Вами любимого идиотского высказывания. Верить, что кто-то всерьез его воспримет - трудно, но действительность опережает любые бредни.

Уровень Вашего знания скажем, космической техники, где-то около плинтуса, но гонора - вагон и маленькая тележка.

Вы с таким опломбом повторяете детский лепет про Калибры и прочее, что создается впечатление, что Вы сами их пускали, и сами же сбивали. Ей богу, выглядит, как будто Вам лет 13 - это в таком возрасте мы так спорили.

Предлагаю Вам взять добровольный отпуск... ибо караул устал.

Lehmen

Wildalex
Про АУГ не ловит "Калибры"
Просто для справки. Калибр даже в теории невозможно навести на цель, которая едет с скоростью в 30 узлов. Поэтому ПВО АУГ ловить его не надо. А если бы понадобилось, дозвуковая цель, не маневрирует. Какие проблемы то?

Foxbat

Некоторые версии имеют сверхзвуковой разгон перед целью.

Но суть в том, что американские специалисты говорят, что средства против всех этих Брамосов, Яхонтов и Калибров есть. Есть и понятие насыщения обороны - сколько их надо пустить по одной АУГ, чтобы с высокой вероятностью поразить авианосец. По разным оценкам эта цифра около 64.

Но суть в том, что все эти споры у пивного ларька гроша медного не стоят: умники зачитываются техническими показателями и оттуда делают выводы.

Но все мы знаем примеры, как 20,000 превосходных "самых-самых" танков были сметены, разбросаны гораздо меньшим количеством отсталых и слабых, с хилой броней. Тактика и реальность обычно важнее 10% превосходства в нагрузке на крыло.

Как мне об'яснял один клиент в нашем тире: "Ты, может быть, гораздо лучше меня стреляешь... но я тебя просто поймаю в темноте и хрясну доской по тыкве!"

Кричать потом: "Так не честно! Мы так не договаривались!" - малое утешение.

Кроме того, каждый, кто служил, скажем, в ракетных войсках, расскажет истории о том, как ракета сошла с рельсов и плюхнулась на землю. 😊

Foxbat

Кстати, если Алекс читает - немного о батуте.

В 2016 году РФ произвела 26 запусков.

США - 37. Неплохо работает тот батут... 😊

При этом, не просто запуски на отсталых ракетах, а масса новинок, включая Фалькон, приземление первой ступени носителя, новый корабль Дракон с грузом для станции, и Дельта 4 Хеви, чемпион по грузоподьемности.

Господину Рогозину придется много попрыгать, чтобы приблизиться к такому послужному списку.

Вот он пока тренируется:


Palmaris777

Не понял Виктор, ты сначала закрыл тему, теперь открыл. Это как?

lentyay

Foxbat
Но все мы знаем примеры, как 20,000 превосходных "самых-самых" танков были сметены, разбросаны гораздо меньшим количеством отсталых и слабых, с хилой броней. Тактика и реальность обычно важнее 10% превосходства в нагрузке на крыло.
Это вы про Вьетнам? 😊

Foxbat

Если с технической точки зрения, то там все очень просто.

Foxbat

lentyay
Это вы про Вьетнам? 😊

Во Вьетнаме не было войны.

Рус-с

"самых-самых"
было около тыщи. Но не спорю, сметены всяким сбродом- немецко. чешско, французким.
Тактика и реальность обычно важнее
важно конечно но.... бог на стороне больших батальонов(вы тоже Шерманами Пантеры и Тигры заваливали). Которых у нас уже нет.

Palmaris777

Foxbat
Кстати, если Алекс читает - немного о батуте.

В 2016 году РФ произвела 26 запусков.

США - 37. Неплохо работает тот батут... 😊

При этом, не просто запуски на отсталых ракетах, а масса новинок, включая Фалькон, приземление первой ступени носителя, новый корабль Дракон с грузом для станции, и Дельта 4 Хеви, чемпион по грузоподьемности.

Господину Рогозину придется много попрыгать, чтобы приблизиться к такому послужному списку.


Рогозин так же дал команду заменить все импортные блоки на действующих спутниках на отечественные. И уже команда слесарей-водопроводчиков сформирована. 

Palmaris777

А вот это вообще классика. http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4647/

ivik

Foxbat
Некоторые версии имеют сверхзвуковой разгон перед целью.

Но суть в том, что американские специалисты говорят, что средства против всех этих Брамосов, Яхонтов и Калибров есть. Есть и понятие насыщения обороны - сколько их надо пустить по одной АУГ, чтобы с высокой вероятностью поразить авианосец. По разным оценкам эта цифра около 64.
😊

якобы 2-3 достаточно для выведения авианосца из строя.

sergeis64

Бугага, какое махровое незнание истории. К ВМВ у СССР было больше танков чем у всех армий мира, ВМЕСТЕ. Одних Т26 было 8,5 тыс...
Шерман с его маломощной пушкой никак не мог поцарапать ни Тигр ни Пантеру. Если только Firefly или Hellcat, да и то по заду.

4pack

Lehmen
Учитывая что когда по тебе стреляют, ракете к тебе головой, а двигателем от тебя - это не просто должно быть.

1. В том и прелесть современных ракет и систем целеуказания, что не обязательно поворачивать ракету носом к цели (для чего необходима маневренность самолета-носителя).
Это достигается двумя путями. Первый - увеличение зоны обзора головок самонавеления. Сравните эту величину у АИМ-9Л и АИМ-9Х.
Второй - появление у ракет ближнего боя режима захвата после старта. По буржуйски - ЛОАЛ.
Посмотрите что это:
https://www.youtube.com/watch?v=nWG2PkwKiaQ

Совершенно очевидно, что ракета при старте повернута к цели черти-как. Во время полета по траектории (см. ролик про Питон) тем более.
Соответственно, систем таких полно:
http://militaryarticle.ru/zarubezhnoe-voennoe-obozrenie/2002-zvo/6853-aviacionnye-stancii-preduprezhdenija-o-raketnoj
Это 2002 год.
Ну и наше, сремяжно-посконное:
https://www.youtube.com/watch?v=xfxHWWqsRQI

ivik


lentyay

Foxbat

Во Вьетнаме не было войны.

А чего тогда ВВС США там почти 3,5 тыс. самолетов потеряли при потерях ВВС Северного Вьетнама в чуть больше 150 штук?

ivik

у этого самолета БРЛС с активной фазированной решеткой если эта тема интересна разумеется


Foxbat

ivik

якобы 2-3 достаточно для выведения авианосца из строя.

Слово "якобы" относится к той же категории любимых русских слов как "авось" и "небось".

lentyay

ivik

якобы 2-3 достаточно для выведения авианосца из строя.

Может и одной DF-21D хватить.

Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны. В январе 2011 года министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что среди китайских военных разработок наибольшее опасение вызывают DF-21D и истребитель J-20.

Foxbat

ivik
[b]у этого самолета БРЛС с активной фазированной решеткой если эта тема интересна разумеется

В России нет работающих радаров с активной решеткой. Есть слова.

Foxbat

lentyay
Может и одной DF-21D хватить.

Знаменитой российской DF-21D? 😀

"Але! Чжоу ЭньЛай? Шойгу на телефоне... слушай, у нас тут неподалеку Нимиц крутится, не мог бы ты вжарить по нему одной из своих 21-х?

Что? У самого нет? А ведь говорил!"

ivik

Foxbat

Знаменитой российской DF-21D? 😀

"Але! Чжоу ЭньЛай? Шойгу на телефоне... слушай, у нас тут неподалеку Нимиц крутится, не мог бы ты вжарить по нему одной из своих 21-х?

Что? У самого нет? А ведь говорил!"

вы что предлагаете для наглядности России потопить один из авианосцев США российской ракетой?
ну или китайцам -соответственно китайской ракетой?
не понятен ваш юмор как будто были случаи боевого применения по авианосцам США.

Век авианосцев уже окончен как был в свое время окончен век дредноутов. так было всегда

lentyay

Foxbat
Что? У самого нет? А ведь говорил!"
Не волнуйтесь вы так, ничего не у кого нет, все есть только у США. 😊

Вьетнаму правда это не помешало нахлобучить по полной. 😀

sergeis64

Ссылочку пжалста на сбитые во Вьетнаме самолеты и на статью о чудо ракете.

lentyay

sergeis64
Ссылочку пжалста на сбитые во Вьетнаме самолеты и на статью о чудо ракете.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_losses_of_the_Vietnam_War

Ссылку на ракету можете найти сами по названию, это не сложно.

sergeis64

Ну и где 3,5 тыс потерь?

Foxbat

ivik

вы что предлагаете для наглядности России потопить один из авианосцев США российской ракетой?
ну или китайцам -соответственно китайской ракетой?
не понятен ваш юмор как будто были случаи боевого применения по авианосцам США.

Век авианосцев уже окончен как был в свое время окончен век дредноутов. так было всегда

Вы отстали от беседы на два шага. Попробуйте перечитать... но вдумчиво.

sergeis64

С чудо ракетой много проблем, самая большая, найти АУГ.

Ingermanland

lentyay
Вьетнаму правда это не помешало нахлобучить по полной.
По-полной - это если бы США до сих пор платила дань Вьетнаму, а вьетнамцы разъезжали по центру Вашингтона ДиСи на геликах, постреливая в воздух из золотых Стечкиных. А главному головорезу вьетконговцев дали бы Героя Америки и звание Академика.
Бедный средневековый Афганистан нахлобучил армию одной Великой страны, не подскажите какой? И разница потерь живой сили и техники была огромной, не в пользу Великой страны.
Место той страны в Афганистане, правда, занял другой военный блок, который не захотел учиться на чужих ошибках. Но хотя бы научились держать баланс по потерям в нужную сторону - и то хлеб.

Рус-с

К ВМВ у СССР было больше танков чем у всех армий мира,
Я самых-самых имел ввиду. Т-34 и КВ. Т-26 вообще ниочём танк, надо было его отдать пехоте и на тягачи пустить.
sergeis64
Я прекрасно знаю сколько у Союза тогда было танков.
Шерман
Наши танкисты его любили за комфорт.

sergeis64

Угу, 22 тыс танков и все гно? Из них кстати 500- КВ1 и 334- КВ2.

sergeis64

И 967- Т34. И все просрали.

Старикашка Кью

статистика была жестокая.на один тигр-сгорало 25 т34.(это конечно когда тигры появились).в авиации примерно также было.но так как с потерями не считались никогда-то метод сработал.

Foxbat

Рус-с
Т-26 вообще ниочём танк

Никак не хуже многих немецких. Даже гораздо лучше их Панцер II.

sergeis64

Т26 средний танк для поддержки пехоты. Вполне себе.

Рус-с

sergeis64
А чего ты так горячишся? Я упомянул количество самых-самых.
22
В западных округах 13тыр а всего 25.
И все просрали.
Ну так проффи против дилетантов. Тот же Жуков 4класса ЦПШ и усё. Да большинство такие же образованные были. Военспецов почистили начиная с 31го. Система порочная была- преданность власти ценилась выше профессионализма.

Никак не хуже многих немецких. Даже гораздо лучше их Панцер II.
А я и не спорю. Ты просто сказал про самых-самых. Я и ответил сколько было самых-самых а остальные ничем не выделялись. Хотя и тот же Т-34 с косяками был приличными.

Рус-с

У немцев противотанковая оборона была слабенькая, хорошо авиация выручала и...... храбрые солдаты что бросались с минами на танки.

Foxbat

Все верно, но я упомянул танки не чтобы увести тему в сторону, а дабы показать, что бумажные данные (а они часто очень неплохие у российских систем) и боевые удачи - очень слабо связанные величины.

Рус-с

очень слабо связанные величины
натюрлихь.

sergeis64

+

любительбулок

Ingermanland
1)По-полной - это если бы США до сих пор платила дань Вьетнаму, а вьетнамцы разъезжали по центру Вашингтона ДиСи на геликах, постреливая в воздух из золотых Стечкиных. А главному головорезу вьетконговцев дали бы Героя Америки и звание Академика.

2)Бедный средневековый Афганистан нахлобучил армию одной Великой страны, не подскажите какой? И разница потерь живой сили и техники была огромной, не в пользу Великой страны.

1)зачет,увы.
2)незачет: 15тыс. к 1000тыс.,при том что контингент был ограниченный не только по названию.
Сейчас на дорогах России в год гибнет больше,чем за всю ту кампанию.

ivik

любительбулок

1)зачет,увы.
2)незачет: 15тыс. к 1000тыс.,при том что контингент был ограниченный не только по названию.
Сейчас на дорогах России в год гибнет больше,чем за всю ту кампанию.

зачем писать чепуху? зачет незачет не смеши

в афгане никто не воевал ни СССР ни США.
там осуществляли что угодно-спецоперации хуяции фигации-что угодно НО в афгане НЕ воевали.

Если бы воевали то пользовались бы боевыми уставами но тогда мировое сообщество стало бы орать что геноцидят афганцев.

15 тыс убитыми при СССР это много ибо территория афгана несоразмеримо меньше территории СССР и РФ ты бы ещё гибель всех жителей планеты от ДТП за год в качестве аргумента привел.

пц каждый хочет написать что то, неважно что у него в голове мозги или пусто..

vulgaris

ivik


...пц каждый хочет написать что то, неважно что у него в голове мозги или пусто..

😊 Не горячитесь!
"Провокации для того и существуют, чтобы на них поддаваться" ©.
А провокация была добротная - и нелепица про соотношение потерь в Афганистане, и про "головорезов"-героев (видимо, отец и сын Кадыровы имелись в виду. Не знал, что они - главные головорезы 😊 ).
И популярную легенду про "дань" озвучили.

Короче, опять ушли в сторону от интересной вундервафли.

Ingermanland

Легенда - это все, что выходит за рамки Первого Канала. Правда только там.

любительбулок

ivik

1)зачем писать чепуху?

2)в афгане никто не воевал ни СССР ни США.
там осуществляли что угодно-спецоперации хуяции фигации-что угодно НО в афгане НЕ воевали.

3)Если бы воевали то пользовались бы боевыми уставами но тогда мировое сообщество стало бы орать что геноцидят афганцев.

4)15 тыс убитыми при СССР это много ибо территория афгана несоразмеримо меньше территории СССР и РФ ты бы ещё гибель всех жителей планеты от ДТП за год в качестве аргумента привел.

5)пц каждый хочет написать что то, неважно что у него в голове мозги или пусто..

1)вот уж точно.
2)это был пионерский лагерь?! "вон оно че,Михалыч.." А "афганцам" слабо в глаза сказать,что они не воевали?
3)оно и орало,начав с бойкота Олимпиады-80.И дровишек подкидывало от души,чтобы пионерские костры в этом пионерском лагере были пожарче.
4)сравнение двух стран начал не я.Какого теперь подтягивать планету?Для не умеющих обрабатывать статистические данные: эти потери в процентном отношении к стране показывают величину урона.Для Союза и для Афгана последствия сильно отличаются.
5)нет пророка в своем Отечестве.Ибо здесь он,занят 😊

Ingermanland

любительбулок

1)зачет,увы.
2)незачет: 15тыс. к 1000тыс.,при том что контингент был ограниченный не только по названию.
Сейчас на дорогах России в год гибнет больше,чем за всю ту кампанию.

Мне и тех, и тех жалко - что во Вьетнаме, что в Афгане, что в Чечне.
Весь пассаж был к тому, что не стоит так переживать за Вьетнам и боевые потери штатов, которые где-то далеко за соседским забором с той стороны, когда с этой стороны забора дела не лучше.

любительбулок

Сорри за оффтоп 😊
Больше не буду.

Як-141, тоже красиво вертикально взлетает и приземляется.Но он пока в количестве эскадрильи не летает,и системы информирования как на F-35 нет.
Может теперь РФ оживит свою программу, и мы увидим интересное технологическое
соревнование.

vulgaris

Извиняюсь перед ТС за оффтоп, но не ответить будет невежливо.

Ingermanland
Легенда - это все, что выходит за рамки Первого Канала. Правда только там.

Вы отстали от жизни 😊 , главный рупор пропаганды - Второй канал (РТР, государственный).
А про "легенду"...


Заметьте, Чечня - не главная и не единственная дотационная территория.

vulgaris

любительбулок
...Як-141, тоже красиво вертикально взлетает и приземляется.Но он пока в количестве эскадрильи не летает,и системы информирования как на F-35 нет.
Может теперь РФ оживит свою программу, и мы увидим интересное технологическое
соревнование.

Ну... Як-141 с героем топика сравнивать... странно.
Он был бы предметом гордости на излёте СССР.

В США военные посчитали, что им нужен такой универсальный "демократизатор" и страна готова за него платить.
Многие (и я лично 😊 ) сомневаются в целесообразности трат.
Можно поговорить о постепенном вытеснении традиционной авиации беспилотниками - тогда F-35 вообще покажется очередной дорогой игрушкой.

Рассматриваю F-35 как некий вызов РФ и Китаю.
Тут главное - не выпустить из под контроля расходы в процессе "Догнать и перегнать" 😊 .

любительбулок

Не главная дотируемая?
Посмотрим,что из себя представляют эти главные дотируемые? Да это Севера!Регионы с неблагоприятными к человеку погодными условиями.И тут они вровень с кавказскими республиками?!Я живу от них недалече,поверьте,знаю какая природа.Курорт.
С 141 не было сравнения,это малосравнимые вещи,но в плане вертикального взлета и посадки некоторая аналогия все же прослеживается,пмсм.И на сегодня клуб стран с такими технологиями состоит всего из емнип 3-х.Правда,с уходом Харриеров-Б Англия вроде прекратила эти разработки.А сама тема интереснейшая,кмк.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Старикашка Кью

Рус-с
Система порочная была- преданность власти ценилась выше профессионализма.
почему была.она и счас точно такая.....

Strelezz

vulgaris
Извиняюсь перед ТС за оффтоп, но не ответить будет невежливо.

Вы отстали от жизни 😊 , главный рупор пропаганды - Второй канал (РТР, государственный).
А про "легенду"...


Заметьте, Чечня - не главная и не единственная дотационная территория.

Шикарно 😊 А кто "кормит"-то ? Москва ? 😊

Troll

Шикарно
Я вас наверное удивлю, но есть не только дотационные регионы, но даже и страны. 😊

Foxbat

vulgaris

В США военные посчитали, что им нужен такой универсальный "демократизатор" и страна готова за него платить.
Многие (и я лично 😊 ) сомневаются в целесообразности трат.
Можно поговорить о постепенном вытеснении традиционной авиации беспилотниками - тогда F-35 вообще покажется очередной дорогой игрушкой.

Вопрос несколько проще: замена нынешнему поколению обязана быть, ибо оно уже устарело, тут выбора нет. Нужен новый самолет, произведенный в приличном количестве - не 200 штук, как Раптор. Ну а какой точно - вопрос несколько другой. Делать сегодня новый самолет без ключевых признаков 5 поколения - не серьезно.

Вопросы другого рода - а должен ли он был быть одним для нескольких родов войск - это дело уже второстепенное.

Беспилотники, способные заменить такие самолеты, будут лет через 30, не раньше, а старые самолеты постепенно разваливаются. Ф35 как раз хорошая и необходимая промежуточная точка на кривой.

РОССА

Foxbat
Беспилотники, способные заменить такие самолеты, будут лет через 30
А чем плох этот(если конечно не врут)?:"17 июля были запущены две американские ракеты 'Пэтриот' (Patriot) по беспилотнику, который пересек границы воздушного пространства Израиля над Голанскими высотами. Обе ракеты не попали в цель. Тогда в воздух был поднят истребитель, который выпустил по загадочному беспилотнику ракету воздух-воздух, но и она не попала в цель."
Основную функцию он выполнил- в него не попали.
https://cont.ws/post/329965
Ф35 как раз хорошая и необходимая промежуточная точка на кривой.
Пока эта "точка" не на кривой, а на "выпускном балу" и поэтому эти гады еще не трясутся 😊, будем ждать выхода с "бала" на "корабль" 😊


Palmaris777

[img]http://66.media.tumblr.com/b5d2ef9e06b9140091a395622ba79c7b/tumblr_o309hjmDJS1ukldkho1_500.gif[/img]

Ingermanland

У нас Ангелы и Толстяк Алберт в эти выходные летают.

sergeis64

если конечно не врут
:-)))

Troll


Система порочная была- преданность власти ценилась выше профессионализма.
Нет здесь ни какой порочности, так оно и должно быть. На кой хрен нужен специалист, хоть и хороший но готовый предать работодателя в любую минуту?

РОССА

sergeis64
:-)))
Ни чего смешного, могут и соврать, на веру не надо все брать 😊
Здесь вот тоже не смогли завалить:
https://www.youtube.com/watch?v=y-1LgcZNsfQ
И тоже не на балу 😊

Рус-с

нужен специалист
Что бы хорошо делать своё дело. А когда армии не доверяют, накачивают её стукачами(комиссарами и комсоргами) проку от этой армии не жди. В этой армии не будет важного- здоровой инициативы.

Troll
Ну смотри- Берлин, кроватные сетки от фаустпатронов на танках, Афган тоже самое, Чечня тоже самое. Почему военные не добивались от промышленности экранов, почему не организовали их производство в армейских мастерских? Потому что главное для генералов- жопу держать в тепле.

Troll

почему не организовали их производство
Потому, что потребителю чего не дай, он обязательно родное оторвет, а на это место какую-нибудь наждачку приклеет, или синей изолентой набалдашник намотает или еще какую мандулу привинтит. Такой уж народ.

Рус-с

Потому, что потребителю чего не дай, он обязательно родное оторвет, а на это место какую-нибудь наждачку приклеет, или синей изолентой набалдашник намотает или еще какую мандулу привинтит. Такой уж народ.
Низачот. Ибо не может быть власть хорошей а народ плохим.

medvedk

Рус-с
Ибо не может быть власть хорошей а народ плохим.
Так я о чем? Язык уже стер. Расейский народ- мудак на мудаке и мудаком погоняет. Революцию 1917 нахуа делали? Вото то и оно. Мудаки-с.

Ingermanland

А до революции, прям, жили как в Монако. Революции из нихуа не происходят, а в сказки про германское финансирование с целью уничтожить Великую Рассею верят только школьники.

medvedk

Ingermanland
а в сказки про германское финансирование
Ну почему же только германские? Лейбу Бронштейна(ака Троцкого) американские евреи-банкиры спонсировали.
И не смешите мои тапочки- без финансирования(мощного), пропаганды и обработки мозгов ни одна революция в мире не произошла. РеволюционЭры святым духом не питаются, а завсегда норовят сытно пожрать.

Ну и дураков никто не отменял. Крестьянам землю обещали( а загнали в колхозы) , хохлам- ЕС ( а в итоге - Салупу по всей морде).

Foxbat

Блин, а Ф-35 тоже Бронштейн делал, что ли?

Брысь с рабоче-крестьянской тематики! 😊

Ротмистр Чачу


Согласно этому документу, 3-я версия программного пакета, которая прошла глубокую переработку, приводит к регулярной рассинхронизации, что вызывает отключение радара примерно раз в четыре часа во время полета. Такие сведения привел подполковник ВВС генерал Кристофер Богдан, исполнительный директор программы для F-35 по сотрудничеству с «Локхид-Мартин», соавтор доклада.

Специалисты «Локхид-Мартин» признались, что полностью решить эту проблему не могут, но обещают довести периоды рассинхронизации до одного раза в 10 часов. «Это — несовершенное решение, но является приемлемым для пилотов, летающих на самолетах F-35»
-------------------------
Раньше за обилие электроники ту204 техники прозвали "Тамагочи" 😊 Сейчас это прозвище походу должен принять это дорогой и ломучий ф35. Когда начинать бояться-то? 😊)))

Рус-с

Птица обломинго?

medvedk

Foxbat
Блин, а Ф-35 тоже Бронштейн делал, что ли?

😊

Я вам не скажу за Бронштейна, но Лева Кацман и дядя Изя принимали участие в написании кодов для Ф-35 😊

Ротмистр Чачу

Насколько я могу понять своим слабым умом, такая презентация ф35 связана с тем, что США надо показать союзникам свою военную мощь. Не даром этот тамагочи сразу в Японию отправляют - надо японцам доказать, что они под надежной защитой США от КНР и кндр. А то северяне ракетами стреляют, Китаю насрать на хотелки США и Японии по спорным островам.
Так что сырую дорогую машину специально распиарили, хотя по факту это не боевая а опытная эксплуатация летающих лабораторий. Короче опять лапшу вешают общественности и пугают несуществующей дубиной.
Триллион долларов на программу!!! И это без стоимости ТО... Походу денег у США немеряно если в такие дорогие игрушки играют.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Триллион долларов на программу!!!

Тут недавно другой такой же "знаток" кричал что 500 миллиардов...

Когда доберетесть до 20 триллионов - разбудите меня... специалисты.

lentyay

Foxbat
Когда доберетесть до 20 триллионов - разбудите меня
Да совсем чуть чуть осталось http://www.usdebtclock.org/.

Ach

Как бы еще во время "Бури в пустыне", четверть века тому назад, суперманевренные МиГ-29 обнаруживались саудовскими и прочими F-15 (саудовскими, кстати, в упрощенной версии), и выпиливались задолго до того, как они могли бы эффектным маневром зайти в хвост F-15.
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы в микроэлектронике и высокоточном оружии вещают только такие суперавторитетные источники, как канал "Звезда" да "Популярная механика"...
И про вундервафли, которые на сверхзвуке разносят всю АУГ, идет такая самоуверенная истерика, как будто бы ими уже, как минимум, были уничтожены "Нимиц", Карл Винсон" и примкнувший к ним "Р.Рейган"... Чем бы дитя не гордилось...

любительбулок

Про упрощенное выпиливание, надо думать, победители поведали..

Palmaris777

Ach
Как бы еще во время "Бури в пустыне", четверть века тому назад, суперманевренные МиГ-29 обнаруживались саудовскими и прочими F-15 (саудовскими, кстати, в упрощенной версии), и выпиливались задолго до того, как они могли бы эффектным маневром зайти в хвост F-15.
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы в микроэлектронике и высокоточном оружии вещают только такие суперавторитетные источники, как канал "Звезда" да "Популярная механика"...
И про вундервафли, которые на сверхзвуке разносят всю АУГ, идет такая самоуверенная истерика, как будто бы ими уже, как минимум, были уничтожены "Нимиц", Карл Винсон" и примкнувший к ним "Р.Рейган"... Чем бы дитя не гордилось...
Так то тупые шоферы арабы были, поэтому их и абдманывали, вот если бы настоящй ас был, тогда бы мир был другой сейчас.
Да и про микроэлектронику ты зря, процессор Эльбрус 4С перевернул весь мир! ему нет равных уже, а в скором времени они уничтожат производство всех процессоров в мире. Лаптоп Эльбрус S уже отправил всех в курилку презадуматся. Никто в мире до сих пор не в состоянии создать переносимый терминал весом менее 8 кг. Ну а технические характеристики вообще ввергли специалистов в невыходной транс. Вот вырезка из обзора "прочность конструкции находится на высоком уровне: аппарат не только способен нормально работать в широком диапазоне температуры (от -10 до +55?С) и влажности (вплоть до полного погружения под воду до глубины 1 м), но и вибрации, ударных нагрузках (вплоть до падения на бетон с высоты 0,75 м)." О таких рабочих характеристиках не могут мечтать даже писатели-фантасты!!!

 Про крылатые ракеты вообще лучше не вспоминать, я даже не буду приводить данные, они особо засекречены, и про них никто не знает, даже создатели.
 На а Армата-тут слове нет. Уже разработали новый вид фанеры который значительно превосходит ту которой были покрыты тракторы на Параде Победы. Нынешняя фанера собранан на основе Нано технологий, где в межслойный клей смогли добавить нано-частитцы броневой стали.
 Ну а случай с СУ24, который простым пролетом на расстоянии около километра от Дональда Кука, заставил 48 моряков-срочников и весь офицерский состав уволится в запас и лечь в психушку-я думаю пояснения не нужны!

Palmaris777

Спарава фотография Арматы как она разрабатывалась, источник arms-expo.ru, слева фотография с Парада Победы.
http://www.arms-expo.ru/news/armed_forces/stoimost_tankov_armata_budet_snizhena/

ivik

Palmaris777
 На а Армата-тут слове нет. Уже разработали новый вид фанеры который значительно превосходит ту которой были покрыты тракторы на Параде Победы. Нынешняя фанера собранан на основе Нано технологий, где в межслойный клей смогли добавить нано-частитцы броневой стали.
 

если армата гавно то зачем о ней вообще писать?

нелогично. да и не смешно.
вы вероятно сами себя хотите убедить..

ivik

Palmaris777
Так то тупые шоферы арабы были, поэтому их и абдманывали, вот если бы настоящй ас был, тогда бы мир был другой сейчас.
Да и про микроэлектронику ты зря, процессор Эльбрус 4С перевернул весь мир! ему нет равных уже, а в скором времени они уничтожат производство всех процессоров в мире. Лаптоп Эльбрус S уже отправил всех в курилку презадуматся. Никто в мире до сих пор не в состоянии создать переносимый терминал весом менее 8 кг. Ну а технические характеристики вообще ввергли специалистов в невыходной транс. Вот вырезка из обзора "прочность конструкции находится на высоком уровне: аппарат не только способен нормально работать в широком диапазоне температуры (от -10 до +55?С) и влажности (вплоть до полного погружения под воду до глубины 1 м), но и вибрации, ударных нагрузках (вплоть до падения на бетон с высоты 0,75 м)." О таких рабочих характеристиках не могут мечтать даже писатели-фантасты!!!

 

а вот кстати вы вероятно не знаете что системные тебования к военным вычислительным машинам и средствам связи весьма скромные. там требуется
бесперебойность, устойчивость в работе.

ну чтобы как с югославскими воеными не вышло- юги фапали как известно на американцев с воодушевлением они хвастались западными средствами связи в т ч и то что в военный рацион питания у них входит йогурт..
а потом когда югов стали натягивать на американский кукан, хваленые средства связи у них вдруг резко замолчали.

вот чтобы такого не было -это важно для военных

Старикашка Кью

Troll
Нет здесь ни какой порочности, так оно и должно быть. На кой хрен нужен специалист, хоть и хороший но готовый предать работодателя в любую минуту?

а зачем нужен преданный дебил-вред от которого превышает все допустимые пределы а пользы нет.
сделай хорошие и комфортные условия для НЕПРЕДАННОГО но честного профессионала--и никуда он не денется.

ivik

Ach
Как бы еще во время "Бури в пустыне", четверть века тому назад, суперманевренные МиГ-29 обнаруживались саудовскими и прочими F-15 (саудовскими, кстати, в упрощенной версии), и выпиливались задолго до того, как они могли бы эффектным маневром зайти в хвост F-15.
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы в микроэлектронике и высокоточном оружии вещают только такие суперавторитетные источники, как канал "Звезда" да "Популярная механика"...
И про вундервафли, которые на сверхзвуке разносят всю АУГ, идет такая самоуверенная истерика, как будто бы ими уже, как минимум, были уничтожены "Нимиц", Карл Винсон" и примкнувший к ним "Р.Рейган"... Чем бы дитя не гордилось...

России не нужно быть "самыми самыми". Достатоноч обеспечивать относительно не низкий уровень развития обороны и безопасности государства.
Этого достаточно. наша парадигма развития континентальная , РФ не требуется что либо отжимать на противоположном конце земного щара как штатам.

Вы не дождетесь чтобы РФ клепала десятками тысяч танков как в былые годы изуряя экономику. Только необходимый и достаточный уровень будем поддерживать.

Старикашка Кью

это точно.14 штук вполне достаточно..... 😊ибо причин и дел изнуряющих то что мы называем экономикой и без танков достаточно.

ivik

Старикашка Кью
это точно.14 штук вполне достаточно..... 😊

США в нынешее время исторического развития это скорее "падальщики" чем "ястребы."

Зачем думать всерьез и развивать всерьез конкурентоспопобное вооружение если в мире полно отсталых туповатых народов?

в сущности логика в этом есть тоже.

РФ не требуется куча танков - объектов нападения в мире достаточно для США пока во всяком случае.
а там видно будет

Foxbat

ivik
Этого достаточно. наша парадигма развития континентальная , РФ не требуется что либо отжимать на противоположном конце земного щара как штатам.

Я рыдал...

Газета Гудок, в лучшем виде.

Palmaris777

ivik
а вот кстати вы вероятно не знаете что системные тебования к военным вычислительным машинам и средствам связи весьма скромные. там требуется
бесперебойность, устойчивость в работе.


вот чтобы такого не было -это важно для военных

Да уж как то я знаком с требованиями военных. Ну например MIL-STD-810G, Method 501.5, Method 502.5, Method 512.5, Method 514.6 и все другие, просто подтверждение того что заявлено о возможностях Эльбруса, никогда не пройдет ни каких испытаний, еси конечно ваши военные стндарты такие же жестокие как наши.

Ach

Foxbat

Я рыдал...

Газета Гудок, в лучшем виде.

В свое время в газете "Гудок работали великие Ильф и Петров....

ivik

Foxbat

Я рыдал...

Газета Гудок, в лучшем виде.

Фоксбат, право не стоит. Я польщен.. Спасибо. 😊

РОССА

Ach
А с тех пор мир на месте не стоял.... А про российские прорывы...
С тех пор мир видел как в прорывы из котлов шли херои 😊

Palmaris777

Всегда хочется сказать Шариковым, пожалуйста опперируйте данными котрыми вы владете если не в совершенстве, то хотя бы в более менее полной мере. Ведь Изя и Мойша, котоые разрабатывают военную технику для США здесь то же бывают.

ivik

Palmaris777
Да уж как то я знаком с требованиями военных. Ну например MIL-STD-810G, Method 501.5, Method 502.5, Method 512.5, Method 514.6 и все другие, просто подтверждение того что заявлено о возможностях Эльбруса, никогда не пройдет ни каких испытаний, еси конечно ваши военные стндарты такие же жестокие как наши.

российского уровня хватает. СЩА опасается проверять Россию на практике так что все ок

ivik

Palmaris777
Всегда хочется сказать Шариковым, пожалуйста опперируйте данными котрыми вы владете если не в совершенстве, то хотя бы в более менее полной мере. Ведь Изя и Мойша, котоые разрабатывают военную технику для США здесь то же бывают.


Foxbat

Ach
В свое время в газете "Гудок работали великие Ильф и Петров....

Уровень юмора не ослаб. 😊

lentyay

Foxbat

Уровень юмора не ослаб. 😊

Вы удивитесь, но в вашей любимой газете действительно работали эти люди, а так же Булгаков. 😊

lentyay

Palmaris777
Нынешняя фанера собранан на основе Нано технологий, где в межслойный клей смогли добавить нано-частитцы броневой стали.
Расскажите это израильтянам которые не смогли сбить беспилотник из этой нанотехнологичной "нанофонеры" аж 3-мя американскими ракетами. 😀

Foxbat

lentyay
Вы удивитесь, но в вашей любимой газете действительно работали эти люди. 😊

Чего мне удивляться? Вы в курсе, что с этими людьми стало? 😊

lentyay

Foxbat

Вы в курсе, что с этими людьми стало? 😊

Один умер от болезни, а другой погиб на войне.

Ach

lentyay
Расскажите это израильтянам которые не смогли сбить беспилотник из этой нанотехнологичной "нанофонеры" аж 3-мя ракетами американскими ракетами. 😀

А можно реальную ссылочку на источник, только не в домене .ru или .ws ?

ivik

Ach

А можно реальную ссылочку на источник, только не в домене .ru или .ws ?

имхо уже это неактуально. Росс сторона признала свою ошибку и нарушение гос границы Израиля.
Соответствено этим достоверность сведений подтверждена.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/62201/
"Два беспилотника, проникшие три недели назад на территорию израильской части Голанских высот со стороны Сирии, принадлежали России. По словам высокопоставленного чиновника из Иерусалима, вторжение было непреднамеренным. Президент России Владимир Путин и премьер-министр Биньямин Нетаниягу уже обсудили инцидент, пишет издание 'Гаарец'.

По словам Путина, инцидент произошел из-за ошибки оператора беспилотных летательных аппаратов. Российский президент подчеркнул, что это событие стало самым серьезным инцидентом между ЦАХАЛ и российской армией.

Напомним, 17 июля два беспилотных летательных аппарата вторглись в воздушное пространство Израиля со стороны северной границы с Сирией.

После этого ЦАХАЛ выпустил в сторону беспилотников две ракеты системы противовоздушной обороны Рatriot, которая базируется в Галилее. Тем не менее, обе ракеты не достигли целей, и беспилотники смогли вернуться на территорию Сирии. После инцидента в воздух были подняты истребители ВВС ЦАХАЛ."

РОССА

ivik
По словам Путина, инцидент произошел из-за ошибки оператора беспилотных летательных аппаратов.
Что то больше верится одному из коментов:"В ошибку операторов я не верю, скорее всего это была демонстрация возможностей средств РЭБ для пентогона ( что бы не дергались). "
На "балу" гадам не потренироваться 😊
То Иджилис на Куке загасят, то Патриоты слепошарыми сделают,хреновые "звоночки":сколько дорогущих "железок" превращают в металлолом.


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015897/15897226.jpg] [/URL]

Ach

ivik

имхо уже это неактуально. Росс сторона признала свою ошибку и нарушение гос границы Израиля.
Соответствено этим достоверность сведений подтверждена.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/62201/
"Два беспилотника, проникшие три недели назад на территорию израильской части Голанских высот со стороны Сирии, принадлежали России. По словам высокопоставленного чиновника из Иерусалима, вторжение было непреднамеренным. Президент России Владимир Путин и премьер-министр Биньямин Нетаниягу уже обсудили инцидент, пишет издание 'Гаарец'.

По словам Путина, инцидент произошел из-за ошибки оператора беспилотных летательных аппаратов. Российский президент подчеркнул, что это событие стало самым серьезным инцидентом между ЦАХАЛ и российской армией.

Напомним, 17 июля два беспилотных летательных аппарата вторглись в воздушное пространство Израиля со стороны северной границы с Сирией.

После этого ЦАХАЛ выпустил в сторону беспилотников две ракеты системы противовоздушной обороны Рatriot, которая базируется в Галилее. Тем не менее, обе ракеты не достигли целей, и беспилотники смогли вернуться на территорию Сирии. После инцидента в воздух были подняты истребители ВВС ЦАХАЛ."

Русскоязычный сайт "Наше кафе", несомненно, авторитетный источник, освещающий эффективность работы ПВО Израиля. Вопросов больше не имею. Продолжайте в том же духе.

lentyay

Ach
Русскоязычный сайт "Наше кафе", несомненно, авторитетный источник, освещающий эффективность работы ПВО Израиля. Вопросов больше не имею. Продолжайте в том же духе.
.co.il израильский домен. 😊

Ну и вот вдогонку

http://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.735530
http://www.newsru.co.il/israel/07aug2016/uav_syria_102.html

Foxbat

ivik - бан на три дня за нападки.

medvedk

Foxbat
бан на три дня за нападки.
Да, и все , как один , мы встанем на защиту от НАПАДОК бешеных псов империализма! 😊

Ротмистр Чачу

Фоксбату про триллион:

Пентагон планирует тратить по 14 миллиардов долларов в год на приобретение F-35 в течение следующего десятилетия, а затем почти 13 миллиардов долларов вплоть до 2038 года. И эта цифра, отмечается в докладе, не включает в себя расходы на техническое содержание «Лайтнинг II». В конечном счете, будет израсходовано около 1 трлн. долларов в течение всего срока службы самолета. Причем, по самой скромной оценке.

Ротмистр Чачу

Комплекс "Пэтриот" очень давно критикуют за слабую точность на больших дальностях. Столько модификаций и доработок головок и взрывателей небыло ни у одного другого комплекса. Надеюсь Мойша, которым здесь пугают, подтвердит

Alex_4x4

Ach
Русскоязычный сайт "Наше кафе", несомненно, авторитетный источник, освещающий эффективность работы ПВО Израиля. Вопросов больше не имею. Продолжайте в том же духе.

Не знал об этом сайте ... посмотрел ... забавно ... ,а Вы какими открытыми источниками пользуетесь?

Ротмистр Чачу

Самый лучший источник - это Пентагон. А конкретно - Миша Гилмор. Уж кто кто, а он врать не будет 😊))

Alex_4x4

Ротмистр Чачу
Миша Гилмор

в смысле Майкл Гилмор?

mokus

надо было проверить патриот - вот и проверили

Foxbat

Ротмистр Чачу
Фоксбату про триллион:

Пентагон планирует тратить по 14 миллиардов долларов в год на приобретение F-35 в течение следующего десятилетия, а затем почти 13 миллиардов долларов вплоть до 2038 года. И эта цифра, отмечается в докладе, не включает в себя расходы на техническое содержание 'Лайтнинг II'. В конечном счете, будет израсходовано около 1 трлн. долларов в течение всего срока службы самолета. Причем, по самой скромной оценке.

Не пейты из сточной канавки, крыской станете. Вам не надо лазать неизвестно где, чтобы найти всем известные данные.

Проблема в том, что ни Вы, ни ваш предыдущий оратор, не понимаете, что пишете.

Во-первых, стоимость программы оценивается на 55 лет вперед. Не 10, и не 20, а целых 55 - весьма приличный срок, и включает в себя ВСЕ.

Но ни цифра 500 миллиардов не верна, ни Ваш один триллион. Сегодняшняя оценка - 1.5 триллиона. Из них за сами самолеты (закупка) - 319 миллиардов.

Я понимаю, что неимущему такая цифра - очень много. Когда нет денег, то режут закупки от 50 до 12... как будто и 50 спасут гиганта мысли. Вы, разумеется, в курсе, о чем я.

Хорошее современное оружие стоит довольно дорого, и это игра, которую не каждый себе может позволить. Кому-то 12 авианосцев мало, а кому-то и один не по силам. Разные весовые категории. Когда нет денет, то надо тягаться скажем, с Анголой или Болгарией, но не претендовать на игру в Высшей Лиге.

А мы... по 25 миллиардов в год на большие и мощные ВВС - осилим на ура.

бах-тарабах

Разные весовые категории. Когда нет денет, то надо тягаться скажем, с Анголой или Болгарией, но не претендовать на игру в Высшей Лиге.

Вы Виктор надували важно щёки когда это писали.?
Если нет, то жиденько.

Корбин

Число 12 пока что вроде тоже под вопросом.

Корбин

бах-тарабах

Вы Виктор надували важно щёки когда это писали.?
Если нет, то жиденько.

Ну а че щеки? Вон тут многие когда пишут оттопыривают нижнюю губу на ширину ладони и ниче. 😊

бах-тарабах

оттопыривают нижнюю губу на ширину ладони и ниче

Так скромнее надо быть.
А то ёпнется в огород" кузькина мать", или нигер какой подрежет, и чё толку от тех Ф-35.

Lehmen

бах-тарабах
Так скромнее надо быть.
Так это что получается, построить самолёт за триллион баксов и быть при этом скромным? Вы просите невозможного 😀

Foxbat

Lehmen
построить самолёт за триллион баксов

За полтора! Я попрошу!

Кстати, если кому интересно... в конце программы Раптора каждый дополнительный самолет обошелся бы в 130 миллионов. Ф-35 стоит около 100. Вроде бы невелика разница, учитывая более высокий уровень Раптора... но эти деньги не включают в себя реальную стоимость содержания самолетов на 40-50 лет вперед. Она гораздо выше, чем у Ф-35.

Ну и еще - в некоторых отношениях Ф-35 более продвинут, чем Раптор. Как и должно быть.

ТожеНовенький

Старикашка Кью

а зачем нужен преданный дебил-вред от которого превышает все допустимые пределы а пользы нет.
сделай хорошие и комфортные условия для НЕПРЕДАННОГО но честного профессионала--и никуда он не денется.

+1

Lehmen

Foxbat
Ну и еще - в некоторых отношениях Ф-35 более продвинут, чем Раптор. Как и должно быть.
Ещё бы! Семейство F-35 заменяет и выводит на другой уровень F-16, F-18, Harrier всех модификаций. Некоторые горячие головы сюда ещё А-10 добавляют. А F-22 находится в нише только F-15C.

Ротмистр Чачу

Ну с таким государственным долгом можно позволить себе напечатать ещё триллион. Конечно если выступаешь гегемоном 😊)) Но вот завтра все за разрешением дышать начнут ездить в Пекин, а не в Вашингтон. Это поняли в Японии и на Филиппинах, начинают перестраиваться Саудиты и турки. Как говаривал герой фильма Брат-2: "Кирдык скоро вашей Америке" 😊))
А кто в высшей лиге покажет время. Надеюсь правление Хиллари сделает процесс компенсации цветным за все годы рабства необратимым. А это прямой удар по экономике. Не будет хватать на понты в виде авианосцев за 13,5 ярдов и новые серии ф35.

Foxbat

Для интереса - опубликованы начальные данные програм по обновлению стратегического оружия. Замена ракет Минитмен 3, новые ядерные крылатые ракеты. Цифры там "копеечные":

The ballistic missile acquisition is worth $62 billion over 30 years, through 2044, for 642 missiles, according to 2015 figures compiled by the Arms Control Association. GBSD is valued at $159 billion over its full life cycle.

Alex_4x4

Foxbat

Не пейты из сточной канавки, крыской станете. Вам не надо лазать неизвестно где, чтобы найти всем известные данные.

Проблема в том, что ни Вы, ни ваш предыдущий оратор, не понимаете, что пишете.

Во-первых, стоимость программы оценивается на 55 лет вперед. Не 10, и не 20, а целых 55 - весьма приличный срок, и включает в себя ВСЕ.

Но ни цифра 500 миллиардов не верна, ни Ваш один триллион. Сегодняшняя оценка - 1.5 триллиона. Из них за сами самолеты (закупка) - 319 миллиардов.

Я понимаю, что неимущему такая цифра - очень много. Когда нет денег, то режут закупки от 50 до 12... как будто и 50 спасут гиганта мысли. Вы, разумеется, в курсе, о чем я.

Хорошее современное оружие стоит довольно дорого, и это игра, которую не каждый себе может позволить. Кому-то 12 авианосцев мало, а кому-то и один не по силам. Разные весовые категории. Когда нет денет, то надо тягаться скажем, с Анголой или Болгарией, но не претендовать на игру в Высшей Лиге.

А мы... по 25 миллиардов в год на большие и мощные ВВС - осилим на ура.

:-)

Ура, товарищи! ... В смысле сэры ... :-)

Виктор, с патетикой не переборщили?

Столько вопросов возикло при прочтении текста. Кто там в Высшей Лиге?
Кто такие "мы"? Воевать с кем-то собрались? С кем?

:-)


lentyay

Alex_4x4
Воевать с кем-то собрались? С кем?
Ну как бэ все очевидно.

http://video.foxnews.com/v/5073777409001/secretary-of-the-us-air-force-russia-is-our-biggest-threat/?playlist_id=2114913880001#sp=show-clips

Ротмистр Чачу

Я так понимаю кто то спит и видит как раскрашенный в цвета американского флага АС-130 поливает из всех стволов разбегающихся усомнившихся в величии и богатстве его страны. Он спит и видит как буксиры отводят от стенки большой авианосец, играет оркестр гимн великой страны и матросы в белой форме машут девушкам с палубы. Распирает гордость от того что его страна может это позволить и всем гадам вот сейчас покажет и врежет 😊))

Только вот в сторонке на трибуне для ВИПов стоят не улыбчивые люди. Они из департамента испытаний и приёмки пентагона и знают что катапульты на авианосце способны поднять максимум 400 взлетов и далее Капиталка. Капиталка, Карл! А лифты не могут интенсивно поднимать и опускать самолёты на лётную палубу т к их клинит и они живут своей непредсказуемой жизнью. Что корабль за 13,5 ярдов будет выпускать самолёты в час по чайной ложке для сохранения ресурса катапульт и для войны даже с Анголой или Болгарией этого не хватит.

Но об этом не знают пускающие патриотические слюни граждане великой страны первой лиги! Для них важнее рекламный ролик и распирающая гордость за то что они могут позволить себе дорогое и ненадежное корыто.

Lehmen

Что все так за американские катапульты и лифты переживают? Пустое это всё. Инженерные проблемы американцы решать умеют, я лично не сомневаюсь что в итоге и катапульты, и лифты, и всё остальное будет работать как надо. Чай не первый авианосец строят 😛

Foxbat

Ротмистр Чачу
Что корабль за 13,5 ярдов будет выпускать самолёты в час по чайной ложке для сохранения ресурса катапульт и для войны даже с Анголой или Болгарией этого не хватит.

Ясно, что янки со своим бледным опытом ничего не сумеют сделать.

Надо было просто купить десяток Кузнецовых - вот где опыт и надежность! Вот где силища! 😀 😀 😀

Вы очень верно обрисовали жизнь в Высшей Лиге, где пробуют, делают и живут этим.


lentyay

Виктор, сколько Вы уже в США лет живете?

Корбин

Foxbat
Надо было просто купить десяток Кузнецовых - вот где опыт и надежность! Вот где силища! 😀 😀 😀
Это не щитово. Где Вы у него видите катапульты и лифты? Вот если бы они у него были и еще бы и работали то он бы ого-го... как жонглировал бы теми самолетами. А так то да. 😞

Корбин

lentyay
Виктор, сколько Вы уже в США лет живете?

Да предатель он, предатель. И за колбасой туда уехал. Родину не любит. (Правильную родину.)

Foxbat

lentyay
Виктор, сколько Вы уже в США лет живете?

Да это ж разве жизнь? Вдали от родного Тихвинского совхоза?

37 лет мучаюсь...

Calex

Alex_4x4
Воевать с кем-то собрались? С кем?
Зачем воевать?
Осуществлять гуманитарные бомбардировки, неся народам Мира прогресс и демократию.
Две большие разницы, понимать надо.

Alex_4x4

Корбин
Да предатель он, предатель. И за колбасой туда уехал. Родину не любит. (Правильную родину.)

:-)

Не взъяривайтесь ... чай не в пубертатном возрасте ... зрелым мужчинам резкое возбуждение не на пользу ...

Ротмистр Чачу

Ну если представить бюджет Минобороны РФ со всеми АПЛ и ядерным оружием в сравнении с бюджетом одного города НьюЙорка - тогда можно и позавидовать.
А тратить немеряное бабло на плохое оружие - это как наш Погосян с Суперджетом: бюджет не мерный - на выходе плохой самолёт.
Не только в США умеют спускать в сортир деньги налогоплательщиков.
Хотя вот морская пехота решила брать ф35с - более простой и поэтому дешёвый и боле надёжный. Но ребята из ЛокхидМартин выкрутили руки и впарили ф35в - дорогой и ломучий. Умеют работать и отстаивать интересы и прибыли своей корпорации! 😊 Та же хрень и с авианосцем - инженерные проблемы надо решать в пределах графика строительства. А теперь пока решают, новый проект, согласования, испытания, переделка - корабль будет стоять у стенки год. А ведь супостаты то в это время резвятся без присмотра великой страны первой лиги! Не гоже... 😊

Alex_4x4

Foxbat

... 37 лет мучаюсь...

Подозреваю, что и на колбасу всё это время не тянет.

И только одно всёпоглощающее желание: протянуть мучения лет до 130-ти.

:-)

lentyay

Foxbat

Да это ж разве жизнь? Вдали от родного Тихвинского совхоза?

37 лет мучаюсь...

Не мало. 😊

Ну раз на российском форуме тусуетесь да еще и модерируете, значит таки настольжируете.

Lehmen

Ротмистр Чачу
А теперь пока решают, новый проект, согласования, испытания, переделка - корабль будет стоять у стенки год. А ведь супостаты то в это время резвятся без присмотра великой страны первой лиги! Не гоже... 😊

У них что, больше авианосцев нет? Мне как раз импонирует американский подход, не спешат принимать к очередной годовщине 4 Июля. Надо три года дорабатывать, что бы реально, а не на бумаге работало - будут три года дорабатывать. Зато когда техника FOC достигает, как правило это то что армии нужно, а не то что промышленность впихнула.

Ротмистр Чачу

У США есть цели для авианосцев. Для РФ они не нужны. С нашим военным бюджетом и стратегическая авиация не по карману. Достаточно ракет и АПЛ. Это то где мы достаточно продвинуты технологически и где можем сконцентрировать ресурсы на поддержание паритета. База в Энгельсе МО всеми ту160 уничтожается одним ударом.

Так что достаточно одного кузи для наработки опыта и хватит. Мы не так богаты чтобы тратить на ненужные вещи.

Рус-с

Достаточно ракет
Дебаркадеры с Калибрами понастроить. Дёшево и сердито.

vc123

Ну вот, тумблер "П" так и остался не включенным. Тренируйтесь еще. И сделаете уже Зумвальту нормальную рубку, а то стыдоба какая-то, черной краской покрасили и типа не заметно что она деревянная (вот она куда нано-фанера ушла, на армату не хватило). А то наши су-24 боятся его облетать, одно неверное движение рукояткой и мы на съемках сказки про трёх поросят, а потом ущерб всю жизнь выплачивай.
И у меня маленький вопрос, последняя центрифуга которая делала оружейный плутоний в США остановилась в 1988 г. и запускать их никто не собирается (во первых договор, а во вторых денег на это Обама зажал), срок хранения плутония 30 лет хоть в хранилище хоть в боеголовке. И каким хитрым, а главное безопасным способом эти боеголовки будут перезаряжать? Да, в РФ последняя такая центрифуга "типа остановилась" (РФ продолжает барыжить плутонием) в 2010 г.

vc123

И это может в место ф-35 Юкка-Маунтин построите? Пока Кот с Затворовым светится не начали, Затворов то ладно, но вот светящийся Кот под коксом будет то ещё зрелище.

Foxbat

Ротмистр Чачу
У США есть цели для авианосцев. Для РФ они не нужны.

Вы явно не в курсе, но не так давно шли разговоры о создании 2-3 АУГ а России.

Как видно, нужны. 😊 А Вам емейл не прислали? 😊

Ротмистр Чачу

Мало ли что говорят. Вертолетоносцы типа Мистраль да нужны. Но денег нет, поэтому приоритеты другие. Лично я был бы против строительства авианосца. Лучше на эти деньги построить пару АПЛ. На Мистраль лицензия есть, поэтому надо построить. Хотя бы для получения опыта строительства и эксплуатации кораблей подобного класса.

Рус-с

Лучше на эти деньги построить пару АПЛ
типа Курск?

любительбулок

Аналог Мисталя уже построен.
"Иван Грен".
На стапелях "Петр Моргунов".

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Ach

любительбулок
Аналог Мисталя уже построен.
"Иван Грен".
На стапелях "Петр Моргунов".

БДК в 5000 тонн с двумя вертолетами, который даже на ходовые не вышел, "Аналог Мистраля"?

Зачет, зачет, однако...

Foxbat

любительбулок
На стапелях "Петр Моргунов".

Этот, что ли?


любительбулок

Этот

http://mt.eg.ru/blog/43985007614/Na-Baltike-nachalis-ispyitaniya-rossiyskogo-analoga-«Mistralya»
Правда,комменты..

Есть мнение,что спустя время оборудование и российская инфраструктура соединтся с причиной своего создания.Толи оно в Египет причухает,толи "египтяне" к нему..Вангую,что оборудование-это Гора.А означенные корабли-это Магомет.Еще чутка подождать надоть только.


------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Foxbat

Вы свою ссылку читали? 😊 Там про туризм в Египет.

любительбулок

Вы ее текстовую часть читали?
Как ссылка не знаю почему не грузится.
http://mt.eg.ru/blog/43985007614/Na-Baltike-nachalis-ispyitaniya-rossiyskogo-analoga-«Mistralya»

любительбулок

Пока читаете,на Вашем фото,если что Евгений Моргунов.

Ротмистр Чачу

Иван грен не аналог мистраля. Назначение схожее - на этом сходство заканчивается.

Foxbat

любительбулок
Пока читаете,на Вашем фото,если что Евгений Моргунов.

Да понятно... то шутка была. 😊

любительбулок

От Вы 😊
Попробую по теме зассылить:

https://topwar.ru/97794-ni-nedostatki-f-35-sdelayut-ego-legkoy-dobychey-dlya-rossiyskih-pvo.html
Комменты,шо пипец.попкорна надо много.

Зараза,только что обновил свой Андроид на смартфоне,и он перестал как ссылку выдавать скопированное,ну что ты будешь делать..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Старикашка Кью

ну чо.стоит ожидать массового увольнения пилотов ф35.не шахиды же они... 😊
таким образом америка уже лишилась моряков.теперь вот пилотов.кажись они потихоньку куда-то сваливают.... 😊

mvkozyrev

Что меня всегда прикалывало, так это странное единодушие американских военных и российских СМИ.

Американские военные: У нас все плохо! Мы все умрем! Русские/китайцы нас разделают под орех! (денег больше дайте)
Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех! Урряяяя!

Foxbat

mvkozyrev
Американские военные: У нас все плохо!

Это не военные, это журналюги так блеют.

Когда я приехал, тут во-всю обсирали Ф-16. По всем каналам.

Позже я познакомился с двумя пилотами, летавщими на них. Они, как раз, были полны энтузиазма и обожали эти самолеты.

Strelezz

Ротмистр Чачу
Мало ли что говорят. Вертолетоносцы типа Мистраль да нужны. Но денег нет, поэтому приоритеты другие. Лично я был бы против строительства авианосца. Лучше на эти деньги построить пару АПЛ. На Мистраль лицензия есть, поэтому надо построить. Хотя бы для получения опыта строительства и эксплуатации кораблей подобного класса.

Не нужны . У десантных судов для Флота РФ крейсерская скорость должна быть 20 узлов . А не "почти шашнадцать" как у Мистраля . Этот тихоход просто место в ордере держать не сможет .

Шесть лет назад радостно допилили вполне живые БДК . Чо поменялось-то ?

Strelezz

mvkozyrev
Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех! Урряяяя!

Я от этого "мы с китайцами" , тоже в восторге 😊

Как говорится : Спаси Господь от таких друзей . А с врагами мы и сами разберемся

ant134

Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех!
.................
Не так давно в месте с нацыстами собирались планету делить. И что вышло?

Рус-с

И что вышло?
Не пытались ибо задача у Советов была другая. А так вступи Союз в Ось интересно могло получится.

Alex_4x4

ant134
Не так давно в месте с нацыстами собирались планету делить.

Можете подтвердить высказывание фактами?

Прошу ...

:-)

Будет интересно ознакомиться.

medvedk

mvkozyrev
Что меня всегда прикалывало, так это странное единодушие американских военных и российских СМИ.

Американские военные: У нас все плохо! Мы все умрем! Русские/китайцы нас разделают под орех! (денег больше дайте)
Российские СМИ: У них все плохо! Они все умрут! Мы с китайцами разделаем их под орех! Урряяяя!


Foxbat
Это не военные, это журналюги так блеют.
Ну , ей-Богу, как дети. Обьясняю: Американские военные хотят денег. Нанимают журналистов. Делятся деньгами с российскими СМИ.

Все довольны.
Вопросы есть?

П.С. Фоксбатy- не пилоты делят миллиарды , нос не дорос.

medvedk

ant134
Не так давно в месте с нацыстами собирались планету делить. И что вышло?
Латышский легион СС что ли? Что вышло? Сначала по соплям получили, вместе с нацистами, теперь гордо 16 марта вышагивают, вместе с сопляками неонацистами.
Видать мало огребли в свое время.

Ingermanland

О чем бы ни начинались темы в этом разделе, а заканчиваются всегда одинаково - железными фактами из российских СМИ.

lentyay

Ingermanland
железными фактами из российских СМИ.
Это все ваши виноваты, у нас часто при публикации таких статей ссылка идет на американское СМИ например на нешинел интерестс, особенно статьи по военной тематике.

Ротмистр Чачу

В США на ВПК нужно выбивать деньги. Лучший аргумент, это "слабость США" перед "поднимающей голову агрессивной Россией". Для наших доморощенных уря-патриотов это оргазм и дрочка на убогие фейки вроде атаки РЭБ на "Иджис". По факту наши дрочеры засыпают в кроватках пребывая в заблуждении что РФ всех сильнее, а армия и флот США получают деньги на модернизацию и перевооружение.

Правда, как всегда, где-то посередине... Всегда восхищался взвешенной позицией Китая: наши успехи в военном строительстве сильно преувеличены разными разведками - мы слабые и завалены техническими проблемами при испытаниях опытных образцов вооружений. А по факту в серии куча новинок, качественный уровень вооружений растет на глазах, боеготовность на высоком уровне.

Zordec

Изначально "Мистрали" должны были базироваться у вас под боком, Foxbat - несколько южнее 😊 Условия контракта обязывают охранять подходы к каналу. Ситуация изменилась - пришлось оперативно перерабатывать проект стоящего на стапелях БДК, в ущерб его основному предназначению. Обсасывалось уже тут, на форуме.
Лирическое отступление, не более 😊

Рус-с

Латышский легион СС что ли?
Русские тоже в СС были и чего? А немцы огребли потому что ..... против всего мира сложно не огрести. И Советы не один на один воевали.

Рус-с

теперь гордо 16 марта вышагивают,
Ну и нехай старики забавляются, лучшее их время, молодость там осталась.
вместе с сопляками неонацистами
А ты не думаешь что нынешнее движение НС в том числе и в России это такая форма протеста против существующих порядков?

shepot

это такая форма протеста против существующих порядков?
это прибежище вырожденцев и комплексующих извращенцев, не нравится порядок протестуй, а не талдыч при свече под одеялом "я потомок великих предков"

Palmaris777

Рус-с
Не пытались ибо задача у Советов была другая. А так вступи Союз в Ось интересно могло получится.
Так вступили ведь, и что из этого вышло? Ссылку на парад вермахта с красной армией давать или сам видел не раз? Аж 2 года в связке были, пол европы упели поделить. Из 6-ти лет Второй Мировой, ссср был 2 года союзником гитлера, то есть 1/3 войны.

Михалыч Абакан

Выражают своё полное презрение всем тутошним моральным уродам.
Просто наверно живётся когда череп кетчупом наполнен.

[B][/B]

medvedk

Рус-с
А ты не думаешь что нынешнее движение НС в том числе и в России это такая форма протеста против существующих порядков?

Нет не думаю, не знаю , что у вас там в России, но у нас национал -социалисты вполне себе заседают в Саэйме(парламенте), входят в правящую коалицию, имеют ключевые министерские посты. Против чего они протестуют,а?
Если только против народа.
Вот только , как показывает 25 лет независимости, как нацисты у власти, налоги повышаются, реальные доходы уменьшаются и разжигается национальная рознь и ненависть.

Foxbat

Слезайте, люди, с нацисто-коммунистов, тема всего лишь о боевом самолете.

ТожеНовенький

Ingermanland
О чем бы ни начинались темы в этом разделе, а заканчиваются всегда одинаково - железными фактами из российских СМИ.

Точно. Следующая ступень, когда спросят, почем родину продал. Ну и в конце, как обычно, когда нет аргументов : "сам дурак" :-)

Ротмистр Чачу

Обсуждать нечего. Самолёт по сути ещё не летал. Освоение в армии и флоте не закончил. Если ломается в тепличных ангарных условиях летно испытательных подразделений, то что с ним будет на рядовой базе, где один инженер на сто бортов и техники большинство отказов устраняют при помощи кувалды. Тему надо поставить на паузу лет на пять - а там либо восхищаться, либо посыпать голову пеплом.
Приятно что Пентагон скатился до рекламных роликов для союзников. Видать припекло продемонстрировать поддержку союзникам на тихом океане ибо Китай начинает грозить Японии и Филиппинам кулаком наплевав на звездно полосатого жандарма 😊

Foxbat

Есть такое понятие - график. Он обычно не прыгает "Отсюда и в вечность", в нем обычно присутствуют этапы.

Суть темы в том, что разработка самолета в срок выполнила очередной этап разработки.

Не что он разбомбил одним ударом пятнадцать иранских баз, а что идет по графику.

Разработки часто от графиков отстают, редко опережают. В этом и есть состав сегодняшней новости.

vc123

И почему мне вспоминается фильм "Войны пентагона"?

Foxbat

А мне вспоминаются голые бабы...

Мне они вообще всегда вспоминаются. 😊

Ach

Такое впечатление, что некоторым патриотам лично шеф Пентагона со своего домашнего мейла каждый вечер сбрасывает отчет о всех проблемах с американской техникой. Ничем другим их безапелляционные суждения и уверенность в превосходстве отечественного оружия, очевидно, объяснить нельзя

Шатун Затворов

Вот поэтому я никогда не участвую в обсуждениях новейших танков-самолетов-кораблей. Не вижу смысла. Живьем их никто не видел, летать-ездить-плавать - не довелось. Реальные ТТХ засекречены. В открытых источниках бред, реклама, и домыслы. Чо обсуждать - непонятно. Боевой онанизм вприсядку...

vc123

Глупо все это, я вот перечитывал Хапперскую энциклопедию, и отметил тенденцию, как только системы вооружения и тактика достигали оптимума люди начинали списывать друг друга с такой скоростью, которая просто не снилась современным войнам. Но чем выше уровень технологии тем ниже относительная скорость уничтожения живой силы.

любительбулок

Кстати, кто хоть гады? Кому труситься то..
o_O

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

РОССА

любительбулок
Кстати, кто хоть гады? Кому труситься то..
o_O
Всем кто против ф-35, на балу и после него 😊
Что то вроде:


Старикашка Кью

но мущку на всякий случай надо бы спилить..... 😊

RobBoy

Старикашка Кью
но мущку на всякий случай надо бы спилить..... 😊
На 22-х уже спиливают, приобретают так сказать опыт 😀

GreenWorld

Шатун Затворов
Вот поэтому я никогда не участвую в обсуждениях новейших танков-самолетов-кораблей. Не вижу смысла. Живьем их никто не видел, летать-ездить-плавать - не довелось. Реальные ТТХ засекречены. В открытых источниках бред, реклама, и домыслы. Чо обсуждать - непонятно. Боевой онанизм вприсядку...

А вот поддержу!Правильно Шатун глаголет.Соревнование кто кого переврёт получается. Жизнь и дальнейшая эксплуатация всё покажет и расставит точки над Ё. 😛

RobBoy

Ну а чё, Сикорский неплохо на "Команче" нажился 😊

Корбин

РОССА
Всем кто против ф-35, на балу и после него 😊
Что то вроде:

Так 35-й тоже вроде делается как носитель ракет с теми самыми головками с довольно большой мощностью.

Звучит вообще очень грозно. Но тяжело себе представить как ржет от счастья сторона "победившая" в результате обмена ядерными ударами.

Strelezz

shepot
это прибежище вырожденцев и комплексующих извращенцев, не нравится порядок протестуй, а не талдыч при свече под одеялом "я потомок великих предков"

В белом ходите ? 😊

РОССА

Корбин
Но тяжело себе представить как ржет от счастья сторона "победившая" в результате обмена ядерными ударами.
Какие могут быть "победы" после обмена?
Все норовят между струйками-без обмена 😊

shepot

В белом ходите ?
в разном, по ситуации. Что, парафин от простыни не отстирывается? 😊
Все норовят между струйками-без обмена
и мечтают сыграть в одни ворота

Foxbat

Тем временем, разговоры о возобновлении Раптора продолжают идти. Один из помогающих моментов: закон о запрещении экспорта может быть отменен, тогда Япония, Израиль и Австралия потенциально существенно смягчат экономический вопрос.

Стоимость производства 200 новых самолетов оценивается в 30 миллиардов долларов.

Оригинальный Раптор тем временем безнадежно устарел - в своей авионике и электронике.

Шутка сегодня - что супер-начинка Ф-35 ищет хорошую раму, а супер-рама Ф-22 ищет хорошую начинку. Естественно возникает идея поставить совершенно уникальную начинку с Ф-35 на новые Рапторы. Рама у Раптора на надлежащем уровне, даже с прицелом на будущее.

Кроме того, есть с тех пор громадный задел по двигателям, и характеристики нового Раптера будут еще лучше, чем у нынешнего.

Последний Раптор был сделан в 2012 году, с тех пор все оборудование было запаковано и отпралено на склад. Развернуть новое производство вполне реально, но первые новые самолеты появятся не раньше 2020 года - что, по мнению многих специалистов, вполне приемлимо.

certero

Palmaris777
Так вступили ведь, и что из этого вышло? Ссылку на парад вермахта с красной армией давать или сам видел не раз? Аж 2 года в связке были, пол европы упели поделить. Из 6-ти лет Второй Мировой, ссср был 2 года союзником гитлера, то есть 1/3 войны.
Трынлеть не мешки ворочать. СССР никогда не был союзником Германии, так как Договор о ненападении не равен союзу.
Если кто и был союзником, так это Франция.

Palmaris777

certero
Трынлеть не мешки ворочать. СССР никогда не был союзником Германии, так как Договор о ненападении не равен союзу.
Если кто и был союзником, так это Франция.
Наверно потому что они не были союзниками они парады вместе устраивали, пол страны было построено немцами. Пора уже вытащить голову из песка

Foxbat

Можно поточнее, кто такие "союзники своих противников"?

Palmaris777

Костич Вэ
Но по словам palmaris777 - это СССР)
Причем здесь слова Palmarisa? А как насчет исторических фактов? Период с1939 и до 22Июня 1941?
[B][/B]

Foxbat

Тут такое дело... возможно слово "союзники" в отношении Германии и СССР можно заменить на другое, более осторожное, но на деле, когда один говорит другому: "Ты дери его справа... я буду драть слева!", то оно как-то само собой приходит на ум.

medvedk

Foxbat
Тут такое дело... возможно слово "союзники" в отношении Германии и СССР можно заменить на другое, более осторожное, но на деле, когда один говорит другому: "Ты дери его справа... я буду драть слева!", то оно как-то само собой приходит на ум.



Фокасбат, у тебя жена еврейка и ты, Палмарис, сам еврей, а расскажите ка нам , как США отказалось прИнимать евреев из фашистской Германии. Ваша новая родина повинилась хоть за преступления, или все путем , туда им(еврееям) И ДОРОГА , В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ?

Foxbat

Далеко не все тут путем, и дело то было крайне позорным, осуждено много раз - но как это связано с Ф-35?

США были далеко не единственной страной с таким пятном. Почитайте историю Евианской конференции - позор для всего мира.

Единственной страной, согласившейся увеличить прием беженцев, была... Доминиканская Республика.

kolobok

Шатун Затворов
Вот поэтому я никогда не участвую в обсуждениях новейших танков-самолетов-кораблей. Не вижу смысла. Живьем их никто не видел, летать-ездить-плавать - не довелось. Реальные ТТХ засекречены. В открытых источниках бред, реклама, и домыслы. Чо обсуждать - непонятно. Боевой онанизм вприсядку...

Так ведь советский человек с молоком матери впитал гордость за свою родину ее великие дела и свершения.Все что на его родине это самое,самое не имеющие аналогов в мире. Разбрелись советские люди по свету ,признали и полюбили другие страны и теперь от туда идут гордые возгласы о самом не имеющем аналогов.Вот испорят ото всюду у кого чего не имеет аналогов и у кого самое самое.Такая национальная забава.

lentyay

Foxbat
"Ты дери его справа... я буду драть слева!", то оно как-то само собой приходит на ум.
Виктор, а что Вы скажите о разделе Польшей и Германией, Чехословакии в 1938 году?

Foxbat

А я че, я там был?

Я ни че... я тут за Ф-35 пробую.

Strelezz

medvedk
Фокасбат, у тебя жена еврейка и ты, Палмарис, сам еврей, а расскажите ка нам , как США отказалось прИнимать евреев из фашистской Германии. Ваша новая родина повинилась хоть за преступления, или все путем , туда им(еврееям) И ДОРОГА , В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ?

Попробуйте взглянуть на Историю несколько шире , чем как на "Великую Трагедию Еврейского Народа" . Не , никак ?

Strelezz

shepot
в разном, по ситуации. Что, парафин от простыни не отстирывается?


Так может в другом зайдете ? 😊

И этта … Не надо говорить другим людям что им делать . И тогда вам не скажут , куда вам пойти

shepot

Не надо говорить другим людям что им делать . И тогда вам не скажут , куда вам пойти
Буду признателен, если эту фразу вы произнесете перед зеркалом.
они парады вместе устраивали
Где и сколько парадов и по какому поводу было проведено? По Красной площади в честь Великой октябрьской не ходили?

Wildalex

Мнение итальянского эксперта об Ф-35.
http://www.analisidifesa.it/2016/08/litalia-e-lf-35-confermata-la-sovranita-limitata/

shepot

http://www.analisidifesa.it/2016/08/litalia-e-lf-35-confermata-la-sovranita-limitata/
но там ведь не столько про собственно самолет, сколько, скажем так, про создание единой системы вооружений и возникающих с этим проблем потери суверенитета.

Шатун Затворов

Не владея чуть меньше, чем абсолютно, итальянским языком, статью я, конечно же не читал. Но задался вопросом откуда в стране давшей миру шедевры живописи, скульптуры, музыки, архитектуры и научные достижения, но, увы, не давшей ни одного сколь-нибудь значимого самолета вдруг взялся "эксперт". И перевел гуглом краткую биографию эксперта внизу страницы. Сей почтенный синьор, если и является экспертом в чем-либо, так только в журналистике. Будучи профессиональным журналистом с 1986 года по сегодняшний день. Элементарный здравый смысл подсказывает мне, что какое бы мнение не выразил данный синьор - оно никоим образом не может являться экспертным. Хотя бы потому что синьор не летчик, не инженер и не военный разведчик. Такчта...вне зависимости от того хвалит он этого "сферического коня в вакууме" или ругает - ценность его мнения исчезающе мала. Собственно тут таких "экспертов" вона....20 страниц сплошной экспертизы. Одним больше, одним меньше - никто не заметит.

shepot

статью я, конечно же не читал.
но осуждаю 😊

Шатун Затворов

Не. С чего бы. Мож он там дифирамбы поет, откуда мне знать 😊 Я выражаю обоснованные сомнения в квалификации синьора вообще иметь какое-либо мнение по поводу самолета. Любого. Я вот могу иметь мнение о балете, в котором нихрена не смыслю и часами с пеной у рта дискутировать о чистоте исполнения танца умирающего Лебедя Волочковой по сравнению с Плисецкой. В кругах искусствоведов мое мнение будет иметь примерно такой же вес, как и мнение достопочтенного синьора журналиста. Особенно учитывая тот мелкий факт, что я никогда в жизни не видел Танца Умирающего Лебедя ни в исполнении Волочковой ни в исполнении Плисецкой. И, полагаю, что синьор журналист тоже F-35 видел только на картинке 😊

shepot

Я выражаю обоснованные сомнения в квалификации синьора вообще иметь какое-либо мнение по поводу самолета.
О независимости родной страны он говорит, ущерб которой нанесет принятие сего самолеты на вооружение, о ТТХ ни слова. 😊
Вот из преамбулы, перевод гугловский.
"Деятельность для проведения которой, как указано в записке ВВС США, партнерство "не имеет национальных ресурсов." Это не тот случай Италии: ВВС и ВМС всегда генерировать и обновлять данные миссии для их истребителей независимо друг от друга, используя свои людские и технические ресурсы, а также осуществлять необходимый суверенитет на логику системы самолет."

РОССА

Шатун Затворов
откуда в стране давшей миру шедевры живописи, скульптуры, музыки, архитектуры и научные достижения, но, увы, не давшей ни одного сколь-нибудь значимого самолета вдруг взялся "эксперт".
Считай, что с ДИДИ отношения ты порвал серьезно и надолго, как ВВП с султаном и тоже из-за самолета 😊:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Хрен те теперь, а не халявный отдых в Тоскане 😊

Шатун Затворов

А. Так а чего хочет-то? Он ведь этот...как его, дьявола...избиратель, во. Не нравится ему решение евоных политиков - нехай проголосует против. Имеет право. Че жаловаться-то? Или наоборот - пусть голосует за тех, кто хочет трудовые сольдо потратить на модернизацию...че у них там? F-16? Еврофайтеры? Гриппены? Может его голос учтут.

shepot

Так а чего хочет-то?
контроля и как бы не своей части производства и обслуживания. фашист, что с него взять 😊

Шатун Затворов

Ну так это...контроль он ить денех стоит. Синьор как? Платить готов? А ежели не готов, так чо права качает, как директор пляжа?

shepot

Синьор как? Платить готов?
Новейшая история показывает, что сначала грудью бьются за суверенитет, что бы затем его продать по дороже, на худой конец как получится. Шум поднял, политики подтянуться, а там глядишь Италии что-то и обломится или обломается. Но он не за себя, за Родину бьется, правильно делает. 😊
Я только одного не понял, может Foxbat пояснит, как интересующийся, что за такие лаборатории программирования?

Шатун Затворов

Ну за Родину он может в рельсу звонить. Родина ежели бабло взяла, контракты подписала - никуда не денется. А если не брала и не подписывала, так с радостью предоставит возможность шибко вумному синьору доложить недостающую долю в бюджет из своих. А то, панимашь, вумных развелось - балкону негде упасть. Все знают точно, что американцы им чо-то должны. Корабли должны, самолеты должны, ракеты должны. Денег тока за это брать не должны, а должны еще доплатить. Трампа на них нет. Он быстро всем, кому должен простит. У него опыт большой 😊

Ротмистр Чачу

А разве союзникам не надо платить за лояльность? Вот к примеру Польша, продавала свою зелень и яблоки, трамваи и стиральные машины Бош в РФ в огромных количествах. При этом решила стать любимым союзником США по теме ПРО. Сейчас фермеры и производители бытовой техники банкротятся, а Варшава требует денег в Брюсселе как плату за то что они такие тупые. Так что США по любому должны "Моськам" и союзникам, кто страдает за их демократизаторскую миссию.

В своё время и СССР платил оружием и сельхозтехникой всяким типа коммунистическим режимам. Так что США сейчас должны по любому всем кто решил разместить ПРО или имеет на территории хотя бы одну военную базу.

vulgaris

Ротмистр Чачу
А разве союзникам не надо платить за лояльность? Вот к примеру Польша, продавала свою зелень и яблоки, трамваи и стиральные машины Бош в РФ в огромных количествах. При этом решила стать любимым союзником США по теме ПРО...

"И на ёлку влезть, и задницу не ободрать" 😊

Рус-с

shepot
это прибежище вырожденцев и комплексующих извращенцев, не нравится порядок протестуй, а не талдыч при свече под одеялом "я потомок великих предков"
Ну Русские марши проводят, где то в думу пытаются пробиться. Власть преследует НС(даже умеренных) очень рьяно. 282 статья многих загнала в подполье.

Рус-с

Palmaris777
Так вступили ведь, и что из этого вышло? Ссылку на парад вермахта с красной армией давать или сам видел не раз?
Совместное прохождение войск не означает вступление в Ось держав. Переговоры были, не срослось, иначе Гитлер пошел бы не на нас а на Ближний Восток(через Турцию) драть англичан. Ну и мы бы мож подмогнули- отжали бы Иран.

Рус-с

трамваи
бегают от метро Сокол, пару раз прокатился. Хорошие трамваи.

Рус-с

certero
СССР никогда не был союзником Германии, так как Договор о ненападении не равен союзу.
Следующий договор назывался- О Дружбе и Границах.

GreenWorld

Как всё традиционно для Русских форумов. Начали про Ф-35, а закончили пактом Молотова-Рибентропа.... 😀

Ротмистр Чачу

Так и Польша в предверии войны на пару с вермахтом дербанила бедную Чехословакию. Ох как стараются об этом не вспоминать 😊
А как Польша предлагала Германии свободный проход Вермахта через свою территорию для войны с СССР в обмен за часть земель Украины и Белоруссии - тоже стараются забыть.
Типа кроме В- Платы да Варшавского восстания ничего другого не было - только героические страницы. Одним словом по истории своей столетней - Польша страна проститутка. Сейчас лежит под дядей Сэмом и справедливо требует оплату за ночь.

medvedk

GreenWorld
Как всё традиционно для Русских форумов. Начали про Ф-35, а закончили пактом Молотова-Рибентропа.... 😀

Ну так, все знают Молотова и некоторые, даже Риббентропа. А Ф-35? Хрен знает, на картинках фигня какая-то. Пилотов тут нет, один Лехмен, да и тот виртуальный.

Как-то так. 😊

Ротмистр Чачу

Ф35 при таких вложениях не может быть плохим. Даже если он будет провальным в плане надёжности и экономики проекта в целом, это значит только то, то ф36 уже будет сделан на основе самого ценного что есть на сегодня в ЛокхидМартин - ОПЫТА! Из ошибок делают выводы и это самое ценное.

Wildalex

shepot
О независимости родной страны он говорит, ущерб которой нанесет принятие сего самолеты на вооружение, о ТТХ ни слова. 😊
Вот из преамбулы, перевод гугловский.
"Деятельность для проведения которой, как указано в записке ВВС США, партнерство "не имеет национальных ресурсов." Это не тот случай Италии: ВВС и ВМС всегда генерировать и обновлять данные миссии для их истребителей независимо друг от друга, используя свои людские и технические ресурсы, а также осуществлять необходимый суверенитет на логику системы самолет."

Вопрос не только в лояльности слуги. Это как раз менее всего интересно. США ставят слуг по струнке - и это правильно.
Главный смысл, который уловил не только я один - это то, что любые "экшэн", в которых будет участвовать Ф-35, причем не важно кто будет проводить эти "экшэн" - слуги или господа, они должны быть заранее запрограммированы и подтверждены. То бишь, шаг влево, шаг вправо - сбой в программе. А это такой якорь, который в случае отсутствия связи и подтверждения выполнения "экшэн" превращает кучу выкинутого бабла в нелетающий хлам.

Wildalex

Шатун Затворов
Не владея чуть меньше, чем абсолютно, итальянским языком, статью я, конечно же не читал. Но задался вопросом откуда в стране давшей миру шедевры живописи, скульптуры, музыки, архитектуры и научные достижения, но, увы, не давшей ни одного сколь-нибудь значимого самолета вдруг взялся "эксперт". И перевел гуглом краткую биографию эксперта внизу страницы. Сей почтенный синьор, если и является экспертом в чем-либо, так только в журналистике. Будучи профессиональным журналистом с 1986 года по сегодняшний день. Элементарный здравый смысл подсказывает мне, что какое бы мнение не выразил данный синьор - оно никоим образом не может являться экспертным. Хотя бы потому что синьор не летчик, не инженер и не военный разведчик. Такчта...вне зависимости от того хвалит он этого "сферического коня в вакууме" или ругает - ценность его мнения исчезающе мала. Собственно тут таких "экспертов" вона....20 страниц сплошной экспертизы. Одним больше, одним меньше - никто не заметит.

Не читать статьи и делать выводы - вредно. Потому что в статье журналист как раз приводит интервью с экспертами. Один из экспертов очень интересен.

shepot

Вопрос не только в лояльности слуги.
Суверенитет и лояльность кагбы разные вещи 😊, итальянец как раз и ставить вопрос о суверенитете
осуществлять необходимый суверенитет на логику системы самолет.
, в противном случае
превращает кучу выкинутого бабла в нелетающий хлам.
Предлагаемый алгоритм наглядно показывает мнение США о лояльности к ним союзников 😊

shepot

Ну Русские марши проводят, где то в думу пытаются пробиться. Власть преследует НС(даже умеренных) очень рьяно.
После разгона РНЕ ни у кого не встречал вменяемой, с моей точки зрения, программы.
282 статья многих загнала в подполье.
При Сталине интернационализм исповедовался во всю, что не мешало перемещать, депортировать.

Ротмистр Чачу

Сколько Миражей у Саддама встали после срабатывания закладок по сигналу со спутника из Парижа... Так что вопрос стоит правильно. В этом правильно поступает Финляндия, закупая военную технику и у СССР и у Швеции и у Германии и США. И это у них вроде закон - не попадать в зависимость от какого либо военного блока.

Lehmen

Wildalex
Не читать статьи и делать выводы - вредно. Потому что в статье журналист как раз приводит интервью с экспертами. Один из экспертов очень интересен.
Я, по традиции, тоже не читал, но осуждаю. Но вот что интересно, что уважаемый сеньёр с его экспертами приводят в примеры суверенных итальянских летаков, в замен несуверенного F-35?

Rozanov

Уважаемые знатоки, как ваше мнение, можно ли как-то сравнивать Ф-35 и Су-35?

[B][/B]

Ротмистр Чачу

Если су-35 продать индусам а они с визитом прилетят в США и устроят там показательные бои - и то будет нельзя сравнивать ибо раскрывать данные по дальности локатора никто не осмелится. Экспортный контракт накладывает множество ограничений на покупателя в плане утечки технической информации. Так что реальные ттх можно будет оценить только в ходе реальной встречи когда по действиям противника и его радиообмену будет понятно когда он обнаружил соседа, намазов дальности, зафиксировала ли аппаратура облучение от соседа и т П . Но для специалистов кто непосредственно занят технической разведкой нет тайны относительно успехов или провалов конкурирующей фирмы. На оружейных выставках об этом говорят достаточно открыто перед потенциальными заказчиками.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Если су-35 продать индусам а они с визитом прилетят в США и устроят там показательные бои - и то будет нельзя сравнивать ибо раскрывать данные по дальности локатора никто не осмелится.

Во-первых, это будет Су-35и, отличающийся от своего. Во-вторых, все страны в таких играх отключают важные системы, как было с играми, что американцы вели с индусами.

Разговоры на выставках - никак не отражают реальные возможности машин, они дай Б-г покрывают ТТХ **экспортных** вариантов. Трудно ожидать, что Ф-35 будет продаваться на выставках. И ни на какой выставке никто вам не расскажет размер сигнатуры Ф-35. Расскажут лишь достаточно, чтобы вызвать слюноотделение.

Вообще говоря, сравнивать Ф-35 и Су-35, примерно как сравнивать Али с Тайсоном. Скорее всего они никогда не встретятся в бою (Б-г даст...), а если и случится им как-то столкнуться в одной короткой заварушке - то это тоже не опыт, ибо присутствует масса других моментов, кроме их ТТХ.

Можно делать какие-то общие выводы по войнам, например, Вьетнам, где было немало воздушных боев, и можно было вывести какие-то средние данные. Даже Ближний Восток тут не в помощь, ибо там технические данные самолетов не были определяющим фактором.

Рус-с

Али с Тайсоном
А кто из них Али?

Ротмистр Чачу

Тем не менее многие долго обсасывали результаты визита индусов на МКИ в США. Рубились вроде с ф14, сейчас уже не помню. Помню что американцы засекли на более дальней дистанции чем индусы их (т е локатор лучше). Но когда на другой раз индусы ходили на малой - американцы на фоне скал их уже не видели так быстро и результат боя поменялся.
В общем паритет тогда был. У одних лучше манёвренность у других локатор. Те "бои" повлияли на тактику с учётом выявленных плюсов и минусов друг друга. Но скорее всего и те и другие не использовали все свои возможности из за секретности.

Foxbat

То были Ф-15, старые, без AESA, и, главное, без AWACS. Обе стороны использовали радары "на пол-конца", индусы не имели права по договору с поставщиком, американцы, естессно, тоже. Индусы, говорят, хорошо летали. У американцев упор был на групповую тактику, и отсутствие АВАКСа сильно мешало.

Foxbat

Рус-с
А кто из них Али?

Они меняются, по четным и нечетным дням. 😊

Foxbat

Вот кое-что о тех играх с индусами:

http://www.rense.com/general58/VVS.HTM

Рус-с

Они меняются
Не пойдёть. 😊 Али технарь а Тайсон рубака. Кстати- Тайсон встречался с боксёром(Джеймс Тиллис) копировавшим Али и не боявшимся его. Выиграл по очкам. Если учесть что Али был на две головы выше Тиллиса, то.....

Foxbat

Рус-с
Не пойдёть. 😊 Али технарь а Тайсон рубака. Кстати- Тайсон встречался с боксёром(Джеймс Тиллис) копировавшим Али и не боявшимся его. Выиграл по очкам. Если учесть что Али был на две головы выше Тиллиса, то.....

Вот это уже похоже на обсуждение в данной ветке. 😊

lentyay

Индусы на СУ-30МКИ играли с британцами на Тайфунах, индусы их разделали в сухую (счет вроде 12:0 был точно не помню), британцы потом оправдывались типа в пол силы играли.

СУ-30МКИ так же летали с F-22 в Малайзии, но о каких либо результатах и были ли учебные бои между ними я не знаю.

Foxbat

lentyay
СУ-30МКИ так же летали с F-22 в Малайзии

Нигде такого не видел, найдете - дайте знать, но вроде плод воображения.

Рус-с


Foxbat
Наверное нашему ближний бой выгоден.

Рус-с

Красиво идут.....

Шатун Затворов

...к дождю. 😊

Рус-с

Солдат-Товарищь прапорщик скажите:крокодилы летают. Прапор-Нет конечно, ты что обалдел совсем. Солдат-А вот товарищь майор говорил что летают. Прапор- Ээээ... ну может и летают, но только нызенько, нызенько.

Lehmen

Всё правильно майор сказал. Крокодил, это Ми-24

Шатун Затворов

Да они, падлюки, все красиво летают. F-35, конечно не видал, но F-22 видал в полете и акробатике прям из своего окна на ежегодном чикагском авиашоу. Первая мысль: "Вот так выглядит пиздец, когда он летит к тебе". B-2 видел. Ехал по хайвею в Аризоне, а их парочка на посадку заходила. Ощущение что прямо по крыше машины проскребли. Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.

РОССА

Шатун Затворов
Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.
На парад надо ,на Красную площадь, после плотного завтрака, на испытание организма 😊

mvkozyrev

Шатун Затворов
Да они, падлюки, все красиво летают. F-35, конечно не видал, но F-22 видал в полете и акробатике прям из своего окна на ежегодном чикагском авиашоу. Первая мысль: "Вот так выглядит пиздец, когда он летит к тебе". B-2 видел. Ехал по хайвею в Аризоне, а их парочка на посадку заходила. Ощущение что прямо по крыше машины проскребли. Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.
В Орегоне, когда на ферме работал, тоже на тему "он летит к тебе" насмотрелся. Эти ребята часто пилотаж над территорией фермы крутили и любили вход/выход из пике над людьми делать. Сидишь так себе на верху поливалки на жердочке, и тут на тебя такая хрень пикирует...

Foxbat

Сегодня это разве пике? Пике - это то, что делали Штуки с их примитивными системами управления. Нестись ВЕРТИКАЛЬНО вниз на скорости 600км/ч, с выходом из пике на высоте 450 метров в полной отключке - вот где нужны были титановые яйца. А сегодня на самолете все ограничено: то не перейди, за это не выйди... что пропустил - он сам сделает. Его вогнать в землю - очень постараться надо.

Рус-с

Пике - это то, что делали Штуки
Я-я, Штука зер гут. 😊

Wildalex

Foxbat

Во-первых, это будет Су-35и, отличающийся от своего. Во-вторых, все страны в таких играх отключают важные системы, как было с играми, что американцы вели с индусами.

Разговоры на выставках - никак не отражают реальные возможности машин, они дай Б-г покрывают ТТХ **экспортных** вариантов. Трудно ожидать, что Ф-35 будет продаваться на выставках. И ни на какой выставке никто вам не расскажет размер сигнатуры Ф-35. Расскажут лишь достаточно, чтобы вызвать слюноотделение.

Вообще говоря, сравнивать Ф-35 и Су-35, примерно как сравнивать Али с Тайсоном. Скорее всего они никогда не встретятся в бою (Б-г даст...), а если и случится им как-то столкнуться в одной короткой заварушке - то это тоже не опыт, ибо присутствует масса других моментов, кроме их ТТХ.

Можно делать какие-то общие выводы по войнам, например, Вьетнам, где было немало воздушных боев, и можно было вывести какие-то средние данные. Даже Ближний Восток тут не в помощь, ибо там технические данные самолетов не были определяющим фактором.

Что за странная вариация СУ-35И? Почти 30 лет связан с авиацией, последние 10 лет работаю по контракту с КНААПо, но никогда о такой модификации не слышал.

Foxbat

Wildalex
Что за странная вариация СУ-35И? Почти 30 лет связан с авиацией, последние 10 лет работаю по контракту с КНААПо, но никогда о такой модификации не слышал.

Как нетрудно было бы догадаться, это еще несуществующая версия для Индии.

Но Вы можете ее назвать иначе - я не обижусь! 😊

Wildalex

Foxbat

Как нетрудно было бы догадаться, это еще несуществующая версия для Индии.

Но Вы можете ее назвать иначе - я не обижусь! 😊

Виктор, чего вы хотите добиться пряча голову в песок? Вы думаете, что не замечать чужие успехи и собственные недостатки - это хорошая тактика? Вы думаете, что оттого, что вы убрали ссылки на видео СУ-35 он станет летать хуже Ф-35 или Ф-22? Не станет. Вы думаете, что удалив ссылку на описание учебных боев СУ-30 против Ф15\Ф-16 вы удалите эти самые учебные бои и упоминания об них в интернете? Нет.
Вы же взрослый, образованный человек, так зачем эти детсадовские демарши?
Впрочем, ладно. Вы здесь не первый год и стратегия ваша никак не меняется, хотя вам уже подобные вещи говорили не раз. Видимо и я это зря делаю.

Foxbat

Я удаляю базарные матариалы типа: "Запад содрогнулся от нового российского самолета".

Ссылку на учебные игры я не удалял, хотя в ней тоже горы пустого бахвальства.

Серьезные обсуждения - пожалуйста, давайте сюда.

Wildalex

Foxbat
Я удаляю базарные матариалы типа: "Запад содрогнулся от нового российского самолета".

Ссылку на учебные игры я не удалял, хотя в ней тоже горы пустого бахвальства.

Серьезные обсуждения - пожалуйста, давайте сюда.

Как же не удалили, когда удалили? И видео СУ-35 с Фарнборо вам чем помешало? Не вкладывается в концепцию "У США самые лучшие самолеты"? Ну правда, выглядит со стороны очень некрасиво. Что же касается заголовков, то здесь нужно включать демпфер ума, потому что журналисты везде одинаковы, что в США, что в России. Отсекайте шелуху, выделяйте зерно. В конце концов название топика данного от журнализдских потуг тоже на далеко ушло. А именно оно задает тон всему общению в топике. Помните что там про глаза, соринки и бревна?

Foxbat

Исходный пост был чисто информационным, ничего кроме фактов. Отсюда и танцуйте. Пустое бахвальство будет выбрасываться.

nik373k

господа, вы заняты ерундой. (и я, потому что ввязался).

что нужно от платформы/самолёта/и даже "летака"?
- первое,и оно же последнее - выполнить боевую задачу в "современных условиях"

для этого можно выпотрошить до железа Ф16 либо су27, и нафаршировать
по вкусу.

всё остальное - помощь нищим зависит от денег.
вложенных в "новые технологии"/системы разведки/управления/и немного в новые ракеты(чаще более дорогие, чем эффективные).

а чем сложнее система, ...... . продолжение знаете.

планеры/авионика/железо/двигатели достигли определённого
(и вполне ожидаемого) уровня. дальше - только "золотое сечение" и "тёплый ламповый звук". на трату денег.

- Обиднее всего, когда тебя - (такого навороченного и модного) бьют сзади
примитивной дубиной... (С)

Lehmen

nik373k
Обиднее всего, когда тебя - (такого навороченного и модного) бьют сзади примитивной дубиной... (С)
Ну да, зулусам, которые вполне себе навороченные были, и всех "нагибали", наверное тоже обидно было, когда с англичанами столкнулись.

Wildalex

Foxbat
Исходный пост был чисто информационным, ничего кроме фактов. Отсюда и танцуйте. Пустое бахвальство будет выбрасываться.

Дьявол в мелочах и в заголовках, Виктор. В мелочах и заголовках...

Foxbat

Перетопчитесь и идите дальше. Это не конечная остановка.

nik373k

Lehmen

Ну да, зулусам, которые вполне себе навороченные были, и всех "нагибали", наверное тоже обидно было, когда с англичанами столкнулись.


зулусы - обьект для стрелковки и "полковой артиллерии".

ctb

Шатун Затворов
Да они, падлюки, все красиво летают. F-35, конечно не видал, но F-22 видал в полете и акробатике прям из своего окна на ежегодном чикагском авиашоу. Первая мысль: "Вот так выглядит пиздец, когда он летит к тебе". B-2 видел. Ехал по хайвею в Аризоне, а их парочка на посадку заходила. Ощущение что прямо по крыше машины проскребли. Чуть в штаны не наклал от гордости за державу.

Сидел в Татьяне на Брайтоне (а может, в Волне) несколько лет назад, на открытой террасе. Вдруг над головой раздалось ржание Коней Апокалипсиса пополам с Иерихонскими трубами. А через секунду они пронеслись над головой и ушли в сторону Манхеттена. Да, пиздец именно так и выглядит, подтверждаю. Народ вокруг охуел, стали за телефоны хвататься, выяснять масштабы разрушений. Потом выяснилось, это был какой-то бейсбольный матч, спонсоры организовали облет 22-ми, чтобы народ не зыснул.

--
Коган-варвар

Wildalex

Foxbat
Перетопчитесь и идите дальше. Это не конечная остановка.

Виктор, зачем вы так? Вы думаете, что если включите бычку в стиле провинциального быдляка то поможете своей стране или сумеете что-то кому-то доказать или соотечественникам дать повод гордиться своей страной? Думаю, что это ошибка. Впрочем - по фиг.

nik373k

надо просто не комплексовать по поводу размера.
он обычно нормален (если без комплексов)...

nik373k

немного подумав добавлю смайлик: 😀

Foxbat

Wildalex

Виктор, зачем вы так? Вы думаете, что если включите бычку в стиле провинциального быдляка то поможете своей стране или сумеете что-то кому-то доказать или соотечественникам дать повод гордиться своей страной? Думаю, что это ошибка. Впрочем - по фиг.

Ничего нет плохого в том, чтобы гордиться своей страной, но то, что я убрал была не гордость, а нечто другое.

Wildalex

Foxbat

Ничего нет плохого в том, чтобы гордиться своей страной, но то, что я убрал была не гордость, а нечто другое.

Виктор, да как скажете. Вам кажется одно, другим другое. Это общение, которое, по сути, ни к чему не приведет, даже если мы в усмерть тут все разосремся. Но смысл всякого общения - узнать что-то новое. И если отвергать это самое новое от оппонента, то получится прожить однобокую, полуосмысленную жизнь. Впрочем, вам информация по авиации "вероятного противника" явно не нужна, вы никогда не узнаете что надо делать, чтобы стряхнуть со спины "Фланкера". Поэтому вам простительно.

Ротмистр Чачу

Верить в полное превосходство своей страны во всем - это тупой "патриотизм". Лучшие студенты в США - это граждане КНР, которые получили грант от самого правительства на учёбу в США. Они шли к этому с детства став победителями множества олимпиад по математике физике и химии. 9 из 10 китайских студентов вернутся на Родину. А лучшим страна даёт задание остаться в США и набираться опыта в Боинг и Локхид мартин. Это госпрограмма КНР и я это не из пальца высосал а прочитал в докладе директора ЦРУ. В этом он и его ведомство видят основную угрозу национальной безопасности. Он знает, что этнический китаец, возглавляющий лабораторию по оборонной теме в Локхид мартин - по приказу из Пекина вернётся на Родину в 24 часа увезя в голове опыт. И спустя 3 года именно КНР будет обладать лучшей головкой самонаведения или крылатой ракетой. Так что все споры можно оставить - лучшая военная техника через 5-10 лет будет в Поднебесной. Примеров я уже вижу немало. Основной - это прорыв в авиационной металлургии этот года! Это сразу рывок вперёд на 30 лет. Догнали. Теперь начнут уходить в отрыв...

lentyay

Wildalex, ну пусть пыжатся, Вам жалко что ли? 😊

Lehmen

Wildalex
вы никогда не узнаете что надо делать, чтобы стряхнуть со спины "Фланкера". Поэтому вам простительно.
Да очень просто, сбить его пока он будет за спину заходить. Потому что F-35 за спину заходить уже не нужно, он может отстреляться и так. В теории, по крайней мере.

Wildalex

Lehmen
Да очень просто, сбить его пока он будет за спину заходить. Потому что F-35 за спину заходить уже не нужно, он может отстреляться и так. В теории, по крайней мере.

Освойте для начала хотя бы один нормальный современный авиасимулятор, а потом будете рассказывать как оно в теории.

GreenWorld

Lehmen
Потому что F-35 за спину заходить уже не нужно, он может отстреляться и так. В теории, по крайней мере.

А за угол он стреляет?(с) 😀

Lehmen

Wildalex
Освойте для начала хотя бы один нормальный современный авиасимулятор, а потом будете рассказывать как оно в теории.
DCS пойдёт? Летаю в своё удовольствие, изучаю авиационные системы и тактику воздушного боя 😀

lentyay

Lehmen
DCS пойдёт? Уже освоил, летаю в своё удовольствие, изучаю авиационные системы и тактику воздушного боя 😀
Российский симулятор кстати. 😛

Lehmen

lentyay
Российский симулятор кстати. 😛
Я знаю 😊 Хотя модули (самолёты и вертолёты) для него сейчас и иностранцы делают. Но самые лучшие (технически проработаные) это русские (от самого DCS) и белорусские (Belsimtek). Иностранцы пока что часто за внешним лоском больше гонятся (нарисовать кравиво), чем за реализмом.

Foxbat

Wildalex
вы никогда не узнаете что надо делать, чтобы стряхнуть со спины "Фланкера".

Вы напоминаете человека, который на заре калькуляторов гордился своими счетами.

Рус-с

А мне МИГ-31 нравится. Высоко летит, далеко глядит. Издаля лупит. Не суетится в общем.

Ротмистр Чачу

Миг31 это уже "воздушное судно". После него можно было выйдя на гражданку сразу на ту154 переучиваться. Так что этот не какой то там истребитель 😊

Foxbat

Подумаешь... в свое время с бомбера Ту-16 на пассажирский Ту-104 вообще переучиваться не надо было... 😊

Рус-с

Осталось из Ту-160 сверхзвуковой лайнер замастырить. ======= Кстати- можно ещё обсудить однокласников. Су-34 и Ф-15 Страйкер.

Foxbat

Рус-с
Кстати- можно ещё обсудить однокласников. Су-34 и Ф-15 Страйкер.

Точнее не Страйкер, а Страйк Игл.

Но сравнение весьма и весьма натянутое, разница в возрасте самолетов почти 15 лет, это уже разные поколения, реально по службе даже больше. Ф-15Е уже вот-вот будет списываться, а Су-34 по сути совсем новый самолет.

Но что интересно, на "старичке" стоит гораздо более продвинутая кабина. По сравнению с ней "более новая" кабина Сухого выглядит допотопно.

Радар на Су-34 не ах. Самолет хорош размером и защитой пилота, плюс мощная пушка.

Судя по всему, чисто с точки зрения поддержки войск А-10 гораздо лучше, но Су-34, естественно, может и огрызаться от истребителей. Радар задней полусферы - хорошая вещь.

Рус-с

Foxbat

Точнее не Страйкер, а Страйк Игл.

В голове две мысли не ужились. 😊 Сравнивать можно их ударные возможности.

Рус-с

Foxbat
Мне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊

ivik

Рус-с
Мне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊

законы физики одни ите же. самолеты типы аналоги по ТТХ плюс минус одинаковые по габаритам


Длина самолета ‑ 17,32 м. миг 29

Самолет F-22 Raptor. Характеристика: Длина - 19 м

я не увидел каких то тенденций по поводу длины ширины высоты

certero

Рус-с
Мне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊

всегда было наоборот - американские крупнее советских. F35 не надо сравнивать с Су-35, это разные классы самолетов. С натяжкой можно сравнить с Миг-29

Lehmen

ivik

законы физики одни ите же. самолеты типы аналоги по ТТХ плюс минус одинаковые по габаритам


Длина самолета ‑ 17,32 м. миг 29

Самолет F-22 Raptor. Характеристика: Длина - 19 м

я не увидел каких то тенденций по поводу длины ширины высоты

Миг-29 это лёгкий истребитель, то есть сравнивать его надо с F-16. Который длиной 15 метров.

Старикашка Кью

миг 29.однако

Рус-с

всегда было наоборот
Вернее когда то Фантом был крупней 21го Мига. А уже 23 такой лось. Кстати- Су-34 весит столько же что и Ф-111 но по нагрузке и дальности разные самолёты. 111ый по фуционалу к Бэкфайру ближе.

Рус-с

однако
Индусы известные раздолбаи. Потому надо делить на два а то и более.

Старикашка Кью

Рус-с
Индусы известные раздолбаи. Потому надо делить на два а то и более.

однако боюсь шо наоборот.вельми обстоятельные в приемке.да и как пилоты вполне продвинуты.кувалдой чинить отказываются напрочь

Рус-с

кувалдой
Они её не поднимут, небось палкой бамбуковой ковыряли в самолёте. И забыв полетели с ней. 😊 ======= Рудель писал; как он раз прилетел на базу с берёзовой дубиной в крыле.

Рус-с

и как пилоты вполне продвинуты
Куда они в кокпите продвигаются? 😊

Wildalex

Foxbat

Точнее не Страйкер, а Страйк Игл.

Но сравнение весьма и весьма натянутое, разница в возрасте самолетов почти 15 лет, это уже разные поколения, реально по службе даже больше. Ф-15Е уже вот-вот будет списываться, а Су-34 по сути совсем новый самолет.

Но что интересно, на "старичке" стоит гораздо более продвинутая кабина. По сравнению с ней "более новая" кабина Сухого выглядит допотопно.

Радар на Су-34 не ах. Самолет хорош размером и защитой пилота, плюс мощная пушка.

Судя по всему, чисто с точки зрения поддержки войск А-10 гораздо лучше, но Су-34, естественно, может и огрызаться от истребителей. Радар задней полусферы - хорошая вещь.

Ф-15 - последний полноценный самолет, который сделали США до Ф-22. Именно полноценный. И командование ВВС США это понимает. И поэтому Ф-15 никто списывать не собирается. Новая электроника и эта прекрасная машина еще очень даже послужит, судя по всему, до 2040-ко года. В мае 2015-го, если не ошибаюсь, Боинг получил контракт на модернизацию более 400 машин + израильские и Саудовские. Может и еще чьи, но точно сказать не могу. Если интересно, можете почитать, здесь выжимка новостей по Ф-15:
http://bastion-karpenko.ru/f-15-eagle/

Wildalex

Рус-с
Мне всегда было интерестно- почему наши истребители такие крупные, больше и тяжелее своих американских однокласников. Неясно где собака порылась. 😊

Дык этта... радиус действия сравните и все на место встанет.

Foxbat

Производство Ф-15 кончается через пару лет, служить они будут до 2015 года. Сколько можно гонять старика?

lentyay


Пара Т-50.

Самые новые самолеты 4-го поколения... возможно когда-то даже в производство будут запущены. 😊

Wildalex

Foxbat
Производство Ф-15 кончается через пару лет, служить они будут до 2015 года. Сколько можно гонять старика?

Вы не поленитесь, почитайте. По большому счету, нормальная замена Ф-15 - только Ф-22. Все остальное, типа Ф-16 и прочего были лишь компромиссом между минимально необходимыми техническими заданиями и жабой. Что само по себе не плохо для экономики, но гораздо хуже для боевой составляющей. Повторюсь: пока замены Ф-15 нет.

Ну и этта... служить еще пару лет до 2015-го года? Тут какая-то ошибка. Нынче уже 2016-й 😊

Foxbat
Самые новые самолеты 4-го поколения... возможно когда-то даже в производство будут запущены. 😊

Виноград-то зелен, правда, Виктор? Ух, как зелен 😊

Lehmen

Wildalex
Виноград-то зелен, правда, Виктор? Ух, как зелен 😊
Это вы про F-35?

Рус-с

радиус действия сравните и все на место встанет.
Что то разница нереальная в пользу нашего.

Рус-с

https://www.youtube.com/watch?v=HoAR8a7BTUo
Зачем невидимке быть крутым пилотажником? Задача- тихо подойти, епнуть(например самолёт ДРЛО) и свалить, по возможности отбится от преследователей. Потому малозаметность номер один, соотвествующая электронная начинка номер два, оружие номер три, а пилотаж..... наверное номер шесть. А уж если судить по способности к высочайшему пилотажу, то учебно-боевой Як всех уделает.

Wildalex

Рус-с
Зачем невидимке быть крутым пилотажником? Задача- тихо подойти, епнуть(например самолёт ДРЛО) и свалить, по возможности отбится от преследователей. Потому малозаметность номер один, соотвествующая электронная начинка номер два, оружие номер три, а пилотаж..... наверное номер шесть. А уж если судить по способности к высочайшему пилотажу, то учебно-боевой Як всех уделает.

Невидимость - фактор весьма расплывчатый. Полностью невидимых самолетов нет и в ближайшем обозримом будущем не будет. Это я вам как специалист говорю. А все, что видно хоть чуть-чуть, может быть сбито даже простыми средствами и устаревшими системами, что подтверждается сбитым в Югославии Ф-117 древней "Печорой", которая не догадывалась, что он невидимка.
Второй момент невидимости - это когда обе стороны невидимы для радаров и сблизятся до визуального контакта. И вот тут "чек сикс" придется орать по настоящему, как в старинном догфайте и прикрывать друг другу этот самый сикс.
Реально смертельно опасный соперник для существующих 4+ и Т-50 - это Ф-22. Если бы его довели до ума. Виктор правильно говорил - если бы на корпус и двигателя Ф-22 навесить электронику Ф-35, то вышла бы просто конфетка. Но есть два но. Первое - именно планер и двигателя Ф-22 очень дороги. Дороги даже для США. Второе - без России его строить никак. Совсем. Ибо 41% планера делается знаете из чего?

ivik

Wildalex
Второе - без России его строить никак. Совсем. Ибо 41% планера делается знаете из чего?

ну если без России то тогда без титана вероятно

Wildalex

ivik
ну если без россии то тогда без титана вероятно

Стопроцентное попадание. Но Россия все таки с большой буквы.

Palmaris777

Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства? Просто в России его намого дешевле изготовить. Это тоже самое что с ракетоносителями-у нас вроде как ничего не осталось как пользоватся российскими системами. А вот тут прокол. У на уже 3 частные фирмы выпускают свои ракеты, причем Space X настолько удачные-слов нет. С такой скоростью у них идут разработки, новые технологии, еще ни одному государству не снилось. И я эе не упоминал чта самый большой ракето-ностель все таки у нас.
А титан, надо будет-за пол года освоят. Тем более что технологии есть, метал не проблема.

Palmaris777

Рус-с
Зачем невидимке быть крутым пилотажником? Задача- тихо подойти, епнуть(например самолёт ДРЛО) и свалить, по возможности отбится от преследователей. Потому малозаметность номер один, соотвествующая электронная начинка номер два, оружие номер три, а пилотаж..... наверное номер шесть. А уж если судить по способности к высочайшему пилотажу, то учебно-боевой Як всех уделает.
На это видео никого пилотажа то и не видно. Я думаю его там не было, а иначе зачем самолет так близко в кадре держать?

ivik

Palmaris777
Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства? Просто в России его намого дешевле изготовить. Это тоже самое что с ракетоносителями-у нас вроде как ничего не осталось как пользоватся российскими системами. А вот тут прокол. У на уже 3 частные фирмы выпускают свои ракеты, причем Space X настолько удачные-слов нет. С такой скоростью у них идут разработки, новые технологии, еще ни одному государству не снилось. И я эе не упоминал чта самый большой ракето-ностель все таки у нас.
А титан, надо будет-за пол года освоят. Тем более что технологии есть, метал не проблема.

в целом чтобы создать и освоить изготовление конкурентоспособного многофункционального бевого самолета требуется кроме денег ещё политическая воля.
А политическая воля возникает Только при Большой Мотивации. Вот с этим фактором у США проблема.

А так да, США мощнейшее государство которому под силу выполнение любых задач в принципе.Но без политической воли все равно нукуда.

Palmaris777

ivik
Но без политической воли все равно нукуда.
Для создания многофункционального боевого самолета кроме денег и воли, нужно еще иметь высокие технические знания, а таковых у нас больше чем у кого либо. Да и проблем еще пока не было по созданию всего чего хотели.
Вы можете утверждать что Ф35 плохая машина, сколько хотите-вы видите то что хотите увидеть и то что вам дают увидеть и понять. Реалии совсем другие. Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято. Забудь что она стоит триллионы, посмотри исполнение, посмотри технологии, потом призадумайся. Я не уверен что ты сможешь это сделать непредвзято, но предлагаю честно попробовать. И тогда ты поймешь-как далеко мы ушли вперед. А теперь попробуй ко всему этому прибавить осталный разработки, ну например от DARPA. Вообще станет тоскливо и обидно за державу.

Palmaris777

http://www.techinsider.io/darpa-projects-demo-day-2016-2016-5/#darpa-invited-ethical-hackers-to-try-everything-they-could-to-hack-a-system-with-hacms-on-it-and-they-were-stopped-at-every-turn-this-technology-is-already-in-use-in-civilian-applications-like-securing-medical-devices-and-is-available-for-anyone-via-github-9

ivik

Palmaris777
Для создания многофункционального боевого самолета кроме денег и воли, нужно еще иметь высокие технические знания, а таковых у нас больше чем у кого либо. Да и проблем еще пока не было по созданию всего чего хотели.
Вы можете утверждать что Ф35 плохая машина, сколько хотите-вы видите то что хотите увидеть и то что вам дают увидеть и понять. Реалии совсем другие. Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято. Забудь что она стоит триллионы, посмотри исполнение, посмотри технологии, потом призадумайся. Я не уверен что ты сможешь это сделать непредвзято, но предлагаю честно попробовать. И тогда ты поймешь-как далеко мы ушли вперед. А теперь попробуй ко всему этому прибавить осталный разработки, ну например от DARPA. Вообще станет тоскливо и обидно за державу.

в целом создается впечатление что в США хватаются за всё но почти все не доводят до логического завершения.
как леонардо да винчи. гениальнейший флорентиец брался за все, резко добивался значительных успехов но потом также резко все забрасывал в дальний ящик.

в результате он не смог даже скопировать модель повозки ( древнеримской кстати) с помощью которой отмеривалось точное расстояние
между будущими указательными столбами на новых дорогах Древнеримской империи. Т е машину он создал, но работающую -создать не смог. В настоящее время
эту повозку скопировали- но действующую

Планер с помощью которго полагал планировать с местных холмов не создал ибо там отстутствовало хвостовое оперение. Это все скопировали по чертежам леонардо да винчи в нынешнее время и доработали.
Но сам леонардо ничего до ума так и не двовел


Как вы думаете вот этот Зумвалт, корабль похожий на посудину южан из Гражданской войны какие мореходные качества будет иметь? Никакие.
как и посудина южан. Но Южан понять можно- там требовалось хоть что то которое было способно противостоять огню пушек северян( чтобы ядра отклонялись по нормали)..

Wildalex

Palmaris777
Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства? Просто в России его намого дешевле изготовить. Это тоже самое что с ракетоносителями-у нас вроде как ничего не осталось как пользоватся российскими системами. А вот тут прокол. У на уже 3 частные фирмы выпускают свои ракеты, причем Space X настолько удачные-слов нет. С такой скоростью у них идут разработки, новые технологии, еще ни одному государству не снилось. И я эе не упоминал чта самый большой ракето-ностель все таки у нас.
А титан, надо будет-за пол года освоят. Тем более что технологии есть, метал не проблема.

Снова зелен виноград? 😊 Титана в земной коре овердофига. И США далеко не на последнем месте по запасам титана в рудах да и по его добыче. Но, как говорится, есть нюанс. То, что используется в авиации - это не чистый титан, а сплав на его основе. А вот сделать этот сплав пока... весьма не тривиальная задача для многих, даже очень продвинутых стран.

Спейс-Х - отличная ракета. Действительно отличная и прогрессивная во многих отношениях. Но людей ей не доверяют. И ближайшее время не будут. Поскольку там, где требования безопасности достаточны для перевоза какого-то количества не критичных грузов, то для доставки на орбиту людей требования безопасности совсем другого порядка. А рисковать своими людими Маск чего-то не очень торопится. Опять же, пока пятые Атласы стартуют на российских двигателях, космической программе НАСА и военным спутникам США ничего не угрожает. А что будет дальше - будем посмотреть.

lentyay

Palmaris777
Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято.
Смотрел, эта машина продула старому F-16 в учебном бою, куда еще смотреть?

Есть какие нибудь реальные достижения? Не гипотетическая супер электроника, а реальные достижения в которых F-35 показал себя лучше других самолетов.

бывший электрик

вроде двигателей на атласы до 19 года закупили - а дальше уже нельзя - только на своих ...

Wildalex

Palmaris777
Для создания многофункционального боевого самолета кроме денег и воли, нужно еще иметь высокие технические знания, а таковых у нас больше чем у кого либо. Да и проблем еще пока не было по созданию всего чего хотели.
Вы можете утверждать что Ф35 плохая машина, сколько хотите-вы видите то что хотите увидеть и то что вам дают увидеть и понять. Реалии совсем другие. Посмотри на все возможности этой машины, попробуй посмотреть объективно, непредвзято. Забудь что она стоит триллионы, посмотри исполнение, посмотри технологии, потом призадумайся. Я не уверен что ты сможешь это сделать непредвзято, но предлагаю честно попробовать. И тогда ты поймешь-как далеко мы ушли вперед. А теперь попробуй ко всему этому прибавить осталный разработки, ну например от DARPA. Вообще станет тоскливо и обидно за державу.

Блин. Ну что же вы так бросаетесь на амбразуру-то? Пока еще никто не сказал, что Ф-35 плохая машина. У нее есть замечательные, неповторимые достоинства, отличающие ее от всего, что делалось ранее в мире. И оспаривать это могут только глупцы. Но в навеску к достоинствам есть вещи, которыми просто пожертвовали ради удешевления проекта и большей доступности его для союзников.
Проблема только одна - что вся эта красота бесполезна для равного по силе противника. Поскольку Российской системе ПВО нет равных. Хотите, я расскажу вам как будет проистекать конфликт и куда первые удары будет направлены? На глобальную систему геопозиционирования. Без которой практически вся замечательная военная машина США встанет на несколько суток, за исключением нескольких сегментов. Европа встанет просто вся, без всяких сегментов. Бесполезным станет высокоточное оружие и умные системы наведения. У России тоже встанет чего-нибудь. Но дубина в правой руке будет мерно подниматься и бить без всякого геопозиционирования. Бить не точно и умно, а массировано и по площадям.
Это не страшилка на ночь - это просто такой факт из жизни войны, которой никогда не случится. Не случится, потому что движение вперед возможно только в мирном, но вооруженном до зубов противостоянии. Равных партнеров-противников. А всем остальным лохам, плетущемся в кильватере, можно впаривать самолеты "пятого поколения", разработки ДАРПА и прочие прелести. Чтобы промышленность не стояла и безработицы не было. Чтобы денюжка капала. НУ и т.д. Мир - очень дорогое удовольствие.

бывший электрик

о российской пво - может ли она спутники сбивать ? как я слышал американцы с кораблей уро это делают ...

Старикашка Кью

патриотизм хорош.но к нему еще нужон рациональный ум.иначе будет как всегда.когда дойдет до дела ....обнаружится что пока пели революционные песни-то остальные работали......
с титаном (на тему сплавов и обработки) поржал......в 50-х в итальянской деревне" брешиа" из титана(сплавов) делали чудные и сложные по формам вещи......до сих пор тоже делают.

короче для мира проблем титановых давно нет.есть экономика...где дешевле.


кстати---а чем интересно собираются сбивать спутники жпс ? ну в пво равной которой нет...? при учете их орбит ?
все с ними будет хорошо.

Lehmen

Wildalex
Хотите, я расскажу вам как будет проистекать конфликт и куда первые удары будет направлены? На глобальную систему геопозиционирования
И на чём будут выводить средства поражения? Эти спутники очень высоко висят.

Старикашка Кью

"существующие т50".... 😊эта сильно.летающий прототип-это да.

mauser323

бывший электрик
о российской пво - может ли она спутники сбивать ? как я слышал американцы с кораблей уро это делают ...

Цена вопроса помноженная на количество спутников?
Проще "погасить" сигналы с них. Даже вместе со своими - в тёмной комнате после выключения света преимущество у того, кто глазки заренее зажмурил и выключатель дёрнул. 😊

Старикашка Кью

mauser323

Цена вопроса помноженная на количество спутников?
Проще "погасить" сигналы с них. Даже вместе со своими - в тёмной комнате после выключения света преимущество у того, кто глазки заренее зажмурил и выключатель дёрнул. 😊

погасить сигналы с них......гы. это еще дороже и ненадежней.а точнее нереализуемо массированно.от слова совсем.
ну только если самим себе. тем паче инерционка есть даже в автомобильных навигаторах 😊

бывший электрик

наши военные корабли жпс используют ? никто не знает ?

Ach

Старикашка Кью
патриотизм хорош.но к нему еще нужон рациональный ум.иначе будет как всегда.когда дойдет до дела ....обнаружится что пока пели революционные песни-то остальные работали......
с титаном (на тему сплавов и обработки) поржал......в 50-х в итальянской деревне" брешиа" из титана(сплавов) делали чудные и сложные по формам вещи......до сих пор тоже делают.

короче для мира проблем титановых давно нет.есть экономика...где дешевле.

А зачем Вы им об этом говорите? Тут сейчас бурлят специалисты, для которых слово "геостационарная" не более, чем ругательство 😊

lentyay

бывший электрик
наши военные корабли жпс используют ? никто не знает ?
Ваши это чьи?

бывший электрик

российские конечно ...просто однажды мне об этом сказал один офицер - вот я и хочу узнать - правда ли это ..

lentyay

бывший электрик
российские конечно ...
Судя по питерской ветке очень сомнительно.

бывший электрик

lentyay - а Вы не сомневайтесь ..

lentyay

Ach
Тут сейчас бурлят специалисты
КБ Южное еще не все на металлолом сдали?

mauser323

Старикашка Кью
погасить сигналы с них......гы. это еще дороже и ненадежней.а точнее нереализуемо массированно.от слова совсем.
ну только если самим себе. тем паче инерционка есть даже в автомобильных навигаторах 😊
Какова мощность сигнала со спутника? Китайцы продают глушилки GPS-GSM-3G с подключением в прикуриватель, которые с успехом используют при угоне авто у которых сигналки с обратной связью.
Старикашка Кью
тем паче инерционка есть даже в автомобильных навигаторах 😊
Инерционка привязана к карте в навигаторе. Реальное определение сильно зависит от погоды, видимости "нужных" спутников для точного вычисления и окружающей среды - в Череповце видимо от "Северстали" и иже с ней металлургических производств столько металлической пыли в городе, что от переотражений и помех по улице "прямо" иногда не едешь.

Wildalex

Старикашка Кью
патриотизм хорош.но к нему еще нужон рациональный ум.иначе будет как всегда.когда дойдет до дела ....обнаружится что пока пели революционные песни-то остальные работали......
с титаном (на тему сплавов и обработки) поржал......в 50-х в итальянской деревне" брешиа" из титана(сплавов) делали чудные и сложные по формам вещи......до сих пор тоже делают.

короче для мира проблем титановых давно нет.есть экономика...где дешевле.


кстати---а чем интересно собираются сбивать спутники жпс ? ну в пво равной которой нет...? при учете их орбит ?
все с ними будет хорошо.

Это хорошо, что вы так думаете. Чем больше граждан США будет думать так же, как вы, тем проще все окажется в час Х и тем большей неожиданностью для них будет все произошедшее.

А пока полистайте страницы истории и почитайте для чего изначально создавались Байконур и Плесецк. Какие ракеты с них собирались запускать и с какими боеголовками. И трудно ли будет эти боеголовки не опускать вниз, а подорвать в высшей точке, раскидав по площади. Ну и на последок попробуйте посчитать, сколько боеголовок поднимет "Протон".
Хинт - большинство спутников достаточно будет только столкнуть с орбиты, чтобы они перестали выполнять свои функции.

Но это все теории. Просто хорошо проработанные теории, на случай глобального конфликта, когда одна из сторон решит, что она сильнее другой. Но ведь будет мир, правда?
Корчевщики не будут думать, что жестянщики тупоголовые, а жестянщики считать, что корчевщики немытые дикари... (С) Гарри Гаррисон.

Lehmen

Wildalex
Хинт - большинство спутников достаточно будет только столкнуть с орбиты, чтобы они перестали выполнять свои функции.
Хинт - ты не столкнёшь спутник с орбиты не попав в него чем-нибудь непосредственно.

А если серьёзно, вам в Генштабе СССР надо было работать. Потому что они, дураки, до вашей мудрости не додумались. Представляете, эти идиоты для борьбы с спутниками не придумали ничего лучше, чем создавать орбитальную групировку спутников-перехватчиков, которые в "Час Х" должны были индивидуально перехватывать каждый свою цель. Как хорошо, что эта задумка советских инженеров-маразматиков так и не была реализована, это же только деньги на ветер! Теперь достаточно нанять такого эксперта как Wildalex с "хорошо проработаной теорией", и проблема которая была не под силу всему советскому ВПК, решится на раз-два 😀

Wildalex

Lehmen
Хинт - ты не столкнёшь спутник с орбиты не попав в него чем-нибудь непосредственно.

А если серьёзно, вам в Генштабе СССР надо было работать. Потому что они, дураки, до вашей мудрости не додумались. Представляете, эти идиоты для борьбы с спутниками не придумали ничего лучше, чем создавать орбитальную групировку спутников-перехватичиков, которые в "Час Х" должны были индивидуально перехватывать каждый свою цель. Как хорошо, что эта задумка советских инженеров-маразматиков так и не была реализована, это же только деньги на ветер! Теперь достаточно нанять такого эксперта как Wildalex, и проблема которая была не под силу всему советскому ВПК, решится на раз-два 😀

Сначала хотел ответить что-нибудь язвительное, а потом думаю - лениво... дергаться на каждый укол пигмея - энергии не хватит. В следующий раз можете пройтись по моему умению водить автомобиль, у меня это слабое место, там у меня постоянно чешется.

Lehmen

Wildalex
Сначала хотел ответить что-нибудь язвительное
Правильно сделали. Вы и так несёте несусветную чушь, про протоны поднимающие боеголовки на геопереходную орбиту и взрывающие их там для борьбы со спутниками. Это более чем достаточно, что бы оценить полёт мысли титана.

Wildalex

Lehmen
Правильно сделали. Вы и так несёте несусветную чушь, про протоны поднимающие боеголовки на геопереходную орбиту и взрывающие их там для борьбы со спутниками. Это более чем достаточно, что бы оценить полёт мысли титана.

Да как скажете. Как там ваши полеты в DCS? 😊 Это все ваши познания об авиации и космосе? 😊

Ротмистр Чачу

Я с 1998 года по 2000 жил в одной комнате с офицером подводником (кап3). Учились вместе в одном учебном заведении. Так вот он мне показывал свою секретную видеокассету с похода на севполюс. Секретную ибо фото видео на АПЛ категорически заррещено. Так вот он с доктором на полюсе пошёл в 2 км от всплывшей лодки снимать запуск МБР. Стартовало две ракеты. Я спросил почему две, а он (штурман) мне ответил, что во время войны всех этих GPS и ГЛОНАСС не будет. Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.

Кстати о всех таких запусках РФ и США заранее информируют друг друга для исключения ошибок срабатывания системы о ядерном нападении. Командир лодки вскрывает пакет с приказом где и когда стреллять после выхода из базы. Но в Пентагоне уже по линии МИД извещены о том где и погода это будет. Так же извещают и США.

Lehmen

Wildalex
Да как скажете. Как там ваши полеты в DCS? 😊 Это все ваши познания об авиации и космосе? 😊
Не всё. Я, например, знаю какие российские ракетоносители вообще в состоянии закинуть хоть что-нибудь на высоты, на которых летают спутники GPS. А вы? Хотя, кого я прашиваю 😀

Lehmen

Ротмистр Чачу
Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.
Что то мне кажется, что он вам насвистел. Как первый навигационный спутник точно определит своё положение в пространстве, что бы давать навигационную информацию?

ЗЫ К тому же, с каких пор боеголовки советских баллистических ракет используют навигационную информацию со спутников (да ещё американских)??!

бывший электрик

очень интересно ..

Старикашка Кью

mauser323
Какова мощность сигнала со спутника? Китайцы продают глушилки GPS-GSM-3G с подключением в прикуриватель, которые с успехом используют при угоне авто у которых сигналки с обратной связью.
ну так я и написал-что себя заглушить нет проблем.проблема заглушить ИХ.тоесть рэб "глушит" приемник сигнала.а не передатчик.и его эффективность падает с расстоянием.сильно.очень.
в череповце металлической пыли нет.в воздухе.(если что-я там 5 лт жил 😊 )
хороший и исправный навигатор-нормально кажет.

Старикашка Кью

Lehmen
Что то мне кажется, что он вам насвистел. Как первый навигационный спутник точно определит своё положение в пространстве, что бы давать навигационную информацию?

ЗЫ К тому же, с каких пор боеголовки советских баллистических ракет используют навигационную информацию со спутников (да ещё американских)??!

астронавигация.......ключевое слово.для всех -и ихних и наших.да инерционка. наши ни глонасса 😊 ни жпса не пользуют.от слова совсем.

Старикашка Кью

Ротмистр Чачу
Стартовало две ракеты. Я спросил почему две, а он (штурман) мне ответил, что во время войны всех этих GPS и ГЛОНАСС не будет. Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.
врал офицер подводник. а форму кап3 у него хоть видели ? 😊

Lehmen

Старикашка Кью
астронавигация.......ключевое слово.для всех -и ихних и наших.да инерционка. наши ни глонасса 😊 ни жпса не пользуют.от слова совсем.
Да я знаю. По Северной звезде, кстати, ориентируется не боеголовки, а "автобус".

Старикашка Кью

Lehmen
Да я знаю. По Северной звезде, кстати, ориентируется не боеголовка, а "автобус".

то что Вы знаете я и не сомневался....если на вашт пост отписался-то по ошибке.пардон.

гы.про автобус-вкурсе-но нахрена мне было усложнять..... 😊

бывший электрик

что за автобус ?

Старикашка Кью

Wildalex
Чем больше граждан США будет думать так же, как вы, тем проще все окажется в час Х и тем большей неожиданностью для них будет все произошедшее.
согласен.но с точностью до наоборот..... 😊
хотя и у нас-кому надо-те знают.но Вам ...положено знать так.оно легче....

Lehmen

бывший электрик
что за автобус ?
Так платформу назвают, на которой закрепленны боеголовки. Она их выводит куда нужно, ориентирует как нужно, и отпускает когда нужно. Дальше уже сами летят.

ЗЫ Меняя положение "автобуса" можно каждую боеголовку индивидуально наводить.

Lehmen

Старикашка Кью
положено знать так.оно легче....
Как устроена ракета, знать не надо вам про это (С)

Старикашка Кью

Lehmen
Как устроена ракета, знать не надо вам про это (С)

я не про то.я про знание о однозначном превосходстве всего и вся---над всем и вся.особливо в режиме тотального импортозамещения 😊

Ach

lentyay
КБ Южное еще не все на металлолом сдали?

КБЮ прекрасно себя чувствует. Они вовремя переориентировались на международную кооперацию. Южмаш с технологиями времен фон Брауна - да, печально.

бывший электрик


Старикашка Кью- Вы не веруете в импортозамещение ?

Старикашка Кью

бывший электрик
Старикашка Кью- Вы не веруете в импортозамещение ?

прикалываетесь.......

хотя наш премьерминистр провал этого нанизма признал по тиливизеру... 😊
а не верить председателю правительства у меня на Родине-не принято 😊

бывший электрик

димон в последнее время болтает лишнее - секреты выдает направо и налево ..

бывший электрик

а этот ф 35 на авианосец может сесть ?

Foxbat

бывший электрик
а этот ф 35 на авианосец может сесть ?

Разумеется. Ф-35С.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Я с 1998 года по 2000 жил в одной комнате с офицером подводником (кап3). Учились вместе в одном учебном заведении. Так вот он мне показывал свою секретную видеокассету с похода на севполюс. Секретную ибо фото видео на АПЛ категорически заррещено. Так вот он с доктором на полюсе пошёл в 2 км от всплывшей лодки снимать запуск МБР. Стартовало две ракеты. Я спросил почему две, а он (штурман) мне ответил, что во время войны всех этих GPS и ГЛОНАСС не будет. Поэтому первая ракета выводит на орбиту навигационный спутник и головка второй ракеты уже вычисляет траекторию по сигналам с него. Типа своя "карманная" GPS.

Спасибо, давно так не смеялся! 😊

бывший электрик

может скоро увижусь с офицером флота - расспрошу его подробно - раньше почему то не интересно было ...

Ach

Foxbat

Спасибо, давно так не смеялся! 😊

Погуглите сайт "Популярная механика", там еще веселее материалы. Как понимаю, он для многих здешних знатоков, наряду с каналом "Звезда" является основным источником информации о превосходстве отечественого оружия... 😊

Ach

бывший электрик
может скоро увижусь с офицером флота - расспрошу его подробно - раньше почему то не интересно было ...

Так офицеры флота ведь разные бывают: одни всю службу мешки с перловкой на складах считали и сухое вино для подводников разбавляли, и будут надувать щеки и подтверждать всякую хренотень, чтобы утвердиться в своей значимости, другие - провели хрен знает сколько времени возле реактора в автономках, и задолбаны так, что им просто не интересно то, что происходило за пределами их отсека...

Рус-с

Лягушачья лапка дёргается? 😊

бывший электрик


Ach- этот офицер что надо офицер -все жизнь с кораблей не слазил - даже на американских фрегатах бывал ..я ему года три назад говорю - вот по тв говорят что флот у нас и армия а он мне - поменьше телевизор смотри ..

бывший электрик

Иван привет ..

vc123

Чёйта не получилась, похоже, разумная жизнь на этой планетке. Может ну его? Определится уже, жечь с южного полюса в верх или вдоль экватора, и пусть оно все исчезнет в ядерном шторме.

Ротмистр Чачу

Foxbat
Спасибо, давно так не смеялся!

Позвонил товарищу, с кем тогда смотрели ту кассету у кап3, переспросил. Оказывается не так понял. Первая ракета несла комплекс имитирующий помехи для астронавигации второй. Вторая должна была их преодолеть или не преодолеть. Пуск испытательный т к глонас и гпс не будет, и надо прицеливаться по звёздам.

Foxbat

Это уже имеет смысл, но дело не в гпс - им такие ракеты не пользуются. Обычно главное наведение инерционное, с коррекцией по звездам. По крайней мере у нас. Думаю, и у вас так же.

Lehmen

Ротмистр Чачу
Первая ракета несла комплекс имитирующий помехи для астронавигации второй
Это как, Полярную звезду, что ли, погасила??!

ЗЫ А может всё проще, залповый пуск отрабатывали?

Ротмистр Чачу

На видео я видел что мой сосед с доктором сопровождают пиджака. Отойдя от лодки на пару км пиджак установил какой то прибор. Потом старт ракет с интервалом в минуту. Следующий кадр - суета и беготня по палубе с заливкой открытых шахт, оттуда пар как из Ада. Когда все затушили - осмотр внутренностей шахты. Сосед буквально на 10-15 секунд смог туда заглянуть.
То что надводный старт и пиджак штатский с ними ходил, могу предполагать что поход не банальное боевое дежурство а с испытательной командой завода. В цель на куре пошла только вторая ракета. А первая создавала какую то помеху для первой. И связано это именно с навигацией ракеты. Как эта помеха выглядела - не моего ума вопрос. Может там вместо боеголовки коробка с фейерверком стояла 😊 облачность низкая, поэтому после старта ракету видно не долго.

Lehmen

Как то очень неправдаподобно звучит. Что бы создать помехи инерционной системе наведения с астрокоррекцией на заатмосферном участке, надо либо гасить звёзды, либо надо что бы "земля налетела на небесную ось", и гироскопы начали крутиться по другому.

oleg1000

[QUOTE]Изначально написано Palmaris777:
[B]Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства?
- У Вас - нет ничего подобного, ни кусочка. Особенно в свете чисто американской психологии которая доминирует на этом форуме - каждый сам за себя и сам себе доктор, а кто так не считает - проклятые комми, обамафилы и тд..
Это даже если Вы и родились в США и Вам не пришлось в зрелом возрасте перепрошивать свое "мы" и "у нас" по-новой - такие случаи нередки вокруг и производят впечатление 😊

Foxbat

oleg1000
У Вас - нет ничего подобного, ни кусочка.

Ну, во-первых, есть, и немало, а во-вторых: Вы в курсе откуда приходит титан, который я России обрабатывают?

А ну источник развернется и просаст его другим производителям? Что делать-то будете, с пустыми заводами?

РОССА

А это разве не источник?-
http://www.mineral.ru/Facts/russia/131/296/index.html

бывший электрик

с украины вроде титан к нам идет ..

ivik

бывший электрик
с украины вроде титан к нам идет ..

это не показатель совсем.

между РФ и украиной было "полусоветские отношения"- РФ таким образом старалась поддержать украину.
брали товары укр-гавно по цене нормального

так что откуда поступал титан это Может ( может) ни о чем не говорить.
свое не разрабатывали себе в ущерб для поддержки сателлита - класика жанра

бывший электрик

благородно - чего там ...

Foxbat

бывший электрик
с украины вроде титан к нам идет ..

Разумеется, ибо своего очень мало. Украина, Австралия, Китай - среди самых богатых. В США тоже не так плохо, но гораздо меньше.

Это к тому, что сегодняшнее состояние дел - не Б-гом спущено, его можно сто раз поменять. Перевести производство поковок к себе, закупая титан у той же Украины.

Этого не делают, потому что пока не надо. Идет как идет. Но никакой реальной блокады США по титану долгосрочно не получится, а себе сделать очень больно - можно.

бывший электрик

машины не производим чтоб немцев поддержать ? айфоны чтоб американцев ?- мысль развиваю ... может просто титан нужен был - дело не в поддержке ?

ivik

бывший электрик
благородно - чего там ...


это для тебя новость? при СССР сынок, так было сплошь и рядом.
дармоедов и сателлитов было у Советов как блох на бродячей собаке- оттого собственно говоря и развалились.

нет системы способной кормить тучу дармоедов бесконечно долго

бах-тарабах

свое не разрабатывали себе в ущерб для подждержки сателлита
Эт точно.
Каждый день по ильменитовым пескам хожу, 15 млн тон по двуокиси запасы.

Лежит пока,есть пить не просит.

бывший электрик

сейчас наверное все больше углепластики применяют ..

Foxbat

бывший электрик
сейчас наверное все больше углепластики применяют ..

Нет, они с титаном не пересекаются почти.

Foxbat

ivik
дармоедов и сателлитов было у Советов как блох на бродячей собаке- оттого собственно говоря и развалились.

Этой сказочке сегодня даже полные дебилы уже не верят... Вам, в Гудке, забыли сообщить?

Урядник1996

Foxbat

Этой сказочке сегодня даже полные дебилы уже не верят... Вам, в Гудке, забыли сообщить?

В чём сказочка?

бывший электрик

себя то зачастую не могли прокормить ..

Foxbat

Урядник1996

В чём сказочка?

В том, что союз развалился от своей щедрости.

Ну, если считать ГСВГ дружеской помощью сателлиту - то да... 😊 но на деле причины были другие, много раз обсужденные, и их рассмотрение лучше делать на других форумах.

Урядник1996

бывший электрик
себя то зачастую не могли прокормить ..

Вы голодали?

Foxbat

Урядник1996

Вы голодали?

Тема не об этом, тут о самом легком в мире металле.

бах-тарабах

, тут о самом легком в мире металле.
Вы меня пугаете.

Урядник1996

Foxbat

Тема не об этом, тут о самом легком в мире металле.

Ну,ну 😀

бывший электрик

да о колбасе не будем ... лучше о самолетах ...

Foxbat

бывший электрик
да о колбасе не будем ... лучше о самолетах ...

O! 😊

бывший электрик

хотя наверное с колбасой строить самолеты веселей ...в конце концов для народа это унизительно не иметь этой самой колбасы ...

ivik

Foxbat

Этой сказочке сегодня даже полные дебилы уже не верят... Вам, в Гудке, забыли сообщить?

вы в москве жили- это государство в государстве.

и мало где вне москвы. Стоит ли вам писать про гудок -полагаю врядли.

А я путешествовал и сравнивал как жили люди в глубинке РСФСР и в республиках той же белоруссии
не говоря уже про сателлитов от кубы до вьетнама- и каждому дай

бывший электрик

это все эхо коллективизации - республик это меньше коснулось ..

Palmaris777

oleg1000
[QUOTE]Palmaris777
[B]Вы что по серьезному думаете что у нас нет титанового производства?
- У Вас - нет ничего подобного, ни кусочка. Особенно в свете чисто американской психологии которая доминирует на этом форуме - каждый сам за себя и сам себе доктор, а кто так не считает - проклятые комми, обамафилы и тд..
Это даже если Вы и родились в США и Вам не пришлось в зрелом возрасте перепрошивать свое "мы" и "у нас" по-новой - такие случаи нередки вокруг и производят впечатление 😊
Интересная мысль, можно развить. Ну например у вас все-это МЫ. Какие интерсно результаты у МЫ? Наауки нет таковой, производство-нет, ну если только свистульки глинняные, технологии-вообще полный голяк, жилье? Социальное обеспечение? Что у вас есть что всем МЫ хватало? У вас даже ни одно поколение начиная с 18 века в мире не жило. Что у вс не итнимешь-это холопское отношение к лидерам, из поколения в поколение. Причем очень интересно развивается-пришел Ленин весь цвет нации уничтожили и разогнали, осталось немного интелегенци-и все орали Ура! Потом пришел Сталин-уничтожили остатки интелегенции и думающих-все орали Ура! Потом пришел Хрущев-развеял миф о Сталиневсе опять орали ура. Но к тому времени из дворников и кухарок синтезировали расу. Причем синтеировали из самого низкосортного генетического фонда, весь цвет нации унижтожили еще при Ленине и Сталине. Потом пришел Брежнев-раскрыл сущностьдворано-кухарского сословия-воровство, взятки, коррупция-все орали Ура. Потом эпоха коммунизма развалилась. Но генофонд от этого не изменился, как были потомки низшего сословия,так и остались. Потом пришел Ельцин-вроде что то начал делать для страны вроде как хорошее-все орали Ура. Ельцин сдулся быстро. На место ему прошел тот кто сейчас правит. Он тоже ведь не исключение и является продуктом того-же синтеза, и все равно все орут Ура! Его не станет, будет другой-история повторится-все будут орать ура! Одно осталось без изменения и так теперь будет всегда-генофонд. Это уже будет невозможно изменить.
Так тчос ваше МЫ-ото проигрышь, серьезный и надолго.

бывший электрик

отрицательная селекция - предмет особой гордости ..

ivik

бывший электрик
это все эхо коллективизации - республик это меньше коснулось ..

это политика любой империи- что британской империи например- прибыль шла не на повышение жизненного уровня простых людей в метрополии а лишь для расширения границ самой империи.

экспансионисткий путь развития.

так было всегда и СССР не был исключением.

бывший электрик

у них не было коллективизации -в британской империи ..

бывший электрик

отношение к частной собственности самое главное в производстве - в том числе самолетов ...

ivik

бывший электрик
у них не было коллективизации -в британской империи ..

все было у них -называлось "огораживание"

бывший электрик

сравнили ...

бывший электрик

разницу видим ...

ivik

бывший электрик
разницу видим ...

суть одна была- уничтожение мелких частных хозяйств

бывший электрик

у них авианосцы - у нас яхты ...результат ...

бывший электрик


ivik - только у нас уничтожили у них нет ...вдобавок у нас потеря продовольственной независимости ...

Foxbat

ivik

суть одна была- уничтожение мелких частных хозяйств

Ну, и какой процент населения потом кормил всех остальных? 50%?

ivik

Foxbat

Ну, и какой процент населения потом кормил всех остальных? 50%?

я отвечал на вполне конкретный вопрос по поводу коллективизации.

а здесь также как и в фильме- "кинжал хорош для того у кого он есть.."

Выжил- молодец. Помер в результате реформ- "каждому свое"

Foxbat

Ну, если суть одна... то и результат должен быть схожим.

Например: 55% населения могут накормить всех лишь гнилой картошкой.

Именно так было в Британии? Или как-то иначе?

бывший электрик

ну что Вы в самом деле - крепостное право называете реформой ...

бывший электрик

вообще я думаю что не может страна которая не может обеспечить своих граждан колбасой строить самолеты - или если и может то только с надрывом в ущерб тех самых граждан ...эх посадят меня за антисоветскую пропаганду ...

Foxbat

Ладно, хватит о грустном... давайте за самолеты.

бывший электрик

иджис этих самолетов касается ?я так понимаю в современной войне самое главное увидеть врага как можно на большей дистанции и навести скажем ракеты - комплекс нужен ...

бывший электрик

у нас вроде раньше тоже была какая то система - целеуказания с помощью спутников

бывший электрик

и еще зачем сша столько авианосцев ? это уже ни в какие ворота не лезет ...

nik373k

бывший электрик
и еще зачем сша столько авианосцев ?

а почему нет? бабло есть.

Ingermanland

бывший электрик
вообще я думаю что не может страна которая не может обеспечить своих граждан колбасой строить самолеты
по логике оно так, но на практике нет
Я в данный момент имею непосредственное отношение к некоторым современным проектам российских гражданских самолетов. Так вот, несмотря на то, что большинство жизненно важных компонентов этих самолетов зарубежного производства, включая двигатели, авионику, интерьеры, электрику и т.д., но сам планер исключительно собственной разработки и признается спецами, как один из лучших в мире. Как мне пояснил американский инженер, тоже участвующий в проекте, советская и затем российская конструкторская школа по части разработки и расчетов планеров всегда была на ведущих ролях и судя по всему до сих пор одна из лучших. Несмотря на длительные проблемы с финансированием после развала СССР, учеными в определенный момент брошенными или уехавшими за рубеж, несмотря на разработку вручную и недостаточную, по-сравнению с Боингом или Эйрбюсом, компьютеризацию/виртуализацию процесса разработки до недавнего времени - а планеры получаются отличные. Вот двигатели - не очень. Слишком прожорливые и технологически прошлый век.

Foxbat

бывший электрик
иджис этих самолетов касается ?я так понимаю в современной войне самое главное увидеть врага как можно на большей дистанции и навести скажем ракеты - комплекс нужен ...

В смысле - видит ли их? Конечно видит, вопрос - с какого расстояния. Никто таких данных не публикует, поэтому в открытой печати лишь догадки. Стелс, ведь, не панацея, он всего лишь одно лишнее положительное качество.

Foxbat

Ingermanland
несмотря на разработку вручную и недостаточную, по-сравнению с Боингом или Эйрбюсом, компьютеризацию/виртуализацию процесса разработки до недавнего времени - а планеры получаются отличные.

Так и есть, но не совсем вручную, а более - экспериментально. Ведь имея хорошую голову можно очень многое изучить продувкой в трубе. Без трубы все равно никуда, какой бы компьютер не был.

Стелс, к сожалению, идет если не вразрез с аэродинамикой, то по крайней мере очень усложняет задачу, ибо накладывает очень конкретные требования, мешающие разработчику планера. Тут начинает действовать сильный компромис, который трудно словить. Судя по всему, пока самый удачный "отлов" этого компромиса у Раптора. Но по высокой цене.

РОССА

Palmaris777
Интересная мысль, можно развить. Ну например у вас все-это МЫ. Какие интерсно результаты у МЫ? Наауки нет таковой, производство-нет, ну если только свистульки глинняные, технологии-вообще полный голяк, жилье? Социальное обеспечение? Что у вас есть что всем МЫ хватало? У вас даже ни одно поколение начиная с 18 века в мире не жило. Что у вс не итнимешь-это холопское отношение к лидерам, из поколения в поколение. Причем очень интересно развивается-пришел Ленин весь цвет нации уничтожили и разогнали, осталось немного интелегенци-и все орали Ура! Потом пришел Сталин-уничтожили остатки интелегенции и думающих-все орали Ура! Потом пришел Хрущев-развеял миф о Сталиневсе опять орали ура. Но к тому времени из дворников и кухарок синтезировали расу. Причем синтеировали из самого низкосортного генетического фонда, весь цвет нации унижтожили еще при Ленине и Сталине. Потом пришел Брежнев-раскрыл сущностьдворано-кухарского сословия-воровство, взятки, коррупция-все орали Ура. Потом эпоха коммунизма развалилась. Но генофонд от этого не изменился, как были потомки низшего сословия,так и остались. Потом пришел Ельцин-вроде что то начал делать для страны вроде как хорошее-все орали Ура. Ельцин сдулся быстро. На место ему прошел тот кто сейчас правит. Он тоже ведь не исключение и является продуктом того-же синтеза, и все равно все орут Ура! Его не станет, будет другой-история повторится-все будут орать ура! Одно осталось без изменения и так теперь будет всегда-генофонд. Это уже будет невозможно изменить.
Так тчос ваше МЫ-ото проигрышь, серьезный и надолго.
В это не возможно поверить: в то,в чем он прикалывается, но хочешь-не хочешь этому Задорнову приходится верить-есть новые доказательства 😊

Wildalex

ivik
это для тебя новость? при СССР сынок, так было сплошь и рядом.
дармоедов и сателлитов было у Советов как блох на бродячей собаке- оттого собственно говоря и развалились.
нет системы способной кормить тучу дармоедов бесконечно долго

Вы сейчас повторяете тезисы, которые имеют под собой очень мало обоснований. СССР развалился только по одной причине - не желание правящих элит СССР что-либо делать для СССР. А проще - элементарным предательством правящих элит СССР. Никаких других причин, по которым СССР мог бы развалиться не было и нет. Поймите, для страны, которая сама печатает деньги и устанавливает внутреннюю фискальную и монетарную политику, которая ведет внешнюю торговлю опосредованно, без использования внутренних рынков, для страны, которая вместе с сателлитами занимала практически половину земного шара, не было никаких опасностей, кроме внутреннего врага.
СССР сгнил как та рыба - с головы. С обнаглевшей от безнаказанности, зажравшейся, отупевшей от уже не перерабатываемого мозгом жира, головы. Грубо говоря, эту самую элиту руководства СССР убил тот самый ограниченный коммунизм, который они так и не построили всем, зато пользовали сами от пуза, до блевотины.

shepot

Wildalex, и плюс безразличие народной массы. Верхи не хотят, низам пофиг.

Шатун Затворов

В тот вечер я не пил, не пел.
Я в интернет вовсю глядел,
Как смотрят дети. Как смотрят дети.
Но тот, кто посмотрел Ютуб, сказал: "мы - круче. Веришь, друг?!"
Сказал " Мы - круче. Веришь, друг? А вам не светит!".

Читал я множество статей
И вам отвечу без затей
Тряситесь гады! Тряситесь гады!
Ведь вот написано, гляди, - наука наша впереди
Наука наша впереди, а вам - не надо.

За восемь бед один ответ.
В психушке - тоже интернет.
Главврач ругался. Главврач ругался.
Я санитара укусил. Ведь он, гад, в силе наших сил
Не постеснялся и сомневался.

В шестой палате шум и гам
"Вам этот Стелс не по зубам!"
"А мы вам не дадим титан! Что, сьел, вражина?!"
"А я намедни в монитор F-35 видал в упор.
Свой МиГ в пике, потом в штопОр. Стрелял...но - мимо"

Уже хватают за грудки.
Уже летают матюки
И виртуальные пинки, и сдача тоже.
Но в битве этой лишь один всех победит - аминазин.
И галоперидол для всех! Авось поможет.

"

Wildalex

shepot
[QUOTE]Wildalex, и плюс безразличие народной массы. Верхи не хотят, низам пофиг.[/B]

Как же безразличие, если в "Прожекторе перестройки" мордатые дядьки рассказывали о том, как все замечательно идет к рынку и прочим прелестям нового курса партии и народа? А потом включали "Трех мушкетеров" и "Гардемаринов" с "Чапаевым" и все опять было хорошо? Что должен был делать обычный человек? Где копать? Куды бечь? Прошу и вас тоже - не трогайте вы "народную массу". Не надо.

Wildalex

Шатун Затворов
В тот вечер я не пил, не пел.
Я в интернет вовсю глядел,
Как смотрят дети. Как смотрят дети.
Но тот, кто посмотрел Ютуб, сказал: "мы - круче. Веришь, друг?!"
Сказал " Мы - круче. Веришь, друг? А вам не светит!".

Читал я множество статей
И вам отвечу без затей
Тряситесь гады! Тряситесь гады!
Ведь вот написано, гляди, - наука наша впереди
Наука наша впереди, а вам - не надо.

За восемь бед один ответ.
В психушке - тоже интернет.
Главврач ругался. Главврач ругался.
Я санитара укусил. Ведь он, гад, в силе наших сил
Не постеснялся и сомневался.

В шестой палате шум и гам
"Вам этот Стелс не по зубам!"
"А мы вам не дадим титан! Что, сьел, вражина?!"
"А я намедни в монитор F-35 видал в упор.
Свой МиГ в пике, потом в штопОр. Стрелял...но - мимо"

Уже хватают за грудки.
Уже летают матюки
И виртуальные пинки, и сдача тоже.
Но в битве этой лишь один всех победит - аминазин.
И галоперидол для всех! Авось поможет.

"

Ваше? (голосом Эрика Картмана) Шшшикааааарно!! 😊 Правда - здорово!

бывший электрик

Wildalex - немцы походили за фюрером и перестали а мы ?

Ingermanland

бывший электрик
Ingermanland и по логике и по практике - самолетов то у нас нет ..

Сухой Суперджет собирают в полный рост. Мексиканская авиалиния сделала самый большой заказ на несколько десятков самолетов, уже получили несколько, а также многие другие разместили заказы и ждут свои машины. Единственное, что не дает развернуться в полную силу - отсутствие сервисного обслуживания. Это очень важный момент, над которым еще работать. А самолет хороший. Новый проект ОАК - Иркут - тоже развернулся и интересе по всему миру. Перспективы есть и неплохие, только вот ремонтную базу развить надо.

Ingermanland

бывший электрик
Ingermanland -сколько в этом суперджете нашего ? и сколько их вообще ?

Как я уже писал выше, планер - полностью самостоятельная российская разработка, которой иностранные специалисты дают самую высокую оценку. Во времена глобализации это вполне нормально. Заказов уже много и они выполняются. Меня при всем желании нельзя записать в ура-патриоты, исключительно сухие факты.
Двигатели Пратт-Уитни приходят в сборе, уже готовые к установке. Изначально планировали ставить двигатели российской разработки, но они оказались очень прожорливыми и поэтому все иностранные заказы комплектуются Праттами.

бывший электрик


ivik - я то не трясусь .. я погуглил - 80 процентов ..

ivik

бывший электрик
ivik - я то не трясусь .. я погуглил - 80 процентов ..

"Следует заметить, что двигатели входят в строчку "импорт" несмотря на то, что собираются в Рыбинске (потому что головная компания зарегистрирована во Франции). И система кондиционирования входит в строчку "импорт" несмотря на то, что её делает нижегородский "Теплообменник". И ПКИ для топливной системы входят в строчку "импорт" несмотря на то, что частично собираются в Санкт-Петербурге. И шасси входят в строчку "импорт" несмотря на то, что звеньев подкосов создаются нашим 'Гидромашем'. И так далее."

юридически или фактически?
я пишу про фактически.

да и про кого ты писал что "трясемся"? про себя пиши.

Ingermanland

бывший электрик
я погуглил - 80 процентов .
Эта цифра близка к реальной. Но процент не имеет значения, важен готовый продукт и все еще одна из лучших школ самолетостроения, несмотря ни на что.

бывший электрик

суперджеты пока не от куда не видны ...все больше боинги ...

бывший электрик

смотрю бывает на картах гугл сша - обратил внимание очень много аэродромов - причем в небольших населенных пунктах - вот чего нужно развивать - с нашими просторами и с нашими дорогами ..

бывший электрик

сейчас смотрел этот ф 35 - так он оказывается вертикальной посадки ? на авианосец садится ...

бывший электрик

чего у него на носу трубка а на трубке какие то лопасти крутятся ?

Lehmen

Модератор проснётся, и возможно кого то забанят. И тему могут грохнуть.

бывший электрик

да надо спокойней - просто обсуждаем авиацию - самолет ...он же существует это правда ...

Корбин

бывший электрик
да надо спокойней - просто обсуждаем авиацию - самолет ...он же существует это правда ...

Это наверное уже двести восемьдесят седьмой призыв вернутся к теме в этой теме. Неужели поможет? 😊

Foxbat

А вот сейчас посмотрим - за этой чертой автоматический бан на месяц за политику. 😊

Рус-с

за этой чертой автоматический бан на месяц за политику.
Как это по нашему, достать надо. Нет бы спокойно, системно...... бить по голове. 😊

Ротмистр Чачу

Давно ли Суперджет комплектуется Праттами? И кто его с этим мотором сертифицировал?

Суперджет однозначно не получился. За те деньги можно было заказать проект на Боинге "под ключ" и построить новый завод в Комсомольске на Амуре. Планёр тоже не получился - те гофры ещё можно было простить на первом выкатом планёре но не на серийных. Да и спросите у сведущих, почему первая серия имеет сильные ограничения по ресурсу и почему тормознули работу по длинной версии и причём там ЦАГИ.
И если самолет может избавиться от детских болезней если его сопровождать, но весь коллектив упёрся в новый проект МС-21 и забыл про Суперджет. И самое прискорбное - это экономика эксплуатации. Она оказалась хуже конкурентов да и половина парка постоянно стоит с отказами - это очень много.

Вот МС-21 имеет все шансы стать успешным.

бывший электрик

в том то и дело что политика определяет развитие экономики - вот есть прекрасный самолет - и сразу вопрос - почему у них есть а у нас....вот наверное поэтому так и получается ...это я оправдываюсь ...тяжело вообщем следить за базаром ...особенно если не все равно ....но будем стараться ..- это я не о политике скорей о психологии ...

бывший электрик


Ротмистр Чачу - так кому верить ? то самый лучший самолет - прорыв так сказать - то ...то 25 % то 80 % ? я конечно рад за американцев но и за своих хотелось бы порадоваться ..

Ingermanland

Ротмистр Чачу
Суперджет однозначно не получился.
Вам лучше знать. Я-то про самолеты не из газет узнаю, а всего лишь имею непосредственное отношение к обоим проектам - Суперджету и МС-21. И оценки этих самолетов получаю от специалистов в этой области, а им гораздо меньше веры, так как ни один из этих спецов не зарегистрирован на Ганзе, что они могут вообще знать? Да ни хрена они не знают.

Ротмистр Чачу

Что то за самым лучшим самолётом очередь не стоит. А я их в Жуковском постоянно вижу - вся стоянка забита новыми прилетевшими на доработку. Талес - это круто. Сам146 тоже не плох. Но зависимость от французов уже показала себя в контракте с "Мистралем". А своей авионики практически нет. Не от хорошей жизни ил96 реанимируют.
Нам бы ту204см запустить в серию и мс21. жаль ЕС санкции не ввели на авиацию 😊))

Ротмистр Чачу

Ingermanland
Вам лучше знать.

А я по работе общаюсь со всеми собирающимися за границу сотрудниками АВИАСАЛОНа и прочими делегациями иных ведомств 😊))

бывший электрик

интересные у Вас работы ...

Foxbat

Ротмистр Чачу
Давно ли Суперджет комплектуется Праттами? И кто его с этим мотором сертифицировал?

Суперджет однозначно не получился.

Это, в общем, однозначное мнение индустрии. Пока не встречал противоположных мнений. За 5 лет продано 77 самолетов, большинство у себя в стране, второй рынок - Мексика.

Потенциал у него, говорят, есть, но потенциал не всегда ведет к успеху.

Ingermanland

Ротмистр Чачу
Что то за самым лучшим самолётом очередь не стоит...
Вы невнимательно читаете, но спешите отвечать. Можете указать, где конкретно говорилось, что Суперджет - самый лучший самолет?
Спор на самом деле бессмысленный, потому что пока мне доказывают непродаваемость самолета, я продолжаю ежедневно заниматься поставкой комплектующих для него. Наверное ОАК потом выкидывает эти комплектующие в реку Амур, а мексиканская авиакомпания Interjet, заказавшая 20 машин, получила уже 12 перекрашенных Боингов под видом Суперджетов.
На Ганзе, по ходу, даже Перельману будут доказывать, что он ни хрена не смыслит в математике и теорему Ферма доказать невозможно...

Ingermanland

Foxbat
Потенциал у него, говорят, есть, но потенциал не всегда ведет к успеху.



Он получается почти в два раза дешевле ближайших конкурентов при схожих характеристиках. Единственное, что отпугивает клиентов - это отсутствие сервисной базы. Но сам самолет спецы (иностранные) хвалят.

Foxbat

Понятно, что дешевле, и годится для региональных линий, но очереди за ним нет.

Сам самолет неплох, но это как спортсмен, который в 16 лет подавал большие надежды, но если к 20 они не осуществились, то возможно, что-то там не так.

Заказ на 50 самолетов по России и 30 в Мексику - не достаточно для успеха. Конкурентов на рынке много.

Lehmen

Ingermanland
Он получается почти в два раза дешевле ближайших конкурентов при схожих характеристиках. Единственное, что отпугивает клиентов - это отсутствие сервисной базы. Но сам самолет спецы (иностранные) хвалят.
Вы, наверное, слышали выражение "put your money where your mouth is". Хвалить то может и хвалят, но без покупок это просто элементарная вежливость.

бывший электрик


Ingermanland - в два раза дешевле ? за счет чего ?

Ротмистр Чачу

Абстрактно, чтобы самолёт приносил прибыль авиакомпании он должен хотя бы с загрузкой 70% летать 18 часов в день. Если загрузка салона - это маркетинг и характеристики маршрутной сети авиакомпании, то НАДЁЖНОСТЬ и СЕРВИС - это ответственность производителя. С этим не только у Пуперждета все грустно, с этим вообще у российского авиапрома вечная проблема. Так что в Мексике он летать будет, но под такой плотной опекой российских специалистов, что обычной коммерческой эксплуатацией это назвать нельзя.

Ingermanland

бывший электрик
Ingermanland - в два раза дешевле ? за счет чего ?

За счет чего - без понятия, я не знаю бухгалтерию ОАК.

бывший электрик

надеюсь за счет роста производительности труда ...

Foxbat

Бухгалтерия с сильно субсидированным бизнесом - дело непонятное, и вообще трудно сравнивать самолеты.

Известно, что пассажирам он нравится... но тут такое дело: у него огромные пространства между креслами - аж 34 дюйма, что не может не нравиться пассажирам, но постепенно вызовет стресс у авиакомпании. Сегодня одно из главных направлений - уплотнение салонов, выдавливание как можно большего количества мест, посредством и уменьшения шага, и "революционных" решений, таких, как среднее место в ряду поднятое на несколько дюймов.

Смогут ли мексикансы идти против этого течения - покажет время.

Ingermanland

Foxbat
Известно, что пассажирам он нравится
Не знаю, как пассажиры, знаю как его оценивают специалисты. Особенно планеру поют дифирамбы. Я не авиаконструктор и не специалист во всех областях, как большинство на Ганзе 😊 , у меня несколько другая сфера деятельности, поэтому могу только озвучить экспертную оценку тех, кто непосредственно подвязан к проекту в качестве иностранных инженеров-авиастроителей.

бывший электрик

сиденья разве нельзя поставить поплотнее ?

Ingermanland

бывший электрик
сиденья разве нельзя поставить поплотнее ?

Ставят так, как того требует непосредственно заказчик, вариантов масса.

Foxbat

бывший электрик
сиденья разве нельзя поставить поплотнее ?

Я как раз о том, что возможно потом компании придется это сделать. Но сегодня часть его привлекательности именно в комфорте.

бывший электрик

чего там- открутил пару гаек и передвинул - если комфорт наскучил ...

carrier

Судя по тому что беседы ведутся о чём угодно, но не о предмете темы самолёт крайне уныл и не интересен.

бывший электрик

я могу только вопросы задавать - ибо не разбираюсь ... ну хоть не ругаемся ...о самолете мало известно - может потом будет что то ...

Ingermanland

carrier
Судя по тому что беседы ведутся о чём угодно, но не о предмете темы самолёт крайне уныл и не интересен.

В отличие от этого поста, который бодр и информативен.

carrier

Ingermanland

В отличие от этого поста, который бодр и информативен.

А что сказать? В авиации ноль, могу судить лишь как обычный диванный эксперт. Судя по роликам летает на уровне утюга.

Ротмистр Чачу

Когда регионалка умерла вслед за СССР, нарастить пассажиропоток для фул-загрузки из Мухосрансков очень сложно. Поэтому возя воздух, можно позволить себе и интервал кресел увеличить.
Эксплуатируют эту машину только госкомпании: АФЛ да Газпромавиа. Муниципальным живопыркам типа Ямала или Якутии навязали пару бортов. Иностранцам впаривали задаром, причём иностранцам в прибанкротном состоянии - остальные брать побаивались. Ниши в РФ для этой машины нет. Могла бы быть для длинной версии, но её не будет ибо уже конкурент МС-21. Да и проблемы с прочностью выявлены в ЦАГИ у длинной версии, да и крыло переделывать придётся а это бюджет которого и так уже перебрали до неприличия и об окупаемости уже никто даже шёпотом не заикается.
ГСС он нафиг не нужен. Все силы брошены на распил бюджета под МС21. Исправлять косяки и детские болезни некому. Из сотни с лишним изготовленных кое как летают сорок. Лётный состав переучиваться на него не хочет. Бортпроводники тоже терпеть этого кукушенка не могут.

Ротмистр Чачу

Вот вам трэш про региональные аэропорты в РФ. Никакой Пуперджет здесь не выдержит! Только старый и надёжный как танк т34 старик Ан-24 😊)

https://m.youtube.com/watch?v=WyOQ15juv2c

Foxbat

carrier
Судя по роликам летает на уровне утюга.

Утюг, прилетевший в голову, может испортить весь выходной.

carrier

Foxbat

Утюг, прилетевший в голову, может испортить весь выходной.

Не каждый долетает до середины. ) И дороговато наверное так разбрасываться, хотя напечатают,о чём речь.)

бывший электрик

у нас чего не печатают ? взяли бы и напечатали - и плевать на нефтяные цены ..или может не все так просто ? надо чего то и производить под эту бумагу ?

Ingermanland

Ротмистр Чачу
Никакой Пуперджет здесь не выдержит! Только старый и надёжный как танк т34 старик Ан-24 )
Ну, правильно. Раньше ведь делали самолеты из металла, а сейчас специально из папье-маше, чтобы разваливались побыстрее. Это же логично! 😊

carrier

бывший электрик
у нас чего не печатают ? взяли бы и напечатали - и плевать на нефтяные цены ..или может не все так просто ? надо чего то и производить под эту бумагу ?
А зачем нам печатать лишнего? Никакой надобности нет. Всё сбалансировано. Извиняюсь за офф.

carrier

бывший электрик
чтоб не говорить что денег нет но вы держитесь ..
Далеко не у всех и не на всё их нет. И тема не о том, про бабло и дураков не интересно.

бывший электрик

зачем Вы тогда говорите про напечатать ?

Ingermanland

carrier
хотя напечатают,о чём речь.
Ну вот, в тему подтянулись специалисты по макроэкономике, свято верящие в сказку из телевизора про Америку, которая когда нечего делать, печатает доллары. Сказка про старые самолеты, в разы более надежные, чем современные, теперь заняла второе, почетное место.
Дальше можно не читать.

-------------------------
Пассажиры рейса Москва-Владивосток так неистово апплодировали пилоту после посадки, что он взлетел и посадил самолет еще раз на бис.

carrier

Хочется оставить вопросы экономики в покое. И очень хочется увидеть эффективность или бесполезность нового самолёта в деле. Хотя арены для него просто нет. Наверное запомнится как очередной отличный маркетинговый фокус.

Ingermanland

carrier

А зачем нам печатать лишнего?


А что именно печатаете лично вы, кроме откровений на клавиатуре?

"Старый негр Дядя Том погладил внука по кудрявой голове:
- Вот это все наше, Сэм. Поле, усадьба, где живет наш хозяин с семьей, двадцать душ рабов - все наше. Картины в доме, мебель, драгоценности молодой жены хозяина наши. Да и сама хозяйка, леди Хэмилтон, тоже наша, мы с ней спим.
- Мы? Так с ней же хозяин только спит? Рабам же запрещено заходить на территорию усадьбы, мы живем в лачуге? Как так - мы?
- Замолчи, несчастный! Мы тут гордимся, а ты несешь бред! И сними эту белую ленту немедленно, мерзавец!"
-

carrier

Ingermanland
А что именно печатаете лично вы, кроме откровений на клавиатуре?


-

Учебную литературу , пособия и ещё много чего. ) Но опять же, к теме мимо.)

бывший электрик


carrier - пособия по чему ?

carrier

Не материальные, расслабьтесь.

бывший электрик

ну не хотите не говорите - я ведь без подвоха - просто интересно ..

РОССА

бывший электрик, под напряжение не попадал?

бывший электрик


РОССА - заметно ?

РОССА

бывший электрик
РОССА - заметно ?
Не так надо. Надо:зааметтно.
Но от пыльного мешка эффект еще лучше 😊

бывший электрик

не понял насчет пыльного мешка ..

РОССА

бывший электрик
не понял насчет пыльного мешка ..
Да кто бы сомневался 😊
Зеваю-пожелай спокойной ночи.

Foxbat

Хороший эффект, когда пахнет знакомым запахом паленого мяса. Человека можно проверить - если не знаком, то не электрик.

Это как столяр со всеми пальцами... врет, значит.

бывший электрик

РОССА - баю бай ...Foxbat - до паленого мяса не доходило - я в основном монтажом занимался - напряжение только по окончанию работы ...столяром тоже работал - все пальцы на месте ...

бывший электрик

ну если я б назвался бывшим космонавтом то понятно - что престижного и интересного в работе электрика ? ну чтоб врать ..

бывший электрик

а вообще я токарь ...

carrier

Потому что я бэтмэн. (С) )))

Foxbat

бывший электрик
а вообще я токарь ...

Я тоже.

Рус-с

Это как столяр со всеми пальцами...
Да уж...... у деда один палец циркуляркой повреждён был. Сросся вбок. Плотничал всю жизнь.

Foxbat

Рус-с
Да уж...... у деда один палец циркуляркой повреждён был. Сросся вбок. Плотничал всю жизнь.

Я не столяр (почти), я больше плотник, но три пальца пилой благополучно отхватил. Пришили, но не здорово... главное, что они там, видом людей не пугают, а что работают хреново, так я уже привык.

Примерно вот такой пилой:

Рус-с

три пальца пилой благополучно отхватил.
Ужос

бывший электрик

меня от этого всего сберегла моя неторопливость ..хотя на станках работаю каждый день - без выходных ....

neofit

Дело не только в неторопливости, но и в усталости от больших объемов работы.

Я раз в полгода-год просматриваю на столярном форуме тему с фотографиями производственных аварий. Потом где-то на полгода еще осторожности хватает.
Но все равно недавно в мастерской торчал после основной работы. Торопясь закончить работу, дважды заснул над шлифовальным станком. Хорошо, ногти были длинные, иначе пришлось бы пальцы точить.

neofit

Постоянное общение с опасностью вообще сильно притупляет осторожность. Привычка сильнее мозгов.

РОССА

neofit
Постоянное общение с опасностью вообще сильно притупляет осторожность. Привычка сильнее мозгов.
Альпинисты по статистике начинают валится в пропасти через два года после начала этим увлекательным занятием.

Konstantin Nsk

РОССА
Альпинисты по статистике начинают валится в пропасти через два года после начала этим увлекательным занятием.

К слову, их как и столяра можно отличить по отсутствию пальцев...
только на ногах 😊

Ротмистр Чачу

А сколько пальцев отсутствует у Фёдора Конюхова или Тура Хиердала? Может быть дело в Вере или в осторожности как части профессионализма?

Расслабился - погиб. Справедливо не только для альпинистов, но и для сапёров и снайперов и лётчиков.

бывший электрик

сегодня общался с бригадой электриков рэсовцов - ни о каких мешках пыльных они не слышали - наверное это московский жаргон какой нибудь ....

бах-тарабах

Это всё хуйня столяр без пальцев.
У нас начальник по охране труда пришёл в столярку проверять технику безопасности.
Приходим утром всё в кровище.
Спрашиваем что за хрень.
Да говорят начальник решил показать ,как надо технику безопасности соблюдать да и отпилил два пальца.
Давно было, не пришивали тогда ничего.
Всю жизнь ему потом работяги , как где нибудь не в тему пыхтеть начинал, этот случай вспоминали.

Foxbat

Тем временем, английский пилот самолета А330 чуть не угробил его вместе со всеми пассажирами.

Чувак положил свой фотоаппарат на подлокотник кресла, и когда его потом подвинул вперед, телефон надавил на левый ручаг управления, отправив самолет в крутое пике. Самолет потерял 1300 метров высоты за 27 секунд, но система ограничения параметров полета его выровняла.

Куча пассажиров получила ранения от ударов о потолок кабины, и сейчас судят Министерство Обороны - и пилот и самолет были военными.

Ротмистр Чачу

Я кроме заправщика на базе А330 о транспортном не слышал. Может это гражданский борт зафрахтованный министерством обороны на перевозку военнослужащих?
По любому падал слишком долго. Второй член экипажа должен был среагировать и взять контроль своим сайсдиком.

Ротмистр Чачу

Вот есть в Австралии.

Foxbat

Самолет двойного применения, и танкер, и перестраивается для перевозки людей... не сказать бы "пассажиров".

chiko-dag

У меня коллега столяр,последние 11 лет пилит ДСП - все пальцы вроде на месте,единственный раз прошелся по касательной по мизинцу и теперь не разгибается

бывший электрик

а почему ф 35 такой угловатый и почему только один двигатель ?

бывший электрик


chiko-dag - когда был молодым и бестолковым работая в столярке сочинил такую глупость - первый признак профессионала это небрежное обращение с инструментами - чем не мало расстраивал мастера ...

Foxbat

бывший электрик
а почему ф 35 такой угловатый и почему только один двигатель ?

Угловатость диктуется разработкой под малую заметность, а один двигатель потому как самолет массовый, стало быть более похожий на Ф-16 или Грипен, чем на Ф-15 или Ф-14.

бывший электрик

в смысле типа стелс ?

carrier

Подкину немножко.)



[url]http://www.bbc.com/russian/features-37025208[/url]

Foxbat

бывший электрик
в смысле типа стелс ?

Именно. Стелс сидит в значительной степени в углах поверхностей - они обычно сопряжены. Кроме того, если посмотрите на форму крышек люков на стелс самолетах, они все зубчатые по той же причине.

Гляньте на фото, обратите внимание на углы воздухозаборников и рулей.

бывший электрик

да уж все непросто ...мне вообще бипланы нравятся - типа по 2 или питсса ..

Lehmen

Мужики, электрик тролит вас как детей.

Lehmen

carrier
Подкину немножко.)
Что подкидывать, радоваться надо если что мужики сидели, думали, делали не пропало втуне, а наработки работают. Хотя, конечно, между яком и 35 пропасть.

Корбин

Lehmen
Мужики, электрик тролит вас как детей.

Похоже есть немножко. А Виктор ведется. 😊
Хотя... может электрик просто сильно выпимши?

Lehmen

Корбин
Похоже есть немножко. А Виктор ведется. 😊
Хотя... может электрик просто сильно выпимши?
Три дня подряд, и ещё печатать может?

carrier

Lehmen
Хотя, конечно, между яком и 35 пропасть.
Не слишком большая. Энерговооружённость у ЯКа повыше будет. Да и летал судя по киношкам не хуже точно, возможно где то и лучше. Разница в авионике, да. Так и времена разные.

Ротмистр Чачу

Вы бы ещё ф35 с новым "китайцем" сравнили.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015967/15967521.jpg] [/URL]

Если раньше слабым местом китайцев был маленький ресурс двигателей (форсированная копия Российского двигателя), то сейчас они сильно продвинулись в металлургии и проблемы с ресурсом позади.
Сверхзвука на номинальном режиме двигателя они достигли. Осталось буквально чуток доработать пару мест и рынок будет завален дешёвым пятым поколением. По крайней мере Иран, Пакистан и прочие - легко смогут позволить себе иметь такую игрушку. Цена наверняка будет в два три раза ниже ф35 и потенциального ПАК-ФА.

Palmaris777

Компания SpaceX в воскресенье, 14 августа, запустила ракету-носитель Falcon 9 с телекоммуникационным спутником JCSAT 16 с базы ВВС США, расположенной рядом с космодромом на мысе Канаверал (штат Флорида, США). Трансляция велась на сайте компании.

Управляемый спуск нижней ступени Falcon 9 на морскую платформу в Атлантическом океане прошел штатно. Эту информацию в своем микроблоге в Twitter подтвердил глава SpaceX Илон Маск.

После вывода на расчетную орбиту JCSAT 16 станет выполнять функции резервного передатчика для остальных 16 спутников связи этой компании.

SpaceX ранее провела уже несколько удачных посадок первой ступени Falcon 9 на морскую платформу, а также одну на космодром, с которого был совершен запуск. В компании считают, что повторное использование элемента ракеты позволит в будущем уменьшить стоимость коммерческих запусков.

В апреле основатель SpaceX Илон Маск сообщал, что компания рассчитывает использовать первую ступень ракеты Falcon 9 до 20 раз.

http://www.spacex.com/webcast

Palmaris777

carrier
Подкину немножко.)



[url]http://www.bbc.com/russian/features-37025208[/url]

Following the announcement by the CIS on September 1991 that it could no longer fund development of the Yak-41M, Yakovlev entered into discussions with several foreign partners who could help fund the program. Lockheed Corporation, which was in the process of developing the X-35 for the US Joint Strike Fighter program, stepped forward, and with their assistance 48-2 was displayed at the Farnborough Airshow in September 1992. Yakovlev announced that they had reached an agreement with Lockheed for funds of $385 to $400 million for three new prototypes and an additional static test aircraft to test improvements in design and avionics. Planned modifications for the proposed Yak-41M included an increase in STOL weight to 21,500 kg (47,400 lb). One of the prototypes would have been a dual-control trainer. Though no longer flyable, both 48-2 and 48-3 were exhibited at the 1993 Moscow airshow. The partnership began in late 1991, though it was not publicly revealed by Yakovlev until 6 September 1992, and was not revealed by Lockheed until June 1994.

Ротмистр Чачу

Заче здесь вообще этот як? Тема закрыта сто лет назад. С ф35 нет ничего общего - это разные самолёты и тема для РФ не актуальна.

Palmaris777

Ротмистр Чачу
Заче здесь вообще этот як? Тема закрыта сто лет назад. С ф35 нет ничего общего - это разные самолёты и тема для РФ не актуальна.
Как раз интересно. Тут дело не в ЯКе, а в том что Лкхид-Мартин выкупил корпорацию ЯК от краха в то время как разрабатывал Х-35 (F35). Оченж может быть что как раз в то время Яковлевцы и работали на нас, помогая в разработках. Тут надо хорошо читать, между строк в основном

Ротмистр Чачу

Як никогда не имел достижений в областях, актуальных при создании ф35. Он занимался вертикальным взлетом и посадкой и особых достижений в сравнении с Хариером не имели. Их крайняя разработка была интересна, но флот РФ отказался от вертикального взлёта посадки и тему закрыли.
Уверен, что Сорос в сове время уже переманил всех интересных спецов из ЦАГИ и ВИАМ.
Боинг вообще филиал открыл и даёт подработку всем студентам МАИ, предлагая работу самым талантливым в США. Недавно один знакомый хвастался что один элемент на 787 - его разработка 😊
А Як к сожалению умер давно. Как и Ту и Ил. Более менее жизнь шла у Погосяна и то на фоне рукотворного развала МИГа.

Ротмистр Чачу

Пора засылать шпиЕнок в ЛокхидМартин:)

Palmaris777

В книге Relly Victoria Petrescu & Florian Ion Petrescu "Lockheed Martin" на странице 85 написано что ЛМ просто купили все разработки у ЯКа. Откуда они это взяли-непонятно. Надо разбиратся. Когда время будет и желание, найду еще

Ротмистр Чачу

Так же как и США долгое время владели фирмой Миля и опытным заводом. Тогда же и тормознулась тема ми28 и заказы армии ушли к Камову.

Palmaris777

Ротмистр Чачу
. Недавно один знакомый хвастался что один элемент на 787 - его разработка 😊
А, хвастатся-не мешки таскать.
У нас кусок фузеляжа от 787 на работе валяется уже лет 12. Интересное технологическое изделие, нам сильно та технология мешала, пока не нашли решение, и как всегда: все гениалное-простое и всегда под рукой.

Ротмистр Чачу

Одна из проблем, которую мне лично озвучивал сотрудник Боинга - это статическое электричество, заземление и проводка. Решение нашлось в г.Иваново - там разработана технология нанесения металла не ткань. Интеграция такой ткани в композитный пирог позволяет решить проблему заземления статики.

Ну а брат друга разрабатывал не хухры-мухры, а дверь багажника! Очень ответственный элемент.

Palmaris777

Ротмистр Чачу
Одна из проблем, которую мне лично озвучивал сотрудник Боинга - это статическое электричество, заземление и проводка. Решение нашлось в г.Иваново - там разработана технология нанесения металла не ткань. Интеграция такой ткани в композитный пирог позволяет решить проблему заземления статики.

Ну а брат друга разрабатывал не хухры-мухры, а дверь багажника! Очень ответственный элемент.

Вот что-то из этой оперы нам и мешало, но мы без Иваново разобрались и победили их статику. Она нам теперь не мешает.
Кстати ниkoкого материала с нанесенным металом я там не видел, вот медные провода через все композитную структуру вьются-это точно. Мы веразли куски что бы померять....не имеет значение что, не видел там ничего о чем ты написал.

бывший электрик

Lehmen - то что я по части авиации мягко сказать не специалист нескрываю - а троллить приличных людей мне совесть не позволяет ...

Ротмистр Чачу

Эту ткань закупали две структуры: оборонка и один парижский дом моды. Когда я дал наводку на Ивановских, их продукцию стали активно секретить и не факт что Боинг смог все опробовать, сертифицировать и внедрить. Скорее им перекрыли сотрудничество из-за "двойного назначения". Но та ткань экранирует кабели связи на Ил-96 СЛО, используется для экранирования блоков ракет. Так что вполне допускаю, что на 787 этой ткани нет, хотя не шуточный интерес их московского представительства был.
Сам толкал эту тему для медицины: напыление серебра на перевязочный материал позволяла ожоговым больным делать перевязки реже и обеззараживало рану. И в Контору предложил накидку, 2 кв.м умещающуюся в спичечном коробке и практически прозрачную т к ткань как шифон. При этом накрыв СВУ с радиовзрывателем такой накидкой, она становится радио не видимой для брелка террориста. Экспериментировали и с автосигнализациями и с мобильными телефонами - не прошибает 😊

Palmaris777

Ротмистр Чачу
Эту ткань закупали две структуры: оборонка и один парижский дом моды. Когда я дал наводку на Ивановских, их продукцию стали активно секретить и не факт что Боинг смог все опробовать, сертифицировать и внедрить. Скорее им перекрыли сотрудничество из-за "двойного назначения". Но та ткань экранирует кабели связи на Ил-96 СЛО, используется для экранирования блоков ракет. Так что вполне допускаю, что на 787 этой ткани нет, хотя не шуточный интерес их московского представительства был.
Сам толкал эту тему для медицины: напыление серебра на перевязочный материал позволяла ожоговым больным делать перевязки реже и обеззараживало рану. И в Контору предложил накидку, 2 кв.м умещающуюся в спичечном коробке и практически прозрачную т к ткань как шифон. При этом накрыв СВУ с радиовзрывателем такой накидкой, она становится радио не видимой для брелка террориста. Экспериментировали и с автосигнализациями и с мобильными телефонами - не прошибает 😊
Похоже сейчас пол мира имеет эту технологию, по крайней мере просто Гугл дает кучу информации со всех концов света.. НАСА вообще свой технологию предлогает к продаже.

Palmaris777

Нашел статьи датируемые 1996 годом и нансении металов на ткани, включая хлопок. В основном Германия, Швейцария и США. Россия или СССр не упоминаются, или просто не нашел еще.

Palmaris777

Самое раннее что связано с Россией-это 2007 год. К тому времени у нас такие устанвки уже половина шарашек имела.

бывший электрик

все в бабло упирается - оно есть -все развивается ...эх ...

Foxbat

Ротмистр Чачу
Экспериментировали и с автосигнализациями и с мобильными телефонами - не прошибает

"Не прошибает" это хороший технический термин, надо будет взять на вооружение... а то мы все по-старинке, в децибелах. 😊

Ротмистр Чачу

НАСА делает для экранирования спутников не большие площади и дорогим способом. А магнитронное напыление - это патент Ивановских ребят.

http://www.ivtechnomash.ru/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=1 😉hotogallery&Itemid=61


бывший электрик

еще бы от тепловизоров какие нибудь накидки придумали ...

Самал Ришон

бывший электрик
еще бы от тепловизоров какие нибудь накидки придумали ...


Ротмистр Чачу

Накидки есть, но это тссссс.... военная тайна. Укрывает не на 100%, но под окружающий фон маскирует нормально.

бывший электрик

это хорошо - я просто видео видел там что то подобное применяли но быстро прогревалось и становилось видно ...

бывший электрик

кстати никто не знает правда ли в россии начали производить матрицы для тепловизоров ? или это несколько преувеличено ...

Старикашка Кью

бывший электрик
кстати никто не знает правда ли в россии начали производить матрицы для тепловизоров ? или это несколько преувеличено ...

за последние 6 лет регулярно раз в год рапортуют шо таки сделали.
но никто их живьем не видел....
ты суслика видишь-нет.и я нет.но он типа есть.... 😊
нету короче.

Ротмистр Чачу

В ведомстве Рогозина любят рапортовать об импортозамещении. Лично столкнулся один раз, когда было громко сказано что РФ ушла от зависимости от Украины в двигателях для ми8. Потом знакомый специально ездил посмотреть на два "полностью российских" двигателя из той серии, на которых топливная автоматика была с клеймом "взроблено в Украiне".

Так и матрицы наверняка Китай, США или Израиль, но финальная переупаковка в Зеленограде делает их российскими 😊

Ротмистр Чачу

Кстати о накидке от тепловизора:)

Старикашка Кью

Ротмистр Чачу
В ведомстве Рогозина любят рапортовать об импортозамещении. Лично столкнулся один раз, когда было громко сказано что РФ ушла от зависимости от Украины в двигателях для ми8. Потом знакомый специально ездил посмотреть на два "полностью российских" двигателя из той серии, на которых топливная автоматика была с клеймом "взроблено в Украiне".

Так и матрицы наверняка Китай, США или Израиль, но финальная переупаковка в Зеленограде делает их российскими 😊

китай или франция(через китай).все.и без всяких переупаковок.

бывший электрик

так я и думал ...

Корбин

Старикашка Кью

за последние 6 лет регулярно раз в год рапортуют шо таки сделали.
но никто их живьем не видел....
ты суслика видишь-нет.и я нет.но он типа есть.... 😊
нету короче.

😀
Ну что ж Вы так... Нельзя же называть вещи своими именами: матриц нету, движков для вертолетов нету... Если говорить все как есть, то тут нам скоро и спорить будет не о чем. 😞 Надо говорить как-нибудь эдак... чтоб хотя бы непонятно было есть они, али иха нету. 😊
А лучше говорить что ВСЕ есть. 😊 😞

К стати касательно украинских движков - куда то же их девать надо. Да и самой вертолеты нужны. Поэтому в Украине собрались сами строить вертолеты. Пока что некоторую модификацию на основе Ми-2, ну и различные версии МИ-8 ремонтируют, (и движки меняют) модернизируют и даже говорят о производстве на Мотор Сичи. Трудно сказать что из этого выйдет дальше.
Тяжкое это дело производить вертолеты. Много сил и денех надо. 😞
(Это ж не США где только захотел - и сразу приступили к производству дорогих Ф-35 да еще и с планами на тысячи штук. Одно слово буржуи - что тут еще скажешь?)

Foxbat

Испытания Ф-35 на борту авианосца:

https://www.facebook.com/avweek/videos/10154342482947200/

бывший электрик


Корбин - да - не надо расстраивать некоторых - итак страшно жить ..

ivik

Корбин
(Это ж не США где только захотел - и сразу приступили к производству дорогих Ф-35 да еще и с планами на тысячи штук. Одно слово буржуи - что тут еще скажешь?)

вы перепутали что то
Ф 35 на западе называют "мыльная опера" за долгий срок разработки изготовления и тп

Ротмистр Чачу

Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.

Ротмистр Чачу

Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.

Корбин

бывший электрик
Корбин - да - не надо расстраивать некоторых - итак страшно жить ..

Так я ж вроде аккуратно. 😞

бывший электрик


Корбин -милосердие и сострадание вот что спасет мир ...

SDR

на 90% серийная машина.
УЖЕ устаревшая

Корбин

Ротмистр Чачу
Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.

Вроде как писали, что все 12 будут практически летающими лабораториями?

А вообще мне кажется что "быстренько склепали Т-50" и "мыльная опера Ф_35" в главном для нас (наблюдающих зрителей) отличаются тем, что строители Ф-35 говорят вслух о строительстве и не запрещают критику, а Т-50 строят в условиях засекречивания и все проблемы исправляют втихаря. Вот и создается ложное впечатление что на 1 проблему при строительстве Т-50 приходится 100 на Ф-35.

Но самые крупные проблемы вылазят в прессу все же и на Т-50. Например резкое уменьшение планов на величину серии (что-то говорят о 12 единицах). Сравните эти 12 с тысячными планами на Ф-35.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Ну вот фото новой модификации т-50. Это уже не летающая лаборатория а на 90% серийная машина.

Ну хорошо... еще один самолет 4+ поколения. Может ниче... может не ах.

А "90% серия" это примерно как "на 90% беременна"?

Не проще ли сказать, что запланированная "серия" будет как раз в 2 самолета, и об'явить успех? 😊

Zordec

Ээээ... Немного пофилософствую, с вашего позволения.
Возможности планера (это то, что летает) вылизаны до предела. Не усложняя кардинально (изменяемая геометрия крыла) - больше не вытянуть. Воздушное судно с изменяемой геометрией - архи дорого, что в производстве, что в наземном обслуживании. Думаю, раза в полтора-два. А в разработке - так и того поболее.
Двигатели при наших (земных, а не марсианских) технологиях тоже на пределе возможностей. С чем только не экспериментировали - все есть, все было и ушло. И на перикиси, и твердотопливные, и тд. Паровую машину только не втыкали 😊
Управление - в него ничего нового не напихаешь. Либо серво, либо гидро. Лучше конечно с дублированием, но вес нагоняет не хило.
Что в сухом остатке: авионика, средства РЭБ и вооружение. И если первые два еще как-то развиваются (АФАР еще мой преподаватель в 2004-м году в альма-матер поминал, тот еще секас в полевом обслуживании), то с вооружением - тоже все на пределе. Пока нет принципиально новых технологий - прорыва не будет. К всеобщему счастью и процветанию 😊

carrier

Foxbat

Ну хорошо... еще один самолет 4+ поколения. Может ниче... может не ах.

А "90% серия" это примерно как "на 90% беременна"?

Не проще ли сказать, что запланированная "серия" будет как раз в 2 самолета, и об'явить успех? 😊

Какие 4+,если 4++ это машины на достаточно старых планерах.


Foxbat

Zordec
Что в сухом остатке:

Была еще заявка на стелс.

Zordec

То, что не видно в одном диапазоне радиоволн - светится в другом. Конечно, антенна облучателя 0,5 х 0,3 метра (высокие и СВЧ частоты) предпочтительнее с точки зрения мобильности объекта - чем решётка 2х3 метра, но для ракеты с активной головкой самонаведения по рч-излучению они одинаково доступны. За некоторым исключением 😛
Авионика - опять же штука тонкая. Вроде Windows по всему миру, гордо подняв голову, идет. А автопроизводители до сих пор кто CAN, кто VAG, кто свою оригинальную шину данных поддерживают.

Некоторые - те вообще жесткий диск на 50 мегабайт, весом с мешок цемента до сих пор возят 😊

Старикашка Кью

Zordec
Авионика - опять же штука тонкая. Вроде Windows по всему миру, гордо подняв голову, идет. А автопроизводители до сих пор кто CAN, кто VAG, кто свою оригинальную шину данных поддерживают.
а причем тут индустриальные шины данных(причем с отраслевой специализацией) и упоминание операционной системы...?

по стелсу--не все так плохо в разных диапазонах...и стелс-это на 85 % не покрытие волшебное-а "геометрия форм".
короче один случай за всю историю случившийся на 90 % по нарушению всех регламентов-не стоит возносить как статистику.

Foxbat

Zordec
То, что не видно в одном диапазоне радиоволн - светится в другом.

Это то, что сделано как надо.

А что сделано кривыми руками, светится везде. Про громадные круглые сопла я уже и не говорю...

carrier

Старикашка Кью
а причем тут индустриальные шины данных(причем с отраслевой специализацией) и упоминание операционной системы...?

по стелсу--не все так плохо в разных диапазонах...и стелс-это на 85 % не покрытие волшебное-а "геометрия форм".
короче один случай за всю историю случившийся на 90 % по нарушению всех регламентов-не стоит возносить как статистику.

Как будто эти стэлсы где то воевали с достойным противником. Все предыдущие вариации давно похеряны,но распил продолжается.

Старикашка Кью

carrier
Как будто эти стэлсы где то воевали с достойным противником. Все предыдущие вариации давно похеряны,но распил продолжается.

дык и слава богу что не воевали--иначе мог быть шанс остаться им без достойного противника. 😞

Foxbat

Будь я главным командующим, я бы послал один Ф-22 пустой, с ободранной краской, в зону военных действий, а пущай соб'ют и думают как это просто.

Вроде профессионального игрока на биллиарде, ловящего лохов в баре. 😊

lentyay

Foxbat
Про громадные круглые сопла я уже и не говорю...
Насколько градусов эти сопла способны менять вектор тяги и насколько это могут делать сопла прямоугольной формы? 😛

И как это отражается на маневренности?

Foxbat

Кому нужна эта "маневренность" если тебя сшибли за десятки километров? Сопла те как два громадных прожектора, и след от них - длиннющий.

Старикашка Кью

сверхманевренность-не самое необходимое для 5 поколения.идеология другая....

и16 тоже был гораздо маневреннее мессершмита.....но это ему не сильно помогло.....

а авионика--это когда есть продвинутая элементная база.тогда можно сделать ВЕЩЩЬ.
а когда микроэлекроники своей нет-то любые санкции тут-же загоняет рамки возможного в пещерный век...

так..посвистеть и погордицца.а по делу..... 😞

lentyay

Foxbat
Кому нужна эта "маневренность" если тебя сшибли за десятки километров? Сопла те как два громадных прожектора, и след от них - длиннющий.
Сшибалка не выросла. 😀

Посмотрим как будут выглядеть Т-50 с двигателями второго этапа.

Старикашка Кью

lentyay
Насколько градусов эти сопла способны менять вектор тяги и насколько это могут делать сопла прямоугольной формы? 😛

И как это отражается на маневренности?

гы.ну уж по углу поворота "СОПЕЛ" ф35 уделает т50 раза в три 😊

(они у него на 100 градусов крутятся (даже чуть поболее)

Foxbat

lentyay
Сшибалка не выросла.

Ну, пока что, вроде и сшибать-то нечего... тут как экспонаты на ВДНХ - папье-маше и мигающие от таймера лампочки. 😊

carrier

Старикашка Кью

дык и слава богу что не воевали--иначе мог быть шанс остаться им без достойного противника. 😞

Ясен пень, только в войнах с папуасами сильны. Только зачем им там этот стелс непонятно.

lentyay

Старикашка Кью

гы.ну уж по углу поворота "СОПЕЛ" ф35 уделает т50 раза в три 😊

(они у него на 100 градусов крутятся (даже чуть поболее)

Да ви шо, что ж он с такими продвинутыми движками по маневренности F-16 с прямотоками уступил? 😛

carrier

Foxbat

Ну, пока что, вроде и сшибать-то нечего... тут как экспонаты на ВДНХ - папье-маше и мигающие от таймера лампочки. 😊

Не придётся сшибать. При всём желании до этого не дойдёт. Даже если черта будет пройдена, им не до этого будет.

Foxbat

carrier
Не придётся сшибать. При всём желании до этого не дойдёт. Даже если черта будет пройдена, им не до этого будет.

Так уж и не придется... за последние лет 70, гляньте, сколько самолетов было сбито. Скажем так, навскидку, тысяч 10.

Последний - в Сирии...

lentyay

Foxbat

Ну, пока что, вроде и сшибать-то нечего... тут как экспонаты на ВДНХ - папье-маше и мигающие от таймера лампочки. 😊

Конечно, конечно.... не совсем в тему, но из той же оперы про картонные танки и надувные самолеты с лампочками "Российские ПВО сбили две американские ракеты, выпущенные по Сирии" http://newsru.co.il/mideast/13sep2013/ankor8002.html

Ну и как обделались американские Петриоты которые пытались сбить беспилотник над Голанами тут уже выкладывались.

Foxbat

"утверждает газета "Аль-Кудс""

Это уже покруче газеты Гудок! 😊

Старикашка Кью

lentyay
Конечно, конечно.... не совсем в тему, но из той же оперы про картонные танки и надувные самолеты с лампочками "Российские ПВО сбили две американские ракеты, выпущенные по Сирии" http://newsru.co.il/mideast/13sep2013/ankor8002.html

сбивать беспилотник из пластика с движком от газонокосилки-пэтриот действительно не заточен.эта проблема уж лет как 10 известна.та-же проблема у большинства пзрк.

carrier

Foxbat

Так уж и не придется... за последние лет 70, гляньте, сколько самолетов было сбито. Скажем так, навскидку, тысяч 10.

Последний - в Сирии...

Сбивается абсолютно всё. Стелс не панацея. Проще накрыть весь улей чем гоняться за пчёлами, что всегда и практиковалось. Сирия не показатель, и результат для сбивальщиков предсказуем.

Старикашка Кью

lentyay
Да ви шо, что ж он с такими продвинутыми движками по маневренности F-16 с прямотоками уступил? 😛

еще раз--при проработке идеологии 5 поколения -нет смысла ориентироваться на возможности старья....

вертикальный взлет -посадка----кудауж больше "маневренности" 😊

кстати-Вы понимаете что у ф16 никаких шансов уцелеть супротив ф35 ?

Foxbat

carrier
Сбивается абсолютно всё. Стелс не панацея.

Это очень крупная мудрость... неужели, наконец-то, до нее кто-то додумался, и "секрету" пришел каюк? 😊

Извините, но категориями такого уровня разговаривают дети в школе.

lentyay

Старикашка Кью
кстати-Вы понимаете что у ф16 никаких шансов уцелеть супротив ф35 ?
Как показал реальный учебный бой между F-16 и F-35, это не так. 😊

carrier

Foxbat

Это очень крупная мудрость... неужели, наконец-то, до нее кто-то додумался?

Извините, но категориями такого уровня разговаривают дети в школе.

Ну да. Серьёзные пацаны на такую фигню не заморачиватся и продолжают увлечённо пилить бабосы.)))

Foxbat

lentyay
Как показал реальный учебный бой между F-16 и F-35, это не так. 😊

Серьезно? Даже "реальный"? И что же он Вам показал? 😊

Foxbat

carrier
Ну да. Серьёзные пацаны на такую фигню не заморачиватся и продолжают увлечённо пилить бабосы.)))

Ну да... Вы нам еще расскажите, что у пистолетов бывают осечки и что от пива может болеть голова, или про то, что у Наташки под юбкой.

А отличие пацанов от не-пацанов, в том, что у первых есть что пилить.

lentyay

Foxbat

Серьезно? Даже "реальный"? И что же он Вам показал? 😊

Ну раз летали на настоящих железных самолетах очевидно он таки "реальный". 😊

Показал следующее...

"Пилотировавший F-35 автор отчета особо отмечает недостаточную скорость изменения тангажа: подъема и опускания носа самолета. Плохая горизонтальная маневренность привела к тому, что пилоту F-35 ни разу не удалось поймать F-16 в прицел своей пушки. За время ориентирования носа на цель та всегда успевала совершить маневр уклонения. Напротив, все атаки истребителя-ветерана оканчивались успехом. "Мои попытки уйти с линии огня при помощи резкого маневрирования не удались, так как маневренность F-35 хуже, чем у F-16. По мере опустошения баков моего противника этот разрыв только увеличивался", - пишет летчик."

carrier

Foxbat

Ну да... Вы нам еще расскажите, что у пистолетов бывают осечки и что от пива может болеть голова, или про то, что у Наташки под юбкой.

Незачем. Вы и сами видно во всём разбираетесь. Пилят и замечательно. Успехов им.

lentyay

Foxbat
А отличие пацанов от не-пацанов, в том, что у первых есть что пилить.
И тут вспоминается гениальный фильм Георгия Данелия "Кин-дза-дза". 😊

Старикашка Кью

carrier
Сбивается абсолютно всё. Стелс не панацея. Проще накрыть весь улей чем гоняться за пчёлами, что всегда и практиковалось. Сирия не показатель, и результат для сбивальщиков предсказуем.

патриотизм зачетный.полагаю что все оценили его размер и степень убежденности. 😊

теперь предлагаю к самолетам.
самолет это комплекс.большой.планер-движки.авионика.вооружение.особый функционал и т.д. плюс эксплуатационно-логистический и инфраструктурный.плюс взаимодействие с иными средствами---дрло и тп...

посему ф35--это ОНО и есть....и это крутой проект.

противопоставлять 12 летающих 4+ без продвинутой авионики и вооружения..спроектированных по идеологии 20-летней давности.....

.ну смешно...
однако непатриотично.хотя и правдиво. 😞


отвлекусь немного.....разрез танка армата.....в первый раз был опубликован в журнале "наука и жизнь" в 1968г.как концепт....

от были люди......

Lehmen

lentyay
Как показал реальный учебный бой между F-16 и F-35, это не так. 😊
Вам тут отличный пример привели, И-16 и 109 мессер. Вот вы сейчас так же гордитесь манёвренным И-16, который на виражах перекрутит мессер как ребёнка. Только в реальных боях, всё по другому было. И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.

бывший электрик

не в ущерб государству - пилить ..

carrier

Lehmen
Вам тут отличный пример привели, И-16 и 109 мессер. Вот вы сейчас так же гордитесь манёвренным И-16, который на виражах перекрутит мессер как ребёнка. Только в реальных боях, всё по другому было. И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.
Отец мужа сестры до 43-го года на И-16 летал. Ни разу не сбили. Всю войну прошёл.


Foxbat

lentyay
Ну раз летали на настоящих железных самолетах очевидно он таки "реальный". 😊

Показал следующее...

"Пилотировавший F-35 автор отчета особо отмечает недостаточную скорость изменения тангажа: подъема и опускания носа самолета. Плохая горизонтальная маневренность привела к тому, что пилоту F-35 ни разу не удалось поймать F-16 в прицел своей пушки. За время ориентирования носа на цель та всегда успевала совершить маневр уклонения. Напротив, все атаки истребителя-ветерана оканчивались успехом. "Мои попытки уйти с линии огня при помощи резкого маневрирования не удались, так как маневренность F-35 хуже, чем у F-16. По мере опустошения баков моего противника этот разрыв только увеличивался", - пишет летчик."

Ну, раз Вы осведомлены о том, что пишет Гудок, вот Вам мнение пилота летавшего на Ф-35 против Ф-16, и влюбившегося в новую машину...

Я, конечно, понимаю, что у Вас с ней больше опыта, чем у него... но, как говорится, чем богаты, тем и рады:

https://theaviationist.com/2016/03/01/heres-what-ive-learned-so-far-dogfighting-in-the-f-35-a-jsf-pilot-first-hand-account/

Старикашка Кью

у нас больше парады любят...и хвостом вперед перед начальством полетать.
как до серьезного дела-сначала полная жопа.потом все нах и быстро переделать.параллельно закопав тучу сограждан.ну а потом уже ну почти как у всех...более менее ...
вот ничему история не учит.... 😞

Старикашка Кью

carrier
Отец мужа сестры до 43-го года на И-16 летал. Ни разу не сбили. Всю войну прошёл.

немного он летал.при ресурсе и16.

carrier

Старикашка Кью
вот ничему история не учит.... 😞
Действительно, откуда только лезут.

Foxbat

carrier
Действительно, откуда только лезут.

Вы уже прочли мой линк?

carrier

Старикашка Кью

немного он летал.при ресурсе и16.

Ресурс при чём? Видимо часть перевооружили. Жаль, мало удалось пообщаться.

lentyay

Foxbat

Ну, раз Вы осведомлены о том, что пишет Гудок, вот Вам мнение пилота летавшего на Ф-35 против Ф-16, и влюбившегося в новую машину...

Иглишом пока не владею.

Я правильно понимаю, что пилот F-35 проиграл F-16, но тем не менее влюбился в самолет. Типа так?

carrier

Старикашка Кью

патриотизм зачетный.полагаю что все оценили его размер и степень убежденности. 😊

теперь предлагаю к самолетам.
самолет это комплекс.большой.планер-движки.авионика.вооружение.особый функционал и т.д. плюс эксплуатационно-логистический и инфраструктурный.плюс взаимодействие с иными средствами---дрло и тп...

посему ф35--это ОНО и есть....и это крутой проект.

противопоставлять 12 летающих 4+ без продвинутой авионики и вооружения..спроектированных по идеологии 20-летней давности.....

.ну смешно...
однако непатриотично.хотя и правдиво. 😞


отвлекусь немного.....разрез танка армата.....в первый раз был опубликован в журнале "наука и жизнь" в 1968г.как концепт....

от были люди......

Смешались в кучу люди,кони... Армата зачем то. Проект крутой, прежние тоже крутые были, где они кстати? Наверное пылятся где то. Противопоставление опять же.)


Lehmen

lentyay
Я правильно понимаю, что пилот F-35 проиграл F-16, но тем не менее влюбился в самолет. Типа так?
Не правильно. Там норвег который всю жизнь летал на F-16, а сейчас летает на F-35 (более новом и с меньшим количеством ограничений, чем тот которым вы козыряете), рассказывает за счёт чего по его мнению F-35 выигрывает у F-16. Основные преимущества: управляемость на высоких углах атаки, более резкие разгон и торможение, более быстрая и выраженная реакция на вводы с органов управления.

Foxbat

Ты что делаешь? Сейчас у человека лопнет мосК... так низзя... всем ведь инструктор сказал на политинформации - самолет говно.

certero

Lehmen
Вам тут отличный пример привели, И-16 и 109 мессер. Вот вы сейчас так же гордитесь манёвренным И-16, который на виражах перекрутит мессер как ребёнка. Только в реальных боях, всё по другому было. И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.

Это, конечно, же не так.
В 41 году И-16 был уже устаревшим самолетом, но самолеты поздних типов 28 и 30 сражались с немцами на равных. Более того, опытные летчики хвалили ишачок за высокую приёмистость, позволявшую быстро набирать скорость.
В 41 решал опыт и тактика использования в большей мере, чем техника. ТБ-3, так жестоко показанные в "Живые и мертвые" Симонова, сбивались парой очередей из-за баков. Но стоило их перестать посылать днем, а начать использовать как ночные бомберы и транспортники, как они почти перестали нести потери.
Последняя война, которую можно назвать между равными противниками в воздухе была скорее всего Фолклендская. Как закончится противостояние между Су и F, очень надеюсь, что мы не узнаем.

sergeis64

ТБ-3, так жестоко показанные в "Живые и мертвые" Симонова
Ойбляупалподстулржунемогу!!! Что такое Симонов и с чем его едят? Ыксперд по авиации???

ТожеНовенький

Foxbat

Вы уже прочли мой линк?

A чукча не читатель, чукча писатель :-)

Foxbat

Замполит расскажет... чукча своими словами изложит.

Ротмистр Чачу

Душители свободы слова 😊

https://m.youtube.com/watch?v=xltO0Xcdm1s&time_continue=311&ebc=ANyPxKq7VnvxTXITerQWuJ8r8JOC35E7O5PE0Tf-Pbl9os5yfLbwJl3iXBohZSb8Wb6e1UJkBWiVWa_hq5HQ1F98jHLlMJwdCw

Ротмистр Чачу

И-16 с их супер виражами расстреливали как в тире.
----------------

Дед сбил свой первый ме-109 именно на и-16, правда пушечном. В первый день войны который он начал на аэродроме Лида. Ошибка немца, но тем не менее манёвренность помогала и выжить и сбить. Уметь надо было летать на и-16. Многие кто хорошо освоил ишака порой были более результативны чем те кто пересел на миг3 и як.

RobBoy

Foxbat
Замполит расскажет... чукча своими словами изложит.
В Америках свой замполит, у нас свой. Почему нужно верить забугорному замполиту? Исключительно потому что он из звёздно-полосатой страны свободных и смелых?

бывший электрик


RobBoy- у них больше экономика - политика у нас ...

Ротмистр Чачу

Экономики без политики и наоборот - не бывает в принципе! Только у них дымовая завеса лучше 😊
Войны за рынки и ресурсы, санкции и пр. Читайте К.Маркса и переписку Энгельса с Каутским 😊))

бывший электрик

очень даже бывает ...

medvedk

бывший электрик
очень даже бывает ...
Что бывает? Европа в жопе из-за санкций, которые пропихнули Штаты, приказав хохлам сбить Боинг.

Но отказаться от санкций нельзя, хотя убытки миллиардами, союзник, Америка не поймет.

Нах...й такого союзника. Штаты то наоборот товарооборот с Россией нарастили.

С таким "союзником" и врагов не надо.

Ротмистр Чачу

А что, приказ тот кто то видел или слышал? Может перехват какой или уборщица в кабинете Обамы черновик нашла?

lentyay

Lehmen
Не правильно. Там норвег который всю жизнь летал на F-16, а сейчас летает на F-35 (более новом и с меньшим количеством ограничений, чем тот которым вы козыряете), рассказывает за счёт чего по его мнению F-35 выигрывает у F-16. Основные преимущества: управляемость на высоких углах атаки, более резкие разгон и торможение, более быстрая и выраженная реакция на вводы с органов управления.
Это все лирика и унылые оправдания, факт в том, что F-16 засадил F-35.

http://worldwarwings.com/f-16-vs-f-35-dogfight/



бывший электрик


medvedk -хохлы боинг ? - очень смешно ...хотите в личку обсудим ....

lentyay

бывший электрик
у них больше экономика
Их экономика даже не способна сама себя деньгами обеспечить, уже много лет существует в долг.

Lehmen

lentyay
Это все лирика, факт в том, что F-16 засадил F-35.
Это не лирика, это пилот-инструктор, выпускник школы лётчиков-испытателей F-16 всё пишет.

бывший электрик

вы долги наших госкомпаний посмотрите - и насчет сша хотя бы вики почитайте ....

mauser323

бывший электрик
medvedk -хохлы боинг ? - очень смешно ...хотите в личку обсудим ....
Обе стороны имеют доказательства, кто сбил. Но одной не выгодно, так как "обосрались", а другой выгодно не вытаскивать "дерьмо" на всеобщее обозрение, так как "вонь" - ничто, по сравнению с тем какое "дерьмо" разгребать придётся. 😊 Прямая конфронтация на мировом уровне никого не устраивает.
lentyay
Это все лирика и унылые оправдания, факт в том, что F-16 засадил F-35.
Гадкого утёнка выпихнули в жизнь. И время покажет, станет ли он приличной птицей. Вопрос наверно в количестве и качестве "корма". Может случиться так, что F-16 потом даже сбежать не сможет, не то что победить.

lentyay

Lehmen
Это не лирика, это пилот-инструктор, выпускник школы лётчиков-испытателей F-16 всё пишет.
Ключевое слово "пишет", лирика и есть, а по факту продул.

А то, что новейший самолет именно как самолет т.е. планер, двигатели, гидравлика и т.д. уступает 40 летнему мастодонту говорит о многом.

Напичканность электроникой я в расчет не беру, электроника не сама по себе летает.

И таки да, время покажет, что он из себя представляет.

Lehmen

Факт тот, что это пишет человек который до мелочей знаком с F-16, и сейчас постояно летает на F-35, понимает програму испытаний, и участвует в написании руководства по воздушному бою для F-35. И если такой человек пишет что при правильной тактике F-16 не сможет победить F-35 даже в бою на пушках, к его мнению стоит прислушиваться.

lentyay

Lehmen
пишет что при правильной тактике F-16 не сможет победить F-35 даже в бою на пушках, к его мнению стоит прислушиваться.
Так чего же не победил то? Опять пушки не той системы значит были? 😀

Lehmen

lentyay
Понятно, опять пушки не той системы значит были. 😀
Там клевещут что в том бою F-35 было запрещено применять как выразились "ряд полезных трюков". Обычный испытательный полёт на проверку определённых режимов.

lentyay

Lehmen
Там клевещут что в том бою F-35 было запрещено применять как выразились "ряд полезных трюков". Обычный испытательный полёт на проверку определённых режимов.
Понятно, британцы тоже так отмазывались когда индусы им на СУ-30МКИ нафтыкали, типа "мы боролись в пол силы".

Очень уныло.

Lehmen

lentyay
Очень уныло.
Уныло это спорить до хрипоты на тему, в которой не понимаешь ничего.

Ротмистр Чачу

Давайте опустимся на уровень фильма "Топ Ган". Что там обсасывали? Реальный эпизод встречи с МИГ. Почему? Потому что только в реальном бою американцы могли выяснить всякие характеристики типа времени виража, скорости, манёвренности и пр. Почему? Да потому что на Фарнборо и Ле Бурже те МИГи не летали на пределе своих возможностей и не светили реальные характеристики и возможности.

Так что на 100% верю что ф35 при учебных схватках не включал часть режимов.

lentyay

Ротмистр Чачу
Так что на 100% верю что ф35 при учебных схватках не включал часть режимов.
Наверное не стоит сравнивать полеты на Ле Бурже, где масса иностранных экспертов и пилотов и полеты на территории США, на американской авиабазе без лишних иностранных глаз, где что либо скрывать в принципе нет необходимости.

Lehmen

lentyay
Наверное не стоит сравнивать полеты на Ле Бурже, где масса иностранных экспертов и пилотов и полеты на территории США, на американской авиабазе без лишних иностранных глаз.
Наверное не стоит сравнивать полноценные учения с испытательными полётом самолёта, для которого ещё только пишется руководство по боевому применению. На основе, в том числе, таких схваток с ограничениями.

Ротмистр Чачу

На предельных режимах испытания проводят люди, не имеющие ливжурналов или персональных блогов. Отчёты о таких испытаниях в сеть не выкладываются и СМИ не приглашаются. А тут дедушка вдруг распелся в сравнительных оценках... Не верю. Скорее это часть пиар плана для поддержания интереса налогоплательщиков к проекту на фоне сообщений о дороговизне и неэффективности ф22. Лётчик испытатель человек военный и что такое допуск к секретке знает. Даже дома жене в постели он не будет рассказывать об успехах или ошибках конструкторов.

medvedk

Lehmen
Уныло это спорить до хрипоты на тему, в которой не понимаешь ничего.



Да ну на. Сколько на земном шаре политиков? И ничо, цветут и пахнут, на деньги тех, кто соображает(и вкалывает).

И кто дурак?

Lehmen

Ротмистр Чачу
На предельных режимах испытания проводят люди, не имеющие ливжурналов или персональных блогов. Отчёты о таких испытаниях в сеть не выкладываются и СМИ не приглашаются
По F-35 отчёты и доклады о ходе испытаний как раз в сеть выкладывают. Без особых деталей, но тем не менее. Так что то, что норвег отписался в общих чертах как что летает, вполне в духе того что там происходит. Конкретных цифр он не давал.

Foxbat

mauser323
Гадкого утёнка выпихнули в жизнь. И время покажет, станет ли он приличной птицей. Вопрос наверно в количестве и качестве "корма". Может случиться так, что F-16 потом даже сбежать не сможет, не то что победить.

В развлекательном видео интересны слова в конце - что Ф-16 сегодня лучший истребитель в мире.

Однако, я хорошо помню, как в самом начале его карьеры, его точно так же поливали великие "знатоки".

Где они теперь?

Foxbat

Lehmen
Уныло это спорить до хрипоты на тему, в которой не понимаешь ничего.

Никто лучше не знаком с недостатками Порше, чем мужик на Запорожце.

lentyay

Foxbat

Никто лучше не знаком с недостатками Порше, чем мужик на Запорожце.

Ездите на Порше или на Запорожце? 😛

Foxbat

В начале шестидесятых годов у Гостиного Двора не было еще здания кассы, и вся площадь была под парковкой.

Однажды там стояла шикарная американская машина - черная, с блестящими молдингами... как сейчас помню: Шеви Импала.

Как водится, вокруг стояли знатоки, с энтузиазмом рассказивавшие другим - просто зевакам - что это за машина, и почему она плоха.

Она, ведь, могит только по бетонным дорогам. "По нашим" она ну никак. 😊

Зеваки слушали, и качали головами... никому в голову не приходила мысль, что вообще-то неплохо бы построить дороги. 😊




Корбин

lentyay
Ездите на Порше или на Запорожце? 😛
Хотите напроситься покататься? 😊

Корбин

Foxbat
Зеваки слушали, и качали головами... никому в голову не приходила мысль, что вообще-то неплохо бы построить дороги. 😊
Дороги это зло придуманное хитрыми буржуями что обескровить экономику недоразвитых стран. Об этом во всех умных книгах пишут.
Даешь бездорожье народу!
Пыль и грязь наше ФСЕ!

Ротмистр Чачу

Lehmen
По F-35 отчёты и доклады о ходе испытаний

Ага, поверил! Если даже команды Формулы-1 берегут сами секреты и отделываются общими фразами, а про перспективный ф35 прямо выкладывают 😊)
Идиотов в ВВС нет выкладывать выявленные слабые места своего самолёта аналитикам технической разведки вероятного противника. Да и успехами хвастаться не стоит, иначе противник ускорит работы в аналогичном направлении.

lentyay

Foxbat
что вообще-то неплохо бы построить дороги. 😊
На 2-х из 3-х фотках показаны какие то поля, в США на полях строят асфальтовые дороги?

А первое фото вообще с Украины. 😀

Foxbat

То не поля, то - "шоссе". Могу показать на карте... только надо ли?

lentyay

Foxbat
То не поля, то - "шоссе". Могу показать на карте... только надо ли?
Шоссе в городе?

Самал Ришон

lentyay
На 2-х из 3-х фотках показаны какие то поля, в США на полях строят асфальтовые дороги?

вообще-то, да вот вам карта и гугль типичной дороги из никуда в никуда в середине ничего в штате Айова



Foxbat

lentyay
Шоссе в городе?

Не совсем. Федеральная дорога.

Lehmen

Ротмистр Чачу
Ага, поверил! Если даже команды Формулы-1 берегут сами секреты и отделываются общими фразами, а про перспективный ф35 прямо выкладывают 😊)
Там вояки обязаны регулярно отчитываться за потраченное бабло. Эти отчёты вылаживаются в открытый доступ. Вот, первое что нагуглил:
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2015/pdf/dod/2015f35jsf.pdf

lentyay

Самал Ришон

вообще-то, да вот вам карта и гугль типичной дороги из никуда в никуда в середине ничего в штате Айова

В штате Айова дожди вообще бывают?

Самал Ришон

lentyay
В штате Айова дожди вообще бывают?

конечно, еще какие, а также сильные грозы и торнадо. посмотри на карте - это не южная пустыня - самая что ни на есть средняя полоса

Foxbat

А деффки на шпильках в Айове есть?

lentyay

Foxbat
А деффки на шпильках в Айове есть?
Вы про суровых айовских доярок? 😀

lentyay

Самал Ришон

конечно, еще какие, а также сильные грозы и торнадо. посмотри на карте - это не южная пустыня - самая что ни на есть средняя полоса

Ну молодцы значит, дорога судя по всему из бетонных плит.

Foxbat

lentyay
Вы про суровых айовских доярок? 😀

А то ж!

Корбин

Низачет. Шпилек нет.

Самал Ришон

lentyay
Ну молодцы значит, дорога судя по всему из бетонных плит.

эта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...


medvedk

Самал Ришон

эта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...

Врете вы все. Дорога сфотошоплена Гуглом, потому как гугля ваша же, буржуинская. А на самом деле нет там ничего, одни гOвнa.

Ingermanland

Нет никакой Америки. Враки это все.

Корбин

Наконец то в этом разделе нашли консенсус. (извините за мой китайский 😞)

Foxbat

Самал Ришон

эта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...

И ни души... ибо жить там невозможно. Те, немногие мученики, что там обитают, не выходят из бункеров.

Шатун Затворов

Foxbat
мученики, что там обитают, не выходят из бункеров.

Не из бункеров, а из подземных сьемочных павильонов в которых снимают высадку на Луну и полеты F-35.

Foxbat

Шатун Затворов

Не из бункеров, а из подземных сьемочных павильонов в которых снимают высадку на Луну и полеты F-35.

Шо... и Mayflower тоже?

Корбин

Штат вообще странный. Вот взять для примера:
Национальный состав штата Миннесота:
Немцы - 37,9 %
Норвежцы - 16,8 %
Ирландцы - 11,8 %
Шведы, финны - 9,5 %
Англичане - 6,3 %
Поляки - 5,1 %
Французы - 4,2 %
По данным переписи населения в штате проживает небольшое число итальянцев, чехов, датчан и голландцев.

А где же знаменитые негры? Ой, извините, афроамериканцы? А прочие индусы с мексиканцами и китайцами? Что-то в этом штате и вправду не в порядке, раз они там не живут. 😞

Корбин

Я не удивлюсь если окажется, что в этом штате и тараканов нету. 😞

Самал Ришон

холодно им там

Корбин

Так надо выделять пособия на сугрев. Ну совесть же надо иметь.

Шатун Затворов

По непроверенным слухам все полтора негра штата Миннесота кучкуются в центре Миннеаполиса в нетрезвом виде. Судя по всему не работают.

Foxbat

Корбин
Штат вообще странный. Вот взять для примера:
Национальный состав штата Миннесота:
Немцы - 37,9 %
Норвежцы - 16,8 %
Ирландцы - 11,8 %
Шведы, финны - 9,5 %
Англичане - 6,3 %
Поляки - 5,1 %
Французы - 4,2 %
По данным переписи населения в штате проживает небольшое число итальянцев, чехов, датчан и голландцев.

А где же знаменитые негры? Ой, извините, афроамериканцы? А прочие индусы с мексиканцами и китайцами? Что-то в этом штате и вправду не в порядке, раз они там не живут. 😞

А толку-то? Голосуют за Хилари.

Корбин

Нуууууу........ а Вы настаиваете на Трампе?

Foxbat

Я пока зверею, когда показывают и его, и ее. Но если он близок к 100%, то она хорошо за ними.

Корбин

Из этой парочки я бы тоже выбрал ее. А куда деваться?

Foxbat

Нет, Вы меня не поняли, за нее я никогда не проголосую, хоть вы меня режьте.

Я имел в виду, что он по шкале отвратительности близок к 100%, а она - зашкаливает.

Он, конечно, полный идиот. Ты претендуешь на должность президента - ну так хоть конституцию-то почитай! Возьми урок на час, пусть тебе преподаватель растолкует, если своими мозгами не можешь.

бывший электрик

Foxbat - конституцию читать ? у нас не парятся особо ..

Корбин

Foxbat
Нет, Вы меня не поняли, за нее я никогда не проголосую, хоть вы меня режьте.
Я имел в виду, что он по шкале отвратительности близок к 100%, а она - зашкаливает.
Мне казалось что она все же предпочтительнее. Но спорить не буду.

Корбин

Касательно самолетов (чьи лучше? Ф-35, Т-50...): тут вот в другой теме ссылались на один ролик. Он уже был тут или нет? (Один из израильтян который в теме дает интервью):


Корбин

Если был то я этот уберу.

Lehmen

Экспертов всяких можно найти, и каждый своё расскажет. Хотя, если честно, в гипотетическом современном конфликте российских ВВС против израильских (над той же Сирией), я бы на российские не поставил бы.

Ротмистр Чачу

Токарский во многом прав. Но он видимо давно отошёл от дел и не имеет представления о тех программах, которые были реализованы для сокращения отставания в авионике даже с тем же Израилем.

lentyay

Его информация застряла где то на уровне начала нулевых.

Буквально на днях открылась новая микроэлектронная фабрика 'Ангстрем-Т' в Зеленограде.

Знал бы этот конструктор, что через год израильское ПВО и ВВС не смогут сбить один беспомощный беспилотник прилетевший из Сирии. 😀

И когда в последний раз израильские ВВС вообще над Сирией летали? 😀

Рус-с

Т-50.
Опытная машина. Если пойдёт в войска то будет Су-....

Lehmen

lentyay
И когда в последний раз израильские ВВС вообще над Сирией летали? 😀
В начале этого года, над Дамаском. Разбомбили склад Хезболлы с ракетами.

lentyay

Lehmen
В начале этого года, над Дамаском. Разбомбили склад Хезболлы с ракетами.
В 2015 году было 11 ударов, за 2016 год якобы один...хотя я пока ссылок за 2016 год не нашел, можно ссылку на этот удар?

Ротмистр Чачу

Нашел перлы еще одного аналитеГа:

"Также, не следует недооценивать количественные и качественные показатели потенциального противника, однако, не следует, и переоценивать их. Советская и нынешняя российская пропаганда всегда преувеличивали свои достижения и возможности. Очевидно, что никаких тысяч и даже сотен современных и пригодных к боевому применению самолетов ВКС РФ просто нет. Они конечно есть, но не в реале, а на бумаге, в виде стоящих в ангаре Мухосранска корпусов, которые охраняют медведи с балалайками и которые просто физически не способны выполнять боевые задания в силу своего ужасного технического состояния."

Причем ссылки на "известного авиаконструктора Токарского" в его опусе проходят красной нитью 😊

Lehmen

lentyay
В 2015 году было 11 ударов, за 2016 год один...говорит о чем нибудь?
Говорит что у Асада ракеты для Хезболлы закончились. Если вы про С-400, то она никак не помешала израилитянам хозяйничать в небе над Дамаском и дворцом Асада.

http://obozrevatel.com/abroad/13528-rossijskie-s-400-ne-smogli-zaschitit-raketnuyu-bazu-v-damaske-ot-ataki-izrailya-smi.htm

Lehmen

Там ссылка на арабов, а в арабском я не силён. Официально Израиль никогда ничего не признавал, но стоило Асаду передать Хезболле оружие посерьёзнее, как склады взрывались. И пофиг было на российскую ПВО. Совпадение, наверное, просто караульные на посту курили. Каждый раз 😀

MAX 67

Самал Ришон

эта дорога да, но вот вам фотка дороги, призвольно взятой из гугла - северная миннесота - лето 2 месяца, дожди 6 месяцев в году, 40-ка градусные морозы 4 месяца в году. обычная асфальтовая дорога...

Самал, вы немного прегнули с погодой, и летом в северной Mиннесоте?

Рус-с

Сомневаюсь что наши ПВО в Сирии не видели израильские самолёты. Вот почему их не перехватывали...... или договорённость какая или большой дядька из за лужи мешает.

РОССА

Lehmen, ходят слухи, что поставки в Литву планируются, этой не замысловатой электроники, за не дорого 😊 :
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201608181111-cyxz.htm?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=tvzvezda.ru&utm_term=142466s10762&utm_content=4585760

Ротмистр Чачу

С Израилем мы союзники и целуемся в десны. Они бомбят Хизболлу ибо это их принципиальная позиция. Но не трогают Дамаск и Асада т. к. это часть договоренностей. Израиль с нами на конфликт не пойдет. И так не совсем уютно после того как США стали утрачивать влияние в регионе и на Саудитов и на Турцию.

То, что не сбили беспилотник, так то давняя проблема "Пэтриота". Если бы летел самолет покрупнее и побыстрее - сбили бы 100%, но такие тихоходы типа российско-израильских беспилотников - он быстро теряет. США постоянно выслушивают претензии союзников на проблемы "Пэтриота". Каждую выставку презентуют новую ракету или головку самонаведения, мол вот сейчас все исправится и будет людям счастье. Но после очередных учений союзников новые упреки в том что новинка себя не оправдала.

Самал Ришон

MAX 67

Самал, вы немного прегнули с погодой, и летом в северной Mиннесоте?

Ну если только чуть чуть. был в тех местах зимой пару раз. больше не хочу

certero

sergeis64
Ойбляупалподстулржунемогу!!! Что такое Симонов и с чем его едят? Ыксперд по авиации???

смеяться можете сколько хотите, я говорю об эпизоде который Симонов наблюдал лично и который нашел документальное подтверждение.

Lehmen

Рус-с
Сомневаюсь что наши ПВО в Сирии не видели израильские самолёты. Вот почему их не перехватывали...... или договорённость какая или большой дядька из за лужи мешает.
Всё может быть. Хотя странно выглядит: сами санкционировали передачу российских ракет Хезболле (никто же не думает что это инициатива Асада, без согласования), и тут же сами санкционировали бомбёжки этих ракет 😀

Lehmen

РОССА
Lehmen, ходят слухи, что поставки в Литву планируются, этой не замысловатой электроники, за не дорого 😊 :
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201608181111-cyxz.htm?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=tvzvezda.ru&utm_term=142466s10762&utm_content=4585760
Ничего не понял. Там про систему связи, у нас у военных связь по стандартам НАТО, для самодеятельности простора нет.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Токарский во многом прав. Но он видимо давно отошёл от дел и не имеет представления о тех программах, которые были реализованы для сокращения отставания в авионике даже с тем же Израилем.

Что, зарплаты учителей и медработников сравнились с Израильскими?

Palmaris777

Да ладно тут рассказывать об авионике сделаной в России! Есть чем гордится в России, но не надо лезть туда где ваша гордость имеет таблички Rockwell Collins или Thales.

ivik

Foxbat

Что, зарплаты учителей и медработников сравнились с Израильскими?

должно быть так чтобы сравнялись стоимость товаров и услуг в РФ и израиле.

я как то попереводил как и чего стоит то оказалось что услуги такси в городе Израиля дороже услуг такси в моем городе ( 500тыс населения) в 3 раза.

хлеб качественный по меркам РФ в смысле у всех вкусы разные дорогой очень в израиле и т п

а так просто сравнивать безотносительно чего либо это уловки газеты "Правда" или вашего "Гудка"
2-го пуговичного завода

ivik

Palmaris777
Да ладно тут рассказывать об авионике сделаной в России! Есть чем гордится в России, но не надо лезть туда где ваша гордость имеет таблички Rockwell Collins или Thales.

у целом ( у целом) если действительно что то надо в РФ- сделают. найдут изготовят родят кулибина по конкретному случаю своруют подсмотрят додумают
Но все будет.

А если не надо- будут динамить, ваньку валять" до бесконечности.
и я даже почти уверен что это свойство общества интернационально. сейчас эта динама крутится в США. Крутят крутят на выходе пшик.
Пока так. Ибо нет мотивации реальной.

также было и в РФ до палки в жопе у Каддафи уж простите за реализм но из песни слов не выкинешь

Palmaris777

ivik
у целом ( у целом) если действительно что то надо в РФ- сделают. найдут изготовят родят кулибина по конкретному случаю своруют подсмотрят додумают
Но все будет.
Именно что в целом! Кричать с трибуны-это не мешки таскать. Вот это-если надо сделаем-не является двигателем прогресса и технологий.

Foxbat

ivik
также было и в РФ до палки в жопе

Сейчас та палка именуется Вертикалью Власти.

carrier

Palmaris777
но не надо лезть туда где ваша гордость имеет таблички Rockwell Collins или Thales.
Конечно. КРЭТ то до сих пор всё на лампах лепит. Куда там нам, лапотникам.

ivik

Foxbat

Сейчас та палка именуется Вертикалью Власти.

Фоксбат, с сотворения мира эта палка называется стимул.

Стимул это название палки которой проводили экзекуцию нерадивых учеников в древней Греции.

Foxbat

carrier
КРЭТ то до сих пор всё на лампах лепит.

Мы, вот, много 6Н8С потребляем... 6Н30П тоже идут.

Помню, как нам лапшу на ушу вешали, что на лампах лучше, менее подвержено ЕМИ. 😊 Кто-то до сих пор верит.

carrier

Foxbat
что на лампах лучше
Ещё выпрямители селеновые, вообще огонь, вечные.

Ротмистр Чачу

Foxbat
Что, зарплаты учителей и медработников сравнились с Израильскими?

Что это было?! 😊 Грузите апельсины бочками! (с) 😊)))

Foxbat

carrier
Ещё выпрямители селеновые, вообще огонь, вечные.

Неееее... Кенотроны. Лучше ничего нет. Мы и сейчас на них делаем.

carrier

ivik

А если не надо- будут динамить, ваньку валять" до бесконечности.
и я даже почти уверен что это свойство общества интернационально. сейчас эта динама крутится в США. Крутят крутят на выходе пшик.
Пока так. Ибо нет мотивации реальной.

Слава санкциям! Такого мощного допинга очень не хватало. Закрутилось всё просто замечательно.

Palmaris777

carrier
Слава санкциям! Такого мощного допинга очень не хватало. Закрутилось всё просто замечательно.
И сразу за ночь сели и придумали свою авионику! 😀

carrier

Palmaris777
И сразу за ночь сели и придумали свою авионику!
Не, по компасу до сих пор летают. И метёлкой помехи ставят, а вместо АФАРа ушами шевелят и в бинокль трофейный поглядывают.

Foxbat

carrier
вместо АФАРа

АФАР российского производства это примерно как телевизор Рубин.

Нет в России работающих АФАР.

carrier

Foxbat
Нет в России работающих АФАР.
Ага , нету, мираж.

Foxbat

Да не мираж, просто нету.

carrier

ЖУКи частично с АФАР, на Т50 только АФАР.

Foxbat

Это уже даже не смешно... приводить пример несуществующего самолета как доказательство "наличия" несуществующего радара! 😊

А что, хоть один Жук-А уже поставили в армию? 😊

Если Вы не в курсе, то вообще-то технологии АФАР уже 20 лет. Имеется в виду - работающие, летающие... 😞

carrier

Foxbat
А что, хоть один Жук-А уже поставили в армию?
А зачем он без самолёта? Но смешно утверждать что он не существует. Кстати и телевизор Рубин тоже оказывается есть, но там импорт не критичен. Всяких Самсунгов тут с избытком на месте клепают по полному циклу.

Ротмистр Чачу

В США работают и летают в серии только 10 лет. Но в РФ плотно дружат с Китаем по теме J-10A 😊)

carrier

Ротмистр Чачу
Но в РФ плотно дружат с Китаем по теме J-10A
Китайцы не впереди. И вроде как тянуть их никто не жаждет.

Foxbat

carrier

А зачем он без самолёта?

Ммммм... вообще-то пытались его и на Миг-29, как минимум. А главное - Жук-А делался для Миг-35.

carrier


Foxbat
А главное - Жук-А делался для Миг-35.
Вот туда и будут ставить. Тем более что скоро в войска на испытания.

Старикашка Кью

гы.чтоб сделать афар-надобно компоненты твердотельные свч.а они либо санкционные-либо существующие только в умах электората.
санкции пока никто не отменял.и китайцы(хоть и таксебе-но имеющие минимальный набор)пока поставлять тоже не собираются(обо они лицензионные по ноухау). хоругвями махать-ума много не надо.лучом сканировать труднеее.

carrier

Старикашка Кью
надобно компоненты твердотельные свч.а они либо санкционные-либо существующие только в умах электората.
Блажен кто верует. Давно уже научились. И это не секрет.

Foxbat

carrier

Вот туда и будут ставить. Тем более что скоро в войска на испытания.

Вот когда не "будут" а когда "поставят" - вот тогда меня и разбудите.

АФАР летают уже больше 20 лет.

Примерно на столько же, если не больше (ибо пока не ясно) отстает и Т-50 от Ф-22... это даже если считать его аналогом, чем он не является.

20-25 лет - типичное отставание российской технологии от Западной. Кое-где оно меньше, но если брать среднюю цифру, то 20 лет как раз сгодится.

ivik

Старикашка Кью
гы.чтоб сделать афар-надобно компоненты твердотельные свч.а они либо санкционные-либо существующие только в умах электората.
санкции пока никто не отменял.


свч-микросхемы используемые в радарах Никогда нельзя было приобрести. Ни до санкций ни во время.

после санкций тоже нельзя будет приобрести.

И слава богу. Ибо в противном случае выпуск нашей конкурентоспособной военной техники был бы сильно уязвим.

СВЧ микросхемы изготавливаются в РФ. С высоким КПД. Были проблемы с процентом брака относительно годной продукции. Эта проблема интернациональна. Процент брака довольно высок у всех.

у китайцев у США и у РФ.

Foxbat

ivik
СВЧ микросхемы изготавливаются в РФ. С высоким КПД.

Ага... только вот продуктов с ними нет, и неизвестно когда будут. И будут ли. "Иметь мелкосхемы" это ДАЛЕКО не то, что иметь работающий радар. Работал я в этой промышленности, и знаю, как там все дуто.

ivik

Foxbat

Ага... только вот продуктов с ними нет, и неизвестно когда будут. И будут ли. "Иметь мелкосхемы" это ДАЛЕКО не то, что иметь работающий радар. Работал я в этой промышленности, и знаю, как там все дуто.

от графиков РФ не отстает. что намечено то выполняется.

Foxbat

ivik
от графиков РФ не отстает. что намечено то выполняется.

Улыбнуло! Какое отношение имеют "графики" к данной теме? Отстают или нет - мне не интересно, это уже ваше дело.

Я о том, что технология отстает на эти 20 лет. А что это "график" такой - так тем хуже.

ivik

Foxbat

Улыбнуло! Какое отношение имеют "графики" к данной теме? Отстают или нет - мне не интересно, это уже ваше дело.

Я о том, что технология отстает на эти 20 лет. А что это "график" такой - так тем хуже.

я уже писал ранее и не раз. РФ не может НЕ отставать в разработке технологий. Я бы даже сказал это необходимейшее условие для выживания РФ.
Отстав-убедиться в эффективности и перспективности нового направления развития боевой техники и сосредоточив усилия и ресурсы на решающих направлениях одерживать раз за разом паритет и победу отметая при этом многичиленные "грабли" тупиковые направления болота коряги и кочки коими щедро снабжены тропы прогресса

carrier

Foxbat

20-25 лет - типичное отставание российской технологии от Западной. Кое-где оно меньше, но если брать среднюю цифру, то 20 лет как раз сгодится.

В технологиях распила, возможно. Технологии и мозги продаются и покупаются и в этом штаты преуспевают. В военном плане они всё не успокоятся в попытках гегемонии и задают темп. Откровенно надоели уже. Тем не менее их технологии не дают глобального преимущества. Потому только над племенами и измываются.

Foxbat

ivik
РФ не может НЕ отставать в разработке технологий. Я бы даже сказал это необходимейшее условие для выживания РФ.

Это уже не мой вопрос, вы уж там сами решайте.

Заметьте, что исходный пост в теме также не был о "а мой папка здоровее твоего!", он просто сообщал о некотором событии. Я вообще меряться не люблю, как тут некоторые.

Я просто констатирую факт, который легко проверить. А кто кому первый зайдет в хвост - того мы знать не можем.

Вы правы в том, и эту идею мы слышали еще когда я там работал, что отставая, ты потенциально избегаешь дорогих ошибок.

Да... но почему-то в тех немногих отрослях, где отставание гораздо меньше, никто не пытается его намеренно растянуть. 😊

Все, наоборот, мечтают "не иметь аналогов".

бывший электрик

странное что то - отставание необходимо для выживания - по моему все наоборот ..

carrier

Foxbat
он просто сообщал о некотором событии.
Foxbat
жидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком.
С кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)

Foxbat

carrier
С кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)

Это тоже не мой вопрос - то было изложение позиции ВВС. Думаю, им виднее. Они, ведь, там уже использовали Ф-22. Раз рисковали такими, то, наверное, был смысл.

carrier

Foxbat
Они, ведь, там уже использовали Ф-22.
Да, вроде говорят по экскаватору даже попали. Неплохо, да.

Старикашка Кью

ivik


свч-микросхемы используемые в радарах Никогда нельзя было приобрести. Ни до санкций ни во время.

после санкций тоже нельзя будет приобрести.

И слава богу. Ибо в противном случае выпуск нашей конкурентоспособной военной техники был бы сильно уязвим.

СВЧ микросхемы изготавливаются в РФ. С высоким КПД. Были проблемы с процентом брака относительно годной продукции. Эта проблема интернациональна. Процент брака довольно высок у всех.

у китайцев у США и у РФ.

бред.(про производимые в рф)

где и что....ссылочку.....и не надо про зеленоград и строящиеся заводы.... 😊

приобретались в сша до санкций и приобретаются сейчас....криво и поштучно...
для воеенной комплектовки брак и его процент вообще пох... 😊 хоть одну на тышшу....

Старикашка Кью

carrier
С кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)
ну давайте хоть уж тут без "двойных стандартов".калибры запускать по кошарам с овцами тоже не .........(тем паче шо их(калибров)-далеко не столько как томагавков..)а раз в тыщщу меньше и цена их в 5 раз больше 😊

carrier

Старикашка Кью

бред.(про производимые в рф)

где и что....ссылочку.....и не надо про зеленоград и строящиеся заводы.... 😊

приобретались в сша до санкций и приобретаются сейчас....криво и поштучно...
для воеенной комплектовки брак и его процент вообще пох... 😊 хоть одну на тышшу....

Одним из самых сложных вопросов при создании АФАР до последнего времени был переход на новый технологический уровень производства, на монолитные СВЧ-модули на основе арсенида галлия. Разработка структуры для них выполнена под руководством академика Жореса Алферова.

'Начало производства радаров на основе активных фазированных антенных решеток - это переход в новое измерение или, если хотите, мир, - подчеркнул главный конструктор НИИПТа. - Это решение сложнейшей задачи перехода от кремниевой электроники к гетероструктурам и монолитным СВЧ-микросхемам на основе арсенида галлия, позволяющим объединять в себе несколько ранее самостоятельных приборов. Появление АФАР позволяет реализовать идею сетецентрического ведения боевых действий, когда истребитель становится командным пунктом для наземных войск, систем ПВО, а также группы истребителей'.

В модернизацию Рязанского приборного завода под производство АФАР было вложено шесть млрд рублей. Также была проведена модернизация производства на фрязинском предприятии 'Исток'.

'На сегодня 'Исток' уже произвел 25 тыс. приемо-передающих модулей с заданными характеристиками, - сообщил Анатолий Сенани. - У нас есть новая промышленная технология, которая будет востребована не только в авиации, но и Военно-морском флоте и при разработке новых систем ПВО. Конкретные образцы локаторов в интересах этих направлений уже проходят испытания'.

Старикашка Кью

чем занимается уважаемый жорес алферов последние 10 лет я знаю 😊 примерно тем-же что и ВЫ.тоесть .....бла-бла( и на этом занятии тихонько пилит остатки бюджета)

про исток поржал.....(истоковцы поди делают тоже самое)

но ежели вам это словоблудие нравится и от "реляций" улучшается пищеварение....то на здоровье. я ж написал про "в умах электората..."

бывший электрик


Старикашка Кью- Вы академиков не трогайте - ничего святого у Вас ...у нас академики в почете ...

Lehmen

carrier
С кем они там воевать собрались обладая такими супер технологиями? Прежние поколения как то успехов не принесли. Может на психологический удар рассчитывают разве.)
Это жёсткий офтоп, но из последних примеров "битва за Манджиб" хорошо показала преимущество технологий.

carrier

Старикашка Кью
я ж написал про "в умах электората..."
В умах электората и F 35 вундервафля. Так же F 117 нахваливали, аж кино про него сняли вроде. А на деле..

carrier

Lehmen
но из последних примеров "битва за Манджиб" хорошо показала преимущество технологий.



По меньшей мере 56 гражданских лиц были убиты в результате воздушных ударов авиации возглавляемой США коалиции в районе сирийского города Манбидж. Об этом во вторник, 19 июля, сообщает Reuters со ссылкой на данные Сирийской обсерватории по правам человека.

Среди погибших 11 детей, несколько десятков человек получили ранения.

Ранее, 18 июля, сообщалось, что в результате аналогичных авиаударов в этом же районе погиб 21 человек.

Это что ли?

Старикашка Кью

carrier
А на деле..
вот именно...на деле тоже неплохо.а деньги налогоплательщиков -нехай считают сами налогоплательщики.это их карманы.и их дело.

Foxbat

carrier
Конкретные образцы локаторов в интересах этих направлений уже проходят испытания'.

Они их уже лет десять все "проходят"... и проходят... и проходят...

Радара как не было, так и нет. Радар - не набор ячеек.

Похоже, я был щедр, когда сказал, что отставание по радару на 20 лет. 😞

Foxbat

carrier
Так же F 117 нахваливали, аж кино про него сняли вроде. А на деле..

На деле он прекрасно отслужил, летал и в самое пекло. Что не так?

Lehmen

carrier
Это что ли?
Вы совсем не хотите сравнивать количество убитого мирняка в Сирии разными ВВС, поверьте мне 😛 К тому же ветку после этого грохнут с гарантией. Я имел в виду что курды спокойно, без всякого стресса и особых потерь взяли город. И он при этом не превратился в сплошные руины.

carrier

Foxbat

На деле он прекрасно отслужил, летал и в самое пекло. Что не так?


Он должен был до 18 года вроде по планам служить а на деле в шестом стали с вооружения снимать. Прям как айфоны меняют.))) Так можно и пролететь как с этими айфонами.

carrier

Lehmen
Я имел в виду что курды спокойно, без всякого стресса и особых потерь взяли город. И он при этом не превратился в сплошные руины.
Видимо очередная великая победа про которую никто не знает. В сравнение с ней Пальмира сущая мелочь.

Ach

Foxbat

Они их уже лет десять все "проходят"... и проходят... и проходят...

Радара как не было, так и нет. Радар - не набор ячеек.

Похоже, я был щедр, когда сказал, что отставание по радару на 20 лет. 😞

Но ведь там же все новости о том, что произойдет в будущем, и о промежуточных успехах на пути к этому самому волшебному прорыву, который произойдет когда-то в будущем...

carrier

Ach
самому волшебному прорыву, который произойдет когда-то в будущем...
А на деле всё в порядке. Всё летает и выполняет поставленные задачи.

Foxbat

carrier
Он должен был до 18 года вроде по планам служить а на деле в шестом стали с вооружения снимать. Прям как айфоны меняют.))) Так можно и пролететь как с этими айфонами.

Был снят, в связи с приходом гораздо более совершенного Ф-22.

Lehmen

carrier
Видимо очередная великая победа про которую никто не знает. В сравнение с ней Пальмира сущая мелочь.
Если учесть что население Пальмиры около 30.000, а население Манджиба почти 100.000, то да, Пальмира в сравнении выглядит мелковато.

carrier

Foxbat
Был снят, в связи с приходом гораздо более совершенного Ф-22.
И этот так же выкинут. Нормальный процесс. Кино было какое то Войны Пентагона что ли? Вопрос освещён.)))

Foxbat

Ach

Но ведь там же все новости о том, что произойдет в будущем, и о промежуточных успехах на пути к этому самому волшебному прорыву, который произойдет когда-то в будущем...

Очень просто разложить на столе эти ячейки - вот, мол, у нас все готово. На деле до радара там как кому-то раком до Китая. Ячейка ячейке - рознь. Одна может брать в несколько раз больше мощности, чем другая, например. Это значит, что запитать их будет крайне непросто, и так же непросто будет их все охладить.

Ну, а про управление всеми этими ячейками и так понятно, тут как раз нужны очень мощные процессоры, которых тоже нет.

Вот и имеем тот самый знаменитый бабут, на котором скачет Рогозин.


carrier

Lehmen
Если учесть что население Пальмиры меньше 8.000, а население Манджиба почти 100.000, то да, Пальмира в сравнении выглядит мелковато.
Все 100 тысяч замочили?

carrier

Foxbat
тут как раз нужны очень мощные процессоры, которых тоже нет.
Очень мощные нужны что бы на рынке втюхивать. А для практики достаточно тех которые справляются с задачей.

Bajonet

а деле он прекрасно отслужил, летал и в самое пекло. Что не так

На один его вылет требовалось свыше 50ти вылетов других смолетов- постановщиков помех, ложных атак, разведчиков и тп..

Foxbat

carrier
Очень мощные нужны что бы на рынке втюхивать. А для практики достаточно тех которые справляются с задачей.

Я не знаю все ваше там состояние дел, но сам факт, что радара нет, говорит за себя... хотя о нем немало свистят, откровенно понимая, как он нужен, и как его отсутствие мешает.

Процессор... не так давно в РФ сделали свой первый военный, на технологии тоже с отставанием на 20 лет. Забыл сейчас название.

Вы, ведь, понимаете, что все эти заявления о преимуществах делаются в вакууме - а там можно говорить все, что угодно. Я стараюсь придерживаться чисто фактов.

Lehmen

carrier
Все 100 тысяч замочили?
Я, кстати, не ту Пальмиру посчитал, сирийцы её оказывается Тадмуром называют, так что население оценивают от 30 до 50 тысяч. Всё равно, как минимум вдвое меньше. Но и атаковали с одной стороны регулярная армия, с танками, артилерией и всем остальным. С другой стороны (курды) лёгкая пехота. Результат разный - в Пальмире взяли руины почти без населения (по крайней мере на видео из Пальмиры мирняка почти не видно), а Манджиб вполне живой город остался.

Ach

carrier
А на деле всё в порядке. Всё летает и выполняет поставленные задачи.

Пятое поколение?

carrier

Foxbat
но сам факт, что радара нет, говорит за себя...
Понятно, значит и про ПАК свистят, нету его, потому как в принципе быть не может. Появится минимум через 20 лет.
Lehmen
Я, кстати, не ту Пальмиру посчитал,
Вы и Манбидж не тот посчитали видимо. Там судя по данным с инета и в хорошие времена народу было сильно меньше ста тысяч. А судя по бегущим на фотках от освободителей очень сильно меньше.
Lehmen
в Пальмире взяли руины почти без населения
Говорят там эти руины очень давно. Вроде по нашей вине не добавилось.
Ach
Пятое поколение?
И четвёртого за глаза хватает. Тем более что гораздо эффективнее используется.

Lehmen

carrier
Вы и Манбидж не тот посчитали видимо. Там судя по данным с инета и в хорошие времена народу было сильно меньше ста тысяч. А судя по бегущим на фотках от освободителей очень сильно меньше.
Не, Манжиб как раз тот, ваши данные с инета не верны. Про бегущих знаю пару тысяч что ИГЛовцы с собой взяли в качестве прикрытия от авиации коалиции когда сбегали.

Говорят там эти руины очень давно. Вроде по нашей вине не добавилось.
Я не про историческую часть, а про жилые районы. Те, где на фотках освободители телевизоры и холодильники в свои джипы грузили 😀

carrier

Lehmen
ваши данные с инета не верны.
Не этот?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B1%D0%B8%D0%B4%D0%B6
Lehmen
Я не про историческую часть, а про жилые районы.
И там не бомбили. Операция заняла две недели против десяти в Манбидже.

Foxbat

carrier
Понятно, значит и про ПАК свистят, нету его, потому как в принципе быть не может. Появится минимум через 20 лет.

А что - я что-то пропустил, и он уже есть?

Lehmen

carrier
И там не бомбили. Операция заняла две недели против десяти в Манбидже.
Только из Манжиба полно фоток и репортажей как местные рассказывают как им жилось при ИГ, а из Пальмиры только как бравые сирийские вояки мародёрствуют среди пустых улиц.

carrier

Foxbat
А что - я что-то пропустил, и он уже есть?
Наверняка графика компьютерная. Хотя наверное даже мультик. Откуда компам то взяться.
Lehmen
олько из Манжиба полно фоток и репортажей как местные рассказывают как им жилось при ИГ, а из Пальмиры только как бравые сирийские вояки мародёрствуют среди пустых улиц.
Как раз наоборот.

Lehmen

carrier
Как раз наоборот.
Наберите в гугле "manbij liberated" и посмотрите картинки на тему. Увидите немало картинок с празднующими гражданскими (в том числе где женщины курят, срывают с себя никабы, мужчины радостно бороды отрезают, и т. д.).

Потом наберите "palmyra liberated" или "tadmur liberated" и посмотрите картинки. Увидите солдат на фоне развалин, и почти ни одной картинки с гражданскими.

Так что нифига не наоборот.

Старикашка Кью

carrier
Очень мощные нужны что бы на рынке втюхивать. А для практики достаточно тех которые справляются с задачей.

с задачей -как я посмотрю-вполне справляются бумажно-телевизионные. 😊

carrier

Lehmen
Наберите в гугле "manbij liberated" и посмотрите картинки на тему. Увидите немало картинок с празднующими гражданскими (в том числе где женщины курят
Какой ужас.

carrier

Старикашка Кью
с задачей -как я посмотрю-вполне справляются бумажно-телевизионные.
Газеты давно не в моде, а телевизоров тоже нету. Всё считают на счётах, ну где сумели сберечь. И Феликсах, это в особых, сложных случаях.

medvedk

Lehmen
Увидите немало картинок с празднующими гражданскими (в том числе где женщины курят,
Пьют и еб...тся прямо на улице. Американская свобода , как она есть во всей красе. И радостно целующиеся американские спецназовцы-педерасты.

Lehmen

carrier
Какой ужас.
Это не ужас, это людей освободили из под власти ИГ. Празднуют как умеют. При ИГ за сигарету, тем более женщину, по приговору шариатского суда в лучшем случае на площади высекли бы. В Пальмире же город освободили от жителей, кому праздновать "освобождение" не осталось.

carrier

Ну где то концерты симфонические дают, где то западные свободы прививают.

medvedk

Lehmen
При ИГ за сигарету, тем более женщину, по приговору шариатского суда в лучшем случае на площади высекли бы.
И правильно делали.

carrier

Lehmen
В Пальмире же город освободили от жителей
Да, много потом их бежавших от басмачей вернулось. А из Манбиджа почему то от освободителей целыми колоннами драпали.

Lehmen

carrier
Да, много потом их бежавших от басмачей вернулось. А из Манбиджа почему то от освободителей целыми колоннами драпали.

Не читайте советских газет (С) Население не бежит из городов под ИГ. Зато бежит оттуда, где их асадовцы "освобождают", сравнивая всё с землёй в процессе.

carrier

Lehmen
Не читайте советских газет
Так это и не советские пишут. Наверное надо никаких не читать. Джентльменам верят на слово, ога.

Foxbat

carrier
Откуда компам то взяться.

Ну как, откуда... оттуда, вестимо. Из-за бугра.

Когда смотришь ролики о создателях российских систем, у них все оборудование западное. Многое узнается.

Lehmen

carrier
Так это и не советские пишут. Наверное надо никаких не читать. Джентльменам верят на слово, ога.
Хваптит офтопить. Кому надо, пусть погуглит фотки по выражениям что предлогал выше, и сделает выводы. И так счас по бану за политику схватим 😀

medvedk

Foxbat
2 Августа Ф-35 официально поставлен на службу.
Первая эскадрилья из 12 самолетов готова к службе.
Lehmen
И так счас по бану за политику схватим
Да ладно тебе. Сам модератор , ака Фоксбат, тут голимую пропаганду в стиле "Красная(американская ) Армия всех сильней"(С) постит 😊

carrier

Foxbat
Когда смотришь ролики о создателях российских систем, у них все оборудование западное. Многое узнается.
Здесь прокол. Это им только для фотосессий выдают наверное. А так только кульман.

Старикашка Кью

medvedk
И правильно делали.

судя по тому как уже в открытую всякие уважаемые государством люди в россии предлагают баб обрезать(ну чтоб оргазма не испытывали) то радости шариатской жизни возможны раньше чем Вы думаете.учите коран и тренируйтесь......а то и вас высекут.... 😊

Foxbat

carrier
Здесь прокол. Это им только для фотосессий выдают наверное. А так только кульман.

Ах, обмануть меня не трудно!
Я сам обманываться рад...

Lehmen

Старикашка Кью
а то и вас высекут.... 😊
Будет платить униженную джизью, будет молчать "в тряпочку", может и не высекут... Как по мне, пусть лучше бабы курят, кто из них хочет.

Старикашка Кью

Lehmen
Будет платить униженную джизью, будет молчать "в тряпочку", может и не высекут... Как по мне, пусть лучше бабы курят, кто из них хочет.

как по мне-люди должны жить как хотят.в рамках законов светского государства.и не лезть туда куда их не просят...21 век на дворе.

Старикашка Кью

Lehmen
Будет платить униженную джизью, будет молчать "в тряпочку", может и не высекут... Как по мне, пусть лучше бабы курят, кто из них хочет.

carrier

Старикашка Кью

судя по тому как уже в открытую всякие уважаемые государством люди в россии предлагают баб обрезать(ну чтоб оргазма не испытывали) то радости шариатской жизни возможны раньше чем Вы думаете.учите коран и тренируйтесь......а то и вас высекут.... 😊

А другие предлагают за эти предложения на десять лет сажать. Свобода слова, что поделать.

Старикашка Кью

carrier
А другие предлагают за эти предложения на десять лет сажать. Свобода слова, что поделать.
за свободу слова и перепосты-счас срок дают.за подобные публичные высказывания-не галдеть надо-а судить и сажать.несмотря на "уважаемость" .законов хватает....применять надо.да применялка коротковата....так что читайте коран....пригодицца

carrier

Старикашка Кью
за подобные публичные высказывания-не галдеть надо-а судить и сажать.
Если за все обрезания судить это наверное неплохо.

RobBoy

Старикашка Кью
за свободу слова и перепосты-счас срок дают
Кому дали? За какой перепост?

ivik

Lehmen

Население не бежит из городов под ИГ. Зато бежит оттуда, где их асадовцы "освобождают", сравнивая всё с землёй в процессе.

как вы там их распознаете игил фигил асад масад умереные радикальные..
для меня они там все одинаковые приблизительно

бывший электрик

пальмиру ролдугин взял посредством своего таланта - когда он играл все игиловцы рыдали ...

medvedk

Старикашка Кью

судя по тому как уже в открытую всякие уважаемые государством люди в россии предлагают баб обрезать(ну чтоб оргазма не испытывали) то радости шариатской жизни возможны раньше чем Вы думаете.учите коран и тренируйтесь......а то и вас высекут.... 😊

Я не думаю, что в ближайшем будущем Россия завоюет Латвию. Нас тут целая тысяча солдат НАТО защищает. Так что, мимо, закатайте губу обратно.
Вот это я, а рядом -мой защитник.


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016001/16001965.jpg] [/URL]

Рус-с

medvedk
На фото Страйкер? С 105мм пушкой.

medvedk

Рус-с
На фото Страйкер? С 105мм пушкой.

Да

medvedk

А это гаубица 155 мм

Старикашка Кью

medvedk
Я не думаю, что в ближайшем будущем Россия завоюет Латвию. Нас тут целая тысяча солдат НАТО защищает. Так что, мимо, закатайте губу обратно.
вообщето-я про россию писал....посему губу раскатывать не буду-но порекомендую промывать глаза 😊при чтении постов.... 😊

мне лично латвия (как и литва с эстонией) больше нравятся вне юрисдикции россии.полагаю их население моя позиция вполне устраивает 😊

mokus

целых тысяча солдат 😊 строгинского омона и то больше 😀
на один солидный матч собирают 3000-5000 тысяч ввэшников - слава богу без гаубиц, а у вас что за клоунада с ковбоями ? - где лошадь ? да и почему вместо кольта беретта ?

carrier

medvedk
Нас тут целая тысяча солдат НАТО защищает.
Ансамбль Александрова готовится к марш броску.

Ротмистр Чачу

Латвия спит и видит чтобы на неё напали 😊 А то трындят трындят а Россия все не нападает... Один вопрос - а нафига России нужна Латвия? Может там нефть нашли?

Наверное России нужны её стратегические запасы шпрот 😊 Единственное что мне нравится в Риге, это бальзам и мэр Нил Ушаков. Схантить бы его Москвой порулить.

Старикашка Кью

Ротмистр Чачу
Латвия спит и видит чтобы на неё напали 😊 А то трындят трындят а Россия все не нападает... Один вопрос - а нафига России нужна Латвия? Может там нефть нашли?

Наверное России нужны её стратегические запасы шпрот 😊 Единственное что мне нравится в Риге, это бальзам и мэр Нил Ушаков. Схантить бы его Москвой порулить.

больше всего мне там нравится существенно меньшее количество долбо-бов.чем на Родине. собственно это справедливо---нам всевышний налил нефти и в нагрузку насыпал идиотов.
им нефти не дал.
😊

carrier

Старикашка Кью
больше всего мне там нравится существенно меньшее количество долбо-бов.чем на Родине.
Чистая математика. В процентах то же самое будет.

Старикашка Кью

carrier
Чистая математика. В процентах то же самое будет.

нет.у них не бывает 92 % 😊

Рус-с

92 %
Начинается..... нех народ обвинять. Эти проценты пишут в ЦентрИзбиркоме.
В процентах то же самое будет.
Конечно.

Рус-с

Да
По правому борту у него кондишен.?

mokus

Рус-с
По правому борту у него кондишен.?

перебрросили из Ирака, как и вояк - даже форму забыли сменить

medvedk

Старикашка Кью
вообщето-я про россию писал....посему губу раскатывать не буду-но порекомендую промывать глаза 😊при чтении постов.... 😊

Ага, только советую промывать глаза при написании 😊
Когда отвечают комy-либо, то приличные люди профайл смотрят, чтобы хотя бы позиционировать из какой страны собеседник.
Про Россию вы мне писали. И меня к чему там готовиться призывали. Поэтому я и ответил, что мне ваши российские дела до фонаря. 😊

А фото привел, чтобы знали, чуть что пролетит Фоксбат на Ф-35 из Америки и покажет вам "мать Кузьмы"(С)

carrier

Рус-с
По правому борту у него кондишен.?
Кондиционеры чертовски опасны. Разнесёт весь коробок к едрене фене.)

medvedk

mokus
а у вас что за клоунада с ковбоями ? - где лошадь ? да и почему вместо кольта беретта ?

Для общего развития, так сказать.
2-ой кавалерийский полк армии США

https://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_(%D0%A1%D0%A8%D0%90)

carrier

medvedk
2-ой кавалерийский полк армии США
Лошадей на тушняк видать пустили. Шашек нет. Тьфу, срамота.
Вот полк правильный.


Foxbat

Напоминаю - тема не о РФ и ее политике.

Ach

carrier
И четвёртого за глаза хватает. Тем более что гораздо эффективнее используется.
Это телеканал "Звезда" рассказал? С чем реально сравнивали?

Ach

carrier
Лошадей на тушняк видать пустили. Шашек нет. Тьфу, срамота.
Вот полк правильный.


Шашка (сашхо) - это осетинский девайс, заимствованный российской императорской армией. Годится только, чтобы рубануть убегающего противника. Для классической кавалерийской стычки как-то не очень... Там больше сабли и палаши рулят.
Блин, о чем я тут... Вроде бы топик про истребитель пятого поколения, а тут уже успели и хохлосрач, и отрезанные пальцы, и про коней.... 😊

Рус-с

Шашек нет.
А их и не было. Саблями все пользовались. Тока мы у абреков переняли.
это осетинский девайс,
Да многие на Кавказе юзали. Брали клинки из Европы и рукояти к ним присобачивали. Позже сами делать стали.

Рус-с

а у вас что за клоунада с ковбоями ?
Шляпа классная у амерского воена.

ivik

Ach

Шашка (сашхо) - это осетинский девайс, заимствованный российской императорской армией. Годится только, чтобы рубануть убегающего противника. Для классической кавалерийской стычки как-то не очень... Там больше сабли и палаши рулят.
Блин, о чем я тут... Вроде бы топик про истребитель пятого поколения, а тут уже успели и хохлосрач, и отрезанные пальцы, и про коней.... 😊


шашка образца 1881года- девайс заимствованный у народов кавказа по причине негативного опыта применения холодного оружия в русско-турецкой войне 1877-1878гг

шашка обр 1881г -классический компромисс и как любой компромисс имеет связанные с этим плюсы и минусы. в чем то хорош в чем то не очень.

Ach

Рус-с
Да многие на Кавказе юзали. Брали клинки из Европы и рукояти к ним присобачивали. Позже сами делать стали.

Не совсем. Шашка толще в обухе и шире по лезвию, чем классический сабельный клинок. И центр тяжести у нее смещен выше от рукояти.И гарды нет. Она рассчитана не на фехтование и укол, а на рубящий сверху удар. Классика применения конницы в ее последние годы: преследование отступающего противника, рейды по тылам, налеты на обозы и пр...

Казалось бы: при чем тут F-35? (c) 😊

carrier

Ach
Это телеканал "Звезда" рассказал? С чем реально сравнивали?
сравнение с истребителями экскаваторов показывает, что четвёртое поколение всё ещё в седле и уверенно лидирует по затоталенным бармалеям. Хотя конечно вполне допустимо что коалиция туда не за этим прилетела.

Рус-с

шашка образца 1881года
Кавказкие шашки как правило с накладными рукоятями, есть и всадные. А эта наша родная, сабельный клинок и монтаж сабельный.
чем классический сабельный клинок.
Кылыч классический?
Шашка толще
Какая?

Ach

carrier
сравнение с истребителями экскаваторов показывает, что четвёртое поколение всё ещё в седле и уверенно лидирует по затоталенным бармалеям. Хотя конечно вполне допустимо что коалиция туда не за этим прилетела.

Переведите, пожалуйста, на общепонятный....

Foxbat

Ach

Переведите, пожалуйста, на общепонятный....

Человек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.

Ротмистр Чачу

хорошая ПВО сейчас актуальней истребителя. В сравнении кто кого: су35 или ф35 ответ простой - с400 победит 😊 У США деньги есть на все, а РФ вынуждено ставить приоритеты. Благодаря этому с300 и с400 не промахивается как Пэтриот.
А сегодня вот выпустили 100 су34 😊

Рус-с

А сегодня вот выпустили 100 су34
Ну нехай и дальше выпускают, прикольный аэроплан. Ему бы дальность и нагрузку поболе, цены бы не было.

Ротмистр Чачу

Зачем ему ещё нагрузку? Тактический ядерный боеприпас и так нести может, а большего ему и не надо. Дальность тоже достаточная. А если перегнать на завод для ремонта далеко, так подвесные баки на то есть.

Ach

Foxbat

Человек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.

Никому - это где?
Это вроде:"Когда ядерные взрывы испепелят все вокруг, когда все спутники будут уничтожены, наши славные артиллеристы достанут из деревянных ящиков заботливо упакованные бронзовые буссоли выпуска 1953 года, и тогда держись, супостат!!!" 😊

carrier

Foxbat

Человек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.

Благодарю за попытку трактования, но речь вроде совершенно не о Т 50 идёт. И кажется что там всё идёт по плану.

Lehmen

Foxbat
Человек пытается нам рассказать, что Т-50 не идет в серию потому, что пятое поколение никому не нужно.
Нет, он пытается доказать, что как американцы курдов в Манджибе поддерживали, методично вынося опорные пункты ИГ, при этом не стерев город в порошок, это не правильное применение авиации. А правильное - это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2.

mokus

Я бы сыпал с ил 76 там загрузка больше и пятитонниками можно истреблять

Рус-с

Я бы сыпал с
АН-124. 😊

mokus

Кстати задача, сколько прибалтийских водолазов всплывет кверху пузом на одну тонну тротила ?

ivik

Lehmen
Нет, он пытается доказать, что как американцы курдов в Манджи поддерживали, методично вынося опорные пункты ИГ, .

ничего они не выносили.Создавали видимость борьбы.

игил как и ранее моджахедов создали США и потом их поддерживали оружием и техникой.

ДЛя США важна тактика управляемого хаоса".
"Хаос -он на БВ и в европе а в сев америке- тишь да гладь"
упрощенно если обрисовать стратегию США

Lehmen

ivik
ничего они не выносили.Создавали видимость борьбы.
Ага, и взятие Манжиба курдами сняли на декорациях в Катаре 😀

ivik

Lehmen
Ага, и взятие Манжиба курдами сняли в Катаре 😀

я пишу в общем. Штатам нет никакого резона бороться против исламских боевиков дейтсвующих на БВ.

Они и не боролись с ними

Lehmen

ivik
я пишу в общем. Штатам нет никакого резона бороться против исламских боевиков дейтсвующих на БВ.
А я пишу про конкретный город. Из которого США выбомбило исламских боевиков, с которыми им нет никакого резона бороться.

ivik

Lehmen
А я пишу про конкретный город. Из которого США выбомбило исламских боевиков, с которыми им нет никакого смысла бороться.


я и пишу- что курды что мурды что умереные что радикальные это все гавно одно. Штатам важно бурление говн в Сирии.Они там создали очаг напряженности-очередной. А вы пишете про каких то курдов которые чего то там взяли.

Есть правительство Асада и есть гавно аморфное разношерстное.

Штатам важно вооружить две противоборствующие групировки- и пусь те мочат друг друга вовлекая в орбиту боестолкновений все новые и новые силы.

Стратегия США не поменялась со времен 2 МВ.
США было все равно по большому счету кому помогать- гитлеру или Сталину в неизбежной войне.
Кто более агрессивный- против того и надо выступить.
Поэтому сталин боялся провокаций. Гитлер напал- штаты стали помогать СССР.
Вот политика такая.
А на БВ примерно тоже самое- немного тем помогут немного тем- а в итоге чтобы было броуновское движение- долар креп ( ибо США далеко)
спрос на оружие рос.


Lehmen

ivik
А вы пишете про каких то курдов которые чего то там взяли.
Вообще то я пишу про роль авиации в этом штурме. Что там кому выгодно, не выгодно, мне плевать по большому счёту. Тема не про это совсем.

medvedk

Рус-с
Шляпа классная у амерского воена.

форменная шляпа американских кавалеристов, середина 19 века(около 50 лет носили, пока в конце 19 века не заменили на новую форму).

бывший электрик

по моему асад и есть оно

ivik

Lehmen
Вообще то я пишу про роль авиации в этом штурме. Что там кому выгодно, не выгодно, мне плевать по большому счёту. Тема не про это совсем.

а вот это из какой оперы тогда?
"
это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2."
РФ бомбит вполне корректно это признано всему.
Даже французики не удержались-сперли видео бомбежки ВКС РФ в сирии и выдали его за своё. Было такое.

гавно красть не будут..

Корбин

Ротмистр Чачу
хорошая ПВО сейчас актуальней истребителя. В сравнении кто кого: су35 или ф35 ответ простой - с400 победит 😊 У США деньги есть на все, а РФ вынуждено ставить приоритеты. Благодаря этому с300 и с400 не промахивается как Пэтриот.
Да ну? А почему же тогда Руст по красной площади гулял? 😊

Принято считать что противостояние "щита и меча" - нападения и защиты идет всю человеческую цивилизацию. Идет оно и сейчас. И тут выигрывает не тот, кто овладел какой-то технологией, а тот, кто овладевает этими технологиями с опережением. Хотя это и обходится дороже. Развивать уже отработанные и проверенные технологии конечно же дешевле. Но вот для обороны такое технологическое отствание может обойтись ох как дорого.

Понятно что в принципе технология "стелс" конечно же не делает самолеты невидимыми для радаров, она только уменьшает их видимость. И понятно что российские средства противовоздушной обороны С-300, С-400 и С-500 в принципе могут обнаруживать малозаметные самолеты вроде F-22 и F-35 на каком-то расстоянии. (Но на каком?) К тому же длинноволновые радары радиолокационных систем обладают низкой точностью, а также и их легко обнаружить и уничтожить. В этом отношении российские системы ПВО пока что не могут обеспечить гарантированное обнаружение и уничтожение малозаметной авиации.

Да, пишут что Россия уже вроде прилагает усилия касательно решения этой проблемы. Сейчас тестируется ряд технологий и в частности разрабатыватся сеть тесно интегрированных между собой в одну систему радаров, способных оценивать положение одного и того же самолета с разных точек.
Способность видеть самолет или его части - это очень хорошо, но надо добиться точности, которая обеспечит попадание ракеты в цель. А этого пока нету

Преимущество технологии "стелс" со временем становится менее очевидным с развитием различных средств обнаружения и наведения, (никакое преимущество не является вечным).
Рано или поздно Россия может разработать решение проблемы стелсов и бесконечное цикличное противостояние между наступательными и оборонительными вооружениями сделает новый поворот.

Но выигрывает здесь, как уже говорилось, не тот, кто освоит технологию, а тот, кто осваивает поток технологий с опережением. А ведь владельцы Ф-22 и Ф-35 тоже не сидят сложа руки. Они тоже думают о будущем.

Lehmen

ivik
а вот это из какой оперы тогда?
"
это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2."
Из официальных видео МО РФ 😀 Вы их что, не видели?

carrier

Lehmen
Нет, он пытается доказать, что как американцы курдов в Манджи поддерживали, методично вынося опорные пункты ИГ, при этом не стерев город в порошок, это не правильное применение авиации. А правильное - это из Ту-22 неуправляемыми бомбами насыпать по площадям с 8 километров, в стиле WW2.

Не знаю кого там американцы поддерживали,говорят что как всегда бабло победило. Видать игиле ещё котомку в дорогу собрали и проконтролировали что бы не тронул никто.
А наши бьют избирательно и высокоточно, к тому же любым боепрпасом.

Экзот

Ротмистр Чачу
хорошая ПВО сейчас актуальней истребителя. В сравнении кто кого: су35 или ф35 ответ простой - с400 победит 😊 У США деньги есть на все, а РФ вынуждено ставить приоритеты. Благодаря этому с300 и с400 не промахивается как Пэтриот.
А что, С-300 и 400 уже что-то реальное сбили? Откуда известно, что не промахиваются?

Foxbat

Корбин - Вы все очень правильно написали, за исключением одного: стелс не окончательное решение, это крупный плюс. И он никогда никуда не денется.

Дело в том, что до недавнего времени заметности не уделяли никакого внимания. По сути, самолеты шли в бой, как солдаты начала 19 века - в ярких мундирах. Потом появился камуфляж, и сегодня никому и в голову не придет от него отказаться.

Я всегда сравниваю стелс именно с камуфляжем: никогда не панацея, но всегдя реальный плюс.

Это просто новый стандард. С некоторых пор малая заметность стала важной, и этот момент никуда никогда не уйдет.

Lehmen

carrier
Не знаю кого там американцы поддерживали
Если не знаете, зачем спорите?

А наши бьют избирательно и высокоточно, к тому же любым боепрпасом.
Отсылаю вас к любому видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.

Корбин

Foxbat
Вы все очень правильно написали, за исключением одного: стелс не окончательное решение, это крупный плюс. И он никогда никуда не денется.

Дело в том, что до недавнего времени заметности не уделяли никакого внимания. По сути, самолеты шли в бой, как солдаты начала 19 века - в ярких мундирах. Потом появился камуфляж, и сегодня никому и в голову не придет от него отказаться.

Я всегда сравниваю стелс именно с камуфляжем: никогда не панацея, но всегдя реальный плюс.

Это просто новый стандард. С некоторых пор малая заметность стала важной, и этот момент никуда никогда не уйдет.

Да, такое сравнение мне в голову не пришло. В принципе хорошая параллель. Конечно стелс гораздо дороже камуфляжа для солдата, но и самолет ведь с автоматом не сравнишь по стоимости. А так да, кроме стелса на самолете еще и электроника и ох как много чего имеет значение для его боеспособности. С одним только стелсом на борту в бой никто не пойдет.

carrier

Lehmen
Отсылаю вас к любому видео видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.
для многих, да,невозможно, для наших запросто.)

Lehmen

carrier
для многих, да,невозможно, для наших запросто.)
Да, я знаю что у вас и значение косинуса в военное время может запросто достигать трёх. Главное - верить! 😀

Корбин

carrier
для многих, да,невозможно, для наших запросто.)
Вашим можно только позавидовать. 😞 Сейчас редко у кого бывают магические, колдовские и протчие сверхъестественные способности. 😊

Экзот

Foxbat
Вы все очень правильно написали, за исключением одного: стелс не окончательное решение, это крупный плюс. И он никогда никуда не денется.

Дело в том, что до недавнего времени заметности не уделяли никакого внимания.

Ну, не совсем так. Была борьба с дымовым следом, снижали инфракрасное излучение, да и с радиолокацией пытались бороться - был же SR-71. Другое дело, что до недавних пор - безуспешно. Серьёзную эшелонированную ПВО стелс не обманет. А вот в воздушном бою, при постановке многочисленных помех, перегрузках и нехватке времени на вдумчивый анализ показаний локатора - помочь может и ещё как.
А вот сравнение с камуфляжем - лучшее определение полезности технологий стелс, из тех что я слышал до сих пор.

Корбин

Lehmen
Да, я знаю что у вас и значение косинуса в военное время может запросто достигать трёх. Главное - верить! 😀

А еще вспомнил бессмертное выражение одного высокопоставленного замполита "У советских антенн не может быть боковых лепестков". 😊 Классика.

carrier

Корбин
Вашим можно только позавидовать. Сейчас редко у кого бывают магические, колдовские и протчие способности.
Понятно что некоторым для героического уничтожения экскаватора требуется бомба с мозгами. А настоящим войнам для уничтожения противника и своих мозгов хватает.

Корбин

Полностью с Вами согласен. Имея мозги никакая электроника в самолете и даром не нужна - достаточно планера и движка. А имея еще и глаза вообще никакие прицелы не нужны. Слава настоящим воинам!!!

Корбин

Хотя нет, извиняюсь - маху дал касательно движка. Имея хорошие бицепсы и протчие мышцы движки на самолете тоже нафик не нужны. Покрепче уперся в педали и... вперед за орденами.

бывший электрик

как сказал жуков - солдат не жалеть бабы еще нарожают - только вот бабы чего то рожать не очень хотят - может подозревают чего то ?

carrier

бывший электрик
как сказал жуков - солдат не жалеть бабы еще нарожают - только вот бабы чего то рожать не очень хотят - может подозревают чего то ?
не надоело эту чушь городить? Он такого никогда не говорил.

Корбин

О, правильно. Похоже сейчас доказав что Жуков не говорил эту фразу мы автоматически докажем, что Ф-35 плохой самолет. (А Жуков хороший военачальник.)

Старикашка Кью

я уже писал....идиотами РФ обеспечена гораздо лучше чем ФАБ времен ВОВ 😊

carrier

Корбин
О, правильно. Похоже сейчас доказав что Жуков не говорил эту фразу мы автоматически докажем, что Ф-35 плохой самолет. (А Жуков хороший военачальник.)
доказывать что он этого не говорил не требуется, пусть желающие доказывают что F-35 лучший в мире самолёт, хотя это абсурд.

carrier

Старикашка Кью
я уже писал....идиотами РФ обеспечена гораздо лучше чем ФАБ времен ВОВ 😊
не оскудеют ваши ряды, радеющих )


Рус-с

medvedk

форменная шляпа американских кавалеристов,

Об этом и подумал.

Рус-с

Lehmen
Отсылаю вас к любому видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.
Ну там не только Ту-шки работают. Каждой цели своё. Это предвзятость.

Рус-с

Ротмистр Чачу
Зачем ему ещё нагрузку? Тактический ядерный боеприпас и так нести может, а большего ему и не надо. Дальность тоже достаточная. А если перегнать на завод для ремонта далеко, так подвесные баки на то есть.
Ну F-111 он по этим параметрам уступает. По радиусу аж в два раза. Нынешний самолёт прошлому.

Lehmen

Рус-с
Ну там не только Ту-шки работают. Каждой цели своё.
Не только. Но этих пресловутых тушек достаточно что бы понять, что далеко не все удары высокоточные и избирательные.

Рус-с

далеко не все удары высокоточные и избирательные.
Да и хрен с ними.

бывший электрик

carrier - он (жуков ) не только говорил а еще и делами своими подтверждал сказанное ..

carrier

Похоже рога на контакт попали.)

бывший электрик

ну конечно в его мемуарах этого нет - читали?

Корбин

И еще один мимолетный факт касательно упомянутых здесь "непромахивающихся" С-300 и С-400.
Как известно Иран сейчас стал лучшим другом России да таким большим, что даже базы дает в безвременное пользование и разве что еще только в десны не целует. А ранее у Ирана был договор купить в России те же самые С-300 и С-400. Начали с трехсотых и похоже Иран понял что именно он покупает, потому что от С-400 на днях отказались. Сказали что такие коровы им не нужны, будут пользовать свои. Видать дружба дружбой, а надежды на С-400 нету.

Корбин

И это не все неудачи "передовой" российской техники в последние дни. Проблемы с ней происходят постоянно и во всех отраслях.
Например по поводу упоминаемых ранее крылатых ракет "Калибр" тоже на выходных очередные испытания по пуску с Адмирала Грршкова снова закончились неудачей. Уже не первый раз. Конечно в СМИ пытаются это не афишировать чтобы ситуация была как с Ф-35: типа замалчиваем проблемы - трубим о достоинствах (реальных или вымышленных) и все ведем к тому, что "у нас" проблем нет, а "у них" вона как много проблем.

RobBoy

Корбин
И еще один мимолетный факт касательно упомянутых здесь "непромахивающихся" С-300 и С-400.
Как известно Иран сейчас стал лучшим другом России таким большим, что даже базы дает в безвременное пользование и разве что еще только в десны не целует. А ранее был договор купить в России те же самые С-300 и С-400. Начали с трехсотых и похоже Иран понял что именно он покупает потому что от С-400 на днях отказались. Сказали что такие коровы им не нужны, будут пользовать свои. Видать дружба дружбой, а надежды на С-400 нету.
Диванные эксперты они такие... диванные 😀 Сидел бы на диване, жрал бы пончики, ан нет, надо что то написать, ну да как без этого. А ведь такой диванный, и что "Иран понял" знает и что там "не промахивается" 😀 А в жизни глянешь на такую тлю диванную - даже и ржать не захочется, посочувствовать убогости только.

бывший электрик


Корбин - коварство персов всем известно - интересно откуда у ирана такие технологии ? в смысле пво ?

бывший электрик


Корбин - о калибрах могу узнать точно у человека который служит на горшкове ...

Корбин

бывший электрик
Корбин - о калибрах могу узнать точно у человека который служит на горшкове ...

😊 Да, было бы весьма интересно. Если конечно он что-то скажет.

Корбин

RobBoy
Диванные эксперты они такие... диванные 😀 Сидел бы на диване, жрал бы пончики, ан нет, надо что то написать, ну да как без этого. А ведь такой диванный, и что "Иран понял" знает и что там "не промахивается" 😀 А в жизни глянешь на такую тлю диванную - даже и ржать не захочется, посочувствовать убогости только.

А окромя как пердеть ртом - сказать что-то можешь? Или Иран таки не отказался от С-400? Или твоя убогость не позволяет ничего кроме пердежа изрекать?

Ну скажи хоть что-то внятное и я соглашусь. А почему не согласится? Пердеть то зачем?

Ach

Lehmen
Отсылаю вас к любому видео МО РФ с Ту-22. Невозможно бить "избирательно и высокоточно" бросая неуправляемые ФАБы с 8 километровой высоты.

Можно. Куда бомба с Ту-22М упала - значит, там была позиция исламистов... 😊
А кто сомневается, тот белоленточник....

Корбин

Ну да, если ничего не можешь возразить оппоненту - переходи на оскорбления, если бомба упала не туда - значит там был враг. С помощью такой логики можно оправдать и доказать все что угодно. Интеллект однако.

Lehmen

Корбин
Ну да, если ничего не можешь возразить оппоненту - переходи на оскорбления
Ach никого не оскорблял. Возможно, открыл страшную военную тайну, про точное и избирательное бомбометание неуправляемыми бомбами с больших высот 😀

Корбин

Lehmen
Ach никого не оскорблял. Возможно, открыл страшную военную тайну, про точное и избирательное бомбометание неуправляемыми бомбами с больших высот 😀

Касательно оскорблений это я про RobBoy который в ответ на мой пост про отказ от С-400 в Иране начал просто меня оскорблять.
(Ну обидел я смертельно его Великую Национальную Гордость - каюсь. 😞 Но так то зачем? 😊)

бывший электрик


Корбин - по телефону не говорит - только при личной встрече ..

ivik

Изначально написано :

Можно. Куда бомба с Ту-22М упала - значит, там была позиция исламистов... 😊
А кто сомневается, тот белоленточник....

если бомба упала не туда - значит там был враг. С помощью такой логики можно оправдать и доказать все что угодно. Интеллект однако.

США во время проведения боевых операций на БВ исправно но бессмысленно с точки зрения тактики ворошила пески залежалыми на скаладах снарядами и бонбами ни у кого не вызывая удивления при этом- ну некая утилизация боеприпасов плюс повышается выучка личного состава- типа.
Что в этом необычного типа.
Тут РФ не всегда /якобы не всегда применяет точечные удары и у
русофобов соответственно повышенное внимание.

Как вариант- данные люди не русофобы ,эти люди обратившие внимание на эфективность бомбардировок РФ в сирии очень юны, они вчера в прямом смысле слова ходили под стол пешком. Так и посчитаем..

Корбин

бывший электрик
Корбин - по телефону не говорит - только при личной встрече ..

Видать неслабые посиделки предстоят. 😊

Корбин

ivik
Как вариант- данные люди не русофобы ,эти люди обратившие внимание на эфективность бомбардировок РФ в сирии очень юны, они вчера в прямом смысле слова ходили под стол пешком. Так и посчитаем..

Спасибо, мальчик, что не посчитал их русофобами. Доброта спасет мир.

Lehmen

ivik
Тут РФ не всегда /якобы не всегда применяет точечные удары и у
русофобов соответственно повышенное внимание.
Внимание привлекает не это, а то как тупо и топорно это подаётся. Это не русофобия, я бы сказал что это дебилофобия. Сначала говорят о том, что только высокоточные удары, при этом сами же на весь свет показывают убедительные доказательства что они врут, в виде Ту-22 и неуправляемых бомб. На этом фоне рассказывают про отсутствие побочных разрушений и точное поражение исключительно военных целей. Что тоже является враньём на фоне известных видео. В итоге, к одному вранью добавив другое враньё, делают выводы о высокой эффективности работы авиации. Но чем может быть такой вывод, построенный на вранье?

ivik

Корбин

Спасибо, мальчик, что не посчитал их русофобами.

дай бог здоровья и тебе, мальчиг 😊

ivik

Lehmen
Внимание привлекает не это, а то как тупо и топорно это подаётся. Это не русофобия, я бы сказал что это дебилофобия. Сначала говорят о том что применяется только высокоточное оружие, при этом сами же на весь свет показывают убедительные доказательства что они врут, в виде Ту-22 и неуправляемых бомб. На этом фоне рассказывают про отсутствие побочных разрушений и точное поражение исключительно военных целей. Что тоже является враньём на фоне известных видео. В итоге, к одному вранью добавив другое враньё, делают выводы о высокой эффективности работы авиации. Но чем может быть вывод, построенный на вранье?

мне непонятно чем военные технологии боестолкновений РФ кореным образом отличаются от военых технологий США? да ничем беря большой промежуток времени а не один день.
Почему в случае с США всеми всегда везде воспринимается как само собой разумеющееся когда ненароком штаты рихтанут там "врачей без больниц" или какую нибудь свадьбу.Почему обращают пристальное внимание на РФ?

США по военым вопросам всегда пишут правду? нет
чего вы хотите от РФ.

бывший электрик

сказать где русофобы сидят ? или сами догадаетесь ?

Lehmen

Так штаты когда бомбанут какую-нибудь свадьбу, не врут что "это не мы" или "там не свадьба была". Поэтому можно возмущаться, но тем не менее все всё понимают, на войне не бывает всё идеально, случаются и проколы. У всех, кроме ВКС России, если верить вашему министерству обороны. Я не знаю как кому, но мне не нравится когда меня держат за идиота, пытаясь так тупо и нагло врать.

ivik

Lehmen
Так штаты когда бомбанут какую-нибудь свадьбу, не врут что "это не мы" или "там не свадьба была". Поэтому можно возмущаться, но тем не менее все всё понимают, на войне не бывает всё идеально, случаются и проколы. У всех, кроме ВКС России, если верить вашему министерству обороны. Я не знаю как кому, но мне не нравится когда меня держут за идиота, пытаясь так тупо и нагло врать.

например когда пытались развертывать систему ПРО в европе США в качестве аргумента объяснило это стремление попыткой защитаться от ракет Ирана.

Потом вопрос с Ираном был улажен ( про то что технологии ирана в ракетостроении слабы можно и не упоминать) но ПРО в европе будут делать и даже размещать там обновленное ядерное тактическое оружие.
РФ кстати предалагала совместно с НАТО строить систему ПРО в европе.
Вашингтон отказался.
Путин сказал во всеуслышание ( офицальное лицо) что Россию пытались обамнуть США. Никто не протестовал по даному поводу.
Это в качестве примера вам. В РФ представьте себе тоже не любят когда их принимают за идиотов.

бывший электрик

Lehmen- потому что у нас министр обороны очень духовный - по лицу не видно разве ? - герой россии - а в америке министр обороны герой америки? то то и оно ..

Lehmen

ivik
например когда пытались развертывать систему ПРО в европе США в качестве аргумента объяснило это стремление попыткой защитаться от ракет Нрана.
Почему пытались? В Румынии уже на боевом дежурстве, в Польше строят полным ходом. Но это не имеет отношения к теме.

ivik

Lehmen
Почему пытались? В Румынии уже на боевом дежурстве, в Польше строят полным ходом. Но это не имеет отношения к теме.

я писал в ретроспекции. Ранее дружили вопрос о ПРО не стоял пото возник потом был диалог с США потом стали размещать. Это история длинная.

Я кстати в этом плане похож на вас- ну сказали бы что ПРО эта направлена против РФ. Что тут такого то необычного? врать то зачем было Вашингтону на счет Ирана?
Тогда бы уж так и говорили офциально по ПРО
-из за Ирана
-из за России

Lehmen

ivik
Я кстати в этом плане похож на вас- ну сказали бы что ПРО эта направлена против РФ. Что тут такого то необычного? врать то зачем было Вашингтону на счет Ирана?
Тогда бы уж так и говорили фоциально
-из за Ирана
-из за России
Так они и сказали, что эта ПРО направлена на защиту Европы от ракетных атак. Что есть чистая правда. Откуда ракеты полетят, из Ирана, Северной Кореи, России или Зимбабве - на технические характеристики системы не влияет, перехватывать должна всё.

ivik

Lehmen
Так они и сказали, что эта ПРО направленна на защиту Европы от ракетных атак. Что есть чистая правда. Откуда ракеты полетят, из Ирана, Северное Кореи, России или Зимбабве - на технические характеристики системы не влияет, перехватывать должна всё.

нет не так. Бяло упоминание ракет Ирана.Тогда не надо было уж упоминать никакую страну. Но США не придерживаются тонкостей в политике ибо сильный всегда прав. (но не в случае с РФ ) 😊

Нестыковка вашей логики с действиями официального вашингтона.вот в чем дело.

была попытка обмана подытожу. Ну и на этом фоне если МО РФ что то скажет не совсем так будет оправданным ибо идет противостояние к сожалению конечно

Lehmen

ivik
была попытка обмана подытожу. Ну и на этом фоне если МО РФ что то скажет не совсем так будет оправданным ибо идет противостояние
Сказать что ПРО строится для защиты от страны А, это признавать что ожидается ракетная атака от страны А. Вот это уже настоящее противостояние. Не называть - это тонкости политики.

Но речь то вовсе не об этом. По поводу бомбардировок в Сирии МО РФ врёт не американцам (я думаю американцы прекрасно в курсе что там и как, а брифинги МО РФ наверное даже не читают, на уровне выше младшего аналитика).

ivik

Lehmen
Сказать что ПРО стоится для защиты от страны А, это признавать что ожидается ракетная атака от страны А. Вот это уже настоящее противостояние.).

зачем толочь воду в ступе? когда говорит во всеуслышание официлаьное лицо Путин что Россию пытались обмануть то если сторона не согласна то делают протест, заявление и т п вещи. если ничего не говорят презюмируется что сказанное офицальным лицом-правда.
Россию пытались обмануть. точка.

Кстати Мишу колхозника обманули- говорили ему политики что НАТО не продвинется ни на дюйм на восток.

Т е фон отношений неблагоприятный

Lehmen

Но речь то вовсе не об этом. По поводу бомбардировок в Сирии МО РФ врёт не американцам (я думаю американцы прекрасно в курсе что там и как, а брифинги МО РФ наверное даже не читают).

да нет никого в мире из самостоятельных игроков кроме китая США и РФ.

остальные так, сателлиты ничего не решающие. РФ когда что либо делает или не делает имеет ввиду силы вашингтона-политические экономические военные идеологические морально психологические.МО РФ пишет в основном для вашингтона. Остальные-это так, ничего не решающие окупированные страны в которых даже заявление об изнасиловании не примут без разрешения вашингтона. или сателлиты вашингтона.

вся инфа-для противника РФ-США. Чтобы он мог поразмыслить и вынести решение стоит с РФ решать вопрос с позиции силы или не стоит. Вот сухой остаток. А что подумает Меркиль если она вообще не марионетка а политик-неважно. Решать будет не меркиль

Lehmen

ivik,
Эти темы на форуме не приветствуются, поэтому дальше обсуждать не буду. Тем более это бесполезно. У вас уже есть сформировавшаяся картина мира, где тупое враньё МО РФ это хитрый план в большой игре. Не понятно кого они рассчитывают обмануть, ну да ладно. Это потому что план слишком хитрый, не каждый может понять.

ivik

Lehmen
ivik,
где тупое враньё МО РФ это хитрый план в большой игре. .

идет война-вот такая гибридная полухолодная какя угодно но война с РФ.
Тем более фон отношений сильно неблагоприятный учитывая историю Миши колхозника.
При мише не было ни заморочек с интересами геев, ни крыма рыма- Россия только и делала что уступала западу.
Но Мишу тем не менее наипали.
Что вы хотите от МО РФ сейчас? идет противостояние.

Я также как и вы считаю тему о политике ненужной здесь.
Просто требования нужно предъявлять равные к США и РФ в их действиях не ножно двойных стандартов а они были.

бывший электрик

класс ..

Старикашка Кью

в крыму не было российских военнослужащих.никогда. 😊вождь сказал как отрезал.а он говорит только правду и ничего кроме правды.точка.

Старикашка Кью

кстати-понять не могу.....когда бедную россию можно было брать голыми руками....не брали.еще и бабла давали на пожрать и выпить. а сейчас прям все накинулись(окромя зимбабве).с чего-бы.....и ни бабла-ни выпить-ни технологий.с чего-бы....?

ivik

Старикашка Кью
в крыму не было российских военнослужащих.никогда. 😊вождь сказал как отрезал.а он говорит только правду и ничего кроме правды.точка.
крым был после обмана Миши колхозника по продвижению НАТО на всток и после попытки обмана РФ по поводу системы ПРО в европе.

про югославию и ирак не пишу даже-это так, мелочи несущественные.

Или вы бы хотели видеть в РФ Мишу колхозника 2 ?

Увы так не получится не надейтесь..

ivik

Старикашка Кью
кстати-понять не могу.....когда бедную россию можно было брать голыми руками....не брали.еще и бабла давали на пожрать и выпить. а сейчас прям все накинулись(окромя зимбабве).с чего-бы.....и ни бабла-ни выпить-ни технологий.с чего-бы....?

поясню в сотый раз.
давали не за бесплатно.
Миша колхозник сбагрил на запад кучу монетарного золота СССР.
Потом заключались договора на разработку полезных ископаемых
в РФ с западом ( при касьянове и немцове) где доля добытого для РФ составляла 20%.
напомню -имено 20% оставляют папуасам островитянам в случае добычи на острове полезных ископаемых.

Рус-с

Тем более это бесполезно.
А повторять раз за разом что авиация РФ бомбит по площадям не бесполезно?

бывший электрик


Старикашка Кью - а зимбабве почему не берут ? боятся ?

Рус-с

в крыму не было российских военнослужащих.никогда.
Вежливые люди это ЧВК скорее всего. Но конечно флот был.

Lehmen

Рус-с
А повторять раз за разом что авиация РФ бомбит по площадям не бесполезно?
Пока в пользу этого есть такой сильный аргумент как официальные видео от МО РФ...

Я же не говорю что кроме бомбардировок по площадям авиация никак по другому не используется. Конечно используется. Но и по площадям в стиле WW2 - бомбят. Доказано МО РФ.

ivik

Рус-с
Вежливые люди это ЧВК скорее всего. Но конечно флот был.

военнослужащие в крыму были согласно договора между украиной и РФ.

ivik

Lehmen
Пока в пользу этого есть такой сильный аргумент как официальные видео от МО РФ...

Я же не говорю что кроме бомбардировок по площадям авиация никак по другому не используется. Конечно используется. Но и по площадям в стиле WW2 - бомбят. Доказано МО РФ.

я вам уже ответил. вы вероятно любитель толочь воду в ступе.
так бомбили и США. Но это почему то никого не интересовало. сказка про белого бычка короче.

Lehmen

ivik
я вам уже ответил. вы вероятно люитель толочь воду в ступе.
так бомбили и США. Но это почему то никого не интересовало. сказка про белого бычка короче.
Да, во Вьетнаме бомбили. Но сейчас как бы времена другие.

ivik

Lehmen
Да, во Вьетнаме бомбили. Но сейчас как бы времена другие.

вьетнам это в раннем средневековье или после упомянутой вами и не раз 2 мир войны? я запамятовал..

Или градации и правила в дискуссии будете устанавливать тока вы? вы напишите не стесняйтесь

и на БВ бомбили также США, не опасайтесь.бог с этим всем

Lehmen

ivik
и на БВ бомбили также США, не опасайтесь.
Неуправляемыми бомбами с больших высот? Враньё, США на БВ сейчас так не бомбили.

Старикашка Кью

ivik

поясню в сотый раз.
давали не за бесплатно.
Миша колхозник сбагрил на запад кучу монетарного золота СССР.
Потом заключались договора на разработку полезных ископаемых
в РФ с западом ( при касьянове и немцове) где доля добытого для РФ составляла 20%.
напомню -имено 20% оставляют папуасам островитянам в случае добычи на острове полезных ископаемых.

Вам скоко лет тогда было ?

союз рухнул нах по экономическим причинам...откель и какое золото..... 😊

схема толлинга-это россиянское наше все...

а ежели посчитать сейчас-то еще херовей.
20 % (хоть это и не так) то вполне маржа.если учесть что инвестиции-технологии-инжиниринг были привнесенные.

погуглите нефть в арктике и успокойтесь.вместе с нефтью.ибо нечем .не начто.и даже китайцы оборудования не поставляют.

Старикашка Кью

Рус-с
Вежливые люди это
есть такие военнослужащие в составе мо рф.очень продвинутые.типа "котиков"

ivik

Lehmen
Неуправляемыми бомбами с больших высот? Враньё, США на БВ сейчас так не бомбили.


БВ это уже хз с какого времени США там воюют. так что слово "сейчас" в вашем сообщении выглядит нелепо немного.
тем более что во вьетнаме бомбили США.

ivik

Старикашка Кью
[B]

Вам скоко лет тогда было ?

союз рухнул нах по экономическим причинам...откель и какое золото..... 😊

схема толлинга-это россиянское наше все...

B]

я тоже так считал но вот кекс один Стариков сказал а почему не рухнул нах Кетай? экономически кетай был слабее чем СССР ( на то время разумеется).
как можно ответить Старикову на данное? не мне.

бывший электрик

миша колхозник бабло по офшорам не ныкал ...и все же почему не захватывают катар или венесуэлу ?

Lehmen

ivik
БВ это уже хз с какого времени . так что слово "сейчас" в вашем сообщении выглядит нелепо немного.
тем более что во вьетнаме бомбили США.
40-е годы отличаются от 60-х. А 90-е от сегодня. И сегодня в стиле WW2 из серьёзных ВВС бомбит только ВКС РФ. У американцев даже древние B-52 JDAM'ы наводят и бросают.

Ротмистр Чачу

Вот сегодня ту-95 полетел с х-101. Наверное по площадям задание 😊))

Старикашка Кью

ivik
я тоже так считал но вот кекс один Стариков сказал а почему не рухнул нах Кетай? экономически кетай был слабее чем СССР ( на то время разумеется).
как можно ответить Старикову на данное? не мне.

я не знаю кто такой стариков.но китаю не было причин "рухать".он медленно но рос в то время.в отличие от ссср.

кстати-нынешний коллапс и жопа в экономике россии не обусловлена кризисом.он только чутка ускорил.даже ежели санкции отменят-один хер лет 15 будем очередное дно нащупывать... 😞

врагов нашли токмо для того чтоб обьяснить почему проруха....списать такскать электорату....
враги это такая удобная штука......

ivik

Lehmen
40-е годы отличаются от 60-х. А 90-е от сегодня. И сегодня в стиле WW2 из серьёзных ВВС бомбит только ВКС РФ. У американцев даже древние B-52 JDAM'ы бросают.

т е у вас сомнение что РФ в случае необходимости не сможет точечно нанести удар с воздуха и поразить долговременное сооружение из бетона или уничтожить военную технику противника?
Это вас интересует?
не беспокойтесь все что надо сделают.
как сказал шериф в пустыне Аризоны "Давай не будем зависать на мелочах"

Старикашка Кью

ivik
не беспокойтесь все что надо сделают



чем ?

ivik

Старикашка Кью

кстати-нынешний коллапс и жопа в экономике россии не обусловлена кризисом.он только чутка ускорил.даже ежели санкции отменят-один хер лет 15 будем очередное дно нащупывать... 😞


колапс в РФ и жопа к тому же. О чем вы.

Колапс и джопа были в СССР когда миша колхозник слушался запад.
Я приехал в Самару в 1989году там не было даже 10 метров дорожного полотна исправного в центре города- в прямом смысле этого слова

ivik

Старикашка Кью
чем ?

а что надо делать? если России выгодно- сделаем. не опасайтесь

Корбин

Еще некоторая новость касательно Ф-35.

У американцев есть весьма старенький учебно-тренировочный самолет T-38. Сейчас ему на замену объявили конкурс T-X. Как считается в качестве одной из главных причин рождения конкурса T-X называют истребители пятого поколения F-22 и F-35, которые все активней эксплуатируются ВВС США и для управления которыми нужна соответствюущая подготовка.

Пару дней назад в сети появилось фото одного из кандидатов на это конкурс - учебно-тренировочного самолета Model 400.
Ему предстоит нелегкая конкурентная борьба с другими участниками тендера T-X. Сейчас работы в рамках программы по замене T-38 также ведутся консорциумом Raytheon и Leonardo-Finmeccanica: их проект получил обозначение Т-100. Высокие шансы на победу имеет самолет Т-50А, созданный Lockheed Martin и KAI. Кроме этого, участие в тендере принимает консорциум Boeing и Saab AB.

О новой разработке Northrop Grumman известно относительно мало (компания никак не прокомментировала появление на публике своего нового творения). Сообщалось, что Model 400 разрабатывается Northrop Grumman при тесном сотрудничестве с корпорациями L-3 Communications, BAE Systems и Scaled Composites. По мнению экспертов, в конструкции Model 400, вероятно, нашли широкое применение новейшие композитные материалы. Самолет получил один двигатель General Electrcic F404-GE-102D. Двигатели этого семейства используют множество летательных аппаратов, включая палубные истребители F/A-18 Hornet.

Lehmen

ivik
т е у вас сомнение что РФ в случае необходимости не сможет точечно нанести удар с воздуха и поразить долговременное сооружение из бетона или уничтожить военную технику противника?
Мне интереснее не разговоры кто на сколько крут на словах, а что реально происходит когда дело доходит до применения. А происходит, что на словах то становятся ещё круче чем раньше, а на деле чугунки с 8 километров.

Ротмистр Чачу

Сегодня дочери Ту-95 показывал. красивая птица!


ivik

Старикашка Кью
[B]

я не знаю кто такой стариков.но китаю не было причин "рухать".он медленно но рос в то время.в отличие от ссср.

B]

СССР распался не из за экономических причин.

Он распался потому что верхушка партийной элиты и в москве и на местах и элиты КГБ жила небогато и не могла сконвертировать Официально свой высокий социальный статус в высокий уровень жизни.
Вот основная причина распада СССР.

чего бы ни писали вруны парт элита жила довольно скромно Пуго Андропов. кто входил в их квартиры не могли поверить что там живут люди высшего эшелона власти.

ну и люди помоложе решили развалить систему чтобы хапануть много и сразу.
Внизу почему за СССР никто не всупился
в РСФСР жили бедно кормили республики и смысл сохранять СССР не было.

А в республиках считали что без СССР будут жить лучше. так на украине считали.

Т е напрямую распад СССР не был связан с экономикой

Сейчас слава богу элита РФ живет богато.

ivik

Lehmen
Мне интереснее не разговоры кто на сколько крут на словах, .

РФ крута не только на словах.
РФ расхерачила секретную военную базу США в сирии там были и британцы.
В США сказали только "мы теряем терпение" но терпение сохранили.
в РФ ответили "нет это мы теряем терпение".
координаты надо было указывать РФ давно просила.

Старикашка Кью

ivik
СССР распался не из за экономических причин.

Он распался потому что верхушка партийной элиты и в москве и на местах и элиты КГБ жила небогато и не могла сконвертировать Официально свой высокий социальный статус в высокий уровень жизни.
Вот основная причина распада СССР.

чего бы ни писали вруны парт элита жила довольно скромно Пуго Андропов. кто входил в их квартиры не могли поверить что там живут люди высшего эшелона власти.

ну и люди помоложе решили развалить систему чтобы хапануть много и сразу.
Внизу почему за СССР никто не всупился
в ОСФСР жили бедно кормили республики и смысл сохранять СССР не было.

А в республиках считали что без СССР будут жить лучше. так на украине считали.

Т е напрямую распад СССР не был связан с экономикой

Сейчас слава богу элита РФ живет богато.

ну считайте как хотите......мир от ваших заблуждений иным не станет.

ivik

Старикашка Кью
ну считайте как хотите......мир от ваших заблуждений иным не станет.
это действительно так. я написал подлинные причины распада СССР.

Элита страны должна жить богато. Иначе перспектва такой страны будет плачевна.
В РФ руководство живет богато это важный фактор стабильности страны кстати

Старикашка Кью

Ротмистр Чачу
17340380

грустная антикварная кабина.середина прошлого века.....
но винтажна как меч мерлина... 😊

бывший электрик

элита живет богато а народ ?

Старикашка Кью

ivik
это действительно так. я написал подлинные причины распада СССР.

Элита страны должна жить богато. Иначе перспектва такой страны будет плачевна.
В РФ руководство живет богато это важный фактор стабильности страны кстати

ну шо сказать....готовьтесь жить еще беднее.и прославлять элиту.от ведь повезло нашей элите с электоратом..... 😊

ivik

вот кстати свежачок
https://news.rambler.ru/world/34506914-voennye-ssha-uvedomili-rf-o-svoem-mestopolozhenii-v-sirii/
"Сегодня, 16:46
CNN: военные США уведомили Россию о своем местоположении в Сирии

"США заявили, что проинформировали Москву о местоположении своих войск в Сирии и Ираке. Об этом сообщает телекомпания СNN со ссылкой на командующего войсками США в Сирии и Ираке генерала Стивена Таунсенда.
"Мы сообщили русским, где мы. Они проинформировали нас, что также рассказали о нашем местоположении сирийцам", - заявил Таусенд СNN по телефону. Он также отметил, что если его военные почувствуют опасность, то будут вынуждены себя защищать."

ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.

бывший электрик

кстати мне один знакомый офицер флота сказал что в случае конфликта с нато наш флот продержится не более 3 часов ..

ivik

Старикашка Кью

ну шо сказать....готовьтесь жить еще беднее.и прославлять элиту.от ведь повезло нашей элите с электоратом..... 😊

блин а я чем все время занимаюсь?? прославляю элиту РФ и есть. 😊

Крепкое государство это важно.

Ach

ivik

РФ крута не только на словах.
РФ расхерачила секретную военную базу США в сирии там были и британцы.
В США сказали только "мы теряем терпение" но терпение сохранили.
в РФ ответили "нет это мы теряем терпение".
координаты надо было указывать РФ давно просила.

Феерически.... Вы хоть читали, что там было на самом деле? Или думаете, что здешняя публика неграмотна, а все, кроме ленты.ру - лживо по определению? Ссылочку, плз, дайте, про "секретную военную базу США в сирии там были и британцы", улыбнемся....

Старикашка Кью

ivik
вот кстати свежачок
https://news.rambler.ru/world/34506914-voennye-ssha-uvedomili-rf-o-svoem-mestopolozhenii-v-sirii/
"Сегодня, 16:46
CNN: военные США уведомили Россию о своем местоположении в Сирии

"США заявили, что проинформировали Москву о местоположении своих войск в Сирии и Ираке. Об этом сообщает телекомпания СNN со ссылкой на командующего войсками США в Сирии и Ираке генерала Стивена Таунсенда.
"Мы сообщили русским, где мы. Они проинформировали нас, что также рассказали о нашем местоположении сирийцам", - заявил Таусенд СNN по телефону. Он также отметил, что если его военные почувствуют опасность, то будут вынуждены себя защищать."

ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.

а представьте что( после сообщения )на них что прилетит...?по ошибке....
и тады-ой.сообщение задокументировано..скандаль....

выгоднее было жить нам в неведении.списать на ошибку можно было.а счас уже нет.

carrier

бывший электрик
кстати мне один знакомый офицер флота сказал что в случае конфликта с нато наш флот продержится не более 3 часов ..
Это очень много. К тому времени всё давно будет кончено.

ivik

Ach

Феерически.... Вы хоть читали, что там было на самом деле? Или думаете, что здешняя публика неграмотна, а все, кроме ленты.ру - лживо по определению? Ссылочку, плз, дайте, про "секретную военную базу США в сирии там были и британцы", улыбнемся....

а ну ничего не было пардон.

все что происходит с воеными конфликтами США-РФ ничего не бвает.
Это стало уже доброй традицией 😊

Кедми сказал в одном из роликов. он в израиле живет. Вроде бы его никто во лжи не уличал. бум верить пока во вс случае.

Lehmen

ivik
РФ крута не только на словах.
РФ расхерачила секретную военную базу США в сирии там были и британцы.
В США сказали только "мы теряем терпение" но терпение сохранили.
в РФ ответили "нет это мы теряем терпение".
координаты надо было указывать РФ давно просила.
МО РФ врёт потому что у них, как вы сказали, война. Ладно, пускай, у них работа такая. Но вы то чего позоритесь?

ЗЫ Так, для интереса. Отбросьте свои замашки бойца невидимого фронта, посмотрите просто как нормальный разумный человек. Перечитайте что пишут про эту базу. Сравните сколько и каких самолётов летало, сколько чего сбросили. И кого и сколько убило. Весьма занимательно, честное слово 😛

Старикашка Кью

ivik

блин а я чем все время занимаюсь?? прославляю элиту РФ и есть. 😊

Крепкое государство это важно.

ну если за прославление имеете зарплату достойную-то мотивы понятны.а ежели с этого достойного занятия-хер с пальмовым маслом-то мотивы непонятные. вот исходя из второго-я и говорю-шо элите везет с электоратом.скажет элита шо в жопу иппаца-есть хорошо и полезно-ить будут и далее прославлять и очередь на сеанс занимать поранее.чтоб без очереди успеть и пораньше на 6 соток на огород уехать 😊

carrier

ivik
вот кстати свежачок
https://news.rambler.ru/world/34506914-voennye-ssha-uvedomili-rf-o-svoem-mestopolozhenii-v-sirii/
"Сегодня, 16:46
CNN: военные США уведомили Россию о своем местоположении в Сирии

"США заявили, что проинформировали Москву о местоположении своих войск в Сирии и Ираке. Об этом сообщает телекомпания СNN со ссылкой на командующего войсками США в Сирии и Ираке генерала Стивена Таунсенда.
"Мы сообщили русским, где мы. Они проинформировали нас, что также рассказали о нашем местоположении сирийцам", - заявил Таусенд СNN по телефону. Он также отметил, что если его военные почувствуют опасность, то будут вынуждены себя защищать."

ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.

Значит и с восьми километров попадают.)

ivik

Старикашка Кью

а представьте что( после сообщения )на них что прилетит...?по ошибке....
и тады-ой.сообщение задокументировано..скандаль....

выгоднее было жить нам в неведении.списать на ошибку можно было.а счас уже нет.

а что может прилететь?

оружие РФ надежно и бесперебойно работает. ЧП не будет


ivik

carrier
Значит и с восьми километров попадают.)

вероятно да 😊

ну или как вариант в сирии военных баз США куча- поневоле в какую нибудь но попадешь 😊

ivik

Старикашка Кью

ну если за прославление имеете зарплату достойную-то мотивы понятны.а ежели с этого достойного занятия-хер с пальмовым маслом-то мотивы непонятные. вот исходя из второго-я и говорю-шо элите везет с электоратом.скажет элита шо в жопу иппаца-есть хорошо и полезно-ить будут и далее прославлять и очередь на сеанс занимать поранее.чтоб без очереди успеть и пораньше на 6 соток на огород уехать 😊

я вас понял. отвечаю на поставленный вопрос.
Почему в РФ сознательный электорат.

Потому что люди помнят как херово жили в РСФСР при комунитсах и как херово жили в 90е годы в РФ.
Получается что при Путине живем лучше чем когла либо.
Поэтому будем поддерживать Путина и его команду.

Это лет через 20 когда такие как я поумирают будут возможно иные настроения у нового поколения..
а пока так.

Старикашка Кью

ivik

а что может прилететь?

оружие РФ надежно и бесперебойно работает. ЧП не будет

судя по потерям ЛА (их количеству) с бесперебойностью чего то не то.

кстати а что такое ЧП в данном случае ?

Lehmen

ivik
ранее США клали болт на просьбы РФ сообщать координаты пребывания США в Сирии. Исправились.
Только при этом представитель Пентагона, а сейчас новый командующий силами США в Сирии сказали что будут защищать своих солдат. Предупредили. Теперь кто не спрячется, тот сам себе злой Буратино, и про удары в спину пусть не рассказывает.

ivik

Старикашка Кью

судя по потерям ЛА (их количеству) с бесперебойностью чего то не то.

кстати а что такое ЧП в данном случае ?

Потери в ЛА есть даже у сил США не принимающих участие в военых действиях. то столкнутся 2 самолета то упадет какой.. Это жизнь..

чего вы хотите от боевых летчегов в Сирии.

ivik

Lehmen
Только при этом представитель Пентагона, а сейчас новый командующий силами США в Сирии сказали что будут защищать своих солдат. Предупредили. Теперь кто не спрячется, тот сам себе злой Буратино, и про удары в спину пусть не рассказывает.

и ранее предупреждали кстати США Россию. Но не помогло.

Был пасаж такой- предупредили что будут защищать но не сказали где силы США. так было ранее.
что будет после посмотрим.

Рус-с

Почему в РФ сознательный электорат.

Потому что люди помнят как херово жили в РСФСР при комунитсах

РСФСР была самой бедной республикой вообще то. Голосуют потому что альтернативы нет и не предвидится. Правые(либералы) в американское посольство бегают постоянно. Левые обуржуазились. И не так много за Вову голосуют чем потом приписывают.

Старикашка Кью

ivik

я вас понял. отвечаю на поставленный вопрос.
Почему в РФ сознательный электорат.

Потому что люди помнят как херово жили в РСФСР при комунитсах и как херово жили в 90е годы в РФ.
Получается что при Путине живем лучше чем когла либо.
Поэтому будем поддерживать Путина и его команду.

Это лет через 20 когда такие как я поумирают будут возможно иные настроения у нового поколения..
а пока так.

в 90-е вернемся раньше чем через 20 лет.в пятилетку уложимся.а далее интересно будет посмотреть...на энтузиазм.

но за ответ спасибо.честный и понятный.и все обьясняющий(а главное подтверждающий) на перспективу.....

Lehmen

ivik
и ранее предупреждали кстати США Россию. Но не помогло.
Нет, про то что будут защищать силой не говорили. И сирийские Су-24 американские F-16 раньше не отгоняли. Ситуация поменялась.

carrier

Lehmen
Только при этом представитель Пентагона, а сейчас новый командующий силами США в Сирии сказали что будут защищать своих солдат. Предупредили. Теперь кто не спрячется, тот сам себе злой Буратино, и про удары в спину пусть не рассказывает.
вот они сами в срочном порядке и ныкались.))) Максимум, что они могут, сбить древний сирийский пепелац, да и то зассали.

ivik

Lehmen
Нет, про то что будут защищать силой не говорили. И сирийские Су-24 американские F-16 раньше не отгоняли. Ситуация поменялась.

да я не спорю.
Возможно и поменяется что либо. Конфликт не выгоден никому. США в руководстве понимают что подчас перегибают палку. Есть толковые люди там.

ivik

Рус-с
РСФСР была самой бедной республикой вообще то. .
да но я и написал что в РСФСР херово жили при коммунистах.
"Херово" это означает плохо.

Рус-с

Голосуют потому что альтернативы нет и не предвидится. Правые(либералы) в американское посольство бегают постоянно. Левые обуржуазились. И не так много за Вову голосуют чем потом приписывают.[/B]

альтернатива- аналог Мишеля колхозника который будет сливать интересы РФ западу. типа Явлинского или там какого ещё будут пропихивать.

Lehmen

ivik
Возможно и поменяется что либо. Но если вас интересует мое мнение- ничего не поменяется.
Это вы про Хасаку, где прямо сейчас курды окружили и геноцидят асадовских вояк, и как раз куда американцы сирийские и российские ВВС не подпускают?

Ротмистр Чачу

Генерал пыжится хоть на словах быть крутым. По факту союз РФ, Ирана и Турции очень болезненно воспринимается в Вашингтоне. Понимая что он с его спецназом очень уязвим - пытается на своём генеральском уровне что то диктовать президентам стран. Если бы это Обама или Керри сказал - можно было и прислушаться. А генерал - слишком мелкий уровень чтобы угрожать.

Старикашка Кью

с союзом пока не сильно торопитесь.ирану обратно под санкции не очень охота.турок-чисто на потроллить. союзнички не из надежных.в любой сек "нож в спину".

два года орали про союз с китаем.китай пока не в курсе 😊

ivik

Lehmen
Это вы про Хасаку, где сейчас курды окружили и геноцидят асадовских вояк, ?


я не в курсе каких то незначительных подробностей.
если какие то сраные курды геноцидят асадовскую армию или отдельных несознательных представителей -значит пришел черед воякам идти к алаху.их место там.
но они там все будут со временем.


Ротмистр Чачу

Ага, особенно приглашая на совместные учения в южно китайском море 😊

ivik

Старикашка Кью
с союзом пока не сильно торопитесь.ирану обратно под санкции не очень охота.турок-чисто на потроллить. союзнички не из надежных.в любой сек "нож в спину".

два года орали про союз с китаем.китай пока не в курсе 😊

турки как бы да не очень .

Но хуже немецких проститутк возглавляющих меркель нет ничего. та марионетка на 300%

все в сравнении

Ротмистр Чачу

Если американец ссытся за курдов с инструкторами из USMC - надо помочь турецкому спецназу с их координатами 😊) А мы че? Мы не че - это турки курдов бомбят. Не зря же Эрдоган вчера сделал заявление о неделимости Сирии. Ему курдское государство нафиг не нужно у границы. Так что генерал что то там говорил для РФ но очень хочет чтобы его услышали именно в Турции.

бывший электрик

чудес не бывает- у кого больше военный бюджет ( и вообще бюджет ) тот и рулит - к счастью для нас бюджет у нас маленький - поэтому приходится вести себя скромно ...а то бы еще многих освободили ..

бах-тарабах

Lehmen
а на деле чугунки с 8 километров.

Так это.
Уметь надо.
https://www.youtube.com/watch?v=2mT8HwWZ-1g

Система "Гефест" в действии.

Palmaris777

бах-тарабах

Так это.
Уметь надо.
https://www.youtube.com/watch?v=2mT8HwWZ-1g
Система "Гефест" в действии.

Таких видео уже тысячи, репортов о полном уничтожении боевиков тоже тысячи, а конечный результат? Как они воевали-так и воюют. Год прошел и безрезультатно.

Lehmen

бах-тарабах
Так это.
Уметь надо.
https://www.youtube.com/watch?v=2mT8HwWZ-1g
Система "Гефест" в действии.
Хронику второй мировой войны напоминает. Там тоже заводы лихо накрывали.

бах-тарабах

Таких видео уже тысячи, репортов о полном уничтожении боевиков тоже тысячи, а конечный результат? Как они воевали-так и воюют. Год прошел и безрезультатно.

Тут я не причём.
Живучие гады.
И так пятисотками окучивают их, куда больше то.

бах-тарабах

Хронику второй мировой войны напоминает. Там тоже заводы лихо накрывали.

Только не с 8 километров и из за слоя облаков.

Lehmen

бах-тарабах
Только не с 8 километров и из за слоя облаков.
Как раз в вторую мировую и начали с таких высот бомбить.

бах-тарабах

Как раз в вторую мировую и начали с таких высот бомбить.

Я не большой знаток, думал пикировщики в основном были.
Без точного знания метеосреднего в районе цели в таких условиях ,как на видео попадёшь только пальцем в попу.

carrier

Palmaris777
Таких видео уже тысячи, репортов о полном уничтожении боевиков тоже тысячи, а конечный результат? Как они воевали-так и воюют. Год прошел и безрезультатно.
С чего вы решили, что год прошёл безрезультатно? Вам известны конечные цели?

Lehmen

carrier
С чего вы решили, что год прошёл безрезультатно? Вам известны конечные цели?
Конечная цель, насколько я понимаю, принуждение всех к миру с сохранением центральной власти. Только, как сказали уже целый год прошёл, до сих пор основные новости что там один кишлак отбили, тут другой потеряли. Решительной победы как то не наблюдается. Из сколько-нибудь заметного прогресса только Пальмиру и можно вспомнить. Небольшой городок посреди пустыни. Не густо, честно говоря.

бывший электрик

конечные цели - большой секрет ..

carrier

Lehmen
Конечная цель, насколько я понимаю, принуждение всех к миру с сохранением центральной власти. Только, как сказали уже целый год прошёл, до сих пор основные новости что там один кишлак отбили, тут другой потеряли. Решительной победы как то не наблюдается. Из сколько-нибудь заметного прогресса только Пальмиру и можно вспомнить. Небольшой городок посреди пустыни. Не густо, честно говоря.
Это сугубо ваше понимание. Цели могут быть совершенно другими. Америка тоже порядка ни там, ни где либо ещё не навела.

Lehmen

carrier
Это сугубо ваше понимание. Цели могут быть совершенно другими. Америка тоже порядка ни там, ни где либо ещё не навела.
Америка хотя бы вертолёты и солдат там не теряет. И поддержка бомжей устаревшим лёгким вооружением им явно дешевле обходится, чем поддержка Асада "сирийским экспрессом".

Ach

Ротмистр Чачу
По факту союз РФ, Ирана и Турции очень болезненно воспринимается в Вашингтоне.

Вы это серьезно, про союз Ирана и Турции?
Вам что, неизвестно, что Османская империя и Персия 500 лет жестко соперничали за лидерство в регионе? Что официальная религия Ирана - ислам шиитского толка, а большинство турок и вся правящая верхушка - сунниты? Что суннит может более толерантно относиться к иудею,чем к персу, ибо "люди книги" для него - заблуждающиеся, в отличие от еретиков - шиитов. Что Иран упорно поддерживает аллавита Асада (ибо аллавиты признают какого-то из шиитских имамов, и , поэтому, их с натяжкой относят к шиитскому течению), а Турция - суннитское большинство, кроме курдов, конечно, которое жаждет вырезать всех аллавитов во главе с Башарчиком?

В общем, рекомендую по этому поводу эфиопскую пословицу:"Если крокодил укусил вашего врага, это не значит, что он стал вашим другом".

бывший электрик

у нас союзники - зимбабве и науру - не надо нам никаких турций - и ударов в спину - не забудем не простим ...

бывший электрик

вспомнилось - парадный лист какой то газеты - мужик там с бородой и с ленточкой полосатой держит плакат - не забудем не простим - а на заднем фоне су 25 в землю втыкается ...лицо у мужика строгое такое ..

carrier

Lehmen
Америка хотя бы вертолёты и солдат там не теряет. И поддержка бомжей устаревшим лёгким вооружением им явно дешевле обходится, чем поддержка Асада "сирийским экспрессом".
а чью кобру сбили недавно? Хотя неважно,пентагон не любит озвучивать потери,имиджу мешает.

carrier

бывший электрик
у нас союзники - зимбабве и науру - не надо нам никаких турций - и ударов в спину - не забудем не простим ...
У вас это у кого?

бывший электрик


carrier - у рф конечно

carrier

бывший электрик
carrier - у рф конечно
вы, видимо прямо из мида вещаете.))) лёгким росчерком всех в союзники.)))

бывший электрик

странно что Вы не в курсе ...

Рус-с

Америка
Вот...... И что вам такого хорошего Америка сделала, что вы на неё молитесь.... мягко говоря.

бывший электрик

а что плохого сделала ?

mvkozyrev

бах-тарабах
Система "Гефест" в действии.
Вот еще круче

Ротмистр Чачу

"...ожидаемо, учитывая их бюджетные проблемы на фоне низкой стоимости нефти, а Китай (-$28 млрд), Япония (-$13,2 млрд) и Гонконг (-$10,8 млрд). С другой стороны, Каймановы острова, то есть хедж-фонды, купили бондов на $28,3 млрд, а Великобритания приобрела облигации ...."

То есть у США в союзниках Бриты и Каймановы острова 😊)

Походу дружба с Науру обходится РФ дешевле 😊))

бывший электрик

рф тоже покупает бумаги сша - с чего бы это ?

Рус-с

а что плохого сделала ?
Так что мешает быть нейтральным?

бывший электрик


Рус-с - а что Вам мешает быть объективным ?- а насчет нейтральности - не люблю когда мне втирают - то любить турков то не любить - то снова обожать - Вам не надоело ? мне давно ...при чем я разделяю интересы народа и обезумевших от бесконтрольности зажравшихся властей - и не понимаю почему я должен оправдовать все их властей косяки ...

Рус-с

не люблю когда мне втирают
Опа....... в Америках и Европах не втирают? Выключите телевизор и будет Вам счастье.
обезумевших от бесконтрольности зажравшихся властей
Опять же косяки властей во всех странах есть.
почему я должен оправдовать
Вас кто то заставляет? ===== И это.... вопрос не к Вам был.

бывший электрик

не смотрю телевизор ...и насчет косяков - когда в стране все нормально то косяки простительны -а если все рушиться то любая ошибка приводит к еще большим проблемам ..

бывший электрик

и у проблем есть причины и они не в америке ( как нам обычно говорят )

бывший электрик

и еще- кому выгодна наша нейтральность ?

РОССА

бывший электрик,с амплуа начал соскакивать, ты уж линию то держи 😊
Было мягко, дурашливо, сейчас дуром попер 😊

carrier

бывший электрик
и у проблем есть причины и они не в америке ( как нам обычно говорят )
ну понятно кто виноват,чо уж там. а америка с британью,они никогда не при чём, просто всегда мимо гуляют. они же такие душки, белые и пушистые.

бывший электрик

РОССА - поясните ?

бывший электрик

понял ..

РОССА

бывший электрик
РОССА - поясните ?
Тебе???-это лишнее 😊

Lehmen

carrier
а чью кобру сбили недавно?
Турецкую, чью же ещё.

бывший электрик


carrier - ленд лиз забыли ? и попытки поставки продовольствия когда большевики народ голодом морили ?...не мы а нам помогали ..

Рус-с

америка с британью
Есть любопытное видео как два волка домашнего пса заоохотили. Вели себя так что вроде игра а вроде не игра. Так покусывали его, подставлялись, морды такие умильные строили. А потом раз........ замочили. Вот и во внешней политике- чуть бдительность потеряешь, покажешь слабость и схарчат нах.

Искатель-2011

РОССА
Было мягко, дурашливо, сейчас дуром попер
Скурпулезно подмечено)))

Рус-с

Рус-с - а что Вам мешает быть объективным ?
Конкретно, где я не обьективен?

Рус-с

Во...... моя обьективность


Рус-с

Ишшо добавить?

Foxbat

Почему нет? Технические ФАКТЫ, даты выпуска и службы, и тп - все нормально, если не идет собачий бред типа Вассермановского.

Рус-с

собачий бред типа Вассермановского.
Неприятный тип.

Рус-с

Не знал что 111ый дальним перехватчиком работал. Хотя вполне для этого подходил. Загрузил Фениксов и вперёд.

бывший электрик

насчет вассермана согласен - просто животное како то ...он к сожалению не один - их там легион вещателей бреда - я когда посмеяться хочу смотрю еще одно бородатое чудо - душенова костю - вот человек во всем разбирается - и в самолетах и в кораблях - прость пипец ...

Рус-с

Ну её....... давайте о самолётах-

Рус-с

Странное сопоставление -

Рус-с

Музыкальная пауза -



Бородатый анекдот переложенный на музыку. 😊

Foxbat

Вот из не совсем обычных: Х-29, начало 80-х годов.

Когда увидел, первая мысль - это шутка, не может такое летать.




Palmaris777

Что то он сильно похож на совсем знакомое из серии #нетаналоговмире. Сдули небось у кого то из начала 2000х тысячных.

Рус-с

Х-29
С обратной стреловидностью? Бывает. Я когда Ф-117ый увидел, тоже мысли были, как он сцуко летает, кривой уродец этакий.

Foxbat

Palmaris777
Что то он сильно похож на совсем знакомое из серии #нетаналоговмире. Сдули небось у кого то из начала 2000х тысячных.

Разумеется... Су-47 сделан намного позже по этой схеме.

Palmaris777

Foxbat

Разумеется... Су-47 сделан намного позже по этой схеме.

Я как раз об этом. 😀

Рус-с

#нетаналоговмире.
Смотрите наше ТВ? Зачем?

Palmaris777

Рус-с
Смотрите наше ТВ? Зачем?
Я очень люблю юмористические программы.

Palmaris777


Palmaris777


Lehmen

Palmaris777
Что то он сильно похож на совсем знакомое из серии #нетаналоговмире. Сдули небось у кого то из начала 2000х тысячных.
Это один из знаменитейших X-planes, плеяда эксперементальных американских самолётов где они самые дикие и безумные идеи проверяли. Многие из которых на поверку оказывались не такими уж и безумными, и потом находили своё применение в серийных самолётах.

Bajonet

Х-29, начало 80-х годов.


А как не вспомнить компьютерную игруху конца 80х же "F29 Retalliator"...

Ротмистр Чачу

Берт Рутан - гениальнейший чел, который шел путем необычных аэродинамических схем.

Рус-с

Palmaris777
Я очень люблю юмористические программы.
Ну раз пошутили и хватит. А то один как заезженная пластинка, другой...... Можно подумать не раздел а филиал Кащенко.

Foxbat

Тем временем, морские авиаторы мочатся кипятком от своих новых игрушек: F-35C.

Самолет оказался невероятно простым и удобным в таком серьезном деле, как посадки на авианосец в сложных условиях. Пока что сделано 118 посадок, все близкие к идеальным, с ловлей троса там, где планировалось.

Об'яснение таится в специальном блоке софта, под названием Delta Flight Path.

Семь самолетов Ф-35 на борту авианосца устраивают непрерывную карусель - вслетают один за другим, делают круг, садятся, потом заходят на новый взлет каждые несколько минут.

Выход Ф-35 на службу в ВМФ запланирован на 2018 год, и пока все идет по плану.

Рус-с

Тем временем
слюни веером. 😊

Foxbat

Переведите выражение: It ain't bragging if you can do it. 😊

Рус-с

Вот когда встанет на вооружение, проявит себя с лучшей стороны, излечится от детских болезней, тогда это будет не хвастовство. Пока 35ый, медиум велл максимум. 😊

Рус-с


Foxbat
Сказали ьы просто- нравится мне машина шо песец. Это было честно и понятно.

Lehmen

Foxbat
Тем временем, морские авиаторы мочатся кипятком от своих новых игрушек: F-35C.

Самолет оказался невероятно простым и удобным в таком серьезном деле, как посадки на авианосец в сложных условиях. Пока что сделано 118 посадок, все близкие к идеальным, с ловлей троса там, где планировалось.

Врут, все же знают что там крюк не правильно сделали, и садиться на авианосец он не может 😀

На самом деле ещё во время DT-1 у них 122 посадки было без сбоев. А во время DT-2 семь раз не зацепились из 66 подходов. Но там финишер был поломан, третьего кабеля (на который обычно целятся) не было, чинили.

Откуда это все знают? Из отчёта по испытаниям F-35 за 2015 год, где без прикрас пишут и об успехах, и об проблемаха. Это же не Т-50, где ничего никому рассказать нельзя.

Lehmen

Foxbat
Переведите выражение: It ain't bragging if you can do it. 😊
Это не выебон, если даже ты можешь это сделать 😀


Рус-с

Я от российского Aermacchi прусь. Такой прикольный аппарат.

Рус-с

Это не выебон, если даже ты можешь это сделать
А то я не перевёл. Намекнул же. 😊

Рус-с

Вот плююсь, на Ютубе нет нормальных роликов с ЯКом. Или реклама или агитки.

Lehmen

У нас же тут не викторина, какая разница кто первый, кто второй. По теме, Як-130 мне тоже очень нравится. Тот же L-39 в сравнении уродец уродцем.

ЗЫ В DCS L-39 есть, так и не купил и наверное не куплю. Яка нет. Зато... Еcть F-5E Tiger II, и его я конечно же купил! 😊

Рус-с

Як-130 мне тоже очень нравится.
Умеют на Западе аккуратные машинки делать. Интерестно, двигатели наши стоят или импортные?

Рус-с

F-5E Tiger II,
Красавчик. 😊

vc123

А тем временем
http://aviationweek.com/defense/weapons-tester-cites-further-f-35-challenges

Foxbat

Тут полная статья не откроется без регистрации, но там все спокойно написано, что ничего неожиданного, известные вещи, и все идет по плану.

Никаких сюрпризов.

Still, the JPO is confident it will complete the F-35 program on time and budget, JPO Chief Lt. Gen. Christopher Bogdan tells Aviation Week.

mvkozyrev

Тут такие крутые видео постят, однако. А я вот чо нашел


Рус-с

По Дискавери показывали, один немец на АН-2 из Германии в Штаты долетел.

mauser323

Рус-с
По Дискавери показывали, один немец на АН-2 из Германии в Штаты долетел.
Грек немецкоподданный. 😊
Трепещущие гады интересуются, а правду пишет Aviation Week, что открытая створка орудия приводит к скольжению планера в сторону и стрельба оказывается не такой точной? Комментарии по F-35 у них занимательные от "аккуеть!" до "нах не надо".

Foxbat

Эффект створки корректируется в программе, это одно из изменений, что запланировано.

Вся суть Initial Operating Capability, в которой участвуют сотни самолетов, это как следует обкатать вещь, выявить ее дефекты, которые никогда не обнаружишь на одном-друх прототипах.

vc123

А может мне кто-нибудь внятно рассказать зачем он такой нужен? Ну вот для чего? А то читаю инопрессу и вдруг вижу - штурмовик ё-мать! И тут мне сразу становится весело.

Foxbat

Многофункциональный самолет, с некоторым упором на штурм... а что там такого смешного?

Zordec

Многофункциональных - не бывает.
Вы катаетесь на тракторе с комфортабельностью седана и скоростью ламборджини?
Тенденция последнего времени: пилот = оператор программного комплекса. В ГА давно обкатали, теперь и до армии добрались. Кнопка - взлет, кнопка - посадка, кнопка - режим атаки. Бортовой компьютер на показаниях АФАР - сам будет уводить машину из-под удара. Верю, чего уж там. Надо показать налогоплательщикам, во что вложены их деньги.

vc123

а что там такого смешного
Ну Ротмитр меня может поправит, но вот я не знаю другого способа штмового удара как навесить на все подвески как можно больше бомб или ракет (а для ф-35 это означает стать видимым) и войти в зону действия ПВО непосредственного прикрытия объекта, поиграть в кошки мышки с зенитчиками и не только. А что делать в этом случае с истрибителями ПВО, кто их займет на время работы (они ж не дураки подойдут на сверхмалой), мы же помним с собачью схватку ф-35 нельзя? Как это будет выглядеть? "А-а-а, нас засветили, сбрасываем всё с внешних подвесок и сваливаем!!!"
Я как-то на учениях видел, как МСП отрабатывает отражение воздушной атаки по "живому" вертолету, как же он крутился, там нужно иметь офигенную маневренность.

Foxbat

Вот видите - Вы все понимаете и по поддержке войск, и о борьбе с истребителями, Вам бы тут цены не было, а то собралась кучка дебилов: кто с пивоварни, кто сапожник, кто - крутой, нейрохирург, да и определили проект.

Foxbat

Zordec
Многофункциональных - не бывает.

А мужики не знали... 😞

"Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА, Т-50, И-21) - российский многоцелевой истребитель..."

Lehmen

vc123
Ну Ротмитр меня может поправит, но вот я не знаю другого способа штмового удара как навесить на все подвески как можно больше бомб или ракет (а для ф-35 это означает стать видимым) и войти в зону действия ПВО непосредственного прикрытия объекта, поиграть в кошки мышки с зенитчиками и не только
Американцы счас как раз активно обсуждают, а нужны ли им такие штурмовики, и стоит ли замену А-10 делать. Я лично считаю, что место на поле боя ему найдётся: снизу вертолёты, над ними штурмовики, выше ударники, которые и занимаются выносом войсковой ПВО. Но логику рассуждений что вообще не надо в зоны ПВО лезть штурмовать медленными и низко летающими самолётами, я понимаю. Правда с такой концепцией непонятно что с вертолётами, это самый уязвимый летательный аппарат на поле боя, но с другой стороны что его сможет заменить?

Foxbat

Lehmen
Но логику рассуждений что вообще не надо в зоны ПВО лезть штурмовать медленными и низко летающими самолётами, я понимаю.

А в них никто и не собирается... есть масса других ситуаций.

Lehmen

Foxbat
А в них никто и не собирается... есть масса других ситуаций.
Только во всех этих ситуациях, никогда не знаешь сколько там снизу зенитных пушек, пулемётов и ПЗРК, даже если всё "взрослое" уже поломали.

Foxbat

Риск и рассчет на войне никто пока не отменял.

Zordec

Foxbat

А мужики не знали... 😞

"Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА, Т-50, И-21) - российский многоцелевой истребитель..."

В угоду эпохи.
Эффективны, когда снизу - светят, сверху - наводят, с боков - прикрывают. Т.е. идет слаженная работа всех комплексов.
Для орангутангов система без всех компонент - хороша (и то, 08.08 приложили).
Для более-менее развитых сапиенсов - уже проблемно. Вынеси сапиенсы хотя бы один компонент - вся структура идет в металлолом. Или кому как повезет. "Собачья свалка".
Боевые ударные вертолеты - есть ли таковые после кончины FCS ?
А денег в нее вбухали - на десяток Армат хватило б. И на пару "Меркав" 😛

Lehmen

Zordec
Для более-менее развитых сапиенсов - уже проблемно. Вынеси сапиенсы хотя бы один компонент - вся структура идет в металлолом
Дык устойчивость всех своих компонентов, это то о чём развитые сапиенсы заботятся в первую очередь. Но вообще, с современными прицельными комплексами и даталинками, если наземное ПВО уже поломали, то по большому счёту всего два компонента нужно: АВАКС для общей воздушной обстановки и наземные авианаводчики для целеуказания. Доразведать что воздушные что наземные цели современный самолёт сможет сам.

vc123

А мужики не знали...
Вот только не надо про инженеров которые все-все предусмотрели и придумали мега-агрегат. Я монтажем занимаюсь и знаю какие пули отливают разработчики оборудования которое приходится ставить, в том числе от знаменитых иностранных производителей. Вы говорили что на HP работали, а вы случайно не имели отношения к "гениальному" творению под названием HP Color LaserJet CP1025 с "бешеной" скоростью печати 4 цветные страницы в минуту и месячной нагрузкой 800 страниц, и прямо скажем никаким сроком эксплуатации.

vc123

если наземное ПВО уже поломали,
Мне это так нравится. Поломали. А вы прикидывали как это его ломать, особенно если у него есть собственное мнение на этот счет, прямые руки, грамотная голова. А средств тех самых очень высоко технологичных на всех не хватает. А пехота уже устала матерится по радейке, поскольку её прижали и вообще там неуютно. И вот тут командование хватает того кто есть подрукой и ставит боевую задачу, а на попытки что-то возразит рычит "ты ж невидимый многофункционал, тебе доверили особоценную вундервафлю, вот и функционируй, тебе погоны жмут, да Ливенворт твой дом".

Рус-с

российский многоцелевой истребитель.
истребитель-бомбардировщик. Но штурмовик это другое.
35
Может быть в этом форм-факторе. Но штурмовик.... вряд ли. Специализация для невидимки это подавлять средства ПВО и сбивать самолёты ДРЛО.

Lehmen

vc123
Мне это так нравится. Поломали. А вы прикидывали как это его ломать, особенно если у него есть собственное мнение на этот счет, прямые руки, грамотная голова
ПВО либо включает радары, и его тут же выносят дежурные звенья, или оно не включает радары, и уныло смотрит как стирают в пыль то, что они призваны защищать. Пример второго, это война в Югославии. Да, там где обнаглевший F-117 сбили. Локальный успех, но коалиция бомбила всё что хотела, что означает что ПВО обосралось по полной.

Foxbat

vc123
Вы говорили что на HP работали, а вы случайно не имели отношения к "гениальному" творению

Не имел... не привлекался... не проходил. Работал в отделении аналитических приборов, и наши весьма славились.

Рус-с

ПВО обосралось
Целое НАТО против огрызка Югославии, герои.

Zordec

ПВО орангутангов - это одиночные радары, либо парные системы обнаружения-воздействия. Не комплексные системы.
Сапиенсов - это спутники, ДРЛО, собственно наземные решетки, индивидуальные "светлячки" и многое другое. Обычно вывод из строя 2-3 - х компонент не считается критичным.
Наверняка дежурные звенья никто не ловит - все сидят на попе ровно и так и ждут, пока им в луч ФАР не прилетит подарок.

Lehmen

Zordec
ПВО орангутангов - это одиночные радары, либо парные системы обнаружения-воздействия. Не комплексные системы.
Сапиенсов - это спутники, ДРЛО, собственно наземные решетки, индивидуальные "светлячки" и многое другое. Обычно вывод из строя 2-3 - х компонент не считается критичным
Всё так, только история не знает примеров, что бы ПВО реально закрыло небо. Всегда и везде его продавливали. Вопрос стоял только в уровне потерь.

Рус-с

Вот есть макеты боевой техники а есть ли иммитаторы работы радаров ПВО?

Lehmen

Рус-с
Вот есть макеты боевой техники а есть ли иммитаторы работы радаров ПВО?
Сомневаюсь. Что бы мощность излучения эмулировать, это уже пол-радара надо построить. Микроволновка не прокатит.

Foxbat

Рус-с
Вот есть макеты боевой техники а есть ли иммитаторы работы радаров ПВО?

Эти иммитаторы мы строили из досок и маскировочной сети.

Ничего они не излучали, но с воздуха ракеты и радары выглядели очень достойно - перепутать с реальной станцией было запросто.

Lehmen

Foxbat
Эти иммитаторы мы строили из досок и маскировочной сети.

Ничего они не излучали, но с воздуха ракеты и радары выглядели очень достойно - перепутать с реальной станцией было запросто.

Это макет, но не иммитатор.

Foxbat

Не макет, а визуальный иммитатор. 😊 Гораздо дороже.

Ротмистр Чачу

Имитатор для дурачков т к уже сто лет самолёты разведчики не просто фотографируют а ещё и сканируют местность по ряду других параметров. Если надувной макет танка холодный и не излучает - результат пролёта МИГ-25Р будет иметь однозначный вывод: противник разместил ложные цели для введения в заблуждение.

Со спутниками та же хрень. Оптика - вчерашний день. Уже давно спутники шпионы сканируют землю другими средствами.

Palmaris777

Zordec
ПВО орангутангов - это одиночные радары, либо парные системы обнаружения-воздействия. Не комплексные системы.
Сапиенсов - это спутники, ДРЛО, собственно наземные решетки, индивидуальные "светлячки" и многое другое. Обычно вывод из строя 2-3 - х компонент не считается критичным.
Наверняка дежурные звенья никто не ловит - все сидят на попе ровно и так и ждут, пока им в луч ФАР не прилетит подарок.
А какая система ПВО установлена была у Асада когда израилтяне мирно пронеслись на парадом доблетсных войск, а потом еще безнаказанно разбомбили Бушер, причем так чот никто и не узнал кто когда и как это сделал. Определили вроде как по сбошенным топливным бакам, которые кстати крестьяне в поле нашли. Да и баки те были без маркировки. Просто попробовали догадатся что вроде это израильтяне, да и кто еще мог! И никакие передовые системы ПВО даже не засекли.

Palmaris777

Ротмистр Чачу
Имитатор для дурачков т к уже сто лет самолёты разведчики не просто фотографируют а ещё и сканируют местность по ряду других параметров. Если надувной макет танка холодный и не излучает - результат пролёта МИГ-25Р будет иметь однозначный вывод: противник разместил ложные цели для введения в заблуждение.

Со спутниками та же хрень. Оптика - вчерашний день. Уже давно спутники шпионы сканируют землю другими средствами.

А какие проблемы поставить ТЭНы на надувном вентиляторе для надувного макета?

Ротмистр Чачу

Продвинутые макеты и подогреваются и даже излучают типа не в боевом режиме но хотя бы имитируют. Просто досками и маскировочной сеткой теперь никого не испугаешь и тратить крылатую ракету на такую бутафорию никто не будет.

Ротмистр Чачу

Читал как то перевод одного натовского исследования, где по тепловому излучению можно определить давность работы двигателя самолёта или танка. При некоторых погодных условиях давность работы танкового двигателя можно определить до 3 дней. Не верил но к отчету прилагались измерения и фото. Заглушил двигатель, закрыл самолёт сетью - а его видно по остаточному теплу двигателей и др.систем. Это мы считаем, что двигатель остыл. А чуткий прибор видит разницу температур ещё три дня.

Рус-с

Есть слухи что Ту-22М3 используют как аэродром подскока базу в Иране.

Foxbat

Ротмистр Чачу
Имитатор для дурачков т к уже сто лет самолёты разведчики не просто фотографируют а ещё и сканируют местность по ряду других параметров. Если надувной макет танка холодный и не излучает - результат пролёта МИГ-25Р будет иметь однозначный вывод: противник разместил ложные цели для введения в заблуждение.

Со спутниками та же хрень. Оптика - вчерашний день. Уже давно спутники шпионы сканируют землю другими средствами.

Ух ты! Прямо журнал Техника Молодежи, раздел Записки из Будущего! 😊

Вам бы все это нашему майору рассказать... об ту, 1970 пору. 😊

А главное - какого хрена будет этот Миг летать над своей территорией? 😀 😀 😀

Foxbat

Palmaris777
А какие проблемы поставить ТЭНы на надувном вентиляторе для надувного макета?

Замполит пока не рассказал.

Foxbat

Тем временем драка по поводу А-10 продолжается. Вроде все было обговорено... однако - нет. Опять разгорается спор - говорят, решение отправить его на пенсию не учло некоторые важные моменты, и, например, в случае Северной Кореи, замены ему пока нет, а без него народ нервничает.

ivik

Foxbat

Замполит пока не рассказал.

но в настоящее время полноразмерные макеты или имитаторы изготавливаются с генераторами инфракрасного излучения-самолеты и танки.
Их экспонировали на выставках вооружений.
ничего нового в этом направлении нет

Foxbat

Естественно... но 46 лет назад в союзе с этим было слабовато. 😊

vc123

46 лет назад этого было достаточно. А щас то да щасконечно.

Foxbat

И сейчас за глаза и за уши достаточно наверное в 90% случаев. Учитывая их низкую стоимость, отличное вложение средств.

Рус-с

Foxbat
А уголковые отражатели ставили?

Foxbat

Да нет... доски и сетку, и все.

Ротмистр Чачу

Может быть это были мишени на полигоне для тренировки? Помню как то лёжа в тени под вертолётом подслушал разговор двух экипажей. Оказывается один молодой лейтенант на учебных стрельбах НУРСами разнёс в щепки макет-мишень и теперь надо туда солдат везти её восстанавливать. К тому же на восстановление нужен лес, который ежегодно увозили к себе на дачи. Лейтенант не знал что попадать не надо 😊)

Foxbat

Нет, это не был полигон, это были дежурные дивизионы на границе.

Черномор

Ну что, коллеги, трясучка гадов от мысли о F-35 откладывается на неопределённый срок?

Ротмистр Чачу

Не, раз Фоксбат Сказал что "Вешайтесь", значит вешайтесь! Без вариантов! Говорят что один ф35 с опознавательными украинских ВВС уже видели над Кремлём! Правительство сбежало, где Путин никто не знает, говорят что пьяный от страха Шойгу забыл ядерный чемоданчик в грузинском ресторане на Арбате. Все только и говорят что про вундерваффе ф35 и мол демократия завтра после того как батальон Абрамсов из Прибалтики марш броском до Москвы дойдёт.

Черномор

Не, раз Фоксбат Сказал что "Вешайтесь", значит вешайтесь! Без вариантов!

У меня во дворе бабки тоже много чего говорят, с такой же степенью достоверности.
Но Ф-35 уготована долгая доработка - пилить бюджет же надо, со всех сторон для Америки опасности 😀

Lehmen

Ф-35 уготована долгая служба, лет 30-50 в десятке другом ВВС. Так что ещё года 3-5 могут позволить себе подорабатывать, без проблем.

Черномор

Lehmen
Ф-35 уготована долгая служба, лет 30-50 в десятке другом ВВС. Так что ещё года 3-5 могут позволить себе подорабатывать, без проблем.

Вот когда он полетит - тогда и поговорим.

Lehmen

Черномор
Вот когда он полетит - тогда и поговорим.
В чём смысл обсуждать виноград с лисой из крыловской басни?

Ротмистр Чачу

Lehmen
Ф-35 уготована долгая служба

Это простым как автомат Калашникова Миг-21 была уготована служба 50 лет в паре десятков или более ВВС. А ф35 будет от силы в пяти ВВС - не более того. Ибо дорого очень очень, и без плотного техсопровождерия такая техника долго не летает. Секретных блоков в нем будет много которые опечатаны и никто их вскрывать кроме США не имеет права.

Черномор

Кстати, насчёт "десятка-другого ВВС" - это вряд ли. Понятно, что США стараются навязать это корыто своим шестёркам, но шестёрки активно сопротивляются такому сомнительному счастью. Заказы уже резко сократились и это только начало.

Foxbat

Черномор
Заказы уже резко сократились и это только начало.

Типа, с 50 до 12? 😀

Ротмистр Чачу

Япония, Израиль, Саудиты, Катар и кто ещё может себе позволить эту супердорогую игрушку? Поляки, болгары с румынами, или немцы с французами откажутся от своего истребителя в пользу ф35? 😊))
Впнгую общий тираж не превысит и 100 шт. Это не ф18. Это очередной головняк для инженерно технического состава.

Foxbat

Вы или круто поддамши, или просто лепите, что в голову придет?

Англия заказал около 130 штук, и кричит, что хочет еще.

Голландия ждет-не дождется своих 37 или около того. Много других стран пока думает.

И это только сейчас, когда они только начинают производство.

Да... не дешево... но часто лучше брать что-то качественное, чем дешевое.

Вот, гляньте для общего образования... не будете плохо выглядеть:

http://www.reuters.com/article/us-lockheed-martin-canada-f35-orders-idUSKBN0EG2XD20140606

certero

Интересно, зачем такие самолеты Голландии? Не прикалываюсь, серьёно спрашиваю.

Lehmen

Ротмистр Чачу
Это простым как автомат Калашникова Миг-21 была уготована служба 50 лет в паре десятков или более ВВС. А ф35 будет от силы в пяти ВВС - не более того. Ибо дорого очень очень, и без плотного техсопровождерия такая техника долго не летает. Секретных блоков в нем будет много которые опечатаны и никто их вскрывать кроме США не имеет права.
Он рано или поздно будет в большинстве натовских стран, которые могут себе позволить ВВС, плюс всякии Австралии, Японии, Южные Кореи, Саудовские Аравии и Израили. Самолётик то, офигенный 😊

Foxbat

Это их решение. У них довольно мощные ВВС.

Lehmen

Ротмистр Чачу
Впнгую общий тираж не превысит и 100 шт
Не успели наванговать, как уже обложались. Их уже 170 штук настроили.

Ротмистр Чачу

То что в Ле бурже и фарнборо с оркестром подписывают - вилами на воде. Вот когда на них лейтенанты начнут летать в рядовых частях, тогда и будете говорить что офигенный он или нет. Пока что он в опытной эксплуатации. А то что там кто то ещё хочет - так Погосян тоже говорил что за Суперджетом у ворот очередь из иностранных заказчиков 😊)))

Ротмистр Чачу

Мощности заводика - 100 штук в год. Программу расширения производства уже свернули ибо в отличии от ура патриотов понимают реальные возможности заказчиков и что он не нужен в кризис по таким ценам. А то понимаешь лохматят бабушек в виде б52 и а10, ф22 сворачивают, а ф35 уже как форд-т с конвейера 😊))

Foxbat

Ротмистр Чачу
ф22 сворачивают,

Вы и тут в полном пролете... никто его не "сворачивает", он весь давно уже свернут, все оборудование стоит в пластике на складах.

Иногда стоит следить за новостями, о которых рука тянется что-то написать.

Foxbat

Мощности заводика - 100 штук в год.

Ротмистр Чачу
Мощности заводика - 100 штук в год.

Тут Вы тоже мимо. По плану завод будет выпускать 200 штук в год в 2019 году. Пока все идет по этому плану.

medvedk

Foxbat
Мощности заводика - 100 штук в год.

Тут Вы тоже мимо. По плану завод будет выпускать 200 штук в год в 2019 году. Пока все идет по этому плану.

Никто не знает, что будет в 19-м году, один Господь Бог. Придет Клиторша, или Трамп, а может и вообще писец придет вашей Америке. Поживем(доживем)- увидим.

Ротмистр Чачу

да в 2019 уже мировая революция победит во всем мире и ф35 будут со стапелей уже с красными звёздами выпускать и в Комсомольск на Амуре перегонять для дооснащение русским супер лазером 😊))

Какая то киселевская пропаганда американского ВПК прямо. Доплачивают что ли? Выдавать желаемое за действительное и рассказывать сказки про 2019 год 😊

lentyay

А тем временем...

Двигатель второй очереди для истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) готов, он работает, испытания идут по плану, сообщил гендиректор Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Александр Пекарш на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).

Старикашка Кью

тем временем опять заморозили пенсии...сообщил мин.фин. в том-же форуме.и тем не менее дефицит бюджета составит 2.7 триллиона.

lentyay

Виктор, это американский Гудок? http://uk.businessinsider.com/f-35-could-not-dogfight-typhoon-su-35-2016-8 😊

lentyay

Старикашка Кью
тем временем опять заморозили пенсии...сообщил мин.фин. в том-же форуме.и тем не менее профицит бюджета составит 2.7 триллиона.
Уточните, что именно заморозили? 😛

Foxbat

lentyay
Виктор, это американский Гудок?

Очень напоминает по уровню.

Lehmen

lentyay
А теми временем...

Двигатель второй очереди для истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) готов, он работает, испытания идут по плану, сообщил гендиректор Комсомольского-на-Амуре авиационного завода Александр Пекарш на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).

А тем временем, текущий двигатель для Ф-35 (по тяге, Пекарш наверное и не мечтает о такой, ни на второй, ни третьей очереди) уже больше 10 лет как летает. Только, вовсе не двигатель определяет современый самолёт такой сложности. Хотя и двигатель, конечно, тоже.

Lehmen

lentyay
Виктор, это американский Гудок? http://uk.businessinsider.com/f-35-could-not-dogfight-typhoon-su-35-2016-8 😊
Вам 10 раз про эти догфайты объясняли. До сих пор не поняли, наверное уже никогда не дойдёт.

Самал Ришон

Foxbat

Очень напоминает по уровню.

это английский гудок - вот и гудит про Тайфун

Lehmen

Самал Ришон
это английский гудок - вот и гудит про Тайфун
Тайфун очень хороший самолёт. И Ф-35 в учебном бою переманеврирует. Что не мешает англичанам Ф-35 хотеть 😀

Foxbat

Lehmen
А тем временем, финальный двигатель для Ф-35 (по тяге, Пекарш наверное и не мечтает о такой, ни на второй, ни третьей очереди) уже больше 10 лет как летает. Только, вовсе не двигатель определяет современый самолёт такой сложности. Хотя и двигатель, конечно, тоже.

Пратт уже предлагает апгрейд, с расходом горючего на 7% меньше. Если народ согласится, то новый движок может уже появиться в самолетах 2020 года выпуска.

Ach

Я что-то пропустил? Что, серийными Т-50 уже пару дивизий оснастили?

Старикашка Кью

Ach
Я что-то пропустил? Что, серийными Т-50 уже пару дивизий оснастили?

да.и охраняют эти дивизии танковые бригады.на арматах.

Foxbat

А Гудок писал что даже летает уже один...

Или это Армата летала, а Пак по дорожке рулил?

Ach

Foxbat
А Гудок писал что даже летает уже один...

Или это Армата летала, а Пак по дорожке рулил?

Да что Вам "Гудок" покоя не дает? Нету его уже давно. Отстали Вы от темпов жизни на бывшей родине. 😊
Теперь наше все (с) - телеканал "Звезда" и ресурс "Популярная механика". Там даже недавно целую фотосессию запустили с Т-50. Чтобы мир боялся....

Foxbat

Ach
Да что Вам "Гудок" покоя не дает? Нету его уже давно.

Как нету??? А откуда же Ротмистр инфу гонит?

ivik

музыкальная пауза. расслабьтесь..


mokus

ну су-34 уже вовсю утюжит сирию, а он недалеко отстал от Т-50 и я не думаю, что в реальном бою помогут все эти маневры - ужимки и прыжки - летают, как на такси и все тут

Foxbat

ivik
расслабьтесь..

Relax


ivik

Foxbat

Relax


данный

ролик в РФ показывать не будет.

z-zebra

lentyay
Уточните, что именно заморозили?
Накопительную часть на 3 года.
😀
Денег нет, но вы держитесь... (с)Председатель Правительства России.

Ach

mokus
ну су-34 уже вовсю утюжит сирию, а он недалеко отстал от Т-50 и я не думаю, что в реальном бою помогут все эти маневры - ужимки и прыжки - летают, как на такси и все тут

Сколько бомбардировщик Су-34 уже уничтожил, по вашим сведениям, проклятых вражеских истребителей F-35? Поведайте, плз....Общественность желает знать!

Старикашка Кью

z-zebra
Накопительную часть на 3 года.
😀
Денег нет, но вы держитесь... (с)Премьер-министр России.

ну это лет на 15....тоесть навсегда. а зам мин.фин сказала что фонды благосостояний (будущих) кончатся к маю.ну ежели конечно правительство не придумает чо ненужного продать....или сделать чего нужного.для ЭКСПОРТУ. про экспорт армат-можно забыть....ибо 8 ярдов на весь оборонпром-капля в море ввп.
кстати доля импортозамещенного аграрного сектора-чуть меньше 2 % ввп.тоесть как жопу после смерти зеленкой мазать....

короче-денех нет и не будет долго -долго.

ЛПЛ

67

mokus

вы мне не дадите пенсию, а я вам налоги

vulgaris

Так ув.модератор рекламирует газету "Гудок" - я не выдержал и пошёл смотреть. Совсем неинтересно: ни про Штаты, ни про Ф-35...
"Недобросовестная реклама".

z-zebra

mokus
а я вам налоги
За неуплату налогов - сумму налогов оплатите и штраф еще.

Старикашка Кью

mokus
вы мне не дадите пенсию, а я вам налоги


гы.а вообще-то приняли закон-о том что налоговая может инициировать дела на банкротство физ лиц.(юрлица она и так могла).потому переселят в квартирку поменьше.и авто поменяют на велосипед.

кстати-после вборов налоги сильно увеличат..... 😞

mokus

тут уже до выборов 39 патрон и калаши скупили разом, а сколько банкоматов взлетают на воздух, а теперь уже с банками - так что пусть держаться там, а потом придем и притрем очкишко-то соответствующим кадибром

Старикашка Кью

mokus
тут уже до выборов 39 патрон и калаши скупили разом, а сколько банкоматов взлетают на воздух, а теперь уже с банками - так что пусть держаться там, а потом придем и притрем очкишко-то соответствующим кадибром

для таких-ретивых--придумали нацгвардию. так что спилите мушку на сайге иль СКС-е 😊 ибо мушки на этих девайсах весьма негуманны для ануса.... 😊

ну и денех то в банках как раз и нет.... 😊 им-то чего притирать....

Корбин

Тем временем пока Т-50 уже тысячами массово эксплуатируется в войсках, а тупые мериканцы так и не смогли наладить производство Ф-35, (и не смогут конечно, они же не острые русские) буржуйские СМИ сообщают, что в штатах принято решение о начале проектирования следующего перспективного истребителя. Пока поставлена задача выработки требований к новому комплексу и оценке его вариантов. Планируется что истребительный комплекс поступит на вооружение в сороковых годах.
Параллельно подписан контракт на разработку очередной новомодной и никому не нужной вещи - беспилотного истребителя-бомбардировщика.
Короче - выкручиваются как могут. Понятно что за Т-50 им не угнаться, но делать то что-то надо.

Старикашка Кью

кстати-у нас тут инфа пробегала-что компутер-управляя симулятором выиграл воздушный бой у какогото полковника -аса.который тоже симулятором рулил.ф16

три раза подряд.

симулятор-полковник и компутер с интеллектом----американские. 😊

полагаю что к 40-м годам человеку кирдык супротив беспилотника.

Foxbat

vulgaris
Совсем неинтересно: ни про Штаты, ни про Ф-35...

Так значит жив, курилка!

Про вагоны для леса - приятно... зэки спасибо скажут!

Palmaris777

Два видео, какие они близкие и какие они разные



Palmaris777

vulgaris
Так ув.модератор рекламирует газету "Гудок" - я не выдержал и пошёл смотреть. Совсем неинтересно: ни про Штаты, ни про Ф-35...
"Недобросовестная реклама".
Ну если уже пошел разговор о газете Гудок, вот вам самый реальный Гудок  http://sdelanounas.ru/blogs/

ТожеНовенький

lentyay
Уточните, что именно заморозили? 😛

https://lenta.ru/news/2016/08/31/golodets/

Foxbat

"в них нет трансферта"

О, великий и могучий! 😊

Ach

Foxbat
"в них нет трансферта"

О, великий и могучий! 😊

В данном дискурсе эмулируется эгрегор, а не симулякр.... 😊
Или еще, как вариант (реальный, кстати, услышано от жены моего одноклассника,в Штатах с 94 г.): "У него джоб в трех майлах по хайвею от наших апартментс" 😊

Foxbat

Майлы это да, классика... Грустная такая.

Все это еще как-то полу-приемлимо, когда нет русского эквивалента, а когда есть, то все эти паунды и инчи крайне ломают.

Как будто никогда не смотрели "Последний Дюйм". 😊

mokus

Отвлеклись от темы 😀 http://finance.yahoo.com/news/years-bad-news-f-35-091500545.html

Palmaris777

mokus
Отвлеклись от темы 😀 http://finance.yahoo.com/news/years-bad-news-f-35-091500545.html
Ну вот и наши либерасты запели диферамбы.

Ach

Foxbat
Майлы это да, классика... Грустная такая.

Все это еще как-то полу-приемлимо, когда нет русского эквивалента, а когда есть, то все эти паунды и инчи крайне ломают.

Как будто никогда не смотрели "Последний Дюйм". 😊

Все течет, все меняется... Появляется и American Russian 😊
Кстати, если уж зашла речь о засорении языка: есть к меня книжка - воспоминания старых петербуржцев о жизни в столице на рубеже позапрошлого-прошлого веков. В разделе об университете они пишут, что на лекции возмутились тем, что профессор употребляет много иностранных непонятных слов. Тот резко оборвал их:"Вы - студенты второго курса юридического факультета Санкт-Петербургского императорского университета!" А потом снисходительно пояснил, что в этой фразе всего лишь одно русское слово - "второго". 😊

Poland

Я не понял, о каких перспективах Т-50 речь, если даже экспортные сушки и миги летать не желают?

"В российских самолетах МиГ-29К и МиГ-29КУБ, поставляемых в Индию специально для эксплуатации на произведенном же в России авианосце "Викрамадитья" (модернизированный крейсер "Адмирал Горшков"), выявлены серьезнейшие проблемы. Об этом говорится в докладе индийского ведомства, который приводится изданием Defense-Aerospace. По словам автора публикации, особенно "мрачным" текст документа выглядит потому, что сами его составители признают: системы купленных у России военных самолетов буквально "пронизаны проблемами". Особенно удручающим этот вывод звучит в связи с тем, что МиГ-29К и МиГ-29КУБ приняты на вооружение в качестве основной ударной военно-воздушной силы для авианесущего флота Индии.

Основными изъянами машин оказались проблемы с планером самолетов, двигателем РД-33МК и электродистанционной системой управления. В целом работоспособность МиГ-29К (главный показатель эффективности) оценивалась на уровне от 15,93 процента до 37,63 процента, а МиГ-29КУБ — в пределах от 21.30 процента до 47,14 процента. Данный факт означает существенное сокращение срока эксплуатации, который изначально заявлялся производителем в пределах 6 тыс. часов.

При этом 40 из 65 (то есть 62 процента) поставленных двигателей РД-33 МК признаны негодными, поскольку дефекты в механизмах серьезно снижали безопасность полетов. В конечном итоге к августу 2015 года общее количество вышедших из строя и выведенных из эксплуатации авиадвигателей из РФ составило 46 единиц. Был сделан вывод о том, что надежность РД-33 МК оказалась под вопросом.

Не меньше нареканий вызвали и планеры самолетов, которые выходили из строя прямо во время палубных операций. Недостатки не исчезли даже после многочисленных ремонтных и модификационных изменений, которые вносились российскими производителями по требованию индийской стороны. Докладчики пришли к выводу, что указанная проблема негативно влияет на возможность продолжительного развертывания самолетов.

Электродистанционная система управления также оставляла желать лучшего: ее надежность в период с 2012 по 2014 годы индийские специалисты оценивали крайне невысоко — в пределах от 3,5 до 7,5 процентов."

http://newsader.com/29532-pronizany-problemami-indiya-obyavila/

https://m.gazeta.ru/army/2015/12/22/7985507.shtml

mokus

миг-29 то еще говно в принципе, а Адмирал Горшков как раз под них и расчитан - другое туда фиг засунешь - поэтому процесс зарабатывания бабла и доводки измеряется не в процентах надежности, а в мильенчиках $$$$$$$$$$$$$$$$$

Корбин

Poland
Я не понял, о каких перспективах Т-50 речь, если даже экспортные сушки и миги летать не желают?

"В российских самолетах МиГ-29К и МиГ-29КУБ, поставляемых в Индию специально для эксплуатации на произведенном же в России авианосце "Викрамадитья" (модернизированный крейсер "Адмирал Горшков"), выявлены серьезнейшие проблемы. Об этом говорится в докладе индийского ведомства, который приводится изданием Defense-Aerospace. По словам автора публикации, особенно "мрачным" текст документа выглядит потому, что сами его составители признают: системы купленных у России военных самолетов буквально "пронизаны проблемами". Особенно удручающим этот вывод звучит в связи с тем, что МиГ-29К и МиГ-29КУБ приняты на вооружение в качестве основной ударной военно-воздушной силы для авианесущего флота Индии.

А Вы чего ждали? Успеха?
А касательно Т-50 то его можно расхваливать. Его ведь еще никому не продали поэтому некому и жаловаться.

Poland

Даже деткам в школе понятно, что завалив элементарную контрольную для третьего класса, приступать к к сдаче зачета в вузе глупо. Но в сказки для "внутреннего потребления" охлос из за паребрика верит.
Просрать индийский рынок сбыта это еще нормально.

Foxbat

Индусы сами себе сделали постель из необстуганых досок, теперь поздно жаловаться.

Покупать "авианосец" и самолеты к нему у страны, не имеющей никакого опыта (и индустриальной базы) ни их создания, ни эксплуатации - было полным бредом.

Если им так уж нужен был авианосец, то те же французы могли бы им продать, причем с работающими самолетами. У них опыт не как у американцев, но все равно реальный.

medvedk

Foxbat
У них опыт не как у американцев
Ну и толку? В Китае на Г-20 об президента вашей сверхдержавы китайцы вытерли ноги, не подав трап к самолету "борт Нр.1". Указали место "у параши".

Foxbat

Он большего и не заслуживает, он - гнойный прыщ на жопе этой великой нации, не более того.

Будет Трамп - вот пусть попробуют.

Ach

Корбин

А Вы чего ждали? Успеха?
А касательно Т-50 то его можно расхваливать. Его ведь еще никому не продали поэтому некому и жаловаться.

Т-50 в принципе продан быть никому не может, потому, что это даже не самолет, а заводской прототип. Он даже не имеет официального наименования, только заводское обозначение. Если ему даже не присвоено официальное наименование Су-ХХХ, это означает, что после многих лет разработки и испытаний сего пепелаца решение о запуске серии, и, тем более, о принятии его на вооружение, не принято. И будет ли принято вообще - загадка. В общем, пусть гордятся...

Foxbat

Т-50 это неплохой самолет поколения 4+, сегодня он как новейший и самый лучший паровоз... в эпоху дизель электровозов. То, что он очень хорошо делает, сегодня уже никому не нужно, а то, что нужно, он пока не делает.

z-zebra

Ach
Т-50 в принципе продан быть никому не может, потому, что это даже не самолет, а заводской прототип.
Вообще-то, его на пару с индусами мутят. Он там у них проходит как FGFA.
И чей-то индусы, твари, нос воротят от этой перспективной разработки.
Зажрались, твари.
😀
Скрепы разгибают.

UPD.


Прислали мне вот такую ссыль:

https://theaviationist.com/2016/08/31/usaf-qf-4-phantom-is-shot-at-by-an-f-35-with-two-aim-120s-during-last-unmanned-mission-and-survives/

Что-то пошло не так в этой заметке у 35.


lentyay

Poland, значит у вашей армии проблемы, половина ваших ВВС состоят из МИГ-29 с двигателями РД-33, надо срочно F-35 покупать. 😀

Гроши есть?

GreenWorld

lentyay
Poland, значит у вашей армии проблемы, половина ваших ВВС состоят из МИГ-29 с двигателями РД-33, надо срочно F-35 покупать. 😀

Гроши есть?

Неее, не потянуть им F 35 😀 😀 😀 , ну если только полтора самолёта. 😀 😀 😀

Palmaris777

z-zebra
Прислали мне вот такую ссыль:

https://theaviationist.com/2016/08/31/usaf-qf-4-phantom-is-shot-at-by-an-f-35-with-two-aim-120s-during-last-unmanned-mission-and-survives/

Что-то пошло не так в этой заметке у 35.


Хм, ты даешь ссылку на какой то интернетовский блог, это реальный источник информации, а самое главное очень объективный.

mokus

Чем хорош сушник - это большой самолет с большой возможностью для модернизаций - мигарь никогда не был выдающимся в сем либо, даже миг-21 и то более интересен против безоружных туземцев
Сейчас доделают гиперзвук и пойдет 35 лесом

lentyay

Palmaris777
Хм, ты даешь ссылку на какой то интернетовский блог, это реальный источник информации, а самое главное очень объективный.
The Aviationist probably the most famous, rewarded, followed military aviation blog in the world.

Лента не нравится, Гудок тоже, буржуйский крупнейший профильный блог тоже...вам не угодишь.

Palmaris777

lentyay
вам не угодишь.
Не надо нам угождать, надоело!

Старикашка Кью

mokus
Сейчас доделают гиперзвук и пойдет 35 лесом



а кто гиперзвук ДОДЕЛАЕТ ?

ivik

Foxbat
Т-50 это неплохой самолет поколения 4+, сегодня он как новейший и самый лучший паровоз... в эпоху дизель электровозов. То, что он очень хорошо делает, сегодня уже никому не нужно, а то, что нужно, он пока не делает.

какие паровозы- сейчас ракетами воюют цель обнаружена распознана старт ракета пошла на цель и привет а самолет полетел дальше патрулировать.
сверхманевренность малозаметность это проценты или доли процентов
от всех факторов боевого применения хотя и они очень важны.
А десятки процентов-это ракеты.

Lehmen

lentyay
Poland, значит у вашей армии проблемы, половина ваших ВВС состоят из МИГ-29 с двигателями РД-33, надо срочно F-35 покупать. 😀

Гроши есть?

У поляков F-16 уже в полтора раза больше чем Миг-29. Миги будут дальше списывать, а F-16 когда придёт время будут менять, и думаю что заменят как раз на F-35.

Lehmen

Foxbat
Если им так уж нужен был авианосец, то те же французы могли бы им продать, причем с работающими самолетами. У них опыт не как у американцев, но все равно реальный.
Индусам вроде Kitty Hawk предлогали. Бесплатно. С условием что для него F-18 купят.

lentyay

Lehmen
У поляков F-16 уже в полтора раза больше чем Миг-29. Миги будут дальше списывать, а F-16 когда придёт время будут менять, и думаю что заменят как раз на F-35.
Ключевое слово "будут", если грошей насобирают.

А пока их асы очень нефигово на Миг-29 летают.

См. с 30-й секунды. После взлета Мига, F-18 и F-16 идущие за ним смотрятся очень уныло.


Ach

mokus
Чем хорош сушник - это большой самолет с большой возможностью для модернизаций - мигарь никогда не был выдающимся в сем либо, даже миг-21 и то более интересен против безоружных туземцев
Сейчас доделают гиперзвук и пойдет 35 лесом

....И будет вести на гиперзвуке маневренный воздушный бой....
Вам по какому адресу учебник физики для 8-го класса выслать? Или Вам его в следующем году и так предстоит изучать?

Foxbat

lentyay
См. с 30-й секунды. После взлета Мига, F-18 и F-16 идущие за ним смотрятся очень уныло.

Никто не спорит, что Миг неплохой самолет, но говорить что после него Ф16 смотрится уныло - глупо, смотрится отлично, да и тяговооруженность у них одинаковая.

Корбин

Вместо Мигов Индия сейчас как раз и рассматривает вопрос о закупке Ф-16. И не только Индия. Локхид Мартин производит Ф-16 с 1970 года, но такое впечатление что его не только снимать с производства не собираются, а наоборот, разворачивать производство. Во Вьетнам разрешили продажу. И в ряд других стран рассматривают. Кто побогаче больше смотрят на Ф-35 (типа Япония), а кто победнее тем и Ф-16 в радость. Ф-16 вполне себе еще пользуется популярностью. Естественно современные экземпляры это совсем не те, что были в 1970 по ряду моментов, например по той же электронике.

mokus

все хорошо, только ПВО гораздо эффективней всех этих дорогих летунов, да и ракеты интереснее цель поражают - молодец был Хрущев, что сделал нормальное ракетостроение

zhogl

У поляков F-16 уже в полтора раза больше чем Миг-29. Миги будут дальше списывать, а F-16 когда придёт время будут менять, и думаю что заменят как раз на F-35.
Разумеется, Ф35 у поляков будет. И деньги на это найдутся, - в виде займа. И я даже догадываюсь, у кого будет взят этот займ.
Разумеется, займ никто отдавать и не подумает, сейчас это не модно.

Корбин

Лишь бы на пользу пошел.

zhogl

Я не особенно понимаю в авиации, но получше многих - в межушных ганглиях.
Крайне сомневаюсь, что моск пилота будет иметь хоть какое-то значение в бою на гиперзвуковых скоростях.
А если это так - нах пилот? Авиация без пилота - извините, это уже не авиация, а крылатые ракеты, т.е. по разделу артиллерии.
.............................................
Современная авиация достигла своего потолка, и уже давно.
МИГ29 не был новым еще когда я учился на лейтенанта, а Ф16 чуть моложе меня самого.
Главная проблема, остановившая рост - наличие протоплазмы на борту, и эта проблема непреодолима. Потому что отказ от протоплазмы автоматически переводит леталки из авиации в артиллерию.

Ka Jot

lentyay
Ключевое слово "будут", если грошей насобирают.

А пока их асы очень нефигово на Миг-29 летают.

См. с 30-й секунды. После взлета Мига, F-18 и F-16 идущие за ним смотрятся очень уныло.


Ну там Тайфун и А400М тож весело взлетели.

zhogl

Современная ракета взлетает быстрее самолета, летит быстрее, маневрирует легче и резче. Опознавание и наведение - проблемы вполне решаемые, да, собсно, сейчас самолеты и стреляют ракетами.
При желании присобачить на ракету пушку и добавить возможность возврата и многоразовости - тоже вопросы решаемые.
Нах авиация? Нах Ф35 и Т50? Тупиковый путь. И Америка прошла по нему дальше.

Lehmen

lentyay
Ключевое слово "будут", если грошей насобирают
Вы просто не понимаете, кто такие поляки. Для вас, это смешные деревенские парни, которые яблоки продавали, а сейчас все разорились. Это представление, мягко говоря, очень далеко от действительности.

lentyay

Lehmen
Вы просто не понимаете, кто такие поляки. Для вас, это смешные деревенские парни, которые яблоки продавали, а сейчас все разорились. Это представление, мягко говоря, очень далеко отдействительности.
Просветите, кто же они такие на самом деле?

lentyay

Ka Jot

Ну там Тайфун и А400М тож весело взлетели.

Ага, весело, как кирпичи. (А400 хорош, тут не спорю)

Почитайте там комментарии под видео, кто лучше там однозначно указанно.

Foxbat

lentyay
Почитайте там комментарии под видео, кто лучше там однозначно указанно.

Ну и Вы тоже пока почитайте... например, мнения западных летчиков, в достатке потом полетавщих на Миг-29.

Мнение не ах какое высокое. Вот пример:

'Would I want to go to war with it? No. Except for the [AA-11 Archer system], the cockpit was terribly labor-intensive. Our overall [situational awareness in beyond visual range] setups was in the map case.' In other words, the pilot had to put his head down, break out the paper, and figure out where he was.

Недаром потом появилось столько западных апгрейдов - исходно самолет был крайне отсталым в электронике - а это давно уже стало определяющим моментом для истребителей.

Потому и перестали его покупать, что поняли потенциальные клиенты: не бери этот Москвич, когда можешь купить БМВ. Конкуренции Ф-16 Миг-29 составить не мог.

lentyay

Foxbat
Конкуренции Ф-16 Миг-29 составить не мог.
Скорее наоборот. 😀

В 1998 году немецкий журнал Flieger Revue опубликовал статью, в которой говорилось о превосходстве МиГ-29 в той комплектации, в какой их применяли ВВС Германии с 1987 года над F-16 по большому количеству показателей. И, в частности - во время тренировочных летных занятий в НАТОвском учебном центре воздушного боя Десимоманну на Сардинии было выявлено, что при применении НСЦУ (установлена на шлеме лётчика (ЗШ)) и ракет Р-73Э МиГ-29 превосходил все западные истребители. 1998. ВВС Германии и США над Германией. Миг-29 показал абсолютное превосходство над F-16 (49 побед из 50), и в ближнем бою возможность захватывать цель в 30 раз большем объёме пространства чем F-15.[94] В нескольких учебных боях против пилотов НАТО на F-15С, F-16С и Mirage 2000С, МиГ-29 показал преимущество. Преимущество в нашлемном целеуказании в сочетании с возможностью атаковать далеко от направления полёта сохранялось до 2002. Это преимущество сильно сказывалось в учебных боях также и над F-14 и F-18. Которые проводились как в Германии так и в США с использованием купленных в 1997 в Молдавии 12 машин.

А по поводу покупки F-16, вопрос только в политике, ну и страны НАТО в принципе не могут покупать другие самолеты.

Foxbat

У 29-го было одно достоинство - прицел на щлеме. Без него это был довольно слабый и отсталый самолет. У него началась новая жизнь когда за него взялись Томсон и Елбит, а до того это был Москвич.

z-zebra

zhogl
Современная ракета взлетает быстрее самолета, летит быстрее, маневрирует легче и резче.
Хренли с ракеты толку, если она цель захватить не может?

Вот видит оператор С-400 в метровом диапазоне Ф-35, да вот беда, у ракеты ГН в см диапазоне, в котором этот Ф-35 не видим.

И что будет делать оператор?

бывший электрик

по мнению неких аналитиков ф 35 не сможет победить су 35 даже через миллион лет - сайт русское оружие ...так что рано радуетесь ..

mauser323

z-zebra
Хренли с ракеты толку, если она цель захватить не может?

Вот видит оператор С-400 в метровом диапазоне Ф-35, да вот беда, у ракеты ГН в см диапазоне, в котором этот Ф-35 не видим.

И что будет делать оператор?

А что, алгоритм "пустить ракету туда, где должен оказаться самолёт" не сработает? Так вроде первый стелс и сбили. 😊
Видимость в метровом диапазоне может оказаться достаточна для предварительного наведения, а не совсем полная "невидимость" для захвата ГН ракеты при подлёте к цели.

Lehmen

lentyay
Просветите, кто же они такие на самом деле?
Польша весьма развитая страна, а поляки весьма продвинутые ребята. И деньги у них есть.

Lehmen

lentyay
А по поводу покупки F-16, вопрос только в политике, ну и страны НАТО в принципе не могут покупать другие самолеты.
А если без политки и без НАТО, то когда продали крайний Миг-29? Чего же их не покупает никто, и почему бюро Микояна на ладан дышит, если они такие продвинутые?

ЗЫ Кстати, в Югославии и Ираке Миг-29 имели возможность на практике продемонстрировать, как они рвут западные самолёты. Но чего то не получилось. Как же так?

GreenWorld

Lehmen
Вы просто не понимаете, кто такие поляки. Для вас, это смешные деревенские парни, которые яблоки продавали, а сейчас все разорились. Это представление, мягко говоря, очень далеко от действительности.

Ога, это не деревенские парни, а гордые шляхтичи, готовые покорить пол мира.

бывший электрик

до поляков нам далеко -даже до поляков ..

lentyay

Lehmen
ЗЫ Кстати, в Югославии и Ираке Миг-29 имели возможность на практике продемонстрировать, как они рвут западные самолёты. Но чего то не получилось. Как же так?
Может еще Вьетнам вспомним в котором ВВС США потеряли тысячи самолетов при очень скромных потерях с противоположной стороны?

lentyay

Lehmen
Польша весьма развитая страна, а поляки весьма продвинутые ребята. И деньги у них есть.
Ну по сравнению со странами Прибалтики, возможно.

Lehmen

lentyay
Может еще Вьетнам вспомним в котором ВВС США потеряли тысячи самолетов при очень скромных потерях с противоположной стороны?
Да да да, при совсем скромных потерях. Да что скрывать, потерь вообще не было, их потом приписали что бы ввести противника в заблуждение! 😀

Но я говорю про времена, когда Миг-29 с нашлемным целеуказанием противостояли западным самолётам, у которых таких систем на то время не было. И знатно получили по заднице.

z-zebra

mauser323
А что, алгоритм "пустить ракету туда, где должен оказаться самолёт" не сработает? Так вроде первый стелс и сбили. 😊
Видимость в метровом диапазоне может оказаться достаточна для предварительного наведения, а не совсем полная "невидимость" для захвата ГН ракеты при подлёте к цели.
Не-а. Единственный стелс сбили когда он четко на радаре был. С 11 км.
При этом в характеристиках Невы заявлено до 200 км.

А противорадарные ракеты работают со 100 км.

А как только у пилота маякнет, что его облучают, он курс изменит и ракета мимо пройдет. И в ответ он противорадарную пульнет.

А больше чего не сбили? Ведь опыт появился, как Стелсы сбивать?

Lehmen

lentyay
Ну по сравнению со странами Прибалтики, возможно.
Мне, как бы, есть с чем сравнивать, я много где был.

mauser323

z-zebra
А больше чего не сбили? Ведь опыт появился, как Стелсы сбивать?
Это у стелсов появился опыт, что они не совсем невидимые. Просто перестали борзеть и начали обходить ЗРК огородами. 😊

z-zebra

mauser323
Просто перестали борзеть и начали обходить ЗРК огородами.
А зачем тогда ПВО, если его можно обойти огородами и что-то там побомбить невозбранно?

lentyay

Lehmen
[B]
Да да да, при совсем скромных потерях. Да что скрывать, потерь вообще не было, их потом приписали что бы ввести противника в заблуждение! 😀
Ну как бэ США потеряли 3374 самолета, а Северный Вьетнам чуть больше 150. Совсем не скромные потери, да? 😀

бывший электрик

как можно обойти пво - скажем с 400 ? если типа на 400 км вокруг все сбивает ?

MMIsaev

Кстати, МиГ-29 - истребитель НАТО

Lehmen

lentyay
Ну как бэ США потеряли 3374 самолета, а Северный Вьетнам чуть больше 150. Совсем не скромные потери, да? 😀
Ну как бэ американцы при этом почти 7 миллионов тонн бомб сбросили на Северный Вьетнам. Или это по вашему мнению не считается?

Если же считать только воздушные бои и потери в них, выдающихся успехов там вьетнамцы не добились.

lentyay

Lehmen
Ну как бэ американцы при этом почти 7 миллионов тонн бомб сбросили на Северный Вьетнам. Или это по вашему мнению не считается?
Конечно, это самое важное и пофиг на то, что потеряли в 20 раз больше самолетов чем противник и то, что войну проиграли. 😀

Lehmen

lentyay
Конечно, это самое важное и пофиг на то, что сбили несколько тысяч самолетов и то, что войну проиграли. 😀
Как бы да. Если вы не знали, то военная авиация не для того существует, что бы истребители друг за другом гонялись. Её главная задача бомбы и ракеты на противника на земле сбрасывать. А задача ПВО (и наземной, и возудшной) не давать вражеской авиации этого делать. И если ты позволил на себя 7 миллионов тонн бомб сбросить, то уже не важно сколько ты посбивал, это означает что твоя противовоздушная оборона не справилась с своими задачами.

lentyay

Lehmen
Мне, как бы, есть с чем сравнивать, я много где был.
Не подскажите какая страна ЕС получает больше всего финансовой помощи от ЕС ну и является одной из самых крупных по количеству гастарбайтеров работающих вне страны в ЕС? 😛

lentyay

Lehmen
Как бы да. Если вы не знали, то военная авиация не для того существует, что бы истребители друг за другом гонялись. Её главная задача бомбы и ракеты на противника на земле сбрасывать. А задача ПВО (и наземной, и возудшной) не давать вражеской авиации этого делать. И если ты позволил на себя 7 миллионов тонн бомб сбросить, то уже не важно сколько ты посбивал, это означает что твоя противовоздушная оборона не справилась с своими задачами.
А я думал, что самое главное это сбивать других и не быть сбитыми самим. 😀

бывший электрик


lentyay - войну проиграли вьетнамцы - смотрите южную корею и северную - кто в выигрыше ?

Lehmen

lentyay
А я думал, что самое главное это сбивать других и не быть сбитыми самим. 😀
Это представление инфантильного ребёнка, который думает что самолётики существуют ради самолётиков. Перед военной авиацией ставятся вполне определённые цели и задачи, и это вовсе не самолюбие асов тешить, и звёздочки на фюзеляжах рисовать.

z-zebra

бывший электрик
как можно обойти пво - скажем с 400 ? если типа на 400 км вокруг все сбивает ?
С-400 участия в БД не принимал. Это полигонная система, в отличии от Панциря.

Lehmen

lentyay
Не подскажите какая страна ЕС получает больше всего финансовой помощи от ЕС ну и является одной из самых крупных по количеству гастарбайтеров работающих вне страны в ЕС? 😛
Не подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?

бывший электрик

Lehmen - больше чем у нас ?

Lehmen

бывший электрик
Lehmen - больше чем у нас ?
Если вы про Россию, то меньше, раза в 3-4. Но так и сама Польша меньше. Да ещё без нефти и газа.

бывший электрик


Lehmen - про россию конечно ..что толку от этого газа ? у нас в селе его нет и не будет ..зато все нам завидуют - пипец ..

GreenWorld

Lehmen
Не подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?

А если опять яблоки в РФ разрешат продавать, то и на триллион натянут. 😀 😀 😀

lentyay

Lehmen
Не подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?
У Нигерии ВВП выше чем у Польши, там все хорошо?

бывший электрик


lentyay - надо зарплаты и пенсии сравнивать - сравните ..

Lehmen

lentyay
У Нигерии ВВП выше чем у Польши, там все хорошо?
В Нигерии не был, а в Польше всё нормально 😊

Poland

Может стоит обсуждать поляков в другой теме? Русские живут стереотипами. Переубеждать их, кивать ли в знак согласия- время на ветер. Факт: Siły Powietrzne активно пользуют f16, а в перспективе будут обновляться техникой НЕ российского производства. Те миги, которые сейчас есть, используются по хозяйски. Глупо резать любую технику, на которой, можно и нужно тренировать лётчиков. Да и полезно знать матчасть потенциального противника.

бывший электрик


Poland - я не поляков обсуждаю - а стереотипы ... русские разные бывают ..

lentyay

Poland
потенциального противника.
Вы себе льстите. 😊
Lehmen
а в Польше всё нормально 😊
Если все нормально, чего масса народа на заработки по ЕС и Британии разъезжается? 😛 От хорошей жизни видимо. 😀

Lehmen

А чего в России масса народу в "нерезиновую" едут? Всегда можно найти где лучше. Но Польша не опустела, народу на улицах полно (причём поляков, а не мигрантов), жизнь кипит, цены дешёвые, еда отличная.

бывший электрик

с россии трудно куда нибудь уехать - а то полстраны бы свалила ..

Foxbat

бывший электрик
как можно обойти пво - скажем с 400 ? если типа на 400 км вокруг все сбивает ?

Очень несложно. Полное покрытие есть только на отчетах, и то с недавнего времени.

Вот избежать ПВО при атаке важной цели нельзя, а просто полетать над большой страной не сложно. Израильтяне любят такими вещами заниматься.

Сегодня уверяют, что покрытие полное, но верить или нет - дело каждого свое. 😊 Ведь по производству мяса, молока и масла давно уже обошли США.

бывший электрик


Foxbat - веруем - и трепещем - жрем пальмовое масло ...

Foxbat

mauser323
А что, алгоритм "пустить ракету туда, где должен оказаться самолёт" не сработает? Так вроде первый стелс и сбили. 😊
Видимость в метровом диапазоне может оказаться достаточна для предварительного наведения, а не совсем полная "невидимость" для захвата ГН ракеты при подлёте к цели.

Диапазон у головок совсем не тот, чтобы их пущать в белый свет, как в копеечку, особенно учитывая дистанции и скорости цели.

А так - да... если знать где должен оказаться самолет, то можно просто подвесить в этой точке грабли, и всего делов.

Foxbat

бывший электрик
Foxbat - веруем - и трепещем - жрем пальмовое масло ...

Че Вы там слухи распускаете?


бывший электрик

лично я пальмовое масло не ем - у меня корова имеется -но большинство очень даже ...

mauser323

бывший электрик
Foxbat - веруем - и трепещем - жрем пальмовое масло ...
И ёжиков. 😊

бывший электрик

mauser323 - кто чем богат ..у нас в селе ежей мало ..

Foxbat

бывший электрик
у нас в селе ежей мало ..

Всех уже с'ели?

zhogl

lentyay
Ну как бэ США потеряли 3374 самолета, а Северный Вьетнам чуть больше 150. Совсем не скромные потери, да? 😀
Если по чесноку - то сравнение некорректное. Разные смыслы применения разных леталок.
3375 - это показатель работы ПВО. Вполне показательно показывающий, что современная авиация - классное оружие против противника, отстающего по ПВО на пару степеней.
Югам и вавилонянам просто-напросто практически нечем было отвечать. Вы вправду верите, что у вавилонцев были современные варианты МИГов? И что они были в достаточном количестве?

zhogl

Lehmen
Не подскажите, если у поляков всё так плохо, то откуда у них ВВП в полтриллона баксов?
Математика - лженаука и продажная девка бухгалтеров. Напр можно включить услуги проституток и стоимость выпущенных порнофильмов. Главное - правильно это назвать.
А вот одна наша министресса НЕ ЗНАЕТ, чем занимается 40% трудоспособных эрфийцев. Рискну предположить даже, что часть их не работает.

ivik

интересная статья попалась в инете. высокие технологии РФ. рекомендую к прочтению.

https://lenta.ru/articles/2016/09/05/uran/


Технологии девятого поколения

"Ситуацию необходимо было изменить, что и сделали наши ученые и конструкторы. В 1958 году предприятие 'Почтовый ящик ?50' (ныне 'Точмаш') приступило к серийному выпуску первых газоразделительных центрифуг. За пределами СССР первые центрифуги появились на 20 лет (!) позже.

С тех пор сменилось уже девять поколений этих сверхсепараторов, и сейчас отрабатывается десятое поколение. При тех же энергозатратах центрифуга девятого поколения в шесть раз производительнее пионеров, а ее расчетный срок службы увеличился в 10 раз - с 3 до 30 лет.


"Благодаря сохраненному и приумноженному лидерству в сфере разделения в России сегодня обогащается 45 процентов всего используемого на планете Земля урана - при том что из 439 работающих в мире энергоблоков АЭС в нашей стране находятся только 34. Обогащенный в России уран покупают почти все ведущие державы мира. Заказы от энергетических компаний Европы,
Америки, Африки и Азии подписаны на 10 лет вперед.


К слову, в странах, где 'зеленые' победили атомщиков, а место АЭС заняли альтернативные источники - то есть в Дании и Германии, электроэнергия теперь самая дорогая в мире. На наши деньги - примерно 20 рублей за киловатт-час. Хотите перейти на солнечные батареи и ветряные мельницы?"

z-zebra

ivik
перейти на солнечные батареи и ветряные мельницы?
Германия со стеллатором мутит.
Мельницы (ветряки) и солнечные панели в полный рост используются.
Однако, если жить в 60-хх годах, то да, они ницига не понимают.
😀

бывший электрик

хочу ..

Lehmen

Атомная энергетика хорошая вещь. Когда есть кому спихнуть головную боль с отработаным топливом. А если нет, то ну её нафиг такую экономию. Ведь серьёзно фонить эта дрянь будет раз в 10 дольше, чем сейчас насчитывает вся история человеческой цивилизации. Ну, или всего лишь раза в два меньше, чем современный человек существует как биологический вид.

бывший электрик


ivik - кому легче от этих центрифуг ? в стране дорог нет и еду почти всю закупаем за бугром и пр. - а они у нас центрифуги - а отработку куда ?

lentyay

Lehmen
Атомная энергетика хорошая вещь. Когда есть кому спихнуть головную боль с отработаным топливом.
Ну для кого головная боль, а для кого халявное топливо для реакторов на БН. 😀

бывший электрик

в канаде электричество откуда ? аэс ?

ivik

бывший электрик
ivik - кому легче от этих центрифуг ? в стране дорог нет и еду почти всю закупаем за бугром и пр. - а они у нас центрифуги - а отработку куда ?

уёбищам безмозглым и у которых руки растут из жопы плохо будет Везде и почти Всегда.

запомни это.

если же ты страдаешь ( не ну мало ли) то так и пиши про Свои страдания, без обобщений но кому нибудь другому. например Фоксбату напиши он пожалеет.Он хороший человек и обязательно пожалеет тебя что ты такой

Я же ( как и все мои однокашники с кем дружил в детстве) живу так как хочу и вполне доволен. И в моем городе дороги нормальные вполне и еду я покупаю и потребляю местных проиводителей

ivik

Lehmen
Атомная энергетика хорошая вещь. Когда есть кому спихнуть головную боль с отработаным топливом.

дык технологии изобрели уже - остекловывание отходов и в грунт . И всё.

бывший электрик


ivik - я не о себе говорю - есть еще народец в стране - пенсионеры - инвалиды - дети -ты их тоже упрекнешь в безмозглости ? а фоксбат все давно понял - жизнь то одна ...и в гулаге может довольные были - охрана в основном ...

Lehmen

ivik
дык технологии изобрели уже - остекловывание отходов и в грунт . И всё.
Это если территории дохрена, где никто не живёт.

бывший электрик

скорей фоксбат пожалеет таких как ты - и я тоже..

Foxbat

ivik
дык технологии изобрели уже - остекловывание отходов и в грунт .

Остеклование - да, но не в грунт, а в океан. Чушки зарываются в мягкий донный слой и лежат себе там хоть десять тысач лет. Легмен нам тут подскажет, как тот слой называется.

Foxbat

ivik
в России сегодня обогащается 45 процентов всего используемого на планете Земля урана

Я подозреваю, что РФ также лидирует по количеству людей, копающих гнилую картошку лопатами, а то и голыми руками.

Даже я успел внести свою лепту в данное хай-тек производство. 😊

Lehmen

Foxbat
Остеклование - да, но не в грунт, а в океан
Это кто же тебе разрешит эту гадость в океан сбрасывать? Хватит с нас дуста 😀

бывший электрик


Foxbat - ну прям гнилую ..

ivik

бывший электрик
скорей фоксбат пожалеет таких как ты - и я тоже..

не, Фоксбат жалеет только убогих..

ты социально не адаптирован, бедный и больной- обратись, пожалеет точно.

ivik

Foxbat

Я подозреваю, что РФ также лидирует по количеству людей, копающих гнилую картошку лопатами, а то и голыми руками.

Даже я успел внести свою лепту в данное хай-тек производство. 😊

СССР вообще то большая страна была. Если под ленинградом копали там может быть и подгнившая и попадалась спорить не буду.

а я когда при СССР копал где жил- тоже принимал участие- там у нас была другая проблема- сильный ветер поднимал землю на поле и глаза веки воспалялись картоха же была отменно вкусная качественная.

Foxbat

Lehmen
Это кто же тебе разрешит эту гадость в океан сбрасывать? Хватит с нас дуста 😀

А кто запретит?

lentyay

Не нравится тут, уехал в США или еще куда, железного занавеса то нет...правда для этого надо из себя, что то представлять.

Собственно, тутышние иммигранты так и сделали.

lentyay

Foxbat

А кто запретит?

Зеленыйпис шум поднимет.

Foxbat

Этих давно придавить надо.

бывший электрик

lentyay -я хочу чтоб тут нормально жилось - причем всем ..как раз тем кто из себя что то представляет легче - чего о них переживать ..

Lehmen

Foxbat
А кто запретит?
Океаны принадлежат всем, и деятельность там зарегулирована там по самое не могу. Всё идёт через структуры ООН. Каким бы большим и сильным не был, наплевать на всех остальных и делать там что хочешь, не может позволить себе никто.

Foxbat

А кто говорит, чтобы делать то, что хочешь, не создав для этого базы?

Мудрость политика как раз в том, чтобы или послать ООН нах, или сделать так, чтобы она была на твоей стороне.

И тот, и другой пути имеют свои плюсы.

А просто сидеть и жаловаться, что какая-то вонючая контора, где Либия имеет такой же голос, как Англия, не дает тебе что-то делать - пошло и скушно.

Lehmen

Ты пошлёшь нах ООН, а оно пошлёт тебя, объявив, к примеру, раз ты такой бяка, то нормы морского права на твои суда и корабли больше не распространяются. Будешь потом плавать в 12 мильной зоне у своих берегов 😀

Убедить - я представляю себе эту картину: "Пацаны, у меня есть офигительная идея. У меня проблема с кучей дряни, так давайте я из своей проблемы, сделаю это общей проблемой, высыпав её в общий океан!" Как думаешь, что пацаны ответят?

Шатун Затворов

Lehmen
Как думаешь, что пацаны ответят?

"Назовите свою цену и поговорим, как культурные люди!"

Lehmen

Шатун Затворов
"Назовите свою цену и поговорим, как культурные люди!"
Ага, только в том же ЕС этих пацанов после таких договоренностей просто линчуют и вывесят из окна президентского дворца 😀

Foxbat

Lehmen
Ага, только в том же ЕС этих пацанов после таких договоренностей просто линчуют и вывесят из окна президентского дворца 😀

Обычное скушное обоснование ничего не деланию.

При желании у США есть достаточно рычага.

А что эти ЕС вдруг сделают, если США установит свое право на такой сброс?

А ничего...

Как говорят у нас: 800-фунтовая горилла ложится спать там, где хочет.

РОССА

бывший электрик
lentyay -я хочу чтоб тут нормально жилось
- Сынок, пришло время тебе возглавить нашу фирму!
- Отец, у нас нет фирмы!
- Знаю, просто в кино это красиво звучало. П.здуй работать!


Lehmen

Foxbat
Обычное скушное обоснование ничего не деланию.

При желании у США есть достаточно рычага.

А что эти ЕС вдруг сделают, если США установит свое право на такой сброс?

А ничего...

Как оно установит? Положив на морское право? Через ООН'вский суд потребуют прекратить, и наложат санкции. Скажем, анулировав сертификаты для американских судов. Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское. Везде с боем будете прорываться? Короче, не говори глупостей.

бывший электрик


РОССА - пенсионерам и детям тоже работать ? я то работаю ...

Foxbat

Lehmen
Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское.

Не смеши мои тапки. Суда страны с самым большим рынком примут ВСЕ. Повоняют немного... не без этого... но никуда не денутся.

lentyay

Lehmen

Как оно установит? Положив на морское право? Через ООН'вский суд потребуют прекратить, и наложат санкции. Скажем, анулировав сертификаты для американских судов. Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское. Везде с боем будете прорываться? Короче, не говори глупостей.

Вы правда в эту чушь верите? 😊

Старикашка Кью

ну ФОКСБАТА в данном случае немножечко понесло..... 😊имхо


zhogl

бывший электрик
ivik - кому легче от этих центрифуг ? в стране дорог нет и еду почти всю закупаем за бугром и пр. - а они у нас центрифуги - а отработку куда ?
Электрик, вы бы гуглом, что ли, попользовались. Это я про еду.

certero

Lehmen
Океаны принадлежат всем, и деятельность там зарегулирована там по самое не могу. Всё идёт через структуры ООН. Каким бы большим и сильным не был, наплевать на всех остальных и делать там что хочешь, не может позволить себе никто.

Ага-ага. Помните, во времена СССР объявления в газете "Известия" Такой то район акватории Тихого океана объявляется запретным для прохождения судов и воздушных судов с 5 по 15 😊 У ООН не спрашивали.

Ingermanland

certero

Ага-ага. Помните, во времена СССР объявления в газете "Известия" Такой то район акватории Тихого океана объявляется запретным для прохождения судов и воздушных судов с 5 по 15 😊 У ООН не спрашивали.

И сейчас так же. Все учения строго регламентируются и все судовладельцы информируются заранее, чтобы скорректировать маршруты своих судов.

Lehmen

certero
Ага-ага. Помните, во времена СССР объявления в газете "Известия" Такой то район акватории Тихого океана объявляется запретным для прохождения судов и воздушных судов с 5 по 15 😊 У ООН не спрашивали.
И сейчас объявляют. У нас капитан был немножко "срезал" через такой, потом портовые власти имели нас всеми способами, челу чуть было лицензию судоводителя не приостановили. Но штрафанули конкретно, куда уж без этого.

Про смешить, не смешить, рынок, не рынок, Веритас и Ллойд не американские компании. И морской бизнес, это гораздо больше, чем США. Поэтому никто против этой системы не пойдёт. Мечты о сбросе радиоактивных отходов в океан, так и останутся влажными мечтами людей, абсолютно не разбирающихся в вопросе. Это 50 лет назад ещё могло прокатить (и прокатывало, кстати. Для военных), сейчас последствия перевесят любой потенциальный профит.

Foxbat

Lehmen
Мечты о сбросе радиоактивных отходов в океан, так и останутся влажными мечтами людей, абсолютно не разбирающихся в вопросе.

Ну, вот видишь - какие-то три часа назад ты ничего не слышал о витрефикации и методах хранения отходов, а сейчас уже разбираешься в них лучше экспертов, этот метод пропагандирующих.

Быстро обучаемая система. 😊

Специалисты считают такую схему очень прогрессивной с технической точки зрения, хотя, разумеется, придется добиться изменения законов. Я не геолог, но таковые говорят, что отходы, погруженные таким образом в правильном месте, постепенно уходят в мантию Земли.

Lehmen

Foxbat
Ну, вот видишь - какие-то три часа назад ты ничего не слышал о витрефикации и методах хранения отходов, а сейчас уже разбираешься в них лучше экспертов, этот метод пропагандирующих
Я не знаю, про каких экспертов ты говоришь, но если эксперт пропагандирует сброс радиоактивных отходов в океан, то это не эксперт а шарлатан. Такое предложение нигде и никогда не пройдёт. Это я тебе как реальный эксперт по морским природоохранительным делам говорю 😛

Foxbat

Lehmen
Я не знаю, про каких экспертов ты говоришь, но если эксперт пропагандирует сброс радиоактивных отходов в океан, то это не эксперт а шарлатан. Такое предложение нигде и никогда не пройдёт. Это я тебе как реальный эксперт по морским природоохранительным делам говорю 😛

Задача таких экспертов как ты - следовать законам. Принимают и изменяют их другие лица.

Из всех рассматриваемых схем, морская самая прогрессивная, ибо не никакого перманентного захоронения, система сама себя очищает. Другие не имеют такого механизма.

А законы... они меняются.

Называть такое захоронение "сбросом радиоактивных отходов в океан" - не стоит даже в такой поверхностной дискуссии. Потому как я тогда и все твои работы назову сбросом, и не буду так уж неправ.

Lehmen

Foxbat

Задача таких экспертов как ты - следовать законам. Принимают и изменяют их другие лица.

Из всех рассматриваемых схем, морская самая прогрессивная, ибо не никакого перманентного захоронения, система сама себя очищает. Другие не имеют такого механизма.

А законы... они меняются.

Называть такое захоронение "сбросом радиоактивных отходов в океан" - не стоит даже в такой поверхностной дискуссии. Потому как я тогда и все твои работы назову сбросом, и не буду так уж неправ.

Ты мне расскажи сколько мы вообще знаем о придонных океанских течениях, и об их динамике в течении веков и тысячелетий в частности. Потом уже законы меняй. Умник. Ты с твоими экспертами собрался выкидывать в океан хрень, которая сохранит активность в течении десятков тысяч лет. В количествах, что могут иметь глобальный эффект. Где их в случае чего достать и что-нибудь поправить, очень проблематично. Это идиотизм в чистом виде. К счастью, это все понимают. Кроме твоих дебильных экспертов, которые абсолютно справедливо будут посланы нахуй. А отходы будут захоранивать в выработаных глубоких шахтах. Где с ними хоть что то сделать можно будет, если через тысячу-другую лет какое-нибудь говно вылезет. Или просто придумают что получше с захоронением и/или повторным использованием.

Foxbat

Ну ясно... "мои эксперты" дебильные, а ты тут - Ясное Солнышно Знания.

Пойди лучше почитай, что они там пишут, может меньше будешь дури писать. Повторять, не думая, про какое-то "выкидывание в океан" большого образования не требуется.

Lehmen

Твои эксперты дебилы, потому что дальше своего носа не видят. Про захоронения в донных осадках мне рассказывать не надо, пример немецкого химического оружия что после второй мировой захоронили перед глазами. На самом деле, успешно. Дуст тоже отличный пример вывода из системы хуйни в донные осадки. Но, с радиоактивными отходами речь идёт о гораздо меньших биологически значимых дозах, и несравнимо большем периоде активности. Какой нормальный эксперт даст добро на это? Особенно учитывая что речь идёт о периоде в десятки тысяч лет. Как знать, может быть эти отходы начнут в звёздах сжигать, тысяч через пять лет. Вот и думай.

Lehmen

Блин, Виктор, ты просто не понимаешь, какую нагрузку на планетарную экосистему даёт наша цивилизация. И дальше эта нагрузка будет только возрастать. Сейчас человечество хотя бы начало пытаться это компенсировать. Дальше это будет всё более актуально, но всё более сложно. И тысячи тонн радиоактивной херни, разбросанной по океанскому дну, сохранить нашу планету приятной для жизни не помогут. Потомки точно спасибо не скажут. Тебе на выживание человека как биологического вида может быть и наплевать. Но это не правильно.

Foxbat

Если тебя так волнует твой эффект на экологию - перестань плавать со своим эхолотом. Не загрязняй океан. Но тебе очень интересно рассматривать затонувший корабль, поэтому тут мы все должны сделать послабку и разрешить тебе.

Ладно, будь зеленым, если тебе так хочется, но тогда не ханжи.

Относительно механизма subduction - кому я должен доверять - тебе, или геологам, которые с ним знакомы?

Думаю, ответ понятен каждому. Твой спор "из общих соображений" тут не к месту.

бывший электрик

zhogl- про еду я знаю все - а дороги тоже в гугле посмотреть ?

TimeDivizion

Ну молодцы, что ещё сказать... Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело 😀

GreenWorld

Lehmen

Как оно установит? Положив на морское право? Через ООН'вский суд потребуют прекратить, и наложат санкции. Скажем, анулировав сертификаты для американских судов. Ни один нормальнй порт потом судно с американским флагом не примет, ни военное, ни гражданское. Везде с боем будете прорываться? Короче, не говори глупостей.

какой наивный литовский юноша...

Lehmen

Foxbat
Если тебя так волнует твой эффект на экологию - перестань плавать со своим эхолотом. Не загрязняй океан. Но тебе очень интересно рассматривать затонувший корабль, поэтому тут мы все должны сделать послабку и разрешить тебе.
Да, пример ты конечно шикарный привёл. Сравнил 500 тонную лоханку с сонаром и тысячи тонн радиоактивной дряни. Очень убедительно, чё 😀

Относительно механизма subduction - кому я должен доверять - тебе, или геологам, которые с ним знакомы?
Тут ты ещё больший молодец. Начал про захоронение в донных осадках, заканчиваешь субдукцией. Последователен и логичен 😀

И, кстати, субдукция твоих шарлатанов-экспертов не спасёт. Её скорость несколько снтиметров в год. Это всего-лишь несколько сотен метров за тысячу лет. И идёт она не по линеечке. Даже если аккуратно раскладывать контейнеры с радиоактивными отходами на дне, ни один из твоих шарлатанов не сможет высчитать, куда именно надо чего и сколько положить, что бы оно гарантировано и безопасно затянулось под кору.

GreenWorld

Lehmen
Блин, Виктор, ты просто не понимаешь, какую нагрузку на планетарную экосистему даёт наша цивилизация. И дальше эта нагрузка будет только возрастать. Сейчас человечество хотя бы начало пытаться это компенсировать. Дальше это будет всё более актуально, но всё более сложно. И тысячи тонн радиоактивной херни, разбросанной по океанскому дну, сохранить нашу планету приятной для жизни не помогут. Потомки точно спасибо не скажут. Тебе на выживание человека как биологического вида может быть и наплевать. Но это не правильно.

Так человек всю свою историю уничтожает свою среду обитания.
Не уж-то Вы не знали? 😀

Foxbat

Lehmen
Да, пример ты конечно шикарный привёл. Сравнил 500 тонную лоханку с сонаром и тысячи тонн радиоактивной дряни. Очень убедительно, чё

Длинное путешествие начинается с одного шага. Посчитай загрязнения на год на душу населения - твои эхолоты дадут больше.

Lehmen
Тут ты ещё больший молодец. Начал про захоронение в донных осадках, заканчиваешь субдукцией. Последователен и логичен

Я не геолог... ты, вроде тоже. Но я доверяю специалистам. Ты - своему наитию. На деле, пока что никто не привел никаких возражений этой схеме, кроме как со стороны законов. Это говорит о многом.

Lehmen

Foxbat
Длинное путешествие начинается с одного шага. Посчитай загрязнения на год на душу населения - твои эхолоты дадут больше.
Если запрещать кораблики с тоннажём как у нас, это всё судоходство надо запрещать, кроме прогулочных яхт.

Я не геолог... ты, вроде тоже. Но я доверяю специалистам. Ты - своему наитию. На деле, пока что никто не привел никаких возражений этой схеме, кроме как со стороны законов. Это говорит о многом.
Кто эту схему всерьёз обсуждал, что бы возражения приводить? В теории оно всё красиво: выкинем на дно, а там тектоникой под земную кору всё это дело затолкает, проблема решена! А на практике, куда нало ложить, как будет заталкивать? Кто и на основании чего даст гарантию, что обязательно затолкает, а не например растерёт в порошок, который с придонными течениями дрейфовать будет? Если такая, или ещё какая-нибудь неприятность случится, кто и как потом эту фигню будет обратно с океанского дна вытаскивать? Тут принцип, выбросим, а потом будем молиться, что бы всё прошло как задумали. Потому что нифига мы там контролировать не сможем, и за несколько десятков лет (всего лишь) непосредственных наблюдений, не можем быть уверены что толком эти процессы понимаем. Короче забудь, никто не санкционирует этот бред.

Foxbat

Lehmen
Если запрещать кораблики с тоннажём как у нас, это всё судоходство надо запрещать, кроме прогулочных яхт.

Это ты мне зеленые идеи толкаешь, а не я тебе. Вот я и говорю - волнуешься о загрязнении - начни с себя.

А ты хочешь и то, и другое.

Lehmen

Foxbat
Это ты мне зеленые идеи толкаешь, а не я тебе. Вот я и говорю - волнуешься о загрязнении - начни с себя.

А ты хочешь и то, и другое.

Мы и начали. У нас очень чистый кораблик. В воду ничего не бросаем, разве что макароны недоеденные кок выкинет. Всё остальное, копим в специальный танк, в порту сдаём.

Foxbat

Ага... и плавает себе на святом духе, а не на дизеле. 😊

Как, однако, удобно можно все всегда под себя повернуть...

Lehmen

Строго говоря, ходит он на электричестве. Но генераторы дизельные, конечно, два обычных катерпиловских движка, как на больших тракторах. Не с тем ты боришься, наш кораблик за 100 лет столько гадости не произведёт, сколько в одной отработаной топливной сборке, которые ты массово топить в океане собрался. Дурацкий пример ты придумал.

Самал Ришон

Lehmen, ничего ты не понимаешь в корабликах! да и откуда тебе!... 😊
Фоксбат все знает!

Foxbat

Lehmen
Строго говоря, ходит он на электричестве. Но генераторы дизельные, конечно, два обычных катерпиловских движка, как на больших тракторах. Не с тем ты боришься, наш кораблик за 100 лет столько гадости не произведёт, сколько в одной отработаной топливной сборке, которые ты массово топить в океане собрался. Дурацкий пример ты придумал.

Ты уже посчитал количество отходов на душу населения? Быстро ты, однако. Как раз ядерная энергетика самая чистая, чище, чем твой кораблик с его дизелями.

Расскажи мне, какой плюс человечеству от твоих игрушек с затонувшими судами, что надо гонять корабль? Ты вроде писал о недостатках средств, а не о проблеме с выхлопом. Так понимаю, что дали бы средства - поплыли бы еще.

Спросишь меня - гоняй куда хочешь. Но я не прикидываюсь очень озабоченным чистотой среды, сам при этом ее задымляя.

Ты напоминаешь Ал Гора - с его "заботой" о среде, постоянно летая на собственном самолете. 😊

Lehmen

Foxbat
Ты уже посчитал количество отходов на душу населения? Быстро ты, однако. Как раз ядерная энергетика самая чистая, чище, чем твой кораблик с его дизелями.
Какая же она чистая, если что с отходами делать никак решить не могут.

Расскажи мне, какой плюс человечеству от твоих игрушек с затонувшими судами, что надо гонять корабль? Ты вроде писал о недостатках средств, а не о проблеме с выхлопом. Так понимаю, что дали бы средства - поплыли бы еще.
Сколько пафоса 😊 Так же пафосно и отвечу. Польза, что такие как я, следят за тем что бы такие как ты с радостью всё вокруг не засрали, что бы лишний доллар съэкономить.

Ты напоминаешь Ал Гора - с его "заботой" о среде, постоянно летая на собственном самолете. 😊
Знаешь, из тебя идейный экотеррорист получился бы. Ты всё слишком радикализируешь. Либо возвращаемся в пещеры, либо позволенно всё что угодно. Мне пофиг на самолёт Ал Гора, энергопотребление на человека растёт и будет расти. Так что пусть летает. Я не против инсектоцидов, пусть льют сколько надо, без них и удобрений современные производительные монокультуры просто не выживут. Но я против дуста, потому что он не разлагается на нейтральные компоненты за пару месяцев, как пологается хорошему химикату, а остаётся в системе на долгие десятилетия, биоаккамулируясь по пищевой цепи. Я не против атомной энергетики, если отходы будут соответствующим образом контролироваться. С твоей же логикой, лучший метод это переводить их в жидкий вид и просто сливать в океан. Там воды много, разбавит. Много можно вылить. Что с таким подходом салака будет с дустом, а скумбрия с активными радионуклидами - для тебя это приемлемая цена. Что разбираться с этой фигнёй, что натворят ради экономии пары баксов придётся правнукам - тебя не волнует. Это когда ещё будет, и это уже будут не твои проблемы. А съэкономленный бакс - вот он.

ivik

Lehmen
Что с таким подходом салака будет с дустом, а скумбрия с активными радионуклидами - для тебя это приемлемая цена. Что разбираться с этой фигнёй, что натворят ради экономии пары баксов придётся правнукам - тебя не волнует. Это когда ещё будет, и это уже будут не твои проблемы. А съэкономленный бакс - вот он.

ты несешь чепуху.
Никаких радионуклидов не будет от ядерных отходов остеклованных в один монолитный блок и зарытый в донном иле моря.Кажется с этого ты начал полемику. Тем более что атк поступать все равно не будут. Остеклованные блоки будут складировать в заброшенных штольнях шахт.

и не путай это с притоплением стальных бочек с БОВ времен 2 мир войны в баренцевом море.


Ядерная энергетика самая чистая.


Lehmen

ivik
ты несешь чепуху.
Никаких радионуклидов не будет от ядерных отходов остеклованных в один монолитный блок и зарытый в донном иле моря.Кажется с этого ты начал полемику. Тем более что атк поступать все равно не будут. Остеклованные блоки будут складировать с заброшенных штольнях шахт.
Во первых, не всё можно остекловать. Разработчик технологии как раз утверждает что для отработанных ТВЭЛов она не подходит. Во вторых, зачем мучаться и деньги тратить, когда растворить и вылить дешевле и проще? Засирать, так засирать, самой чистой энергетикой.

Foxbat

Lehmen
Мне пофиг на самолёт Ал Гора

Разумеется, ибо твой подход такой же. Правду слушать всегда неприятно.

Пока что не "такие как я" гоняют корабли без особого дела, а "такие как ты".

ivik

Lehmen
Во первых, не всё можно остекловать. Во вторых, зачем мучаться и деньги тратить, когда растворить и вылить дешевле и проще? Засирать, так засирать.


засирается воздух, кислород которым мы дышим от ТЭС

на счет денег я за к кВт плачу 2,35рубля
за месяц 230кВт потребленной эл энергии.это 540руб

за эту же энергию немец платит 4600р в месяц из за кретинов- "зеленых"

Lehmen

Foxbat
Разумеется, ибо твой подход такой же. Правду слушать всегда неприятно.
Правда в том, что в пещеру и на повозку с гужевой тягой я не хочу. Но и салаку с дустом тоже не хочу. Никаких противоречий в этом нет.

Lehmen

ivik
засирается воздух, кислород которым мы дышим от ТЭС

на счет денег я за к кВт плачу 2,35рубля
за месяц 230кВт потребленной эл энергии.это 540руб

за эту же энергию немец платит 4600р в месяц из за кретинов- "зеленых"

Кислород не может засориться, это просто химический элемент 😀 Сколько платят немцы за элетричество, оставь переживать немцам. Это их проблемы. И пока ты будешь закапывать отходы от своей самой чистой энергетики на своей территории, это тоже только твои проблемы, и никому до этого нету дела. А вот в общий океан их сбрасывать, и делать свою проблему общей, это не хорошо.

ivik

Lehmen
Кислород не может засориться, это просто химический элемент 😀 Сколько платят немцы за элетричество, оставь переживать немцам..

а им ничего не остается кроме как переживать ибо они заложники идиотов-"зеленых"

Lehmen
И пока ты будешь закапывать отходы от своей самой чистой энергетики на своей территории, это тоже только твои проблемы, и никому до этого нету дела. А вот в общий океан их сбрасывать, и делать свою проблему общей, это не хорошо.

сбрасывают в океан радионуклиды как раз не РФ а япония с фукусимы и это нехорошо.

А в РФ всё чики-чики

ivik

Lehmen
Кислород не может засориться, это просто химический элемент 😀

количество кислорода в атмосфере постоянно уменьшается а так да кислород не может засориться.его просто не будет в свободном атоммарном виде

Lehmen

ivik
сбрасывают в океан радионуклиды как раз не РФ а япония с фукусимы и это нехорошо.

А в РФ всё чики-чики

Я знаю, что у вас с этим делом всё хорошо. Каке солидные и ответственные люди, свои проблемы на других не перекладываете, и планов засорять океан у вас нет. Японцы, конечно, бяки. Но у них там авария, тут уж ничего не поделать.

Lehmen

ivik
количество кислорода в атмосфере постоянно уменьшается
Тебя кто то обманул.

ivik

Lehmen
Тебя кто то обманул.

а почему в китае трудно дышать в крупных городах? постоянно смог висит в пекине?

certero

Как интересно скачет тема 😊 Уже добрались до атомной энергетики.

ivik

Lehmen
Я знаю, что у вас с этим делом всё хорошо. Каке солидные и ответственные люди, свои проблемы на других не перекладываете, и планов засорять океан у вас нет. .

спасибо за эту оценку впрочем заслуженную

Lehmen

Японцы, конечно, бяки. Но у них там авария, тут уж ничего не поделать.

они были в плену стереотипов- "русские не могут быть хорошими специалистами" и поэтому не послушали специалистов из СССР в свое время

medvedk

ivik

а почему в китае трудно дышать?

Как говорил то ли Райкин, то ли Жванецкий, китайцы вдыхают чистый кослород, а выдохнуть норовят всякую гадость. А их там миллиард с лихом. Вот на всех и не хватает. 😊

ivik

certero
Как интересно скачет тема 😊 Уже добрались до атомной энергетики.

ядерная энергетика это стратегически важная тема как и новое вооружение-это общее

ТожеНовенький

Lehmen
Но я против дуста, потому что он не разлагается на нейтральные компоненты за пару месяцев, как пологается хорошему химикату, а остаётся в системе на долгие десятилетия, биоаккамулируясь по пищевой цепи.

Вот по поводу дуста я не согласен. Когда запретили дуст, в Африке народ миллионами стал помирать от малярии. Но "зеленые" орали громче всех на западе, и трупы в Африке никого не волновали. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) потом признала, что была не права по поводу запрещения дуста, но поезд уплыл, миллионы уже померли.

Foxbat

Дуст мы тут уже обсуждали, и господин Леман высказал свою главную заботу о селедке.

lentyay

Foxbat
высказал свою главную заботу о селедке.
Думаю его больше волнуют шпроты.

mokus

насколько для тупоголовых пишут статейки http://www.autoblog.com/2016/09/07/defecting-soviet-pilot-mig-25-paper-tiger/

Lehmen

ТожеНовенький
Вот по поводу дуста я не согласен. Когда запретили дуст, в Африке народ миллионами стал помирать от малярии. Но "зеленые" орали громче всех на западе, и трупы в Африке никого не волновали. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) потом признала, что была не права по поводу запрещения дуста, но поезд уплыл, миллионы уже померли.
Так и сейчас трупы в Африке никого не волнуют, им и без маляри есть от чего умирать. Не только малярия ответственна за средний возраст в 40 лет. А ВОЗ, кстати, ничего не признавал, потому признавать нечего. Запрет заливать тоннами дуста все окрестные болота был правильным, и сейчас никто так не делает. Если дуст и используют, то совсем по другому. Ну а в Европе, конечно же, вообще нигде не используют. Поэтому моя селёдка в полном порядке 😊

certero

GreenWorld

Так человек всю свою историю уничтожает свою среду обитания.
Не уж-то Вы не знали? 😀

всю историю формирует свою среду обитания. Бывают эксцессы, но они исправляются. Либо средой - жрать нечего становится, либо самими людьми. Сравните реки в Европе в 60х и сейчас. Да и в Москве белки в парках и птички лесные на газонах.

Lehmen

certero
Сравните реки в Европе в 60х и сейчас. Да и в Москве белки в парках и птички лесные на газонах
Это в долларах можно выразить? Нельзя? Значит это не ценность, а зелёный бред! Даёшь дуст везде, и отработаное ядерное топливо в океаны! Это же живые баксы, а не какие то белки, птички и рыбки.

Foxbat

certero
всю историю формирует свою среду обитания. Бывают эксцессы, но они исправляются.

Во всех странах третьего мира природа в заднице и все засрано. В той же Мексике, просто через дорогу от Сан Диего, начинаются грязь и ужас.

Ursvamp

Ф-35 похоже все-таки скорее получился нежели нет. Не смотря на шквал критики для испытательных образцов, не согласных с новой концепцией обозревателей.

Самолет перспективный, с расчетным сроком службы до 2060-х годов. Усовершенствования и модернизации заложены в конструкции. В скором времени допишут боевой софт и готовность станет полной. Это уже в 2017 году. На подходе новые ракеты, как в-в так и в-п, новый адаптивный двигатель, лазерная система. Китайы пытаются копировать, ну и естественно секретят результат, который, кмк, их самих не удовлетворит никогда.

Что касается российского Пака, то получился просто опять самолет четвертого поколения. Наврано с пафосом разумеется с 3 короба, а в реале - пшик. И покупать его в космонавтические войска вряд ли будут - не имеет смысла. http://военное.рф/2016/ФорумАрмия111/

раздолбай#1

Уважаемый Фоксбат, вы несете чушь, тот способ о котором вы говорите не применим для высокоактивных ядерных отходов которым являются отработанное ядерное топливо. Кроме того есть такая организация как МАГАТЭ которая установила правила по хранению ядерных отходов. И даже США не решаются эти нормы нарушать порукой тому трехкратное превышение, от номинала, количества отработанного ядерного топлива на пристанционных площадках АЭС США, и несколько выигранных исков АЭС к США. А также счастливые индейцы чья резервация находится на территории Юкка Маунтин, они получали по 100 миллионов долларов США в течении ДВАДЦАТИ с лишним лет в качестве компенсации за размещение на их землях хранилища высокоактивных ядерных отходов, которое так и не было построено.
Выход из МАГАТЭ будет означать лишь одно вам больше никто не продаст обогащенный уран и плутоний. А поскольку США пользуются устаревшей ещё в 20 веке технологией обогащения (жаргонное название "сетка") и на атомную энергетику забили болт (средний возраст сотрудников в отрасли 57 лет) собственных мощностей не хватает даже на обеспечение внутренних потребностей мирного атома, не говоря уже о том что стоимость продукта выше РФ в 7 раз, а европейского в 3-4 раза. А ведь надо еще ядерное оружие чем-то перезарядить, а это что-то уже лет 30 как не выпускают и если не переориентировать заводы ядерное разоружение станет для США реальностью и без заключения договоров о сокращении ядерного оружия.

lentyay

Ursvamp
опять самолет четвертого поколения.
Да, да, такую же песенку я слышал и про Армату, типа нету денег на нее, ничем не лучше и вообще картон рулит...тем не менее танк сделали и уже первую сотню заказали.

раздолбай#1

Что касается российского Пака, то получился просто опять самолет четвертого поколения. Наврано с пафосом разумеется с 3 короба, а в реале - пшик. И покупать его в космонавтические войска вряд ли будут - не имеет смысла.
Вы сами то статью внимательно прочли? Там сказано что ставить сейчас в серию не будут потому как су-30 достаточно для выполнения тех же задач, а потому зачем платить больше. Кроме того там сказано что ПАК ФА не уступает ф-22 и ф-35. Вы сортируете информацию по принципу "это мне нравится и потому правда, а вот это в мое видение мира не совсем укладывается и потому вранье"?
А может мне кто-нибудь внятно объяснить почему вы ПАК ФА относите к поколению 4+, а не 5, я например встречал много западных авторов которые относят его к 5 поколению.
И раз уж мы в теме затронули мирный атом в США предлагаю переименовать тему в "Мы стоили-строили и... нет"

Ursvamp

раздолбай#1
Там сказано что ставить сейчас в серию не будут потому как су-30 достаточно для выполнения тех же задач, а потому зачем платить больше
Так на этом и всё, точка. Оба самолета выполняют идентичные задачи. Зачем тогда более дорогой и недоделанный? Всё, теперь будет сразу 6-го поколения:


Хотя там в комментариях предлагают пугать янки сразу седьмым поколением.

Ursvamp

раздолбай#1
я например встречал много западных авторов которые относят его к 5 поколению
Первейшее требование к пятому - малозаметность. С этим Пак пролетел. Не получилось. Может удастся спереть у американцев технологию материала, тогда... Но все равно не получится - компоновка, блин, не стелсовская.

Чего там еще не получилось... обшивка, движок, ракеты, радар, компьютер, софт. Китайцам лучше удалось, судя по всему. Гораздо ближе подошли.

раздолбай#1

Оба самолета выполняют идентичные задачи.
А ещё идентичные задачи во WW2 выполнял ЛА-5, и что? Вы занимаетесь софистикой, блин цитирую "...Кроме того, та техника, которая уже стоит на вооружении, прежде всего самолет Су-30СМ, имеет громадный модернизационный потенциал. Имея перспективное техническое решение (ПАК ФА - ред.), мы не торопимся пускать его в ход..." Фактически собеседник корреспондента сообщил что для борьбы с ф-22 и ф-35 достаточно модернизации су-30.

раздолбай#1

С этим Пак пролетел. Не получилось.
Чей-то? И в каком месте она не стелсовская?

Ursvamp

раздолбай#1
Вы сортируете информацию по принципу "это мне нравится и потому правда, а вот это в мое видение мира не совсем укладывается и потому вранье"?
Я сперва сам не понял что такое Ф-35. Фоксбат соврать не даст. Теперь дошло. 😊
В мое виденье не укладывается что можно на коленке с помощью ворованных из китайских тостеров микросхем забубенить систему управления пятого поколения для русского стелса. Если нигде в стране нет ничего своего высокотехнологичного, но уверяют что в неком секретном продукте его напихано всякого и много - я не верю. Да и как верить постоянному вранью?

А теперь и совсем не примут, оказываетсо...

раздолбай#1

Чего там еще не получилось... обшивка, движок, ракеты, радар, компьютер, софт.
Начнем с того что софта и в ф-35 нет, вы сами это ранее признали:
В скором времени допишут боевой софт и готовность станет полной.
Ракеты ну тут вы пролетаете, уступаете по дальности. Почитайте http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-russia-china-could-strike-the-us-air-forces-achilles-17607
Движок слабали. Радар, компьютер тоже до ума доведут, и почему-то мне кажется быстрее чем закончатся переделки на ф-35.

Ursvamp

раздолбай#1
Чей-то? И в каком месте она не стелсовская?
Да ни в каком. Официальная эпр Пака 0,5 м.кв. Сколько там у старичка Ф-22? 0,0002 м.кв.?

Ursvamp

раздолбай#1
Начнем с того что софта и в ф-35 нет, вы сами это ранее признали:
Готовность софта видимо никогда не будет полной, он пстоянно дописывается и в целом и для отдельных блоков. Нынешний в августе носит название "боевой готовности", и только с этого сентября самолет признан боевым официально. Софт позволяет самолету участвовать в бою. Полные возможности самолет получит только в 2017 году по плану. Новые возможности он будет получать постоянно, пока стоит на вооружении. Ничего похожего у Пака нету и близко, просто нечего сравнивать от слова совсем.

раздолбай#1

Если нигде в стране нет ничего своего высокотехнологичного, но уверяют что в неком секретном продукте его напихано всякого и много - я не верю
С чего вы так решили? Для примера США ТРИ раза пыталось построить центрифугу для обогащения урана и все заканчивалось "А-а-а, бля, она разваливается!!! Уебываем, щас будет ВЫБРОС!!!". Счетчик Гейгера зашкалило. В РФ центрифуги собственной разработки работают в полный рост, в Европе работают, в Иране построили 70 штук (ели уболтали прекратить), Пакистан, ПАКИСТАН и тот построил центрифугу. А США нет. Реакторы на быстрых нейтронах, промышленные образцы нигде кроме РФ, плавучие АЭС, нигде кроме РФ и я могу еще накидать.

Foxbat

раздолбай#1
Чей-то? И в каком месте она не стелсовская?

По локаторам в основном сзади и снизу, по тепловому - сильный след из-за формы сопел.

Вся эта информация давно в широкой печати... а Вы пропустили?

Идут проблемы с двигателями, которые неизвестно удастся или нет разрешить.

Т-50 соревнуется с Раптором - прямо скажем, соревнование с машиной двадцатилетней давности не ах какое достижение - особенно учитывая, что Т-50 все равно ей проигрывает.

Ursvamp

Качество изготовления налицо:


У меня в детстве лодка Ярославка была так же точно собрана как верхний истребитель. Кликабельно.


раздолбай#1

Полные возможности вы говорите он получит в 2017, а пока основное оружие поддержки наземных подразделений 20-мм шестиствольная пушка не может попадать в цель из-за открытой створки. Самому не смешно?

Foxbat

раздолбай#1
Реакторы на быстрых нейтронах, промышленные образцы нигде кроме РФ, плавучие АЭС, нигде кроме РФ и я могу еще накидать.

Еще коммунальные квартиры и хрущевки.

раздолбай#1

по тепловому - сильный след из-за формы сопел. Вся эта информация давно в широкой печати... а Вы пропустили?Идут проблемы с двигателями, которые неизвестно удастся или нет разрешить.
Еще раз, двигло уже новое, Вы пропустили? По нему данные видели?

раздолбай#1

Еще коммунальные квартиры и хрущевки.
И причем здесь высокие технологии? По центрифугам нечего сказать? Или про тот бред что вы несли про сброс отработанного ядерного топлива в океан?

Ursvamp

раздолбай#1
а пока основное оружие поддержки наземных подразделений 20-мм шестиствольная пушка не может попадать в цель из-за открытой створки. Самому не смешно?
Пишите сразу что порох забыли насыпать в патроны. Вместе весело посмеемся. Американцы ведь такие дураки - это всем известно. створка мешает - а они так все 10 лет и пуляют сквозь нее, не замечая. Сперва на испытаниях по мишенькам, теперь вот по планете Земля.

И главное, стрелок-летчик такой веселый, лупит через створку и радуется:



Foxbat

Если поинтересуетесь и почитаете, то увидите, что это не бред. А вот проблемы с и с двигателями и со стелсом - реальные.

Проблема со створкой устраняетса настройкой софта, уже делается. А вот двигатели надлежащего поколения - неизвестно когда будут.

Но Вы пропустили главный момент - соревнования с 20-летней машиной... или гордость не позволяет признать? Причем та, 20-летняя, летает в количестве 180, а о Т-50 идут только разговоры... то ли о 12, то ли о... неизвестно вообще. Вот наворуют в Китае мелкосхем, может что-то и сделают. ХОтя и с ними российская авионика... прямо скажем, не фонтан.

Летают и 170 штук Ф-35. Понимаю, что обидно... да...

Про хрущевки ничего не скажете? Может, прежде чем гробить деньги на оружие, которое никогда не понадобится, стоило бы сначала покрасить больницы и заменить в них унитазы, на которые послеоперационные больные должны влезать "орлом"?

Банановая Республика с бомбой - это, ведь, не комплимент... как бы Вам того не хотелось.

Ursvamp

раздолбай#1
По центрифугам нечего сказать?
А вы еще прикольните как амеры в панике разбегаются от работающей центрифуги, с обоссанными будто бы от пролетевшего Су штанами - у вас неплохо получается. 😊

раздолбай#1

А вы еще прикольните как амеры в панике разбегаются от работающей центрифуги, с обоссанными будто бы от пролетевшего Су штанами - у вас неплохо получается.
А кроме ерниченья аргументов нет? Ну например про успешную четвертую? Или про то как США не закупают плутоний для своих спутников в РФ?

Ursvamp

раздолбай#1
А кроме ерниченья аргументов нет?
Да почему ёрничанье? Вы своим сми местами не верите? Половина команды уволилась с эсминца ВМС США после пролета Су - 27 человек! 😀 А тут целая страшная центрифуга.

Я даже скажу что ничего про центрифуги не знаю, зато знаю кто на джапов Малыша скинул.

раздолбай#1

Проблема со створкой устраняетса настройкой софта, уже делается.
Настройкой софта? А сколько их уже было? А уже справились с необходимой перезагрузкой системы в полете. "Исправим настройкой софта" любимая отговорка жопоголовых инженеров, при этом ни кто не интересуется мнением программистов которым это исправлять вы сами представляете что это "посчитать рысканье при стрельбе" сколько там учесть надо? Да по фиг программист поправит.
По поводу обидно что этих сколько то там летает, не обидно не разу, особенно когда представляю затраты на переделку уже изготовленного, а вы сами прекрасно понимаете что они будут.
По поводу хрущевок/коммуналок/больниц ну и дорог чтоб два раза не вставать, так работаем перестраиваем, а вы там все жилье начала 20-в с крохотными комнатками поносили, и на их месте просторных хором понастроили, нет? А насчет ненужности оружия вопрос дискуссионный.

Ursvamp

раздолбай#1
По поводу хрущевок/коммуналок/больниц ну и дорог чтоб два раза не вставать, так работаем перестраиваем
Кто чего перстраивает? Дороги? 😀 Дороги да, переделываются каждый год, когда колея по полметра вырастет - ну, собственно, для этого так и кладут, чтобы постояно брать бабки из бюджета на ремонт. И фирмы ремонтные, случайно, все принадлежат отцам регионов и их деткам с корешами.

раздолбай#1

зато знаю кто на джапов Малыша скинул.
А теперь этот кто-то не знает где на собственные бомбы плутоний достать. Потому и выдумывает В61-12, который получается установкой на В61-4 или В61-3 модуля jdam и усиленной носовой обшивки, чтоб если не весь плутоний сработает, то за счет большей точности и того что взрыв будет подземный, а не наземный повысить вероятность уничтожения цели.

Ursvamp

Насчет ракет. Клевещут что для Пака ракетки еще нету нормальной. Радиоголову только допилили чтоб летала, но при всей дальности толку мало - захват цели 20 км по эпр 5 метров.
О стелсовости запуска просто лучше и не говорить. Да, и вероятность какая-то в районе 0,2.

Так для чего ей вообще дальность? Её и выпустить некому уже будет.

раздолбай#1

Ursvamp, а вы вот прям в отличии от меня РФ живете, что так лихо обобщаете и мне про жизнь в РФ рассказываете?

Foxbat

раздолбай#1
Настройкой софта? А сколько их уже было? А уже справились с необходимой перезагрузкой системы в полете. "Исправим настройкой софта" любимая отговорка жопоголовых инженеров, при этом ни кто не интересуется мнением программистов которым это исправлять вы сами представляете что это "посчитать рысканье при стрельбе" сколько там учесть надо? Да по фиг программист поправит.

Вы явно не имеете ни малейшего представления о процессе разработки. С Ф-35 все в порядке, их уже 170 летает, и на них все отлаживается. Это по сравнению с одним летающим Т-50, на котором нечего отлаживать, ибо нет авионики.

Вы спросили о проблемах со стелсом, о которых не имели даже представления - я Вам ответил... Вы завяли. По всем оценкам радарная сигнатура у Т-50 в сотни раз больше, чем у Раптора - и это при том, что Раптору скоро 20 лет.

Не велики пока у вас заслуги... прямо скажем.

Но ветка не о Т-50, которого нет, и возможно никогда не будет, а об уже существующем самолете Ф-35. Который со дня на день получат израильтяне, которые дождаться не могут. Вот о чем у Вас должна болеть голова.

Ursvamp

раздолбай#1
что так лихо обобщаете и мне про жизнь в РФ рассказываете?
А я думал что вы из США. По новостям из Рашатудэй страну видите.

раздолбай#1

Клевещут что для Пака ракетки еще нету нормальной. Радиоголову только допилили чтоб летала, но при всей дальности толку мало - захват цели 20 км по эпр 5 метров.О стелсовости запуска просто лучше и не говорить. Да, и вероятность какая-то в районе 0,2.
Клевещут, причем нагло.

Ursvamp

раздолбай#1
А теперь этот кто-то не знает где на собственные бомбы плутоний достать.
Ну так значит всё, победа! Поздравляю!

Ursvamp

Я только не понял какая связь пятого поколения истребителей и аффинажных центрифуг? Которыми владеет даже Пакистан, населенный бородатыми баобабами. Он теперь что, из-за этого, центр цивилизации и начал строить передовые стелсы?

Foxbat

раздолбай#1
Или про то как США не закупают плутоний для своих спутников в РФ?

В США большой избыток военного плутония, и неплохой запас того, что требуется для спутников. Что поделаешь - мы мирная держава и прекратили его производство аж в 1988 году... Россия продолжала его клепать... тоже ясно почему.

Производство плутония для космических полетов недавно возобновили. Если спросите меня - не должны были прекращать его производство... но у нас тут писники, и они не ведают, что делается вне наших границ.

раздолбай#1

В США большой избыток военного плутония, и неплохой запас того, что требуется для спутников. Что поделаешь - мы мирная держава и прекратили его производство аж в 1988 году... Россия продолжала его клепать... тоже ясно почему.
Был избыток, да весь вышел, срок хранения плутония/урана что в устройстве что в хранилище 30 лет. И больше не дают не в РФ не в США не в Европе, законы физики везде одинаковы. Посчитали когда закончится срок годности у самого свежего? А у не самого свежего? Про отсталую технологию с относительно слабым выходом и огромными энергозатратами, а значит и большим временем на производство опять напомнить?

раздолбай#1

Я только не понял какая связь пятого поколения истребителей и аффинажных центрифуг? Которыми владеет даже Пакистан, населенный бородатыми баобабами.
И не владеет США. Я это к тому что по одному показателю делать вывод о технологической отсталости или (как вы) об отсутствии собственных высоких технологий в стране глупо.

раздолбай#1

Да и вообще разговор этот о сравнительных характеристиках ф-22/ф-35/т-50 зряшный поскольку во-первых двух из них фактически нет (только не надо опять про 170 сырых, не принятых на вооружение, нуждающихся в доводке, и вообще программу закупки собираются сократить самолетов), во-вторых единого мнения о реальных характеристиках этих самолетов нет (производитель говорит одно, эксперты другое). Так что война в которой они сойдутся покажет, и все расставит по местам.

Foxbat

раздолбай#1
Был избыток, да весь вышел,

Данные, что я привел, этого года. Учите матчасть, Шура.

раздолбай#1
только не надо опять про 170 сырых, не принятых на вооружение

Прочитайте первый пост в ветке, может, что-то станет ясно. Уже стоят на вооружении, просто Вам не нравится. Гляньте, что означает буква О в сокращении IOC.

И не надо тащить сюда уж совсем никак не по теме Т-50 - это уже Вам с ним разбираться. А нам тут не интересно... тут не МР.


раздолбай#1

И не надо тащить сюда уж совсем никак не по теме Т-50 - это уже Вам с ним разбираться. А нам тут не интересно... тут не МР.
Так вы сами его вспоминаете каждый раз когда нечего сказать по поводу косяков ф-35.
Данные, что я привел, этого года. Учите матчасть, Шура.
А ссылочку можно, просто интересно, гарантийный срок 30 лет перестали производить в 1988, значит в 2018 все должно закончится. Кроме того запускать эти заводы значит нарушать международное соглашение, их не просто так в 1988 остановили Горби с Рейганом договор подписали о прекращении изготовления.

бывший электрик

я вот думаю что хорошо что холодную войну мы проиграли - а то представляю американцев ездящих за колбасой в нью йорк - неудобно как то становится - какие уж центрифуги ...

бывший электрик

а зачем американцам плутоний ? по мне так он им нафиг не нужен с таким флотом - все равно ни одна ракета до них не долетит ..

Konstantin Nsk

Foxbat

Что поделаешь - мы мирная держава

Да, слышали, Обамке даже премию мира дали, за это 😊

Ursvamp

раздолбай#1
И не владеет США
А откуда такая выкладка? Видимо, вы не так что-то перевели. Ибо если допустить что в США вдруг не смогли освоить это несложное и нужное дело, которым даже Пакистан славится, то просто купили бы оборудование в этом самом Пакистане. Поэтому мой вывод, что им просто не нужны эти центрифуги, либо они ими не пользуются по этой же причине. И боюсь что я на 100% угадал.

бывший электрик

интересно как сша получало плутоний без центрифуг ?

Старикашка Кью

бывший электрик
интересно как сша получало плутоний без центрифуг ?

у рф покупало.за инвалюту.... 😊

бывший электрик

а при советах ? тоже покупало ?

Старикашка Кью

конечно.... 😊прямо в бонбах... 😊 нету у штатов центрифуг.стало быть и бонбы отсутствовали.а чтобы ссср и рф было не скучно без достойного врага-то продавали....точнее меняли на бубль гум и прочие джинсы с пепсиколой (в концентрате). 😊

бывший электрик

Старикашка Кью - вчера товарищу еле доказал что не мы проклятых кормим - а что они бывало нас подкармливали ..

Старикашка Кью

бывший электрик
Старикашка Кью - вчера товарищу еле доказал что не мы проклятых кормим - а что они бывало нас подкармливали ..

а смысл.......? 😊 нехай так думают.им приятно-а тем пох...
все равно ничо не поменяется....даже если ЭТИ кору с комля березы грызть будут....это данность данная нам в осчучениях.нах нервы тратить....

бывший электрик


Старикашка Кью - так товарищ ведь - жалко - весь извелся в поисках причин - тем более человек умеет слушать а мне всегда есть что сказать ...а поменяется или не поменяется - все равно делать что то надо - ну уж молчать не привык ...

Старикашка Кью

бывший электрик
ну уж молчать не привык ...



напрасно.кажись скоро придется вспомнить навыки отцов и дедов.....ибо леса дохера а двуручная пила -это херовое импортозамещение для бензо...

бывший электрик


Старикашка Кью - навыки отцов и дедов - молчать ?

VOLGANIN67

Ожидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком. Это будет сильный контраст с ситуацией с Ф-22, который провел первые 9 лет своей жизни вдалеке от боевых действий.
Надо наш С-400 проверить на Ф-35. Думаю, что из этих "невидимок" выйдет хорошая мишень.

Ursvamp

VOLGANIN67
Надо наш С-400 проверить на Ф-35
Вы уверены что он есть? Бензопил своих нет - а вундервафля С-400 есть? Да и кроме того, кто вам внушил что на вас собираются нападать, да еще на новых самолетах? 😊 Запад любит жить, и жить хорошо, он в этом понимает толк. Нападать на РФ? Зачем?

Foxbat

Ursvamp
Вы уверены что он есть?

А ролики показывают...

бывший электрик


VOLGANIN67 - то то все в германию ломятся - не понимают своего счастья - о тазиках мечтают наверное ..

Ursvamp

VOLGANIN67
по поводу есть или нет С-400 спросите у турок и евреев.)))
Евреи про С-400 вряд ли сейчас скажут, а вот про С-300 вполне. Они знают что его уже нет, потому как сами и взорвали. 😀
А турки что? Мирные мусульмане в воздух не летают. 😊

Ursvamp

VOLGANIN67
Ко мне приехал знакомый из Германии. В ванной из тазика поливал на себя, удивлялся, что можно набрать воды в ванну и потом ополоснуться под душем.
Вы рассказывайте, рассказывайте.. 😀 Знакомый-то не по детсаду?

бывший электрик


VOLGANIN67 - я если что с нижегородской ..

Ursvamp

Пошто забанили патриота-сказочника? Он мне теперь душевные письма строчит. 😀

бывший электрик

Ursvamp - пускай мне пишет - я люблю патриотов жевать по вечерам ..

Ursvamp

Министерствам и ведомствам придется сокращать расходы по сравнению с 2016 г., чтобы уложиться в заявленный размер замороженных расходов - 15,787 трлн в 2017-2019 гг. Такие методические указания разослал Минфин. Под нож пойдет даже священная корова - расходы на оборону, рассказывают три федеральных чиновника.

Оборонные расходы в течение трех лет будут на 6% меньше, чем в этом году, говорят собеседники 'Ведомостей'. Из этой экономии 1% будет перераспределен на приоритетные программы и проекты, знает один из них. Речь идет обо всех расходах по статье 'национальная оборона', уточняет сотрудник Министерства обороны. В 2016 г. на нее предполагается потратить 3,157 трлн руб. Таким образом, сокращение на 6% в номинальном выражении позволит сэкономить около 190 млрд руб. в 2017 г.

Не будут сокращаться социальные расходы. Остальные Минфин уменьшил на 6% в 2017 г. по сравнению с 2016 г., включая 1%, который резервируется на выполнение приоритетных проектов и программ, которыми занимается проектный офис в правительстве, рассказывает чиновник финансово-экономического блока. Теперь очередь ведомств представлять возражения.

На Сирию хватит
По словам эксперта Центра анализа стратегий и технологий Константина Макиенко, операция в Сирии и укрепление обороны на юго-западном направлении от сокращения расходов в таком размере не пострадают, а резервы можно найти в сфере гособоронзаказа и ряда других.

C-400, значит...

Поэтому с Паком можно замять для ясности.

бывший электрик


Ursvamp - завидуете ? у Вас то нет таких надувных штуковин ..

Ursvamp

бывший электрик
у Вас то нет таких надувных штуковин ..
Надо вообще посмотреть, кто такие делает и зачем. 😊 Ложные цели для видимости массовости суперкомплексов?

бывший электрик


Ursvamp - не понимаете Вы ничего в патриотизме - это не для Вас а для нас - чтоб гордились ...

Самал Ришон


бывший электрик

кто знает для чего такие надувные да камуфляжные ?

ivik

Ursvamp
Вы уверены что он есть? Бензопил своих нет - а вундервафля С-400 есть?
нельзя производить всего -превсего из более чем 200 стран на планете только 2 страны- США и РФ производят калифорний. Например.

Ursvamp

Да и кроме того, кто вам внушил что на вас собираются нападать, да еще на новых самолетах? 😊 Запад любит жить, и жить хорошо, он в этом понимает толк. Нападать на РФ? Зачем?


Запад не однороден.
США тоже Запад- там живут хозяева ( пока во всяком случае)
Есть Западная европа- это Запад- там живут сателлиты которые не решают ничего.

США например и не собирается нападать на РФ. Зачем? США любит жить, и жить хорощо они в этом понимают толк.

Цель США науськать европейких обалдуев в войнушку с РФ и при этом стать " мировым штабом по борьбе со злом" как в старые добрые времена и спокойно отсидеться за океаном.

ivik

Ursvamp
Надо вообще посмотреть, кто такие делает и зачем. 😊 Ложные цели для видимости массовости суперкомплексов?

для того чтобы штабам вероятного противника затруднить планирование операций, для сковывания дополнительных сил и средств противника на не решающих направлениях боевых действий.

бывший электрик


ivik - а зачем наши вкладывают деньги в экономику врага ? покупая их бумаги ? и почему в европе евро а не доллар ? может не все так просто ?

бывший электрик

почему европа вкладывает деньги в свою экономику а не в сша ?

ivik

бывший электрик
ivik - а зачем наши вкладывают деньги в экономику врага ? покупая их бумаги ? и почему в европе евро а не доллар ? может не все так просто ?

бумаги США стоят долары.

РФ вкладывает деньги в долары США, английские фунты, евро, китайские юани и монетарное золото.
так достигается относительная стабильность.

в европе общая валюта евро потому что так решили в Вашингтоне. Им потребовалась кроме доллара дополнительная резервная валюта -евро.

бывший электрик

ivik - врага поддерживаем ?

ivik

бывший электрик
ivik - врага поддерживаем ?

в природе нет чисто белого цвета поэтому комары не кусают тех кто одет во все белое.Они не идентифицируют этот объект.

нужно избегать крайностей в определениях это неестественно, неприродно

бывший электрик


ivik- по моему неестественно поддерживать врага ? или все таки они не враги ?

ivik

бывший электрик
ivik- по моему неестественно поддерживать врага ? или все таки они не враги ?
они враги но не очень большие. Средненькие не очень опасные

бывший электрик


ivik - а кто большие тогда если они не большие ? Вы хоть бюджет нато с нашим сравните ..

ivik

бывший электрик
ivik - а кто большие тогда если они не большие ? Вы хоть бюджет нато с нашим сравните ..

пока у РФ больших врагов нет. Может быть большой враг появится лет через 15 но пока его нет.

Ursvamp

ivik
США тоже Запад- там живут хозяева ( пока во всяком случае)
Есть Западная европа- это Запад- там живут сателлиты которые не решают ничего.
Короче, ЗОГ. Так и пишите, всего 3 буквы - и не надо строчить полотенце.

Ursvamp

ivik
в природе нет чисто белого цвета поэтому комары не кусают тех кто одет во все белое
Поэтому комарам пох цвет, и они кусают тёплое, движущееся, выделяющее СО2 тело.

ivik

Ursvamp
Короче, ЗОГ. Так и пишите, всего 3 быквы - и не надо строчить полотенце.
а что такое ЗОГ ?

ivik

Ursvamp
Поэтому комарам пох цвет, и они кусают тёплое, движущееся, выделяющее СО2 тело.

не пох совсем.
в сибирских деревнях где я был не видел ни одной темной коровы- только рыже-белой масти их кусают гораздо меньше

раздолбай#1

Кто там говорит что в РФ своих бензопил нет http://www.vseinstrumenti.ru/sadovaya_tehnika/benzopily/show_cat.php?formType=param&cat_id=39&orderby=sales_rating&asc=DESC&deliveryDateDays=-1&makes%5Bids%5D%5B665%5D=on&makes%5Bids%5D%5B466%5D=on&makes%5Bids%5D%5B1429%5D=on&makes%5Bids%5D%5B545%5D=on&makes%5Btype%5D=check
Повторю специально для вас центрифуга выгоднее сетки (сша) европейский обогащенный уран дешевле в 3-4 раза, а российский в 7. А что мешает... ну лучше всего сказал Гернот Циппе: 'США имели свой собственный опыт центрифугостроения в период второй мировой войны и пошли своим собственным путем. У них не оказалось никого, кто, невзирая на личные невзгоды, постоянно наставлял бы их на правильный путь. Они строили все более крупные и более массивные машины. Они все увеличивали разделительную мощность отдельной машины, но экономической конкурентоспособности не достигли. Они были вынуждены встроить в каждую центрифугу особое устройство для контроля за подшипниками и отсекающий механизм, позволяющий заменять неисправные машины. Успех известен: вложив 3,5 млрд. долларов в разработки и строительство нового обогатительного завода с газовыми центрифугами, они проиграли. Они теряли на глазах рынок обогащенного урана, потому что вынуждены были включать расходы на разработку новой технологии в цену, и не выдерживали конкуренции. Причины можно изложить в нескольких словах: машины становились слишком большими, слишком длинными, слишком дорогими и сильно запоздали'. Сказано это было в 1986 году, на лекции в Бонне по случаю избрания его в почетные члены Общества ядерной техники.
Проще говоря центрифуги бывают подкритичными и надкритичными. И США с непонятной научному сообществу упертостью пытают с построить надкритичную. Например 1977 в США была создана и опробована центрифуга SET III. Монстр 12 метров (российская жалких 1,03 м) в высоту, 61 см диаметром работал с мощностью в 200 ЕЕР в год (расчётный показатель) - в 40 раз больше наших центрифуг 5-го поколения. Их построили 3000 шт (планировалось 4300) в Портсмуте, запустили и случился звиздец да такой что 5 июня 1985 года правительство США, плюнув на все потраченные финансы, закрыло не только завод, но и всю программу центрифуг. Это была попытка ?2.

Старикашка Кью

ivik
поэтому комары не кусают тех кто одет во все белое.Они не идентифицируют этот объект.
комары то в курсе ? 😊

z-zebra

раздолбай#1
Кто там говорит что в РФ своих бензопил нет
Там это, от России только бре(н)д.
А на сайте правдиво написано - произведено в Китае.
😀
Надо страничку вниз пролистать, и там написано:

"Хороший китайский бытовой инструмент - именно так позиционирует себя Калибр".

бывший электрик

наши заволжские комары не знают что человека одетого в белое кусать нельзя - корова у меня тоже белая - с ног до головы вся в комарах и слепнях ...

Старикашка Кью

ivik

пока у РФ больших врагов нет. Может быть большой враг появится лет через 15 но пока его нет.

это правда....про врагов.....
лет через 15 когда в РФ будет херово ПО БОЛЬШОМУ то и врага придется синтезировать УЖЕ ВЗРОСЛОГО 😊 а иначе как обьяснить почему так херово.... 😊

бывший электрик


Старикашка Кью - лет через 15 рф будет провинцией китая - если конечно американцы разрешат ...

ivik

Старикашка Кью

это правда....про врагов.....
лет через 15 когда в РФ будет херово ПО БОЛЬШОМУ то и врага придется синтезировать УЖЕ ВЗРОСЛОГО 😊 а иначе как обьяснить почему так херово.... 😊

таким как ты будет херово всегда и везде.

а для таких как я будет всё хорошо

бывший электрик


ivik -учите китайский ...мне то неплохо но я вижу общую картину ..

Ursvamp

ivik
а что такое ЗОГ ?
это ваши посты в сжатом виде.

Ursvamp

бывший электрик
ivik -учите китайский ...мне то неплохо но я вижу общую картину ..
они кстати учат... серьезно - учат. Готовы.

ivik

Ursvamp
это ваши посты в сжатом виде.

пиши собственные посты по тому или иному вопросу критиканов вроде тебя полно.

ivik

бывший электрик
ivik -учите китайский ...мне то неплохо но я вижу общую картину ..

выучи материал средней школы потом советы раздавай.

так будет лучше для всех.

бывший электрик

ivik- для кого всех ?

Старикашка Кью

ivik

таким как ты будет херово всегда и везде.

а для таких как я будет всё хорошо

ты ошибся с точностью до наоборот.потому как я умею делать свое дело лучше многих остальных.посему мне всюду рады.в том числе и материально.и в ссср.и в рф.и не в рф.

ну а людям со светофильтром на глазах и ушах---тоже везде хорошо.потому как жрать брюкву--можно в любой точке планеты.и самое главное она им нравится.почему Вы тоже всегда довольны. 😊

Ursvamp

ivik
критиканов вроде тебя полно.
Диванное борцунство кмк контрпродуктивно, а защитить свой родной зассанный облезлый подъезд от обитателей стерильных дизайнерских хором можно с автоматом в руках, скажем, в Сирии или каком Домбабве.

бывший электрик


Старикашка Кью - а еще такие ребята очень устраивают хозяев стойла - всем довольны - можно стричь хоть до смерти и вопросов не задают - да еще этим всем гордятся ..

Старикашка Кью

бывший электрик
Старикашка Кью - а еще такие ребята очень устраивают хозяев стойла - всем довольны - можно стричь хоть до смерти и вопросов не задают - да еще этим всем гордятся ..


конечно....тут у них гармония.но это исторически сложилось....
кады крепосных отменили -те очень не хотели от барина отлипнуть.этож самому теперь чего делать и думать надо.а с барином-тепло и вонюче.зато сухарик есть...да и думать не надо-барин все уже обьяснил....
ну трахнет он дочурку-так ить честь то какая. ну жопу кнутом подерут-дык 5 минут позору-а миска похлебки она завсегда....а за шо жопу кнутом драли-дык то не обидно.потому как за дело....точнее за его отсутствие.(забухал и барских коров волки пожрали....) ну дык бывает....жопа то зарастет и девку замуж выдадим....но со двору-ни шагу.....
нормальная философия 92% россиян.как тогда была-так и счас осталась.

бывший электрик


Старикашка Кью - я так далеко не копаю - больше изучаю советскую дикость - но все может быть - для совка видимо хорошая база была ...

бывший электрик

обидно что другие народы стряхнули эту большевисткую гниль - снесли памятники всяким вождям - и начали все по новому а мы все туда же - вожди - ходьба строем - и гордость за своих жирующих палачей ..

Foxbat

бывший электрик - тут не самое подходящее место для такого рода наблюдений, пожалуйста Вы, и другие, сойдите с темы РФ.

Ursvamp

Меня прибило количество ф-35, планируемых к производству по уже существующим заказам:


Foxbat

Сейчас вот-вот начнется изготовление следующей партии: на самом деле двух, номер 9 и 10, вместе. Количество 140 штук.

Фирма готова, но военные тянут с оплатой, торгуются. А фирма тем временем платит огромные суммы суб-подрядчикам за детали с длинными сроками поставки.

бывший электрик

извиняюсь ..

Ursvamp

Японцы свое 5 поколение испытывают, но видимо спешность вооружения не позволяет ждать, тем более что свой истребитель у них тоже темная лошадка получился.

Foxbat

Это пока только демонстратор, он затевается как гораздо более крупный, чем Ф-35, и собирается иметь то, что сейчас уже обкатывается на Ф-16: систему компенсации повреждений аэродинамических поверхностей. Идея очень правильная и только сейчас появляется. Обычно при повреждении рулей или крыльев, законы управления остаются неизменными, что ведет к плохому управлению. Система компенсации определяет повреждение и вырабатывает новые законы, компенсирующие потерю.

certero

Господа-товарищи-граждане! Когда живущие в России пытаются описать жизнь в США, они вероятно, выглядят глупо в глазах там живущих. Поверьте, точно также выглядят жители Америки, пытающиеся судить о жизни в сегоднящней России по прессе или интернетам 😊
что до темы этой ветки форума, то что из себя F35 представляет, мы узнаем значительно позднее. Может, это будет крутой самолет, а может быть, его будут ругать и ставить в пример, как дорогостоящую неудачу.

certero

Посмотрите на центр Москвы и порадуйтесь.

бывший электрик

промолчу ...

Foxbat

certero
Господа-товарищи-граждане! Когда живущие в России пытаются описать жизнь в США, они вероятно, выглядят глупо в глазах там живущих. Поверьте, точно также выглядят жители Америки, пытающиеся судить о жизни в сегоднящней России по прессе или интернетам

Выстрел прошел мимо цели. Думаю, что подавляющее большинство эмигрантов не ограничивается интернетом. Сравнивать их с туристами, посетивщими США раз-два крайне неразумно. Многие часто бывают в РФ, имеют постоянные контакты с друзьями или родственниками, живущими там, и... что уж совсем никак не заменимо... сами прожили там десятки лет.

В моем случае, например... и я тут далеко не один такой, я сначала прожил в СССР 29 лет, а потом, начиная с 1989 года много раз там бывал, обычно проводя там по полтора месяца каждый год и по бизнесу, и просто лично. Сталкивался с очень многими сторонами РЕАЛЬНОЙ российской жизни, а не с туризком.

Вы всерьез полагаете, что многие участники из РФ имеют схожий опыт в США?

бывший электрик

может фото наших деревень выложить ? - я в деревне живу ...

certero

бывший электрик
может фото наших деревень выложить ? - я в деревне живу ...

Могу и фото деревни. Автомобили по одному-два у каждого дома, оптиковолокно 1Гб заходит в село и в магазинах ассортимент не хуже чем в Москве. А цены ниже. И спортивно-оздоровительный комплекс с абонементом в 150 рублей в месяц.

бывший электрик

certero - сдаюсь ...судя по всему мы в разных странах живем ..а пенсии как тоже наверное не как у нас ?

certero

Foxbat

Выстрел прошел мимо цели. Думаю, что подавляющее большинство эмигрантов не ограничивается интернетом. Сравнивать их с туристами, посетивщими США раз-два крайне неразумно. Многие часто бывают в РФ, имеют постоянные контакты с друзьями или родственниками, живущими там, и... что уж совсем никак не заменимо... сами прожили там десятки лет.

В моем случае, например... и я тут далеко не один такой, я сначала прожил в СССР 29 лет, а потом, начиная с 1989 года много раз там бывал, обычно проводя там по полтора месяца каждый год и по бизнесу, и просто лично. Сталкивался с очень многими сторонами РЕАЛЬНОЙ российской жизни, а не с туризком.

Вы всерьез полагаете, что многие участники из РФ имеют схожий опыт в США?

То есть опять в лучших традициях? Мы точно знаем, как у вас живется, а вы лучше молчите?
Знаете, любую страну можно представить с любой стороны. Например, будучи в США я как то заехал в Оклахоме в какой-то негритянский поселок, состоящий из домиков-скворечников. И у каждого сидели афроамериканцы и провожали взглядом мою машину 😊 Это США было? Да, стопроцентное. Но стоил ли по этому эпизоду судить о стране? Нет.
Или можно сделать фотки передвигающихся на электоштуках толстяках в супермаркете. И тоже сказать, что это Америка.
В России, как не удивительно, очень много людей, которые любят жаловаться на жизсть 😊 и ругать всё окружающее. Деревенская традиция, когда нельзя лишний раз показать свою состоятельность.
Когда таким даже примеры приводишь, что изменилась к лучшему, они отметают. Психология
Несомненно, Россия это не США. Но еще 20 лет без войны и без попытки "разорвать экономику" и будет мощная современная страна. Да, она не будет такой, как её хотят видеть участники форума, авторитарность во власти всегда будет присутствовать в России. Но в качестве мощного конкурента Европе страна будет.
Собственно, только с этим и связаны все политические вещи. США не нравится само существование страны, способной уничтожить Америку, без такого жилось бы значительно приятней тамошней элите. Но Россия существует уже достаточно давно как страна где живет множество разных людей и национальностей. Значит, это нужно 😊
Политику заканчиваю.
Своим сообщением я просто хочу попробовать заставить подумать хоть немного по другому тех, кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.

certero

Финтес-центр в деревне. Бассейна, правда, нет. Но есть беговые дорожки, тренажеры, волейбол-баскетбол и пинг-понг.

certero


Корбин

бывший электрик
certero - сдаюсь ...судя по всему мы в разных странах живем ..а пенсии как тоже наверное не как у нас ?

Ага. Две страны. Она реальная, а вторая воображаемая - с фитнесцентрами, цветочками и огромной пенсией.

certero

бывший электрик
certero - сдаюсь ...судя по всему мы в разных странах живем ..а пенсии как тоже наверное не как у нас ?

Я не знаю, где вы живете. Можете намекнуть?
Но, как я уже написал, Россия большая страна.
Я с равным успехом могу накидать фоток из Москвы, где вы даже не поверите, что это столица. Но к слову, таких мест становится всё меньше и меньше.

certero

Корбин

Ага. Две страны. Она реальная, а вторая воображаемая - с фитнесцентрамы, цветочками и огромной пенсией.

Знаете, чем антисоветчики современные похожи на своих кажущихся антиподов коммунистов времен СССР? Тем, что они ничего хорошего у оппонентов видеть не хотят.
Я вам примеры и фото, а вы мне "нет, не может быть"
Тогда возьмите google map и устройте себе путешествие по России. Google же не соврет.

Корбин

certero
кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.

А как на нее еще смотреть?

бывший электрик


certero - при чем тут личная жизнь и скажем состояние экономики ? которое выражается в цифрах а не в нежных чувствах ..и единственная страна гарант целостности рф это как это не неприятно звучит является сша - китай нас потихоньку жует и аппетит приходит во время еды ...кстати америку мы уничтожить никак не сможем расслабтесь - хотите обсудим в личке ..и я на жизнь не жалуюсь - просто вижу как живут граждане ...

Lehmen

certero
Собственно, только с этим и связаны все политические вещи. США не нравится само существование страны, способной уничтожить Америку, без такого жилось бы значительно приятней тамощней элите. Но Россия существует уже достаточно давно как страна где живет множество разных людей и национальностей. Значит, это нужно 😊
Политику заканчиваю.
Своим сообщением я просто хочу попробовать заставить подумать хоть немного по другому тех, кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.
Дык бесполезно. Как и вам бесполезно объяснять, почему и зачем санкции против в России ввели. Ну, там про уроки второй мировой войны и вырабатаные на этой основе правила европейской безопасности, региона где потенциальных конфликтов, не то что вагон и тележка, а составы и эшелоны. Но, никто никому ничего не объяснит. Остроконечники против тупоконечников, в чистом виде.

ЗЫ Пишу понимая, что заставить подумать никого не удастся.

бывший электрик


certero - интересно где я живу ? намекните ..

Корбин

certero

Знаете, чем антисоветчики современные похожи на своих кажущихся антиподов коммунистов времен СССР? Тем, что они ничего хорошего у оппонентов видеть не хотят.
Я вам примеры и фото, а вы мне "нет, не может быть"
Тогда возьмите google map и устройте себе путешествие по России. Google же не соврет.

Гугл??????? 😀 Так вот откуда у вас такие познания? 😀 Ясно. Мне гугл не нужен. Я по сторонам смотрю и мне этого хватает.

Foxbat

certero
кто по прежнему смотрить на Россию как на СССР времен Сталина.

А что - что-то вдруг изменилось?

Когда? Я ничего такого не пока не заметил. Коренного. А поверхностная шелуха... так ведь и СССР 30 года и 53 тоже были "слегка" разными. Таблички с именами поменяли... это да. Как обычно.

Вы правы в одном - имеете право жить так, как вам хочется. Хотите царя - держите себе царя.

Только не надо тут пускать пыть в глаза вашими сказками.

Корбин

Сказками из гугла. 😊

бывший электрик


Foxbat - если бы царя - можно было понять - а тут ..

Ursvamp

certero
еще 20 лет без войны и без попытки "разорвать экономику" и будет мощная современная страна.
Это если Кремль вдруг провалится под землю? Потому как если не провалится, то через 20 лет тут ничего не будет внятно напоминающего государство вообще.

Сегодня только вот покатался по Питеру... Город набит под завязку оторвавшимися хачами и монголами всех мастей, идиотизм на каждом шагу. Немеряные прайсы и полярно настроеное озлобюленное население, в плане денег тоже типа Индии.

Ursvamp

certero
что они ничего хорошего у оппонентов видеть не хотят.
А ничего хорошего со времен свержения Николы II и не происходит.

бывший электрик


государство это сообщество граждан - в первую очередь - а потом флаги - гимны и пр. - если нет первого то второе смотрится как то несерьезно ...

NowhereToHide

certero
антисоветчики современные

То есть вы считаете,что Совок существует и сейчас? 😊

NowhereToHide

Lehmen
Пишу понимая, что заставить подумать никого не удастся.

А оно надо??В конце концов,сейчас же не 1972й год и 1 газета"Правда",чай смартфон с интернетом у каждого давно в кармане..Так что кто хотел подумать,тот уже давно подумал сам и сделал выводы.А кто не хочет,тот уже и не захочет.

Foxbat

NowhereToHide
сейчас же не 1972й год и 1 газета"Правда",чай смартфон с интернетом у каждого давно в кармане..

Вы полагаете, крупный процент граждан с АйФонами читает на них что-то кроме Ленты (собирательно)?

Судя по тому, что они тут пишут - нет.

бывший электрик

я пишу чтоб не думали что мы все тут такие - в том числе ..

NowhereToHide

Foxbat

Вы полагаете, крупный процент граждан с АйФонами читает что-то кроме Ленты?

Судя по тому, что они тут пишут - нет.

Я это понимаю и даже принимаю,но ведь ситуация по сравнению с годами Совка в целом совершенно иная,согласитесь 😊 никакого недостатка информации ни по какому вопросу давно нет,то есть уже это"а мы в те годы не знали.."не катит.

Foxbat

Главные элементы ситуации абсолютно те же, изменилась надстройка, но она всегда менялась, и она не определяет сущности. Посмотрите, сколько вариаций надстройки было, скажем, за 70 лет. А кто всегда и все решал?

Ach

NowhereToHide

Я это понимаю и даже принимаю,но ведь ситуация по сравнению с годами Совка в целом совершенно иная,согласитесь 😊 никакого недостатка информации ни по какому вопросу давно нет,то есть уже это"а мы в те годы не знали.."не катит.

Знаете, и в совке, кроме "Правды", можно было слушать и Би-би-си, и "Голос Америки", и "Немецкую волну", и "Свободу". Глушили их хреновенько, скажу, как очевидец... У меня в армии даже бойцы по вечерам Севу Новгородцева слушали (ВВС, кто не знает), сдуру хвастались этим в письмах домой, а потом мне вставляли за это звездюлей особисты. 😊
Проблема в том, что 90% населения и тогда, и сейчас, на подсознательном уровне воспринимают только то, что соответствует их мировоззрению и не выводит их за пределы зоны комфорта.
Так что, та информация, которая разрушает сложившуюся картину мира, большинством просто отвергается и не воспринимается, будь она хоть трижды истинной.

Foxbat

Глушилки работали только в нескольких крупных городах, но и там, за городом, уже все прекрасно ловилось. Ловилось и в Питере, особенно на перестроенные приемники... но суть - да... мало кому это нужно было.

А в каждой краврите с утра и до ноги гундосила одна и та же радиоточка... про хлеборобов, про космос, про награждения.

NowhereToHide

Ach

Знаете, и в совке, кроме "Правды", можно было слушать и Би-би-си, и "Голос Америки", и "Немецкую волну", и "Свободу". Глушили их хреновенько, скажу, как очевидец...
Проблема в том, что 90% населения и тогда, и сейчас, на подсознательном уровне воспринимают только то, что соответствует их мировоззрению и не выводит их за пределы зоны комфорта.
Так что, та информация, которая разрушает сложившуюся картину мира, большинством просто отвергается и не воспринимается, будь она хоть трижды истинной.

Да,но в Совке невозможно было,нажав 2 кнопки на смартфоне,слушать ЛЮБУЮ музыку мира или смотреть ЛЮБЫЕ фильмы..Насчет совецких подписок и блата на любые интересные книжки и тд не мне вам рассказывать 😊 В части того что 90% населения итд-я согласен,конечно 😊

Ach

Foxbat
Глушилки работали только в нескольких крупных городах, но и там, за городом, уже все прекрасно ловилось. Ловилось и в Питере, особенно на перестроенные приемники... но суть - да... мало кому это нужно было.

Я прожил весь СССР в городе-миллионнике, глушилка стояла в 500 метрах от дома, и, тем не менее, на "Ригу", "Меридиан", или, не к ночи будь помянут, 😊 VEF, все ловилось, хотя волна и плавала, и приходилось подстраиваться каждые пару минут.
А на армейские приемники для замполитов, в эбонитовом корпусе, где, в отличие от гражданских приборов, в КВ были диапазоны 13, 17 и 19 метров, все ловилось просто чудесно.
Как тогда шутили, замполит обязан слушать забугорные голоса, чтобы аргументированно разоблачать и опровергать вражескую пропаганду 😊

бывший электрик

Вы все ТАМ что ли ?

Ach

NowhereToHide

Да,но в Совке невозможно было,нажав 2 кнопки на смартфоне,слушать ЛЮБУЮ музыку мира или смотреть ЛЮБЫЕ фильмы..Насчет совецких подписок и блата на любые интересные книжки и тд не мне вам рассказывать 😊 В части того что 90% населения итд-я согласен,конечно 😊

Вы не поверите, но в 70-е радио Кувейта такой рок выдавало.... Как сейчас, слышу: "This is Radio Kuwait present. Friday`s request..." 😊
А про Севу Новгородцева с его музыкальными передачами на ВВС не слышали?
А это легенда...
Те же "Catch the words" на ВВС, где тексты песен разбирались, и многое другое.
Так что, выбор был. Не такой, как сейчас, но, тем не менее...

Кстати, дополняю: и про теневой сектор не забывайте 😊
Помню, в 1979г. в стройотряде в Тюмени слушал по "Голосу" свежий альбом Village People "Go West". Вернувшись с заработков домой, с радостью узнал, что моему другу-коллекционеру спекули из Москвы уже подогнали этот диск, и тут же побежал к нему с кассетой 😊

Ach

NowhereToHide

Да,но в Совке невозможно было,нажав 2 кнопки на смартфоне,слушать ЛЮБУЮ музыку мира или смотреть ЛЮБЫЕ фильмы..Насчет совецких подписок и блата на любые интересные книжки и тд не мне вам рассказывать 😊 В части того что 90% населения итд-я согласен,конечно 😊

Тогда нельзя было, вбив в гугле задачу, в течение секунды добыть всю информацию к курсовой или реферату. Приходилось идти в библиотеку ( и не одну), и долго искать там.
Вы не поверите, но как-то все с этим жили, и не считали это неудобством 😊
Так же и с информацией о проклятом Западе 😊

NowhereToHide

Ach

Вы не поверите, но в 70-е радио Кувейта такой рок выдавало.... Как сейчас, слышу: "This is Radio Kuwait present. Friday`s request..." 😊
А про Севу Новгородцева с его музыкальными передачами на ВВС не слышали?
А это легенда...
Те же "Catch the words" на ВВС, где тексты песен разбирались, и многое другое.
Так что, выбор был. Не такой, как сейчас, но, тем не менее...

Да слышали,слышали.. 😊Но на фоне современной молодежи,у которых в кармане МГНОВЕННЫЙ доступ к ЛЮБОЙ инфе мира,эти"а мы тоже сквозь глушилки в 70лохматом слушали"-это несерьезно,согласитесь 😊

NowhereToHide

Ach

Тогда нельзя было, вбив в гугле задачу, в течение секунды добыть всю информацию к курсовой или реферату. Приходилось идти в библиотеку ( и не одну), и долго искать там.
Вы не поверите, но как-то все с этим жили, и не считали это неудобством 😊
Так же и с информацией о проклятом Западе 😊

Я не говорю о том что это какое-то"неудобство",речь идет о принципиально ином уровне потребления информации,это как сравнивать лошадь со спортбайком.

Ach

NowhereToHide

Я не говорю о том что это какое-то"неудобство",речь идет о принципиально ином уровне потребления информации,это как сравнивать лошадь со спортбайком.

Тут Вы правы, конечно. Легкость доступа к чему-то развращает, и развивает страшную болезнь под названием "леность ума" 😊
Вы ведь не будете спорить, что для 90% населения РФ, интернет - это только "Одноклассники"?

Корбин

Я бы скорее сравнивал лошадь с экспрессом. Поезд гораздо быстрее лошади. Но на нем не надо учиться ездить.

Я это к тому, что что-то конечно изменилось, но не в лучшую сторону. Имея гугль в кармане можешь очень многое глянуть и это создает иллюзию твоей грамотности. А на самом деле это не так. Это только иллюзия.

Да и не пользуется большинство возможностью что-то узнать. Точно так же как не читают книги. Их вытеснили более современные, более зрелищные и более легкие (более иждивенческие) для усвоения формы развлечений и познаний окружающего. Видео сейчас рулит и соцсети рулят.

NowhereToHide

Ach

Тут Вы правы, конечно. Легкость доступа к чему-то развращает, и развивает страшную болезнь под названием "леность ума" 😊
Вы ведь не будете спорить, что для 90% населения РФ, интернет - это только "Одноклассники"?

Не буду 😊 Более того-выше полностью уже с этим согласился 😊 Но не иметь водопровода только потому,что от этого развивается леность и нежелание таскать ведрами воду-это тоже не выход)

NowhereToHide

Корбин
Я бы скорее сравнивал лошадь с экспрессом. Поезд гораздо быстрее лошади. Но на нем не надо учиться ездить.

Я это к тому, что что-то конечно изменилось, но не в лучшую сторону. Имея гугль в кармане можешь очень многое глянуть и это создает иллюзию твоей грамотности. А на самом деле это не так. Это только иллюзия.

Да и не пользуется большинство возможностью что-то узнать. Точно так же как не читают книги. Их вытеснили более современные, более зрелищные и более легкие (более иждивенческие) для усвоения формы развлечений и познаний окружающего. Видео сейчас рулит.

Соглашусь,и еще упомяну современную проблему восприятия информации,т.н."Клиповое Мышление" 😊 Но тупо обрезать провода,чтобы "ребятенки научились ценить глухую радиозапись с запиленного винила 1967 года вместо интернета"-тоже маразм,я считаю)истина как всегда посередине

Корбин

NowhereToHide

Не буду 😊 Более того-выше полностью уже с этим согласился 😊 Но не иметь водопровода только потому,что от этого развивается леность и нежелание таскать ведрами воду-это тоже не выход)

Конечно это не выход. Но и не выход судить о человеке по тому, что он имеет. Вот сравним двух людей:

Первый начинал с такого низкого уровня, что его 7 классов образования и хлипенький домик с радиоприемником, это уже подвиг.

А второй имел на старте гораздо больше, но так никуда и не продвинулся, а только опустился. Универ чисто для проформы, и дальше чистое иждивение. И хотя он по прежнему имеет больше чем первый, но он просто жвачное животное против первого.

NowhereToHide

Корбин

Конечно это не выход. Но и не выход судить о человеке по тому, что он имеет. Вот сравним двух людей:
Первый начинал с такого низкого уровня, что его 7 классов образования и хлипенький домик с радиоприемником, это уже подвиг.

А второй имел на старте гораздо больше, но так никуда и не продвинулся, а только опустился. И хотя он по прежнему имеет больше чем первый, но он просто жвачное животное против первого.

Согласен)а лучше бы что-то третье 😊

бывший электрик

почему то хочется крикнуть - эй я вообще то здесь ...

Корбин

Это к чему?

medvedk

Корбин

Я по сторонам смотрю и мне этого хватает.

Мухосранск и Задрищенск делают люди , которые там живут. Переселите их в Эдем, они и из Эдема сделают помойку.

И если вы живете на помойке, то это лишь характеризует вас. Просто все.

бывший электрик


Корбин - не знаю - неудобно как то ..

Корбин

medvedk

Мухосранск и Задрищенск делают люди , которые там живут. Переселите их в Эдем, они и из Эдема сделают помойку.

И если вы живете на помойке, то это лишь характеризует вас. Просто все.

Почему живу? Я по ней иногда езжу. Из города в город, из села в село.

А касательно эдема-помойки, то полностью согласен. Нихрена с большинством людей не сделаешь. Потому нормальные люди и валят с помойки в нормальный Эдем.

Корбин

бывший электрик
Корбин - не знаю - неудобно как то ..

😀
Я не пойму к чему Вы тролите? 😊
Ну не перечитывать же всю тему? 😊

бывший электрик

Корбин - ну в смысле Вы там а я тут - обсуждаете как будто меня - это образно ..

Корбин

Да боже упаси. Вы умный, образованный, современный, продвинутый (как говорит молодежь) человек, много достигший в этой жизни у которого впереди еще много надежд, свершений и вообще много всего самого хорошего. 😊 О Вас здесь никто ни слова, ни полслова не говорит. Это мы все так... о жизни беседуем. 😊

Ach

Казалось бы, причем тут F-35 ? 😊

бывший электрик


Корбин - да нет же - я понимаю что не про меня - просто ощущение как будто я сижу в глубокой грязной яме а наверху где то Вы о жизни беседуете ...

бывший электрик


Ach -ф 35 - это символ ..

medvedk

бывший электрик
просто ощущение как будто я сижу в глубокой грязной яме а наверху
Вот. А наверху Ф-35 так и жужжит, так и выделывается, гад, весь такой американский, супер -пупер, вундер-вафля, вот Фоксбат не даст соврать. А по нему С-400, прикрытая "тунгусками" хрясь, и в труху.

Кино. Главное, чтоб не над нашими головами. А где-нибудь подальше. А я потом, попивая пиво, по Ютубу посмотрю.

Корбин

Ach
Казалось бы, причем тут F-35 ? 😊

А Вы сколько тем видели где говорят только по теме? Ну человек человека должен же морально поддерживать. 😊
Вам лично моральная поддержка не требуется, случаем? Если че обращайтесь. Получите по полной. 😀 Причем совершенно бесплатно, то есть даром. 😀
Вот с материальной поддержкой это уже сложнее, тут есть нюансы. 😞

Корбин

medvedk
Вот. А наверху Ф-35 так и жужжит, так и выделывается, гад, весь такой американский, супер -пупер, вундер-вафля, вот Фоксбат не даст соврать. А по нему С-400, прикрытая "тунгусками" хрясь, и в труху.

Кино. Главное, чтоб не над нашими головами. А где-нибудь подальше. А я потом, попивая пиво, по Ютубу посмотрю.

Оо... в кино еще и не такое можно увидеть. Так что запасайтесь пивом. Я сам фантастику люблю. 😊

бывший электрик


medvedk - меня и моих прикрывать никто не будет - Вы если приятно можете думать как нравится ..

Корбин

Ему проще, его то будут прикрывать. 😞 Вот он пивом и затаривается.

бывший электрик


Корбин- с пивом то конечно - мы непобедимы ..

ivik

Корбин

Почему живу? Я по ней иногда езжу. Из города в город, из села в село.

А касательно эдема-помойки, то полностью согласен. Нихрена с большинством людей не сделаешь. Потому нормальные люди и валят с помойки в нормальный Эдем.

если говорить о практике то в селах РФ по кр мере в моей области так- едешь по улицам сел и видишь следующую картину- стоит домина с парой машин гаражом спутниковой антенной, теплицы хайтек.. а черех пару домов буквально убожество потом опять домина крутой потом убожество.

Кто как хочет то так свою жизнь и обустраивает, свой персональный эдем

бывший электрик

ivik - где пенсионеры там убожество - где чиновники там эдем ..пенсионеры не хотят обустраивать ..

Ursvamp

ivik
Люди вахтой ездят на севера, зашибают деньгу
Можно еще в космос летать. Останется 30 россиян для этого - больше и не нужно.

Foxbat

Ладно, давайте, лучше, про самолеты.

Корбин

А че о них говорить? Число Рейнольдса оно и в Африке число Рейнольдса. Вот вихрегенераторы это круто. Интересно они на Ф-35 применяются? Должны я думаю.

бывший электрик

ivik- про пенсионеров понял - они должны на севера ...нечего тут ныть ...надо тещу свою отправить - пускай деньгу зашибает ...

Ach

Народ, имейте совесть, уважайте топикстартера (он же модератор). Чтобы ныть о жизни паскудной, есть свободная зона, давайте туда

Старикашка Кью

Корбин
а где это свободная зона?
гы.
-одна по месту проживания ТС
-вторая---где-то на кольском полуострове... 😊там хозяин и кум на материк сбежали 😊

Корбин

Зазря они это сделали. Все равно поймают. 😞

бывший электрик

кто то начинает шапкокидательство - в ответ что нибудь скажешь - в нытье обвиняют - железная тактика ..

mauser323

Старикашка Кью
конечно....тут у них гармония.но это исторически сложилось....
кады крепосных отменили -те очень не хотели от барина отлипнуть.этож самому теперь чего делать и думать надо.а с барином-тепло и вонюче.зато сухарик есть...да и думать не надо-барин все уже обьяснил....
ну трахнет он дочурку-так ить честь то какая. ну жопу кнутом подерут-дык 5 минут позору-а миска похлебки она завсегда....а за шо жопу кнутом драли-дык то не обидно.потому как за дело....точнее за его отсутствие.(забухал и барских коров волки пожрали....) ну дык бывает....жопа то зарастет и девку замуж выдадим....но со двору-ни шагу.....
нормальная философия 92% россиян.как тогда была-так и счас осталась.

Свободные выборы хозяев не отменяют ни хозяев, ни рабов.
Герберт Маркузе*

Вам бы местные рассказали про велфер, про немалые слои населения не работающие и йух заставишь, причём кнутом низя - демократия. Но в этой теме не расскажут, в других будут плакаться.

certero
Господа-товарищи-граждане! Когда живущие в России пытаются описать жизнь в США, они вероятно, выглядят глупо в глазах там живущих. Поверьте, точно также выглядят жители Америки, пытающиеся судить о жизни в сегоднящней России по прессе или интернетам 😊
Полностью согласен.
А вот по поводу:
Foxbat

Выстрел прошел мимо цели. Думаю, что подавляющее большинство эмигрантов не ограничивается интернетом. Сравнивать их с туристами, посетивщими США раз-два крайне неразумно. Многие часто бывают в РФ, имеют постоянные контакты с друзьями или родственниками, живущими там, и... что уж совсем никак не заменимо... сами прожили там десятки лет.

В моем случае, например... и я тут далеко не один такой, я сначала прожил в СССР 29 лет, а потом, начиная с 1989 года много раз там бывал, обычно проводя там по полтора месяца каждый год и по бизнесу, и просто лично. Сталкивался с очень многими сторонами РЕАЛЬНОЙ российской жизни, а не с туризком.

В Вашем случае выстрел тоже те туда. Вы долго жили в совке и теперь посещая бывшую родину ищете признаки совка во всём. В основном, чтобы подтвердить правильность переезда. Это не Ваша вина, это подсознание и никуда от этого не денешься. Можно читануть вашего Фрейда для ликбеза. 😊
Foxbat
Вы всерьез полагаете, что многие участники из РФ имеют схожий опыт в США?
Скорее это будет похоже на притчу, когда трём слепцам дали потрогать слона за хобот, ногу и хвост. Но это не значит, что с нашей стороны не видно вашего берега. Передачи по Discovery, National Geographic и другие хорошо показывают жизнь в различных регионах и разных слоёв населения. Местами жить в такой стране сильно бы не захотелось. По поводу свободы тоже всё относительно, типа как оказать женщине внимание без риска обвинения в сексуальном домогательстве или назвать негра негром. 😊

Lehmen

Сравнивать абстрактную жизнь тут с абстрактной ждизнью там, не имеет смысла. Но, тот же Фоксбат, он обычный инженер. Ну да, грамотный, но таки инженер, а не олигарх. У него там в штатах есть дом с знаменитым на этом форуме подвалом. И приезжая в Россию, он видит что у российских инженеров таких домов и подвалов-мастерских нет. Вот и всё. Это работает для всех, каждый приезжая погостить сравнивает себя с людьми примерно своего уровня. И сразу всё понятно, где жить получше, а где похуже, без всякой пропаганды.

бывший электрик

Lehmen - пенсионеров надо сравнивать - пенсионеров - уважение к старшим ..если к ним отношение как к отработанному материалу то о чем говорить ...

Lehmen

Пенсионеров как раз не надо сравнивать. Если всё хорошо, им дети и внуки помогут, если пенсии не хватит.

Foxbat

mauser323
В Вашем случае выстрел тоже те туда. Вы долго жили в совке и теперь посещая бывшую родину ищете признаки совка во всём. В основном, чтобы подтвердить правильность переезда. Это не Ваша вина, это подсознание и никуда от этого не денешься. Можно читануть вашего Фрейда для ликбеза.

Ну, разумеется... мне, ясное дело, ничего не понять. Вот человеку, проведшему всю жизнь в советской системе, по приезде туристом в США все разом станет понятно... вся сущность этого общества. 😀

YuraLT

бывший электрикесли к ним отношение как к отработанному материалу то о чем говорить ...
Всё зависит от страны пребывания, во многих странах так и есть, в т.ч. в моей.
Я когда много летал по миру, то меня всегда удивляло сколько много немецких сеньоров летает в разные экзотические страны для посмотреть, значит у них есть такая финансовая возможность. Литовские пенсионеры не летают в экзотические страны, они вообще никуда не летают, бо главная проблема концы с концами свести.
Пару недель тому прилетал мой двоюродный брат из Австралии, он уже на пенсии, но государство ему ничего не платит, бо у него есть определенные средства на счету и прочая недвижимость, когда не будет - начнут платить, но у них совсем другая налоговая система.
Племянники тоже были в гостях, один из них проработал 10 лет в одной фирме, так получил 6 месяцев оплачиваемого отпуска, сейчас делает гругосветное путешествие по всем материкам и многим странам.

Корбин

mauser323
Но это не значит, что с нашей стороны не видно вашего берега. Передачи по Discovery, National Geographic и другие хорошо показывают жизнь в различных регионах и разных слоёв населения. Местами жить в такой стране сильно бы не захотелось.

Вы же сами себе противоречите. Предостерегаете выехавших от оценки жизни в старых местах по интернету, а сами судите об их жизни по кино в дискавери и джиографику. И вам сразу все ясно. 😊 Но они хотя бы прожили по 20-30 лет, а кто и больше перед тем как выехать. И они постоянно приезжают и месяцами живут и многое видят. И у них остались родственники и знакомые которые откровенно обо всем говорят.
Вы уж как-то определитесь по чем и как судить о жизни. По интернету или по тому, что свои глаза видят. А потом уже пишите.

Lehmen

На тему ветки. Редкий для российских СМИ репортаж, когда без ура-патриотизма, а просто спокойно понимающий человек рассуждает о самолётах

бывший электрик

адекватных много - их просто никуда не зовут ...

Ursvamp

Lehmen
спокойно понимающий человек рассуждает о самолётах
дядька еще не знал что самолет этот и покупать откажутся, поскольку смысла нет.
Да и о чем говорить если движка нет для него, и когда будет - неизвестно.

бывший электрик

извините - а где можно посмотреть знаменитый подвал фоксбата ?

Корбин

Так у него же и можно посмотреть. Вы, наверное, единственный, кто не видел. Только его подвал по одному фото не разглядишь. Там надо галерею выкладывать. Раз Вы плохо на сайте ориентируетесь, то вот пара фото: (Если Фоксбат не возражает)


NowhereToHide

Корбин
20064161

Вторая фотка подвальчика напомнила новый фильм "Cloverfield,10",там тоже у американского дядьки был бункерок неглубокого(метров 15)залегания,с разной ерундой типа радиостанции,системой вентиляции с генератором в отдельном помещении и тд.Там еще интересно было всё это сделано,по схеме пирамиды Хеопса с помещениями соединенными наклонными шахтами-проходами..

Корбин

Ну, это ведь только верхний уровень подвала у Фоксбата. Публичный уровень, так сказать. А сколько там еще тех уровней только сам Фоксбат и знает. Я не удивлюсь если самый нижний рассчитан на прямое попаданий ядреной бонбы.

Корбин

К апокалипсису каждый готовится по-своему.

бывший электрик

я сам в подвале лет пять уже сижу - вот и интересно ...

medvedk

Foxbat

вся сущность этого общества. 😀

Клинтон и Трамп.

-Tourist-

Бабульке то уже недолго осталось, падает средь бела дня в обморок. По здоровью выборы может пропустить.
https://youtu.be/OIOFpvRnPvM

бывший электрик

интересно сколько нашему дедульке осталось ?

Ursvamp

бывший электрик
сколько нашему дедульке осталось ?
Лет 20.

Foxbat

бывший электрик
я сам в подвале лет пять уже сижу - вот и интересно ...

Ну вот тогда немного еще.




Старикашка Кью

Корбин
Так у него же и можно посмотреть. Вы, наверное, единственный, кто не видел. Только его подвал по одному фото не разглядишь. Там надо галерею выкладывать. Раз Вы плохо на сайте ориентируетесь, то вот пара фото: (Если Фоксбат не возражает)

гы.
вы еще мой не видели...... 😊

Корбин

Foxbat

Ну вот тогда немного еще.

А фото нижних этажей будут? Или все же этажи секретные?

Foxbat

Старикашка Кью

гы.
вы еще мой не видели...... 😊

Ну, так за чем же дело стало? 😊

Корбин

Старикашка Кью

гы.
вы еще мой не видели...... 😊

Ну... Вы можете предоставить нам такую возможность. А вдруг и правда Фоксбат на второе место потеснится? Во всяком случае у нас появляется какая-то интрига.

Старикашка Кью

Корбин

Ну... Вы можете предоставить нам такую возможность. А вдруг и правда Фоксбат на второе место потеснится? Во всяком случае у нас появляется какая-то интрига.

класс разный. я не пистолетчик.я высокоточник.то бишь винтовочник.а тир("труба" ) на 100м это особая данность.... 😊

бывший электрик


Foxbat-у меня тоже и токарники и фрезера - только все не такое нарядное как у Вас - да и места маловато ...
Ursvamp - 20 лет мы еще в таком стиле не протянем - это точно ...

mauser323

Lehmen
Сравнивать абстрактную жизнь тут с абстрактной ждизнью там, не имеет смысла. Но, тот же Фоксбат, он обычный инженер. Ну да, грамотный, но таки инженер, а не олигарх. У него там в штатах есть дом с знаменитым на этом форуме подвалом. И приезжая в Россию, он видит что у российских инженеров таких домов и подвалов-мастерских нет. Вот и всё. Это работает для всех, каждый приезжая погостить сравнивает себя с людьми примерно своего уровня. И сразу всё понятно, где жить получше, а где похуже, без всякой пропаганды.

Про абстрактную жизнь абсолютно согласен. Про подвал - всё относительно. Нет у нас стрелковой инфраструктуры, соответственно иметь такой подвал бессмысленно. Так же как мне коллекционировать акваланги - ближайшее море за тыщу вёрст, холодное и смотреть там не на что. Даже подводной охотой у нас не позаниматься толком из-за наличия отсутствия присутствия прозрачности воды в подавляющем большинстве водоёмов, а в оставшихся я раков с маской или очками добро ловлю. Про где жить получше/похуже всё относительно. Страна другая, другая культура ВСЕГО и натягивать одно на другое некорректно. Уж очень будет похоже на зависть, а это однозначно плохое занятие. 😊

Foxbat
Ну, разумеется... мне, ясное дело, ничего не понять. Вот человеку, проведшему всю жизнь в советской системе, по приезде туристом в США все разом станет понятно... вся сущность этого общества. 😀
Вы не поняли про притчу о трёх слепцах и слоне? Не видя общей картины, коснувшись частного, верного мнения не может быть в принципе - это о взгляде туриста. Тем более быть в гостях и жить, две большие разницы.
Если брать счастье в абстрактном абсолютном измерении, то спящий пьяный бомж будет счастливее нас обоих вместе взятых, так как он получил свою долю счастья с запасом, а нам всегда будет чего-то нехватать. 😊

certero

NowhereToHide

То есть вы считаете,что Совок существует и сейчас? 😊

Советского Союза Нет уже 25 лет, но как ни удивительно, антисоветчики до сих пор существуют. только почему-то они перенесли свою ненависть к Союзу на сегодняшнюю Россию. вот я пытаюсь донести до них мысли, что Советского Союза давно уже нет, Россия совсем совсем другая страна

certero

Ach

Тут Вы правы, конечно. Легкость доступа к чему-то развращает, и развивает страшную болезнь под названием "леность ума" 😊
Вы ведь не будете спорить, что для 90% населения РФ, интернет - это только "Одноклассники"?

не надо обобщений. легкость доступа к информации позволяет быстрее учиться и осваивать новые вещи и умения точка леность ума это внутреннее состояние самого человека, не зависящие от наличия информации.
и Одноклассники уже давно не так популярны.

certero

Foxbat

А что - что-то вдруг изменилось?

Когда? Я ничего такого не пока не заметил. Коренного. А поверхностная шелуха... так ведь и СССР 30 года и 53 тоже были "слегка" разными. Таблички с именами поменяли... это да. Как обычно.

Вы правы в одном - имеете право жить так, как вам хочется. Хотите царя - держите себе царя.

Только не надо тут пускать пыть в глаза вашими сказками.

действительно, убедить вас невозможно Если вы не видите разницу между СССР Сталина и нынешней России.
не кажется ли вам это несколько странным?
с таким же успехом я могу сказать, что не вижу никакой разницы между Америкой 50 годов, где для негров были отдельные автобусы и нынешняя Америкой. Сравните эти два высказывания и подумайте может быть вы все-таки заблуждаетесь?

certero

Ursvamp
Это если Кремль вдруг провалится под землю? Потому как если не провалится, то через 20 лет тут ничего не будет внятно напоминающего государство вообще.

Сегодня только вот покатался по Питеру... Город набит под завязку оторвавшимися хачами и монголами всех мастей, идиотизм на каждом шагу. Немеряные прайсы и полярно настроеное озлобюленное население, в плане денег тоже типа Индии.

каждый видит то, что хочет увидеть.высокие цены Вы случайно не по салонам где Porsche продают ходили

бывший электрик

подвал никогда ни помешает- со станками ...
certero - союза нет 25 лет а я только 5 лет антисоветчик - раньше информации не было ...тв российское посмотришь и не скажешь что рф совсем другая страна

Foxbat

certero
действительно, убедить вас невозможно Если вы не видите разницу между СССР Сталина и нынешней России.
не кажется ли вам это несколько странным?
с таким же успехом я могу сказать, что не вижу никакой разницы между Америкой 50 годов, где для негров были отдельные автобусы и нынешняя Америкой. Сравните эти два высказывания и подумайте может быть вы все-таки заблуждаетесь?

Вы можете говорить все, что угодно, форум пока терпит, но мой взгляд в сотни раз более информирован, чем Ваш, так уж получилось.

И да... по сути никакой разницы. Внешняя шелуха - всего лишь дань времени. Как все остальное в жизни, и эта система адаптировалась внешне... внутри оставшись все той же. Но я, ведь, и не пытаюсь поменять Ваше мнение. Просто выражаю свое. Мне приходилось лично иметь дело со многими сторонами современной сов... сори, российской жизни, а не только бутиками на Кузнецком Мосту, так что рассказывать мне сказки право же, не к месту.

Foxbat

бывший электрик
Foxbat-у меня тоже и токарники и фрезера - только все не такое нарядное как у Вас - да и места маловато ...

Я как-то был у одного механика, подвальчик у него был малюсенький, но весь набит станками, вокруг них тока-тока места чтобы встать.

Мне с подвалом повезло, то, что тут видно - лишь его половина. Когда дом покупали, увидев подвал понял, что берем. 😊 В старом доме был тесный.

бывший электрик


Foxbat - как у Вас там говорят -мужская берлога - хотя у меня супруга тоже интересуется - если видит результат ...у Вас конечно красота - а штат какой ?

Ach

А тем временем:
Destroyer Zumwalt Leaves Bath Iron Works
https://news.usni.org/2016/09/09/video-destroyer-zumwalt-leaves-bath-iron-works
Жду экспертов, доказывающих, что "Адмирал Кузнецов" или, не к ночи будь помянут, "Петр Великий", будут топить их пачками, как на канале "Звезда" рассказали 😊

Foxbat

бывший электрик
Foxbat - как у Вас там говорят -мужская берлога - хотя у меня супруга тоже интересуется - если видит результат ...у Вас конечно красота - а штат какой ?

С женой надо с умом обращаться - время от времени надо демонстрировать какие-то положительные стороны такой пещеры: какую-нибудь ее игрушку починить, или даже что-то ей сделать.

Много не надо... она у меня понимающая. Да и с ее стрельбой вся релодная мастерская вдруг стала ей чем-то почти родной. 😊

Штат Дэлавэр.

certero

Foxbat

Вы можете говорить все, что угодно, форум пока терпит, но мой взгляд в сотни раз более информирован, чем Ваш, так уж получилось.

И да... по сути никакой разницы. Внешняя шелуха - всего лишь дань времени. Как все остальное в жизни, и эта система адаптировалась внешне... внутри оставшись все той же. Но я, ведь, и не пытаюсь поменять Ваше мнение. Просто выражаю свое. Мне приходилось лично иметь дело со многими сторонами современной сов... сори, российской жизни, а не только бутиками на Кузнецком Мосту, так что рассказывать мне сказки право же, не к месту.

Действительно, переубедить человека, лично видевшего что Земля плоская какими то картинками или пояснениями...
Вы защищаете свой выбор переезда. Ну так супер, что люди могут выбирать.
Пишу не для вас, форум читает достаточно много людей, уверен, что не у всех зашоренный взгляд 😊
И знаете что будете планировать поездку в Москву, сообщите. Познакомитесь с другим срезом жизни в России

Foxbat

Я не думаю, что Вы смогли бы мне показать что-то, с чем я незнаком. Я много чего повидал и в Москве, и в некоторых других местах. Но за предложение все равно спасибо.

А про "зашоренный" - он, как раз, гораздо менее вероятен у тех, кто испытал жизнь с обеих сторон. Испытал, а не "посмотрел".

бывший электрик


Foxbat - делавэр посмотрю ...certero - долгое время работал в москве и подмосковье - причем в интересных местах - академия фсб- штабквартира гру -дачи чиновников росатома - везде одно и тоже - просто денег побольше а бардак страшенный

-Tourist-

В открытых источниках появился любопытный доклад министерства обороны США по текущему состоянию самолета F-35. Особую ценность ему придают два факта. Во-первых, это документ составленный "своими для для своих", потому содержит массу реальных фактов и не носит рекламно-пропагандистского характера. Во-вторых, он датирован 9 августа 2016 года, т.е. содержит описание самого свежего положения дел, с учетом всех реализованных или находящихся в реализации программ по улучшению и устранению ранее выявленных недостатков. Это с учетом того, что месяц назад первая эскадрилья, вооруженная F-35, встала на боевое дежурство.

Желающие могут его почитать сами. Чтение презабавное.

https://assets.documentcloud.org/documents/3035572/DOT-amp-E-AF-IOC-Memo.pdf

Но если в общем и тезисно, то на данный момент:

1. Бортовая пушка есть, но пока не работает. Т.е. в боевой обстановке ее применение невозможно.

2. В текущем виде машина может применять всего две авиабомбы и две ракеты самообороны. Подвесить больше оружия можно, но использовать - нельзя.

3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.

4. Цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требует уточнения голосом.

5. Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов.

6. В области радиоэлектронной незаметности вообще все очень плохо. Американцы обычно именно в этом случае используют в официальных документах выражение "не всегда эффективна". Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, но общий результат ниже всякой критики.

Одно "радует", самолет "в общем" летает.

Для справки: В целом на программу на начало 2016 года потрачено 1,6 трлн. долл. Предполагалось, с учетом ожидавшихся объемов производства, каждая машина обойдется в 86 млн долл за штуку. Это с учетом всего, включая расходы НИОКР. Сегодня она уже достигла 670 млн. долл. за штуку. Для справки, ПАК ФА стоит около 100 млн долл. за штуку.

бывший электрик


-Tourist- так и придется нато закупать пак фа - и недорого ...

z-zebra

-Tourist-
Для справки, ПАК ФА стоит около 100 млн долл. за штуку.
А где он продается?
😀
И сколько штук в год выпускается?

бывший электрик


z-zebra - это военная тайна ...

-Tourist-

А по документу о Ф35 будут комментарии или так и будете флудить?

бывший электрик

-Tourist-- открытость американцев поражает - это еще советские инженеры подчеркивали когда учились в сша ...

Ach

А ссылочку не с домена .org , а, хотя бы, с .gov, можно?

Ursvamp

Постоянно лихие утечки секретных документов доставляют. Свежак в этот раз утек.

бывший электрик

-Tourist- - так что там по документу ?

Amateur_94

certero
... Советского Союза давно уже нет, Россия совсем совсем другая страна

Как была феодально-людоедская система управления, так и не поменялась.
Как выносили "незаменимых" из кремля только вперёд ногами, так и......
В чём "совсем другая" то?

Ursvamp

Amateur_94
В чём "совсем другая" то?
Берём Совдепию, убираем хоть и плохонькую, но медицину, совсем, увеличиваем богатство партейцев верхнего звена, делаем безработицу, вводим платное всё - от образования до тюрьмы, и получаем современную РФ. Так что отличия есть.

бывший электрик

прогресс на лицо ..

Ursvamp

Что-то мне каацца что статья фейковая... Клепать полностью небоеспосбное изделие в больших количествах? Это же американцы, а не идиоты!




КМП США выпустили пресс-релиз, согласно которому F-35B одновременно (simultaneously) выполнил сброс двух УАБ GBU-12 с лазерным наведением на наземные цели и выпустил ракету AIM-120 против самолета-мишени QF-16. Обе бомбы и ракета успешно уничтожили цели. Таким образом, продемонстрирована возможность самолета, его оборудования, программного обеспечения и вооружения одновременно заниматься уничтожением наземных и воздушных целей.

Ursvamp

Почему Элон Маск невозможен в России? http://smart-lab.ru/blog/reviews/301634.php

Foxbat

-Tourist-
А по документу о Ф35 будут комментарии или так и будете флудить?

Кроме как: "Собака лает, а караван идет"?

Lehmen

Ursvamp
Постоянно лихие утечки секретных документов доставляют. Свежак в этот раз утек.
Кто сказал что он секретный? Американцы их регулярно публикуют, я в ветке на один такой линк давал. И не откуда то, а из домена *.mil И да, в каждом описывают проблемы и задержки. Сплошная история неудач и трагедий, где ничего не работает, все сроки провалены, а денег нет. И так 10 лет подряд. И как только до IOC дотянули? 😀

medvedk

Ursvamp
КМП США выпустили пресс-релиз, согласно которому F-35B одновременно (simultaneously) выполнил сброс двух УАБ GBU-12 с лазерным наведением на наземные цели и выпустил ракету AIM-120 против самолета-мишени QF-16. Обе бомбы и ракета успешно уничтожили цели. Таким образом, продемонстрирована возможность самолета, его оборудования, программного обеспечения и вооружения одновременно заниматься уничтожением наземных и воздушных целей.



Одновременно Ф-35 провел сеанс одновременной игры на 20-ти досках и прочитал лекцию"Есть ли жизнь на Марсе". Летчик в это время развлекался блэк -джетом с шлюхами.

Foxbat

Не Ф-35, но из похожей оперы.

На Ф-16 с 2014 года стоит система автоматического предотвращения соударения с землей. Подобные случаи к сожалению часты, и система ожидается уменьшит их количество на 90%.

Опубликован рассекреченный ролик уже четвертого за это время случая, когда система перехватывает управление у отключившегося пилота. В данном случае пилот (курсант-иностранец) потерял сознание от перегрузки 8.3ж, система автоматически вывела самолет на безопасную траекторию, пилот пришел в себя.

Система сравнивает траекторию полета с рельефом, и включается, когда возникает опасность соударения, уводя самолет с перегрузкой не более 5ж. На видео этот момент случается, когда два треугольника сходятся в середине.



medvedk

Foxbat
четвертого за это время случая,
вещь хорошая, меньше пилотов будет гибнуть, меньше машин теряться, да и последствия падения самолета на землю(в населенных пунктах).

Foxbat

Несомненно. Сейчас уже испытывается, на беспилотниках, еще одна очень интересная система, я о ней уже писал - компенсации законов управления при повреждении самолета. Тоже должна существенно понизить потери.

-Tourist-

Foxbat
Кроме как: "Собака лает, а караван идет"?

"С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов!" (С) Место встречи изменить нельзя)

Увидел данную статью, выложил здесь для комментария, причем здесь караван-то?

Foxbat

"Караван" прост - идиотов с авторучками везде хватает. Такой же бред со всех углов шел, когда запускался практически каждый новый самолет. Я застал истерию по поводу Ф-16 - ставшего эпохальным самолетом.

Вам охота копаться в помоях - Ваше дело. Но не ожидайте, что кто-то будет Вам охотно подмахивать.

-Tourist-

Foxbat
Такой же бред со всех углов шел, когда запускался практически каждый новый самолет.

Вопросов нет.

lentyay

Foxbat
стоит система автоматического предотвращения соударения с землей.
Офигительная штука.

ivik

http://maxpark.com/user/315867438/content/5439088

"В открытых источниках появился любопытный доклад министерства обороны США по текущему состоянию самолета F-35. Особую ценность ему придают два факта.

Во-первых, это документ составленный "своими для для своих", потому содержит массу реальных фактов и не носит рекламно-пропагандистского характера. Во-вторых, он датирован 9 августа 2016 года, т.е. содержит описание самого свежего положения дел, с учетом всех реализованных или находящихся в реализации программ по улучшению и устранению ранее выявленных недостатков. Это с учетом того, что месяц назад первая эскадрилья, вооруженная F-35, встала на боевое дежурство.

Желающие могут его почитать сами.

https://assets.documentcloud.o...

Но если в общем и тезисно, то на данный момент:

1. Бортовая пушка есть, но пока не работает. Т.е. в боевой обстановке ее применение невозможно.

2. В текущем виде машина может применять всего две авиабомбы и две ракеты самообороны. Подвесить больше оружия можно, но использовать - нельзя.

3. Очень большие проблемы с поражением движущихся целей.

4. Цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требует уточнения голосом.

5. Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов.

6. В области радиоэлектронной незаметности вообще все очень плохо. Американцы обычно именно в этом случае используют в официальных документах выражение "не всегда эффективна". Т.е. сказать, что не работает совсем, нельзя, но общий результат ниже всякой критики.

Одно "радует", самолет "в общем" летает."

Foxbat

ivik
Заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем.

Второй пересказ одного кривого перевода/изложения. Покажите мне, где там написано "совсем"? Какое это такое американское слово?

ivik

Foxbat

Второй пересказ одного кривого перевода/изложения. Покажите мне, где там написано "совсем"? Какое это такое американское слово?

а как там написано в оригинале? напишите перевод у вас перевести лучше получится я уверен

Lehmen

Foxbat
Второй пересказ одного кривого перевода/изложения. Покажите мне, где там написано "совсем"? Какое это такое американское слово?
Пусть лучше покажет где там про стелс написано.

ivik

Lehmen
Пусть лучше покажет где там про стелс написано.

дорогие друзья мои, переведите дословно статью американскую про ф 35 и вся недолга.
Потом обсудим. Если считаете что выводы русскоязычного автора той статьи неточны или неверны.

бывший электрик

вообщем доказано что ф 35 дрянь самолет ...

Lehmen

ivik
дорогие друзья мои, переведите дословно статью американскую про ф 35 и вся недолга.
Потом обсудим. Если считаете что выводы русскоязычного автора той статьи неточны или неверны.
Мне что, делать больше нечего? Ты привёл, так теперь давай, отдувайся 😀 Так где там про стелс написано? Потом обсудим.

ivik

Lehmen
Мне что, делать больше нечего? Ты привёл, так теперь давай, отдувайся 😀 Так где там про стелс написано? Потом обсудим.

там про ф 35 написано про его достоинства и недостатки. Тезисно изложено.

ты усомнился так вперед свою версию перевода в студию

Lehmen

ivik
там про ф 35 написано про его достоинства и недостатки. Тезисно изл
ты усомнился так вперед свою версию перевода в студию
Перевода чего? Автор, и ты вслед за ним утверждают что там написано как стелс не работает. Я вот и спрашиваю - где там это написано?

ivik

Lehmen
Перевода чего? Автор, и ты вслед за ним утверждают
но я ничего не утверждал.. купите очки если не верите.
я в кавычках текст разместил и инет ссылку предоставил.

Lehmen

Раз ты сам не читал, и читать упорно не хочешь, то чего тогда обсуждать?

ЗЫ Я, кстати, не просто так усомнился. Я документик как раз прочитал. Там 16 страниц всего.

ivik

Lehmen
Раз ты сам не читал, и читать упорно не хочешь, то чего тогда обсуждать?

ну вот и изложите тезисно по ф 35 как там и чего коль прочли.

Да, и я не хоте6л обсуждать я просто раместил статью чтобы люди ознакомились с ней.

Потом в ответ на расплывчатые сообщения респондентов я предложил им внести ясность если её нет по их мнению. Вот и всё.

Ursvamp

Lehmen
Я, кстати, не просто так усомнился. Я документик как раз прочитал. Там 16 страниц всего.
То есть бумага об одном, а перевод от балды о своем, любимом?

Lehmen

Тезисно?
1. Работают, ещё не закончили.
2. Хватит и первого тезиса 😀

Lehmen

Ursvamp
То есть бумага об одном, а перевод от балды о своем, любимом?
Примерно так. Там приврал, тут вообще придумал. И так сойдёт 😀

ivik

Lehmen
Примерно так. Там приврал, тут вобще придумал. И так сойдёт 😀

негусто у тебя с переводом статьи 😊

Lehmen

ivik
негусто у тебя с переводом статьи 😊
Мне не надо её переводить, я её и так прочитал 😊

Foxbat

Ф-35 это не самолет, это огромная новая система, каких пока-то нигде нет. Идет отладка. Миллионы строчек кода только на самолете, еще хрен знает сколько в других местах. Сейчас работает по требованиям IOC.

Самая лучшая отладка - в деле, поэтому и делается бета-тест, например. Из лаборатории идем в поле, что и делается.

Foxbat

бывший электрик
вообщем доказано что ф 35 дрянь самолет ...

Рогозин отказался брать. Батут не той системы.

Ursvamp

Приходится самому читать, я не так уж шарю в английском. Пока понял что надо полную версию программного обеспечения скорее принимать, потому как нынешняя не обеспечивает максимального раскрытия возможностей самолета.
Это кстати ничего нового, об этом сразу заявлялось. Самолет будет доводиться по блокам и по ПО постоянно, и не только до принятия полной версии ПО в 2018 году.

Lehmen

Ursvamp
Приходится самому читать, я не так уж шарю в английском. Пока понял что надо полную версию программного обеспечения скорее принимать, потому как нынешняя не обеспечивает максимального раскрытия возможностей самолета.
Это кстати ничего нового, об этом сразу заявлялось. Самолет будет доводиться по блокам и по ПО постоянно, и не только до принятия полной версии ПО в 2018 году.
Тут ещё надо понять, что это не пентагоновский репорт (вроде этого: http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2016/01/DOT%26E%202015%20F-35%20Annual%20Report.pdf) или правительственный (вроде этого: http://www.gao.gov/assets/670/669619.pdf), а просто письмо озабоченного гражданина.

бывший электрик


Foxbat - рогозин в самолетах шарит круто - не проведешь ..

Ursvamp

Lehmen
просто письмо озабоченного гражданина.
А где гражданин начерпал столь подробную информацию?

Lehmen

Ursvamp
А где гражданин начерпал столь подробную информацию?
Из официальных репортов, наверное. У них куча открытых документов по програме выходит постоянно.

Foxbat

бывший электрик
Foxbat - рогозин в самолетах шарит круто - не проведешь ..

А я думал - он главным образом по батутам... 😞

бывший электрик

Foxbat - он еще зиговать мастер ..многогранная личность ..

Корбин

Foxbat

А я думал - он главным образом по батутам... 😞

Что же Вы суперсекретное оружие в открытый доступ выложили. Это же утечка. Теперь разборки начнутся не хуже чем со Сноуденом. 😞

бывший электрик


Корбин - оружие это такие люди как рогозин -назначаешь такого на должность и можешь быть уверен что после себя он оставит только руины - абсолютное оружие .

-Tourist-

бывший электрик
Корбин - оружие это такие люди как рогозин -назначаешь такого на должность и можешь быть уверен что после себя он оставит только руины - абсолютное оружие
У вас хорошие примеры есть, или все плохие?

бывший электрик


-Tourist-- а у Вас есть ? обсудим ?

Корбин

бывший электрик
Корбин - оружие это такие люди как рогозин -назначаешь такого на должность и можешь быть уверен что после себя он оставит только руины - абсолютное оружие .

Вспомнил анекдот советских времен в тему:

Парад на Красной площади. Промаршировала пехота, проехали десантники, провезли артиллерию, прогрохотали по брусчатке танки, с ужасом смотрят иностранные гости и военные атташе на гигантские, в полплощади длиной ракеты, которые тащат огромные тягачи, диктор торжествует, оркестр сверкает и гремит - а следом на площадь вступает шеренга каких-то странных людей: в дубленках, в ондатровых шапках, в джинсах, курят "Мальборо", сплевывают на булыжник жвачку... Брежнев недоуменно смотрит на Косыгина. Косыгин - на маршала Гречко. Гречко - на Андропова. Андропов пожимает плечами. В тишине успокоительно поясняет Байбаков:
- А... Это мои мальчики из "Госплана". Чудовищной разрушительной силы!

Ursvamp

-Tourist-
хорошие примеры есть, или все плохие?
Откуда могут взяться хорошие-то? Это как анекдот:

Сидит Чапай на берегу реки, задумчиво крутит в пальцах коричневый шарик. Подбегает Петька, спрашивает:

- Что делаешь, Васильваныч?
- Да вот смотрю, Петька, что это такое - шоколад, чи ни?

Петька хватает шарик, кусает от него кусочек, плюется и орёт:
- Да ведь это ж говно, Васильваныч!

На что Чапай задумчиво отвечает:

- Да вот и я думаю, Петька, откуда в моей жопе - шоколад?

-Tourist-

Ну если у нас все плохие, то значит все хорошо у нас)))

Ursvamp

Аффигительно! 😀

бывший электрик

-Tourist- - не секрет что у нас на верх пробиваются не профессионалы а приспособленцы - советская отрицательная селекция - верность партии и все такое ...отсюда результат ...

Poland

Lehmen
Из официальных репортов, наверное. У них куча открытых документов по програме выходит постоянно.

Идеальное поле для вставки точечной дезы.

Ursvamp

Poland
Идеальное поле для вставки точечной дезы.
Постоянно именно это приходит на ум, когда читаю простыни о негодности Ф-35, который тем не менее собирают в больших количествах, летают, продают. Да и с чего это вдруг в свободном доступе столько подноготной появляется? Как ни о чем другом.

Рус-с

Петька хватает шарик, кусает от него кусочек,
В сериале "Кухня" был подобный эпизод, только вкусивший оценил блюдо- "вкус такой терпкий. природный......". По теме спора у нас обломинго пролетела, АК12 не взлетел в задуманном виде. Да и вообще, куда ни глянь плеваться хочется. Пропала Россия...... давно.

Ach

Ursvamp
Постоянно именно это приходит на ум, когда читаю простыни о негодности Ф-35, который тем не менее собирают в больших количествах, летают, продают. Да и с чего это вдруг в свободном доступе столько подноготной появляется? Как ни о чем другом.

Зато загадочный Т-50 уже столько лет так успешно летает, так успешно... Ни одного косяка! Правда, за столько успешных лет так и не долетал до присвоения официального наименования, так и летает с индексом заводского прототипа (успешно) 😊

Ursvamp

T-50 еще что... Сейчас 6-е поколение уже почти сделано, американцы в шоке не могут придти в себя. 😀 https://cont.ws/post/74322/

Рус-с

так и летает с индексом заводского прототипа
Двигателей нет.

z-zebra

Ach
столько лет так успешно летает, так успешно...
Не, погорел один экземпляр.

Poland

Ursvamp
[B]T-50 еще что... Сейчас 6-е поколение уже почти сделано..

Уже под проект куплено три степлера и рулон ватмана. На этом пока финансирование прервано.

mauser323

Рус-с
Пропала Россия...... давно.
Точно пропала. Теперь из-за санкций я могу покупать пармезан по 11 долларов, а до санкций по 50 мне было на него денег жалко. А ведь действительно вкусная весчь! Делают на итальянской линии в Костромской области с выдержкой год, всё по феншую. 😊

бывший электрик


mauser323 - пармезан наше все ...

Ursvamp

mauser323
Теперь из-за санкций я могу покупать пармезан по 11 долларов, а до санкций по 50 мне было на него денег жалко.
Урааа!!!

бывший электрик

хоть пармезану наедимся ...

Poland

бывший электрик
хоть пармезану наедимся ...


О, класс. Подняли тему сыра производимого в России. Ткнул в первую попавшуюся ссыль. Не от каких либо антисоветчиков, а от ядреного скрепного и духовного Первого канала. https://youtu.be/44r7LhxakC8
Курва, и тут подстава- как они смеют ругать качество импортозамещенного сыра? Не патриотично то как.

бывший электрик

Poland - рассказал бы я из чего тут сыр делают ...

ivik

Ursvamp
Урааа!!!

но если это правда. Санкции благотворно влияют на развитие РФ

бывший электрик

ivik - санкции всегда убивают экономику ...

-Tourist-

бывший электрик
ivik - санкции всегда убивают экономику ...
Санкции нам ввели бы в любом раскладе. Причину нашли бы, не Крым, так к чему нить ещё бы прицепились. Сейчас идёт гибридная война против России в экономическом секторе, в спорте, в технологиях, Россия также отвечает в информационном поле RT, на санкции контрсанкциями и потихоньку двигает доллар к пропасти. Дай Бог, чтоб в горячую стадию не перешло, а это переживём.

бывший электрик


-Tourist- - доллар к пропасти ? вся экономика рф стоит меньше некоторых американских компаний - это все равно что бомж какой нибудь ввел контрсанкции против соседа миллионера - за то что он ему на бухло не дает ..

mvkozyrev

-Tourist-
Сейчас идёт гибридная война против России в экономическом секторе, в спорте, в технологиях, Россия также отвечает в информационном поле RT, на санкции контрсанкциями и потихоньку двигает доллар к пропасти. Дай Бог, чтоб в горячую стадию не перешло, а это переживём.
Ну, вы там держитесь (с)

-Tourist-

бывший электрик
доллар к пропасти ? вся экономика рф стоит меньше некоторых американских компаний - это все равно что бомж какой нибудь ввел контрсанкции против соседа миллионера - за то что он ему на бухло не дает ..
Позвольте не согласиться с данным примером. Экономика США дутый пузырь, и пока они рисуют деньги, а другие ими пользуются, так и будет продолжаться. Продажа нефти за доллар его поддерживает. Убрать эту составляющую и камень с горы уже не остановить. Трамп понимает, что получит (если) страну в управление с огромным долгом и кучей проблем, и (как мне кажется) будет реформировать экономику США.

бывший электрик

странно что не все знают что санкции введены в основном против конкретных чиновников и компаний ..

бывший электрик


-Tourist- - так нарисуйте тоже - в чем дело ...нам бы их проблемы ..

Самал Ришон

-Tourist-
Позвольте не согласиться с данным примером. Экономика США дутый пузырь, и пока они рисуют деньги, а другие ими пользуются, так и будет продолжаться. Продажа нефти за доллар его поддерживает. Убрать эту составляющую и камень с горы уже не остановить. Трамп понимает, что получит (если) страну в управление с огромным долгом и кучей проблем, и (как мне кажется) будет реформировать экономику США.

все, америке пиздец... на какой странице?

-Tourist-

mvkozyrev
Ну, вы там держитесь (с)
Спасибо держусь, в сладкие 2010 было сытно, а сейчас сложнее, но как говорится, нет худа без добра. Нужные изделия, которые я закупал из Финляндии, освоили 2 завода в России. И теперь они мне обходятся в 2 раза дешевле, чем раньше оттуда. Конечно покупательский спрос упал, зато оптимизировал производственный участок. Санкции закончатся, рано или поздно, так что все ок, держимся.

-Tourist-

бывший электрик
так нарисуйте тоже - в чем дело ...нам бы их проблемы ..

Так рисуют, это расчёты между странами в собственной валюте, без учета доллара. Введение собственной биржи для торговли ресурсами и т.д. Организация Азиатского банка в пикк МВФ. Странно что вы об этом не знаете.

бывший электрик

https://www.youtube.com/watch?v=yx4XGMYBm0w - старая песня о главном ..

бывший электрик

-Tourist - я все знаю - а в сказки не верю ...

-Tourist-

Для Самал Ришон
Не знаю, мне кажется в ближайшие несколько лет, что-то реально произойдёт.

-Tourist-

Для бывшего электрика:
Подставили тогда подножку СССР, кто ж спорит. Сейчас будем осмотрительней, Волков бояться в лес не ходить.

Самал Ришон

-Tourist-
Для Самал Ришон
Не знаю, мне кажется в ближайшие несколько лет, что-то реально произойдёт.

не дай вам бог! мы то тут еще как-то выживем, а вот всем вокруг вообще будет кирдык. Китаю без Америки одна дорога - на север!

бывший электрик

я заметил как все осмотрительно ..

-Tourist-

Для бывшего электрика
Когда говорят "я все знаю" я понимаю, что человек самоуверен в себе, и так же уверен, что он не видит всей картины целиком.

бывший электрик


-Tourist-если хотите могу в личку картину описать ...

-Tourist-

Давайте, если честно, то интересно.

Ursvamp

Да, кроме как попыткой пропаганды я не могу считать посты некоторых в этой теме присутствующих. Платно - не платно, но интерес какой-то есть. может не шкурный, может духоскрепный - пустить дезу в глаза. Только кому? Тут народ в основном мозгами не обижен, и информирован прекрасно.

certero

Ursvamp
Да, кроме как попыткой пропаганды я не могу считать посты некоторый в этой теме присутствующих. Тут народ в основном мозгами не обижен, и информирован прекрасно.
Вы в зеркало посмотритесь и свои посты почитайте. Не может ли так случится, что вы о себе написали?

Ursvamp

certero
Не может ли так случится
нет

бывший электрик

Ursvamp - я бесплатно пропагандирую - даже печенек не дают ...

Ursvamp

бывший электрик
я бесплатно пропагандирую - даже печенек не дают ...
А надо в другую сторону работать. 😊 Писать что в стране с санкциями наступил рассвет экономики, что молока залейся,ю и даже туалетную бумагу больше не надо брать в Финляндии втридорога. 😊 Ну и единство - как же без него! Печеньки в СПб на Савушкина выдают. 😊 Напротив оружейного магазина "Парабеллум". 😊

бывший электрик


Ursvamp - а что если писать о рассвете то он наступит ? а о молоке я не по наслышке знаю - в селе живу - мне по ушам не поездишь ...

Старикашка Кью

-Tourist-
Спасибо держусь, в сладкие 2010 было сытно, а сейчас сложнее, но как говорится, нет худа без добра. Нужные изделия, которые я закупал из Финляндии, освоили 2 завода в России. И теперь они мне обходятся в 2 раза дешевле, чем раньше оттуда. Конечно покупательский спрос упал, зато оптимизировал производственный участок. Санкции закончатся, рано или поздно, так что все ок, держимся.

а можно узнать шо такое освоили два завода в россии......что раньше с финляндии завозили......
край как интересно узнать невероятный но конкретный факт того что можно в россии сделать что-0то дешевле чем не в России.....и конкурентоспособным даже при обвале рубля..... 😊

бывший электрик


Старикашка Кью - Вы что не верите что у нас есть два завода ?

Ursvamp

Старикашка Кью
шо такое освоили два завода в россии......что раньше с финляндии завозили...
Пипифакс вестимо.

Ursvamp

Старикашка Кью
что можно в россии сделать что-то дешевле чем не в России.....и конкурентоспособным даже при обвале рубля....
Так дешевле или конкурентнее? Это разные вещи. 😊

Дешевле много чего делают. Качество конечно сраное, но если под контролем материнской западной компании - то марку боле-мене держат. Скажем, паркет. Или пепси. Или кирпичи.

А вот конкурентного так сразу и не припомню.

Старикашка Кью

бывший электрик
Старикашка Кью - Вы что не верите что у нас есть два завода ?

что заводы есть и даже гораздо больше чем два....я не то что верю-я знаю 😊
а вот то что они что-то смогли сделать дешевле финнов-прибалтов и прочих немцев (и при этом оно еще и так-же работает) не верю....от слова совсем.....

--в воскресенье чет решил насадить елок на даче-и сломал две лопаты.причем в железной их части.новые.....но не финские. 😊

-Tourist-

Старикашка Кью
а можно узнать шо такое освоили два завода в россии......что раньше с финляндии завозили......
край как интересно узнать невероятный но конкретный факт того что можно в россии сделать что-0то дешевле чем не в России.....и конкурентоспособным даже при обвале рубля.....

Вы будете смеяться, но одно из изделий это элементарная чугунная каминная дверца со стеклом. Раньше заказывал финскую SVT 405 или 406, их применяли в комплектации печного оборудования. На докризисный момент ни один завод не делал такие дверцы. Мы просили, гарантировали обем закупки, не соглашались. Потому что проще было лить чугунные люки, трубы и т.д. А тут надо литьё с хорошим качеством обеспечить, гометрию выдержать. А когда евро подорожал, а заказы на заводах снизились, вдруг оказалось что надо чем то заняться. И ведь сделали.
Сейчас закупка Финской дверцы выходит в 19500 руб., Российской в 9000, дверцы одинаковые.

-Tourist-

Пропаганду не несу, выразил свою точку зрения. И это.. я обычный человек, не надо мне припысывать рупор партии))

Ach

-Tourist-

Вы будете смеяться, но одно из изделий это элементарная чугунная каминная дверца со стеклом. Раньше заказывал финскую SVT 405 или 406, их применяли в комплектации печного оборудования. На докризисный момент ни один завод не делал такие дверцы. Мы просили, гарантировали обем закупки, не соглашались. Потому что проще было лить чугунные люки, трубы и т.д. А тут надо литьё с хорошим качеством обеспечить, гометрию выдержать. А когда евро подорожал, а заказы на заводах снизились, вдруг оказалось что надо чем то заняться. И ведь сделали.
Сейчас закупка Финской дверцы выходит в 19500 руб., Российской в 9000, дверцы одинаковые.

Высокотехнологичное изделие, однако... Там процессоры какие стоят?
28-нм, или уже 14-нм освоили по импортозамещению?

-Tourist-

Ach
Высокотехнологичное изделие, однако... Там процессоры какие стоят?
28-нм, или уже 14-нм освоили по импортозамещению?
Я где то писал про высокотехнологичное оборудование, это не ко мне а к старикашке кью, он специалист в оптике и высоких технологиях. У меня все намного приземленнее, чугунное литьё, металлообработка, камнеобработка.

Самал Ришон

-Tourist-
Я где то писал про высокотехнологичное оборудование, это не ко мне а к старикашке кью, он специалист в оптике и высоких технологиях. У меня все намного приземленнее, чугунное литьё, металлообработка, камнеобработка.

могильщик?

-Tourist-

Нет, хотя можем сделать, но работы и так хватает. Печи для бани, для дома, каминные облицовки, порталы, отделочные материалы из натурального камня. Но это к теме не относится.

Старикашка Кью

-Tourist-

Вы будете смеяться, но одно из изделий это элементарная чугунная каминная дверца со стеклом. Раньше заказывал финскую SVT 405 или 406, их применяли в комплектации печного оборудования. На докризисный момент ни один завод не делал такие дверцы. Мы просили, гарантировали обем закупки, не соглашались. Потому что проще было лить чугунные люки, трубы и т.д. А тут надо литьё с хорошим качеством обеспечить, гометрию выдержать. А когда евро подорожал, а заказы на заводах снизились, вдруг оказалось что надо чем то заняться. И ведь сделали.
Сейчас закупка Финской дверцы выходит в 19500 руб., Российской в 9000, дверцы одинаковые.

понятно.....

сгниет и заржавеет.за пару лет.

поясню--на даче несколько всякоразных девайсов для сжигания дровишек.
есть печь под казаном.дверца и рама к ней.ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ.литые с рельефом-хер поймешь что изображено.ровно раз в два года сгнивает нах.меняю.купил их с стопку.шоб не бегать.


в бане -французская топка.дверца похожая.15 лет стоит и ржа ее падлу не ест.

от шли бы в жопу эти металлурги кто их тут из ЧУГУНА типа льют.....

импортозаместители блин.дешевле раз заплатить и гимора не знать.....чем эту херню менять по расписанию...

бывший электрик

тут товарищ ко мне приехал - патриот страшный - приехал на японке - на вопрос почему не желает поддержать отечественного производителя сказал что не совсем дурак ..

-Tourist-

Не надо всех под одну гребёнку.
Судя по приведённому Вами примеру кью, детали скорее всего отлиты из чугуна сч10, это самый низкокачественный чугун ферритный, сгорит быстро. Французская возможна отлита из марки сч20-25, возможно с примесью хрома, у таких деталей срок службы в разы больше.

Для электрика:
А патриот должен ездить на ВАЗе?

Poland

-Tourist-
А патриот должен ездить на ВАЗе?

Да, чтоб не поддерживать экономику врага. К чему этот избирательный патриотизм? Смотреть только русские фильмы, лечиться только отечественными лекарствами, разговаривать по телефону российского производства. Впрочем по последнему пункту поправка- перестукиваться по отечественным батареям.

-Tourist-

Poland
Да, чтоб не поддерживать экономику врага. К чему этот избирательный патриотизм?
Это похоже на клинику. Не видел ни одного такого клиента.

бывший электрик


-Tourist- - а патриотизм российский ( официальный ) и есть клиника - кругом враги и все нам завидуют - кроме китая - вот он конечно друг душевный ...

RobBoy

-Tourist-
Это похоже на клинику. Не видел ни одного такого клиента.
Это пшеки страшные патриоты, сами яблоки свои жрать не хотят, всеми правдами и неправдами нам толкнуть пытаются. И как ещё газом нашим не травятся. Точно, клиника.

RobBoy

бывший электрик
-Tourist- - а патриотизм российский ( официальный ) и есть клиника - кругом враги и все нам завидуют - кроме китая - вот он конечно друг душевный ...
У России только два друга союзника...

serg-pl

И как ещё газом нашим не травятся.
ваш газ это который в ваших зажигалках, что в кармане болтаются. остальной не ваш, остальной принадлежит конкретным людям. а конкретных людей ваше мнение на счет их газа не волнует 😊

-Tourist-

Опять в политику сваливаемся, мне неохота спорить, нет на это времени, да и безсмысленно. Время все расставит по местам.

Poland

Вот видите,Tourist - вроде и типа любите свою страну, но приносить какие то жертвы не желаете. Ведь возить свою жопу приятнее на надежном и комфортабельном авто, продукте производства, который самостоятельно произвести не способны.
Патриоты виртуальные чаще всего бьют себя в грудь про возросшее политическое и экономическое влияние России на планете. Когда начинаешь задавать реальные вопросы о достижениях, то уходите от конкретики, несете чушь и ставите диагнозы.

RobBoy

serg-pl
ваш газ это который в ваших зажигалках, что в кармане болтаются. остальной не ваш, остальной принадлежит конкретным людям. а конкретных людей ваше мнение на счет их газа не волнует 😊
Завидно, щеневмерлик? 😀

-Tourist-

У меня рабочий день начинается, цех производит продукцию, машина привозит/развозит товары, офис работает. Извините, но мне некогда чесать виртуально языком о высоких отношениях в политике. Да езжу на хорошей машине, да люблю комфорт, но и работаю и налоги плачу.

бывший электрик


-Tourist- - а как без политики - если нет политической воли то ничего и не появится - ни авианосцы ни самолеты 5 поколения - только дворцы и самые большие яхты - и нищий забитый народ ... зато самый непокорный - нет слов ..

бывший электрик


RobBoy - чему завидовать ? Вашим мечтам ?

serg-pl

RobBoy
Завидно, щеневмерлик? 😀

зажигалка у меня тоже есть 😀

-Tourist-

Электрику
А я считаю, что политическая воля есть, и страна идёт верным путём.

бывший электрик


-Tourist- -Вы идеальный гражданин - полный одобрямс что бы не случилось ...

RobBoy

serg-pl
зажигалка у меня тоже есть 😀
Ну вот и кмзяков не нать 😀 А одной зажигалки на зиму хватит? Надо бы ещё одну в запасец 😀

RobBoy

бывший электрик
RobBoy - чему завидовать ? Вашим мечтам ?
А какие у меня мечты?

бывший электрик


RobBoy - правильные ...

serg-pl

RobBoy
Ну вот и кмзяков не нать 😀 А одной зажигалки на зиму хватит? Надо бы ещё одну в запасец 😀

шо опять генерал Мороз? 😀 😀 😀

Старикашка Кью

-Tourist-
Электрику
А я считаю, что политическая воля есть, и страна идёт верным путём.

ага.путь верный.....500 лет уже ходим.....по кругу. и все вокруг жопы....

RobBoy

бывший электрик
RobBoy - правильные ...
Ну да, они же всем известны, грохнуть Америку ядрёной бомбой, на танке до Берлина, прибалтов хапнуть, Англию потопить, чего там ещё, продолжите, плиз 😀

-Tourist-

Старикашка Кью
ага.путь верный.....500 лет уже ходим.....по кругу. и все вокруг жопы....
Вам ли быть в печали 😛

RobBoy

бывший электрик
RobBoy - прям сердце разрывается ? от бессилия ..
Догадливый 😊

RobBoy

Старикашка Кью
ходим.....по кругу. и все вокруг жопы..
Феерично, да? 😀

RobBoy

бывший электрик
RobBoy - чего догадоваться - все мечты не реальны - сочувствую ..
Спасибо за сочувствие (всплакнув) 😊

Рус-с

генерал
ипанутая территория. 😊 ну и ефрейтор не шахматист никуа.

Poland

Судя по картинке,истинный патриотизм - делать ошибки в своем языке. Дебилы,бля.

-Tourist-

Грамматика нынче у всего поколения смартфон хромает.

минутка юмора


-Tourist-

бывший электрик
пока что свой народ тр ... а не многогранный мир ..

Я был уверен, что Вы так скажете 😊

Foxbat

Господа, тащите ваши внутренние терки на МР.

КМ

В Сирии очень понадобится малозаметность и сверхзвуковой полёт без форсажа. Даже не представляю себе как можно воевать с боевиками без этих замечательных качеств. Кстати, надеюсь "зумволт" поддержит авиаторов с моря? 😊

Рус-с

Может это не очень нужно но у америки это есть. И способность производить это в огромных количествах.

КМ

12 штук в год? Большие объёмы. Я так понимаю, что теперь игилу уж точно конец.

КМ

Если верить СМИ, самолеты отправляются на борьбу с боевиками. И 12 штук малозаметных сверхзвуковых истребителей, безусловно, прекратят их деятельность. 😊

z-zebra

Rasvet
Это попытка обойти про самой большой страны на земле. Но попытка тщетная.
Про Панцирь, который не имеет аналогов, расскажите, который сбивает, как заявлено, не только все существующие ЛА и КР, но и перспективные.
😀

КМ

z-zebra
Про Панцирь, который не имеет аналогов, расскажите, который сбивает, как заявлено, не только все существующие ЛА и КР, но и перспективные.
😀

Ну, Ф-35 "панцирь" не собьёт. Это же очевидно - он сбивает существующие и перспективные, а бесперспективные и малотиражные сверхзвуковые и малозаметные конечно не собьёт.

Ursvamp

О бесперспективном ( об оборонке РФ )

Пензенское предприятие ЗАО 'НИИФИ и ВТ' выпустило жёсткий диск весом 25 килограмм и ёмкостью 50 мегабайт. На это обратил внимание журналист Павел Пряников.

Жёсткий диск ВНД-2.05. Фото с сайта 'НИИФИ и ВТ'

В описании на сайте предприятия говорится, что внешний накопитель ВНД-2.05 (так называется модель) предназначен для использования в качестве внешнего хранилища данных для компьютеров и может быть оперативно замёнен другими дисками. Его работа допускается при температуре от -10 до +50 ?С.

ВНД-2.05 - металлическая коробка полметра в длину, 38 сантиметров в ширину и 25,4 сантиметра в высоту, весом 25 килограмм. Он может хранить всего 50 мегабайт памяти, при этом скорость передачи данных по интерфейсу ГОСТ 26765.52-87, датированного 1987 годом и утратившего силу в 1992 году, через помехозащищённый код 'Манчестер-2' - 155 килобайт в секунду.

При работе ВНД-2.05 потребляет 75 Вт мощности. Для сравнения, корпоративный диск Seagate на 4 ТБ потребляет при чтении данных до 11,27 Вт.

Согласно данным издания 'Конкурсные торги', во время тендера в 2014 года цена одного такого жёсткого диска составляла 3,8 миллиона рублей.

Согласно поручению Владимира Путина, Минпромторгу нужно до 1 сентября найти производителей отечественного оборудования для хранения данных, которые будут собираться и храниться согласно положениям закона, разработанного Ириной Яровой и Виктором Озеровым. Объём дискового пространства для хранения этих данных эксперты дочерней структуры 'Ростелекома' оценили в 157 миллиардов гигабайт.

Если оценивать затраты в конкурсных ценах 2014 года, то для выполнения закона ушло бы 3 триллиона жёстких дисков ВНД-2.05 - если выставить их штабелем, они полностью покроют площадь Земли. Их общая стоимость в миллион раз больше, чем доход федерального бюджета РФ за 2015 год.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я лично горжусь!

Cотрудник пензенского 'НИИФИ и ВТ' Владимир Андреев в разговоре с компанией 'Мой офис' объяснил высокую стоимость и габариты жесткого диска у ВНД-М2.05, разработанного предприятием. Специалист пояснил, что спецтехника для военных целей непременно должна выходить на отечественной элементной базе.

'Если бы этих ограничений не было, то пожалуйста, есть предприятия, которые тоже делают устройства для военной приемки, но на зарубежной элементной базе. Там-то есть гигабайтные объемы и многое другое', - добавил он.

бывший электрик

боевиков с самолетов победить невозможно - можно поддержать тех кто с ними борется ..

бывший электрик


Ursvamp - у меня брат программист - про такие достижения постоянно рассказывает - эльбрусы всякие - очень его это веселит ..

Ursvamp

Так есть же видео разборки черного ящика со сбитого Су. Там всё топором сделано.

Poland

Ursvamp
Так есть же видео разборки черного ящика со сбитого Су. Там всё топором сделано.
Еще раз с удовольствием просмотрю эту запись 😊
https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8

КМ

Так черные ящики у всех топором сделаны. Иначе они не выдержат падение с большой высоты и пожар.

Ursvamp

КМ
Иначе они не выдержат падение с большой высоты и пожар.
Российские ящики и не выдерживают. Не те детали, не так смонтированы.

Ursvamp

Poland
Еще раз с удовольствием просмотрю эту запись
Вскрытие показало, что не только исполнение ящика и наполнение его уродливо. Уродливы также руки работников на вскрытии, и их инструмент. Радует также когда один военный поясняет журналистам что происходит на столе, а второй военный - объясняет то что объясняет первый. 😊

О вскрытии хорошо сказано тут: https://www.drive2.ru/b/2615302/

бывший электрик

уродливо - это технический термин ?

Poland

Ursvamp
https://ввв.drive2.ru/b/2615302/
Именно публикация на Драйве тогда привлекла внимание))

КМ

Ursvamp
Российские ящики и не выдерживают. Не те детали, не так смонтированы.

ОБС? 😛

бывший электрик

Rasvet - полуторка это которая копия форда ?

Ach

Rasvet
Опять хамство в адрес России.
Меня тут модератор предупредил. Поэтому много писать не буду. Но напомню как немчура смеялась над нашими полуторками и гордились своими дерьмовозами. Война показала, что полуторка намного лучше и удобнее. Так и здесь, не надо забывать кто принес электроники в америку и где родина электроники.

А кто принес полуторки в СССР, стыдно упомянуть?
Если в Гугле забанили, напомню: Ford AA

КМ

Кстати, а ничего, что форд сам без зазрения совести копирует. Причем до сих пор. Например, у "пежо". А да, это когда у форда копируют это плохо. А когда у всех остальных норма. Извините. 😊

бывший электрик


Ach - псевдопатриоты о таких вещах думать не любят ..

КМ

Ach
А кто принес полуторки в СССР, стыдно упомянуть?

Не принес, а продал. За золото. Разница есть? А вот у "пежо" технику содрали бесплатно. И не только сейчас. У того же "ситроена" GM содрал модель и тоже бесплатно. А тут за золото...

бывший электрик


КМ - речь о полуторке ..

Ursvamp

КМ
ОБС?
да вы по ссылке сходите.

Ursvamp

бывший электрик
уродливо - это технический термин ?
не, эт норма жизни, похоже.

КМ

бывший электрик
КМ - речь о полуторке ..

Ну я и говорю. Когда у "форда" за золото покупают - это называются содрали, а когда у "пежо" или "ситроена" бесплатно скопировали, то это называется самостоятельная разработка. Понял. 😊

бывший электрик


Rasvet - да и завод форд построил ..все заводы строили проклятые буржуи ..

КМ

бывший электрик
Rasvet - да и завод форд построил ..все заводы строили проклятые буржуи ..

На свои деньги или как? 😛

КМ

Ursvamp
да вы по ссылке сходите.

Видел. И что? Предлагаю подождать когда собьют 35-й и сравнить их ящики напрямую.

бывший электрик


КМ - то есть если бы форд построил бесплатно то гордится бы было нечем ? а если купили то есть чем ? в чем разница ? не одинаково ли это глупо ?

Ursvamp

КМ
Предлагаю подождать когда собьют 35-й и сравнить их ящики напрямую.
Давайте подождем. Вам сколько лет сейчас? ( хватит ли остатка? мне может не хватить )
Хотя в принципе и так понятно что там сравнивать придется.

бывший электрик

надо не ждать когда собьют а сбить - могем ?

КМ

Вы призываете сбить 35-й?! Смело.

-Tourist-

ф22 проигрывает нашему СУ в ближнем бою вчистую, ф35 пока не показывает результаты лучше ф22. Это на основании того самого августовского отчёта, т.е. получается, что ещё идёт отладочная работа по коду и работы там море.

Poland

Rasvet
Опять хамство в адрес России.
Ну какое хамство, право.. Есть видео. Иксперды ковыряют икспердными инструментами нанотехнологичный черный ящик с американскими микросхемами изготовленными в Китае. Уровень хамства, считаете? А вот соглашусь. По отношению к налогоплательщикам.

бывший электрик


КМ- так а что ждать то - интересно же ...хотя я в возможность этого не верю - но я же не эксперт ..

КМ

Poland
А вот соглашусь. По отношению к налогоплательщикам.

Стесняюсь спросить, с ваших денег самолет строили? Не иначе именной?

бывший электрик

с наших конечно - или обама подкинул ?

КМ

Я так понимаю, что вопрос с полуторкой мы закрыли? Ну и правильно. Все равно французы ничего не добьются.

КМ

бывший электрик
с наших конечно - или обама подкинул ?

Не вам вопрос был.

бывший электрик


КМ - при чем тут гордость за полуторку и французы ?

КМ

Читайте тему.

Poland

КМ

Стесняюсь спросить, с ваших денег самолет строили? Не иначе именной?

Правильно стесняетесь -ведь с ваших денег сделали убогий продукт.
И вообще, давайте по существу темы. Одна сторона старается оперировать фактами, предоставляет видео и т.п
Со стороны россиянцев какая та детсадовская ответка, в основе которой лежит информация с рус-TV.
Забавно.

Старикашка Кью

-Tourist-
ф22 проигрывает нашему СУ в ближнем бою вчистую, ф35 пока не показывает результаты лучше ф22. Это на основании того самого августовского отчёта, т.е. получается, что ещё идёт отладочная работа по коду и работы там море.

опять.....да нету больше ближних боев.....закончились гладиаторы...

наш су с допотопной авионикой умрет даже не поняв откель и чо прилетело...приэтом можеть лететь хоть хвостом вперед-хоть боком и хоть свечкой стоять....при всех "балетных" возможностях.

старое ....всплывает.и16 и мессершмитт109.и16 существенно маневренней...в ближнем бою.горели как свечи в промышленных обьемах.хотя бои как раз были ближние....

маневренность сейчас-далекооооо не главное.примерно 25 с конца.... 😞

бывший электрик

некоторые всерьез думают что воздушный бой это друг друга из пулеметов поливать - или на таран идти ..

КМ

Poland
Правильно стесняетесь -ведь с ваших денег сделали убогий продукт.
И вообще, давайте по существу темы. Одна сторона старается оперировать фактами, предоставляет видео и т.п
Со стороны россиянцев какая та детсадовская ответка, в основе которой лежит информация с рус-TV.
Забавно.

Ну а что по существу темы вы написали? Обсудили черный ящик другого самолета. Это по существу? 😊

И какими фактами вы оперируете? Фактов-то нет. Ф-35 не стал рабочей лошадкой и еще долго не станет. Года 3-4 минимум. Поэтому ваши попытки сравнить его с 40-летним ветераном (упоминание черного ящика 24-го) как-то слабовато тянут на аргументированный спор.

КМ

Старикашка Кью

опять.....да нету больше ближних боев.....закончились гладиаторы...

наш су с допотопной авионикой умрет даже не поняв откель и чо прилетело...приэтом можеть лететь хоть хвостом вперед-хоть боком и хоть свечкой стоять....при всех "балетных" возможностях.

старое ....всплывает.и16 и мессершмитт109.и16 существенно маневренней...в ближнем бою.горели как свечи в промышленных обьемах.хотя бои как раз были ближние....

маневренность сейчас-далекооооо не главное.примерно 25 с конца.... 😞

Такие "тезисы" регулярно всплывают едва ли не с середины 30-х годов прошлого века. И все одно, как доходит до реальных БД с участием авиации противника, так начинается собачья свалка.

Это как с американскими танкистами. Как составлять ТЗ, так приоритет скорости, управляемости и пр. А как начинаются БД, так все машины увешаны доп. защитой.

Старикашка Кью

Rasvet
Опять хамство в адрес России.
Меня тут модератор предупредил. Поэтому много писать не буду. Но напомню как немчура смеялась над нашими полуторками и гордились своими дерьмовозами. Война показала, что полуторка намного лучше и удобнее. Так и здесь, не надо забывать кто принес электроники в америку и где родина электроники. И надеюсь еще не забыли гордые амеры как драпал ваш дональд кук из черного моря и какие последствия были потом в команде этой посудины. И все только из-за того, что рядом пролетел старенький русский СУ. Вот и вся цена вашей лощеной электроники, которую создали эмигранты.

я херею от патрицтических сказок и легенд... 😊 а ленин со сталиным еще не проснулись ? не удивлюсь ежели они уже в строю..... 😊

но вот ещжели вождь ездит на "немчуровских дерьмовозах"-то это банально означает что дерьмовозы -это другой автопром....не немецкий.кстати все вождята-тоже жопом на немецком автопроме сидят.с чего-бы не на волгах и прочих "тазах".....?

КМ

Старикашка Кью

я херею от патрицтических сказок и легенд... 😊 а ленин со сталиным еще не проснулись ? не удивлюсь ежели они уже в строю..... 😊

но вот ещжели вождь ездит на "немчуровских дерьмовозах"-то это банально означает что дерьмовозы -это другой автопром....не немецкий.кстати все вождята-тоже жопом на немецком автопроме сидят.с чего-бы не на волгах и прочих "тазах".....?

См. п. 2128. 😛

Старикашка Кью

КМ
Поэтому ваши попытки сравнить его с 40-летним ветераном (упоминание черного ящика 24-го) как-то слабовато тянут на аргументированный спор.



в 40-летнем ветеране стоит китайкая БЫТОВАЯ комплектуха.во всяком случае в обсуждаемом черном ящике.даже не ИНДАСТРИАЛ.эт я как инженер говорю.бытовая флэш память.та самая как в самых дешевых флэшках лет так 8 назад.чему мы сильно ржали.всем инженерным коллективом.

бывший электрик

про дональд кук очень смешно - турки то не знали об этом ..

КМ

И что? Это обсуждение Ф-35 или Су-24? 😛

Poland

Что F35, что вообще ни кому не ведомый Т50 - это в любом случае отсутствие конкретики. Но авиация, авиационная промышленность это эволюция. По убогости упомянутого черного ящика можно косвенно судить о состоянии промышленности вашей страны. Никакой политики. Просто каменный век.
Понятна мысль?
Можно потереть языки о неведомой мощи КРЭП 'Хибины' и якобы посрамленного DDG-75 с Иджис. Но если проследить инфоисточники "победы", то и тут облом выйдет. Тем более тема уже настолько обсосана, что упоминать в приличном обществе об этом смешно.
Дайте факты гордости за вашу страны, ок. Но подтвержденные источниками не уровня киселевщины.

Старикашка Кью

КМ
См. п. 2128.
?????????????? не увидел корреляции

бывший электрик

КМ- обсуждаем полуторку ...больше гордится видимо не чем ..

КМ

Так мы Су-24 или Ф-35 обсуждаем? Кстати, по какому самолету мы можем судить об авиапроме Польши? И как там поживает PZL? Много заказов на украинский ой, извините, национальный М-28?

Старикашка Кью

Poland
Просто каменный век.
Понятна мысль?
при всей патриотичности российского радиоинженера--возражу.не каменный век.бронзовый... 😊
каменный-это у зимбабве.
в разработке и хуже того в ПРОИЗВОДСТВЕ современной микроэлектроники мы отстаем сейчас на 40-50 лет.при идее чучхе(сиречь импортозамещении) это уже недогонябельное состояние.

бывший электрик

польша вроде не заявляет что ее самолеты самые лучшие ..

бывший электрик


Старикашка Кью- то есть самостоятельно мы можем догнать их сегодняшний уровень через 50 лет ? а если купить или украсть ? - как раньше делали ..

КМ

бывший электрик
польша вроде не заявляет что ее самолеты самые лучшие ..

Она активно оценивает чужую технику. Поэтому хотелось бы понять уровень национальной инженерной школы. Кстати, Польша пишется с большой буквы.

КМ

бывший электрик
Старикашка Кью- то есть самостоятельно мы можем догнать их сегодняшний уровень через 50 лет ? а если купить или украсть ? - как раньше делали ..

Во-во. Про украсть - это как раз к американским специалистам. В этом вопросе они с Китаем первые.

Старикашка Кью

КМ
Так мы Су-24 или Ф-35 обсуждаем? Кстати, по какому самолету мы можем судить об авиапроме Польши? И как там поживает PZL? Много заказов на украинский ой, извините, национальный М-28?

польша то причем ?
кстати в радиопромышленности за крайние 10 лет польша сильно поднялась.....раз в 10.чего низя сказать про нас.
прибалтика(во всяком случае литва с латвией) растут тоже динамично.во всяком случае это видно невооруженным глазом.
я посещаю все значимые международные выставки в предметных областях...лет пятнадцать...
тута сходил на фотонику в москве.....зачем-то.походил часа три.приехал домой и с горя набухался....жалкое зрелище..... 😞
на( неделю назад) китайскую фотонику в шеньжень послал замов....дабы не расстраиваться....и не портить нервы... 😊

бывший электрик


КМ - я тоже оцениваю технику но самолеты не произвожу ..

КМ

О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.

Старикашка Кью

бывший электрик
Старикашка Кью- то есть самостоятельно мы можем догнать их сегодняшний уровень через 50 лет ? а если купить или украсть ? - как раньше делали ..

можно купить и можно украсть.вопроса два ?
-на чем делать
-кому делать
что делает бесмысленным первые два пункта.

пока не импортозамещались-то тупо покупали комплектуху.в рамках на остатки от украденного бюджета (могли например купить хотябы индастриал чипы.но они дороже-купили бытовуху----эт я про черный ящик)

сейчас даже китай-нехера ничего милитари нам не продаст.ибо токмо производит.лицензия у амеров.а с амерами китай ссориться не будет.нах это ему надо....

бывший электрик


Старикашка Кью - все что Вы сказали я знаю - просто хотел чтоб это озвучил специалист ...

Старикашка Кью

КМ
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.

вы совершенно некомпетентны в вопросе.....от слова них....

сссровская естественно сдохла.как неконкурентная.нах кому кроме как сссру это смешной уровень производства был нужен.

шведы -америкосы....и прочие бельгийцы активно строят там заводы....потому как менталитет прибалтов позволяет производить современное.им невдомек что в чистой комнате можно жрать бутерброды подогретые в дифф печке.после чего надо строитьь все(ползавода) заново.например как в зеленограде...

кстати новейшие сенсоры тепловизионные с технологией в 12 микрон пиксел-амер корпорация флир производит в литве.а не в калифорнии или китае.СААБ-в латвии настроил предприятий.....короче-я могу долго на тему бывших членов варшавского договора и союз.республик.....

вот хорошего про родину (в микроэлектронном и прецизионной мехобработке )сказать не могу.кроме как слово пи.....

Старикашка Кью

КМ

Во-во. Про украсть - это как раз к американским специалистам. В этом вопросе они с Китаем первые.

повеселили старика....спасибо 😊

КМ

шведы -америкосы....и прочие бельгийцы активно строят там заводы

И причем тут тогда Прибалтика? 😊

КМ

Старикашка Кью

повеселили старика....спасибо 😊

Да на здоровье. Я ещё со времен работы с французами имею огромную портянку "заимствованных" американскими специалистами решений. Ну да что с них, французов-то взять. 😛

бывший электрик


КМ - да у нас все воруют - у нас ..

КМ

Общо и не по теме. 😉

бывший электрик

американцы и французы конечно по теме ..

Foxbat

КМ
Да на здоровье. Я ещё со времен работы с французами имею огромную портянку "заимствованных" американскими специалистами решений.

Да какое тут здоровье, тут сплошной вредный цех.

Плюс вечер любительской комедии.

Foxbat

КМ
Кстати, по какому самолету мы можем судить об авиапроме Польши?

Самолетами Польша не занимается, а вот по электронике могу кое-что сказать. Около 1970 мне пришлось работать с польскими и немецкими (ГДР) электронными измерительными приборами. Это были современные приборы, не чета местным. Делали они сами или по западным лицензиям - не знаю, но выглядели они, как приборы со страниц американского журнала Электроника, а местные - как из документальных кадров с Днепростроя.

Вот один из тех немецких приборов. Приводить фото аналогичного советского прибора той эпохи не стану... думаю, сами найдете.

Lehmen

КМ
Поэтому ваши попытки сравнить его с 40-летним ветераном (упоминание черного ящика 24-го) как-то слабовато тянут на аргументированный спор.
Стоял бы там ветеранский советский ящик, с записью на проволку, такого конфуза не получилось бы. Но там, на беду, стоял российский ящик разработки начала 2000х, с записью на китайские микросхемы. И вот с ним конфуз получился.

бывший электрик

все что я знаю про польшу это то что у них выпускались ( и выпускаются ) прекрасные токарные патроны - союз таких не делал - да и измериловка у них классная ...

Foxbat

Про копирование американцами - человек явно шпарит по все той же газете Гудок, раздел Для Землеробов Рязани.

Любой, имевший дело с электроникой в СССР расскажет истории как пытались (именно пытались, ибо и это не получалось) драть все, что угодно. Как разбирали мелкосхемы и снимали послойно - использую косые и шаровые шлифы, чтобы оголить диффузионные слои.

Но все равно повторить не могли. И сегодня отставание в микроэлектронике 20-30 лет, что по сути полная катастрофа.

Старикашка Кью

в промышленном плане польша сильно изменилась.причем в лучшем смысле.недавно имел беседу на эту тему с немецкими коллегами.так что это далеко не аграрная страна(я про пассажи с яблоками).и рост ввп там точно не отрицательный 😊причем не имея черного и голубого "золота".и прочих ископаемых богатств 😊

ant134

О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.
......................
Это тЭбэ по "кисель тв" сказали? До окупации в Латвии производили радио и фото апаратуру мирового уровня. И после окупации всё постепенно возвращается на своё место. Конечно хотелось бы , чтобы побыстрее, но всему свое время.
Ведущий завод отрасли в Балтии и Северной Европе (не много,не мало)
http://www.hansamatrix.com/best-baltic-nordic-ems-innovation/
Микрофоны мирового уровня, http://intshop.jzmic.com/pages/about-us
3Д принтеры "Pharaon" латвийская заработка и производство http://massportal.com/en/info/about ..... .

Ursvamp

КМ
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно.
Поинтересуйтесь кто Скайп написал, на всякий случай. И покажите пример того что целая огромная Россия похожего выдала на мировой рынок, за всю свою историю.

Ach

ant134
О да, в Прибалтике после развала СССР радиоэлектроника так поднялась, что и увидеть ее невозможно. Нигде. Разве что в музеях.
......................
Это тЭбэ по "кисель тв" сказали? До окупации в Латвии производили радио и фото апаратуру мирового уровня. И после окупации всё постепенно возвращается на своё место. Конечно хотелось бы , чтобы побыстрее, но всему свое время.
Ведущий завод отрасли в Балтии и Северной Европе (не много,не мало)
http://www.hansamatrix.com/best-baltic-nordic-ems-innovation/
Микрофоны мирового уровня, http://intshop.jzmic.com/pages/about-us
3Д принтеры "Pharaon" латвийская заработка и производство http://massportal.com/en/info/about ..... .

Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...

Ursvamp

ant134
Ведущий завод отрасли в Балтии и Северной Европе (не много,не мало) http://www.hansamatrix.com/best-baltic-nordic-ems-innovation/Микрофоны мирового уровня, http://intshop.jzmic.com/pages/about-us3Д принтеры "Pharaon" латвийская заработка и производство http://massportal.com/en/info/about ..... .
Не, гражданину надо чтоб мы Интел затмили. На меньшее он не согласен. 😀

Ursvamp

Ach
Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...
Довоенная латвийская "Радиотехника" ( было другое название кажись ) весьма ценилась, и их комплекты связи стояли в немецких танках во второй мировой.

Poland

Возвращаясь к теме самолетов. Кстати, а напомните, пожалуйста- турки завалили сухого как то жутко непорядочно, что тот даже и не видел ракеты? Обнаружение чего не сработало? Или может там этой системы вообще нет?
Прошла бы эта канитель, если турецкий F16 атаковал о,боже- русский F16? Ну вот представим на секунду такую ересь.

Ursvamp

А вот чудо чудное, космического уровня космических же войск:


Обезьяны сегодня палкой сшибли с неба.

Foxbat

Poland
Возвращаясь к теме самолетов. Кстати, а напомните, пожалуйста- турки завалили сухого как то жутко непорядочно, что тот даже и не видел ракеты? Обнаружение чего не сработало? Или может там этой системы вообще нет?
Прошла бы эта канитель, если турецкий F16 атаковал о,боже- русский F16? Ну вот представим на секунду такую ересь.

Запросто прошла бы, ибо тот же Ф-16 имеет кучу вариантов, как ранних, так и последних, не все одинаково оснащены.

Кстати, если кому интересно, самые продвинутые Ф-16 не у Америки или ее союзников - они у эмиратов.

Специально для них был сделан Блок 60 - гораздо более совершенная система, чем Блок 50/52, на американских самолетах. Главное различие - гораздо более совершенный радар, на активной фазированной решетке, и как результат - больше возможностей, включая малую заметность самого радара.

Poland

К вопросу о китайских комплектующих. Интересная статья.
http://vpk.name/news/163545_importozameshenie_v_rossii_raketyi_stroit_ne_syir_varit.html
Напечатано на росресурсе, а не на каком нибудь вражеском 😊 Новости ВПК. Рассказывается о реальном положении вещей в ракетной, авиационной отрасли.

В последнее время новостные ленты российских СМИ все чаще пестрят сообщениями о небывалом прорыве в импортозамещении. Успехи действительно есть, например, в сельском хозяйстве и животноводстве. Однако, как отмечает ряд экспертов, заменить отечественными аналогами удалось лишь незначительную часть импорта – в основном это касается товаров и услуг, производство которых не требует серьезных денежных вливаний и высокой квалификации сотрудников. А вот, что касается высокотехнологичных отраслей, машиностроения и особенно ракетостроения – достигнуть высоких результатов пока так и не удалось. Особенно это касается военно-промышленного комплекса.


Поэтому в период обострения геополитической обстановки как в регионе, так и мире в оборонной сфере мы остаемся зависимы от стран НАТО, ЕС и что самое удивительное (!), от Украины.


Причем самой уязвимой областью, с точки зрения замещения, стала ракетная техника, российский флот и авиация, которые по-прежнему зависят от украинских комплектующих.


Несмотря на прекращение военно-технического сотрудничества, мы продолжаем закупать у официального Киева малогабаритные турбореактивные двигатели для противокорабельных ракет Х-35Э и тепловые головки самонаведения для ракет ближнего боя Р-73Э, используемые фронтовой авиацией. Над первой уже несколько лет безрезультатно работает НПО «Сатурн». Что же касается ракет Р-73Э, то им на замену решено создать новую ракету ближнего боя, разработкой которой занимается КБ «Вымпел». Ее испытания, в лучшем случае, пройдут в ближайшие года три, а еще через год она может быть принята на вооружение. Поэтому ждать ракет собственного производства стоит не раньше чем через четыре года.


Еще одним печальным событием в реализации программы тотального импортозамещения стал срыв гособоронзаказа от концерна ВКО «Алмаз-Антей» по проекту зенитно-ракетного комплекса морского базирования «Полимент-Редут». По словам начальника Главного управления вооружения генерал-лейтенанта Анатолия Гуляева, концерн не может довести разработку до заявленных технических характеристик, «ракеты валятся на третьей секунде».


Не лучше у нас обстоят дела и с другими комплектующими, поставляющимися в Россию из Украины. Критическое значение для отечественного ВПК имеют двигатели для средних и тяжелых вертолетов Камова и Миля, а также газотурбинные установки, которыми оснащаются все новейшие фрегаты и большие десантные корабли, «строящиеся» в настоящее время на верфях. Но если производство силовых установок для винтокрылых машин, пусть и мелкосерийное, уже развернули в Санкт-Петербурге на заводе им.Климова, то собственные газотурбинные морские двигатели нам еще только предстоит создать.


"Но все-таки главная «беда» российской оборонки заключается в отсутствии собственной элементно-компонентной базы (ЭКБ), которая лежит в основе любой современной сложной военной техники. Раньше электроника закупалась в странах ЕС и НАТО, но с введением Западом санкций на поставку в Россию ЭКБ категорий «military» (для использования в военных системах) и «space» (радиационно стойкие комплектующие) наш ОПК оказался в очень сложном положении. Удивительно, но вместо того, чтобы вложить средства в организацию производства на территории России, мы вынуждены втридорога закупать аналоги необходимых элементов в Китае. Это, в свою очередь, ведет к удорожанию конечного продукта оборонной промышленности и потери конкурентоспособности на внешнем рынке."

"В общем, можно смело заявить, что наш ВПК как с технической, так и с экономической точки зрения импортозамещение похоже провалил."

Старикашка Кью

Rasvet
Ну с электроникой немного знаком. Поэтому не надо врать. 40 лет назад китай еще в дикости прозябал. 1976 год. Потом в России перестройка и уничтожение промышленности, естественно в электронику совали всякую дрянь. И если вы ржали всем коллективом то вы стадо .... а не инженерный коллектив.

Вы с электроникой незнакомы.с инженерией похоже аналогично.
с вежливостью старшим-совсем не знакомы.и в общем то-обычное квазипатриотичное быдло.из породы "православных необученных хоругвеносцев"-и собственно Ваше стадо и есть главная беда России.союз шариковых с швондерами.

делать нихера не умеете-ни руками ни головой.токмо водку жрать и песни революционные горланить... 😊 (с)

прочитать мои посты и из букв сложить слова с предложениями не пробовали ? где написано что китай 40 лет назад......флэш выпускал ?


написано что в глубоко и дорого модернизированном.....который круче.....стоит бытовой китайский флэш

Старикашка Кью

еще..."уничтожение промышленности...."
какой нах промышленности....кто ее уничтожал....банально перестали давать денег за то дерьмо которое она делала.потому как стало гораздо дешевле и сильно качественнее просто и тупо купить ее....
от маек и носков-до станков и компьютеров.
она сама подохла.....от неконкурентности и некомпетентности как трудяг так и управленцев...
все врагов снаружи ищете.....а враг то он внутри нас сидит. "тому не надо искать черта - у кого он на шее..." (с)

бывший электрик

общался с одним дедом - тот искренне удивлялся - вся страна пахала в три смены - чего то производили - но не колбасы ни одежды ни машин - не мог он никак понять в чем дело ..

Старикашка Кью

Ursvamp
А вот чудо чудное, космического уровня космических же войск:


Обезьяны сегодня палкой сшибли с неба.

ну все...хана....

наложут теперь эмбарго на поставку моторчиков для авиамоделей..... 😊и прочего шмурдяка к ним....типа серв и прочих механизмов.

ну да остались бензопилы... 😊

ant134

Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...
......
Не "Leica" а " VEF MINOX"(гугл в помощ), любимая камера шпиЁнов всех мастей. До 1943 года в Рейхе прилагалась как бонус к кресту какой то степени. Разработал, изобрёл балтийский немец Вальтер Цап. Обехал развитые страны и получил отказ, типа камеру такого качества и размеров нельзя поставить на конвейер.
А ВЭФ зделал, все детали и оптика местная и камера собирается на конвейере. В 1940 году планировалось начать строить отдельный завод для производства фотика.
К стати о планах прошлого. К 1942 планировалось начать экспериментальные передачи общественного ТВ в окрестностях Риги. ТВ башню успели поставить.Но кое кто решил ходом истории порулить.

Tippmann

Старикашка Кью

ну все...хана....

наложут теперь эмбарго на поставку моторчиков для авиамоделей..... 😊и прочего шмурдяка к ним....типа серв и прочих механизмов.

ну да остались бензопилы... 😊

КМД-2.5 поставить и в добрый путь 😊
Изнутри красуется импульсный преобразователь TRACO Power - не патриотично, когда есть свой производитель Александер Электрик, импортозамещение негодуе.

Konstantin Nsk

наложут теперь эмбарго на поставку моторчиков для авиамоделей.....
на запчасти к вертолетам тож эмбарго было, пока закупленные для Афганистана российские вертолеты нечем ремонтировать стало 😊

Ach

ant134
Leica изначально (до войны) в Прибалтике производилась...
......
Не "Leica" а " VEF MINOX"(гугл в помощ), любимая камера шпиЁнов всех мастей. До 1943 года в Рейхе прилагалась как бонус к кресту какой то степени. Разработал, изобрёл балтийский немец Вальтер Цап. Обехал развитые страны и получил отказ, типа камеру такого качества и размеров нельзя поставить на конвейер.
А ВЭФ зделал, все детали и оптика местная и камера собирается на конвейере. В 1940 году планировалось начать строить отдельный завод для производства фотика.
К стати о планах прошлого. К 1942 планировалось начать экспериментальные передачи общественного ТВ в окрестностях Риги. ТВ башню успели поставить.Но кое кто решил ходом истории порулить.
Сорри, да, правильно, Лейку с Миноксом перепутал....Помнил, что какую-то из легенд делали, а какую точно - склероз... 😊

КМ

Ursvamp
Поинтересуйтесь кто Скайп написал, на всякий случай. И покажите пример того что целая огромная Россия похожего выдала на мировой рынок, за всю свою историю.

Что-то я не понимаю, мы софт или самолеты обсуждаем? Когда я пишу, что американцы много решений "заимствовали" у французов, то это оффтопик. А когда в качестве примера мне рассказывают о "скайпе", то это нормально. 😊

бывший электрик


КМ - французы такие выдумщики ..

КМ

Foxbat
Самолетами Польша не занимается, а вот по электронике могу кое-что сказать. Около 1970 мне пришлось работать с польскими и немецкими (ГДР) электронными измерительными приборами. Это были современные приборы, не чета местным. Делали они сами или по западным лицензиям - не знаю, но выглядели они, как приборы со страниц американского журнала Электроника, а местные - как из документальных кадров с Днепростроя.

Самолетами Польша занималась и занимается. И в ее истории были очень удачные машины. Только сейчас там дела, мягко говоря, не лучше, чем в РФ. Так что я не зря спросил нашего польского собеседника про PZL. Жаль, что он не удостоил ответом. Ну так переживем. 😊

О приборах. Так мы вроде не их обсуждаем, а самолеты. Но если начнем их обсуждать, то выяснится, что в рамках СЭВ было определенное распределение областей. И некоторые категории оборудования были отданы на откуп партнерам по СЭВ. Поэтому ничего удивительного в этом факте нет. Особенно с учетом того, кто за это оборудование платил.

Если вернуться к Ф-35, то пока машина проходит испытания. И в США, и в др. странах. И перспективы её далёкие от радужных. Дешевой замены 22-му не получилось, СВП по сути тоже. О чем это говорит? О том что концепция машины по сути провалилась. Разумеется самолет попробуют довести до ума и найдут ему нишу. Или загонят в нее партнеров по НАТО, которым больше бы подошел шведский "гриппен".

КМ

бывший электрик
КМ - французы такие выдумщики ..

Проблема в том, что с доказухой у них все в порядке. 😛 А так да, только россияне воруют. Ага. 😊

Foxbat

КМ
Если вернуться к Ф-35, то пока машина проходит испытания. И в США, и в др. странах. И перспективы эти далёкие от радужных. Дешевой замены 22-му не получилось, СВП по сути тоже. О чем это говорит? О том что концепция машины по сути провалилась. Разумеется самолет попробуют довести до ума и найдут ему нишу. Или загонят в нее партнеров по НАТО, которым больше бы подошел шведский "гриппен".

Спасибо, подняли настроение! Улыбался, пока читал. 😊

Вам замполит выдает материалы?

КМ

Т.к. возразить по сути не можете? Неужели в вашей методичке нет ничего о количестве машин состоящих на вооружении в разных странах?! Ну так я восполню этот пробел - за пределами США 35-й "распределен" поштучно. Рекомендую подумать почему. Если не надумаете, напишите, я растолкую.

Lehmen

КМ
Ну так я восполню этот пробел - за пределами США 35-й "распределен" поштучно. Рекомендую подумать почему. Если не надумаете, напишите, я растолкую.
Потому что самолёт недоделан? Неужели это и есть великая буржуинская тайна? 😀 Правда не понятно что вы своими глубокомысленными намёками хотели сказать. Он сейчас и не должен быть доделан, по утверждённой дорожной карте для проекта, если что.

slawuta5

Так что я не зря спросил нашего польского собеседника про PZL. Жаль, что он не удостоил ответом. Ну так переживем.
А что Вас интересует в этой фирме? Проиграли тендер на многоцелевой вертолет (выиграли французы), а так все нормально - работают http://www.pzlmielec.pl/oferta/produkty/.

Ach

СЭВ ? Сейчас, вроде бы, не 1989 год, а 2016-й

бывший электрик


КМ - не россияне воруют а у россиян - так приятней для слуха ?

КМ

Ach
СЭВ ? Сейчас, вроде бы, не 1989 год, а 2016-й

Модератор писал о начале 70-х. Я ему ответил.

КМ

бывший электрик
КМ - не россияне воруют а у россиян - так приятней для слуха ?

Вообще-то я писал изначально о французах. Или у вас что-то сокровенное связано с воровством? И шапочка перегревается?

Foxbat

Вас, ведь, никто не заставлял писать чушь по всем пунктам... или замполит таки настоял?

1. Ф35 проходит не испытания, а отработку. Испытания проходит, можно так сказать, его неназванный тут будь оппонент. А мы имеем 170 регулярно летающих самолетов, уже с огромным количеством часов, перелетами через океан, сотнями взлетов и посадок на авианосец, работу по наземным целям, и прочее, прочее. Одно звено уже на боевом дежурстве. Вам бы толковый словарик почитать стоило.

2. Перспективы, согласно людям, знакомым с программой, как раз такие, какие должны быть.

3. Дешевле Ф-22 он получился, почти вдвое. Аналогом его он не задумывался.

4. Концепция на месте, просто Вы совсем ее не в курсе. Идет доводка. Двойные траки, что привели в безудержный восторг некоего "эксперта" - дело коррекции в коде. Сама система революционная и постоянно улучшается.

5. Нишу ему искать не надо, она с самого начала определена.

6. Партнеров загонять не надо, они ждут-не дождутся машин. Англичане и израильтяне полны энтузиазма, голландские летчики его обожают, полеты над страной сильно улучшили мнение публики о нем.

КМ

Foxbat
Вас, ведь, никто не заставлял писать чушь по всем пунктам... или замполит таки настоял?

Это вы о себе? 😛

2. Перспективы, согласно людям, знакомым с программой, как раз такие, какие должны быть

Ну да. Конечно. И связи у вас хорошие. Не иначе отчеты об испытаниях вам на утверждение носят? 😊

Партнеров загонять не надо, они ждут-не дождутся машин.

Да уже проходили на примере "леопарда" и "абрамса". Тоже никого не загоняли. Все сами. 😊

КМ

P.S. Как при таких связях вы еще не в сенате, или какой комиссии? Кстати, раз такие связи расскажите о "зумвалте". Интереснее. А ф-35 уже ясно, что шлак. Отвал породы при разработке 22-го. 😊

бывший электрик


КМ -Вы начали о воровстве ..

Foxbat

КМ - не злобствуйте. Лучше порадуйтесь, что у кого-то получается. Пусть вы лет на 20 отстаете - но ведь тоже прогресс имеете... так ведь? Или я что-то пропустил? 😊

Вы напоминаете соседа с Запорожцем, с энтузиазком об'ясняющего друзьям по лестничной площадке, что Порше и БМВ, что купил Петров из восемнадцатой квартиры, не машины, а хлам.

КМ

Foxbat
Не злобствуйте. Лучше порадуйтесь, что у кого-то получается. Пусть вы лет на 20 отстаете - но ведь тоже прогресс имеете... так ведь? Или я что-то пропустил? 😊

Вы напоминаете соседа с Запорожцем, с энтузиазком об'ясняющего друзьям по лестничной площадке, что Порше и БМВ, что купил Петров из восемнадцатой квартиры, не машины, а хлам.

Я искренне рад, что США потратило деньги на создание этих двух замечательных самолетов. 😊 И рад, что вы переходите на личности. Потому что это говорит о слабости вашей позиции в споре и незнании предмета.

Продолжайте. И не забудьте еще чего-нибудь написать про замполита и советскую промышленность середины прошлого века. Это очень актуально в теме об Ф-35.

Ach

Foxbat

6. Партнеров загонять не надо, они ждут-не дождутся машин. Англичане и израильтяне полны энтузиазма, голландские летчики его обожают, полеты над страной сильно улучшили мнение публики о нем.

Турок забыли 😊
То, что турки заказали хорошую партию, целую сотню, вот, что рвет православное сердце и вызывает скрежет зубовный..... 😛

Lehmen

КМ
Ну да. Конечно. И связи у вас хорошие. Не иначе отчеты об испытаниях вам на утверждение носят?
Отчёты о ходе испытаний DOT&E каждый год публикует в открытом доступе. Вам замполит этого не сказал?

КМ

Спасибо, что про замполита написали. Подтверждаете мои слова.

Lehmen

Вы хвастаетесь знанием предмета, а про ежегодные отчёты DOT&E ничего не знаете. Если не замполит, то откуда ваша осведомлённость?

Ursvamp

КМ
Самолетами Польша занималась и занимается. И в ее истории были очень удачные машины. Только сейчас там дела, мягко говоря, не лучше, чем в РФ. Так что я не зря спросил нашего польского собеседника про PZL. Жаль, что он не удостоил ответом. Ну так переживем.
Польше физически не потянуть создание своего конкурентного истребителя.

КМ
самолет попробуют довести до ума и найдут ему нишу. Или загонят в нее партнеров по НАТО, которым больше бы подошел шведский "гриппен".
Новый Грипен стоит не дешевле Ф-35, являясь не столь большим и продвинутым при этом. Смысл? Его достоинство должно быть - цена, единственное. С этим не вышло.

Poland

Ursvamp
Польше физически не потянуть создание своего конкурентного истребителя.

Я сначала думал, что КМ немного не понимает некоторых вещей. О-о, там похоже пятый раз в пятый класс..

Ach

Ursvamp
Новый Грипен стоит не дешевле Ф-35, являясь не столь большим и продвинутым при этом. Смысл? Его достоинство должно быть - цена, единственное. С этим не вышло.

Он раза в два дешевле. Но это вчерашний день, превосходный аппарат 90-х годов прошлого века, с почти исчерпанным ресурсом для модернизации. А сейчас 2016 год, и, наверное, заказчики хотят, чтобы изделие еще лет 20 было на уровне.

Ursvamp

Ach
Он раза в два дешевле.
Да не, новую цену выкатили под 90 лямов, при цене 35-го в 98.

Корбин

Народ, ну что вы опять пятиклассникам скрепы рвете? 😊 Скажите уже ему что американские самолеты не могут летать, а на вооружении стоят сотни Т-50. Нельзя так жестоко обращаться с детьми.

бывший электрик

у каждого у нас по армате в огороде припрятано - доиграетесь со своей русофобией ..

Старикашка Кью

Rasvet

Не уговаривайте себя. Я не имею отношения к хоругвеносцам и ко многому другому тоже. И Веру не стоило бы трогать. Мне до вашей дела нет. Вы же гадите на святое, вам и ответ держать.
Водку вообще не употребляю, песен не пою, тем более революционных, гадость какая.
Делать умеем все, что не умеем то купим и сделаем лучше. Не мои слова.
Про бытовой флеш уже писал. Прибор собран из того, что было, потому, что времена у нас военные, заводы разрушены. Но это не вечно. В России иногда случались такие неприятности и она из них выходила всегда сильнее прежней. Ну и с электроникой знаком с детства. Так, что ежели вам было смешно то вы стадо. Можете обижаться сколько хотите. Но лучше взгляните на то, что написали глазами русского, может совесть проявится.

повеселили старика.спасибо.

ниче што бытовой флэш поставили в то время когда шла программа ГЛУБОКОЙ модернизации этого ЛА ? и в то время америка башляла России бабла и поставляла все што хошь.(в том числе и милитари и спейс) ? официально и под лицензию госдепа....
спиздили великие россияне бабло и купили на сдачу китая подешевше.вот и все причины.

в вашем детстве с электроникой было напряженно-ввиду ее отсутствия 😊
чтение журнала радиолюбитель-не есть знакомство....с этой профессией.в среде профессионалов-термин радиолюбитель-вообщето всегда был ругательством 😊
хотя много народу из радиолюбительства пришло в профессию.через вузы ...и учебу всю оставшуюся жизнь....

для того чтобы чтото изменить в сторону улучшения-надо понимать недостатки.чтоб понимать что исправлять и как изменять....лозунги орать-удел дебилов.работать-значительно труднее.проще вопить о величии сидя у кучи говна.и ровным счетом нихера не делать.электронщик вы наш 😊

ТожеНовенький

Ursvamp
А вот чудо чудное, космического уровня космических же войск:


Обезьяны сегодня палкой сшибли с неба.

У оратора на майке на рукаве написано по русски "Ульяновский механический"

бывший электрик

Rasvet - Вы неправильно предаетесь патриотизму - могу научить ..

бывший электрик


Rasvet - я смотрю правильный патриотизм не в моде - жаль - хотя читая Ваши посты осознаю что вряд ли на данный момент смогу помочь ...

Foxbat

Rasvet
Нет, вы не правы, в Советском Союзе все было нормально. А журналами нашими не только детки пользовались но и дедушка Сони не стеснялся тащить от туда все.

Слушайте... это Вы кому такое вещаете? Может, на форуме рязанских землеробов Вам кто-то поверит, но ни один человек, даже отдаленно связанный с электроникой. Вы несете полный бред сивой кобылы, извините за правду.

Блин... мнение - это одно, но очевидное вранье тут не надо.

бывший электрик

Rasvet - а что он развалился - если все было нормально ? про дедушку сони это что то

Foxbat

бывший электрик
про дедушку сони это что то

По-моему, это чистый развод. Всерьез такого никто не напишет.

бывший электрик


Foxbat - по моему он серьезно ...

Шатун Затворов

Не, ну может быть где-то и была какая-то Соня, у которой был дедушка...

Корбин

Из этого феода можно было своровать разве что конструкцию древней арбы. Только нафик она кому то нужна?
Надо же себя как-то поднимать в своих же собственных глазах, а реальных оснований для этого нет, вот и сочиняют легенды о том, что передовые технические решения продвинутая страна воровала у феодального государства.

Кстати, легенда о воровстве из журналов это мелочь по сравнению с легендами о "видных" ученых и "великих" открытиях. Правители чисто для поднятия престижа страны давали команду и "историки" "находили" и "великих" ученых и "великие" открытия. Ученых на самом деле и близко не было, за них выдавали различных алкоголиков и поллудурков. А открытия просто воровались у зарубежных ученых. И чем больше тиран, тем больше он переписывал историю и сочинял ее. Можно вспомнить и Ивана Грозного и Сталина и других. Вся история российского государства это фантастико-политический роман переписываемый в каждом поколении под текущие политические нужды.
Точно так же как искусствено были созданы героические мифы о второй мировой типа 28 панфиловцев и прочей лабуды.
Герои конечно были, но они лежат забытые в безымянных могилах или на дне рек и болот, а вот придуманным героям поклонялись.
Тут за одно только зацепись и цепочка потянется все дальше и дальше.

Старикашка Кью

Rasvet
Красиво сказано. Но. Ни кто бы не рискнул все это добро совать в русский самолет да и воров как вы правильно заметили было много да и сейчас не меньше, но это другая история.
а что по Вашему стоит из электронных компонентов в ПАКФА ? процессора,....-ячейки ФАР_а ? в спутниках глонасс.....и тп и тд. либо ранее купленные.либо позже уворованные доблестными разведчиками-либо китай.все.больше вариантов то нет....и это вся одна и таже история.даже сраные дисплеи в кабине---не маде ин раша.
а вот было бы поменьше ораторов-а побольше работников-глядишь ситуация бы не была бы уже такой смешной...ну была бы чуток просто грустной. 😊

счас это уже клоунада и цирк шапито.и мне грустно и больно за Родину.потому как если раньше все понимали что ну в том отстают-в этом на уровне...бывает....все у всех не может быть одинаково(я технический уровень имею ввиду) то сейчас читая белиберду от "патриотов" в том числе и "официальных" все просто ржут....потому как видно уровень дебилизации в том числе и начальства.а видя уровень дебильности начальства-делается вывод о сверхуровне дебильности остального пласта "профессионалов".

Старикашка Кью

Foxbat

Слушайте... это Вы кому такое вещаете? Может, на форуме рязанских землеробов Вам кто-то поверит, но ни один человек, даже отдаленно связанный с электроникой. Вы несете полный бред сивой кобылы, извините за правду.

Блин... мнение - это одно, но очевидное вранье тут не надо.

насчет воровства из журналов....... 😊

в журнале наука и техника(был такой) за примерно 1978 год была статья про танки и тех. идеологию их развития.и идеологиия арматы разрисована в картинках и схемах. до сих пор никто это не украл....прошляпили супостаты.а может и не прошляпили.в общем не украли.... 😊

Nagant

тем временем
https://topwar.ru/100851-ekspluataciya-desyati-f-35-prekraschena-iz-za-nepoladok.html

ivik

Старикашка Кью
а что по Вашему стоит из электронных компонентов в ПАКФА ? процессора,....-ячейки ФАР_а ? в спутниках глонасс.....и тп и тд. либо ранее купленные.либо позже уворованные доблестными разведчиками-либо китай.все.больше вариантов то нет....и это вся одна и таже история.даже сраные дисплеи в кабине---не маде ин раша.

счас это уже клоунада и цирк шапито.и мне грустно и больно за Родину.потому как если раньше все понимали что ну в том отстают-в этом на уровне...бывает....
".

вы на Рублевке там в курсе что СВЧ-микросхемы для Конкурентоспособных радаров не продавались России Никогда и Никем?

А китайцы их по крайней мере раньше изготавливать не умели. как сейчас не знаю.

Их изготавливают в России, СВЧ-микросхемы с высоким КПД.

Я честно говоря не вижу повода для паники. Что можно купить покупаем что не можем купить-разрабатываем сами и изготавливаем.


Старикашка Кью

та фигня это все....че там какойто ф35.устаревшее унылое гуано. 😊 где тут патриеты ? ваш праздник настал.главком вкс обьявил что полным ходом идут разработки 6 и 7(7 !!!!карл!!!!)поколений истребителей.....6 поколение полетит вводя мир в бессоницу в 2019 году.
сдал военную тайну-нехороший человек..... 😊

зато теперь понятно почему из нескольких имеющихся прототипов т50(причем нет двух одинаковых) не делают серию в тышшу.и наверное и не будут.ибо нах он устаревший 5 поколения нужон-когда 6-практически готово(чо там для авиации2-3 года) а 7 на подходе.....

полагаю российский департамент в РУМО загадил туалет и уволился в панике нах......а психоморально устойчивые погибли.от множественных ударов головой обстол в приступе истерического смеха....
вот так и гибнет цвет американской разведки 😊6 поколение еще не полетело-а урон в логове-нанесен... 😊

Хороший коньяк

https://regnum.ru/news/polit/2180739.html

Старикашка Кью

ivik
Их изготавливают в России, СВЧ-микросхемы с высоким КПД.
повеселили.......от души...... 😊мощных свч транзисторов есче делать не научились...да хер с ним свч.просто силовых мосфет не могем (инфинеон поставляет для ржд метро и прочих электромоторов...) а вы про свч загнули.
сборки на импортной комплектации-да.включая основание.(в смсле подложку-тоже кстати импортная) кстати -всю многослойку(платы) в россии изготавливают в китае.
кстати-шоб прочуяли глубину-глубин.золотую проволоку для разварки кристаллов в корпус--закупают контрабасом.ибо толи золото не той системы-толи руки....этого кстати-совсем никогда понять не мог

и кстати----как специалист-специалисту----а просветите меня что за "свч-микросхемы с высоким кпд" в современных радарах используют 😊поди еще с афар...и вообще-сразу говорю-лучше "не говорите на языке продолжение которого вы не знаете..." (с)

Старикашка Кью

ivik
Я честно говоря не вижу повода для паники.
аналогично....чего паниковать когда почки уже отвалились.гемодиализ-рулит 😊

ivik

Старикашка Кью
повеселили.......от души...... 😊мощных свч транзисторов есче делать не научились...да хер с ним свч.просто силовых мосфет не могем (инфинеон поставляет для ржд метро и прочих электромоторов...) а вы про свч загнули.
сборки на импортной комплектации-да.включая основание.(в смсле подложку-тоже кстати импортная) кстати -всю многослойку(платы) в россии изготавливают в китае.
кстати-шоб прочуяли глубину-глубин.золотую проволоку для разварки кристаллов в корпус--закупают контрабасом.ибо толи золото не той системы-толи руки....этого кстати-совсем никогда понять не мог

и кстати----как специалист-специалисту----а просветите меня что за "свч-микросхемы с высоким кпд" в современных радарах используют 😊поди еще с афар...и вообще-сразу говорю-лучше "не говорите на языке продолжение которого вы не знаете..." (с)

вы не научились точно

ivik

Старикашка Кью
аналогично....чего паниковать когда почки уже отвалились.гемодиализ-рулит 😊

пиши за себя если это конечно кому нибудь интересно

Старикашка Кью

ivik

вы не научились точно

понятно..... 😊

ну как всегда.ничо не знаем-нихера не умеем....но про "микросхемы свч с повышенным кпд" российского производства свистим......как соловей.
признаю-в художественном свисте россияне(92%)чемпионы мира.остальные в этой дисциплине отстают лет на 50 минимум.согласен.тут мы впереди планеты всей. 😊

бывший электрик


Старикашка Кью - жгете напалмом - круто ...

бывший электрик

лично мне правда интересна - а не мечтательные песнопения - иначе точно конец всему ...

Ach

Старикашка Кью

понятно..... 😊

ну как всегда.ничо не знаем-нихера не умеем....но про "микросхемы свч с повышенным кпд" российского производства свистим......как соловей.
признаю-в художественном свисте россияне(92%)чемпионы мира.остальные в этой дисциплине отстают лет на 50 минимум.согласен.тут мы впереди планеты всей. 😊

Да ладно, по сравнению со специалистом по лучшим в мире полуторкам, геноссе Ивик забавляет... 😊

Старикашка Кью

бывший электрик
Старикашка Кью - жгете напалмом - круто ...

а достали уже ....... 😞
приходят устраиваться краснодипломники с мирэа и прочих "университетов мировых инноваций". так падлы закона ома РЕАЛЬНО не знают.но политически подкованные как замполит перед пенсией....
спрашиваю--вот почему не учились....? ответ--"а наху..а .счас связи надо нарабатывать и коммуникации в начальстве....."----туды их и отправляю-к связям и начальству.инженеры млять....
но самое поганое---они им и станут.начальством.

бывший электрик

только такие начальниками и становятся - падлы ...

ivik

форумные евреи -русофобы дружно зарезвились.. 😊


Чтобы внести разнообразие в еврейский традиционный ваш разговор:

Опять про Ф 35 вероятно не те специалисты отзывы делали..
http://politrussia.com/news/vvs-ssha-priznali-486/


"Военно-воздушные силы США признали, что новый истребитель-бомбардировщик пятого поколения Lockheed Martin F-35 не непригоден для успешного ведения воздушного боя даже с устаревшими самолетами. Об этом пишет эксперт в области военной тематики Дэвид Экс в своей статье для издания The Daily Beast.

Во вторник, 15 сентября, на конференции в Мэриленде недостаток маневренности самолета подтвердил сам глава Боевого авиационного командования ВВС США Герберт Карлайл. "Истребитель был разработан не для этого (воздушного боя)", - заверил американский военный.

В свою очередь, спикер командования, полковник Эдвард Шолтис, полагает, что у самолета есть качества, способные компенсировать его медлительность и дать преимущество перед противниками в воздушном бою - таковыми он считает улучшенную авионику и модернизированные системы радаров.

Между тем автор статьи отмечает, что нынешние заявления о том, что F-35 изначально не предназначался для воздушного боя, противоречат тому, что американские военные говорили ранее. Так, в 2008 году генерал ВВС Чарльз Дэвис заявил, что F-35 будет в воздушных боях в четыре раза эффективнее более старых единиц тактического флота. Компания-разработчик Lockheed Martin, в свою очередь, сравнивала этот самолет со скаковой лошадью за беспрецедентную для истребителя мощность двигателя.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/vvs-ssha-priznali-486/

В связи с более чем оптимистичными ожиданиями ВВС США планировали заменить около 90% тактического авиационного флота страны, в том числе F/A-18 и F-16, на Lockheed Martin F-35. Корпус морской пехоты США планировал получить первый эскадрон готовых к бою JSF уже к июлю. Всего американское Министерство обороны собиралось закупить 2400 таких истребителей. Однако, как отмечает Дэвид Экс, уже к середине этого года стало очевидно, что тяжелый F-35 не может разворачиваться и ускоряться достаточно быстро, чтобы превзойти даже те истребители, которые сейчас находятся на вооружении, не говоря уже и о маневренных моделях ближайшего будущего. "

ivik

Старикашка Кью

понятно..... 😊

ну как всегда.ничо не знаем-нихера не умеем....но про "микросхемы свч с повышенным кпд" российского производства свистим......как соловей.
признаю-в художественном свисте россияне(92%)чемпионы мира.

кто свистит, еврей? я писал про высокий КПД синоним конкурентоспособный если так понятнее.

повышенный..

ivik

бывший электрик
только такие начальниками и становятся - падлы ...

начальниками становятся толковые дисциплинированные целеустремленные трудолюбивые люди.

Lehmen

ivik
Чтобы внести разнообразие в еврейский традиционный ваш разговор:
Если отбросить шелуху, сказано то, что и всегда говорилось:
1. Переманеврировать F-35 всех не будет.
2. Рвать в клочья вражеские самолёты - будет. И манёвр им не поможет.

Есть что-нибудь новое?

ctb

К вопросу о воровстве из советских журналов... я тут почитал мемуар Бена Рича про Scunc Works, в частности подробно про создание Ф117. Таки идею про специальную форму поврехности для рассеивания радарного пучка спиздили из советского радиофизического журнала. То-есть, не спиздили, конечно, это была вполне себе открытая публикация. Про это многие знали, но у американцев к 72му созрели компьютеры, чтобы эту форму обсчитать, пусть и грубо, как на ф117.

Отсюда, наверное, ноги и растут у рассветовских постов.

--
Коган-варвар

ivik

Lehmen
Если отбросить шелуху, сказано то, что и всегда говорилось:
1. Переманеврировать F-35 всех не будет.
2. Рвать в клочья вражеские самолёты - будет. И манёвр им не поможет.

Есть что-нибудь новое?

если отбросить шелуху то я "за" чтобы в Ф 35 США и её союзники вложились по полной программе изготовив их как можно больше ( в ущерб другим типам) ибо самолет все же не ах.

Так выгоднее для РФ.

на счет "удельного веса " каждого фактора боевого применения к сожалению на этот вопрос может ответить только реальные боестолконовения. Этот вопрос безусловно волнует всех.
Летчики РФ уверенно твердят что сверхамневренность-очень важный фактор. Но российская сторона - "лицо заинтересованное".
В общем этот важный вопрос остается без ответа.

Lehmen

Ф-35 это основной истребитель западных ВВС на ближайшие десятилетия, так что можете начинать радоваться - их изготовят очень много. Насчёт выгод для РФ, я правда не уверен. Ничего подобного у РФ не будет я не знаю ещё сколько. Планеры, может даже движки будут, и возможно даже получше. Но авионика, сенсоры, СУО и степень интеграции всего этого дела, что стоят на Ф-35, как то сомнительно, что меньше чем лет за 20 дотянут.

ЗЫ Про российских и советских лётчиков ничего плохого говорить не хочу, но последний боевой опыт российской/советской истребительной авиации был в Египте против израилитян.

бывший электрик

я старый деревенский еврей русофоб - дожил до признания ..а кто у власти то ? русские что ли ?

ivik

бывший электрик
я старый деревенский еврей русофоб - дожил до признания ..

для тебя было персональное сообщение за нумером 2242.

Вот это чисто тебе.
Остальное не для тебя

ivik

Lehmen
Ф-35 это основной истребитель западных ВВС на ближайшие десятилетия, так что моежет начинать радоваться - их изготовят очень много. Насчёт выгод для РФ, я правда не уверен. Ничего подобного у РФ не будет я не знаю ещё сколько. Планеры, может даже движки будут, и возможно даже получше. Но авионика, сенсоры, СУО и степень интеграции всего этого дела, что стоят на Ф-35, как то сомнительно, что меньше чем лет за 20 дотянут.

не будем спешить все же с выводами.

бывший электрик

то то я смотрю ..

Lehmen

ivik
не будем спешить все же с выводами.
Я как раз не спешу. История испытаний Ф-35 как раз и доказывает, насколько сложно кучу независимых устройств на современном самолёте объединить в единую систему. Американцы это заканчивают делать. Россияне даже не начинали, Т-50 топчется на уровне когда отдельные системы только пытаются заставить работать. Финального железа ещё и то нет.

MMIsaev

F-35 отзывают http://edition.cnn.com/2016/09/16/politics/us-air-force-grounds-f-35/index.html

Ach

Камраду ivik: Daily Beast на проклятом Западе - примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
Ну, и, вообще, постарайтесь понять, что никто на вас нападать не собирается, ибо зачем? Ради полезных ископаемых? Так они и сами потоком льются к западным потребителям по приемлемым ценам... Ради неосвоенной территории? Так на ее освоение триллионы баксов нужны, скупому Западу в падлу их тратить. Пусть лучше ваши китайские братья над этим головы ломают. Ради технологий, патентов? Ха-ха три раза....
Успокойтесь, ищите хорошее вокруг себя, не нужно бредить о мировом господстве и о том, что рубль станет единственной мировой валютой...
У вас очень хорошие места, прекрасная природа. Эту тему развивайте. Я в середине 80-х ехал на дембель из ваших краев с Богом забытой станции на букву "Ю". До сих пор скучаю по красоте тех мест, по лосям, медведям. Скажу по секрету: проблемы с отбоем не было, никаких самоходов 😊 Бойцы сидели в палатках и боялись нос высунуть. 😊 Так что, не стоит гавкать на F-35, он далеко и высоко от вас, дальше и выше, чем вы можете себе это представить. Думайте лучше над тем, как сделать так, чтобы интурист в ваши края пер толпами, как сейчас в Швецию или Норвегию...

ivik

Ach
Камраду ivik: Daily Beast на проклятом Западе - примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
Ну, и, вообще, постарайтесь понять, что никто на вас нападать не собирается, ибо зачем? Ради полезных ископаемых? Так они и сами потоком льются к западным потребителям по приемлемым ценам... Ради неосвоенной территории? ..

я уже писал достаточно развернуто и обстоятельно как раз по данному вопросу.
и даже раза три.

Но безрезультатно. содержание сообщения забывали и приходилось писать по новой. Более не буду- бесполезно.Так что не обессудьте

бывший электрик

да - нефть и газ туда - доллары сюда и сразу назад туда - схема работает - все остальное балласт ..

Старикашка Кью

Ach
Камраду ivik: Daily Beast на проклятом Западе - примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
Ну, и, вообще, постарайтесь понять, что никто на вас нападать не собирается, ибо зачем? Ради полезных ископаемых? Так они и сами потоком льются к западным потребителям по приемлемым ценам... Ради неосвоенной территории? Так на ее освоение триллионы баксов нужны, скупому Западу в падлу их тратить. Пусть лучше ваши китайские братья над этим головы ломают. Ради технологий, патентов? Ха-ха три раза....
Успокойтесь, ищите хорошее вокруг себя, не нужно бредить о мировом господстве и о том, что рубль станет единственной мировой валютой...
У вас очень хорошие места, прекрасная природа. Эту тему развивайте. Я в середине 80-х ехал на дембель из ваших краев с Богом забытой станции на букву "Ю". До сих пор скучаю по красоте тех мест, по лосям, медведям. Скажу по секрету: проблемы с отбоем не было, никаких самоходов 😊 Бойцы сидели в палатках и боялись нос высунуть. 😊 Так что, не стоит гавкать на F-35, он далеко и высоко от вас, дальше и выше, чем вы можете себе это представить. Думайте лучше над тем, как сделать так, чтобы интурист в ваши края пер толпами, как сейчас в Швецию или Норвегию...

синтез актуального врага необходим россии как воздух.потому как без него ну никак не обьяснить 92% электората-почему они вроде такие умные-а живут как .....
42 миллиона уже менее чем на 150 евро в месяц....не зимбабве конечно--- 😊 но есть куды стремиться...но ВРАГИ ОБЛОЖИЛИ.этим все и обьясняется...

бывший электрик

Старикашка Кью - у нас в районе 150 евро это приличная зарплата - акушер я знают в нашем селе 8 тысяч рублев получает - у тещи пенсия 12 тыс . - она ветеран труда - за квартиру отдает почти 5 тыс ..

Старикашка Кью

Ach
примерно то же, что и "Московский комсомолец" в России. Так что, фильтруйте, плз, фильтруйте....
Вы это...отстали от жизни.....МК счас наверное единственная газета позволяющая себе социальную критику....остальные закрыты.как агенты... 😊

Старикашка Кью

бывший электрик
Старикашка Кью - у нас в районе 150 евро это приличная зарплата - акушер я знают в нашем селе 8 тысяч рублев получает ..

я знаю где и 3500руб фельдшер.но просто решил не усугублять....все таки я патриот страны....

бывший электрик

раз патриот то говорите что по 3000 евро получают все - а так как то подозрительно ..

Старикашка Кью

бывший электрик
раз патриот то говорите что по 3000 евро получают все - а так как то подозрительно ..

а я просто патриот...мне за державу обидно... 😊
а тем патриотам не обидно.потому как они уже на 7 поколении завтра полетят.....им хорошо....назло мамке уши отморозят....и себе и детям своим. хтел эпитет добавить- да ФОКСБАТ меня уже заругал.за употребление красот русского языка.завидуют эти американцы....у них кроме фака в разных интонациях-более и нет "оборотов".зато в русском.....можно красиво выразить экспрессию семантики 😊"

Ach

Старикашка Кью

а я просто патриот...мне за державу обидно... 😊
а тем патриотам не обидно.потому как они уже на 7 поколении завтра полетят.....им хорошо....назло мамке уши отморозят....и себе и детям своим. хтел эпитет добавить- да ФОКСБАТ меня уже заругал.за употребление красот русского языка.завидуют эти американцы....у них кроме фака в разных интонациях-более и нет "оборотов".зато в русском.....можно красиво выразить экспрессию семантики 😊"

Вы неправы. А Шит, а Буллшит , а сак ? 😊

бывший электрик

за державу это да - была б она - хоть что то- а не китайский улус

Старикашка Кью

Ach

Вы неправы. А Шит, а Буллшит , а сак ? 😊

вообще говоря-я видел диссертацию посвященную ругательствам и особенностям этого дела в морской пехоте сша (году этак в 1986).не впечатлило.не знаю как там Т50-----но русский мат по сравнению с американским это ВСЕЛЕННАЯ.... 😊 😊 тут у нас неоспоримое первенство.... 😊

Старикашка Кью

Ach
Вы неправы. А Шит, а Буллшит , а сак ?
гы.ВЫ знали...... 😊

Ach

Старикашка Кью
гы.ВЫ знали...... 😊

Ага, у меня в памяти до сих пор хранятся обрывки казахской, узбекской и грузинской нецензурной лексики... Со времен службы в родных краях ситуайена Ивика 😊

Самал Ришон

MMIsaev
F-35 отзывают http://edition.cnn.com/2016/09/16/politics/us-air-force-grounds-f-35/index.html

куда их отзывают? с переводом плохо? у десяти самолетов будут заменять шланги внутри топливных баков - обнаружили плохое качество изоляции.

так для этого и летают они, чтоб найти эту плохую изоляцию

Самал Ришон

я удивлен что старший летенант Ивик, выпускник высшего военно-политического училища имени Стерхов и Путина, только на 103-ей странице пришел к закономерному выводы, что против него выступают евреи выпившие всю воду из кранов всех КБ России, из-за чего Российские конструкторы-не евреи страдают от жажды, пока изобретают самолеы 18-го поколения

Lehmen

Самал Ришон
евреи выпившие всю воду из кранов всех КБ России, из-за чего Российские конструкторы-не евреи страдают от жажды, пока изобретают самолеы 18-го поколения
Ладно если бы конструкторы-евреи просто воду выпили в кране. Но они же после этого и сами смылись!

Ach

Самал Ришон
я удивлен что старший летенант Ивик, выпускник высшего военно-политического училища имени Стерхов и Путина, только на 103-ей странице пришел к закономерному выводы, что против него выступают евреи выпившие всю воду из кранов всех КБ России, из-за чего Российские конструкторы-не евреи страдают от жажды, пока изобретают самолеы 18-го поколения

Они не поняли простых истин:
1. еврей - звучит гордо.
2. звание еврея нужно заслужить 😊

P.S.камраду Ивику: я по национальности не еврей и не украинец. К сожалению.... 😊

бывший электрик


Nagant - до них то ни одна не долетит - а вот до нас ...

Старикашка Кью

Nagant
не ссыте, пиндосы...
ракет на вас на всех хватит
еще и останется 😊

гы.если даже мусорской полковник хранит бабло в долларах и евро---то ниужели вы считаете что какой-то мудак будет ржавой ракетой в америку шмалять...... 😊 чтоб отменить то чего он всю жисть крысил...не щадя своих сил и здоровья потерпевших...? 😊
прикиньте-милиционэр хранит дома 130 миллионов валюты.начальство-х валюты.и тут вы со своими дурацкими предложениями геноцида америки.... 😊
а доллар-то просто бумага.нет америки-нет доллара.а есть токмо кучка фантиков.ценой в кучку обертки от бубльгума-которую вы всю жисть видать и собирали....
не надо америку бомбить....вас все просят-включая руководство страны.потроллили чутка и хорош... 😊патриотизм засчитан.накатите воттки и умерьте пыл. 😊

Старикашка Кью

Nagant
очки одень, дурачок...
может быть смайлик увидишь
смайлик там сути не меняет.ставь или не ставь.юморист -дурашка 😊
смайлик поставил.для окончания дискуссии.

бывший электрик

звучит как- спокойной ночи ..

av39

Сорри за полуофф. А все знают, на чем работали первые АФР?

Старикашка Кью

Nagant

иди подрочи, старый пердун...

тут фоксбат правильные слова в ваш адрес говорит не велит.в рм отписал.читай

Ursvamp

Старикашка Кью
слова в ваш адрес говорить не велит
Не спорьте со старыми вонючими сапогами-дармоедами. Они и так как арестованные сидят на своей кухоньке и жрут горькую за ревматизм. Бесперспективняк на запьешь.

Ursvamp

Nagant
чухна белоглазая, брысь под лавку
У себя дома командуй, трутень гибридный.

Ach

2 Nagant: а как же богатство нецензурной лексики великого и могучего? Не используете? Если по теме возразить нечего, так хоть изощряйтесь в том, в чем сильны.
А вы, оказывается, даже в мате не сильны... Грустно, полная деградация...

Ach

Маэстро, жгите! Публика просит и аплодирует!!!!

бывший электрик

питерские пи...сы это нечто ...осеннее обострение - лифчик жмет ..

ivik

товарищи давайте конструктивно вести диалог.
Надо стараться по крайней мере хотя это трудно.

Следует сказать что ряд респондентов русофобски настроенных сисиематически ведут беседу в хамском тоне, и по сути являются провокаторами.И они забывают что данный форум- Российский.

бывший электрик


ivik - я с россии вообще то ..

ivik

Lehmen
Ладно если бы конструкторы-евреи просто воду выпили в кране. Но они же после этого и сами смылись!

это тоже было.
тренд был такой лет 5-6 назад. на форуме
"Сдуйтесь, все евреи которые для вас изобретали уехали от вас а без них вы ( русские, прим.) ничего не можете. вы живете лишь советским заделом".
Я процитировал почти дословно

Ach

ivik
товарищи давайте конструктивно вести диалог.
Надо стараться по крайней мере хотя это трудно.

Следует сказать что ряд респондентов русофобски настроенных сисиематически ведут беседу в хамском тоне, по сути являясь провокаторами.И они забывают что данный форум- Российский.

Так эти хамские провокаторы в Санкт- Петербурге, судя по профилю, зарегистрированы. А Санкт-Петербург, что, уже не Россия? Простите меня, дурака, телевизор не смотрю, последними истинами не владею... 😊

ivik

бывший электрик
ivik - я с россии вообще то ..

я не пишу тебе, о тебе и очень хотел бы чтобы и ты не писал мне .
ты очень навязчив

бывший электрик


ivik - да можем - просто не дают ..

ivik

Lehmen
Я как раз не спешу. История испытаний Ф-35 как раз и доказывает, насколько сложно кучу независимых устройств на современном самолёте объединить в единую систему. Американцы это заканчивают делать. .

я с большим интересом буду следить за ходом испытаний самолета
Ф 35.

с некоторых пор я стал сомневаться в способности США вообще какой либо относительно сложный проект доводить до логического завершения с положительным результатом эффективности.

Взять тот же рельсотрон-этот проект или пиар-проект нелеп по определению.

Зумвалт-это за гранью добра и зла. Это все таки корабль он по морям-океанам ходить должен у него мореходные качества околонулевые

Всё это вам скажет любой человек

бывший электрик


ivik - может те которым ты пишешь тоже не радуются твоим письменам ? - ты ляпнешь чего нибудь не впопад и в кусты - мол навязчив ты - отличная тактика ..

Ursvamp

Ach
А Санкт-Петербург, что, уже не Россия?
Надеюсь, уже нет! 😀

Ach

Геноссе ivik, а вы не у "любого человека", а у специалистов попробуйте мнение поспрошать. Ручаюсь, много интересного и не вписывающегося в вашу картину мира узнаете.... 😊

ivik

Ach
Геноссе ivik, а вы не у "любого человека", а у специалистов попробуйте мнение поспрошать. Ручаюсь, много интересного и не вписывающегося в вашу картину мира узнаете.... 😊

меня устроит обращение ivik

Ничего интересного.
российские специалисты уже написали свои отзывы по поводу проекта рельсотрона и зумвалта.

бывший электрик

я вот помню раньше такие обводы были в моде - бороздили моря и океаны - в 19 веке

Ach

ivik

меня устроит обращение ivik

Ничего интересного.
российские специалисты уже написали свои отзывы по поводу проекта рельсотрона и зумвалта.

"Ты Паваротти слушал?"
"Нет, мне Изя его напел. Ничего особенного".


ivik

Ach

"Ты Паваротти слушал?"
"Нет, мне Изя его напел. Ничего особенного".

Изя, я тебе ответил на твое же сообщение. мнение специалистов из России однозначное.

рельсотрон, американский проект бесперспективен.
Зумвалт обладает очень низкими мореходными качествами.
Оба проекта тоесть неудачные

Старайся все же несмотря на твою русофобию читать сообщения на которые ты собрался ответить.

ivik

Может быть Ф 35 будет проект поудачнее.
Но я ранее писал уже- причина неудач в том что у руководства США отсутствует большая мотивация в разработке и внедрению нового конкурентоспособного вооружения в принципе даже

В традиционной зоне интересов США -латинская америка и прочее
достаточно того вооружения которое есть

В местах где интересы РФ и китая придется договариваться а для этого вооруджение не нужно ибо оно не поможет все равно- к войне США не готово.

Поэтому актулаьность нового вооружения висит в воздухе.

Плюс на США превентивно никто нападать не будет ни китай ни РФ.

так что мы похоже ещё долго будем свидетелями нелепых проектов США в этой области

z-zebra

ivik
российские специалисты уже написали свои отзывы по поводу
Такие же специалисты по поводу сланцевой революции свистели.
😀
А оно вон как. Нефть по 46 сейчас.

Ach

ivik

Изя, я тебе ответил на твое же сообщение. мнение специалистов из России однозначное.

рельсотрон, американский проект бесперспективен.
Зумвалт обладает очень низкими мореходными качествами.
Оба проекта тоесть неудачные

Старайся все же несмотря на твою русофобию читать сообщения на которые ты собрался ответить.

А какой сложный проект "специалисты из России" за последние 25 лет довели до ума? "Армату"? Т-50? Компьютер "Эльбрус"? Йотафон? Ладу Калину? Ё-мобиль?

ivik

z-zebra
Такие же специалисты по поводу сланцевой революции свистели.
😀
А оно вон как. Нефть по 46 сейчас.

сланцевая нефть это хорошо но не панацея как её хотели представить заокеанские специалисты

-Tourist-

Нахера выяснять отношения чей член длин.., т.е. как самолет ф35 крут или нет, если нет реальных практических боестолкновений или по крайней мере учебных боев. До сих пор это гадание на кофейной куще, и толку от выкладок с обеих сторон по данному факту?

Для Старикашке Кью
При всем уважении к Вам как к специалисту, не понимаю, почему наше все обсираете сходу. Это привычка или установка такая?

бывший электрик

э армату не трогайте - зависть это не хорошо ..

ivik

Ach

А какой сложный проект "специалисты из России" за последние 25 лет довели до ума? "Армату"? Т-50? Компьютер "Эльбрус"? Йотафон? Ладу Калину? Ё-мобиль?

армата, ряд самолетов и вертолетов
подводные лодки
Системы ПВО очень эффективные и т п

лада калина бегает а чего ещё надо?чтобы она самостоятельно бегала за пивом?

Lehmen

ivik
Зумвалт-это за гранью добра и зла. Это все таки корабль он по морям-океанам ходить должен у него мореходные качества околонулевые

Всё это вам скажет любой человек

Я вот любой человек. Точнее не совсем любой - я в море регулярно выхожу, на разных корабликах. Поэтому мне интересно - а что не так с мореходными качествами Зумвалта? Опустим вопрос, что сугубо сухопутный человек вообще о мореходных качествах чего-либо может знать 😛

medvedk

Lehmen
Точнее не совсем любой - я в море регулярно выхожу, на разных корабликах.
Ты в мореходных качествах не волокешь. Ты вообще водолаз. Вывезли тебя подальше от берега, кирпич на шею, пинка в зад и за борт. Наплаваешься , обратно затянут и в порт привезут. 😊

Lehmen

medvedk
Ты в мореходных качествах не волокешь. Ты вообще водолаз. Вывезли тебя подальше от берега, кирпич на шею, пинка в зад и за борт. Наплаваешься , обратно затянут и в порт привезут. 😊
Может и не волоку. Потому что никак не допетрю, что у корабля длиной 180, шириной 25 и с осадкой 8.5 может быть такого ужасного с мореходными качествами. Тут специалист из Кирова нужен, только он сможет объяснить.

Старикашка Кью

-Tourist-
Нахера выяснять отношения чей член длин.., т.е. как самолет ф35 крут или нет, если нет реальных практических боестолкновений или по крайней мере учебных боев. До сих пор это гадание на кофейной куще, и толку от выкладок с обеих сторон по данному факту?

Для Старикашке Кью
При всем уважении к Вам как к специалисту, не понимаю, почему наше все обсираете сходу. Это привычка или установка такая?

у меня с детства привычка-правду говорить....чо есть-то и глаголю.молчал бы-давно бы был генерал-полковником 😊

Ursvamp

ivik
армата, ряд самолетов и вертолетов подводные лодки Системы ПВО очень эффективные
Это всё странно даже читать, ибо одно недоказуемо в другое рутинно для любой развитой страны. Ничего выдающегося даже на сантиметр, если оно требуется.

Ach

ivik


лада калина бегает а чего ещё надо?чтобы она самостоятельно бегала за пивом?

Не, просто, чтобы не ломалась.

-Tourist-

Старикашка Кью
у меня с детства привычка-правду говорить....чо есть-то и глаголю.молчал бы-давно бы был генерал-полковником

За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут

Ach

-Tourist-

За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут

Что есть "хваленый бугор"? Поясните, пожалуйста

certero

Само название этой темы уже было провокационным. Неудивительно, что срачь постоянный 😊
Если честно, меня больше удивляет, какое количество людей, живущих в России так любит её обосрать. Несомненно, что Россия не самая демократичная и даже не самая богатая страна мира, но блин она действительно меняется. И во многом в лучшую сторону. Но почему то пишут только о негативном. Это вот и удивляет.

Foxbat

certero
Само название этой темы уже было провокационным.

Не слишком ли много чести, считать что Ваша персона очень кого-то занимает и волнует? Что мир вращается вокруг нее?

У тещи в школе была учительница... очень невысокого интеллекта. Как-то раз она на кого-то очень обиделась. В конце разговора в учительской были сказаны примерно такие слова:

"Успокойтесь, Мари Ванна, он совсем не вас дурой назвал!"

"Нет - меня! Нет - меня!"

Не уподобляйтесь ей. Примерно 98% населения планеты до лампочки где Вы живете, и какое у Вас о себе мнение.

А почему у жителей РФ некое мнение - это ваши внутренние терки. Может, не стоит на зеркало пенять?

Самал Ришон

-Tourist-

За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут

да, у нас таких на мостах среди белого дня мочат!

Корбин

Почему то слова в заглавии темы "Тряситесь гады" россияне воспринимают именно на себя. А почему? Потому что они гады? Или потому что они все время трясутся?

И еще интересно что здесь (и не только здесь) постоянно употребляют слово "русофобы", а также выражение "Обсираете Россию". И те же американцы очень редко говорят о американофобии. Наверное со стороны России в любом споре больше защищаться нечем, вот и кричат о русофобии. Или русофилам очень хочется чтобы "обсирали Россию".

Ursvamp

certero
живущих в России так любит её обосрать.
Вы как-то странно понимаете понятие "Россия". Что это, корова? Лошадь? Паровоз?

бывший электрик


certero- она действительно меняется - к худшему - некоторых это не радует - вот рубль рухнет окончательно Вам тоже будет не до радостей - и не до гордостей ..

-Tourist-

Ach
Что есть "хваленый бугор"? Поясните, пожалуйста
США

Ingermanland

-Tourist-

За хваленным бугром, такие индивидумы долго не живут

И в очередной раз eanak tibenirasi, знают все о местах, в которых никогда не были.

Самал Ришон

Ingermanland

И в очередной раз eanak tibenirasi, знают все о местах, в которых никогда не были.

не знают, но жопелику ютнаскрипки!

Ingermanland

Корбин

И еще интересно что здесь (и не только здесь) постоянно употребляют слово "русофобы", а также выражение "Обсираете Россию". И те же американцы очень редко говорят о американофобии. Наверное со стороны России в любом споре больше защищаться нечем, вот и кричат о русофобии. Или русофилам очень хочется чтобы "обсирали Россию".

Когда американцы кроют матом Обаму и его приспешников, они не американофобы, а патриоты. А все потому, что в США больше 100% цифры не бывает априори.
Когда то же самое, но в отношении российского правительства, то это русофобы. Потому, что в РФ может быть и 146% легко, а кучка мразей из известного списка и есть Россия в общем понимании.

Старикашка Кью

Ach
ivik

Изя, я тебе ответил на твое же сообщение. мнение специалистов из России однозначное.
изначально написано ивик


рельсотрон, американский проект бесперспективен.
Зумвалт обладает очень низкими мореходными качествами.
Оба проекта тоесть неудачные

Старайся все же несмотря на твою русофобию читать сообщения на которые ты собрался ответить.


от чо мне нравится....то это отсутствие уменья думать....у соотечественников 😊

цумвальд рассчитывался на американских кадах и прочем разработческом и экспертном софте.в современном мире смоделировать мореходные или аэродинамические свойства-гавно вопрос.до строительства не то что обьекта-макета сраного....

посему предполагать херовые мореходные свойства.....это признак скудоумия...

т50 кстати-тоже проектировался на тех-же кадах и сопутствующем софте.только крякнутом...ибо на кульмане с привлечением рейсфедера счас и в зимбабве не работают... 😊аэродинамические трубы и обдув моделек в жуковском......нету уже того...
про рельсотрон...повеселило.
кстати-кады пентагон отрабатывал устойчивую к неприятностям сеть......получился потом интернет....бля (пардон) компы-их.софт-их.инфраструктура-их.комплектуха-их.-----........------их.может хоть что-то сами ?или токо попиз...ть ?
лет через 10-кады эта хрень будет работать как часы....и стоять на каждом катере.....локотки без мяса останутся...

я помню как газпром и прочие сечины про сланцевые технологии ржали.счас не ржут.
так и с рельсотроном будет.100%

Ingermanland

Самал Ришон

не знают, но жопелику ютнаскрипки!

Если блашу таблака, то пускай жопелику.

-Tourist-

Ingermanland
И в очередной раз eanak tibenirasi, знают все о местах, в которых никогд

Не умничай.
Погугли как закончили свою жизнь те, кто задавал слишком много вопросов по событиям 11.09.

Ingermanland

-Tourist-

Не умничай.
Погугли как закончили свою жизнь те, кто задавал слишком много вопросов по событиям 11.09.

Я нагуглил только, что Путин - краб. Был ошарашен вначале, но потом понял, что гугл не врет.
Кстати, баб как лучше изучать - по Гуглу, Яндексу или порносайтам? Живых баб не предлагать - это исключено.

Ursvamp

Пинцет... 5-е поколение? Стыдоба стыдобная.


Это никогда нормально не полетит.

На какой-то свалке, из ржавого клепаного крыла непойми от чего, пушка времен второй мировой, правда доработанная. Огня столько что лес бы не сгорел рядом.

Ремингтон

Это никогда нормально не полетит.
великого авиаконструктора сразу видно

Старикашка Кью

порох в россии всегда и исторически был говенный.... 😊еще буденный микояну записку писал-шо хрен даст ему килограмм импортного.для охоты.а отечественный-ГОВНО.скан записки есть в книге "кремлевская охота".издал муров.директор фсо.
с тех пор ничо не поменялось....отсель и факел...

Ursvamp

Ремингтон
великого авиаконструктора сразу видно
Ага, по ржавому крылу на свалке.

Ursvamp

Старикашка Кью
порох в россии всегда и исторически был говенный..
У них с вертухами проблемы из-за помпажа от стрельбы. Приходится доделывать, это проще чем порох нормальный изготовлять.

Ursvamp

Вот испытание пушки:


Никто разницы не видит?

Foxbat

Огнедышаший Дракон таки страшнее... 😞

-Tourist-

Ingermanland
Я
Т.е. ответа по существу не будет, а будем кривляться?

Ingermanland

-Tourist-
Т.е. ответа по существу не будет, а будем кривляться?

Очень сложно отвечать по существу на откровенный бред, уж извините. Да и в принципе, было бы логичнее в этом конкретном случае дискутировать непосредственно с телевизором, исключив вас как посредника.

Poland

Foxbat

Примерно 98% населения планеты до лампочки где Вы живете, и какое у Вас о себе мнение.

А почему у жителей РФ некое мнение - это ваши внутренние терки. Может, не стоит на зеркало пенять?

бывший электрик

Вы не поняли - на т 50 огнемет стоит ...

Рус-с

Ursvamp
Вот испытание пушки:


Никто разницы не видит?

Коптит меньше, орднунга больше.

Rasvet

Тряситесь, гады... выпускной бал для Ф-35
Ну, что там с самолетами у амеров. Много наделали (мишеней для русских ПВО). А то до такой наглости обнаглели, что решили и на самом деле потрясти "гадов". Только о последствиях как всегда не подумали.
В Сирии амерские стервятники нанесли авиоудар по правительственным войскам и мирным жителям. После чего игил пошло в наступление. И это после договора США и России. Подлые лицемеры использовали договор, что бы нанести удар в спину России. Теперь ждите ящики накрытые полосатой тряпкой. Терпеть таких наглых зверей никто не будет, сейчас не 90 годы.
Доиграетесь с судьбой, свершится древнее пророчество. И черный точно станет последним.

бывший электрик


Rasvet - а при чем тут спина россии ? асад гражданин рф ?

Ach

-Tourist-
США

Плавали, знаете?

Ach

Rasvet
Ну, что там с самолетами у амеров. Много наделали (мишеней для русских ПВО). А то до такой наглости обнаглели, что решили и на самом деле потрясти "гадов". Только о последствиях как всегда не подумали.
В Сирии амерские стервятники нанесли авиоудар по правительственным войскам и мирным жителям. После чего игил пошло в наступление. И это после договора США и России. Подлые лицемеры использовали договор, что бы нанести удар в спину России. Теперь ждите ящики накрытые полосатой тряпкой. Терпеть таких наглых зверей никто не будет, сейчас не 90 годы.
Доиграетесь с судьбой, свершится древнее пророчество. И черный точно станет последним.

Ой, пишите еще! Отвык давно от такой лексики, она реально вставляет 😊
P.S. Скажите, у вас под подушкой, в качестве любимой книги, "Краткий курс истории ВКП(б)" от 38 года хранится? 😊

-Tourist-

Ingermanland, что конкретно в моих словах по вашему бред?
Про телевизор - это уже заезжанная пластинка

Rasvet


Rasvet - а при чем тут спина россии ? асад гражданин рф ?
А причем америка, что она там забыла. Причем спина России надо было думать раньше. Теперь амеры пусть о своей заднице позаботятся. Передать современные средства пво в руки сирийцев дела нескольких дней, как и поставить в иран более серьезные системы чем С-300. Вот потом и узнаете цену своей электронике.

-Tourist-

Ach
Плавали, знаете?
Не был, информация взята из СМИ. С какой целью интересуетесь?

Rasvet

"Краткий курс истории ВКП(б)" от 38 года хранится?
Это грязь завезенная с запада. А вот. Откровения Иоана Богослова хранится.

Ach

Rasvet
А причем америка, что она там забыла. Причем спина России надо было думать раньше. Теперь амеры пусть о своей заднице позаботятся. Передать современные средства пво в руки сирийцев дела нескольких дней, как и поставить в иран более серьезные системы чем С-300. Вот потом и узнаете цену своей электронике.

Так уже передавали. Прилетели евреи, разбомбили и улетели. И все. Я думал, что это пропаганда, но ваши же сограждане подтвердили, что правда (в теме про ракеты). Был визг в прессе про очередной удар в спину, но потом быстро заткнулись.

Ach

-Tourist-
Не был, информация взята из СМИ. С какой целью интересуетесь?

Как в незабвенном Союзе, "из газет".... А интересуюсь совсем не с целью купить вам туда путевку, хотя бы на неделю, для ознакомления... 😊 Нет у меня таких планов 😊

-Tourist-

Ach
Так уже передавали. Прилетели евреи, разбомбили и улетели. И все. Я думал, что это пропаганда, но ваши же сограждане подтвердили, что правда (в теме про ракеты). Был визг в прессе про очередной удар в спину, но потом быстро заткнулись.

То что израильтяне прилетели и разбомбили склад с какими то ракетами это было. Про ракеты говорили что это типа Яхонт для кораблей. Что там на самом деле было и почему израильтяне умудрились пройти и отстреляться мы вряд ли узнаем.

-Tourist-

Ach
А интересуюсь совсем не с целью купить вам туда путевку, хотя бы на неделю, для ознакомления... Нет у меня таких планов
Как показывает практика туризм на недельку в корне отличается от проживания там.
СМИ они разные бывают, это и дураку понятно.

Ach

Rasvet
Это грязь завезенная с запада. А вот. Откровения Иоана Богослова хранится.

Это то, что является неотъемлемой каноничной частью Нового Завета?
Зачем же вы Святое писание раскурочили? Нельзя так с богодухновенными книгами обращаться 😊

бывший электрик


Rasvet - интересно читать Ваши сообщения - откровения - древнее пророчество - какое кстати ? а план даллеса может тоже читали ?

Rasvet

Так уже передавали. Прилетели евреи, разбомбили и улетели. И все. Я думал, что это пропаганда, но ваши же сограждане подтвердили, что правда (в теме про ракеты). Был визг в прессе про очередной удар в спину, но потом быстро заткнулись
Какие еще евреи.
Вчера амеры в провинции Дейр-эз-Зор разбомбили правительственные войска и мирных жителей, поддержав мощное наступление ИГИЛ. Все. Амерам больше нет сил скрывать свою звериную сущность. Или это то о чем предупреждал ваш обезьян, когда говорил, что терпение кончается. Лицемеры....

бывший электрик


Rasvet - американцы вроде асада никогда и не поддерживали - в чем лицемерие ?

Ach

Rasvet
Какие еще евреи.
Вчера амеры в провинции Дейр-эз-Зор разбомбили правительственные войска и мирных жителей, поддержав мощное наступление ИГИЛ. Все. Амерам больше нет сил скрывать свою звериную сущность. Или это то о чем предупреждал ваш обезьян, когда говорил, что терпение кончается. Лицемеры....

Вы истерите так, как будто минимум половина из разбомбленных были рязанскими отпускниками...

Rasvet

в чем лицемерие
А, что не понятно, или больше сказать нечего но очень хочется. Америка террористическая страна, раз воюет на стороне ИГЛ. И нечего было врать изначально, что де борется с террористами.
Ну вам стало понятно, или дальше жевать.

бывший электрик


Rasvet - там все террористы и асад не исключение ...

Lehmen

Rasvet
Теперь ждите ящики накрытые полосатой тряпкой. Терпеть таких наглых зверей никто не будет, сейчас не 90 годы.
Доиграетесь с судьбой, свершится древнее пророчество. И черный точно станет последним.
Вы там поаккуратнее с праведным гневом. Три танка, три бмп, горстка другой техники, 60 убитых и больше 100 раненых. 50 минут и всего то две пары самолётов. Зачётно отбомбились, могут ведь и повторить при случае.

бывший электрик


Rasvet - перестанем покупать американские помидоры - запоют пендосы ...

Lehmen

Rasvet
Да это и так ясно, что повторят и не раз. Весь вопрос какая ответка будет. А она будет обязательно. Так, что не обессудьте, если в ад попадете, вы его жаждали.
На ответку будет своя ответка. Только у американцев в Сирии бомбить нечего, в отличии от. Вот и говорю, вы там поаккуратнее с праведным гневом.

бывший электрик

Lehmen - на ответку ответка ? что пендосы наши помидоры не будут закупать ?

Lehmen

Да нет, ещё ошибутся с целью где-нибудь.

бывший электрик

а то у меня лишние полведра помидоров - хотел бизнес замутить ...

бывший электрик

Lehmen - я могу американцам подкинуть пару целей если что ...

-Tourist-

То что амеры организовали ИГИЛ, и поддерживают из в Сирии и с их помощью хотели скинуть Асада, это и так понятно. Но в Сирии Россия будет стоять до конца и не даст скинуть Асада, и амерам деваться некуда, иначе облажаются перед всем миром. Сколько веревочке не виться, кончик найдётся. Так что кто то останется в Сирии один. Причём переход в горячую фазу с Россией некой группе амеров выгоден, для списания внешнего долга.

-Tourist-

бывший электрик
Lehmen - я могу американцам подкинуть пару целей если что ...

Чтож ты им так жопу нализывашь?

Lehmen

-Tourist-
То что амеры организовали ИГИЛ, и поддерживают из в Сирии и с их помощью хотели скинуть Асада, это и так понятно
Мне, например, не понятно. Если американцы так поддерживают ИГИЛ, то почему за время что американцы начали в Сирии и Ираке бомбить, территория контролируемая ИГИЛ настолько сократилась?

бывший электрик

-Tourist - если мне кто то нравится это не значит что я им что то нализываю - просто симпатии никаких эротических фантазий ..ну не нравится мне северная корея скажем и если разнесут ее к чертям буду только рад ...если у Вас симпатии обязательно переходят в сексуальные отношения - лижете сколько угодно ...

Poland

Lehmen
Вы там поаккуратнее с праведным гневом. Три танка, три бмп, горстка другой техники, 60 убитых и больше 100 раненых. 50 минут и всего то две пары самолётов. Зачётно отбомбились, могут ведь и повторить при случае.

Это те самые "неудачные" самолеты,которые США делать не умеет?

😀

бывший электрик

военное руководство игил это бывшие садамовские офицеры - вот и ниточка ...

Lehmen

Интересно, гифки форум держит? Есть одна которая показывает какие в 2015 году были успехи против ИГИЛ у тех за кого бомбят россияне, и у тех за кого бомбят американцы:


-Tourist-

Lehmen
Если американцы так поддерживают ИГИЛ, то почему за время что американцы начали в Сирии и Ираке бомбить, территория контролируемая ИГИЛ настолько сократилась?
Хороший вопрос. Читал несколько выдержек с картами увеличения зон ИГИЛ. Попозже попробую найти и вы погуглите, думаю найдёте данную информацию.

-Tourist-

Lehmen
По поводу кто как с ИГИЛ воюет, есть гифка показывающая успехи за 2015 год, тех кому помогает Россия, и тех кому помогают американцы:
Россия помогает законно выбранной власти Сирии. Американцы говорят что помогают умеренной оппозиции, но сказать кто конкретно умеренный, а кто террорист не может. Несмотря на многочисленные запросы России по данному вопросу.

Lehmen

-Tourist-
Россия помогает законно выбранной власти Сирии. Американцы говорят что помогают умеренной оппозиции, но сказать кто конкретно умеренный, а кто террорист не может. Несмотря на многочисленные запросы России по данному вопросу.
Непосредственно с воздуха американцы оказывали поддержку только курдам (на гифке жёлтые), за умеренных (на гифке зелёные) они не бомбили. Россияне бомбят за законные власти (на гифке красные). Результаты поддержки для ИГИЛ (на гифке чёрные/серые) очевидны. Где действуют американцы, ИГИЛ теряет территории, где действуют сирийские власти, в основном удерживает позиции, и даже местами занимает новые. При том что по техническому оснащению курдов и армию Асада не сравнить.

Рус-с

почему за время что американцы начали в Сирии и Ираке бомбить, территория контролируемая ИГИЛ настолько сократилась?
За всё то время ИГ можно было в пыль превратить. А можно было и без бомбёжек, отследить и пресечь финансовые потоки. Не верю я что самая мощная страна не может всякую шпану быстро и эффективно на ноль помножить.

Poland

А чего так Чуркин обиделся в совбезе ООН? Убежал с заседания ни с того ни с сего. Среди убитых асадовцев были "ихтамнеты?
http://m.dw.com/de/folgenschwerer-irrtum-bei-syrien-luftschlag/a-19559523
Видать знатную пиздюлину отхватили, что инициировали заседание, а потом свалили. Кстати, а по регулярным ударам русскими по Алеппо чего не поднимали шум?
А где хваленый с400 Триумф поставленный асаду, чего он не прикрыл надежно небо?

бывший электрик


Poland - с 400 видимо надувной был

-Tourist-

Poland
А чего так Чуркин обиделся в совбезе ООН? Убежал с заседания ни с того ни с сего. Среди убитых асадовцев были "ихтамнеты?
http://m.dw.com/de/folgenschwerer-irrtum-bei-syrien-luftschlag/a-19559523
Видать знатную пиздюлину отхватили, что инициировали заседание, а потом свалили. Кстати, а по регулярным ударам русскими по Алеппо чего не поднимали шум?
А где хваленый с400 Триумф поставленный асаду, чего он не прикрыл надежно небо?

Вы либо лжёте, предоставляя так информацию, либо повышайте свой кругозор, почитайте несколько источников для более полного понимания ситуации с Чуркиным.

Саманта проигнорировала речь Чуркина и пришла на заседание после его речи, в ответ на её выходку он зеркально ответил. Остальные из группы остались на заседании.
Зато как громко сказано "убежал" "свалили" 😀

бывший электрик

надо у чуркина спросить - он то знает правду ...

Lehmen

Рус-с
За всё то время ИГ можно было в пыль превратить.
Там вся Сирия в руинах, а воюют всё ещё. С финансовыми потоками американцы борются как могут, например в Мосуле в начале года просто разбомбили хранилища денег ИГИЛ с наличкой (так как банки не работают, наличка очень чувствительно для них). Просто когда с упёртыми фанатиками дело имеешь, не только деньги решают. И не только авиация, надо пехота на земле. Тогда всё получается, как у американцев с курдами. Но для этого реально надо с ИГИЛ бороться, а не просто участвовать в гражданской войне на одной из сторон, как с поддержкой Асада. Где бомбы и снаряды щедрой рукой, а в результате ИГИЛ где был, там и стоит.

medvedk

Старикашка Кью

давно бы был генерал-полковником 😊

в метро корочками перестали торговать? 😊

Старикашка Кью

medvedk

в метро корочками перестали торговать? 😊

так как их всего три-то много ими в метро не наторгуешь.проще просто работать....а от полковника до генералполковника целых 3 звания. 😊

так что меня вполне удерживает от торговли в метро наличие инжиниринговой компании (в костяке своем-человек под 300)

medvedk

Старикашка Кью
так что меня вполне удерживает от торговли
Я имел в виду- купить, ну или там казачьего атамана-генерассимус-маршала, героя колчаковских фронтов 😊

бывший электрик


Старикашка Кью- бюджет аляски не нашел - но боюсь как раз как российский будет ...

-Tourist-

Старикашка Кью
ак всегда впрочем.... толи наложим эмбарго на импорт детского питания--толи приднестровье присоединим...
Бог его знает как там будет, поживём посмотрим.

Старикашка Кью

-Tourist-

То что израильтяне прилетели и разбомбили склад с какими то ракетами это было. Про ракеты говорили что это типа Яхонт для кораблей. Что там на самом деле было и почему израильтяне умудрились пройти и отстреляться мы вряд ли узнаем.

то были с300.потому как израильтяне на них и напряглись....да и просочились меж с400.....бо забыли предупредить что прилетят....
кстати авианалетов израильтян на асадовцев за этот короткий период было несколько.у израильтян есть скверная привычка уничтожать артиллерию с которой снаряд залетает на их территорию....

насчет яхонтов.шо ?асад начал воевать на море ? с игилом ? 😊 😊 😊

Lehmen

-Tourist-
Мы уже видели пробирочку с чем-то беленьким, из-за которой разнесли Ирак.

Вот новости по данному вопрому

Ещё раз объясняю. Одними авиаударами ИГ не победить никому, нужна пехота на земле. В Сирии "умеренные" в качестве такой пехоты не подошли. Подошли курды. С курдами шли американские авианаводчики, им непосредственно оказывалась поддержка на поле боя. Результат налицо - практически без тяжёлого вооружения, с одной только лёгкой пехотой, курды взяли обширные территории. Смотрите карту, там всё видно. Не нравится моя карта, можете посмотреть брифинг российского МО, там тоже на картах почти весь север Сирии под курдами. Потому что оно так и есть. И отобрать эти территории у ИГИЛ курды смогли только за счёт поддержки с воздуха самолётами коалиции. Всё так просто.

Foxbat

medvedk
ну или там казачьего атамана-генерассимус-маршала

Это Вам надо к моему соседу - Заказному Атаману всех казаков Америки и Канады.

Foxbat

Lehmen
Ещё раз объясняю. Одними авиаударами ИГ не победить никому, нужна пехота на земле. В Сирии "умеренные" в качестве такой пехоты не подошли. Подошли курды. С курдами шли американские авианаводчики, им непосредственно оказывалась поддержка на поле боя. Результат налицо - практически без тяжёлого вооружения, с одной только лёгкой пехотой, курды взяли обширные территории. Смотрите карту, там всё видно. Не нравится моя карта, можете посмотреть брифинг российского МО, там тоже на картах почти весь север Сирии под курдами. Потому что оно так и есть. И отобрать эти территории у ИГИЛ курды смогли только за счёт поддержки с воздуха самолётами коалиции. Всё так просто.

На том и закончим тему Сирии и уж тем более России.

По самолетам есть еще чего, или закрывать тему?

Ursvamp

Я пока не видел никакого американского оружия у игилистов. Если бы оно было - космонавты сидели бы в бункерах, а их галактические космолеты - в бронированных ангарах. Оружие у игилистов как правило со стран комми-блока.

Асад никаким легитимным не является. еще меньше чем Путен, который сам себя выбирает, но тем не менее имеет 40 - 50 % поддержки. У Асада поддержки не более 12%, но выборы российского образца.

Вундер-прибамбасы типа С300 работают как работают, то есть никак. И есть мнение что лучше их там в Сирии не светить, потому что продажи прекратятся вообще. Евреи летают как к себе домой на бомбежки асадистов, не следящих за тем куда их снаряды разлетаются, и поставляющих вовкины ракетки кому не надо. С200 не представляет фатальной опасности, а С300 умеют подавлять и обманывать, да и вероятность у него невысокая. А С400 пока скорей всего понятие фольклорное.

Ursvamp

Foxbat
По самолетам есть еще чего, или закрывать тему?
По самолетам будет появляться помаленьку, чего закрывать-то? По посторонним темам больше не надо офтопить, согласен.

бывший электрик


Ursvamp- класс ...четко ..

Ach

Foxbat

Это Вам надо к моему соседу - Заказному Атаману всех казаков Америки и Канады.

Скорее, Наказному, т.е., не выбранному на сходе, а временно исполняющему обязанности по приказу (наказу)

Foxbat

Это я по памяти, а на самом деле вроде вот как:

Верховный Атаман казаков Америки (Южной и Северной),
казачий генерал,
член Координационного совета Российских Соотечественников в Америке, доктор экономических наук,
академик Международной академии.

бывший электрик

и грудь в орденах ..

Foxbat

Разумеется.

Фигура реальная, мы с ним иногда выпиваем.

бывший электрик

но ордена то откуда ? всегда было интересно ..

Foxbat

Кто-то награждает, есть, вроде, какие-то от России, от разных казачеств... он показывал, но мне не интересно, я тут же забывал.

В Октябре должен быть сьезд атаманов, может и я там буду. 😊

Lehmen

Foxbat
В Октябре должен быть сьезд атаманов, может и я там буду. 😊
А в атаманы запишут? Атаманская шашка у тебя уже есть, наверное 😊

бывший электрик

к побрякушкам у них какая то слабость - неужели не понимают что это смешно ?

Foxbat

Lehmen
А в атаманы запишут? Атаманская шашка у тебя уже есть, наверное 😊

Таких, как у него, конечно нет, но может запишут куда по бедности... в хорунжие там, или адьютанты.

medvedk

Foxbat
но может запишут куда по бедности... в хорунжие там, или адьютанты.
Да ну на. Ты коллекцию шампуров покажи, сразу не меньше есаула дадут. А коня у сергея64 одолжишь.

Foxbat

medvedk
Да ну на. Ты коллекцию шампуров покажи, сразу не меньше есаула дадут. А коня у сергея64 одолжишь.

На шампуры он отзывается примерно как гей на дамочек... не особо... так, из вежливости.

Мне кажется я сильнее реагирую на его предметы.

Самал Ришон

Foxbat
он отзывается примерно как гей на дамочек... не особо... так, из вежливости.

Мне кажется я сильнее реагирую на его предметы.


все еще про режуще-колющее?

ivik

Foxbat


По самолетам есть еще чего, или закрывать тему?


из статьи явствует что неправильно были подобраны полимеры или они были ненадлежащего качества у Ф 35

http://edition.cnn.com/2016/09/16/politics/us-air-force-grounds-f-35/index.html

http://www.rbc.ru/politics/17/09/2016/57dcc9d29a7947d2c1a5faa2


"Военно-воздушные силы США отозвали десять истребителей F-35 через месяц после того, как было объявлено об их боеготовности. Решение принято из-за дефекта, обнаруженного в топливных баках истребителей

ВВС США приняли решение об отзыве десяти истребителей F-35 после того, как обнаружилось, что 'изоляция в топливных баках расслоилась и начала крошиться', сообщает CNN со ссылкой на заявление Военно-воздушных сил." (с)

Ingermanland

Другое дело - Булава.

Самал Ришон

о! мне больше понравилась там ссылка на донос на КБГ, где нас всех заклеймили нацистами... со скриншотами темы поздравления злого кота! 😊

Ingermanland

Самал Ришон
о! мне больше понравилась там ссылка на донос на КБГ, где нас всех заклеймили нацистами... со скриншотами темы поздравления злого кота! 😊

Как в том анекдоте: "Слишь, импотент, так ты еще и ябеда?" 😊

ivik

Ingermanland
Yep открыл альтернативную тему, промытышам лучше туда постить - там все свои.

http://forum.guns.ru/forummessage/205/1916706.html

тему эту почитал аналогичную по смыслу нашей.

не может не бросаться в глаза то что есть в этих темах определенная часть людей которая "хочет выдать желаемое за действительное" причем по обе стороны океана.

не стоит забегать вперед. надо подождать посмотреть как будут проходить дальнейшие ипытания самолета

Ursvamp

Самал Ришон
ссылка на донос на КБГ, где нас всех заклеймили нацистами.
Смешно что этот стукаческий сброд якобы патриотов потом начнет предъявлять обвинения в козлячестве честным людям. Постоянно за ними водится. Потомки кухонных сексотов, их весьма немало.

certero

Модератор стал удалять сообщения? Не понравилось стравнение вас с коммунистом? Ну так те также делали, инфу зажимали и замалчивали.

Lehmen

Посмотрел. Там самый прикол как рьяно отдельные личности мечтают в прокуратуру и роскомнадзор кляузы писать, что бы форум вообще грохнули. Из за темы про самолётик. Офигеть.

Ach

Так тему закрывать давно пора. Признать, что нелетающий F-35 - полное дерьмо по сравнению со смертоносными Су-24, не говоря уже о непревзойденном Т-50, посыпать головы пеплом, признать, что Штаты гонку вооружений проиграли, и технологии у них дерьмо по сравнению со сколковскими. Ну, и Аляску отдать, и выплатить компенсацию за 130 лет незаконного пользования... 😊

-Tourist-

Вроде часть народу на молдавскую Ганзу ушла

Самал Ришон

надо позвонить своей агентше Эмбер, может ей тоже чего накатали те кого она на ганзе завербовала после меня? 😊

Ingermanland

Самал Ришон
надо позвонить своей агентше Эмбер, может ей тоже чего накатали те кого она на ганзе завербовала после меня? 😊

Просто признайся, что ищешь любой повод ей позвонить и по-возможности подкатить шары? 😊

Ingermanland

Прикольно, когда промытыши, постоянно пасущиеся в этом разделе, начинают откровенничать.

Konstantin Nsk
Поддержу Рус-с, оставьте евреев-русофобов из КБГ в покое. Ганзу из-за них ни кто не закроет. Раздел познавательно-показательный.
Белые люди придумывали зоопарки и программы разные типа "ребятам о зверятах", а вы хотите закрыть такой "зоопарк" на Ганзе лишив других участников форума развлечений.

бывший электрик

приплыли ...

ИТАР

Ursvamp
18-9-2016 23:55


Ремингтон

Разумеется.
Фигура реальная, мы с ним иногда выпиваем.


+++ Не Цапенко случаем?

Самал Ришон

Ingermanland

Просто признайся, что ищешь любой повод ей позвонить и по-возможности подкатить шары? 😊

есть немного 😊

Ingermanland

Рус-с
Акуенно, тема о Ф-35.

Ага, начиналась как. А потом понабежало как обычно всякое промытое.
Ну и двуличность доктора давно уж как не секрет.

бывший электрик

в той же америке патриоты как правило настроены антиправительственно - жестко критикуют власть и являются защитниками конституции - у нас же те которые называют себя патриотами занимаются лишь тем что оправдывают любые проколы ( и даже преступления )власти - типа вождям виднее ...

certero

Ursvamp
Ганзу давно надо было на другой сервак перекатить, пусть стукачи на своем духоскрепном остаются да делятся мриями и путеном.
перекати. только же ты ни хрена не знаешь как это делать только трындеть умеешь. как и про все остальное типы самолетов и ракет пушек.

Ach

Рус-с
Акуенно, тема о Ф-35.

Так, а кто ее засрал? Эмигранты, что ли?

Lehmen

Ach
Так, а кто ее засрал? Эмигранты, что ли?
А кто же ещё? Высказывание идей не одобренных правильной пропагандой, или даже высказывание несогласия с оной пропагандой - это русофобство и кидание какашками. У них же война идёт, и они бойцы информационного фронта. Кто не с ними, тот против них, если враг не сдаётся, его уничтожают. Всё по канонам.

бывший электрик

американцев не поддерживающих обаму никто же не называет предателями - в сша - у нас конечно если тебе кремлевские сидельцы не приятны то русофоб и госдеповский агент ..

Ursvamp

certero
только же ты ни хрена не знаешь как это делать
У меня свой сайт есть, если интересно.. А так я ничего не знаю, да-да.

Но самолета своего нет, тут ты прав блин.

Корбин

Раз обиженные открыли свою обиженную тему в авиации про этот же самолет, то может хоть сюда меньше ходить будут. Глядишь и можно будет о самолете говорить, а не только от обвинений во всех смертных грехах отбиваться.

Ach

Так там не о самолете, а о недоамериканцах, сексменьшинствах, потенциальном противнике...Скоро, наверное,станут обсуждать, кто всю воду выпил, а как же без этого....Так что, только стоит тут написать магические иероглифы "F-35", как они тут же толпой сюда побегут....Закрывать тему надо. Хотя, если ТС изощренный садист, и от этой своры экспертов получает удовольствие... 😊

Старикашка Кью

пока не закрыли.... 😊
вот алгоритм адаптации программ управления при повреждении аэродинамических поверхностей штука мега прикольная.
но встает вопрос-а КАК диагностировать и оценивать оные изменения...в реальном времени и "на лету".сие на мой взгляд существенно более трудная задача чем коррекция...

Корбин

Ach
Так там не о самолете, а о недоамериканцах, сексменьшинствах, потенциальном противнике...Скоро, наверное,станут обсуждать, кто всю воду выпил, а как же без этого....Так что, только стоит тут написать магические иероглифы "F-35", как они тут же толпой сюда побегут....Закрывать тему надо. Хотя, если ТС изощренный садист, и от этой своры экспертов получает удовольствие... 😊

О, не знаю как он от них, но вот у них он наиглавнейший злодей наравне с Ф-35. Тут еще надо разобраться кого они больше ненавидят, человека или самолета? 😊

Ach

Старикашка Кью
пока не закрыли.... 😊
вот алгоритм адаптации программ управления при повреждении аэродинамических поверхностей штука мега прикольная.
но встает вопрос-а КАК диагностировать и оценивать оные изменения...в реальном времени и "на лету".сие на мой взгляд существенно более трудная задача чем коррекция...

Либо датчики везде напиханы, либо система анализирует параметры полета и действия пилота, манипуляции с органами управления, сравнивает их с типовыми для этого режима, и делает соответствующие выводы. Остается только гадать.

Foxbat

Старикашка Кью
но встает вопрос-а КАК диагностировать и оценивать оные изменения...в реальном времени и "на лету".сие на мой взгляд существенно более трудная задача чем коррекция...

Поскольку у меня приличный опыт в системах управления, то задача не видится принципиально сложной. Система должна создать некие калиброванные возмущения и измерить отклик, после этого пересчитать законы, основываясь на переходном процессе.

В теории понятно... на практике, естественно, все несколько сложнее.

Ach

Foxbat

Поскольку у меня приличный опыт в системах управления, то задача не видится принципиально сложной. Система должна создать некие калиброванные возмущения и измерить отклик, после этого пересчитать законы.

В теории понятно... на практике, естественно, все несколько сложнее.

Т.е., по косвенным признакам: в данном режиме полета усилия на ручке должны быть такие-то, на педалях - такие-то, обороты такие-то. Сейчас же они отличаются, следовательно... Конечно, слишком упрощенно, но, вроде бы, принцип должен быть таким.

Lehmen

Foxbat
Поскольку у меня приличный опыт в системах управления, то задача не видится принципиально сложной. Система должна создать некие калиброванные возмущения и измерить отклик, после этого пересчитать законы, основываясь на переходном процессе.

В теории понятно... на практике, естественно, все несколько сложнее.

Да и на практике, не видится сложным. Стоят акселерометры, в программе заложенно на какой ввод с ручки должна быть такая реакция. Если реакция не такая, регулируем положение управляющих плоскостей до требуемого выхода с акселерометров. Обычными последовательными итерациями.

Старикашка Кью

ну тады триммера-есть частный неавтоматизированный и мааааленький случай древней системы подобного толка...

но без кучи датчиков все одно не обойтись...имхо

Foxbat

Lehmen
Обычными последовательными итерациями.



Это совсем уж по-крестьянски... 😊 лучше задать возмущение, и решить уравнения по отклику, аналитическим образом. Как учили на третьем курсе. 😊

Полагаю, однако, что на практике это не так уж просто, ибо только сейчас ведутся разговоры о такого рода системе, да и то пока будут обкатывать на беспилотнике.

mauser323

Foxbat

Это совсем уж по-крестьянски... 😊 лучше задать возмущение, и решить уравнения по отклику, аналитическим образом. Как учили на третьем курсе. 😊

Важно чтоб решение не осталось на третьем курсе а до диплома дошло. В трубе то дуть точно не собираются, математики? Любой алгоритм построен на основе ранее полученных данных, которые могут оказаться не полными или не совсем точными. Отстой в виде кольцевой аэродинамической трубы один из автопроизводителей в Европе не очень давно построил. Авто, ведь не самолёт, но видно надо было. Может калькуляторы не той системы? 😊

Ach

mauser323
Важно чтоб решение не осталось на третьем курсе а до диплома дошло. В трубе то дуть точно не собираются, математики? Любой алгоритм построен на основе ранее полученных данных, которые могут оказаться не полными или не совсем точными. Отстой в виде кольцевой аэродинамической трубы один из автопроизводителей в Европе не очень давно построил. Авто, ведь не самолёт, но видно надо было. Может калькуляторы не той системы? 😊

Объясните, пожалуйста, тупым, что вы хотели сказать?

mauser323

Ach

Объясните, пожалуйста, тупым, что вы хотели сказать?

Что влияние заслонки пушки в виде бокового сноса планера должны были выявить еще до летных испытаний в аэродинамическай трубе (выше было написано что ее сейчас компьютер заменяет), а не пытаться у поставленного на боевое дежурство самолета математически рассчитать коррекцию управления во время стрельбы. Сильно напоминает "доработку напильником" при ненавистном совке.

Lehmen

У них и так точку попадания (положение пиппера прицела) высчитывают математическим способом, на глазок они не стреляют. В чём проблема в математическую модель ещё одну-другую переменную добавить?

Ach

Сорри, конечно, что не про F-35, но также про испытания американской техники: подрыв 4-х тонн взрывчатки в полукабельтове от проходящего корабля "Джексон" Это к тому, на какие нагрузки в Штатах боевую технику рассчитывают.

https://www.youtube.com/watch?v=4jdnG90ipo8

mauser323

Lehmen
У них и так точку попадания (положение пиппера прицела) высчитывают математическим способом, на глазок они не стреляют. В чём проблема в математическую модель ещё одну-другую переменную добавить?
Да не проблема, пусть добавляют. Только это надо было делать вовремя. За такой косяк, который называется инженерный просчёт, в Локхиде кто-то должен получить пинка под зад или перенос запятой в зарплате.
Нормальный самолёт. Летает, садится не падает. Лётчикам в кайф летать: в бой не пошлют, манёвренность не та и пушка не попадает; бомб много возить не заставят - малозаметность страдает; к потенциальному противнику на радар приближаться не дадут, он должен последним узнать всю степень невидимости.
Ach
Это к тому, на какие нагрузки в Штатах боевую технику рассчитывают.
Всё в Америке лучше и сами они толще. Не поеду туда жить, мне худеть надо. 😊

Корбин

mauser323
Всё в Америке лучше и сами они толще. Не поеду туда жить, мне худеть надо. 😊

Так ведь все равно заставят. 😞 Американцы они такие.

Lehmen

mauser323
Да не проблема, пусть добавляют. Только это надо было делать вовремя. За такой косяк, который называется инженерный просчёт, в Локхиде кто-то должен получить пинка под зад или перенос запятой в зарплате.
Что бы ничего никуда не уводило, надо ставить пушку в плоскости проходящей через центр масс. Как на А-10, где даже переднюю стойку шасси подвинули в сторону, потому что пушка по центру мешала. В случае с Ф-35, пинок под зад должен был бы получить умник, предложивший на нём пушку по центру поставить, вместо радара. Таких там не нашлось.

Ach

Как-то, проектирование большой и сложной системы - всегда поиск компромиссов.

mauser323

Ach
Как-то, проектирование большой и сложной системы - всегда поиск компромиссов.
Поиск компромисов - да, создание косяков - моветон.

Ach

mauser323
Поиск компромисов - да, создание косяков - моветон.

Не нам судить, косяк это, или решаемая проблема, всплывшая в результате компромисса.

Lehmen

Ach
Не нам судить, косяк это, или решаемая проблема, всплывшая в результате компромисса.
Вот вы счас русофобский пост написали... Правильно: всем известно, что американцы тупые, и кроме косяков ни на что не способны, инженеры у них бездари и недоучки, и как следствие вся американская техника это дорогое неработающее дерьмо.

бывший электрик

https://www.youtube.com/watch?v=GAeXjzde7pY

Foxbat

mauser323
Что влияние заслонки пушки в виде бокового сноса планера должны были выявить еще до летных испытаний в аэродинамическай трубе (выше было написано что ее сейчас компьютер заменяет), а не пытаться у поставленного на боевое дежурство самолета математически рассчитать коррекцию управления во время стрельбы. Сильно напоминает "доработку напильником" при ненавистном совке.

Вы не совсем понимаете сущность этого проекта.

В каждом проекте есть ключевые моменты, его определяющие, и есть второстепенные. В Ф-35 пушка - мелочь третьего порядка, довести ее будет элементарно. Главные силы отводятся на основное направление - и тут эту машину уже нельзя рассматривать как самолет - в этом основная ошибка критиканов. Это система... именно система, совсем другого, нового и пока не существующего уровня. Вот где главные силы и затраты.

А пушка - это примерно, как если на новом супер-Порше краска легла не ровно. Ну, так любая мастерская перекрасит... а вот новый супер-мотор сделать не каждому по силам.

Смеются над Ф-35 два типа эксперДов: первые просто не понимают его сущности и значимости, и примеряют на него старые лапти.

Другие все прекрасно понимают, но от обиды пытаются его принизить.

mauser323

Foxbat
Смеются над Ф-35 два типа эксперДов: первые просто не понимают его сущности и значимости, и примеряют на него старые лапти.

Другие все прекрасно понимают, но от обиды пытаются его принизить.

Да не пытаемся принизить, а пытаемся понять "шо це таке и як его сбивать". 😊 Чем больше его обсуждают, тем интереснее. В том числе и по чужим граблям не ходить. Ну, по традиции, украсть и сделать хуже. 😛

Foxbat

"Как его сбивать" изучается не по таким фрумам.

Тем временем, ремонт самолетов с плохой изоляцией топливных линий начнется на следующей неделе. Фирма-поставщик деталей совершила ошибку в материале. Всего будет затронуто 57 самолетов.

slawuta5

Другие все прекрасно понимают, но от обиды пытаются его принизить.
Не в бровь, а в глаз.

mauser323

Foxbat
Фирма-поставщик деталей совершила ошибку в материале. Всего будет затронуто 57 самолетов.
Ни хрена себе ошипочка! На таком то заказе.

ivik

mauser323
Ни хрена себе ошипочка! На таком то заказе.

а какой критерий истины в данном случае?

что допустимо а что нет?

Foxbat

mauser323
Ни хрена себе ошипочка! На таком то заказе.

Ну че... бывает. Фирма признала вину, там ведь тоже люди работают.

Локхид их не называет, считает это свой ответственностью, а как он там с ними разберется - их дело. Наверное получит компенсацию.

Ach

mauser323
Ни хрена себе ошипочка! На таком то заказе.

Старая истина: систему характеризуют не ошибки, а то, как она реагирует на ошибку. То, что косяк был выявлен на раннем этапе, до того, как могли произойти фатальные последствия, то, что четко определена зона распространения этого косяка, то, что были моментально приняты меры...

Ach

Lehmen
Вот вы счас русофобский пост написали... .

Я надеюсь, на меня не донесут куда надо ? 😊

Lehmen

Ach
Старая истина: систему характеризуют не ошибки, а то, как она реагирует на ошибку
Не старая, а устаревшая. Уже давным давно, в одной замечательной стране, были гос-органы которые НИКОГДА не совершали ошибок. Славные традиции непогрешимости с честью развиваются, углубляются и расширяются и сегодня, в самых разных областях народного хозяйства. И не вздумайте возражать. Как всякому известно, попытка усомниться в этом - это русофобия. В которой слышен зубовный скрежет неудачников и злопыхателей.

ivik

Lehmen
Как всякому известно, попытка усомниться в этом - это русофобия. В которой слышен
зубовный скрежет неудачников и злопыхателей.

дружище, это пружины твоего старого продавленного дивана скрипят удачник ты наш 😊


не мели чепухи короче ты свою норму уже написал ерунды

Lehmen

ivik
не мели чепухи короче ты свою норму уже написал ерунды
Следи за тем, что говоришь. Сегодня прочитаешь Ф-35 не так уж и безнадёжен, а завтра допустишь мысль, например, что самые непогрешимые ВКС в галактике могли разбомбить кого не надо. Или ещё чего похуже. Гони от себя подобные русофобские мысли, до добра они тебя не доведут. Есть много на этом свете того, что настоящему патриоту знать не нужно.

ivik

Lehmen
Следи за тем, что говоришь. Сегодня прочитаешь Ф-35 не так уж и безнадёжен,

да ладно мы же шутим. мы добрые старые друзья, не так ли?

на счет самолета Ф 35 уже ранее высказывали свое мнение и российские специалисты. Поставленная задача американцами была чрезвычайно сложна и поэтому практически невыполнима.На одной базе сделать 3 самолета.
Т е какой то сегмент вопросов будет решен но в целом это будет очередной неудачный проект.
такое мнение

Lehmen

ivik
такое мнение
Мнение правильное. Русофобские мнения не российских экспертов, которые скрипя зубами от досады что сделали такой неудачный самолёт русофобствуют о другом, вам знать не нужно. Всё равно они ошибочны, потому что русофобны. И русофобны, потому что ошибочны.

ivik

Lehmen
Мнение правильное. Русофобские мнения не российских экспертов, которые скрипя зубами от досады что сделали такой неудачный самолёт русофобствуют о другом, вам знать не нужно. Всё равно они ошибочны, потому что русофобны. И русофобны, потому что ошибочны. Аминь и Слава КПСС! Или ЕР? Не в курсе, как у вас сейчас правильно.

ну вот опять у тебя скрип продавленного дивана.. Что за примитивизм ты же ученый какой- никакой..

ты надеюсь никуда не торопишься?

Кстати и ждать не столь уж долго-ну годик всего приблизительно. будет ясно правы те которые вынесли такой прогноз или нет на счет проекта Ф 35

Foxbat

ivik
на счет самолета Ф 35 уже ранее высказывали свое мнение и российские специалисты.

Давайте оставим их в стороне, как не интересные для данного форума. Кому они интересны - сам найдет, а тут лучше слушать более об'ективных специалистов.

Lehmen

ivik
Кстати и ждать не столь уж долго-ну годик всего приблизительно. будет ясно правы те которые вынесли такой прогноз или нет
Если серьёзно, то не будет за год ничего ясно. В Ф-35 главное не двигатель, не крылья, и даже не пушка. Там по сути дела идеология применения поменяна в сравнении с всем, что было до этого. А такие вещи за год не оценить. И за 5, наверное, тоже. Это если без большой войны, конечно. А её не будет.

Poland

Мнение российских специалистов? Такие бывают? Советские были. Для примера, ну хоть одну серьезную российскую разработку? Без имен секретных. В чем россияне впереди планеты всей или хотя бы вровень?

Foxbat

Poland
Мнение российских специалистов? Такие бывают? Советские были. Для примера, ну хоть одну серьезную российскую разработку? Без имен секретных. В чем россияне впереди планеты всей или хотя бы вровень?

Давайте оставим их в стороне. Или для более подходящего форума.

slawuta5

но в целом это будет очередной неудачный проект.
такое мнение
Если позволительно спросить - а какие предыдущие проекты были неудачными? На сколько помню, то это не штаты создавали новые конструкции в ответ на советские разработки, а наоборот - союз пробовал противопоставить что-то штатам и при этом со значительным опозданием.

Корбин

Тут как-то спор был о том, устраивают или не устраивают Индию Миги, а то она жаловалась на их низкую надежность. В свете этого спора интересная новость: Индия подписала договор о покупке 36 истребителей "Рафаль".
Возможно, конечно, причиной закупки частично была и диверсификация рисков.

Foxbat

Причина еще в том, что у них очень положительный опыт эксплуатации Миражей 2000.

Кстати, для тех, кто любит сравнивать стоимости самолетов - простых цифр там нет. Сделки обычно включают в себя кучу запчастей, сервис и прочее.

Например, данная сделка на 36 самолетов обходится Индии в 8.7 миллиарда долларов, что получается как-бы, $241 миллион за самолет.

В стоимость входит, например, обещание французов держать 75% этого парка в боевом состоянии.

Также в стоимость включено вооружение, но точная структура заказа слишком сложна для простых цифр.

Еще интересно, что половину выручки французы обязались потратить внутри Индии, на установление инфраструктуры и развитие местной промышленности.

Этот факт также может означать сдвиг от тесного сотрудничества с Россией в сторону более балансированного.

Контракт также позволяет Индии купить еще 18 самолетов по той же цене.

ivik

slawuta5
Если позволительно спросить - а какие предыдущие проекты были неудачными? На сколько помню, то это не штаты создавали новые конструкции в ответ на советские разработки, а наоборот - союз пробовал противопоставить что-то штатам и при этом со значительным опозданием.


не всегда и не во всех случаях так было.
Было и есть скорее путь обоюдного соперничества, состязятельности, соревновательности.

На счет же обсуждаемого ф 35 го то "без РФ" не обошлось.

"В 1995 году компания Lockheed Martin объявила о сотрудничестве с ОКБ имени Яковлева. Знания и опыт советских технических специалистов, накопленные в процессе разработки советского истребителя вертикального взлёта и посадки Як-141, привлекались для разработки F-35. Демонстрационная версия, Lockheed Martin X-35B, во многом внешне напоминает Як-141 "

https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35


Bigshow

Taк их, так, вы им еще их существенно более значимый для своих времен Ф-15 припомните, который идейно немало аж с двадцать пятого мига сперт.

На самом деле все это с заимствованиями здорово и в целом Союз отставал технологически, что ни для кого не секрет, кроме квасной братии. Но при подобных сравнения, кто у кого наворовал интеллектуального имущества тоннами, нельзя не учитывать факт того, что у Советов спереть было в разы сложнее в силу общей закрытости и сложностей для проведения разведывательных мероприятий.

Foxbat

Ничего там заимствовано не было, самолеты крайне разные, с разными схемами генерации вертикального потока, а главное, что в линии Ф-35 вертикальный взлет вообще не рассматривается. Из трех моделей лишь одна имеет вертикальную ПОСАДКУ. Даже главное достоинство поворотного сопла Яка на самом деле было изобретено американцами до него.

Ach

Так этот феерический пассаж только в российской ВИКИ. Причем, абсолютно неконкретный. Что делали, к чему привлекались, сколько там куда внесли... ХЗ. Там, правда, дана ссылка на Jane's, но не на конкретную статью, а просто на сайт. Хотя, сам Jane's (на который ссылка дана, не на специздания) - это нечто типа "Мурзилки" по вооружениям

slawuta5

В 1995 году компания Lockheed Martin объявила о сотрудничестве с ОКБ имени Яковлева
Об этом эпизоде все здесь присутствующие знают - разговор не об этом. Вы сказали "предыдущие проекты были неудачными" - вот я и спросил: какие именно?.
А на счет F-35 - всему новому свойственно переболеть детскими болезнями и только время покажет - сдаст данная концепция экзамен или нет.Но вот по моему, скромному мнению, думаю что так оно и будет.

ivik

slawuta5
Об этом эпизоде все здесь присутствующие знают - разговор не об этом. Вы сказали "предыдущие проекты были неудачными" - вот я и спросил: какие именно?.
писать о неудачных проектах было бы неэтично по отношению к моим американским друзьям.

Foxbat

ivik
писать о неудачных проектах было бы неэтично по отношению к моим американским друзьям.

Да ладно... начните, хотя бы, с Аполлона... а там пойдет.

slawuta5

писать о неудачных проектах было бы неэтично по отношению к моим американским друзьям.
Благодарю за исчерпывающий ответ 😊

ivik

slawuta5
Благодарю за исчерпывающий ответ 😊

попытаюсь написать. Пока штаты разрабатывают самолет по технологии стеллс который по замыслу разработчиков способен преодолевать
зону действия российских ПВО и уже после осуществлять пуски ракет с борта самолета, технологии РФ шагали вперед и делали бессмысленными указанные разработки. Самолет оставался все равно видимым для радаров.

нести же ракеты пуски которых с борта можно было бы осуществлять до подлета к зоне действия ПВО РФ , такого класса, разработчики самолета не
закладывали в его конструктив по определению.

Иполучалось что новейший самолет для того чтобы вбомбить милошевичей и папуасов был способен выплнить задачу, а для борьбы с ВС РФ и Китая-не способен.

Но против папуасов есть гора другой техники- на порядок дешевле и проще

Пото этот проект рельсотронное оружие. Это бред чистой воды. Это писали враги США которые окопались в Пентагоне реально.

А Зумвалт он опять что то с ним нехорошее его чинят в общем страшилище ещё то.

А причина всего этого на самом деле одна- "если не нужно, то и не получится"

Приведу пример по РФ. Ну чтобы меня не обвинили в ура-патриотизме.
ДЛя РФ не нужен большой мощный авианесущий флот. ну получается соответственно все знают. )
А что требуется для РФ -то у РФ получается и хорошо.

ivik

http://ren.tv/novosti/2016-09-24/istrebitel-pyatogo-pokoleniya-f-35-vspyhnul-na-baze-vvs-ssha


"Многоцелевой истребитель США пятого поколения F-35A загорелся на базе ВВС Маунтин хоум, расположенной в штате Айдахо.

По предварительным данным, ЧП произошло перед выполнением тренировочного полета. В результате инцидента никто не пострадал. В настоящий момент выясняются причины случившегося.

"Пилоту пришлось покинуть самолет во время запуска двигателя из-за пожара, возникшего в хвостовой части", - цитирует ТАСС сообщение официального представителя ВВС капитан Марка Граффа."

бывший электрик

ivik - ну значит и флот рф не нужен - судя по всему -и все остальное ..

Ach

Месье ivik, однако, философ... Не получается - ну и хрен с ним, значит, оно не надо, мы и так всех победим скрепами, духом святым и супероружием, о котором весь мир ничего не знает, но оно от этого только страшнее станвится 😊
Такой таежный дзен 😊

Да, кстати, а где ссылка на американский первоисточник? В новости от Рен-ТВ ее нет.
Вот она:
http://www.defensenews.com/articles/f-35a-damaged-in-fire-at-air-force-base
Catches Fire можно перевести по разному. И "возникла вспышка", и "возникло возгорание" Но рашенпропаганда предпочла - "ПОЖАР!!!!!". Приэтом было щедро добавлено о том, какая же гадость, этот хваленый F-35.... Причем, эта новость в руссиш СМИ уже превзошла по частоте упоминаний развод Питта и Джоли. 😊 Значит, реально сцыкотно... 😊

Да, кстати: возгорание в хвостовой части при прогреве перед взлетом - баг, свойственный не только F-35, а и любому летательному аппарату с мощным двухконтурным турбореактивным двигателем. Поспрошайте военных летунов (не бомбардировщиков), они подтвердят

Poland

Foxbat
Этот факт также может означать сдвиг от тесного сотрудничества с Россией в сторону более балансированного.

Т-90 в Индию, судя по сообщениям в прессе, тоже уже фсё?

бывший электрик

союз кстати планировал постройку авианосцев ( атомных ) - но бабла не хватило

z-zebra

бывший электрик
но бабла не хватило
Катапульту не смогли разработать.
Или украсть не получилось. А потом в металле воплотить.

А без катапульты нет авианосца.

бывший электрик


z-zebra -может быть - на кузнецове нос задрали поэтому ..

ivik

Ach
Месье ivik, однако, философ... Не получается - ну и хрен с ним, значит, оно не надо, мы и так всех победим скрепами, духом святым и супероружием, о котором весь мир ничего не знает, но оно от этого только страшнее станвится 😊
Такой таежный дзен 😊

Дзен буддизм тут ни при чем. При чем один из важнейших факторов который я не озвучил прямо а написал его "по бытовому" ( "если не надо то и не получится")

Называется этот фактор "политическая воля". Большие важные проекты без влияния власти напрямую не получаются. А политическая воля применяется когда есть очень сильная мотивация. Мотивацию нельзя купить продать распилить подарить. Мотивация либо есть либо её нет. И всё.

У РФ есть мотивация сильная у США мотивации нет совсем.

ivik

В РФ сильная мотивация была получена с помощью Доброй Феи и и её волшебной палочки от лопаты, которую засунули Муамару Каддафи в задницу. "Уоу!"

И мотивация у РФ появилась. Так и было.

А у США сейчас мотивации нет. Потому что каждый здравомыслящий человек в США понимает что отжатые у народов планеты деньги идут не на то что надо в США, на расплод и привлечение разных мудаков-велферщиков в страну которые сидят потом на шее трудящихся США. ЭТо так и есть сейчас. Чем лучше работают американцы тем больше общество США плодит и приманивает разных мудаков.

развитие американского общества вступило в фазу "бизнеса по русски" времен "середины конца" 20 века "украсть бочку спирта, продать её а деньги пропить".
Полагаю что администрация Трампа мало помалу начнет наводить порядок в этом вопросе

Корбин

ivik
http://ren.tv/novosti/2016-09-24/istrebitel-pyatogo-pokoleniya-f-35-vspyhnul-na-baze-vvs-ssha


"Многоцелевой истребитель США пятого поколения F-35A загорелся на базе ВВС Маунтин хоум, расположенной в штате Айдахо.

По предварительным данным, ЧП произошло перед выполнением тренировочного полета. В результате инцидента никто не пострадал. В настоящий момент выясняются причины случившегося.

"Пилоту пришлось покинуть самолет во время запуска двигателя из-за пожара, возникшего в хвостовой части", - цитирует ТАСС сообщение официального представителя ВВС капитан Марка Граффа."

Действительно, 😊 с какой только телячьей радостью (И тайной надеждой 😊) российская пресса и все русофилы хватаются за каждое сообщение о проблемах роста Ф-35.

Но зачем об этом вообще здесь писать? В смысле об отдельных случаях? Он что, характеризует самолет? Хочу сказать, что если бы здесь постили все сообщения об авариях с российскими самолетами, то среди этих сообщений ничего другого найти нельзя было бы. Поэтому здесь в основном пишут только о массовых случаях: например о том, что Индия отказалась от мигов так как они массово стоят сломанные, а не летают.

В целом же, если не говорить о пока что новом и не до конца отработанном Ф-35, (хотя можно и о нем тоже - а почему нет?) аварийность российских самолетов в три раза (В ТРИ РАЗА) выше западных. И это слова не какого-то "предателя родины", которым сдуру называют всех, кто хотя бы заикнется о реальных недостатках в России. Это недавние слова одного из высших авиационных руководителей в России. А учитывая, что в России все недостатки очень усиленно скрываются, (а все достоинства очень усиленно придумываются и рекламируются) то видать уже действительно приперло, раз он такое признал.
На этом фоне Ф-35 смотрится весьма положительно.

ivik

Корбин

Действительно, 😊 с какой только радостью (И тайной надеждой 😊) российская пресса и все русофилы хватаются за каждое сообщение о проблемах роста Ф-35.
Но зачем об этом вообще здесь писать? .

Пожалуйста. Отвечу на поставленный вопрос. Потому что тема про "выпускной бал" самолета Ф 35.
Постановка на дежурство. Испытания. Вот как етот процесс происходит то люди и пишут.

И американофобы или американофилы здесь ни при чем совсем.
Пишут про факты.
ты просто не читал название темы.

бывший электрик


ivik - у сша мотивации нет и они строят авианосцы - у нас есть мы строим яхты и дворцы - все понятно ...

Корбин

ivik
ты просто не читал название темы

Неужели таки не читал? 😊
Спасибо, что ты мне помог. Ты настоящий друг. Реальный пацан.
Что-то только я не помню чтобы ты писал здесь что-то положительное. 😊 Или случай с загоранием это все, о чем вообще можно писать? Или это все что тебя радует и волнует? 😊

Хочешь писать о разных случаях с самолетом? Да пиши, ради бога. Но пиши обо всем. О пожаре. О производстве. О том, сколько стран и сколько самолетов заказали. Об испытаниях. И о проблемах тоже, а как же. Пиши, а не мучайся от зависти и ненависти.

ivik

Корбин
Ты настоящий друг.Пиши, а не мучайся от зависти и ненависти.

Спасибо, ты тоже настоящий друг ты переживаешь за меня чтобы я не мучался 😊

Но как сказано в Писании " по мощам и елей". И рад бы написать что то положительное про Ф 35 но пока вот ничего положительного.

бывший электрик

у нас все равно все лучше - и дороги и электроника и машины - да и рубль почти всех победил ..

Корбин

бывший электрик
у нас все равно все лучше - и дороги и электроника и машины - да и рубль почти всех победил ..

Ну, вот на это возразить абсолютно нечего. Тут, как говорится, и умные и красивые сразу.

Корбин

ivik
И рад бы написать что то положительное про Ф 35 но пока вот ничего положительного.

Ну наконец то и у тебя чувство юмора проснулось. 😊 А то несешь тут фигню всякую на полном серьезе.

ivik

с позволения Фоксбата размещу здесь попавшуюся в инете статейку.

я не понял это статья фейк? Если не фейк то это ответка за недевний удар шатами позиций армии Асада
http://eadaily.com/ru/news/2016/09/23/sputnik-vks-rf-unichtozhili-30-izrailskih-i-zapadnyh-oficerov-pod-aleppo?utm_source=smi2

"российские военные корабли с помощью управляемых ракет уничтожили центр координации террористов к западу от Алеппо, в результате чего были убиты около 30 израильских и западных офицеров разведки. Об этом 20 сентября сообщило российское информагентство Sputnik.

'С российских военных кораблей были выполнены пуски трёх управляемых ракет 'Калибр' по центру координации операций в Дар Эзза (Dar Ezza) в западной части Алеппо около горы Сам'ан, в результате чего были убиты 30 израильских и западных офицеров, - сказано в сообщении.

Вместе с израильскими офицерами также были убиты несколько американских, турецких, саудовских, катарских и британских военнослужащих. Погибшие офицеры руководили проведением террористических ударов в Алеппо и Идлибе.

Сегодня данная информация была подхвачена рядом западных и иранских СМИ, освещающих события в регионе. В частности, влиятельным иранским агенством FARS."

бывший электрик

ivik - круто .

Foxbat

ivik - прекратите превращать темы в унылый срач.

Ваша отношение к самолету Вы высказали уже не раз и не два, спорить с Вами бесполезно, а главное - ни к чему.

Хотите темы типа "А мы... а они!" - для этого есть куча других форумов. Тут большинству посетителей мнение России не интересно, у них своя жизнь, они сделали свой выбор. Поэтому - считайте это последним предупреждением.

Ach

Кстати, интересно о концепции использования бы поподробнее.
В конце 60-х - начале 70-х ВВС США потребовали один большой мощный самолет для завоевания превосходства в воздухе (им стал F-15), и один более дешевый универсальный, основным предназначением которого были бы удары по наземным целям, но, при необходимости он мог бы помогать F-15 в борьбе с воздушными целями. В конкурсе, в ожесточенной борьбе с F-17, победил F-16. Переработанный F-17 был предложен флоту и морской пехоте, и принят ими как F-18.
Тут существовала совсем другая концепция. Флотское руководство хотело сократить по максимуму номенклатуру самолетов, базирующихся на авианосец, и "Томкэты" с "Интрудерами" заменить одним типом. Причем, изменение типа боевого применения должно было производиться быстрой заменой софта и блоков бортового оборудования прямо на корабле. Поэтому, F-18 был допилен, и превратился в F/A-18
То есть, в одном случае специализация, в другом - универсализация.
Интересно, как видится применение F-35, с учетом прокола с F-22?

ivik

Foxbat
Тут большинству посетителей мнение России не интересно,

именно поэтому я и разместил ролик про ф 35 который вы удалили.
Там высказывал мнение американский ( американский подчеркиваю) авиаконструктор. На этом основании я и разместил ролик.

Но если вам не интересен материал который я нахожу то разумеется я не буду его размещать в теме.

Экзот

Ach
Интересно, как видится применение F-35, с учетом прокола с F-22?
А в чём прокол с F-22?
ИМХО, всё по-прежнему. Та же концепция тяжёлого/лёгкого истребителя на новом уровне.

Ach

Экзот
А в чём прокол с F-22?
ИМХО, всё по-прежнему. Та же концепция тяжёлого/лёгкого истребителя на новом уровне.

В том, что их закупки сократили по максимуму. Всего лишь 187 штук произведено и серийное производство завершено. А планировалось раза в три больше.

ivik

Ach

В том, что их закупки сократили по максимуму. Всего лишь 187 штук произведено и серийное производство завершено. А планировалось раза в три больше.

но это не прокол..

просто с изменившейся политической обстановкой бОльшее количество стало ненужным.

slawuta5

просто с изменившейся политической обстановкой бОльшее количество стало ненужным.
Не исключено, что эту программу возобновят, если запоребриковские скрепоносцы и дальше будут фикать.

ivik

slawuta5
Не исключено, что эту программу возобновят, если запоребриковские скрепоносцы и дальше будут фикать.

а с кем воевать то собрались уважаемый?
враг один- в виде тряпкоголовых плодящихся как кролики и причем по всему миру, в виде негров-велферщиков, в виде либерастни (которая также опасна как и тряпкоголовые ибо жрать оне хотят хорошо но ни за что не отвечать и работать тоже не особо любят)

Вот враги. Но против них Ф 35 бессилен будь он трижды хорош или наоборот. Эти враги не уничтожаются самолетами. Этих врагов плодят, заботливо взращивают, привозят политики.

Жить надо умеренно хорошо, производство должно быть умеренно эффективно. Ибо как двойной так и тройной подбородок бессмысленен.
Если всего будет избыток то политики привезут тряпкоголовых ( ну или сами прибегут) которые будут потреблять этот избыток.

расовая сегрегация и эра благоденствия в США была отменена тогда когда стало много долларов, когда нефть стала покупаться за доллары. Примерно в это время.

бывший электрик


ivik - куйрам в москве впечатляет - это да ...заместительная демография ..

бывший электрик

кстати посмотрите каков военный бюджет у японии в этом году - с чего бы это ?

Ach

О чем тут можно написать, чтобы это не вызвало скрепного срача!!!!! 😞
В общем, для ВВС идет один вариант, для флота - другой, для морской пехоты - третий. Причем адаптация каждого варианта очень серьезная. STOVL - только для морской пехоты, на авианосном площадь крыла увеличена чуть ли не в полтора раза. Для унификации как-то слишком.

ivik

Ach
на авианосном площадь крыла увеличена чуть ли не в полтора раза. Для унификации как-то слишком.

обычно после такого надо перепроектировать весь центроплан.
Так никто не поступает. проектируют все сразу потом изменения уже не вносят существенные

впрочем поживем увидим. Поживем ещё старина, верно?

Foxbat

Блин, испортили-таки выходной. Двум участникам бан на неделю.

Ursvamp

Специалисты лаборатории Intelligent Perception Technology Laboratory 14-го института, входящего в состав китайской государственной корпорации China Electronics Technology Group Corporation (CETC) создали первую квантовую радарную систему собственной разработки. В настоящее время уже проведены испытания использованных в радаре технологий квантового обнаружения и методов определения характеристик целей. Эти испытания показали, что в реальных условиях дальность обнаружения и определения целей квантовой радарной установкой составляет более чем 100 километров.

В основе работы квантовой радарной системы лежит явление квантовой запутанности. Оно заключается в том, что воздействие на любую из запутанных квантовых частиц моментально оказывает влияние и на вторую из этих частиц. Квантовые радары в силу своей природы способны обнаруживать летательные аппараты, оснащенные любым набором самых современных стелс-технологий и, в отличие от обычных радаров, их практически невозможно подавить или заглушить существующими методами радиоэлектронного противодействия.


Квантовый радар работает следующим образом: в его недрах создается фотон света, имеющий определенные характеристики. Этот фотон расщепляется оптическим кристаллом на два запутанных фотона A и Б. Фотон А, проходя через специализированный преобразователь, превращается в фотон микроволнового излучения, из которого состоит луч радара. А фотон Б сохраняется на некоторое время в радарной установке. Система детектирования отслеживает изменения квантового состояния фотона Б и определяет то, что произошло с фотонами микроволнового излучения, направленного в сторону цели. По изменениям состояния фотона Б можно определить факт столкновения фотона А с целью, вычислить ориентировочные размеры, форму цели, ее скорость и направление движения.

Квантовые радарные системы вместо традиционных радиоволн используют квантовые частицы, которым абсолютно безразлична специальная форма, покрытие и другие уловки, направленные на минимизацию эффективной отражающей площади или на максимальное поглощение излучения радиочастотного диапазона. За счет того, что в квантовом радаре отсутствует тракт, воспринимающий приходящие извне сигналы, такие радарные системы практически невозможно ни заглушить, ни обмануть при помощи фальшивых сигналов.

Если это доработают и пустят в серию - стелсам конец?

z-zebra

Ursvamp
стелсам конец?
Если только смогут внедрить в ГСН ракеты.

Lehmen

z-zebra
Если только смогут внедрить в ГСН ракеты.
Да нет, с таким радаром можно командным управлением ракетой рулить, она вообще без ГСН может быть. Но как то слишком уж фантастично звучит, сомневаюсь я чего то.

z-zebra

Lehmen
можно командным управлением ракетой рулить
Если только квантовое управление. Все остальное РЭБ погасит.

Foxbat

Байки типа журнала Техника Молодежи пятидесятых годов. Такие эпохальные открытия как правило остаются на их страницах.

Пусть лучше пока сделают ФАР на нитриде галия. Тогда посмотрим.

Ursvamp

Foxbat
Байки
Квантовые эффекты уже довольно активно развивают и пробуют внедрять. И те же китайцы шифрованные каналы уже сделали. Есть опытные образцы квантовых компов. Опыты с телепортацией фотонов успешно проходят. Так что дело времени.

Вот, квантовый спутник связи, китайский: https://lenta.ru/news/2016/08/16/china/

Ach

"...фотон расщепляется оптическим кристаллом на два запутанных фотона A и Б..." Круто! 😊 Здесь отсканированного учебника по физике для 9-го класса нет? 😊 Киньте ссылку страдальцам, может, прочтут, не станут больше фигню постить. 😊

Ursvamp

Я надеюсь на квантовую связь, которая мгновенная - что ее при моей жизни сделают. Это обещает много интересного.

Foxbat

Ursvamp
Я надеюсь на квантовую связь

Половую?

Вот это было бы действительно интересно... вступить в мгновенную интимную связь с красоткой, что идет по улице.

ИТАР

Foxbat
Половую?

Вот это было бы действительно интересно... вступить в мгновенную интимную связь с красоткой, что идет по улице.



Шатун Затворов

Foxbat
вступить в мгновенную интимную связь с красоткой
Самое обидное, что от мгновенной связи ни Вы ни красотка не получите никакого удовольствия. Просто не успеете.

ИТАР

Шатун Затворов
Самое обидное, что от мгновенной связи ни Вы ни красотка не получите никакого удовольствия. Просто не успеете.
Нуууууу ... зато
Ursvamp
Это обещает много интересного.
😛))))

Foxbat

Ну, получу или нет - это мы потом увидим, а сейчас - дайте вступить!

ИТАР

Foxbat
Ну, получу или нет - это мы потом увидим, а сейчас - дайте вступить!
Угу ... а потом супруга начнет упрекать "- Вечно ты куда то ... вступаешь"

Foxbat

Если связь моментальная, супруга может и не заметить. 😊

Ursvamp

Foxbat
Половую?
Половая связь настанет, когда окажется что самолет-невидимка, рассчитанный на службу до конца 60-х годов этого столетия, окажется через пару лет видимым любому новому радару за сотню-другую километров.

И это будет самая дорогая связь в мире.

Foxbat

Вот когда будет, тогда и поволнуемся, а пока читать популярные журналы на ночь - вредно. 😊

ИТАР

Ursvamp
Половая связь настанет, когда окажется что самолет-невидимка, рассчитанный на службу до конца 60-х годов этого столетия, окажется через пару лет видимым любому новому радару за сотню-другую километров.


ИТАР

Foxbat
Вот когда будет, тогда и поволнуемся, а пока читать популярные журналы на ночь - вредно. 😊

+1 На ночь ...guns.ru читать хорошо ... Сон на позитиве 😛))

Ach

Foxbat
Вот когда будет, тогда и поволнуемся, а пока читать популярные журналы на ночь - вредно. 😊

Порекомендуйте ему лучше физику выучить. Хотя бы в объеме курса средней школы. 😊

Ursvamp

Ach
Порекомендуйте ему лучше физику выучить
Он знает, и статью не он писал, однако.

ИТАР

Ursvamp
Он знает, и статью не он писал, однако.
+1 ... 😀



Старикашка Кью

Ach

Порекомендуйте ему лучше физику выучить. Хотя бы в объеме курса средней школы. 😊

зря Вы так улыбаетесь....
насчет фотонного радара-это конечно глупая статья....журналист вообще кроме грамматики в жизни ничего не изучал.
физика-за 9 и даже 10 класс-про то не ведает.....ну как про гравитационные волны например.. 😊

однако эффект такой обнаружен.и действительно в ближайшие лет 5 будет революция в закрытых системах связи.в США этой темой L3 плотно занимается.

Ursvamp

Вот с Поп-механики статья получше написана:

"China Electronics Technology Group Corporation (CETC) заявила, что ее ученые создали мощный квантовый радар, способный обнаружить стелс-самолеты даже на дальних дистанциях. В то время как обычные радары используют радиоволны, которые отражаются от целей, квантовые радары испускают потоки фотонов при помощи оптоволоконных излучателей и других приборов. Фотоны, столкнувшись с целью, отражаются от нее обратно по направлению к радару, который таким образом может выяснить размеры, скорость, направление движения и прочие свойства целевого объекта. Кроме того, любые попытки заблокировать фотонный пучок будут сразу же обнаружены.

Поскольку стелс-самолеты оптимизированы для того, чтобы избегать радиоволн, против квантовых радаров их маскировка не сработает. Кроме того, используя феномен квантовой корреляции, система в состоянии произвести анализ и отличить настоящую боеголовку от муляжа, выпущенного с целью отвлечения внимания. Конечно, между лабораторными испытаниями, 'подтверждающими концепцию' и разверткой настоящего радара огромная пропасть. Так, к примеру, оборонный подрядчик США Lockheed Martin предпринимал попытки построить квантовую систему обнаружения на дальних дистанциях аж с 2007 года, без каких-либо публичных отчетов о результатах своих исследований.

Существует ряд препятствий, которые до сих пор мешали инженерам построить рабочую модель радара. Одна из них - квантовая декогеренция, процесс нарушения когерентности, вызываемый взаимодействием квантовомеханической системы с окружающей средой посредством необратимого, с точки зрения термодинамики, процесса. Проще говоря, воздействие внешней среды заставляет фотоны терять свои квантовые свойства, что накладывает ограничения на диапазон применения пробных образцов. К тому же, если 100 км и кажутся нам большим расстоянием, то реальные требования ПВО гораздо выше, и для военного применения системы ее нужно значительно усовершенствовать."(с)

Foxbat

Помню, читали статьи о китайцах успешно вырезавших у пациента раковые опухоли в 80кг... причем иногда просто голыми руками.

Уделять какое-то внимание их сказкам - наивно.

Ursvamp

Foxbat
Уделять какое-то внимание их сказкам - наивно.
А Локхиду можно? Хотя, после развода с термоядерным авиадвигателем, я тоже им теперь ня веру. 😊

Foxbat

Вы не верите фирме, которая вкладывает СВОИ реальные деньги в разработку (кстати, с 2010 года, не с 2007), но вот все эти Токамаки, с которыми не сношался лишь очень пьяный баран уже лет 70, и на которые ухлопано в тысячи раз больше ЧУЖИХ денег - они не развод.

Ursvamp

Локхид обещал в 2016 году рабочий прототип термоядерного авиадвигателя. Иде он?

mvkozyrev

Ursvamp
Кроме того, используя феномен квантовой корреляции
Пока что, это все - очень лабораторные работы. Возможно ребята так пытаются денег из бюджета выбить.

Foxbat

Ursvamp
Локхид обещал в 2016 году рабочий прототип термоядерного авиадвигателя. Иде он?

Не знаю. Мне он этого не обещал. Вы, ведь, и с датой напутали. Они сейчас увеличивают свои расходы на него. А где Токамаки и масса других аппаратов? Как я уже писал, на многие из них идут и мои деньги, чего проклятый Локхид не делает.

Foxbat

Тем временем Норвегия увеличила свой заказ на 12 самолетов.

Ach

Foxbat
Тем временем Норвегия увеличила свой заказ на 12 самолетов.

Они, что, "Популярную механику" не читают и канал "Звезда" не смотрят? Ну, тупыыые!!! 😊

Корбин

Сколько тут было слов, а фотографий мало. А лучше ведь раз увидеть... Вот смотрите какое фото удалось снять:

Foxbat

Корбин
Вот смотрите какое фото удалось снять:

Ну... и кто там кого сборол?

Кстати, не совсем в тему, но близко - продажи Ф15 вдруг полезли вверх. Те, кому Ф35 не по силам, закупают новейшие Ф15. Суть такая, что их новейшие радары работают почти как Стелс - позволяют все делать с большой дистанции, уменьшая вероятность потерь.

Когда такой берется в совокупности с новейшими ракетами типа японской, получается весьма смертельная комбинация.

Корбин

Foxbat
Ну... и кто там кого сборол?

Судя по фото победила дружба.

vc123

В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.

Старикашка Кью

vc123
В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.

наверное знают что преодолеют.... 😊 да и киприотов им наверное жалко....

Lehmen

vc123
В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.
Так уже провели, все кому не лень. Даже израилитяне.

Foxbat

vc123
В 1996 Кипр купил С-300, сейчас они принадлежат Греции в прошлом году они из них даже стреляли. А чёй-то никто не обращается к союзником по НАТО для проведения совместных учений на предмет преодоления перспективными самолетами системы ПВО.

Не совсем так. В 2015 году греками проводились совместные учения с Израильскими ВВС.

В открытой печати есть разные мнения. Согласно одним источникам С300 в них не участвовала. Другие утверждают, что израильтяне против нее летали.

mauser323

Корбин
Сколько тут было слов, а фотографий мало. А лучше ведь раз увидеть... Вот смотрите какое фото удалось снять:
Вместе самолёт, который почти боевой, и корабль, который почти не тонет. 😊

Старикашка Кью

mauser323
Вместе самолёт, который почти боевой, и корабль, который почти не тонет. 😊

и слава богу что у них все так плохо.не шумите-а то вдруг не утонут и летать начнут......
услышут Вас и за дело примутся....не спугните короче... 😊

vc123

Не совсем так. В 2015 году греками проводились совместные учения с Израильскими ВВС.
А вы не думали что учения могли быть не одни? Потому как на боевых стрельбах были представители РФ.

Экзот

Foxbat

Не совсем так. В 2015 году греками проводились совместные учения с Израильскими ВВС.

В открытой печати есть разные мнения. Согласно одним источникам С300 в них не участвовала. Другие утверждают, что израильтяне против нее летали.

Да оно вроде и не секрет: израильтяне исследовали систему вскоре после поставки оной. И не только они.

vc123

Я вообще то про то, что как-то не слышно о том чтоб против С-300 пробовали стелсы, хотя последние вот они под рукой.
Просто тут статейка попалась https://www.washingtonpost.com/world/national-security/russian-air-defense-raises-stakes-of-us-confrontation-in-syria/2016/10/17/85c89220-948c-11e6-bb29-bf2701dbe0a3_story.html?hp id=hp_hp-more-top-stories-2_ussyria-0655pm%3Ahomepage%2Fstory
Замполит написал наверное.

Ротмистр Чачу

Старикашка Кью
и слава богу что у них все так плохо.не шумите-а то вдруг не утонут и летать начнут......
ус

http://gosh100.livejournal.com/182532.html#cutid1

Вот тут по поводу Зумвольта. Один выстрел из его двух пушечек стоит 400 000 долларов. Надстройка дерево. днище плоское, мореходность под вопросом. Либо стелс либо включаешь локатор и тебя видят. И это за 4 ярда?! Походу кризис в ВПК. ф35 наверное из той же оперы. Дорого и не эфыективно.

Старикашка Кью

Ротмистр Чачу

http://gosh100.livejournal.com/182532.html#cutid1

Вот тут по поводу Зумвольта. Один выстрел из его двух пушечек стоит 400 000 долларов. Надстройка дерево. днище плоское, мореходность под вопросом. Либо стелс либо включаешь локатор и тебя видят. И это за 4 ярда?! Походу кризис в ВПК. ф35 наверное из той же оперы. Дорого и не эфыективно.

ну чо сказать-----источник хороший.без комментариев.поржал.ребенок школу кончил с тройками...в институт не приняли.стал писателем.
кстати-истчник говорит что один выстрел "гаубицы" стоит полляма.Вы в два раза с копейками уже удешивили выстрел.... 😊 а на Вас ведь тоже ссылаться будут...... 😊 о обстреле антенн с пистолета-порадовало-действительно херня а не корабль..... 😊 кстати-надеюсь в пакфа радар закрыт от пистолетного обстрела хотябы сантиметровой броней ? мы не будем дураками как эти американцы ?

vc123

Ну насчет того что Зумвольт плоскодонка с деревянной надстройкой секрет похоже только для вас, как и цена выстрела орудия. Это здесь уже обсуждалось не раз. Да и то что радар это большой излучатель который банально засекается, вы тоже не в курсе?
Я вас еще "порадую" все зенитные автоматы у него на корме и в результате Надстройка создает невдолбенную мертвую зону со стороны носа.

Ротмистр Чачу

Ну красивый сцуко - это у Зумвольта не отнять.

Но корпуса у США не всегда были продуманы - тонули быстро от одной торпеды. Видимо корабелы плохо старика Крылова читали о борьбе за живучесть и остойчивость. Что во время ВОВ теряли крейсера от одной торпеды, что террористы самоубийцы с фугасом таранили и выводили из строя кораблик так что его еле удавалось стабилизировать и спасти. Европейские корпусные инженеры в этом плане были более опытные.
Хотя в большой войне это вряд ли будет востребовано. Одно попадание противокорабельной ракеты уже выведет из строя весь экипаж. Переборки не спасут и спасать будет некого.

Palmaris777

Участие российских войск в войне в Сирии обнаружило ряд недостатков в конструкции военной техники и производственном процессе. Об этом в пятницу, 21 октября, заявил министр обороны Сергей Шойгу, передает «Интерфакс».
«В ходе применения военной техники в Сирийской Арабской Республике был выявлен ряд конструктивных и производственных недостатков», — сказал Шойгу.
Он отметил, что сейчас будет рассматриваться вопрос о принятии мер к повышению надежности военной техники.
Вооруженные силы России с 30 сентября 2015 года по просьбе президента Сирии Башара Асада проводят антитеррористическую операцию в стране. Российский воинский контингент составляют подразделения фронтовой и армейской авиации, а также силы ПВО, боевое охранение, части спецназа и, по ряду сведений, артиллерийские подразделения.

Корбин

Тем временем техническая мысль не стоит на месте. Американская компания Textron Airland уже запустила в серийное производство младшего братишку Ф-35.
Это новый штурмовик Scorpion.
Самолетик относительно небольшой, для локальных задач и стоит всего 20 лимонов.
Может использоваться и как учебно-тренировочный.


Ach

Ротмистр Чачу
Ну красивый сцуко - это у Зумвольта не отнять.

Но корпуса у США не всегда были продуманы - тонули быстро от одной торпеды. Видимо корабелы плохо старика Крылова читали о борьбе за живучесть и остойчивость. Что во время ВОВ теряли крейсера от одной торпеды, что террористы самоубийцы с фугасом таранили и выводили из строя кораблик так что его еле удавалось стабилизировать и спасти. Европейские корпусные инженеры в этом плане были более опытные.
Хотя в большой войне это вряд ли будет востребовано. Одно попадание противокорабельной ракеты уже выведет из строя весь экипаж. Переборки не спасут и спасать будет некого.

Вы сначала, уважаемый, погуглите хотя бы DD-724 Laffey, а уж потом рассуждайте о тупых американцах, не умеющих строить живучие корабли. Про "семерки", которые после каждого более-менее сильного шторма ставили в доковый ремонт, религия помнить не позволяет?

Ротмистр Чачу

Я американцев тупыми никогда не считал. Но то что корпуса крейсеров во время ВОВ шли на дно от одной дырки - прискорбный факт.

Ach

Ротмистр Чачу
Я американцев тупыми никогда не считал. Но то что корпуса крейсеров во время ВОВ шли на дно от одной дырки - прискорбный факт.

У вас есть статистика? Вы по одному- двум случаям уже обобщаете? Если брать тех же японцев, от живучести которых все кипятком писяют, то "Ямато" и "Мусаси" топили долго и нудно, а "Синано" хватило трех торпед. "Фусо" - двух, "Конго" - тоже. "Худ" был уничтожен одним снарядом. "Шарнхорст" обездвижен тоже одним снарядом. А это совсем не "Индианаполис". Не конструкторы виноваты, а удачное попадание. Учите матчасть.

P.S. Американцы не в ВОВ участвовали, а в WW II. Это так, к слову.

OVM

Корбин
Тем временем техническая мысль не стоит на месте. Американская компания Textron Airland уже запустила в серийное производство младшего братишку Ф-35.
Это новый штурмовик Scorpion.
Самолетик относительно небольшой, для локальных задач и стоит всего 20 лимонов.
Может использоваться и как учебно-тренировочный.


А почему "младшего братишку"? Что там от F-35?

Ach

Корбин
Тем временем техническая мысль не стоит на месте. Американская компания Textron Airland уже запустила в серийное производство младшего братишку Ф-35.
Это новый штурмовик Scorpion.
Самолетик относительно небольшой, для локальных задач и стоит всего 20 лимонов.
Может использоваться и как учебно-тренировочный.


А когда-то примерно столько же стоили ранние F-16... 😊

sergeis64

Не конструкторы виноваты,
А теперь посмотрим на русскую "флотилию", попукивающую тихим ходом в Мед. Если доплывет без проблем, все вытрут холодный пот и споют Алилуйя. Потому как за 30 лет жизни и 8 (!!!) выходов в море, русский "авианосец" ( 2 тыс команды, 15 самолетов) - оставался без пресной воды, заливал пол Ирландского моря мазутом, горел с жертвами. И проклятые пиндосы все время приходили на помощь.

бывший электрик


sergeis64 - пиндосы оне такие - то дедов тушенкой накормить то еще чего придумают -нам не понять ..

ivik

sergeis64
А теперь посмотрим на русскую "флотилию", попукивающую тихим ходом в Мед. Если доплывет без проблем, все вытрут холодный пот и споют Алилуйя. Потому как за 30 лет жизни и 8 (!!!) выходов в море, русский "авианосец" ( 2 тыс команды, 15 самолетов) - оставался без пресной воды, заливал пол Ирландского моря мазутом, горел с жертвами. И проклятые пиндосы все время приходили на помощь.
Серж, о чем я все время здесь вам и трындю.

"Если не надо, то и не получится" Это я вывел данный закон.
Этот закон "бугера-ламберта -бера" не антиамериканский как его считают здесь некоторые, он универсален.

РФ не нужен мощный авианесущий флот и вообще любой мощный надводный флот чего бы не говорили видные отечественные теоретики. И результат соответствующий. Был . Есть. Будет. В этом Направлении.

России нужны субмарины атомные. Они есть.Получается.

Ach

sergeis64
А теперь посмотрим на русскую "флотилию", попукивающую тихим ходом в Мед. Если доплывет без проблем, все вытрут холодный пот и споют Алилуйя. Потому как за 30 лет жизни и 8 (!!!) выходов в море, русский "авианосец" ( 2 тыс команды, 15 самолетов) - оставался без пресной воды, заливал пол Ирландского моря мазутом, горел с жертвами. И проклятые пиндосы все время приходили на помощь.

Две пожарных машины на палубе - это нечто! Тупые заподозрили, что вся система внутреннего пожаротушения или давным-давно вышла из строя, или порезана на металлолом (или и то, и другое).
Но те, кто знает (с), по секрету сообщили, что "Адмирал Кузнецов" везет на палубе в Сирию новое секретное суперсмертоносное оружие - трансформеров-десептиконов 😀

Да, и, возвращаясь к теме: а "Фантом"-то в ценах 60-х годов, стоил $4млн. И все считали, что это невероятно кошмарная цена 😀

РОССА

sergeis64
А теперь посмотрим на русскую "флотилию..
Ach
Две пожарных машины на палубе - это нечто!
...а караван идет 😊

Amateur_94

РОССА
...а караван идет 😊

Вторая тихоокеанскся эскадра тоже шла в своё время 😊

Lehmen

РОССА
...а караван идет 😊
А ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....

Foxbat

Amateur_94

Вторая тихоокеанскся эскадра тоже шла в своё время 😊

Да... весьма болезненная память. Славная страница, ничего не скажешь.

Foxbat

Lehmen
А ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....

Ты забыл... нам тут давно об'яснили что авианосцы РФ не нужны, скорее всего ведут к зоне рифов, там затопят на радость всему прогрессивному человечеству - и рыбкам.

Ни на что больше эта посудина, судя по всему, не годится.

ivik

Ну любую мысль можно довести до абсурда это истина старая.

И "адмирал кузнецов" может выполнить кое какие задачи, не тонет.
и Ф 35 тоже летает. Но и то и другое малоэффективные проекты с плохим соотношением "цена-качество".
Но причина всего этого одна и общая о которой я писал выше.

Ach

ivik
Ну любую мысль можно довести до абсурда это истина старая.

И "адмирал кузнецов" может выполнить кое какие задачи, не тонет.
и Ф 35 тоже летает. Но и то и другое малоэффективные проекты с плохим соотношением "цена-качество".
Но причина всего этого одна и общая о которой я писал выше.

Так "Адмирал Кузнецов" летать может? Пусть плохо, как F-35, но задачи выполняет?
Круто!!! Реально, трепещите, пиндосы!

Lehmen

ivik
И "адмирал кузнецов" может выполнить кое какие задачи, не тонет.
Только ему нечего выполнять в Сирии. Ударные возможности по сравнению с группировкой российских ВКС которая уже в Сирии у него никакие. Один Су-34 может наверное больше чем вся эскадрилья Миг-29К что он везёт.

YuraLT

LehmenТолько ему нечего выполнять в Сирии.
Ну чёты фсё клевещщишь, буржуин нехороший?
Ну "нетаналагафф" ентому чуду и никогда не будет, бо никому оно и нах не сдалось, как тот Джо 😛

Foxbat

Lehmen
Один Су-34 может наверное больше чем вся эскадрилья Миг-29К что он везёт.

Он уже на Кубы перешел? Сушки списали?

Корбин

OVM

А почему "младшего братишку"? Что там от F-35?

Оба могут наносить удары по наземным целям. Только ниши разные. И учеба пилотов для Ф-35 может на нем проводиться.

Lehmen

Foxbat
Он уже на Кубы перешел? Сушки списали?
Несколько штук везёт. Су-33 по земле вообще работать толком не могут, только чугунки на глаз бросать. Где они в подмётки не годятся Су-24, поэтому я их и не считаю.

ctb

ivik
Серж, о чем я все время здесь вам и трындю.

"Если не надо, то и не получится" Это я вывел данный закон.
Этот закон "бугера-ламберта -бера" не антиамериканский как его считают здесь некоторые, он универсален.

РФ не нужен мощный авианесущий флот и вообще любой мощный надводный флот чего бы не говорили видные отечественные теоретики. И результат соответствующий. Был . Есть. Будет. В этом Направлении.

России нужны субмарины атомные. Они есть.Получается.

Островная Империя?

--
Коган-варвар

РОССА

Lehmen
А ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....
... эскадрилья Миг-29К что он везёт.
Маскирует еще одну эскадрилью: стелс-технологии авианосцев 😊

Poland

Lehmen
Несколько штук везёт. Су-33 по земле вообще работать толком не могут, только чугунки на глаз бросать. Где они в подмётки не годятся Су-24, поэтому я их и не считаю.
Цитата:
Наши самолеты, в отличие от более "отсталых" американских, способны решать только задачи ПВО (хотя в ВВС есть самолет-универсал Су-35), поэтому ударную задачу авианосец решает при помощи ПКР. Из-за трамплинного (вместо катапультного) взлета на Су-33 налагаются ограничения по взлетной массе. Если учесть, что (отчасти, по вине ГЭУ) полеты проводятся на б-8-узловом ходу, то становится понятным, почему случаются они только в ветренную погоду и, как правило, без подвесного вооружения и с уменьшенным запасом топлива.

На корабле смонтирована система автоматической посадки, теоретически предусматривающая возможность полетов при любой видимости, однако на практике ее не проверяли. Поэтому полеты производятся только в ХОРОШУЮ ветренную погоду."

http://igor113.livejournal.com/27473.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

Корбин

Lehmen
А ворожины вместо того что бы трястись, чего то насмехаются что уж больно сильно дымит гроза НАТО....
Скажу пару слов в защиту дымящего крейсера, а то все набросились толпой на одного.

Ну че вы все ржете? Ну как маленькие, ей богу. Ну че тут такого?
Дело то происходит где? Правильно - В МО-РЕ! В море.
А в море что? Правильно, в море влажно.
А от влаги дрова что? Правильно, от влаги дрова намокают. (Вижу вы далеки от этого. В смысле от дров далеки.)
Ну вот и дымит маленько на сырых то дровах.
А кочегары еще и сырой травы в топку подбрасывают. Для форсу, так сказать. Все же корабль с бОльшим дымом смотрится круче. (Так всегда было: у кого больше тот и круче.) И более гордо. А морячки всегда гордились то службой в родном флоте. Потому как это очень престижно. Техника то новейшая - на грани фантастики. Нанотехнологии всякие опять же.

А вам все только хи-хи да ха-ха. 😞
Не понимаете вы ничего в национальной гордости велико... ну, просто в национальной гордости ничего не понимаете. 😞

ivik

ctb

Островная Империя?

--
Коган-варвар

РФ настолько велика что можно без преувеличения сказать что планетарная страна скорее. Страна-планета.

я её пересекал на поезде с Запада на Восток. Помогло наглядно представить её размеры. ну а кто с географией не ладах ( на западе и в США это распространено, без иронии) и в РФ не путешествовал тому понять вероятно трудно.
Тем более когда читаешь про какую то изоляцию.. ну с таким же успехом можно изолировать например планету Земля..

ivik

Корбин
Скажу пару слов в защиту дымящего крейсера, а то все набросились толпой на одного.

Ну че вы все ржете? Ну как маленькие, ей богу. Ну че тут такого?
Дело то происходит где? Правильно - В МО-РЕ! В море.
А в море что? Правильно, в море влажно.
А от влаги дрова что? Правильно, от влаги дрова намокают. (Вижу вы далеки от этого. В смысле от дров далеки.)
Ну вот и дымит маленько на сырых то дровах.
А кочегары еще и сырой травы в топку подбрасывают. Для форсу, так сказать. Все же корабль с бОльшим дымом смотрится круче. (Так всегда было: у кого больше тот и круче.) И более гордо. А морячки всегда гордились то службой в родном флоте. Потому как это очень престижно. Техника то новейшая - на грани фантастики. Нанотехнологии всякие опять же.

А вам все только хи-хи да ха-ха. 😞
Не понимаете вы ничего в национальной гордости велико... ну, просто в национальной гордости ничего не понимаете. 😞

Прочел внимательно. Написано бесталанно, бездарно. Ни смешно и не грустно, хотя потуги автора были.
Как тебе сказать Корбин, ощущение как от человека который в обществе пытался рассказать анекдот но не имел к данному никаких способностей.
И смеяться не над чем и вроде как не засмеяться нетактично будет.

Что то как то так. Будь человеком своего уровня -будет нормально и органично, а данный уровень, который пытался ты "поднять" -не твой

Прими добрый совет.
Если проще, ты "Петросян" а не "Жванецкий".

Когда смотрел Петросяна(ранее пытался) у меня всегда возникало мучительное чувство интеллигента когда тот видит бездарность.


ИТАР

ivik
РФ настолько велика что можно без преувеличения сказать что планетарная страна скорее. Страна-планета.

я её пересекал на поезде с Запада на Восток. Помогло наглядно представить её размеры. ну а кто с географией не ладах ( на западе и в США это распространено, без иронии) и в РФ не путешествовал тому понять вероятно трудно.
Тем более когда читаешь про какую то изоляцию.. ну с таким же успехом можно изолировать например планету Земля.




ivik

Ach

Так "Адмирал Кузнецов" летать может? Пусть плохо, как F-35, но задачи выполняет?
Круто!!! Реально, трепещите, пиндосы!

мне неудобно было писать правду Фоксбату ибо он болезненно воспринимает это как.. честный гражданин страны поэтому я намеренно не отрабатывал стилистически свое сообщение, в "сыром виде" мне представлялось более уместным сообщение. Тебе этого не понять.

интеллигентом надо быть, а не шестеркой подмахивающей

Ach

ivik

мне неудобно было писать правду Фоксбату ибо он болезненно воспринимает это как.. честный гражданин страны поэтому я намеренно не отрабатывал стилистически свое сообщение, в "сыром виде" мне представлялось более уместным сообщение. Тебе этого не понять.

интеллигентом надо быть, а не шестеркой подмахивающей

Где уж, нам уж, быдлу, юберменшам, шестеркам подмахивающим.... 😀
Куплеты на актуальную тему:

'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,

Иди, заяви, что я заболел
И вахту не кончив, бросаю,
Я потом истек, от жары изомлел,
Работать нет сил, умираю!

Нет ветра сегодня, нет мочи стоять,
Согрелась вода, душно, жарко.
Термометр поднялся на сорок пять,
Без воздуха вся кочегарка!'

Товарищ ушел, он лопату схватил,
Собравши последние силы,
Дверь топки привычным толчком он открыл,
И пламя его озарило.

Лицо его, плечи, открытая грудь,
И пот с них струившийся градом,
Ах, если бы кто мог туда заглянуть,
Назвал кочегарку бы адом.

Котлы паровые зловеще гудят,
От силы паров содрогаясь,
Как тысячи змей струи пару шипят,
Из труб кое-где пробиваясь.

Окончив бросать, он напился воды -
Воды опресненной, нечистой,
С лица вытирая пот, сажи следы,
Услышал он бортмашиниста:

'Ты вахты не кончил, не смеешь бросать,
Механик тобой недоволен;
Ты к доктору должен пойти и сказать,
Лекарство он даст, если болен!'

ivik

Ach

Где уж, нам уж, быдлу, юберменшам, шестеркам подмахивающим.... 😀
Куплеты на актуальную тему:

'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-

уважаемый хочу сообщить тебе (в противном случае было бы нечестно и невежливо с моей стороны) что никаких стихов размещенных в сообщениях форумов я никогда не читаю .
могу написать почему
в школе в мое время учитель литературы при изучении творчества того или иного поэта заставляла учить его восемь-десять стихотворений. Потом ученик был обязан выучить их наизусть и рассказать, сдав тем самым зачет.стихов было много..
Приходилось учить но с тех школьных пор я стихи не читаю 😊

Корбин

ivik
Если проще, ты "Петросян" а не "Жванецкий".
Да ты никак обиделся? 😀 Ну извини, не знал что у тебя настолько ранимая натура. 😞 Ты интеллигент, оказывается, а ведешь себя как тупой замполит. 😞
Но ты же знаешь, хотя сам ты и на Петросяна далеко не тянешь, но я к тебе всегда хорошо относился. 😊 Так что ты того... не обижайся, корабль все равно дойдет. (Или доплывет?) Ну, в крайнем случае на буксире дотянут. Сам понимаешь, не бросать же его посреди океана. Народное добро как-никак.

Ach

ivik

уважаемый хочу сообщить тебе (в противном случае было бы нечестно и невежливо с моей стороны) что никаких стихов размещенных в сообщениях форумов я никогда не читаю .

😀 😀 😀
Это фрагмент народной песни о тяжелой судьбе русского кочегара на корабле, вдали от родных берегов.... "Раскинулось море широко" называется...
В свете героического похода в Сирию летающего авианосца, очень актуально 😀

Корбин

Ach

😀 😀 😀
Это фрагмент народной песни о тяжелой судьбе русского кочегара на корабле, вдали от родных берегов.... "Раскинулось море широко" называется...
В свете героического похода в Сирию летающего авианосца, очень актуально 😀

Ну что вам не понятно? Ивик же ясно и не раз писал, что он ИН-ТЕ-ЛИ-ХЕНТ. А это значит, что он всякую белиберду типа стихов не читает. 😀
У него вообще проблемы с чтением. Да и некогда ему. Он скрепами все больше занимается, а это очень много сил и времени отнимает. Тяжела она жизнь интеллигента. 😞 Ивику можно только посочувствовать. 😞

Корбин

Ach
Куплеты на актуальную тему:

'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,
Иди, заяви, что я заболел
И вахту не кончив, бросаю,
Я потом истек, от жары изомлел,
Работать нет сил, умираю!
Нет ветра сегодня, нет мочи стоять,
Согрелась вода, душно, жарко.
Термометр поднялся на сорок пять,
Без воздуха вся кочегарка!'
Товарищ ушел, он лопату схватил,
Собравши последние силы,
Дверь топки привычным толчком он открыл,
И пламя его озарило.

Лицо его, плечи, открытая грудь,
И пот с них струившийся градом,
Ах, если бы кто мог туда заглянуть,
Назвал кочегарку бы адом.
Котлы паровые зловеще гудят,
От силы паров содрогаясь,
Как тысячи змей струи пару шипят,
Из труб кое-где пробиваясь.
Окончив бросать, он напился воды -
Воды опресненной, нечистой,
С лица вытирая пот, сажи следы,
Услышал он бортмашиниста:
'Ты вахты не кончил, не смеешь бросать,
Механик тобой недоволен;
Ты к доктору должен пойти и сказать,
Лекарство он даст, если болен!'

Ну что же Вы вот так взяли и рассекретили гимн дымящего крейсера? 😞
Теперь, узнав его главный секрет, проклятые басурмане его победят. 😞

OVM

Корбин

Оба могут наносить удары по наземным целям. Только ниши разные. И учеба пилотов для Ф-35 может на нем проводиться.

Так любой самолет, можно записать в "младшие братишки".

РОССА

Ach
В свете героического похода в Сирию летающего авианосца
Корбин
Ну, в крайнем случае на буксире дотянут.
Обостренное чувство справедливости порой сильно смахивает на зависть.
У самих кроме такого "авианесущего" что то имеется? 😊 :


ИТАР

Ach
'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,

Хорошая песня ... душевная . Таких сейчас уже почти не не умеют исполнять 😞



ИТАР

Классика жанра 😊


Ротмистр Чачу

Раньше с Кузей океанский буксир ходил. В этот раз уже нет. Видимо не зря он последнее время в заводе стоял и котлы модернизировал.

Потопить его бритам при желании - как два пальца. Он беззащитен и угрозы не представляет. Моряки это понимают и задач агрессивных ни те ни другие не имеют.
В истерике бъются только СМИ и политики. Ну и рефлексируют недоумки 😊

По факту имеем то что ВМФ Англичан любезно дают нашим метеосводки по маршруту, предлагают помощь если понадобится, адмиралы желают друг другу удачи по телефону. Но на бибиси люди с другой планеты и истерят как пмсные бабы.

sergeis64

Раньше с Кузей океанский буксир ходил. В этот раз уже нет.
AXAXAXAXA

Lehmen

Ротмистр Чачу
Раньше с Кузей океанский буксир ходил. В этот раз уже нет. Видимо не зря он последнее время в заводе стоял и котлы модернизировал.
Норвеги клевещат что в состав ордера и в этот раз входит буксир-спасатель 'Николай Чикер'. Насчёт чего и как там модернизировали я конечно не знаю (точнее есть всякие русофобские россказни на эту тему, но поберегу ваши нервы и не буду их озвучивать), но по хронике раньше Кузнецов так не дымил. Тем более всего лишь на 14 узлах (скорость ордера).

sergeis64

Норвеги клевещат что в состав ордера и в этот раз
Кузнецов так не дымил.
Портянки жгут?

Ротмистр Чачу

Мазут такой. Он же пароход. Котлы и турбины. Был бы атомным... Или "Петр Великий" тоже дымит?

Я как старый паровозник имею представление, что паровой локомотив дымит от сорта угля или мазута. Но состояние дымогарных труб, колосников, инжекторов, золотников, дышел и сроков после ремонта или постройки на количество дыма из трубы - не влияют. Но здесь походу слбрались сплошь спецы по паросиловым установкам судовым. Наверное им виднее.

Lehmen

Если двигатель дымит, это означает либо что фигово дожигает, либо что не то что надо сгорает. И если кораблик раньше не дымил, а теперь стал дымить, это не свидетельсвует что силовая стала лучше.

Корбин

OVM

Так любой самолет, можно записать в "младшие братишки".

Ну почему любой? У них еще есть кое-что общее. Оба военные, оба новые, оба с одной страны. Сколько еще в этом веке в этой стране было новых военных самолетов? Или что еще надо для родства?

Корбин

РОССА
Обостренное чувство справедливости порой сильно смахивает на зависть.
У самих кроме такого "авианесущего" что то имеется? 😊 :

Увы нет. Но от зависти ж никто и не отказывается. Куда ж от нее денешься? Да и... если вещь хорошая, то завидовать ведь не грех.
(Правда от дыма говорят рак легких бывает, но красота требует жертв.)

OVM

Корбин

Ну почему любой? У них еще есть кое-что общее. Оба военные, оба новые, оба с одной страны. Сколько еще в этом веке в этой стране было новых военных самолетов? Или что еще надо для родства?

Да нет, можете считать его "братишкой". Просто я предположил, что есть конструктивные и технологические новшества, опробованные на F-35, примененные на этом самолете.

По поводу "Адмирала Кузнецова", чего спорить? Корабль старый, несовершенный еще при постройке, тому масса причин. Чего он стоит и чего стоят летчики, с него летающие, можно решить только после применения.
Если посмотреть историю ВМВ, то были прекрасные корабли у французов и итальянцев, ну и что? И подобных примеров хватает. ПМСМ, конечно.

certero

Авианосцы России нафиг не нужны. Просто в силу географического положения. Но раз уже есть один, то надо использовать. Хотя бы для практики.
Читая местных русофобов- бывших соотечественников, всегда вспоминаю тех советских людей, которые создали ядерный "меч". Благодаря этому русофобы могут только слюной брызгать.
Кстати, наличие этой ветки на русском форуме лишний раз доказывает, что со свободой слова всё нормально в России.

Amateur_94

certero
Авианосцы России нафиг не нужны. Просто в силу географического положения. Но раз уже есть один, то надо использовать. Хотя бы для практики.
Практики того, что нафиг не нужно? 😊

certero
... всегда вспоминаю тех советских людей, которые создали ядерный "меч". Благодаря этому русофобы могут только слюной брызгать.
Благодаря этому простым россиянам ещё долго придётся терпеть правителей, которые чихать на них хотели.... и последний х...без соли доедать тоже 😀

certero
Кстати, наличие этой ветки на русском форуме лишний раз доказывает, что со свободой слова всё нормально в России.
Раньше на этом форуме было несколько поболее веток 😛
Ну и запрет обсуждения политики как бэ тоже намекает на "свободу слова" в современной рф 😊

YuraLT

LehmenНорвеги клевещат что в состав ордера и в этот раз входит буксир-спасатель
А англичане вообще "наглость потеряли" и клевущщщут, что тот буксир первым в ордере идет.
Amateur_94Ну и запрет обсуждения политики как бэ тоже намекает на "свободу слова"
Ну ты-то зачем поклепствуешь? Запрещено в этой ветке только политику РФ обсуждать, а американцев/литовцев можно во всех падежах склонять 😛

Lehmen

YuraLT
А англичане вообще "наглость потеряли" и клевущщщут, что тот буксир первым в ордере идет.
Это потому что он самый медленный, такие всегда первыми идут. Но факт доставляет, и не только то что именно буксир, а то что в "типа АУГ" включают суда, которые скорость всего ордера до 14 узлов снижают. Как говорится, умом не понять.

sergeis64

А это Юра называется свобода слова. В хлопчатобумажном варианте. Поэтому чуть что- русофобия и жалобы.

Amateur_94

Lehmen
... которые скорость всего ордера до 14 узлов снижают...
А с какой скоростью обычно ходят АУГ?

OVM

[QUOTE]Изначально написано Amateur_94:

"Благодаря этому простым россиянам ещё долго придётся терпеть правителей, которые чихать на них хотели.... и последний х...без соли доедать тоже"

Некоторые в запале пишут полную ху..ню, особо продвинутые либерасты вещали, что если бы сдались Гитлеру, то сейчас бы все пили немецкое пиво...

Palmaris777

Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны

Palmaris777

Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны


Lehmen

Amateur_94
А с какой скоростью обычно ходят АУГ?
Раза в два быстрее.

Lehmen

sergeis64
А это Юра называется свобода слова. В хлопчатобумажном варианте. Поэтому чуть что- русофобия и жалобы.
Запреты пофиг, это частный форум, и владелец может устанавливать любые правила. Например, запретить слово "одуванчик" и всех за него банить. Показательно не это. Ты тут относительно недавно, может быть всей истории не знаешь. Показательно то, как во времена свободы слова на ганзе патриотическая общественность решила что этой свободы на ганзе слишком много, и принялась загонять владельца в стойло, пиша кляузы во все инстанции. Владелец форума по началу пытался держаться, но после того как ему стали шить дело за экстремизм решил что ну её нафиг, эту свободу слова, собственная свобода ему дороже. В результате грохнули несколько разделов, и появился запрет на обсуждение российской политики.

Ach

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016608/16608627.jpg] [/URL]

Он?

Foxbat

Palmaris777
Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны

Это уже не реальность, это полный сюр, это Бунуэль с Дали. Когда сказали дымит я подумал - ну ладно, дымок легкий...

Так дымил Йорктаун перед тем, как пойти на дно.


YuraLT

FoxbatТак дымил Йорктаун перед тем, как пойти на дно.
У нас тут буржуины всё-таки запостили, что он после Сирии в кап-ремонт отправляется.

OVM

Foxbat

Это уже не реальность, это полный сюр, это Бунуэль с Дали. Когда сказали дымит я подумал - ну ладно, дымок легкий...

Так дымил Йорктаун перед тем, как пойти на дно.

А этот, тоже на дно идет?


Lehmen

OVM
А этот, тоже на дно идет?
А это первый запуск дизеля после 9 месячного простоя.

OVM

Lehmen
А это первый запуск дизеля после 9 месячного простоя.

Да кто же против? 😊

Lehmen

OVM
Да кто же против? 😊
Для справки - запуск после простоя и работа после недели перехода, это совсем разные вещи. Так что ваша картинка ни о чём. У этого литорала уже через 15 минут выхлоп был нормальный.

sergeis64

относительно недавно,
Относительно, но это застал.

ivik

Amateur_94
Благодаря этому простым россиянам ещё долго придётся терпеть правителей, которые чихать на них хотели.... и последний х...без соли доедать тоже

certero

Раньше на этом форуме было несколько поболее веток
Ну и запрет обсуждения политики как бэ тоже намекает на "свободу слова" в современной рф

http://www.ochevidets.ru/blog/28272/

"В Финляндии трое грабителей (мигрантов), вооружившись бейсбольными битами и пистолетом, ворвались ночью в дом к совершенно незнакомому им и ничего не подозревающему гражданину Финляндии.

Проживающий в доме гражданин к тому времени не спал. Грабители, увидев жильца дома, в который они вломились, бодрствующим, накинулись на него с битами. Мужчина вырвался на кухню, где схватил большой кухонный нож и принялся им размахивать.
Прибывшая на место происшествия полиция арестовала всех троих грабителей и жильца дома.
Двое грабителей получили 1 год испытательного срока. Третья - 1 год заключения в тюрьме.
Суммарная компенсация которую обязали грабителей выплатить жителю дома составила 4000 евро.
Житель был приговорён к 4-м годам тюремного заключения за попытку убийства, а также обязан выплатить грабителям 21 000 евро компенсации за нанесённый физический и моральный ущерб."


почему люди не понимают что парадигма развития любого общества людей ( любого общества) предполагает противостояние в виде войн санкций борьбы вообще в разных её проявлениях. В противном случае общество перерождается в ещё более непотребный вид.
И РФ обеспечивает как раз это противостояние. Кто там под кого лег в современной европе не столь важно, важно что без противостояния, без холодной" горячей" полухолодной" войны мораль общества рано или поздно деградирует это очевидно

РОССА

Lehmen
Запреты пофиг, это частный форум, и владелец может устанавливать любые правила..... и появился запрет на обсуждение российской политики.
Про скорость АУГ и дым может ты и в теме,но по знанию системы ответственности при нарушении законодательных норм, поплыл от берегов 😊
Если средство массовой информации(в данном случае ганза) зарегистрировано в РФ, то и подчинятся ее собственник будет тем нормам, который здесь установлены.
И совсем не пофиг ему будут "запреты" установленные законами РФ и "любые правила" будут находится только в этих рамках.
При наличии обращения на нарушение прав в Прокуратуру РФ и Роскомнадзор РФ, владелец сайта, при подтверждении нарушений пользователями сайта, понесет ответственность, что бы больше не было соблазна "устанавливать любые правила" и класть фиг на запреты 😊
"Обсуждение российской политики" в число запретов в законах РФ не входит.Но если при обсуждении будут призывы к свержению существующего строя,разжигание межнациональной розни, экстремистские высказывания, то это будут нарушение.

YuraLT

РОССА"Обсуждение российской политики" в число запретов в законах РФ не входит.
Может и не входит, но злой модер вчерась потёр даже намёки, что это может быть обсуждением политики РФ 😛

Lehmen

РОССА
И совсем не пофиг ему будут "запреты" установленные законами РФ и "любые правила" будут находится только в этих рамках.
Я что то другое сказал? Владелец в праве вводтить любые ограничения (например про одуванчики), не важно в рамках они или не рамках. Он не может разрешить противоправную деятельность, а запретить может что угодно, по своему усмотрению.

"Обсуждение российской политики" в число запретов в законах РФ не входит.Но если при обсуждении будут призывы к свержению существующего строя,разжигание межнациональной розни, экстремистские высказывания, то это будут нарушение.
Мне не нужна твоя лапша на ушах, все видят результат. Обсуждение российский политики на форуме запрещенно. С призывами, без призывов - любое обсуждение. Хвалить и восхищаться - можно.

sergeis64

А это первый запуск дизеля после 9 месячного простоя.
https://coronadotimes.com/news/2016/02/19/fire-on-navy-ship-in-bay/

ivik

Lehmen
Мне неужна твоя лапша на ушах, все видят результат. Обсуждение российский политики на форуме запрещенно. С призывами, без призывов - любое обсуждение. Хвалить и восхищаться - можно.

так какого хера ты не хвалишь и не восхищаешься?
тебе нужна чернуха про РФ, однобокое освещение действительности а это и есть та самая "лапша на уши" , только твоя

Lehmen

ivik
тебе нужна чернуха про РФ, однобокое освещение действительности а это и есть та самая "лапша на уши" , только твоя
Да мне пофиг на российскую чернуху. Я там не живу и никогда не жил, даже родственников в России у меня нет. Что касается однобокого освещения действительности - это у вас в телевизоре.

sergeis64

чернуха про РФ
Главное не стоять под выхлопом "авианосца", тогда все будет белое и пушистое. :-)))

YuraLT

ivikтебе нужна чернуха про РФ, однобокое освещение действительности а это и есть та самая "лапша на уши"
А ты не обратил внимание, что мы можем спокойно запостить "чернуху" про свои страны ну ежели чего не нравится? Ты спрашивай, мы расскажем.

Ach

sergeis64
Главное не стоять под выхлопом "авианосца", тогда все будет белое и пушистое. :-)))

Ничего, там две пожарных машины на палубе возятся, если что, отмоют.... 😀

РОССА

Lehmen
Мне не нужна твоя лапша на ушах, все видят результат.
Это результат скорее всего цикличности: когда обсуждение-ты на "глубине", как потерли посты, темы и "волны" успокоились-ты опять на "поверхности",такой вот результат, еще и каких то "всех" подтянул 😊


РОССА

YuraLT
А ты не обратил внимание, что мы можем спокойно запостить "чернуху" про свои страны ну ежели чего не нравится? Ты спрашивай, мы расскажем.
Я обратил на это внимание- это как соседям про свою семью(папу, маму, жену, детей) чернуху постить -иногда некоторые вещи изумляют и многое говорят о "рассказчике".

YuraLT

РОССАЭто результат скорее всего цикличности: когда обсуждение-ты на "глубине", как потерли посты, темы и "волны" успокоились-ты опять на "поверхности",такой вот результат, еще и каких то "всех" подтянул
Блин, Гугл-переводчик загнулся нах перевести это на русский язык... 😞
Ты про чё?

Lehmen

РОССА
Это результат скорее всего цикличности
Тебе что, одного раза прочитать не достаточно, что бы понять написаное? Повторяю - после известных событий все политически ориентированые разделы на Ганзе ликвидировали, а в остальных ввели жёсткий запрет на обсуждение российской политики. Это однозначная позиция владельца форума. Обратный "цикл" не предвидится.

YuraLT

РОССАЯ обратил на это внимание- это как соседям про свою семью(папу, маму, жену, детей) чернуху постить -иногда некоторые вещи изумляют и многое говорят о "рассказчике".
Тут я с тобой не согласен, семья - есть семья, ну как получилось, а страна - это просто место где проживаешь.

Amateur_94

Lehmen
Раза в два быстрее.

28 узлов на длинных переходах?

Amateur_94

OVM
... особо продвинутые либерасты вещали, что если бы сдались Гитлеру, то сейчас бы все пили немецкое пиво...
Ну...евреям и комиссарам точно лучше бы не стало 😊 А что случилось бы с жизнью простых россиянцев в долгосрочной перспективе, никто не проверял.

Lehmen

Amateur_94
28 узлов на длинных переходах?
Я не капитан авианосца, не могу сказать всегда ли они пилят имено на 28 узлах. Но факт что скорость ордера определяется самым медленным кораблём, и в супостатские АУГ не включают корабли которые вдвое медленнее, каждый корабль должен давать 30+

sergeis64

http://www.navweaps.com/index_tech/tech-028.htm

РОССА

Lehmen
Тебе что, одного раза прочитать не достаточно, что бы понять написаное? Повторяю - после известных событий все политически ориентированые разделы на Ганзе выпилили, а в остальных ввели жёсткий запрет на обсуждение российской политики. Это однозначная позиция владельца форума. Обратный "цикл" не предвидится.
Твое "понять написанное" это мне не аксиома, и русским по белому(из последних- Ach,ant134) и эзоповским языком а-ля Lehmen эту политику ни когда не прерывали обсуждать.
Что по мне, так абсолютно сиренево.

Amateur_94

ivik
http://www.ochevidets.ru/blog/28272/

"В Финляндии трое грабителей (мигрантов), вооружившись бейсбольными битами и пистолетом, ворвались ночью в дом к совершенно незнакомому им и ничего не подозревающему гражданину Финляндии...

А бывает и так....тоже не у нас:
http://fishki.net/1754193-v-ssha-13-letnij-podrostok-zastrelil-grabitelja-iz-maminogo-pistoleta.html

ivik
почему люди не понимают что парадигма развития любого общества людей ( любого общества) предполагает противостояние в виде войн санкций борьбы вообще в разных её проявлениях. В противном случае общество перерождается в ещё более непотребный вид.
И РФ обеспечивает как раз это противостояние....
По мне так лучше кто-то другой пообеспечивал бы 😛 Как-то подзае...ло расплачиваться качеством своей жизни за чьё-то там чужое развитие 😞

РОССА

YuraLT
Тут я с тобой не согласен, семья - есть семья, ну как получилось, а страна - это просто место где проживаешь.
Не соглашайся, но отношение к своей стране-это индикатор "возможностей" человека 😊
Может несколько отстранено, но когда мне рассказывают про свои измены супруге-я знаю какой стороной тела к нему нельзя поворачиваться 😊,скоро седьмой десяток начнется среди людей-опыт великое дело.

nik373k

Lehmen
и в супостатские АУГ не включают корабли которые вдвое медленнее

и правильно делают. (когда Идут в обезжиренном варианте, без танкеров/обслуги)

Lehmen
каждый корабль должен давать 30+

а тут гораздо сложней...

Lehmen

РОССА
Твое "понять написанное" это мне не аксиома, и русским по белому(из последних- Ach,ant134) и эзоповским языком а-ля Lehmen эту политику ни когда не прерывали обсуждать.
Что по мне, так абсолютно сиренево.
Политику здесь активно обсуждали до 2008 года, потом пару лет форум ещё трепыхался. А потом всё покатилось туда, где ганза находится сегодня.

ivik

Amateur_94
По мне так лучше кто-то другой пообеспечивал бы 😛 Как-то подзае...ло расплачиваться качеством [b]своей жизни за чьё-то там чужое развитие 😞[/B]

согласен. Но рая нет нигде.

в европе сейчас мигранты вот тоже расплачиваются люди ни за что считай..

YuraLT

РОССАНе соглашайся, но отношение к своей стране-это индикатор "возможностей" человека
Может несколько отстранено, но когда мне рассказывают про свои измены супруге-
Ты про чё?
Если семейная жизнь не сложилась, так надо эту тягомотину тянуть?
А если СТРАНА не выполняет своих обещаний на твою жизнь, я должен её придерживаться?

Ach

Lehmen
Политику здесь активно обсуждали до 2008 года, потом года до 2010 форум ещё трепыхался. Потом всё покатилось туда, где ганза находится сегодня.

Давайте уже не будем?
А то некоторые персонажи с кипящим разумом возмущенным (с) могут увидеть политику и русофобию (каков ярлык-то!) в чем угодно в этой теме. Даже в фотографии парохода...

Amateur_94

ivik
в европе сейчас мигранты ...
Как будто бы в рф нынче нет мигрантов 😊

ivik

YuraLT

А если СТРАНА не выполняет своих обещаний на твою жизнь, я должен её придерживаться?

вы про майдан? после майдана страна выполнять стала свои обещания на жизнь людей? стало лучше?
или про это?
https://news.rambler.ru/world/35071166-premer-vengrii-prizval-spasti-bryussel-ot-sovetizatsii/

"Премьер Венгрии призвал спасти Брюссель от "советизации"
В ходе памятных мероприятий в годовщину антикоммунистического восстания в Венгрии 1956 года премьер-министр страны Виктор Орбан призвал всех защитников свободы спасти Брюссель от "советизации" и защитить свои границы от массового притока мигрантов, передает Reuters.
"Люди, которые любят свою свободу должны спасти Брюссель от советизации, от людей, которые хотят сказать нам, с кем мы должны жить в нашей стране", - сказал он.
Орбан призвал граждан Венгрии, как "наследников 1956 года" не позволить Европе "обрезать собственные корни" и выступить против размывания собственных границ.
Сообщается также, что присутствовавший на мероприятии президент Польши Анджей Дуда выразил свою поддержку властям Венгрии."

у венгров был тоже майдан в 1956 году. для какой цели если сейчас советизация у них, только от ЕС?
И при СССР венгра не могли выкинуть из квартиры за неуплату коммунальных платежей а сейчас-пожалуйста без проблем выкинут по закону причем

Amateur_94

sergeis64
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-028.htm

Атомные авианосцы способны длительное время поддерживать скорость порядка 30 узлов, тогда как неатомные вынуждены придерживаться экономического хода около 20 узлов - это всё понятно. А как же корабли охранения? Они тоже все атомные?

РОССА

YuraLT
Ты про чё?
Если семейная жизнь не сложилась, так надо эту тягомотину тянуть?
А если СТРАНА не выполняет своих обещаний на твою жизнь, я должен её придерживаться?
Два ИМХА:
Не сложилась не живи(это совсем другая история), а живешь и влево-твой выбор, но спиной к такому мне сцыкотно- повторюсь опыт.
Про страну: свое и своих у чужих не полоскай-тухлятина это.

sergeis64

Нет конечно

Amateur_94

ivik
...И при СССР венгра не могли выкинуть из квартиры за неуплату коммунальных платежей а сейчас-пожалуйста без проблем выкинут по закону причем
Зато сейчас венгр может иметь хоть по 100 "квадратов" на рыло, только коммуналку вовремя оплачивай. А вот при ссср - чё-та сомнительно мне 😊

Amateur_94

РОССА
Про страну: свое и своих у чужих не полоскай-тухлятина это.
А кто сказал, что это вот моё и мои? Чиста по факту рождения?

ivik

Amateur_94
Зато сейчас венгр может иметь хоть по 100 "квадратов" на рыло, только коммуналку вовремя оплачивай. А вот при ссср - чё-та сомнительно мне 😊
мое мнение излишняя погоня за материальным миром обессмысливает жизнь.

Все должно быть сбалансированным.
При СССР житуха в РСФСР была плохой и я рад что СССР развалился.

но скажем как жили при СССР в белоруссии прибалтике как по мне то лучше и не надо было.

Но не все там жили .

ctb

certero
Авианосцы России нафиг не нужны. Просто в силу географического положения. Но раз уже есть один, то надо использовать. Хотя бы для практики.
Читая местных русофобов- бывших соотечественников, всегда вспоминаю тех советских людей, которые создали ядерный "меч". Благодаря этому русофобы могут только слюной брызгать.
Кстати, наличие этой ветки на русском форуме лишний раз доказывает, что со свободой слова всё нормально в России.

Советский ядерный меч создали американские евреи, радостно, за идею, слившие технологию советской разведке. Ну, и недогнившие в лагерях советские евреи, которые смогли прочитать чертежи.

--
Коган-варвар

ctb

Palmaris777
Авианосец Адмирал Кузнецов проходит через Английский пролив. Комментарии нужны? Радары тоже навих не нужны

Это точно не фотошоп?

--
Коган-варвар

Amateur_94

ivik
мое мнение излишняя погоня за материальным миром обессмысливает жизнь.
А по мне так каждый должен иметь возможность сам выбирать, за чем именно ему гнаться в этой жизни.
И нет ничего зазорного в том, чтобы хорошо работая и жить хорошо.

ivik

Amateur_94
А по мне так каждый должен иметь возможность [b]сам выбирать, за чем именно ему гнаться в этой жизни.
И нет ничего зазорного в том, чтобы хорошо работая и жить хорошо.

[/B]

хорошо понятие растяжимое.. Любая крайность вредна

Amateur_94

ivik
Любая крайность вредна
Кому вредна?

Lehmen

Amateur_94
Атомные авианосцы способны длительное время поддерживать скорость порядка 30 узлов, тогда как неатомные вынуждены придерживаться экономического хода около 20 узлов - это всё понятно. А как же корабли охранения? Они тоже все атомные?
Некоторые гражданские контейнеровозы 25+ узлов пилят на всех переходах, всё время эксплуатации. Не атомные. Не вижу проблем для военных кораблей бегать ещё быстрее. Им топливо экономить не так актуально.

Palmaris777

ctb

Это точно не фотошоп?

--
Коган-варвар

Какой фотошоп? Самое обыкновенн натуральное фото-вот так он дымит, так его турбины работают. Расчитаны то были на нормальное топливо, а не на отработку.

sergeis64

Сами авианосцы пилят где то около 32-34 узлов макс, тоже самое для Арлей Берк и Тайкондерога классов. так что крейсерская ок 20 узлов, а максимальная для АУГ- ок 30...

Amateur_94

Lehmen
Некоторые гражданские контейнеровозы 25+ узлов пилят на всех переходах, всё время эксплуатации....
Массово всё же 20-23 узла для контейнеровоза.

mauser323

ivik
мое мнение излишняя погоня за материальным миром обессмысливает жизнь.

Все должно быть сбалансированным.

Помнится в Москве книжка была ограниченным тиражом издана "Что делать, когда вы не знаете, что ещё можно купить." 😊

С какой бы скоростью АУГ не шла, определяющей будет скорость, с которой пойдёт на дно самое большое корыто в её составе - несмотря на всё охранение, это достаточно уязвимая единица. Потому, как АУГ предназначена прибыть в район и навалять слабому или помочь навалять слабому.

бывший электрик

статью читал - может ли россия потопить хоть один авианосец сша - вывод может но только один - а их как известно больше ..

Корбин

В этом вопросе между россией и сша абсолютный паритет. США тоже могут потопить авианосец России и тоже только один. Их как известно больше просто нету.

бывший электрик


Корбин - не правильно я написал - в статье вывод что потопить и один не сможем - вот она -http://antonrumata.livejournal.com/14282.html - один знакомый капитан третьего ранга с этим полностью согласен ..

Корбин

Да ну, не верю. Такая большая страна как Россия и не может? Да просто шапками закидают и уже авианосец утонет. И вообще в статье полнейшая фигня. Вот, например, цитата:
"Будет дуэль ПКР, и борьба электроники, если в качестве ПКР мы превосходим американцев, то в РЭБ - шансов опять же почти нет."

Но ведь это же неправда. Все ведь знают, что стоит российскому самолету пролететь мимо американского корабля и половина (а то и больше) личного состава всего флота увольняются, причем сразу же. А минимум четверть до конца своих дней попадают в психушку. И это я не выдумываю, на ганзе по поводу этого факта уже тысячу раз говорилось. И не кем-нибудь говорилось, а самими россиянами, которые, как известно, врать не будут. К тому же об этом тут говорили настоящие эксперты, а не какие-то там капитаны третьего ранга которые и во флоте то служат не более 30-40 лет.

Так что не верю я этой статье. 😞

mauser323

бывший электрик
статью читал - может ли россия потопить хоть один авианосец сша - вывод может но только один - а их как известно больше ..
Злые вы! Зачем топить авианосец? Всем известно что слово авианосец (американский) имеет синоним непотопляемый. Топить не экологично и не гуманно. Достаточно повреждения ВПП, катапульты, дифферента из-за повреждения подводной части и получится самоходная баржа с грузом военного назначения. 😊

Lehmen

Amateur_94
Массово всё же 20-23 узла для контейнеровоза.
Тут посмотрел про американские Supply-class fast combat support ships, как заявляют единственный транспорт которрый может держаться вместе с АУГ. Его скорость 25 узлов. А запасы в море они пополняют вот так. Крутые, всё таки, американцы моряки.



mokus

Обычный мазутный танкер 50-х годов 🚾

Amateur_94

Lehmen
Тут посмотрел про американские Supply-class fast combat support ships, как заявляют единственный транспорт которрый может держаться вместе с АУГ. Его скорость 25 узлов....
Газотурбинный.
При "совке", кстати, тоже пробовали строить коммерческие газотурбоходы (двойного назначения разумеется):
http://fleetphoto.ru/projects/1893

Люблю пострелять

По теме. Надеюсь не повториться с роликом. Неплохое видео...
ТРЯСИТЕСЬ ГАДЫ! К бальным танцам подключается Су-35!


sergeis64

Кстати о мазуте. Похоже не доплыть, никто не хочет заправлять. Дрейфоовать будем?

Ach

sergeis64
Кстати о мазуте. Похоже не доплыть, никто не хочет заправлять. Дрейфоовать будем?

зачем? Там друзей полно по пути: греки, кипрогреки...

Люблю пострелять

Кстати о мазуте. Похоже не доплыть, никто не хочет заправлять. Дрейфоовать будем?

Старый дедовский способ никто не отменял - наверняка в трюмах паруса припасены... Изготовленные при помощи мегасуперпупер нанотехнологий...

sergeis64

Не доползут до греков, последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.

Старикашка Кью

sergeis64
Не доползут до греков, последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.

греки-они в ес и нате....

YuraLT

sergeis64последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.
Странно это всё, танкеры куда в РФ подевались?

Старикашка Кью

YuraLT
Странно это всё, танкеры куда в РФ подевались?

полагаю-что их надо высылать вперед ордера за месяц....иначе вся кавалькада будет ползти месяца два.до момента кады надо заправляться. 😊

YuraLT

Старикашка Кьюполагаю-что их надо высылать вперед ордера за месяц...
Почему было не послать навстречу из Черного моря если в сирийской Латакии запасы закончились?

nik373k

на самом деле

Старикашка Кью
вперед ордера за месяц

не надо. через Босфор навстречу быстрее.

вопреки всей бестолковщине, всё же верю, что не всё так плохо - позаботились.

sergeis64

Позаботились попросить испанцев, а те когда уже выехали, отказали. Да и еще всякие другие.

nik373k

ну (так вышло) меня в адмиралтейство не приглашали, указками по картам не водили...
всех дел не знаю.

sergeis64
Позаботились попросить испанцев, а те когда уже выехали, отказали.

всегда завидовал информированным из достоверных источников парнягам...

РОССА

YuraLT
Странно это всё, танкеры куда в РФ подевались?
Ничего странного: все в лизинге у Штатов,прут нефть с Ирака и Ливии, пока она халявная
А вот в Сирии с "Кузнецовым " и компанией "ручеек" закончится-"вентиль" перекроют 😊

РОССА

Люблю пострелять
Старый дедовский способ никто не отменял - наверняка в трюмах паруса припасены...
Не понадобятся-проверка на вшивость была 😊

Люблю пострелять

Не понадобятся-проверка на вшивость была
Да это понятно. Я же выше пошутил.
Ведь при серьезном планировании таких походов всегда учитываются все возможные нюансы!
Вот, ТАНКЕР "Осипов" всех кого надо дозаправит. Так что тряситесь дальше гады.

http://smi2.ru/newdata/news?ad=2425577&bl=86409&ac_bl=4050&ac_ad=2403609&ct=adpreview_more&out=1&st=14&ab=b

http://ren.tv/novosti/2016-10-27/smi-sochinili-novuyu-utku-o-dozapravke-admirala-kuznecova-na-malte

mauser323

sergeis64
Не доползут до греков, последняя надежда, египтяне, но могут не доползти.
Совсем с географией плохо? Крит - тоже Греция.
Люблю пострелять
ТРЯСИТЕСЬ ГАДЫ! К бальным танцам подключается Су-35!
Не танцевать им вместе. F-35 засечёт издалека и быстро свалит используя преимущество пятиколенного двигателя. 😊

Люблю пострелять

используя преимущество пятиколенного двигателя.

Об этом и других преимуществах тоже можно спорить до бесконечности...

YuraLT

Буржуи "клевещут",что из-за экологии и прочих дымов "Кузнецову" запретили входить в европейские порта...

sergeis64

На этом корыте только треть сортиров работает, вь тебе и экология, за борт сливают говнецо.

Amateur_94

YuraLT
Буржуи "клевещут",что из-за экологии ...
А военнные моряки "клевещут", что там есть такие нижние помещения, куда команда давно уже не рискует спускаться 😊

YuraLT

sergeis64На этом корыте
Да понятно уже, что это только "демонстрация" и не очень удачная.
Сколько-то ракет они смогут, наверное, стрельнуть по Сирии, я очень надеюсь, что без последствий для команды корабля, ну жалко мне их - они не причём в этой "игре"... 😛

mauser323

sergeis64
На этом корыте только треть сортиров работает, вь тебе и экология, за борт сливают говнецо.
Ознакомьтесь с международной конвенцией по предотвращению загрязнения моря.
Есть ещё другие конвенции, с ответственностью.

sergeis64

Не в первый раз, пол Ирландского моря мазутом залили когда то.

certero

Люблю пострелять
По теме. Надеюсь не повториться с роликом. Неплохое видео...
ТРЯСИТЕСЬ ГАДЫ! К бальным танцам подключается Су-35!


До чего же российские советские самолеты красивы.Не умаляя F35, Сухой на его фоне воплощение красоты и мощи.
Да, я знаю что это самолеты совершенно разных классов.

certero

http://pikabu.ru/story/nikogda_ne_doveryay_russkim_s_2024804#comments
почитайте комментарии для разрядки. Даже русофобам должно быть смешно.

РОССА

sergeis64
Не в первый раз, пол Ирландского моря мазутом залили когда то.
Пол ирландского моря мазутом с "Кузнецова" не зальешь,запас-3100т. или 18600 баррелей и это полная заправка.
А вот 5000000 баррелей пол залива можно и этот рекорд принадлежит пока США в Мексиканском заливе в 2010г. 😊
В 270 раз больше, чем весь "бензобак" "Кузнецова"!
И на этом уровне( у самих всё в "270раз" больше 😊 ) все накаты "баррелем" на русских 😊


РОССА

YuraLT
Буржуи "клевещут",что из-за экологии и прочих дымов "Кузнецову" запретили входить в европейские порта...
Он уже их прошел, пока вы там к его заду принюхивались 😊

Люблю пострелять

До чего же российские советские самолеты красивы.Не умаляя F35, Сухой на его фоне воплощение красоты и мощи.

Да и, признаем это, не кривя душою, пилоты на них - КРАСАВЦЫ! МАСТЕРА!

бывший электрик

certero - посмотрел вашу ссылку - неловко как то - какая чушь ..боги из замерзшего ада - чего стоят ...

certero

бывший электрик
certero - посмотрел вашу ссылку - неловко как то - какая чушь ..боги из замерзшего ада - чего стоят ...

Это же юмор. Там комментарии читать надо. Они хороши.
Одно "Заморозьте мне водки, а то ребенок просит леденцы, а меня холодильник занят" чего стоит 😊
Комментарии как раз и посвящены тому, как люди на Западе предстваляют Россию. Медведи, водка, самовары и снег.
Но они ладно. А вот местные форумчане почему так недалеко ушли от этих представлений, вот что удивительно. Что ни коммент, так либо злорадство либо попытка принизить любые хорошие вещи, происходящие в России.

Старикашка Кью

certero
попытка принизить любые хорошие вещи, происходящие в России.



просто представления о "хороших вещах" разные.можно скоко угодно славить успехи родного автопрома(и новый уаз) который встает с колен параллельно с ....но если ты знаешь что такое крузер200-то уже не славишь-а ржешь....

хотя то что лада-калина ушла за эти годы вперед и стала лучше запорожца-это и вещь хорошая.и дело доброе.и тренд замечательный.......но смешно.и сделать с собой ниче не могу 😊

certero

Старикашка Кью
отя то что лада-калина ушла за эти годы вперед и стала лучше запорожца-это и вещь хорошая.и дело доброе.и тренд замечательный.......но смешно.и сделать с собой ниче не могу
А мне было не смешно, а грустно, когда будучи в США, я не мог купить никакого мобильного интернета для своего телефона. Предлагали либо роутер с планом на полгода, либо цену немеренную. А в России я мог просто пойти и купить симку с планом на интернет за 300 рублей.
Грустно было в Хьюстоновском аэропорту от вонючего картофеля фри в тамошнем Маке, чего в России ты никогда не встретишь.
К чему это - да к тому, что искать мусор или искать хорошие вещи - разное мировозрение. Россия далеко не США. Но не потому, что Россия или россияне хуже американцев. А потому, что Россия значительно более бедная страна. Которая вынуждена противостоять более богатым и мощным странам. Отстали бы все и было бы зашибись.
Заодно измерьте расстояние до Сирии от России и от США и подумайте, кому важнее происходящее там.

Старикашка Кью

certero
Заодно измерьте расстояние до Сирии от России и от США и подумайте, кому важнее происходящее там.



прокомментирую только эту строчку.(про привычный в России вкус пальмового масла и прочего говна в еде-не буду)

хрен с ней с америкой.....обьясните мне что мы в сирии (кроме как мир потроллить) забыли.и не надо про игил....мы не с ним по факту воюем....

Старикашка Кью

certero
Россия значительно более бедная страна. Которая вынуждена противостоять более богатым и мощным странам.
слово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)

и заодно подумайте чегой-то они богатые.остальные страны...(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова.несмотря на на порядок меньшее население с территорией и отсутствие черной жижи.

Amateur_94

Старикашка Кью
...хрен с ней с америкой.....обьясните мне что мы в сирии (кроме как мир потроллить) забыли.и не надо про игил....мы не с ним по факту воюем....
Рф не нужны газопроводы для транспортировки катарского и иранского газа в европу.

Amateur_94

certero
...А потому, что Россия значительно более бедная страна. Которая вынуждена противостоять более богатым и мощным странам. Отстали бы все и было бы зашибись.
Дык не пёрло бы наружу, они б и отстали 😛
А то хотят и с ёлки слезть территориями прирастать, и ж... не ободрать чтоб отстали бы все 😀

ivik

Старикашка Кью
слово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)

и заодно подумайте чегой-то они богатые.остальные страны...(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова.несмотря на на порядок меньшее население с территорией и отсутствие черной жижи.

http://www.ereport.ru/news/1408081449.htm
Россия заняла восьмое место среди 10 крупнейших мировых экономик по итогам 2013 года по номинальному ВВП: США - $16,8 трлн.; Китай - $9,2 трлн.; Япония - $4,9 трлн.; Германия - $3,6 трлн.; Франция - $2,7 трлн.; Великобритания - $2,5 трлн.; Бразилия - $2,2 трлн.; Россия - $2,1 трлн.; Италия - $ 2,1 трлн.; Индия - $1,9 трлн. Также следует отметить, что в 2013 году номинальный ВВП Евросоюза составил $17,4 трлн."

vc123

если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу
Весь мир? Серьезно? Вот прям так и весь?

РОССА

Старикашка Кью
хотя то что лада-калина ушла за эти годы вперед и стала лучше запорожца...
(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова
Даже не напоминай 😊, и если(совершенно случайно 😊 ) пошли сравнения лады с запорожцем, то так же случайно и Россию надо с незалежной 😊

РОССА

Старикашка Кью
хрен с ней с америкой.....обьясните мне что мы в сирии (кроме как мир потроллить) забыли
Это кто мы?, если про нас то не забыли а нашли 😊- там много чего хорошего лежит, зря что ли америка от туда не вылазит, да и не только оттуда.
Тем более в отличии от нас она там "гость" не званный 😊

ivik

Старикашка Кью
слово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)


в военном, политическом смысле нет никакого "всему миру"
Есть "троецарствие" ( термин китайских военных обозревателей)
включающий в себя
-США
-Россию
-Китай.

Остальные либо шестерки либо сателлиты либо подмахивалки вышеперечисленным.
Планы США были "завалить Россию поставить у руля людей типа нью-Немцова нью- Касянова и доить Россию по прежнему как при них. Потом приняться за Кетай."
так что с консерваторией" давным давно все ясно.

Старикашка Кью
и заодно подумайте чегой-то они богатые.остальные страны...(напомню-италия по ввп больше россии.голландия почти одинакова.несмотря на на порядок меньшее население с территорией и отсутствие черной жижи.


стране любой вообще важно иметь свою нишу. ниша либо есть либо она недостаточна. либо ниша не просматривается как например у таких стран как молдавия или страны балтии

ты же не оцениваешь человека по самой большой ноге или самой большой голове. ты оцениваешь все его личностные качества физические и психологические умственные и насколько он социально адаптирован.
У Трампа социальная адаптация очень высокая но Трамп разве самый сильный физически человек? Или у Трампа самая большая колекция наручных часов? и т п

важна оценка в комплексе а не мерянье пипирками. К странам это имеет точно такое же отношение.
у РФ есть своя прочная ниша. Этого предостаточно чтобы жить счастливо.

Ach

А я думал, что тема про F-35. А она, оказывается, про вяличие....

ivik

Ach

зачем? Там друзей полно по пути: греки, кипрогреки...

не, тема не про Ф 35 и не про вяличие а про греков и кипрогреков.

на себя посмотри сначала

Ach

ivik

не, тема не про Ф 35 и не про вяличие а про греков и кипрогреков.

на себя посмотри сначала

Посмотрел. Я не грек и не кипрогрек. Что дальше?

ivik

Ach

Посмотрел. Я не грек и не кипрогрек. Что дальше?

а сколько ты думал? не парься займись полезным делом

Ach

А что вы имеете в виду под полезным делом? Воспевать Ладу Калину и хаять пиндосский истребитель? 😊

Poland

Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? Т.к есть указание от владельца ресурса прекратить любые пинки в сторону рэфе. Поэтому и резвятся примитивные "аналитеги" выдавая инфо рустиви за собственные мысли.

Ach

Poland
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? Т.к есть указание от владельца ресурса прекратить любые пинки в сторону рэфе. Поэтому и резвятся примитивные "аналитеги" выдавая инфо рустиви за собственные мысли.

Расслабьтесь... Самое полезное дело в субботний вечер - пить пиво и веселиться 😊 А этому более чем способствуют некоторые персонажи. 😊
А по теме - меня всегда интересовало развитие технологий в процессе соединения материалов. Просто интересно: в F-35 клепка еще где - нибудь осталась?

certero

Poland
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? Т.к есть указание от владельца ресурса прекратить любые пинки в сторону рэфе. Поэтому и резвятся примитивные "аналитеги" выдавая инфо рустиви за собственные мысли.

Даже твой коммент доказывает, что никаких указаний нет.
Давай найди в этой ветке слово "уебищной" по отношению к США.
И подумай, кто более адекватен - ты, называющий так страну, в которой этот форум находится или другие, этим недовольные?
Ник у тебя зачетный. Троллить легко будет 😊

certero

Немного стихов и песни.
Летят автострадные танки,
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки,
И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!"

Опять над театром Ла Скала,
Лишь только развеется дым,
Крылатые реют шакалы,
Мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(Тираж - сорок первый, весна):
"Нам нужен Неаполь и Ницца,
И Африка тоже нужна!"

В Ла-Манша глубинах угрюмых,
Повсюду, куда ни взгляни,
Ползут в водолазных костюмах
Агенты Кровавой Гэбни.
У этих заданье простое:
Им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
И Марс, и Луна, и Нептун!

Несутся крылатые танки
В рассветной дали голубой,
Рыдают в Европе гражданки
Над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
Услышан завет Резуна:
Им нужен и Лондон, и Осло,
И Африка тоже нужна!"

https://www.youtube.com/watch?v=LcAfxUDiPF0

ivik

Poland
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории, тут не до F-35. Уместно напомнить, что это игра в одни ворота? .

ну перед поляками бы США не извинялось точно 😊

https://news.rambler.ru/world/35132312-vashington-izvinilsya-za-intsident-v-siriyskom-nebe/

"Военные США извинились перед российскими коллегами за инцидент в сирийском небе. Об этом сообщил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, передает РИА Новости.
Он отметил, что командование ВВС США не только извинилось за инцидент, но и пообещало проинструктировать летчиков о недопустимости подобных ситуаций.
"Данный факт доказал, что между российскими и американскими летчиками в Сирии налажено достаточно эффективное взаимодействие, позволяющее избегать подобных инцидентов в будущем", - сказал Конашенков."

ivik

Ach

Расслабьтесь...
Самое полезное дело в субботний вечер - пить пиво
и веселиться 😊

- Уже.
- Не менее полезное- пить коньяк закусывая шашлыком с помидорками и огурцами
- Веселился.

certero

Старикашка Кью
слово "вынужденна" не подходит.а так как противостоит всему миру-то вопрос-а нахуа ? если весь мир в ногу-а одна россия не в ногу....то "надо в консерватории разобраться..." (с)
Интересно, вы когда видели военные базы России в Мексике? Или в Канаде?
А базы США размещены в сотне стран мира. И даже на границе с Россией есть американские военные.
Ваш президент сказал, что "экономика России разорвана в клочья"
Это вы называете "Россия сама лезет?"
Знаете, сейчас в Европе уже почти все СМИ обвиняют Россию в том, что беженцы заполонили Европу из-за российских бомбежек в Сирии. Хотя мы все видели, что это не так. Но пройдет пару лет, и это в глазах "общественности" станет непреложной истиной.
Это тоже "Россия сама лезет?"

РОССА

Poland
Да любая тема съезжает в прославление "великой" уебищной территории
Эта территория была такой 100 лет назад, пока от вас не освободились 😊

Корбин

Бросьте вы за политику собачиться. Давайте лучше поговорим на технические темы. Кто-то может подсказать, это пожар типа на Кузе или учения по тушению пожара?
А том говорят пожарные машины везли на палубе.
Или это вообще не кузя, в дыму то не видно.


Ach

Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )

Корбин

Ach
Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )

Я думаю есть. Американцы очень привержены традициям поэтому зажигалка у пилота наверняка какой-нибудь старинной марки - клепанная.

certero

Ach
Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )

Кто знает правильный ответ, тот получит ...лет. 😊

Ursvamp


РОССА

Корбин
Или это вообще не кузя
Ага-х...на пузе, где находится рубка видно же 😊


certero

Ursvamp


29-10-2016 19:59           



Открою "страшную" тайну. Обмениваться инфой между собой умеют Миг-31 уже начиная с 80х. Конечно, до современных объемов там было далеко, но запустить ракету по целеуказанию с соседнего самолета они умеют.

ivik

в качестве подарка фото-

ivik

вот чтобы не забывали, кто решения принимает

sergeis64

Это не возгорание, это нормальный режим работы на "Кузе".

certero

sergeis64
Это не возгорание, это нормальный режим работы на "Кузе".

В каком полку тфу в какой БЧ на Кузе ходили?

z-zebra

Добавлю патриотизма от самого патриотического сайт Раша-тудей. Пусть кто-то трясется.
😀

Так, во время встречи с высокопоставленными российскими госслужащими на правах 'традиционной для "Валдая" анонимности' один из чиновников рассказал аналитикам о достаточно любопытном инциденте, произошедшем во время правительственного совещания. После того как российские военные самолеты пролетели очень близко от американского эсминца в Черном море, президент Владимир Путин отметил 'высокий риск' случившегося. А когда кто-то из присутствующих попытался вставить свое замечание - мол, 'они этого заслуживают', - российский лидер резко оборвал его, поинтересовавшись: 'Вы что, с ума сошли?'

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-10-27/Bloomberg-Blagodarya-valdajskoj-utechke-Putin

Ach

z-zebra
Добавлю патриотизма от самого патриотического сайт Раша-тудей. Пусть кто-то трясется.
😀

Так, во время встречи с высокопоставленными российскими госслужащими на правах 'традиционной для "Валдая" анонимности' один из чиновников рассказал аналитикам о достаточно любопытном инциденте, произошедшем во время правительственного совещания. После того как российские военные самолеты пролетели очень близко от американского эсминца в Черном море, президент Владимир Путин отметил 'высокий риск' случившегося. А когда кто-то из присутствующих попытался вставить свое замечание - мол, 'они этого заслуживают', - российский лидер резко оборвал его, поинтересовавшись: 'Вы что, с ума сошли?'

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-10-27/Bloomberg-Blagodarya-valdajskoj-utechke-Putin

А вы поищите на ютубе съемки эпохи холодной войны, когда Ту-16 лихо проносится на сверхмалой над американским авианосцем, задевает антенну, и с гигантским плюхом падает в воду в паре миль. До перестройки , когда амеры обнародовали это видео, эти лихачи числились пропавшими без вести. Этого-то американцы и боятся.

sergeis64

В каком полку тфу в какой БЧ на Кузе ходили?
У тебя есть разрешение такие вопросы задавать?

Корбин

sergeis64
Это не возгорание, это нормальный режим работы на "Кузе".

А чем же дышать?
Хотя, если все время перебегать на наветренную сторону, то жить вполне можно будет.

sergeis64

А чем же дышать?
Экипаж- газы!!!

бывший электрик

да - кузя куда то ползет - а мне почему то неловко - какой то идиотский фарс ...

бывший электрик

селедка - водка - будет попой мира - гордимся чего там ..

Ach

бывший электрик
да - кузя куда то ползет - а мне почему то неловко - какой то идиотский фарс ...
Да пусть ползет... Вам то что? Вы же на нем не служите...

sergeis64

http://www.smh.com.au/video/video-news/video-world-news/russian-warships-sail-through-english-channel-20161022-4m6yc.html

бывший электрик


Ach - как это что ? я же патриот - а вдруг утопнет или еще чего неприятное случится - расстроюсь ..

Корбин

бывший электрик
Ach - как это что ? я же патриот - а вдруг утопнет или еще чего неприятное случится - расстроюсь ..

Если он значительно пострадает от пожара, то лучше пусть утопнет, позора меньше будет. А то если его обгоревшего на буксире потащат в ближайший порт то журналисты на его костях плясать будут еще много лет.

Корбин

sergeis64
http://www.smh.com.au/video/video-news/video-world-news/russian-warships-sail-through-english-channel-20161022-4m6yc.html

Дык вроде ж все нормально. Ничего необычного.
Вот только... разве что медведей на палубе возле пожарных машин нифига почему-то не видно. 😞
Может их как раз загнали в трюм подхарчиться?

Ach

бывший электрик
Ach - как это что ? я же патриот - а вдруг утопнет или еще чего неприятное случится - расстроюсь ..

В Николаеве корпуса в былые годы очень добротно делали. Так что вряд ли утонет.

Ach

ivik
вот чтобы не забывали, кто решения принимает

геноссе Ивик, а борщ тут при чем? почему не шти?

Кстати, когда-то в районе Констанцы (Румыния, если не в курсе), отведать довелось местное блюдо под названием borsch. От украинского отличался более разнообразной заправкой (присутствовали еще цветная капуста и кукуруза), а также тем, что к тарелке прилагался длинный стручок горького зеленого перца. По местной традиции полагалось откусить перца, после чего залить его ложкой горячего borsch-а. Супер!
P.S.Казалось бы, при чем тут ваш вождь и F-35? 😀

Ursvamp

Ach
при чем тут ваш вождь и F-35?
Вошьдь понимает что скоро разорится на гоночке, но так и не достигнет ничего материального кроме бла-бла-бла.

ivik

Ursvamp
Вошьдь понимает что скоро разорится на гоночке, но так и не достигнет ничего материального кроме бла-бла-бла.

"Прибалтийские грёзы" часть 2 я.

Ursvamp

ivik
Прибалтийские грёзы
Та ни, совковая реальность.

ivik

Ursvamp вам подарок чтобы лучше грезилось:


Корбин

Ursvamp
Та ни, совковая реальность.

Ну что вы так жестоко с людями? Дайте помечтать человеку.

ivik

Ursvamp
Та ни, совковая реальность.


совок у вас сейчас, в ЕС

ivik

Корбин

Ну что вы так жестоко с людями? Дайте помечтать человеку.

а ты стало быть уже намечтался? голозадые..

Ursvamp

ivik
совок у вас сейчас, в ЕС
А, так это в ЕС три вора - главные лица в политике? 😊

Корбин

ivik
а ты стало быть уже намечтался?

Да успокойся ты, голозадая истеричка, блин. Я же тебе уже говорил, что с кузей идет буксир, дотянут его до порта, никуда он не денется. Все будет в порядке. Ну че ж так невничать то? Ну подумашь дым. Ну много дыма. Ну ниче, подымит и перестанет. Любой дым когда-нибудь заканчивается. Закончится и этот.

Ursvamp

ivik
голозадые..
Тут ничем вам помочь уже невозможно. Берегите портки - штопайте, других уже не будет.

Ach

Foxbat реально тролль 80-го уровня! Одной невинной темкой такой мегасрач спровоцировать... 😊

z-zebra

Корбин
Ну много дыма. Ну ниче, подымит и перестанет.
Что сгорит - то не сгниет. Народная мудрость.

certero

sergeis64
У тебя есть разрешение такие вопросы задавать?

Если так отвечаете, то не надо трындеть о том, о чём не знаете.
"Лучше жевать, чем говорить"
Почему то от дымящего "Кузи" такое волнение в заграницах. Значит, что-то правильно делаем. Вот если бы хвалили.

vc123

Народ, "дымит кузя..., очень сильно дымит кузя..., что ватники, а кузя то дымит сильно...", может уйметесь. Ну плохо отрегулировали подачу топлива перед выходом торопились, ничего страшного не произошло, ну увеличился расход топлива и все, тоже мне проблема. Смешно читать "кузя сгорит..., кузю на буксире притащат...", да дойдет он и до пункта назначения, и обратно вернется своим ходом. Ингер вон небось по цвету дыма все понял и не участвует в ваших бодалках (сидит и небось угорает с вас в сторонке).

certero

Ach

А вы поищите на ютубе съемки эпохи холодной войны, когда Ту-16 лихо проносится на сверхмалой над американским авианосцем, задевает антенну, и с гигантским плюхом падает в воду в паре миль. До перестройки , когда амеры обнародовали это видео, эти лихачи числились пропавшими без вести. Этого-то американцы и боятся.

Американцы передали видео через посольство достаточно быстро. Чтобы отмести подозрения в сбитии самолета.
Только надо добавлять, что эти облеты были демонстрацией серьёзности намерений, чтобы оттолкнуть США от желания напасть на КНДР.
Сейчас происходит если не подобное, но похожее. За годы, когда Россия пыталась стать партнером Запада, Америка привыкла, что всё её хотелки выполнятся бегом. Невзирая на интересы других.
А они есть, эти интересы.

Ursvamp

certero
Почему то от дымящего "Кузи" такое волнение в заграницах.
Волнение? Ржачка по маршруту.

sergeis64

то не надо трындеть о том, о чём не знаете.
А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.

-Tourist-

sergeis64
А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.
Да и тебя и спрашивать не будут, кто ты есть? Сделают все что надо, получишь чек по налогам и оплатишь, как миленький.

sergeis64

Да и тебя и спрашивать не будут,
Все лучше чем скулить- Вечная память и быть посмешищем мира.

mauser323

sergeis64
А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.
Может для утешения тебя драгоценого, если чо случиться, нам скинуться? По сотке зелени?
За причинённый ущерб по международному праву будет компенсировано.

sergeis64

если чо случиться, нам скинуться? По сотке зелени?
Как бы нац бюджет не лопнул.

nik373k

sergeis64, avarus ipse miseriae causa est suae...
не делайте себе нервов, скушайте сладкого, и спать пораньше.
берегите себя.

certero

sergeis64
А не пойти ли тебе на уйх?
Если эта посудина, или какая еще из РФ- загорится, останется без воды, разольет мазут или еще что, то спасать, тушить и подтирать будут на мои налоги деньги. Так что да, мне насрать, пока моего кармана не касается.

Перешли на оскорбления? Обычно это происходит, когда кончаются аргументы.
Напомню вам детскую поговорку - Кто обзывается, тот сам так называется.
Уверен, намек вы поняли...

Старикашка Кью

Ach

геноссе Ивик, а борщ тут при чем? почему не шти?

Кстати, когда-то в районе Констанцы (Румыния, если не в курсе), отведать довелось местное блюдо под названием borsch. От украинского отличался более разнообразной заправкой (присутствовали еще цветная капуста и кукуруза), а также тем, что к тарелке прилагался длинный стручок горького зеленого перца. По местной традиции полагалось откусить перца, после чего залить его ложкой горячего borsch-а. Супер!
P.S.Казалось бы, при чем тут ваш вождь и F-35? 😀

к стручку прилагалась (и счас прилагается) рюмка прозрачной жидкости....

sergeis64

берегите себя.
Совершенно спокоен, сижу пилю браслетик. Аргументы давно закончились, когда перешли на кто где служил и кому что знать отчего "авианосец" дымит как канонерская лодка "Кореец". продолжайте конечно долбить по клаве. дай то Бог эта посудина доковыляет, толку от нее все равно маловато- так, бряцание саблей от которой один эфес остался.

ТожеНовенький

mauser323
Может для утешения тебя драгоценого, если чо случиться, нам скинуться? По сотке зелени?
За причинённый ущерб по международному праву будет компенсировано.

Че, больше нет что ли ? последнее отдаете ?

latiumix

Ach
Блин, ответьте, патриоты! Есть ли где-то в наборе и в обшивке F-35 клепаные соединения, или проклятые пиндосы давно уже перешли на клей и сварку? (Ладу Калину в пример не приводить 😊 )


РОССА

Корбин
Ну подумашь дым. Ну много дыма. Ну ниче, подымит и перестанет. Любой дым когда-нибудь заканчивается. Закончится и этот.
Закончицо дым, бросют якорь, нацелют в сирийское небо тяжелого авианесущего крейсера 12 гранитов,48 С-300ФМ(12 батарей С-300), приготовют парк до 50 МиГ29К, плюс немножко Ка-52К, сплюсуют туда же 20 гранитов тяжелого атомного ракетного крейсера(не хилые такие оперативно-тактическими средства 😊), до кучи приложут 12 гранитов Оскара второго, возможности парочки Акул,а так же калибры корветов.
Намешают в эту солянку приправу из РЭБов для острого вкуса 😊
Тем самым, когда дым рассеяцо, сузят ПВО и ПРО до состояния только ПРО, установив этим колпаком над Сирией без полетную зону для уважаемых "партнеров", о чем они просили 😊-будет ли это для них посмешищем остального мира?, время покажет, попкорна в коробке много 😊

бывший электрик


РОССА - круто вы их прессанули - жестко - лишь бы заметили ..

-Tourist-

бывший электрик

РОССА - круто вы их прессанули - жестко - лишь бы заметили ..


Весь мир заметил кузю и начал истерить, зачем да куда.

Люблю пострелять

РОССА - круто вы их прессанули - жестко - лишь бы заметили ..

РОССА, он такой! ТОЧНО - ЗАМЕТЯТ!

бывший электрик

-Tourist- - гринпис заметил это да ... вы всерьез думаете что кузнецов представляет какую то военную опасность для нато скажем ?

-Tourist-

бывший электрик
Tourist- - гринпис заметил это да ... вы всерьез думаете что кузнецов представляет какую то военную опасность для нато скажем ?
Гринпис это известная проститутка. Да, а вы считаете что у него ракеты игрушечные и самолёты ненастоящие ?

Корбин

-Tourist-
Весь мир заметил кузю и начал истерить, зачем да куда.

Естественно заметили. А как иначе? Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают. А как иначе?

ivik

Корбин

Естественно заметили. А как иначе? Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают. А как иначе?

почему в таком случае этого бомжа все боятся включая США?

я догадался, ты хочешь выдать желаемое за действительное 😊

-Tourist-

Корбин
Естественно заметили. А как иначе? Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают. А как иначе?
Вы это расскажите BP, которая засрала мексиканский залив нефтью, а потом решила купировать его химией, да так, что люди стали дохнуть. И японцам, которые устроили ядерную катастрофу, и вместо того, чтоб достать и убрать за собой, тихо сливают радиационные отходы в Тихий океан. Цезий уже в Калифорнии, где там Гринпис, ааууу. Вы не уху ели ли с такими косяками на дым Кузи выёживаться?

mauser323

ТожеНовенький
Че, больше нет что ли ? последнее отдаете ?
Та не, могу выделить на благотворительность из той заначки о которой жена не знает. Подработал случайно на израильскую фирму, которую представляли два еврея хохляцкого происхождения, которые потом бухали водку и ели сало вместе с нами в ресторане по факту удачного окончания испытаний. Расплачивались зеленью сотками из пачки с номерами последовательно, что в нашей реалии редкость.

Таки я не понял, приплыли уже?

Корбин

ivik

почему в таком случае этого бомжа все боятся включая США?

я догадался, ты хочешь выдать желаемое за действительное 😊

Ну что ты мелешь? Ничего я не хочу. Таки да, боятся. А ты когда идешь куда-то и в темном переулке встречаешь вонючего и опухшего с перепою бомжа с пропитыми мозгами, у которого трубы горят, ты разве не боишься? Даст ведь камнем по башке чтобы забрать пару купюр на опохмелку, у него же с головой не все в порядке. Ему бухнуть надо, а бедный Ивик на всю жисть останется калекой. Такова цена человеческой жизни у этого быдла. У него от человека почти ничего не осталось. Потому его и боятся.

Конечно, для полиции это быдло просто мелкая помеха. Но мы то говорим о нормальных, культурных людях, а не о полиции или тем более об армии.

nik373k

Корбин
Но мы то говорим о нормальных, культурных людях

это правильно, я за...

-Вы не боитесь "Кузнецова"!!!??? И ещё называете себя КУЛЬТУРНЫМ человеком... 😀

Корбин

nik373k
называете себя КУЛЬТУРНЫМ человеком... 😀

Ну вы то к таким явно не относитесь. 😞

nik373k

Корбин
не относитесь.

конечно нет... варвар. (доверяю вашим суждениям 😀 )

напишите статейку на досуге:

"Боязнь к авианосцу "Адмирал Кузнецов" - основопалогающий признак
культуры современного человека"

почитаю с удовольствием... 😀

ivik

Корбин

Ну что ты мелешь?

Конечно, для полиции это быдло просто мелкая помеха. Но мы то говорим о нормальных, культурных людях, а не о полиции или тем более об армии.

это ты мелешь. зачем то ползаешь здесь в теме про оружие?
ты в нем не сечешь совсем, матчасть не знаешь.
и не учишься у дяденек

РОССА

Корбин
Когда в чистый дом вползает грязный и немытый бомж с кусками говна на ногах и вонючим перегаром, то его тоже все замечают.
Да заметили мы здесь, заметили-всю вашу компанию 😊Ну вот оставили дверь открытой, ну вот такие мы не осторожные 😊


Корбин

nik373k
напишите статейку на досуге:

"Боязнь к авианосцу "Адмирал Кузнецов" - основопалогающий признак
культуры современного человека"

почитаю с удовольствием... 😀

Вы забыли про второй раздел статейки: боязнь наступить на кучу дерьма. 😊 Обычно культурные люди, в отличии от варваров, такие кучи переступают и идут дальше. Варвар же конечно должен полностью в ней измазаться и половину сожрать для того, чтобы от него круто пахло. Иначе он не будет настоящим самцом.
Ну, тут уже каждому свое.

Корбин

ivik

это ты мелешь. зачем то ползаешь здесь в теме про оружие?
ты в нем не сечешь совсем, матчасть не знаешь.
и не учишься у дяденек

Где уж нам уж. 😞
Хорошо тебе. Ты и в оружии сечешь и крупнейший спенциалист по ползанию. И дяденек уважаешь. (только не подумай плохого 😊 )

ivik

Корбин

Вы забыли про второй раздел статейки: боязнь наступить на кучу дерьма. 😊 Обычно культурные люди, в отличии от варваров, такие кучи переступают и идут дальше. Варвар .

милошевич оказался недостаточно культурным для США но его уничтожили-

Но не побоялись на него наступить. И на каддафия тоже.

корбин врун.. Ты подмахивалка штатовская и не боишься только слабых.
😊

ivik

Корбин

Где уж нам уж. 😞
Хорошо тебе. Ты и в оружии сечешь и крупнейший спенциалист по ползанию.

я здесь дома. сайт российский.

это ты приползаешь сюда подмахивать американцам как будто они нуждаются в услугах таких как ты.

бывший электрик

рассмешили - сша боится кузнецова - мне понравилось как усманов сказал что нам нужно 125 г хлеба и право победить - перед тем как принять гражданство швейцарии - вот у него кораблик приличный - можно гордится патриотам - не ржавое корыто ...

Корбин

Ивик, ты вообще дебил, или иногда бывают просветления? Из какого дурдома тебя выпустили? Выпей успокоительного и почитай что-то про скрепы, тебе должно явно помочь.

ivik

Корбин
Ты вообще дебил, или иногда бывают просветления? Выпей успокоительного и почитай что-то про скрепы, тебе должно явно помочь.

я спокоен вообще то. скрепы вам нужны сейчас, голодранцам прожившимся.
А для РФ все ок.

ivik

Вот озадачился простым вопросом экономики.

0,15 евро это 10,29 рублей стоит 1 коробок спичек в германии в настоящее время. Или более чем в 10 раз дороже чем в России..

Для чего курс валют существует если реальная покупательная способность денег не соответствует заявленным курсам?

самый важный показатель денег -это покупательная способность денег.

nik373k

Корбин
Варвар же конечно должен полностью в ней измазаться и половину сожрать для того, чтобы от него круто пахло. Иначе он не будет настоящим самцом.

какая бяка... и где вы так наловчилиль в ВАРВАРОВЕДЕНИИ? 😀

nik373k
варвар.
тогда точно нет. с детства к туалету приучен... 😀

бывший электрик


ivik - значит немецкие пенсионеры живут богаче наших в 10 раз ?

Корбин

nik373k
какая бяка... и где вы так наловчилиль в ВАРВАРОВЕДЕНИИ?
Так не первого же варвара в своей жизни встречаю. Хотя в целом согласен, не такой уж я в них специалист. По счастью все мимо проходят. А так то да - бяка. 😞

nik373k

тесть боишься "Кузнецова" - культурмультур, и всячески зергут.

не боишься - извольте вываляться, откушать?

Корбин
Хотя в целом согласен, не такой уж я в них специалист

всячески поддерживаю... 😀

Корбин

nik373k
всячески поддерживаю... 😀

Всячески согласен. 😀

nik373k

Всем срочно и тчательно боятся! или извольте откушать...

выбор для меня очевиден. 😀


Корбин, а вы бы объясняли покороче и доступным языком, глядишь
и споров меньше было... 😀 как тут не бояться... 😀

РОССА

бывший электрик
рассмешили - сша боится кузнецова
Немножко раздвигая границы темы"Тряситесь гады...выпускной бал для Ф-35":
Начальник штаба американских Сухопутных войск генерал Марк Милли:'Россия единственная страна, которая может уничтожить Соединенные Штаты, поскольку у русских есть возможности..."
Вопрос для ВВП:"Вы ведь можете уничтожить США примерно за полчаса?"
ВВП:"Вообще-то, быстрее:".
И это не бывшие электрики, а настоящие компетентные люди, которые ни чего не боятся и к которым стоит прислушаться 😊

Корбин

nik373k
Корбин, а вы бы объясняли покороче и доступным языком, глядишь
и споров меньше было... 😀 как тут не бояться... 😀
Ну раз все уже все поняли, то замнем для ясности. 😊

бывший электрик


РОССА - в мечтах мы уничтожаем сша еще быстрее - пока правда только себя получается - едешь по стране - как будто после войны .

vc123

как будто после войны
Вы вообще были где-нибудь "после войны"?

бывший электрик

да мы всегда после войны - никак не отойдем ..причем все это романтизируем ..

vc123

да мы всегда после войны - никак не отойдем ..причем все это романтизируем ..
Это значит нет?

бывший электрик


vc123 - вы понимаете что такое гипербола ?

Старикашка Кью

бывший электрик
vc123 - вы понимаете что такое гипербола ?

он два раза был в эпицентре.... 😊
поэтому"как после войны..." у комрада свое четкое понимание. 😊

-Tourist-

Старикашка Кью
он два раза был в эпицентре....
поэтому"как после войны..." у комрада свое четкое понимание.
Я вот тихо оху... балдею над вашими шуточками по поводу после войны.
Примеров то полно по миру...

или генерал свое пожил, не жалко конец света увидеть?

Lehmen

РОССА
Тем самым, когда дым рассеяцо, сузят ПВО и ПРО до состояния только ПРО, установив этим колпаком над Сирией без полетную зону для уважаемых "партнеров", о чем они просили 😊-будет ли это для них посмешищем остального мира?, время покажет, попкорна в коробке много 😊
Только мир этого не заметит. Как летали так и будут летать сами, и не будут мешать летать другим. И тем более не заметит этого Ахмед, который на очередном тракторе начинённом амоналом взорвётся в Алеппо или ещё где в Сирии. В общем замах на рубль, а удар на копейку получится.

ЗЫ Что бы не быть голословным, почему ни мир ни Ахмед не заметят разницы от прибытия геройского Кузнецова. Любое морское ПВО по зоне охвата уступит аналогичным системам стоящим в Хмеймим, тупо по радиогоризонту. То есть не важно сколько и с чем кораблей нагнать, зона покрытия ПВО не увеличится, а значит дополнительных сложностей у самолётов коалиции не появится. Ахмеду на ПВО тем более плевать. Ему не плевать на бомбардировки, но и в этом плане Кузнецов ничего нового не добавит, его авиагруппа рассчитана на ПВО, по земле работать они могут плохо/слабо. В отличии от Су-24 и Су-34 на Хмеймим, которые мало того что ближе а Ахмеду и заточенны на работу по земле, так ещё и ограничений по взлётной массе не имеют.

Старикашка Кью

-Tourist-
Я вот тихо оху... балдею над вашими шуточками по поводу после войны.
Примеров то полно по миру...

или генерал свое пожил, не жалко конец света увидеть?

шуточка была по поводу комрада.а не войны.я как бывший военный отслуживший почти однупятуюстолетия 😊 насчет войн с войнушками имею свое мнение.не очень располагающее к веселью.

sergeis64

Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО

OVM

sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО

Чушь. В своем запале краев не видите.

Старикашка Кью

sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО

как правило это маргиналы....и клавиатурные бойцы.в армии особо не служившие .в жизни особо ничего не добившиеся...но...гордицца чем-то надо.
есть еще прослойка-те развлекаются троллингом.сам такой.люблю потроллить "этих".развлечение такое.

а так-вся эта возня-голимый троллинг запада.те от кого реально решения зависят-не дураки.есть чо терять и нет никаких иллюзий кого и чего мы повоевать могем....безнаказанно.... 😊
так шо нехай электорат войны с нато ожидает..и повякивает с дивана....."это врядли" (с)

ivik

sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО

не видят во сне а скорее готовы к ней морально психологически. И не с НАТО а с США.
Серж хитрый. мутят США а как воевать -так " с НАТО" 😊 А США отсидится героически за океаном как обычно. Не получится так.

mauser323

sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
Конечно, у вас там лучше видно, чем у нас здесь. Нах нам война? Народ ведь в армию забирать начнут, а у людей семьи, бизнес мелкий, дача, охота-рыбалка, опять же ёжиков разводить с голодухи надо и медведя водкой поить...

бывший электрик

про войну народу втирают чтоб терпели эффективных менеджеров - у которых семьи на проклятом и догнивающим - 100 лет одна и та же песня - сплотимся и не сдадимся ..

Старикашка Кью

ivik
А США отсидится героически за океаном как обычно. Не получится так.

edit log



эта-да.ежели гипотетически----то сша не отсидится....а вместе с натой .....примет участие. не будет союзников.....у сталина были-а у нас не будет.далее песня "врагу не сдается наш гордый варяг........".кстати-от уж николаю второму с японией повоевать хотелось.....повоевал.

Старикашка Кью

ivik
не видят во сне а скорее готовы к ней морально психологически. И не с НАТО а с США.
красавцы......сами в армию поди уже детей записали ?как служат....?на даче блиндаж готов ?

Lehmen

Старикашка Кью
кстати-от уж николаю второму с японией повоевать хотелось.....повоевал.
У Николая хотя бы оправдание было - в своё время получил мечом по башке от японского полицая. Обидно. А у нынешнего царя что за проблемы?

Старикашка Кью

Lehmen
У Николая хотя бы оправдание было - в своё время получил мечом по башке от японского полицая. Обидно. А у нынешнего царя что за проблемы?

банальные...хочет стать больше чем есть... 😊обидели его---нобелевку обаме дали-а ему нет... 😊
на самом деле-все банально.власть надо удерживать.в экономике жопа.(еще до крыма и последующего...).вторая чеченская-очень даже рейтинг подняла.ну и понравился способ электорат дурить....(.враги окружают-сплотимся.....тратата...)
даже если врагов нет-их надо придумывать...иначе как обьяснишь что мелкая италия по экономике больше....а 36 миллионов населения имеют меньше прожиточного минимума.и тд и тп.

sergeis64

Если взять ганзу как микрокосм рф и походить по разделам- полно народу пишет- Ну поскорее бы уже война началась. так что я не из пальца высосал.

certero

sergeis64
Ну у вас многие кстати спят и видят войну с НАТО
Вы настолько далеки от истины, что даже сложно это представить.
Никто в России не хочет войны. Вообще никакой. А уж тем более не хотят её политики.

Lehmen

certero
Никто в России не хочет войны. Вообще никакой. А уж тем более не хотят её политики.
И поэтому прямо сейчас Россия вообще нигде и вообще никаких боевых действий не ведёт.

sergeis64

И поэтому прямо сейчас
да и у нас стали поговаривать что РФ усиленно готовится к войне, а у нас РФ обсуждается раз в 3 года.
[B][/B]

Palmaris777

certero
Вы настолько далеки от истины, что даже сложно это представить.
Никто в России не хочет войны. Вообще никакой. А уж тем более не хотят её политики.
Ты наверное шутишь.
Сделай одолжение, зайди в любой форум, в любую социальную сеть и почитай-народ во сне спит и видит войну.
Ну а про правительство, я говорить не буду, вот стаья из вашего источника https://lenta.ru/news/2016/10/30/podlodki/  Зачем подводные лодки в Сирии? Еще как то с натягом можно обьяснить авианосец, но вот с кем собираются воевать подводные лодки?

vulgaris

Война? Вы о чём, народ?
О бесперспективности глобальной ядерной знают в РФ даже школьники.

😊 А потом говорят, что это в России тотальная пропаганда, промывка мозгов и т.п.! Как всех "авианосец курильщика" 😊 возбудил! Дымит - это знак! Коварные русские готовят войну! 😊

sergeis64

Ты наверное шутишь.
Он просто не читает заявления президента своей Думы- а что бы у нас такое пропечатали, надо чтоб тот хорошо словесно пернул. Ну он и наговорил какая будет война, и на каких "фронтах" и протчая...

Palmaris777

vulgaris
Война? Вы о чём, народ?
О бесперспективности глобальной ядерной знают в РФ даже школьники.

😊 А потом говорят, что это в России тотальная пропаганда, промывка мозгов и т.п.! Как всех "авианосец курильщика" 😊 возбудил! Дымит - коварные русские глтовят войну! 😊

 Не надо только опять разыгрывать партию "промытые мозги". Это партия для вашего внутреннего употребления. Мы в такие игры уже давно не играем.
 Тебе напомнить как ваш министр пропоганды по централному телевидению обещал превратить Вашингтон в радиоактивную пыль? Или про учения которые проводятся в России каждые 10 дней, начиная с прошлого года?

Palmaris777

Вот статейка интересная, как раз о "промывании мозгов" https://lenta.ru/news/2016/10/28/satan/

РОССА

Palmaris777
Зачем подводные лодки в Сирии?
В кои веки соглашусь-подводные лодки должны находится под водой!, а не в Сирии 😊

vulgaris

Palmaris777
...Зачем подводные лодки в Сирии? Еще как то с натягом можно обьяснить авианосец, но вот с кем собираются воевать подводные лодки?

Да... Агрессоры мы, вывели на чистую воду... 😊 (кстати, картинка старая - "свежих" баз нет).

Palmaris777

vulgaris

Да... Агрессоры мы, вывели на чистую воду... 😊

Такое положение дел уже более 60 лет, и никто на вас не нападал. Были времена когда можно было без единного выстрела завоевать Россию, и то никто на напал и не завоевывал.
Так что эта картинка опять таки для вашего внутреннего употребления.

Ursvamp

А что там Казахстан - в НАТО уже? 😊

Palmaris777

Ursvamp
А что там Казахстан - в НАТО уже? 😊
Я же говорю "только для внутреннего употребления".

vulgaris

Palmaris777
Такое положение дел уже более 60 лет, и никто на вас не нападал. Были времена когда можно было без единного выстрела завоевать Россию, и то никто на напал и не завоевывал.
Так что эта картинка опять таки для вашего внутреннего употребления.

Не понял... 😞 Картинка-то чем не устраивает?
Что так раздражает? У вас несколько сотен военных опорных пунктов по всему миру, а в агрессоры записываете Россию? Для чего вам столько баз, если РФ можно достать МБР не из Попуасии?


Lehmen

vulgaris
Что так раздражает? У вас несколько сотен военных опорных пунктов по всему миру, а в агрессоры записываете Россию? Для чего вам столько баз, если РФ можно достать МБР не из Попуасии?
Так эти опорные пункты не просто так там появились, где подлое НАТО захотело, там и поставило. Базы идут в комплекте с обязательствами по защите тех, у кого они расположенны. Кто же виноват, что все хотят что бы НАТО их защищало?

vulgaris

Ursvamp
А что там Казахстан - в НАТО уже? 😊

Не заметил, извините.
Торопились, а художник географию учил уже после распада СССР ("жертва ЕГЭ").
Кстати, обратите внимание на Прибалтику. Надо карту актуализировать!

ivik

Palmaris777
Такое положение дел уже более 60 лет, и никто на вас не нападал. Были времена когда можно было без единного выстрела завоевать Россию, и то никто на напал и не завоевывал.
ну есть и иные пути достижения целей без военной составляющей. например

- совершить оранжевую революцию
-"бабе цветы дитям мороженое"
- во власть привести специалистов навроде Касьянова или Немцова
- заключение невыгодных для РФ договоров контрактов
- 80% с ренты полезных ископаемых РФ - США, 20%-папуасам и их вождям
( любым)

такой нехитрый сценарий например успешно применяли

ivik

Lehmen
Кто же виноват, что все хотят что бы НАТО их защищало?

не "НАТО их защищало" а сесть на шею США как например Грузии удалось.

А там защищают или нет-какая проститутке разница лишь бы платили.
А вот для этого по мнению "всех" требуется и вступить в НАТО.
такой порядок мыслей целей и задач

Palmaris777

ivik
ну есть и иные пути достижения целей без военной составляющей. например - совершить оранжевую революцию
-"бабе цветы дитям морожение"
- во власть привести специалистов навроде Касьянова или Немцова
- заключение невыгодных для РФ договоров контрактов
- 80% с ренты полезных ископаемых РФ - США, 20%-папуасам и их вождям
( любым)

такой нехитрый сценарий например успешно примменяли

Сценариев много разных. Оранжевых революций у вас никто не устраивал, тем более из вне.
Про 80%-скажу так, если у папуасов нет чем свои полезные ископаемые добывать и перерабатывать-кто то же должен за это платить. Бесплатный сыр только в мышеловке. Рыночная экономика.

ivik

Palmaris777
Сценариев много разных. Оранжевых революций у вас никто не устраивал, тем более из вне.
Про 80%-скажу так, если у папуасов нет чем свои полезные ископаемые добывать и перерабатывать-кто то же должен за это платить. Бесплатный сыр только в мышеловке. Рыночная экономика.

я и не обижаюсь ибо сами дураки были.

Это только прибалты любят во всех проблемах винить кого угодно кроме себя.
Но сейчас вполне пришли в себя включая руководство РФ и вот решили что будет иначе внешняя и внутренняя политика РФ

Lehmen

ivik
А там защищают или нет-какая проститутке разница лишь бы платили
Коль так, поменяем вопрос, кто виноват что Россия не платит?

бывший электрик

Lehmen - своим то старается не платить - а тут

Palmaris777

ivik

я и не обижаюсь ибо сами дураки были.

Это только прибалты любят во всех проблемах винить кого угодно кроме себя.
Но сейчас вполне пришли в себя включая руководство РФ и вот решили что будет иначе внешняя и внутренняя политика РФ

Ты знаешь ведь что события в истории России повторяются с завидной частотой начиная с начала 20го века. Ленин-ура! Развенчали. Сталин-ура! Развенчали. Хрущев-ура! Развенчали. Брежнев-ура! Развенчали. Горбатый-ура. Развенчали. Ельцин-ура! Развенчали. Следующиы будет ли исключением? Я не думаю что традиция народная будет менятся. 

-Tourist-

Последний встанет в один ряд с Пётром Великим

бывший электрик

ростом не вышел ..

YuraLT

-Tourist-Последний встанет в один ряд с Пётром Великим
Это как? Пётр Россию поднял, а ПОСЛЕДНИЙ - он чё сделает-то? 😛

РОССА

YuraLT
Это как? Пётр Россию поднял, а ПОСЛЕДНИЙ - он чё сделает-то? 😛
Для ряда(Пётр, Катя) уже хватает того, что сделал.

бывший электрик

понты колотит - недорогие

-Tourist-

бывший электрик
ростом не вышел ..
На большее не хватает додумать?

YuraLT
Это как? Пётр Россию поднял, а ПОСЛЕДНИЙ - он чё сделает-то?
Время покажет

ivik

Lehmen
Коль так, поменяем вопрос, кто виноват что Россия не платит?

ничьей вины здесь нет. распад СССР был естественный процесс. Как жизнь человека. каждому придет черед умереть.
СССР распался и ушли сателлиты в другую сферу влияния.

Создалась другая политическая архитектура. ЕС, РФ

бывший электрик


-Tourist- -она утонула ...

Lehmen

ivik
ничьей вины здесь нет. распад СССР был естественный процесс
Такой же естественный процесс, что страны бывшего восточного блока и часть постсоветских республик шарахаются от советского наследия как от огня, обрастая военными базами, которые, как они надеются, помогут им предотвратить повторение того опыта. Чего обижаться на естественные процессы?

YuraLT

-Tourist-Время покажет
А тебя самого не пугает формулировка, что это ПОСЛЕДНИЙ президент твоей страны? Вы там чё, совсем охренели "дорогие россияне"?

ivik

Lehmen
Такой же естественный процесс, что страны бывшего восточного блока и часть постсоветских республик шарахаются от советского наследия как от огня, обрастая военными базами, которые, как они надеются, помогут им предотвратить повторение того опыта. Чего обижаться на естественные процессы?
я ответил какую цель они преследуют.

Они ищут нового сюзерена, новый источник халявы, новый источник денег
взамен устраченного источника -советского.
Они считают что сделали выгодный выбор.
Я рад за них.
Это тот случай когда данность устраивает обе стороны

-Tourist-

YuraLT

А тебя самого не пугает формулировка, что это ПОСЛЕДНИЙ президент твоей страны? Вы там чё, совсем охренели "дорогие россияне"?


Я имел ввиду последний, это нынешний президент, а не то, что он вообще последний

YuraLT

ivikвзамен устраченного источника -советского.
Не утраченного, а посланного НАХ!!! И это "есть две большие разницы" (с) 😛

YuraLT

-Tourist-последний, это нынешний президент, а не то, что он вообще последний
Ты никогда не задумывался почему в СССР/РФ, многих других авторитарных странах, Правители сами на "пенсию" или на другое "занятие" не выходили и не выходят?

ivik

YuraLT
Не утраченного, а посланного НАХ!!! И это "есть две большие разницы" (с) 😛

в даном случае разницы нет. выбора у прибалтов не было на момент распада СССР.

Они или их послали -неважно. По моему это был обоюдный процесс центробежных устремлений.

Lehmen

ivik
я ответил какую цель они преследуют.
И я ответил, что поиск источника халявы далеко (и даже не столько) единственный мотив.

ivik

YuraLT
Ты никогда не задумывался почему в СССР/РФ, многих других авторитарных странах, Правители сами на "пенсию" или на другое "занятие" не выходили и не выходят?

на самом деле везде свои традиции.
в великобритании тоже пока короля /еву ногами вперед не вынесут правит.
авторитарная страна?

если не правит король/ева зачем этот фарс банановый.папуасы чтоли?

короче- везде у всех по разному

-Tourist-

бывший электрик
-Tourist- -она утонула ...
Логика?

ivik

Lehmen
И я ответил, что поиск источника халявы далеко (и даже не столько) единственный мотив.
но этот мотив увязан прямо или косвенно со вступлением в НАТО.
В НАТО вступил-сел на шею автоматически так сказать, в обойму попал. Номенклатурную. Всё по старой доброй традиции.


бывший электрик

-Tourist- - как можно восхищаться подонком ?

Lehmen

ivik
В НАТО вступил-сел на шею автоматически так сказать, в обойму попал. Номенклатурную. Всё по старой доброй традиции.
Вот оно что, Семёныч! 😀

-Tourist-

бывший электрик
-Tourist- - как можно восхищаться подонком ?
Оскорбления для вас это норма? И в чем его вина перед вами?

ivik

Lehmen
Вот оно что, Семёныч! 😀

ещё фишка. руководство прибалтийских стран забыло что в 1950е годы
в СССР
например чтобы построить тот же капитальный туалет городской требовалось Разрешение аж из Москвы. Иначе нельзя. такая была заорганизованность. Потом прошло и местные власти получили бОльшую самостоятельность.
И самое интересное что в ЕС они сейчас проходят эту самую фазу развития
времен 1950х годов СССР.

Любую херню-забегаловку отлить поставить - разрешение из Брюсселя.
аналогия прослеживается четкая- из одного совка ушли чтобы прийти в другой.. какой был есть лучше посмотрим

YuraLT

ivikВ НАТО вступил-сел на шею автоматически так сказать, в обойму попал. Номенклатурную.
И это есть страшно плохо, бо надо вступать в... как блин эта ваша хрень называется теперь?.... и тогда это будет правильно?

бывший электрик


-Tourist- -читайте - вам что 15 лет ?

YuraLT

ivikЛюбую херню-забегаловку отлить поставить - разрешение из Брюсселя.
Ты сёння чё потребляешь? Я тоже такого хочу 😛

ivik

YuraLT
И это есть страшно плохо, бо надо вступать в... как блин эта ваша хрень называется теперь?.... и тогда это будет правильно?

это ни плохо ни хорошо. Это тоже самое что в 5 классе побыть ещё год.
С одной стороны жизнь длинная и будущему работяге от этого ни жарко ни холодно.

С другой стороны что там делать второй год нормальному школьнику

бывший электрик

с чего тогда в европу все рвутся - дураки что ли ? там же пипец ..

ivik

YuraLT
Ты сёння чё потребляешь? Я тоже такого хочу 😛

юра вы что, работаете в органах власти прибалтийских стран? не знал. если нетрудно назовите свою должность.

если рыбу ловите на рассвете лишь то не пишите того чего не знаете

-Tourist-

бывший электрик
-Tourist- -читайте - вам что 15 лет ?
Мне столько сколько указано в профиле. И за "утонула" не надо мне горьких слез лить. Все сделано правильно для того времени.

ivik

бывший электрик
с чего тогда в европу все рвутся - дураки что ли ? там же пипец ..

рвутся не рвутся каждый сам принимает решение.
я крепко думал в начале 90х сдернуть ли мне в США на ПМЖ. Потом решил что незачем что требуется мне заработаю и в России.

каждый сам решает что ему лучше а что хуже

YuraLT

ivikЭто тоже самое что в 5 классе побыть ещё год.
То бишь, говоря твоей лексикой, остаться на второй год лучше в старой школе, чем перейти в новую? А может это школа или их преподаватели виноваты, что не смогли научить "азбуке"? 😛

бывший электрик


ivik -не у всех есть возможность - у чиновников она есть - чем они и пользуются ..

ivik

YuraLT
То бишь, говоря твоей лексикой, остаться на второй год лучше в старой школе, чем перейти в новую? А может это школа или их преподаватели виноваты, что не смогли научить "азбуке"? 😛

мое мнение я сказал давно. СССР, совок я не любил.

ЕС я тоже не люблю ибо это тот же самый йопаный совок.

РФ же мне нравится. Что будет через 5 лет или 10 лет я не знаю ванговать я не умею.

YuraLT

ivikто не пишите того чего не знаете
А ты, типа работаешь в Брюсселе и отвечаешь за департамент выдачи разрешений на строительство туалетов и забегаловок в ЕС? Ты бАлшой начальник 😀

бывший электрик

да что там- европа даже не совок а северная корея ..

-Tourist-

бывший электрик
с чего тогда в европу все рвутся - дураки что ли ? там же пипец ..
Есть разница между посещением туристом и переездом. Некоторые видят картинку после недельной поездки и думают что так и будет, а по факту надо работать и зарабатывать, платить по счетам, да и долгое время быть на третих ролях.

Из последних примеров руководитель Арт группы Война, нахулиганил в Питере и сбежал в Европу. Оказался нахрен никому не нужным, скитается, чуть детей не конфисковали, в итоге пригрел его какой то австрийский граф в замок. В Росси ему и жене его 6 лет за хулиганку светит, а в ЕС бомжует.

бывший электрик

-Tourist- - у нас конечно платить ни за что не надо - все для народа - и детей не конфискуют ?

NowhereToHide

-Tourist-
Есть разница между посещением туристом и переездом. Некоторые видят картинку после недельной поездки и думают что так и будет, а по факту надо работать и зарабатывать, платить по счетам, да и долгое время быть на третих ролях.

Из последних примеров руководитель Арт группы Война, нахулиганил в Питере и сбежал в Европу. Оказался нахрен никому не нужным, скитается, чуть детей не конфисковали, в итоге пригрел его какой то австрийский граф в замок. В Росси ему и жене его 6 лет за хулиганку светит, а в ЕС бомжует.

Неудачный пример-судя по интервью,этот кекс на словах так же как и ты за Путена Крым и РФ,правда обратно на родинку не спешит,как и детишки и блядешки депутанов Госдуры,давно пристроенные по Женевам и Лондонам... 😀 те кстати тоже на словах путриоты ярые 😛

YuraLT

-Tourist-а по факту надо работать и зарабатывать, платить по счетам, да и долгое время быть на третих ролях.
А в РФ не надо работать, зарабатывать, платить по счетам, а просто можно сразу выйти на первые роли и жить-не тужить?
И хде тут у нас осталась последняя касса с билетами туды? 😛

-Tourist-

У нас есть бесплатные сады, образование, больница, вменяемые условия Жкх и многое другое. А ювенальная юстиция ещё не достигла тех маразмов, которыми славятся европейцы.

NowhereToHide

-Tourist-
У нас есть бесплатные сады, образование, больница, вменяемые условия Жкх и многое другое. А ювенальная юстиция ещё не достигла тех маразмов, которыми славятся европейцы.

Шутка смешная,посмеялся..чтоб не пришлось заплакать.

ivik

YuraLT
А в РФ не надо работать, зарабатывать, платить по счетам, а просто можно сразу выйти на первые роли и жить-не тужить?
И хде тут у нас осталась последняя касса с билетами туды? 😛

подразумевалось респондентом бытующий миф о том что в западной европе и в США чуть шевельнул пальцем и успех с богатством польются как из рога изобилия

ivik

NowhereToHide

Шутка смешная,посмеялся..чтоб не пришлось заплакать.

что тебя развеселило?

-Tourist-

NowhereToHide
Неудачный пример-судя по интервью,этот кекс на словах так же как и ты за Путена Крым и РФ,правда обратно на родинку не спешит
Это он сейчас так заговорил, когда после нескольких лет в ЕС наелся свободы по полной. И начал понимать по чем фунт лиха. Вы посмотрите как он во свои лучшие времена отжигал и как Путина хвалил))) хер на мосту помните? 😀

NowhereToHide

ivik

что тебя развеселило?

Да я ж сказал-смех сквозь слезы,мля..

https://meduza.io/shapito/2016/10/26/v-komi-torzhestvenno-otkryli-pazik

NowhereToHide

-Tourist-
Вы посмотрите как он во свои лучшие времена отжигал и как Путина хвалил))) хер на мосту помните? 😀

Я извиняюсь,но не слежу за всякими городскими фриками так пристально как Вы 😊 речь вообще-то не о нем шла

ivik

NowhereToHide

Да я ж сказал-смех сквозь слезы,мля..

https://meduza.io/shapito/2016/10/26/v-komi-torzhestvenno-otkryli-pazik

а как должно было быть?

NowhereToHide

ivik

а как должно было быть?

С твоим фюрером-по другому и никак.. 😞

-Tourist-

NowhereToHide
Я извиняюсь,но не слежу за всякими городскими фриками так пристально как Вы речь вообще-то не о нем шла
Когда этот фрик отжигал против власти, в ЕС кипятком ссали от счастья и даже присудили ему какую то мировую арт премию. А как принять на пансион, так дружба дружбой а денюжки врозь)))

-Tourist-

YuraLT
А в РФ не надо работать, зарабатывать, платить по счетам, а просто можно сразу выйти на первые роли и жить-не тужить?
И хде тут у нас осталась последняя касса с билетами туды?
Юрий, в России нет неграждан, как в Прибалтике. У жены родственники живут в Кёльне, так вот они много лет добивались, чтоб начать работать на нормальной работе. Хотя он проф. электрик, а она врач. А начали с низов, и дипломы РФ в расчёт не приняли.

Старикашка Кью

YuraLT
А тебя самого не пугает формулировка, что это ПОСЛЕДНИЙ президент твоей страны? Вы там чё, совсем охренели "дорогие россияне"?

бывший замглавы президентской администрации а ныне начальник госдумы тов.володин-----открытым текстом на русском языке вещал многократно по телевизору : " есть путин-есть Россия.нету путина-не будет России....Россия это путин...." (с).
так что чо тут удивляться......многие верют.. 😊 86 % из 25 пришедших на выборы.(за точность цифр-не ручаюсь...щас специалисты поправят...на 100 % из 100% 😊

-Tourist-

Старикашка Кью
ныне начальник госдумы тов.володин-----открытым текстом на русском языке вещал многократно по телевизору : " есть путин-есть Россия.нету путина-не будет России....Россия это путин...."
Было, сказал и что. А Обама, и не только он, заявляет что американцы исключительная нация и должны всеми повелевать, так как они достойны. Здесь ничего не коробит?

Ach

-Tourist-
Было, сказал и что. А Обама, и не только он, заявляет что американцы исключительная нация и должны всеми повелевать, так как они достойны. Здесь ничего не коробит?

Ой, а где и когда это он сказал? Просветите, плиз....

Старикашка Кью

-Tourist-
Было, сказал и что. А Обама, и не только он, заявляет что американцы исключительная нация и должны всеми повелевать, так как они достойны. Здесь ничего не коробит?

а какую корреляцию между этими двумя высказываниями (володина и обамы )вы увидели ?

обама-за родину глаголил.
володин-за человека.в духе культа личности.

кстати надысь путин тоже по телевизору сказал-что "америка это великая держава.." (с).я с ним согласен. 😊 а вы что против путина ? 😊и несогласны с его публичными заявлениями ? 😊

Старикашка Кью

кстати-модный анекдот.
первй день заседания новой госдумы(это парламент Российский)

выходит Володин на трибуну и (он там счас руль-тем кто не знает)говорит- "я володин.."
-ему отвечает какойто новый периферийный депутат-"да все мы тут володины....сам то кто будешь...?"

😊

-Tourist-

Ach
Ой, а где и когда это он сказал? Просветите, плиз....
Гугл в помощь (надеюсь понятно что про повелевать я добавил от себя, но это прекрасно читается от Обамы между строк)

Старикашка Кью
а какую корреляцию между этими двумя высказываниями (володина и обамы )вы увидели ?

обама-за родину глаголил.
володин-за человека.в духе культа личности.

кстати надысь путин тоже по телевизору сказал-что "америка это великая держава.." (с).я с ним согласен. а вы что против путина ? и несогласны с его публичными заявлениями ?


Вот только культа личности не хватало. Америка великая страна бесспорно, вот пусть и остаётся великой для американцев. К нам то зачем ползёт?

П.с. Анекдот на пять 😀

РОССА

NowhereToHide
Неудачный пример-судя по интервью,этот кекс на словах так же как и ты за Путена Крым и РФ,правда обратно на родинку не спешит,как и детишки и блядешки депутанов Госдуры,давно пристроенные по Женевам и Лондонам... 😀 те кстати тоже на словах путриоты ярые 😛
Попутал опять все, не они-самый не удачный пример это ты по сравнению с ними 😊, это даже не пример-это диагноз 😊

YuraLT

-Tourist-Юрий, в России нет неграждан, как в Прибалтике.
А Прибалтика сейчас где? Польша/Швеция/Германия....?
И я должен поверить, что в РФ живут только граждане? А это ничего, что в тех странах, которые упорно в РФ называются ПРИбалтийскими, а официально они называются Балтийскими странами для тех "жителей", что не захотели принимать гражданство и не захотели уехать в РФ или еще куда придумали легальные документы, чтоб они и тут жить смогли и по ЕС ездить и в РФ без визы приехать? Ну фОшшшыыстыы, одним слов енти "прибалты" 😛

-Tourist-

YuraLT
Ну фОшшшыыстыы, одним слов енти "прибалты"
Ну остались и остались, значит так удобнее им было. 😊

-Tourist-

Это, модератор пришёл давайте за самолёты поговорим)

Старикашка Кью

-Tourist-
понятно что про повелевать я добавил от себя, но это прекрасно читается от Обамы между строк)
эта пять..... 😊 😊

YuraLT

-Tourist-Ну остались и остались, значит так удобнее им было.
Забыл в том посте добавить чисто по теме ветки форума - КС им тоже можно приобретать на равных правах с гражданами.

РОССА

-Tourist-
Это, модератор пришёл давайте за самолёты поговорим)
Папрашу не смеяцо: Литва, Латвия и Эстония построили самолет...

Старикашка Кью

-Tourist-
Вот только культа личности не хватало. Америка великая страна бесспорно, вот пусть и остаётся великой для американцев. К нам то зачем ползёт?
культ уже есть....цветет и пахнет........

ну по поводу америки-которая к вам ползет......это уже мания величия 😊 😊

ко мне она не ползет...абыдна даже... 😊

а вообще--напомните что там обычно говорят-когда любителей телевизора спрашивают-----"а нах мы сдались той америке ?" всех отношений менее чем 20 ярдов.это даже для нее не капля в озере.багатства-территория....? чо там их так возбуждает в вашей версии мироосчусчения ?

-Tourist-

РОССА
Папрашу не смеяцо: Литва, Латвия и Эстония построили самолет...
На троих сообразили... гражданский или военный?

Ursvamp

РОССА
Папрашу не смеяцо: Литва, Латвия и Эстония построили самолет...
Когда смех вызывает просто географический размер страны и количество ее населения, то... я и не знаю что сказать. Над пальцем не смеешься?

А еще в Лихтенштейне не собирают самолеты. Можно смеяться?

-Tourist-

Старикашка Кью
культ уже есть....цветет и пахнет.....
Одни говорят культ, другие национальный лидер, граница где?
Старикашка Кью
ну по поводу америки-которая к вам ползет......это уже мания величия
Куда амеры перебросили атомные бомбы с базы инжирлик из Турции, не в Эстонию случайно? Строительство ПРО у наших границ от кого?

А по поводу зачем надо у них спрашивать, это они у наших границ ошиваются, а не мы у них.
Есть у меня мироосчучение, что должны амеры всему миру больше чем у них есть)) отдавать долги когда будут?

РОССА

Ursvamp
Когда смех вызывает количество ее населения
Про количество населения уже не смешно 😊
Над пальцем не смеешься?...А еще в Лихтенштейне не собирают самолеты. Можно смеяться?
Сравнил жопу с пальцем 😊

Ursvamp

-Tourist-
Строительство ПРО у наших границ от кого?
От искандеров. Я вот искренне не понимаю: Россия разместила ударные силы возле границы с Эстонией. Почему Эстонии нельзя разместить у себя соответствующие ударные или хотя бы оборонные мощности?

Ursvamp

РОССА
Сравнил жопу с пальцем
То есть везде непременно должны собираться самолеты?

-Tourist-

Ursvamp
От искандеров. Я вот искренне не понимаю: Россия разместила ударные силы возле границы с Эстонией. Почему Эстонии нельзя разместить себя соответствующие ударные или хотя бы оборонны
А посмотреть историю когда начали строительство ПРО и когда Искандеры переправили в Калининград? И что тогда скажете? И это при том что вы идёте в разрез с утверждениями амеров, они утверждают что это не против России.

Старикашка Кью

-Tourist-
Есть у меня мироосчучение, что должны амеры всему миру больше чем у них есть)) отдавать долги когда будут?



список кредиторов можно огласить....ну тех кому америка должна ? и что такое госдолг в их (американской версии-ежели основная резервная валюта-это бакс. )

NowhereToHide

-Tourist-
Одни говорят культ, другие национальный лидер, граница где?

А так же Крысеныш,Окурок,Моль,Михал Иваныч.. 😛

-Tourist-

Старикашка Кью
список кредиторов можно огласить....ну тех кому америка должна ? и что такое госдолг в их (американской версии-ежели основная резервная валюта-это бакс. )
Нельзя. Хорошо устроились, сколько надо, столько и нарисовали баксов. На да ладно, у нас свой дом, посмотрим как оно будет.

Ursvamp

-Tourist-
и когда Искандеры переправили в Калининград?
А причем тут Калининград? Когда там под Лугой базу искандеров построили, напомнить?

Ursvamp

NowhereToHide
А так же Крысеныш,Окурок,Моль,Михал Иваныч..

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/16685813.jpg] [/URL]


Вован тогда приморский порт крышевал. Вход от полтоса килобаксов начинался.

Итого страной воры и взяточники управляют. Медведев с мирторгом правда нелепо смотрится на фоне даже той же Матвиенки. 😀 Не говоря уж о настоящем взаимодавце Ролдугина.

Amateur_94

-Tourist-
А посмотреть историю когда начали строительство ПРО и когда Искандеры переправили в Калининград?
А калининградская область уже граничит с эстонией? 😊

Ursvamp

Тут даже дело не в конкретном месте размещения вооружения. Подтянуть его - сутки в самом сложном случае. Вопрос в том как ответить соседу на такой арсенал. Поскольку Эстония не может тягаться с огромной Россией, но жить она тем не менее хочет - то и вступила в военный союз НАТО, чтоб не стоять голой на морозе. Имеет она право разместить у себя ПРО, баллистические ракеты, авиапарк и т.д.? Безусловно.

NowhereToHide

Ursvamp

Вован тогда приморский порт крышевал. Вход от полтоса килобаксов начинался.

Это было до афёры"Гуманитарка в обмен на редкоземельные металлы"или уже после? 😊

Ursvamp

NowhereToHide
Это было до афёры"Гуманитарка в обмен на редкоземельные металлы"или уже после?
А кто вспомнит сейчас с лёту? Ну их в жопу всех. 😊

-Tourist-

Ursvamp
Тут даже дело не в конкретном месте размещения вооружения. Подтянуть его - сутки в самом сложном случае. Вопрос в том как ответить соседу на такой арсенал. Поскольку Эстония не может тягаться с огромной Россией, но жить она тем не менее хочет - то и вступила в военный союз НАТО, чтоб не стоять голой на морозе. Имеет она право разместить у себя ПРО, баллистические ракеты, авиапарк и т.д.? Безусловно.
Получается спираль вооружения холодной войны.

Ursvamp

-Tourist-
Получается спираль вооружения холодной войны.
А я напомню. Были договора, было реальное разоружение Запада. Реальное - когда в ведущих странах Европы и НАТО почти танков не осталось - из тысяч десятки, для парада. Никаких ракет, авиапарк - и тот малюхонький. А военные бюджеты сократились до полпроцента.

И кто всё это вывел из равновесия? Теперь реальная гонка вооружений, раз даже в Эстонии танки покупают. А бюджеты выросли до 2%. а у кого и выше.

-Tourist-

Ursvamp
А я напомню. Были договора, было реальное разоружение Запада.
Как то не вяжется с реальностью.
Был договор что НАТО не полезет в страны Варшавского мира - теперь там базы НАТО.
Был договор по ракетам (точно не помню какой) - США в одностороннем порядке вышли.
Кто устроил замес в Украине и хотел в Крыму ракеты поставить?
Ну и уничтожение плутония на закуску, мы построили реальный завод по сжиганию оружейного плутония, а США нет, плутоний стали складировать.

и кто здесь нехороший мальчик?

NowhereToHide

-Tourist-
Как то не вяжется с реальностью.
Был договор что НАТО не полезет в страны Варшавского мира - теперь там базы НАТО.

Можно ссылку на текст договора?и кто подписывал с кем?

-Tourist-

NowhereToHide
Можно ссылку на текст договора?и кто подписывал с кем?
Вы прекрасно знаете, что данного договора нет в письменном виде.
по остальным пунктам есть вопросы?

YuraLT

-Tourist-
Как то не вяжется с реальностью.
Был договор что НАТО не полезет в страны Варшавского мира - теперь там базы НАТО.
Был договор по ракетам (точно не помню какой) - США в одностороннем порядке вышли.
Кто устроил замес в Украине и хотел в Крыму ракеты поставить?
Ну и уничтожение плутония на закуску, мы построили реальный завод по сжиганию оружейного плутония, а США нет, плутоний стали складировать.

и кто здесь нехороший мальчик?

Ты еще забыл упомянуть, что был "Договор" не размещать ПРО на Башне Гядиминаса в Вильнюсе, танков возле Домского Собора в Риге и никаких подводных лодок не размещать на ратушной площади Таллинна 😛

-Tourist-

YuraLT
Ты еще забыл упомянуть, что был "Договор" не размещать ПРО на Башне Гядиминаса в Вильнюсе, танков возле Домского Собора в Риге и никаких подводных лодок не размещать на ратушной п
Юр, я тоже за юмор. Но здесь явно косячить не мы начали. Просто под эйфорией "победы" в холодной войне и распада СССР, Америка посчитала себя единственной силой, сейчас ей приходится принять, что не единственная, а если начнёт хулиганить, то по жопе могут дать. Ломка идёт у них сейчас.

Мне кажется если победит Трамп, то накаленность снизится, большая часть баз уберётся и заново начнут выстраиваться двусторонние отношения. Если Клинтон, то все движется к замесу..

nik373k

-Tourist-
Был договор по ракетам (точно не помню какой) - США в одностороннем порядке вышли.

ну если быть точным - они в него особо и не входили.
"томагавки" морского базирования не вошли в договор о ракетах средней
дальности. а другой "средней дальности" было немного.
томагавков - дохрена и больше.
кто подписал с нашей стороны? должны помнить

отсюда и такая разница между "калибрами" сухопутными, и морского базирования
по дальности - договор.
и неожиданная "коза"- "калибров" наштамповали немного. сюрприз...
на момент подписания (с нашей стороны)
крылатые ракеты морского базирования были только противокарабельные.
могу ошибаться.

а муссируемые "искандеры" - смех...
модернизированная чуть "точка", то немногое что не влезло в договор.
не смешите...

односторонний выход из договора США?
тут хитрая шняга.
универсальность системы ПРО... ну универсальная она. очень .
хочешь ПРО, а хочешь, как хочешь...

NowhereToHide

-Tourist-
Вы прекрасно знаете, что данного договора нет в письменном виде.
по остальным пунктам есть вопросы?

А это кто такой умный был в руководстве Эсесера,что допустил,что ТАКОЙ договор остался в устном виде??или может такого сказочного долбодятла в руководстве страны никогда не существовало и этот"договор"просто такой же фейк как и"план Даллеса"скажем?
По остальным пунктам вопросов нету-не хочу шатать сформированный телевизером манямирок 😊

YuraLT

-Tourist- Но здесь явно косячить не мы начали.
Да нет, ВСЁ началось от КРЫМ НАШ!!! А до этого в этих краях НИЧЕГО не было из угрозы для РФ и это есть ФАКТ! Сейчас, пока, только истребителей ПВО добавили, а остальные силы уже готовятся к переброске в наш регион... ну и надо было это РФ?
А жаль, ведь был период времени когда многие, в т.ч. и мы, поверили, что с РФ очень можно мирно жить как соседи.

-Tourist-

NowhereToHide
А это кто такой умный был в руководстве Эсесера,что допустил,что ТАКОЙ договор остался в устном виде??или может такого сказочного долбодятла в руководстве страны никогда не существовало и этот"договор"просто такой же фейк как и"план Даллеса"скажем?
Время рождает своих героев. Вот и у нас в стране был красноречивый глава МИД, как там его звали, мистер Да, Козырев вроде и Горбачёв, чтоб ему икалось, тот ещё руководитель, но и время было то ещё. По поводу остального, не вижу смысла ломать копья, каждый останется при своём.

NowhereToHide

-Tourist-
Время рождает своих героев. Вот и у нас в стране был красноречивый глава МИД, как там его звали, мистер Да, Козырев вроде и Горбачёв, чтоб ему икалось, тот ещё руководитель. По поводу остального, не вижу смысла ломать копья, каждый останется при своём.

До нынешнего "Дебилы,*лять" и Машки-хабалки им далеко)а про традицию плевать на могилу очередного Вошьдя-это верно выше сказали,так что побереги пожелания на будущее,пригодятся 😊 будет,будет еще очередное"Оказался наш отец не отцом а сукою..."

-Tourist-

YuraLT
Да нет, ВСЁ началось от КРЫМ НАШ!!! А до этого в этих краях НИЧЕГО не было из угрозы для РФ и это есть ФАКТ!
Юр, раскрой глаза. Физически началось в 2008 году, когда амеры через Грузию решили пощупать нас за яйца. Ответка была жесткой с нашей стороны. Вспомни как все СМИ писали как под копирку, что это Россия напала на Грузию, хотя было как раз наоборот. Ролики фейковые запускали, как прерывали интервью, если говорили не угодную им инфу. Вот тогда и началось все. Украина это уже очередная операция. Также должны были устроить беспорядки в Казахстане, Киргизии, но там успешно все купировали.

NowhereToHide

-Tourist-
Юр, раскрой глаза. Физически началось в 2008 году, когда амеры через Грузию решили пощупать нас за яйца. Ответка была жесткой с нашей стороны. Вспомни как все СМИ писали как под копирку, что это Россия напала на Грузию, хотя было как раз наоборот. Ролики фейковые запускали, как прерывали интервью, если говорили не угодную им инфу. Вот тогда и началось все. Украина это уже очередная операция. Также должны были устроить беспорядки в Казахстане, Киргизии, но там успешно все купировали.

А Великую Французскую революцию и Английскую 17 века кто проплатил?во втором случае США тогда еще точно не было,а англичанка гадить сама себе не могла...

-Tourist-

NowhereToHide
До нынешнего "Дебилы,*лять" и Машки-хабалки им далеко)а про традицию плевать на могилу очередного Вошьдя-это верно выше сказали,так что побереги пожелания на будущее,пригодятся будет,будет еще очередное"Оказался наш отец не отцом а сукою...
Вы переигрываете, Лаврова сильно уважают, а вот тех журналистов он правильно назвал, если у них нет ни уважения ни понимая, такие и есть. Вам то какая разница в Испании?

YuraLT

-Tourist-Юр, раскрой глаза.
Они у меня открыты и опыт 20 годов службы в СА тоже за плечами, я знаю про что говорю.

NowhereToHide

-Tourist-
Вы переигрываете, Лаврова сильно уважают, а вот тех журналистов он правильно назвал, если у них нет ни уважения ни понимая, такие и есть. Вам то какая разница в Испании?

"А тебе какая разница в авторитарном государстве? 😊 все равно за тебя дядя Вова все наперед решил"-я тоже могу так сказать,но смысл?)или от физического местоположения все кардинально меняется и царь становится добрей? 😊
Насчет"уважения"к вышеупомянутым-Риббентропа и Молотова тоже говорят "уважали".. подданным этих стран правда от этого лучше не было почему-то.

-Tourist-

NowhereToHide
все равно за тебя дядя Вова все наперед решил"-я тоже могу так сказать,но смысл?
Действия Путина обусловленны поддержкой населения которое голосует за него. Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодно в интересах РФ. Что он и делает. Будь его действия разрушительными, народ проголосовал бы против.
Все споры по подтасовке голосования в топку, наблюдателей на выборах море.

Кстати, в Молдавии закончился первый тур, и лидирует пророссийский кандидат.

YuraLT

-Tourist-Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодно
Ты достаточно хорошо понимаешь английский? Я-бы этого испугался и бежал-бы из Страны...
ЗЫ: остаток фразы в интересах РФ я сознательно не постил, бо это уже вызывает смех у меня... У тебя еще нет?

NowhereToHide

-Tourist-
Действия Путина обусловленны поддержкой населения которое голосует за него. Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодно в интересах РФ. Что он и делает. Будь его действия разрушительными, народ проголосовал бы против.
Все споры по подтасовке голосования в топку, наблюдателей на выборах море.

Кстати, в Молдавии закончился первый тур, и лидирует пророссийский кандидат.

Действия Гитлера тоже были обусловлены поддержкой населения которое голосовало за него,еще вон толстого Кима в КНДР очень обожают..А к чему тут молдаване,у них тоже Путин на выборах побеждает? 😊

-Tourist-

YuraLT
Ты достаточно хорошо понимаешь английский? Я-бы этого испугался и бежал-бы из Страны...
ЗЫ: остаток фразы в интересах РФ я сознательно не постил, бо это уже вызывает смех у меня... У тебя еще нет?
Я технарь, английский со словарём, у меня здесь своё дело, семья, родные. В порту стоит небольшой катер, увлекаюсь рыбалкой и охотой, стрельбище в часе езды, хорошая машина. Денег хватает, сейчас конечно не шикуем, но хватает. Впереди постройка дома. Зачем мне куда-то уезжать, мне и здесь хорошо. Я в принципе причисляю себя к среднему классу, и меня нынешнее положение устраивает, я себя реализовал здесь, теперь детей поднимать надо. И мне нравится как поднимается Россия и как действует президент.

NowhereToHide

-Tourist-
Я технарь, английский со словарём, у меня здесь своё дело, семья, родные. В порту стоит небольшой катер, увлекаюсь рыбалкой и охотой, стрельбище в часе езды, хорошая машина. Денег хватает, сейчас конечно не шикуем, но хватает. Впереди постройка дома. Зачем мне куда-то уезжать, мне и здесь хорошо. Я в принципе причисляю себя к среднему классу, и меня нынешнее положение устраивает, я себя реализовал здесь, теперь детей поднимать надо. И мне нравится как поднимается Россия и как действует президент.


YuraLT

-Tourist-И мне нравится как поднимается Россия и как действует президент.
Так тебе нравится, что твоё благостояние улучшается или, что РФ начинают бояться и огораживать заборами?

-Tourist-

YuraLT
Так тебе нравится, что твоё благостояние улучшается или, что РФ начинают бояться и огораживать заборами?
Благосостояние лично у меня сейчас не сильно растёт, все таки платежеспособность населения снизилось, но и падения нет, есть стабильный средний доход. РФ не реально огородить экономическими заборами, слишком много с ней связано в работе. По сути санкции уже по максимуму, а нам ничего. Европейский бизнес спит видит снятие санкций и продуктивную работу.
Бояться.. нет, мне нравится, когда Россию уважают и она отвечает тем же.

-Tourist-

NowhereToHide
.
Ты дурачек что ли? 36 лет в профиле а ведёшь себя как клоун.

NowhereToHide

-Tourist-
Ты дурачек что ли? 36 лет в профиле а ведёшь себя как клоун.

Ты б за царя свово так переживал,дяде уж за шисят а он вон как отрывается,с журавлями летает и за амфорами ныряет 😀 чо не сделаешь ради того чтоб такие как ты"уважали".. 😊

-Tourist-

NowhereToHide
Ты б за царя свово так переживал,дяде уж за шисят а он вон как отрывается,с журавлями летает и за амфорами ныряет чо не сделаешь ради того чтоб такие как ты"уважали".
Ну и молодец, что в свои за шестьдесят он летает и ныряет, дай бог так каждому здоровье сохранить. Подкину ещё тебе инфы, ещё и сына ему родила, второго 😊 ядом не подавись 😛

YuraLT

-Tourist-Благосостояние лично у меня сейчас не сильно растёт
Ты адекватный собеседник, значит можешь понять, что не "прибалты с пиндосами" причина ваших проблемок, а увеличение дислокации войск НАТО в Восточной Европе РФ само заказало, может думают, что будут ближе, так быстрей их грохнут? 😛

NowhereToHide

-Tourist-
Ну и молодец, что в свои за шестьдесят он летает и ныряет, дай бог так каждому здоровье сохранить. Подкину ещё тебе инфы, ещё и сына ему родила, второго 😊 ядом не подавись 😛

Так он жеж это..вроде как говорят по мальчикам больше?

http://rusmonitor.com/golyshev-o-tom-chto-putin-pedofil-ya-govoryu-s-2006-goda.html

-Tourist-

YuraLT
что не "прибалты с пиндосами" причина ваших проблемок, а увеличение дислокации войск НАТО в Восточной Европе РФ само заказало, может думают, что будут ближе, так быстрей их грохнут?
Зачем РФ организовывать войска НАТО в восточной Европе? Это нелогично совсем.

По сути, война это простой путь для получения какого нибудь ресурса. Это может быть территория, полезные ископаемые, изменение геополитической обстановки и т.д. Сейчас основа безопасности государства это энергетическое обеспечение. Газ и нефть это основа сегодняшнего настоящего. Вот вокруг этого все и крутится, места добычи, рынки сбыта и контроль над поставками.

-Tourist-

NowhereToHide
Так он жеж это..вроде как говорят по мальчикам больше?
Вас обманули

Strelezz

-Tourist-
Действия Путина обусловленны поддержкой населения которое голосует за него. Имея, такой карт бланш от народа Путин может действовать как угодно в интересах РФ. Что он и делает. Будь его действия разрушительными, народ проголосовал бы против.
Все споры по подтасовке голосования в топку, наблюдателей на выборах море.

Кстати, в Молдавии закончился первый тур, и лидирует пророссийский кандидат.

Кто из россиян голосовал за присоединение Крыма ? За девальвацию национальной валюты вдвое ? За сирийскую заварушку ?

YuraLT

-Tourist-Зачем РФ организовывать войска НАТО в восточной Европе? Это нелогично совсем.
Конечно нелогично, но спровоцировать, а потом своему народу говорить: Вот видите какие Гады Они, а Я защищаю...

-Tourist-

YuraLT
Конечно нелогично, но спровоцировать, а потом своему народу говорить: Вот видите какие Гады Они, а Я защищаю..
Забавная ситуация, но нереальная на мой взгляд.

NowhereToHide

YuraLT
Конечно нелогично, но спровоцировать, а потом своему народу говорить: Вот видите какие Гады Они, а Я защищаю...

Дык во внутренней-то политике швах,вот и остался последний заветный путь-заорать"Родина в кольце врагов"и"Надо сплотиться вокруг Вошьдя и потерпеть"...авось война всё спишет

Strelezz

-Tourist-
Ну и молодец, что в свои за шестьдесят он летает и ныряет, дай бог так каждому здоровье сохранить. Подкину ещё тебе инфы, ещё и сына ему родила, второго 😊 ядом не подавись 😛

Я рад за него . Вот только население ДВ за годы его ныряния за амфорами и рождения наследников - сократилось . Почему-то …

-Tourist-

NowhereToHide
Дык во внутренней-то политике швах,вот и остался последний заветный путь-заорать"Родина в кольце врагов"и"Надо сплотиться вокруг Вошьдя и потерпеть"...авось война всё спишет
Мы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию. Так что уже было такое.

-Tourist-

Strelezz
Я рад за него . Вот только население ДВ за годы его ныряния за амфорами и рождения наследников - сократилось . Почему-то …
Я не знаю статистики по населению ДВ

NowhereToHide

-Tourist-
Мы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию. Так что уже было такое.

Ты про интервенцию 18 года чтоли?Это СТО ЛЕТ НАЗАД было,алё 😊 Ты еще немцам и лично канцлеру Меркель за псов-рыцарей на Чудском озере в 12 веке предъяви 😀

Foxbat

-Tourist-
Мы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию.

Они еще... суки такие... имели наглось спасти СССР во ВМВ.

Справедливости ради, до Англии у СССР сил не было дойти, но пол-Европы в крови утопили... это да.

Strelezz

-Tourist-
Мы на Америку и Англию не нападали ни разу, а вот они пытались воспользоваться неразберихой в стране и высадили интервентные войска в Россию. Так что уже было такое.

Монголам надо бы еще предъявить …

-Tourist-

NowhereToHide
Ты про интервенцию 18 года чтоли?Это СТО ЛЕТ НАЗАД было,алё Ты еще немцам и лично канцлеру Меркель за псов-рыцарей на Чудском озере в 12 веке предъяви
В Большой политике 100 лет не время. Я понимаю, что ты просто тролль, но хотя бы соответствуй уровню, а то совсем как малой пишешь.

Strelezz

-Tourist-
Я не знаю статистики по населению ДВ

Не знаю - значит все хорошо . Хороший подход 😊

Strelezz

-Tourist-
В Большой политике 100 лет не время. .

Возможно . Но не в России . За 100 лет многое изменилось . С плюса на минус и обратно

NowhereToHide

Strelezz

Монголам надо бы еще предъявить :

Да по такой далекоидущей логЕке"а раньше это было нашее"-сразу надо и РФ и например Украине к шведам идти в подданство обратно сдаваться,там от Рюрика до Полтавы такие сакральные геополитические связи..

-Tourist-

Foxbat
Они еще... суки такие... имели наглось спасти СССР во ВМВ.

Справедливости ради, до Англии у СССР сил не было дойти, но пол-Европы в крови утопили... это да.


Никто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)

-Tourist-

Strelezz
Не знаю - значит все хорошо . Хороший подход
Не знаю, это значит, что мне нечего сказать в ответ.

Strelezz

-Tourist-
Не знаю, это значит, что мне нечего сказать в ответ.

Из Москвы в Питер на авто давно ездили ?

Foxbat

-Tourist-
Никто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)

Ну, кто там что где писал - не важно... тут важно просто высказать мнения.

Ваше - понятно, и Вы его с упором высказали, так что приймите и другое.

Прошу не переводить тему в полит срач.

Strelezz

NowhereToHide

Да по такой далекоидущей логЕке"а раньше это было нашее"-сразу надо и РФ и например Украине к шведам идти в подданство обратно сдаваться,там от Рюрика до Полтавы такие сакральные геополитические связи..

Да вообще викингов на княжение пригласить надо …

-Tourist-

Foxbat
пол-Европы в крови утопили... это да.
Про Дрезден напомнить и кто его бомбами с напалмом сжёг?

-Tourist-

Strelezz
Из Москвы в Питер на авто давно ездили ?
Лет 10 назад ездил на авто, в основном поезд, он удобнее по времени.

NowhereToHide

-Tourist-
Никто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)

Декабрь 41го-это"под самую концовочку"?Тогда и Чичичипи получается смухлевали,англы с Гитлером с сентября 39го в состоянии войны находились,пока Йося другу Адольфу эшелонами ценное сырье вплоть до июня 41го гонял..Это щас так Стариков или Кургинян учат,про"концовочку"? вас обманули 😊

Strelezz

-Tourist-
Про Дрезден напомнить и кто его бомбами с напалмом сжёг?


И чо ? В СССР был объявлен траур по этому поводу ?

Знание матчасти по вооружению подтяните . Там без напалма управились .

Strelezz

-Tourist-
Лет 10 назад ездил

Дома с заколоченными ставнями по дороге видели ? 😊 За десять лет ,кстати, не шибко-то картинка и поменялась .

Вы вот как думаете , так и должно быть между двумя столицами Мировой Державы ?

-Tourist-

Foxbat
Прошу не переводить тему в полит срач.
Конечно

-Tourist-

Я часто до Торжка и Вышнего Волочка езжу, это пол пути до Питера. Таких домов много заколоченных. Если деревенька худенькая, то и народ постепенно разъезжается, да и жить у трассы, сейчас неудобно. Особенно вдали от больших городов. Так и молодежь в города уезжает, не хочет в деревне оставаться. Не замотивированна.

NowhereToHide

Strelezz

Да вообще викингов на княжение пригласись надо :

Австралопитеки плиоцена,издревле обитавшие в тех местах,не согласны с таким вИдением однополярного мира и требуют провести референдум.Требуют вернуть все взад как в Триасовом периоде при царстве папоротников и покрытосеменных..

Strelezz

-Tourist-
Таких домов много заколоченных. Если деревенька худенькая, то и народ постепенно разъезжается, да и жить у трассы, сейчас неудобно. Особенно вдали от больших городов. Так и молодежь в города уезжает, не хочет в деревне оставаться.

Понять-то можно . Как-то непривычно людям жить с дорогами проложенными отходящими войсками Наполеона . Без больниц , школ и даже электричества 😀

https://newsland.com/user/4296648008/content/za-20-let-v-rossii-ischezli-23-tysiachi-sel-i-gorodov/4050768

Нам конечно гораздо нужнее порядок в Сирии . Нежели в России

-Tourist-

Strelezz
Понять-то можно . Как-то непривычно людям жить с дорогами проложенными отходящими войсками Наполеона . Без больниц , школ и даже электричества
В каждом селе все не построишь, здесь уже надо по месту смотреть, это задача муниципальных властей. Не видел деревень в которых нет электричества, я про Московскую и Тверскую области. В Карелии таких валом.

За Сирию - вы же не знаете планов и задач которые достигаются там, явно мы там не только для помощи их президенту. Большая политика в действии.

NowhereToHide

-Tourist-
В каждом селе все не построишь, здесь уже надо по месту смотреть, это задача муниципальных властей. Не видел деревень в которых нет электричества, я про Московскую и Тверскую области. В Карелии таких валом.

За Сирию - вы же не знаете планов и задач которые достигаются там, явно мы там не только для помощи их президенту. Большая политика в действии.

А видел деревни которые негазифицированы?в Московской и Тверской областях таких валом например.
Про Сирию и тебе тоже никто ниче не докладывает,но тебе говорят про другое,что чисто объективно стране где треть населения имеет удобства во дворе лезть в Сирию-это долбоежизм и отвлечение от внутренних проблем картинками в зомбоящике,сказки про Большую политеку на Малой земле туда же.

Strelezz

-Tourist-
В каждом селе все не построишь, здесь уже надо по месту смотреть, это задача муниципальных властей. Не видел деревень в которых нет электричества, я про Московскую и Тверскую области. В Карелии таких валом.

За Сирию - вы же не знаете планов и задач которые достигаются там, явно мы там не только для помощи их президенту. Большая политика в действии.

Россия не заканчивается на границах Московской и Тверской областей . Это если вы не знаете 😊

За Сирию - да я и знать не хочу .
Когда у вас в доме будет течь крыша и по комнатам бегать крысы - вы будете решать проблемы алкашей с соседней улицы ?

Как показывает проза жизни - "помошь зарубежным товарищщам" это выброшенные на ветер деньги .

ant134

Никто не умаляет значение ленд лиза, но те же банки амеров работали и на гитлера. А вступили в войну под самую концовочку, чтоб поспеть к разделу пирога. Но мы об этом уже писали в какой то теме)
..................
о ленд-лизе для ватников
https://www.youtube.com/watch?v=mGgFFME_gHo
как там обстояли дела ссср и рейха до 22.06? До какого года японцы добывали нефть на територии ссср?

NowhereToHide

Strelezz
Когда у вас в доме будет течь крыша и по комнатам бегать крысы - вы будете решать проблемы алкашей с соседней улицы ?

Если нету цели нихера делать,то можно попробовать убедить домашних что во всем виноваты как раз те самые алкаши.. 😀 вон судя по сообщениям выше получается же? 😊 главное на пропагандонов не жалеть 😛

Strelezz

NowhereToHide

Если нету цели нихера делать,то можно попробовать убедить домашних что во всем виноваты как раз те самые алкаши.. 😀 вон судя по сообщениям выше получается же? 😊 главное на пропагандонов не жалеть 😛

Можно . 😊 Но есть нюансы 😊
Один умный человек говорил , что мол

« Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ. »

А у нас пока :
"Он уныло втирает матросам,
Обитателям трюмных низин,
Про облитость радийным поносом
И про заговор скрытых грузин." …


(С)

-Tourist-

NowhereToHide
А видел деревни которые негазифицированы?
Да, у родителей жены там деревенский дом стоит. Деревня без газа, но заявление жителей написано в сельсовет и Мособлгаз на льготное газифицированние по программе. Газификация коттеджного посёлка по коммерческой цене вышло в среднем в 250 т.р. с дома.

Оставьте определять политику страны её политикам, если вы считаете, что вы умнее и лучше, балотируйтесь кандидатом и вперёд.

-Tourist-

Strelezz
Россия не заканчивается на границах Московской и Тверской областей . Это если вы не знаете
Я на машине до Баренцева моря ездил (в этом году), и до края Свердловской области. Как что много видел.

Для меня сейчас первична моя семья, и мне как то ровно до Сирии

Strelezz

-Tourist-

Оставьте определять политику страны её политикам, если вы считаете, что вы умнее и лучше, балотируйтесь кандидатом и вперёд.

Вы , похоже , не только в вопросах знания ассортимента бомб Королевских ВВС времен Второй Мировой нихрена не смыслите 😀

NowhereToHide

Strelezz

Можно . 😊 Но есть нюансы 😊
Один умный человек говорил , что мол
' Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ. ' о

Лично я уверен что в России огромное количество здравомыслящих и умных людей,какие бы 86% и 146% не рисовали и какие бы соловьевы-киселевы в зомбаторе не свистели про"хату покинул,пошел воевать чтоб землю в Алеппо шииитам отдать.."

-Tourist-

Strelezz
Вы , похоже , не только в вопросах знания ассортимента бомб Королевских ВВС времен Второй Мировой нихрена не смыслите
Куда уж нам лапотникам

Strelezz

-Tourist-
Куда уж нам лапотникам

Попробуйте ради прикола зарегистрировать "Общественную организацию лапотников"

Или даже " Лапотникопатриотов" . А когда вам запретят , собраться "свободно и открыто" как записано в Конституции . О результатах напишите 😊 Думаю через пару лет 😊

-Tourist-

Strelezz
Попробуйте ради прикола зарегистрировать "Общественную организацию лапотников"

Или даже " Лапотникопатриотов" . А когда вам запретят , собраться "свободно и открыто" как записано в Конституции . О результатах напишите Думаю через пару лет


Мне больше заняться нечем по вашему? Чем заниматься такой херней?

Foxbat

Тему приоткрываю, но с предупреждением, все, а особенно Туристу и Стрельцу - тут не МР, и полит срач тут не к месту, так что считайте последним суровым предупреждением. 😊

Strelezz

Foxbat
Тему приоткрываю, но с предупреждением, все, а особенно Туристу и Стрельцу - тут не МР, и полит срач тут не к месту, так что считайте последним суровым предупреждением. 😊

Хоссподи ! Я-то при чем ? Ну спустил пару раз на грешну землю горемыку витающего в облаках . И за это мне угрожают ургозами … Нету справедливости на этой грешной земле . Нету ...

Ach

Информация по теме, но, только могу представить, какой срач это может вызвать, так что заранее приношу извинения Фоксбату 😊

Бибиси проклятое клевещет....
Китайский истребитель пятого поколения Chengdu J-20 был впервые представлен публике на авиасалоне в Чжухае - крупнейшем в Китае саммите производителей и продавцов авиатехники.
http://www.bbc.com/russian/news-37831965
И из Чайна дейли (по-английски). У них, оказывается, уже в прошлом году был почти готов еще один самолет пятого - J-31.
http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-10/09/content_22135593.htm

slawuta5

какой срач это может вызвать, так что заранее приношу извинения Фоксбату
Нормальная информация - откуда здесь срачу взяться? Китай развивается и это очень хорошо, а то, что идет по следам сэсэра, слизывая технологию у запада, ну так было у кого учиться.

GreenWorld

Ach
Информация по теме, но, только могу представить, какой срач это может вызвать, так что заранее приношу извинения Фоксбату 😊

Бибиси проклятое клевещет....
Китайский истребитель пятого поколения Chengdu J-20 был впервые представлен публике на авиасалоне в Чжухае - крупнейшем в Китае саммите производителей и продавцов авиатехники.
http://www.bbc.com/russian/news-37831965
И из Чайна дейли (по-английски). У них, оказывается, уже в прошлом году был почти готов еще один самолет пятого - J-31.
http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-10/09/content_22135593.htm


slawuta5

Фильм не открывается.

Foxbat

По теме - отремонтированные Ф35 вернулись в строй.

slawuta5

По теме - отремонтированные Ф35 вернулись в строй.
А причины выяснили?

GreenWorld



Foxbat

slawuta5
А причины выяснили?

Так сразу же... поставщик использовал не ту изоляцию.

mauser323

Foxbat
Так сразу же... поставщик использовал не ту изоляцию.
Это не причина, а следствие. Ремонт баков последствия. А причина может быть "дядя Джон" не посмотрел в технологическую карту или "и так сойдёт!" или поставщик схитрожопил. В общем совок она и в мерикосии совок. 😊

Старикашка Кью

распизд...во есть везде.вопрос его колличества.тоесть соотношения с нерас...м.

Корбин

Несмотря на некоторые проблемы в отношениях между Турцией и США появилась новость по Ф-35.

Турецкое руководство дало 'зеленый свет' на покупку второй партии американских истребителей F-35, сообщают турецкие СМИ со ссылкой на министра обороны Фикри Ышыка.

Министр сообщил о том, что разрешение на покупку истребителей получено, в эфире одного из местных телеканалов. Как отмечают западные СМИ, речь идет о приобретении 24 истребителей пятого поколения. Поскольку США прекратили производство истребителя пятого поколения F-22, речь идет о самолетах F-35.

Корбин

Как это не удивительно, но бардак (неупорядоченность) иногда выступает в значительном количестве в довольно прогрессивных местах. Например в стартапах, где очень высок уровень креативности, также и очень высок уровень неупорядоченности. От чего они весьма и страдают.
Но если навести там железный порядок, то креативность из таких мест улетучивается вместе с шансами на успешный взлет.
Так что разгильдяйство иногда бывает платой за успех. 😊

-Tourist-

это чисто в американском стиле, когда некачественно сделанную работу называют сделанной сцуко чересчур креативной 😀

Foxbat

-Tourist-
это чисто в американском стиле, когда некачественно сделанную работу называют сделанной сцуко чересчур креативной

Где?

-Tourist-

Выше абзацем

Foxbat

Я там этого не увидел, но ладно, не важно. Вам, наверное, виднее, как оно там, в АмериЧке. 😊

Корбин

-Tourist-
это чисто в американском стиле, когда некачественно сделанную работу называют сделанной сцуко чересчур креативной 😀

А русский стиль это когда тупой ступор называют порядком. В таком случае самый большой порядок в морге. 😀
Там никто не опаздывает, никто ничего не ломает, никто не ругает начальство, не жалуется, все всем довольны - идеальный народ для правителя.

-Tourist-

Foxbat
Я там этого не увидел, но ладно, не важно. Вам, наверное, виднее, как оно там, в АмериЧке.
Нее, вы там живете вам виднее. Я за то, чтоб называть все своими словами. Накосячил, значит накосячил, а не прятаться за фразами бардак=неупорядоченность, молодость креативность. Какая в ... креативность в оборонке?

-Tourist-

Корбин
А русский стиль это когда тупой ступор называют порядком. В таком случае самый большой порядок в морге.
Там никто не опаздывает, никто ничего не ломает, никто не ругает начальство, не жалуется, все всем довольны - идеальный народ для правителя.
Вместо того чтоб сказать, да облажались/хотели сэкономить/украсть/ бабок не хватило/ и т.д. (Нужное подчеркнуть) Начинаем придумывать отмазки! За такую херню я у себя увольняю сразу, благо таких дебилов не часто попадается.

И. С. Сорри обманул не сразу, даю ещё один шанс, но как показывает практика за полгода я все равно увольняю такого работника

Старикашка Кью

-Tourist-
И. С. Сорри обманул не сразу, даю ещё один шанс, но как показывает практика за полгода я все равно увольняю такого работника
и давно один работаете ? 😊 😊

-Tourist-

Старикашка Кью
и давно один работаете ?
Очень хороший вопрос, чертовски правильный !!!!
Приходиться прощать некоторым больше, но такие работники стоят того. Конечно пока не включится звездная болезнь, но с нынешними рыночными реалиями это все быстро лечится. Самое интересное, что получая на 10-20% больше средней ЗП по области, через два-три года (год уходит на обучение) работник начинает считать себя незаменимым и начинаются выкрутасы. Приходится менять, через несколько месяцев просятся обратно, принципиально не беру. Ничего не могу поделать 😞

Корбин

Старикашка Кью
и давно один работаете ? 😊 😊

Дык, император всегда один. Все сам, сам, сам, одинешенек. Некому доверить важное дело и не на кого положится. На вершине Олимпа власти человек всегда сам - это внизу там стадо. Короче - доктора говорят что наполеонам всегда отдельная палата полагается. Не выносят они, понимашь, других пациентов. 😞

-Tourist-

Корбин
Короче - доктора говорят что наполеонам всегда отдельная палата полагается. Не выносят они, понимашь, других пациентов.
Сочувствую вам, нужна отдельная палата?

Корбин

Я всего лишь рад что она есть у вас.

-Tourist-

Корбин
Я всего лишь рад что она есть у вас.
😀

vulgaris

Наткнулся в сети на картинку. Опять китайцы клон сотворили! (внешность)

Ach

vulgaris
Наткнулся в сети на картинку. Опять китайцы клон сотворили! (внешность)

Какой клон? Если сходные ТТХ, выполнение сходных задач и сходные условия эксплуатации, то набор технических решений тоже аналогичен.
Вы хотели увидеть эллиптическое крыло и круглые воздухозаборники?

vulgaris

Я вижу, что наши желт... китайские друзья очень близко скопировали обводы Ф-35. И просто "сходными задачами" это тяжело объяснить 😊. (Вы, видимо, не знакомы с китайскими клонами европейских легковых авто).

Ach

vulgaris
Я вижу, что наши желт... китайские друзья очень близко скопировали обводы Ф-35. И просто "сходными задачамм" это тяжело объяснить 😊. (Вы, видимо, не знакомы с китайскими клонами европейских легковых авто).

А вы не знакомы с аэродинамикой.

vulgaris

Ach

А вы не знакомы с аэродинамикой.

ОК, договорились. 😊



Foxbat

Китай впервые продемонстрировал на шоу свой самолет пятого поколения. Было их два, но летали они по очереди, как видно, чтобы не рисковать.

Западные эксперты чешут репу по поводу больших размеров самолета - один из вариантов это истребитель с весьма длительным временем пребывания в зоне боев.

Ach

Foxbat
Китай впервые продемонстрировал на шоу свой самолет пятого поколения. Было их два, но летали они по очереди, как видно, чтобы не рисковать.

Западные эксперты чешут репу по поводу больших размеров самолета - один из вариантов это истребитель с весьма длительным временем пребывания в зоне боев.

Они не скрывают: основная задача - нанесение ударов по корабельным группировкам потенциального противника. И ПКР как основное оружие. Так что все заточено на долгое болтание над морем.

Ach

vulgaris

ОК, договорились. 😊


Поймите, на скоростях под 2M и для обеспечения минимальной радиолокационной сигнатуры, о дизайне мало задумываются. Работают стандартные технические решения. А их набор ограничен. Поэтому и схожесть. Если установлено, что минимальное отражение импульса РЛС дает именно такая конфигурация воздухозаборников - они будут везде такого типа. Для того же и развал вертикального оперения, и острые грани по корпусу - чтобы отражать импульс куда угодно, только не в направлении РЛС, откуда он пришел. Сопло, дающее значительную сигнатуру, должно быть спрятано глубже в конструкцию и не выступать...И это стандартные приемы. И т.д., и т.п. Просто сравните более ранние аппараты, предназначенные для выполнения аналогичных задач, и увидите, как они похожи: F - 111 и Су-24, F-15 и Су-27. Никто ни у кого ничего не сдирал. Просто набор конструкторских решений ограничен.

vulgaris

Foxbat
Китай впервые продемонстрировал на шоу свой самолет пятого поколения. Было их два, но летали они по очереди, как видно, чтобы не рисковать.

Западные эксперты чешут репу по поводу больших размеров самолета - один из вариантов это истребитель с весьма длительным временем пребывания в зоне боев.

С полной заправкой в треть массы ему только патрулировать расширяющиеся границы Китая 😊.

Для наглядности:

Foxbat

Ach
Поймите, на скоростях под 2M и для обеспечения минимальной радиолокационной сигнатуры, о дизайне мало задумываются. Работают стандартные технические решения. А их набор ограничен. Поэтому и схожесть. Если установлено, что минимальное отражение импульса РЛС дает именно такая конфигурация воздухозаборников - они будут везде такого типа. Для того же и развал вертикального оперения, и острые грани по корпусу - чтобы отражать импульс куда угодно, только не в направлении РЛС, откуда он пришел. Сопло, дающее значительную сигнатуру, должно быть спрятано глубже в конструкцию и не выступать...И это стандартные приемы. И т.д., и т.п. Просто сравните более ранние аппараты, предназначенные для выполнения аналогичных задач, и увидите, как они похожи: F - 111 и Су-24, F-15 и Су-27. Никто ни у кого ничего не сдирал. Просто набор конструкторских решений ограничен.

В целом - да, но тем не менее бывают заметные различия, ибо не в каждом аппарате использованы все возможные решения - в силу разных причин. Например, плоское сопло на Ф-22, но не на Т-50. Также конфигурация планера не однозначна - там противоречивые требования, включая скрытность и полезную нагрузку. Каждая модель - компромис, как ни кинь.

Lehmen

vulgaris
Я вижу, что наши желт... китайские друзья очень близко скопировали обводы Ф-35. И просто "сходными задачами" это тяжело объяснить 😊. (Вы, видимо, не знакомы с китайскими клонами европейских легковых авто).
Революционность F-35 не в обводах. Его движок китайцам содрать явно не под силу (поэтому два поставили), авионику и прочее от F-35 тоже.

vulgaris

Lehmen
Революционность F-35 не в обводах. Его движок китайцам содрать явно не под силу (поэтому два поставили), авионику и прочее от F-35 тоже.

Поэтому-то меня и удивило такое сходство. Догадка - китайцы (как обычно) скопировали форму, а содержание... 😊 С ним сложнее 😊

Шатун Затворов

И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.

vulgaris

Шатун Затворов
И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.

А вот в этом случае, действительно, совершенно уместна ссылка на законы физики.

upd
Кстати, как Вам китайский клон Porsche Cayenne? 😊

Шатун Затворов

Дык и самолеты подчиняются тем же законам в применении к тем или иным задачам, которые этот самолет предназначен выполнять. Баланс между аэродинамической обтекаемостью, площадью крыла, предназначенного для подьема той или иной массы, геометрией фюзеляжа, предназначенного вместить тот или иной обьем полезной нагрузки и все это по возможности наиболее стелсовидное. Посмотрите на болиды Формулы-1. С них если переводные картинки отскрести - одну от другой на вид не отличишь.

Шатун Затворов

vulgaris
Кстати, как Вам китайский клон Porsche Cayenne?

Никак 😊 Я его в глаза не видел 😊

Ach

Шатун Затворов
И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.

Вы бы еще iPhone с Lenovo сравнили... 😀

Шатун Затворов

А вот тут нет 😊 iPhone и Lenovo законам физики, аэродинамики и баллистики не подчиняются. Тут как раз копирование рыночно-успешного товара потому что легко продать, а не потому что так надо было.

РОССА

Шатун Затворов
И ведь никого не удивляет, что общая геометрия пули у 7.62х39 и у 7.62х51(.308) очень похожая.
Вспомнил ложки с вилками..у разных народов тоже 😊

Ursvamp

Lehmen
Революционность F-35 не в обводах. Его движок китайцам содрать явно не под силу (поэтому два поставили)
и вот инетересно, не лоханулись ли они со входными устройствами как россияне с Паком своим. Есть где-то курсовая radar cross-section на него?

Корбин

РОССА
Вспомнил ложки с вилками..у разных народов тоже 😊

Ложки и вилки хотя бы появились только тогда, когда земля уже была больше обьединена информационно. А вот горшки, например, у разных народов не знающих друг о друге издавна имели одинаковое горло -примерно 11 см в диаметре - под хват ладони человека.

Strelezz

РОССА
Вспомнил ложки с вилками..у разных народов тоже 😊

А я туристов из Вологды первый раз увидевших палочки в китайском ресторане Муданьцзяна 😀

DIDI

vulgaris

Кстати, как Вам китайский клон Porsche Cayenne? 😊

Сволочи!
Ничего святого!
Интересно посмотреть-бы начинку этого Чайна-Кайена. 😀

Шатун Затворов

DIDI
Интересно посмотреть-бы начинку этого Чайна-Кайена.
Там внутри 500 маленьких монгольских лошадок быстро-быстро перебирают копытцами 😊

vulgaris

DIDI
Сволочи!
Ничего святого!
Интересно посмотреть-бы начинку этого Чайна-Кайена. 😀

Точно - ничего святого! 😊


mauser323

Strelezz
А я туристов из Вологды первый раз увидевших палочки в китайском ресторане Муданьцзяна 😀
Это в какой жизни было? Сеть суши-баров и доставка суши-ролов такая, что при виде китайских палочек у людей пальцы сами принимают соответствующую конфигурацию. 😊 Одно время старшие дети подсели на это говно с доставкой, так я целое лето палочки как одноразовые шампуры использовал.
Думаешь, что хоть на этом форуме приличные люди собрались, ан нет, как везде. 😊

Strelezz

mauser323
Это в какой жизни было? Сеть суши-баров и доставка суши-ролов такая, что при виде китайских палочек у людей пальцы сами принимают соответствующую конфигурацию. 😊 Одно время старшие дети подсели на это говно с доставкой, так я целое лето палочки как одноразовые шампуры использовал.
Думаешь, что хоть на этом форуме приличные люди собрались, ан нет, как везде. 😊


Вы таки удивитесь , но в этой . Лет шесть назад всего 😀

Почему говно ? Я тоже люблю китайскую еду .

Глянул профайл . Понял про говно 😊

slawuta5

Лед тронулся!
В 2017 году американская армия и заказчики за пределами США получат 57 новых истребителей F-35. Сегодня, 3 ноября, портал flightglobal.com сообщил о том, что Минобороны США согласовало с корпорацией Lockheed Martin стоимость производства девятой партии (LRIP 9) боевых самолетов пятого поколения, которые поступят на вооружение армий США и зарубежных участников программы F-35.

Согласно официальному сообщению Минобороны США, стоимость самолетов девятой партии оказалась на 3,7% ниже, чем в аналогичном заказе двухлетней давности. В общей сложности за 57 истребителей-бомбардировщиков (42 единицы F-35A, 13 единиц B и 2 единицы F-35C) будет заплачено $6,1 млрд. Таким образом, стоимость одного самолета составит $107,1 млн без учета стоимости двигателей, которые были оплачены Пентагоном ранее.

Ursvamp

Без двигателя 89 млн.

Старикашка Кью

кстати-хоть и не в тему--прочитал статистику.....за все годы эксплуатации ф15 --случилось 101 воздушный бой .в 101 бою победил ф15.НИ ОДНОЙ потери (боевой) ф15 до сих пор небыло.охренеть.
особо на нам развлекались израильтяне....
внушает.

Lehmen

Старикашка Кью
кстати-хоть и не в тему--прочитал статистику.....за все годы эксплуатации ф15 --случилось 101 воздушный бой .в 101 бою победил ф15.НИ ОДНОЙ потери (боевой) ф15 до сих пор небыло.охренеть.
особо на нам развлекались израильтяне....
внушает.
Все победы одержаны либо над криворукими арабами, либо над устаревшими самолётами, либо нечестно: их было больше. Зато в учебных боях и симуляциях хвалёные Ф-15 рвали в клочья! 😀

Старикашка Кью

кстати-луччий истребитель первой мировой войны (французишка) сильно уступал конкурентам в маневренности.однако имел два правильных пулемета синхронизированных с винтом. и сильно превосходил по скорости.статистика побед весьма убедительная...

ctb

Lehmen
Все победы одержаны либо над криворукими арабами, либо над устаревшими самолётами, либо нечестно: их было больше. Зато в учебных боях и симуляциях хвалёные Ф-15 рвали в клочья! 😀

У нас тут недалеко около Атлантик Сити есть маленький авиамузей, там стоит ф15, по которому можно полазить. Первый раз его там вблизи увидел. И поразился, какая это на самом деле здоровенная фиговина! Как ее можно так разогнать и так зверски ею маневрировать?

Всякие миг21 и прочие фантомы, которых тоже довелось потрогать, такого ощущения громадности не вызывают.

--
Коган-варвар

Lehmen

ctb
Как ее можно так разогнать и так зверски ею маневрировать?
Он не так уж и зверски маневрирует в классическом смысле этого слова, зверски маневрирует Ф-5 😛 Что его не спасает против Ф-15. Хотя когда на Ред Флаге пилот на Ф-15 лоханётся, агрессор на Ф-5 может его победить.

Старикашка Кью

Lehmen
Хотя когда на Ред Флаге пилот на Ф-15 лоханётся, агрессор на Ф-5 может его победить.



эта когда пилот ф 15 на полосе курит ? 😊

Lehmen

Старикашка Кью
эта когда пилот ф 15 на полосе курит ? 😊
Там в агрессоры самых хитрых и умелых отбирают 😊

Foxbat

ctb
У нас тут недалеко около Атлантик Сити есть маленький авиамузей, там стоит ф15, по которому можно полазить. Первый раз его там вблизи увидел. И поразился, какая это на самом деле здоровенная фиговина! Как ее можно так разогнать и так зверски ею маневрировать?

Как говорится - No сubstitute for cubic inches - размер мотора рулит. Ставим два мощных двигателя, и самолет начинает ускоряться вертикально вверх.

Ach

Foxbat

Как говорится - No сubstitute for cubic inches - размер мотора рулит. Ставим два мощных двигателя, и самолет начинает ускоряться вертикально вверх.

thrust-to-weight ratio или тяговооруженность должна быть больше единицы

Foxbat

Ach

thrust-to-weight ratio или тяговооруженность должна быть больше единицы

Разумеется. 😊

Lehmen

Ach
thrust-to-weight ratio или тяговооруженность должна быть больше единицы
Это для ракеты. Для самолётов - вовсе не обязательно.

Старикашка Кью

для крылатой ракеты--тоже необязательно.... 😊

Ach

Lehmen
Это для ракеты. Для самолётов - вовсе не обязательно.

Речь идет о возможности современного самолета ускоряться в вертикальном полете.

SeRgek

Старикашка Кью
эта когда пилот ф 15 на полосе курит ? 😊

уже в бою 4*4 всё очень не очевидно

Foxbat

За судьбу Ф15 волноваться не надо - самолет будет летать как надо аж до 2050 года.

Боинг только что получил новый контракт почти на $500 миллионов, на разработку новой электронной начинки.

Ursvamp

А когда по планам усовершенствованный вариант планера пойдет в серию? Я не могу найти теперь где читал. Вроде 2022?

slawuta5

[B][/B]
8-11-2016 12:00 профайл Старикашка Кью пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
кстати-хоть и не в тему--прочитал статистику.....за все годы эксплуатации ф15 --случилось 101 воздушный бой .в 101 бою победил ф15.НИ ОДНОЙ потери (боевой) ф15 до сих пор небыло.охренеть.
особо на нам развлекались израильтяне....
внушает.
Найдите в сети журнал Авиация и Время N2 за 2000 год и почитайте монографию по МиГ-23 - там минимум три F-15, сбитых эмэлами в 1982г.

Старикашка Кью

сама формулировка хороша..."там минимум три..." а не сказано сколько "максимум..."
а кто такие "эмэлы".? в 1982 году я уже был на 3 курсе правильного ВВУ-но этих подвигов -да и самих эмэлов чот не помню. 😊

Lehmen

Старикашка Кью
сама формулировка хороша..."там минимум три..." а не сказано сколько "максимум..."
а кто такие "эмэлы".? в 1982 году я уже был на 3 курсе правильного ВВУ-но этих подвигов -да и самих эмэлов чот не помню. 😊
Вероятно речь идёт о восточных сказках сирийских лётчиков на МиГ-23МЛ 😀

Старикашка Кью

Lehmen
Вероятно речь идёт о восточных сказках сирийских лётчиков 😀

аааа. старый стал..... 😊 исходя из построения фраз начал судорожно думать кто такие эмэлы -и откель столь грозные воины появились... 😊

тады не сомневаюсь---минимум три...максимум шишнадцать...на каждого.... 😊

slawuta5


slawuta5

А вместо того, что-бы смеяться и сразу хаять, приводите пожалуйста обоснованные аргументы - разве что вы действуете по методу: этого не может быть, так как быть не может.
А еще лучше прочитайте статью и поделитесь свои мнением.

Старикашка Кью

slawuta5
А вместо того, что-бы смеяться и сразу хаять, приводите пожалуйста обоснованные аргументы - разве что вы действуете по методу: этого не может быть, так как быть не может.
А еще лучше прочитайте статью и поделитесь свои мнением.

мнением-я в принципе поделился.а сформировал его на основе жизненного опыта.
спрошу лучше на следующей неделе у тех кто знать может.и присоединюсь к их мнению.если оно будет отличаться от моего. 😊
а статьи.....".матросы выбрасывались в море с дональда кука...при пролете нашего сокола..."... 😊 😊.это ведь тоже статья....мне чо-ее тоже читать прикажете 😊

Lehmen

slawuta5
А еще лучше прочитайте статью и поделитесь свои мнением.
Проблема с сирийскими данными (а других нет) что кроме докладов пилотов там нет ничего: ни данных с фотопулемётов, ни пленных израильских пилотов, ни обломков сбитых самолётов (хотя все они были якобы сбиты над сирийской территорией, над Израилем никто не воевал).

Foxbat

А мне понравилась фраза про "некоторый перевес в сторону Израиля". 😀

Lehmen

Foxbat
А мне понравилась фраза про "некоторый перевес в сторону Израиля". 😀
А по другому как? Честно рассказать что у Израиля были самолёты на 1-2 поколения выше, этих самолётов было больше, были ДРЛО и РЭБ (которых у сирийцев не было вообще), и поэтому разделали сирийцев с советниками как Бог черепаху - это идеологически не правильно.

Ach

Lehmen
Вероятно речь идёт о восточных сказках сирийских лётчиков на МиГ-23МЛ 😀

Где-то, помнится, встречал фееричную фразу: "истребитель с обзором, как из танка" 😀

SeRgek

МЛ - неплохой истребитель

slawuta5

МЛ - неплохой истребитель

Это правда - при небольших финансовых затратах удалось приблизиться (а в некоторых параметрах и превзойти)к F-16.

Старикашка Кью

да чо уж скромничать....ф35 гавно по сравнению.....с МЛ

не всякий ф 35 собьет ф15.... 😊 😊шоб без обломков-обьективки и шоб хозяева были не вкурсе....а МЛ -могет... 😊

slawuta5

да чо уж скромничать
А к чему это юродствование - таким образом пробуете увеличить свою самооценку?
Сравнивая МиГ-23 с F-35, Вы пробуете сравнить ..й с пальцем, а речь была о другом.
Надеюсь, что прийдет время и мы будем оценивать и анализировать действия F-35, которые при поддержке F-22 выметающих ТВД от су и миг-подобных, наведут порядок и поставят на место зарвавшихся скрепоносцев.
И в заключение - "пиндосы", так вами презираемые, ввели в строй истребители 5-го поколения, а как там ваш ПАК-ФАААА(хотелось написать - ФАААК) себя чуйствует?

Старикашка Кью

slawuta5
А к чему это юродствование - таким образом пробуете увеличить свою самооценку?
Сравнивая МиГ-23 с F-35, Вы пробуете сравнить ..й с пальцем, а речь была о другом.
Надеюсь, что прийдет время и мы будем оценивать и анализировать действия F-35, которые при поддержке F-22 выметающих ТВД от су и миг-подобных, наведут порядок и поставят на место зарвавшихся скрепоносцев.
И в заключение - "пиндосы", так вами презираемые, ввели в строй истребители 5-го поколения, а как там ваш ПАК-ФАААА(хотелось написать - ФАААК) себя чуйствует?

вы мил человек чувство юмора тренируйте и память....на участников и их посты.... 😊
пак фааа.. 😊 себя пока никак не чувствует....но обещают что хвостом вперед летать смогет.....для сбития с толку ракет и незадачливых вражеских летчиков.в ближнем маневренном бою.ну это когда пилоты гранатами перебрасываются.....

slawuta5

Так вот с первым и со вторым у меня все в порядке (читайте с пониманием),а вот с "обещаниями" бывает по разному- у нас (в Украине, да и в Польше тоже) говорят: Об?цянка цяцанка, а дурнику рад?сть!"

TI -126


,а вот с "обещаниями" бывает по разному- у нас (в Украине, да и в Польше тоже) говорят: Об?цянка цяцанка, а дурнику рад?сть!"
Вон оно что! Согласен ПОЛНОСТЬЮ: многое объясняет,особенно по отношению к возврату долгов!Думаю эту фразу надо вбить в Конституцию страны! 😊

Корбин

slawuta5
А к чему это юродствование - таким образом пробуете увеличить свою самооценку?
Сравнивая МиГ-23 с F-35, Вы пробуете сравнить ..й с пальцем, а речь была о другом.
Надеюсь, что прийдет время и мы будем оценивать и анализировать действия F-35, которые при поддержке F-22 выметающих ТВД от су и миг-подобных, наведут порядок и поставят на место зарвавшихся скрепоносцев.
И в заключение - "пиндосы", так вами презираемые, ввели в строй истребители 5-го поколения, а как там ваш ПАК-ФАААА(хотелось написать - ФАААК) себя чуйствует?

Мне кажется Вы неправильно поняли его пост.

OVM

Старикашка Кью

вы мил человек чувство юмора тренируйте и память....на участников и их посты.... 😊
пак фааа.. 😊 себя пока никак не чувствует....но обещают что хвостом вперед летать смогет.....для сбития с толку ракет и незадачливых вражеских летчиков.в ближнем маневренном бою.ну это когда пилоты гранатами перебрасываются.....

Он хотел сказать, что является давним жоп...м запада, а вы и не поняли... 😊

Ach

Кажется, Фоксбат зря воскресил эту тему.... 😊

slawuta5

особенно по отношению к возврату долгов!
Так скрепоносная с долгами, вроде, рассчиталась или новые появились?
что является давним жоп...м запада, а вы и не поняли..
Долго думал? Полегчало? Скрепы утвердились?

OVM

slawuta5
Долго думал? Полегчало? Скрепы утвердились?

Не знаю, что вы подразумеваете под "скрепами" и еще, дайте другое определение "жополиз"?

slawuta5

Не знаю, что вы подразумеваете под "скрепами"
Сочувствую - трудно жить с одной извилиной.
По теме имеете что-то сказать? Если нет, то идите стекломоя глотните.

Самал Ришон

вот ведь как Ф-35 на людей действует! 😊

Старикашка Кью

Самал Ришон
вот ведь как Ф-35 на людей действует! 😊

не вскрывайте совсекретные возможности ф35.трансглюкирование мозга вероятного противника-это еще только отрабатываемый функционал.софт пока неустойчив... 😊 😊

Старикашка Кью

OVM

Не знаю, что вы подразумеваете под "скрепами" и еще, дайте другое определение "жополиз"?

заодно попробуйте посмотреть в википедии значение слова-долбоеб. и примерьте его на себя.можно перед зеркалом.

OVM

slawuta5
Сочувствую - трудно жить с одной извилиной.
По теме имеете что-то сказать? Если нет, то идите стекломоя глотните.

Ну Вы, судя по всему, специалист по стекломою, ну и пейте на здоровье.

"заодно попробуйте посмотреть в википедии значение слова-долбоеб. и примерьте его на себя.можно перед зеркалом."

В Ваших сообщения, кроме бла...бла...бла и толики яда, ничего больше нет.

Ладно, препирательства заканчиваю.

Люблю пострелять

Соотечественники, я смотрю тут некоторые ЧЕПУШКИ Вам ТЫКАЮТ (когда Вы продолжаетя культурно к ним на "вы" обращаться) и всяко разно борзо оскорбляют. Чего терпите то? По чпокайте их тоже во все дырки. ЖЕСТКО и БЕЗ КОМПРОМИССНО! Иначе они, сладенькие, наверно больше ни как не понимают... Куда смотрит уважаемый модератор? Блин... Чего не банит эту всю @уету?

Lehmen

Люблю пострелять
Соотечественники, я смотрю тут некоторые ЧЕПУШКИ Вам ТЫКАЮТ (когда Вы продолжаетя культурно к ним на "вы" обращаться) и всяко разно борзо оскорбляют. Чего терпите то? По чпокайте их тоже во все дырки. ЖЕСТКО и БЕЗ КОМПРОМИССНО!
В этом, кстати, ваши проблемы. Много кто чуть что, так сразу скатывается на "неоспоримые аргументы" про шпроты, европейские сортиры, половые члены и прочие непотребства. Видимо, считая что это он так "жёстко и бескомпромиссно". А вы итоге, обычно получается что "жёстко и бескомпромиссно" именно их, и из раздела "пропадают имена". Ну и репутация российских участников в разделе, конечно, при этом тоже страдает.

Угрюмыч

Ach
Кажется, Фоксбат зря воскресил эту тему.... 😊

Тема про самолёт, зря сюда политику тащат.
Там у американцев есть самолёты советов, вроде даже и у "агрессоров", нигде не найду были ли "бои".

Ach

Угрюмыч

Тема про самолёт, зря сюда политику тащат.
Там у американцев есть самолёты советов, вроде даже и у "агрессоров", нигде не найду были ли "бои".

Так тут тему про тюльпаны создай - и там политсрач начнется... 😀
А американцы в качестве "агрессора" берут примерно подходящие по характеристикам свои или европейские истребители. Лет 20 назад, помнится, роль МиГ-21 исполняли F-5 Что сейчас - ХЗ. Но явно не советские. Подготовка интенсивная, и все трофеи, и купленное по дешевке в 90-х, давно бы выработали ресурс.

slawuta5

Но явно не советские. Подготовка интенсивная, и все трофеи, и купленное по дешевке в 90-х, давно бы выработали ресурс.
Пишут, что Ф-15 и Ф-16 выступают в роли "агрессоров".

MMIsaev

Используются израильские Кфир С7 под обозначением F -21A "Lion"

Ach

MMIsaev
Используются израильские Кфир С7 под обозначением F -21A "Lion"
Эта информация родом из 80-х годов прошлого века
😀
Поактуальнее ничего нет?

Экзот

MMIsaev
Используются израильские Кфир С7 под обозначением F -21A "Lion"
Что - до сих пор? 😛ipec:
В Израиле их не то что с вооружения - со складского хранения снимают.

MMIsaev

до 2012 года в США точно еще летали. Сейчас 64 я эскадрилья агрессоров оснащена F-16, изображающими МиГ-29, а 65-я - F-15, имитирующими Су-27/35.

Угрюмыч

Читал что на Украине миг29 купили два в девятом году, и ещё раньше у Белорусов. И вот тут нашёл шпионскую информацию
https://theaviationist.com/2012/01/07/creech-sukhoi/
http://air-usa.com/aircraft
ну правда давно уже, но летали ж. У люфтваффе были, сам видел, с крестиками. Чехи вроде с поляками летают.

Lehmen

Угрюмыч
Читал что на Украине миг29 купили два в девятом году, и ещё раньше у Белорусов. И вот тут нашёл шпионскую информацию
https://theaviationist.com/2012/01/07/creech-sukhoi/
http://air-usa.com/aircraft
ну правда давно уже, но летали ж. У люфтваффе были, сам видел, с крестиками. Чехи вроде с поляками летают.
Никто не будет для интенсивных тренировок использовать чужую технику, для которой запчасти трудно достать. Купили, полетали, посмотрели что и как. А тренировать курсантов - это только на своей.

Poland

Словацкие миг-29 очень даже интенсивно эксплуатируются. Под Зволеном аэродром частенько наблюдаю именно Миги. А чего им будет? Двигателя везут в Украину на ремонт вроде, авионика и вооружение свои.

Старикашка Кью

про авиацию.

миг 29 упал в море при попытке посадки на "кузнецов".пилот катапультировался.мо рф вангует техническую неисправность.

Lehmen

Старикашка Кью
про авиацию.

миг 29 упал в море при попытке посадки на "кузнецов".пилот катапультировался.мо рф вангует техническую неисправность.

Индусы жаловались на эти кубы, именно что не надёжные.

Foxbat

F35 тем временем набирает обороты. Проблемы с кодом, ранее приводившие к его зависанию, устранены, и сегодня количество прерванных полетов всего 2% - цифра, намного меньшая, чем для взрослых самолетов типа Ф16.

Также резко возрасла и надежность - она сегодня уже втрое лучше, чем у Ф16.

В ходе тренировок выяснились забавные моменты - полигоны уже недостаточно велики, и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел. Чтобы сделать упражнения более сложными, пилоты вынуждены были включить транспондеры. Первые опыты показали, что мир, привыкший к самолетам 4-го поколения, просто не готов к пятому.

Ursvamp

Foxbat
и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел.
Как будто с Раптором не то же самое было.

OVM

Foxbat
F35 тем временем набирает обороты. Проблемы с кодом, ранее приводившие к его зависанию, устранены, и сегодня количество прерванных полетов всего 2% - цифра, намного меньшая, чем для взрослых самолетов типа Ф16.

Также резко возрасла и надежность - она сегодня уже втрое лучше, чем у Ф16.

В ходе тренировок выяснились забавные моменты - полигоны уже недостаточно велики, и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел. Чтобы сделать упражнения более сложными, пилоты вынуждены были включить транспондеры. Первые опыты показали, что мир, привыкший к самолетам 4-го поколения, просто не готов к пятому.

Ну да, красиво написано! А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например? Есть такое?

slawuta5

Ну да, красиво написано! А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например? Есть такое?
Думаю, что в открытой печати таких данных не будет.

Lehmen

OVM
А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например? Есть такое?
Конечно проводились. Только о результатах нам не расскажут. Хотя, учитывая что на Гроулеры не стесняются силуэт F-22 нарисовать за победу в УЧЕБНОМ бою, определённые выводы можно сделать.

Ursvamp

OVM
А проводились какие-либо бои учебные с F-22? Против F-15, например?
С Еврофайтером бои были. На дальнем бою выигрывал ф-35, ближний - Тайфун.

Foxbat

Lehmen
Хотя, учитывая что на Гроулеры не стесняются силуэт F-22 нарисовать за победу в УЧЕБНОМ бою, определённые выводы можно сделать.

Если серьезно, то не Граулеры, а Граулер, один. Что там случилось, как все произошло - неведомо, не оглашается. Кто-то видел тот самолет, вот пока и все.

Главное не это, а то, что нет непобедимых самолетов. Они есть только у газетчиков. Граулер заслуживает всяческого уважения, но тут истина в фактах: был ли Ф22 с рефлектором, допустил ли его пилот ошибку, и прочее.

Единственный параметр что имеет значение в таких играх это соотношение потерь.

Пока что имеем два прекрасных уникальных самолета, лидеров в своих классах. А дальше задача сводится к "Что будет если непобедимый носорог налетит на несокрушимую скалу?"

Lehmen

Foxbat
Если серьезно, то не Граулеры, а Граулер, один. Что там случилось, как все произошло - неведомо, не оглашается. Кто-то видел тот самолет, вот пока и все.
Здесь дело в том, что насколько знаю, за победы в учебных боях в ВВС США символы рисовать не принято. И на том же Граулере других учебных побед не нарисовано. А вот F-22 нарисован. И наверное не потому, что справиться с ним ничего особенного, не особо отличается от обычных самолётов.

Foxbat

Давай признаем, что история не подтвержденная. Кто-то вроде что-то видел, то ли да, то ли нет, то ли фотошоп, то ли еще что.

Сам факт, что в учениях Ф22 мог быть "сбит" меня никак не смущает - разумеется, мог, как и любой другой самолет.

Граулер сегодня, вопреки ранним проблемам, очень и очень эффективный самолет. Жалко, что их пока мало. Будем надеяться что Трамп их еще докупит. 😊

Их, кстати, так уже в эфире не называют, ибо возникает путаница с Праулер, теперь их кличут Гризли.

OVM

А, что Вы имеете ввиду "был ли Ф22 с рефлектором"? Транспондер?

Foxbat

Радарные рефлекторы. Часто ставятся на учениях, чтобы иммитировать разные обстановки.

OVM

Понятно. Спасибо.

SeRgek

Ursvamp
С Еврофайтером бои были. На дальнем бою выигрывал ф-35, ближний - Тайфун.

Рафаль в ближнем переигрывал Раптора - даже видео есть

SeRgek

Foxbat
F35 тем временем набирает обороты. Проблемы с кодом, ранее приводившие к его зависанию, устранены, и сегодня количество прерванных полетов всего 2% - цифра, намного меньшая, чем для взрослых самолетов типа Ф16.

Также резко возрасла и надежность - она сегодня уже втрое лучше, чем у Ф16.

В ходе тренировок выяснились забавные моменты - полигоны уже недостаточно велики, и средства противодействия не эффективны против Ф35. Когда пилоты отрабатывали уход от средств ПВО, оказалось, что их никто просто не видел. Чтобы сделать упражнения более сложными, пилоты вынуждены были включить транспондеры. Первые опыты показали, что мир, привыкший к самолетам 4-го поколения, просто не готов к пятому.

интересно будет когда они будут наносить удар и отрабатывать уход от ПВО. А то из того что пока видно они как тот неуловимый Джо из анекдота.

vc123

отрабатывать уход от ПВО
А можно вот мне как как-бы зенитчику рассказать о каком ПВО ведется речь? И можно мне все таки внятно разъяснить для чего он нужен? Вот что он будет делать?

z-zebra

OVM
А, что Вы имеете ввиду "был ли Ф22 с рефлектором"?
Линза Люнеберга

Foxbat

z-zebra
Линза Люнеберга

Именно. Их ставят на Рапторы и Ф35 которые летают на разных шоу, дабы не дать супостатам возможность оценить их радарную сигнатуру.

Вот она хорошо видна на пузе у Раптора.

sergeis64

Тем временем китайский J 10 разбился на шоу- пилот, известная китайская летчица, катапультировалась... прямехонько в самолет сопровождения. Второй пилот был более удачен.

-Tourist-

Старикашка Кью
про авиацию.
миг 29 упал в море при попытке посадки на "кузнецов".пилот катапультировался.мо рф вангует техническую неисправность.
Авария МиГ-29КР в Средиземном море - отказов на самолете не было
http://bmpd.livejournal.com/2273357.html

Lehmen

-Tourist-
Авария МиГ-29КР в Средиземном море - отказов на самолете не было
http://bmpd.livejournal.com/2273357.html
Да уж. Лучше бы самолёт действительно сломался.

Foxbat

Да... посадить три самолета действительно задача космической сложности.

Как не вспомнить боевые действия в Тихом океане, когда обе стороны запускали и сажали... причем с боевыми повреждениями, десятки самолетов на свои авианосцы.

Технология 30-х годов, однако... сегодня российская палубная авиация находится примерно там же, где японцы и американцы были в конце двадцатых годов прошлого века.

Palmaris777

А что делать когда вообще палуба отсутствует?

Foxbat

Канадцы тем временем все не могут решить, что им надо. То ли закупать 65 Ф35, как собирались, то ли что-то другое - полный разброд.

В связи с бардаком, решили пока заткнуть временную дыру, купив еще 18 Супер Хорнетов.

Но уж после этого - точно решат! 😊

Об'явят открытый конкурс, пока собирают материалы на несколько возможных самолетов.

lentyay

Foxbat
Технология 30-х годов, однако... сегодня российская палубная авиация находится примерно там же, где японцы и американцы были в конце двадцатых годов прошлого века.
Виктор, не надо сказок, аварий на американских авианосцах масса, один Форрестол чего стоит.




Lehmen

lentyay
Виктор, не надо сказок, аварий на американских авианосцах масса, один Форрестол чего стоит.
Аварий и происшедствий у всех хватает. Не у всех самолёты без горючего падают в рядовой по сути дела ситуации.

lentyay

Lehmen
Аварий и происшедствий у всех хватает. Не у всех самолёты без горючего падают в рядовой по сути дела ситуации.
У американцев и с горючим в море падают, причем не успев даже взлететь.


Насчет рядовой ситуации это вообще смешно, вы бы наверное ее минут за 5 решили. 😀

Lehmen

lentyay
У американцев и с горючим в море падают, причем не успев даже взлететь.
Ещё раз. Аварии и происшедствия у всех бывают. Вырабатать топливо и угробить абсолютно исправный самолёт в штатной ситуации - это совсем другое.

Lehmen

lentyay
Насчет рядовой ситуации это вообще смешно, вы бы наверное ее минут за 5 решили.
Кабели у всех рвутся, это должно быть нормальной ситуацией, с написаными инструкциями чего делать. Как вариант:

lentyay

Lehmen
Кабели у всех рвутся, это должно быть нормальной ситуацией, с написаными инструкциями чего делать. Как вариант:
Ну так сказали, же, что бардак...опыта мало. Научаться.

Ursvamp

Россия может себе позволить подобного характера потери техники, потому как тех самолетов у нее как говна за баней. Вообще ни о чем. Лишь бы экипаж не погиб.

Foxbat

lentyay
Виктор, не надо сказок, аварий на американских авианосцах масса, один Форрестол чего стоит.

Не виляйте, всем понятно, о чем речь. Три самолета в воздухе? Охренеть...

Напомните мне, сколько самолетов крутилось в воздухе при Мидвее? Ась? Взлетали сотнями, и садились.

Еще раз скажу - то, что сегодня делает Россия в палубной авиации США и Япония делали в середине двадцатых годов прошлого века. Отставание почти на 100 лет.

Научатся, говорите? Пока не видно. Сношение с "авианосцами" продолжается уже скоро 40 лет, а никакого результата пока не видно.

ВООБЩЕ никакого. За 40 лет.

lentyay

Foxbat

Не виляйте, всем понятно, о чем речь.

Конечно понятно, видео об авариях на американских авианосцах вполне однозначны. Аварии есть у всех, кто владеет авианосцами.

Foxbat

lentyay
Конечно понятно, видео об авариях на американских авианосцах вполне однозначны.

Опять виляете - тот же один Форестол запустил и принял самолетов в тысячи раз больше, чем Кузнецов. И это только один из нескольких десятков авианосцев. Соотношение по запускам/посадкам, думаю, с миллион раз в пользу США, если не больше. Говорить о российской "палубной авиации" можно лишь в виде грустной... или очень злой, шутки. Ее нет, не было и скорее всего никогда не будет.

То, что пытается сегодня делать Кузнецов было уже рутиной в конце двадцатых годов.

lentyay

Foxbat
Ее нет, не было и скорее всего никогда не будет.
Бармалеи в Сирии с вами не согласятся.

lentyay

Foxbat
То, что пытается сегодня делать Кузнецов было уже рутиной в конце двадцатых годов.
Он выполняет поставленную боевую задачу, а не очередной раз ломается в Панамском проливе по дороге к месту приписки, от него больше и не требуется.

Lehmen

lentyay
Ну так сказали, же, что бардак...опыта мало. Научаться.
Ну да, 30 лет всего учатся.

Foxbat

lentyay
Бармалеи в Сирии с вами не согласятся.

Я Вам уже написал, что за 40 лет все, что смогли, это поднять в воздух ТРИ самолета, при этом потеряв один.

Если бы у американцев и японцев был такого рода отсев, битва при Мидвее не нужна была бы - обе стороны ныстро бы остались без самолетов и мирно разошлись.

Вы страдаете потерей памяти, я Вас в который раз спрашиваю за цифры.

Скажем - сколько самолетов участвовало в атаке на Пирл Харбор, и сколько было потеряно?

Ach

Foxbat, расслабьтесь... Если следовать логике Вашего оппонента, то самый ненадежный самолет в мире - это Boeing 737, а самый надежный - Ил-96.... 😊

lentyay

Ach
Foxbat, расслабьтесь... Если следовать логике Вашего оппонента, то самый ненадежный самолет в мире - это Boeing 737, а самый надежный - Ил-96.... 😊
Где это вы такую логику увидели? 😀

Моя логика простая, есть авианосцы, есть, аварии, нет авианосцев, нет аварий.

Причем тут надежно или ненадежно?

Foxbat

Ваши ответы чисто из категории: "И у вас... и у нас"... такие работают только среди опустяг от пивного ларька.

Например... Брумель прыгал на 2 а половиной метра. Я - и на метр, наверное, не подскочу. И вот я буду тут сидеть и рассказывать всем, что и Брумель иногда сбивает планку. И что я, вот, немного потренируюсь, и тоже, как он, сигану... Буду я выглядеть полным дебилом, и меня даже от ларька прогонят те, с кем когда-то делил поллитровку.

Я Вам так скажу... если ты за 40 лет так и не научился тому, что другие уже 100 лет делают каждый день с лихвой, и играючи, то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.

Индусы, вон, и те уже летают... и не 40 лет учились.

Foxbat

lentyay
есть авианосцы, есть, аварии, нет авианосцев, нет аварий.

Есть и еще один вариант: авианосцев нет... а аварии есть. 😊

NowhereToHide

Foxbat
Я Вам так скажу... если ты за 40 лет так и не научился тому, что другие уже 100 лет делают каждый день с лихвой, и играючи, то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.

Но ведь..Космическая сверхдержава..Великое совецкое наследие..Многополярный мир...

-Tourist-

Ситуация показала неготовность команды к данной ситуации, обсудят, напишут инструкции и отработают. Не вижу криминала. Россия на авианосцы и не ставила "фишку", авианосцы это любимая игрушка американцев. Таких кораблей у них больше, испытаний больше было. Даже если и отстаём мы в чем то, то это временно (я про порядок на палубе).

-Tourist-

Foxbat
Я Вам так скажу... если ты за 40 лет так и не научился тому, что другие уже 100 лет делают каждый день с лихвой, и играючи, то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.
Если не ошибаюсь, это первый боевой выход авианосца. Откуда 40 лет то взялись? А вообще высказывание просто смешно, если вы его проецируете на русскую авиацию.

NowhereToHide

-Tourist-
Ситуация показала неготовность команды к данной ситуации, обсудят, напишут инструкции и отработают. Не вижу криминала. Россия на авианосцы и не ставила "фишку", авианосцы это любимая игрушка американцев. Таких кораблей у них больше, испытаний больше было. Даже если и отстаём мы в чем то, то это временно (я про порядок на палубе).

"Только выиграли"? 😀

Foxbat

-Tourist-
Откуда 40 лет то взялись?

Первый советский "авианосец" Киев был поставлен на службу в 1975 году.

Так что да, не 40 лет... а точнее 41.

Сейчас в Китае, "служит" в качестве балагана.

lentyay

Foxbat
то ты уже никогда не научишься. Значит, что это просто не твое.
Следуя Вашей логике у США к примеру никогда не будет ледокольного флота даже близко сопоставимого с российским, но мне почему то кажется, что Вы с этим не согласитесь. 😊

Foxbat

lentyay
но мне почему то кажется, что Вы с этим не согласитесь.

Почему? Я не много знаю о ледокольном флоте, но вроде так оно и есть.

Ach

Foxbat

Почему? Я не много знаю о ледокольном флоте, но вроде так оно и есть.

А Вы погуглите. В Штатах и Канаде атомных монстров типа "Арктики", конечно, нет, но достаточно мощные ледоколы с традиционными силовыми установками имеются. И, как бы, по суммарному тоннажу, они могут даже не уступать...
Polar Star Polar Sea - весьма достойные экземпляры

Foxbat

Дык, посмотрел. У нас вроде три полярного класса, а всего как будто 4.

Те, полярные, по тоннажу почти вдвое меньше российских лавиафанов.

Все у России ледоколов несколько десятков.

Совсем разные задачи. Как я понял, нам надо расчищать только одну дорожку.

lentyay

Ach
А Вы погуглите. В Штатах и Канаде атомных монстров типа "Арктики", конечно, нет, но достаточно мощные ледоколы с традиционными силовыми установками имеются. И, как бы, по суммарному тоннажу, они могут даже не уступать...
В России 37 ледоколов, 4 на реконструкции и 8 еще будут строиться, в США всего 4 или 5 штук. По тоннажу они не сравнимы даже близко.

lentyay

Foxbat
Совсем разные задачи. Как я понял, нам надо расчищать только одну дорожку.
Оба приличных ледокола Polar Star и Polar Sea, принадлежат береговой охране. Уж не знаю, решают ли они какие либо военные задачи, но 2 штуки это ничто.

Шатун Затворов

Сначала мы скрежетали зубами и бились в бессильной злобе. А потом плюнули, поняли, что все равно не догнать, и устроили глобальное потепление. Нет арктических льдов - нет проблемы.

lentyay

Шатун Затворов
Нет арктических льдов - нет проблемы.
Проблемы только начнутся, причем у всех, подтопит очень конкретно и Вас и нас.

Поэтому, лучше уж догоняйте. 😀

Foxbat

lentyay
Оба приличных ледокола Polar Star и Polar Sea, принадлежат береговой охране. Уж не знаю, решают ли они какие либо военные задачи, но 2 штуки это ничто.

Мы не водим грузы из Нью Йорка в Сиэтл вокруг Канады, у нас есть развитая сеть дорог 😊, и два (или три) этих лодоколов имеют главной своей задачей снабжение базы Мак Мюрдо в Антарктиде. Для этого их хватает. Плюс какие-то исследования с них делают.

Шатун Затворов

Я не знаю за парахеды, но мала-мала знаю за развитой капитализьм. Ежели при развитом капитализьме у кого-то есть деньги и нужно чего-то железного, то мгновенно находятся методы этого железного сделать/купить. Ежели не сделано и не куплено, то значит по той или иной причине не нужно/не интересно/не рентабельно.

Самал Ришон

lentyay
Проблемы только начнутся, причем у всех, подтопит очень конкретно и Вас и нас.

Поэтому, лучше уж догоняйте. 😀

оба побережья утонут, америка останется и улучшится

fly-over country - она самая Америка

-Tourist-

Самал Ришон
оба побережья утонут, америка останется и улучшится

fly-over country - она самая Америка


Этож почти половину населения США под воду? Креативно...

Lehmen

lentyay
В России 37 ледоколов, 4 на реконструкции и 8 еще будут строиться, в США всего 4 или 5 штук. По тоннажу они не сравнимы даже близко.
А зачем американцам 40 ледоколов? Своего СевМорПути у них нет, им его Панамский канал заменяет. Там ледоколы не нужны 😀

Шатун Затворов

Lehmen
им его Панамский канал заменяет. Там ледоколы не нужны
У нас там Зумволт!!!

Самал Ришон

-Tourist-
Этож почти половину населения США под воду? Креативно...

те что не бесполезный балласт - выплывут...не за один день потонет...

a799da

Вставлю 5 копеек про МиГ. Источник лента.вру подстраховалась сразу-"N.B.: Все сказанное ниже о причинах аварии самолета представляет собой изложение версий, не имеющих пока официального подтверждения. До публикации официальных выводов о результатах расследования причин летного происшествия ни одна из этих версий не может считаться истиной".Но почему то этого никто не читает, а сразу начинается радостный рёв про "ржавые самолёты и т.д и т.п". Откуда же в вас столько злобы и ненависти? Если что - я не в России родился и живу.

SeRgek

Шатун Затворов
Я не знаю за парахеды, но мала-мала знаю за развитой капитализьм. Ежели при развитом капитализьме у кого-то есть деньги и нужно чего-то железного, то мгновенно находятся методы этого железного сделать/купить. Ежели не сделано и не куплено, то значит по той или иной причине не нужно/не интересно/не рентабельно.
тем не менее наши ледоколы постоянно у Канады за денежку околачиваются и даже санкции на них не распространяются ибо заменить не чем.

Шатун Затворов

SeRgek
тем не менее наши ледоколы постоянно у Канады за денежку околачиваются и даже санкции на них не распространяются
А я что сказал? Надо было - купили услуги.

SeRgek

да, наверное так проще

SeRgek

Foxbat

Не виляйте, всем понятно, о чем речь. Три самолета в воздухе? Охренеть...

Напомните мне, сколько самолетов крутилось в воздухе при Мидвее? Ась? Взлетали сотнями, и садились.

Еще раз скажу - то, что сегодня делает Россия в палубной авиации США и Япония делали в середине двадцатых годов прошлого века. Отставание почти на 100 лет.

Научатся, говорите? Пока не видно. Сношение с "авианосцами" продолжается уже скоро 40 лет, а никакого результата пока не видно.

ВООБЩЕ никакого. За 40 лет.

много
и терялось их от причин не связанных напрямую с БД чуть больше чем дохрена.
на самом деле РФ авианосцы не нужны как и флот вообще.

NowhereToHide

a799da
Вставлю 5 копеек про МиГ. Источник лента.вру подстраховалась сразу-"N.B.: Все сказанное ниже о причинах аварии самолета представляет собой изложение версий, не имеющих пока официального подтверждения. До публикации официальных выводов о результатах расследования причин летного происшествия ни одна из этих версий не может считаться истиной".Но почему то этого никто не читает, а сразу начинается радостный рёв про "ржавые самолёты и т.д и т.п". Откуда же в вас столько злобы и ненависти? Если что - я не в России родился и живу.

Извините,я не понял-так"Лента.Вру подстраховалась"или"Все равно никто правду не читает"? 😀 как бы взаимоисключающие параграфы у вас в предложении..И где вы увидели"радостный рёв","злобу и ненависть"?В этот раздел с такими целями обычно прибегают с противоположной стороны,из всяких МР и СО,например рассказывать прибалтам в теме про их винтовки что они "американские проститутки,за 5 мин вас нагнем,дадим пососать"...Но стоит тутошним иностранцам упомянуть про российский бардак в контексте темы-сразу Абида,поджатые губки,"откуда столько ненависти"...Честное слово,выглядит несерьезно и выдает кучу комплексов у т.н."путриотов"..

lentyay

Lehmen
Там ледоколы не нужны 😀
Точно, там сейчас буксиры востребованы, Зумволт буксировать. 😀


Foxbat

РОССА
У тех чуйка хорошая, как неадекватных БАНДЕРлогов чуют-тут как тут 😊

РОССА - Вы меня по совокупности все-таки достали. Все Ваше участие тут сводится к разжиганию унылого срача - где он, там и вы, и наоборот.

Расстанемся с Вами пока на 6 месяцев, а там будет видно. Думаю, Ваши мысли будут больше к месту на другом форуме, ибо ни к оружию, ни к эмиграции они отношения не имеют.

Foxbat

SeRgek

много
и терялось их от причин не связанных напрямую с БД чуть больше чем дохрена.
на самом деле РФ авианосцы не нужны как и флот вообще.

На Пирл Харбор японцы отправили более 400 самолетов. Потеряли 29.

Нужен ли России флот - это ей решать, тема не о ней.

sergeis64

6 месяцев, радость то какая. Господи, спаси и сохрани раба твоего Виктора, за деяния его.

sergeis64

У России нет флота с 1905 года, частично благодаря флоту японцев, но в основном благодаря самой России. Тема интересная, но не для здесь, поэтому тут не надо.

-Tourist-

sergeis64
У России нет флота с 1905 года, частично благодаря флоту японцев, но в основном благодаря самой России
😀 что ж вы истерику устроили, когда наши подымили немного.

sergeis64

подымили немного.
Поржать над цирком не грех. Хотя - "кто в армии служил, тот в цирке не смееется".(с)

lentyay

sergeis64
Поржать над цирком не грех. Хотя - "кто в армии служил, тот в цирке не смееется".(с)
Цирк, это когда новейший эсминец серьезно ломается 2 раза, даже не дойдя до порта приписки, цирк это когда вдруг неожиданно выясняется, что широко разрекламированные сверхточные снаряды к уже установленным на корабле орудиям оказываются слишком дорогими, даже для американцев....и чет мне кажется, что это не последний сюрприз от плавающего утюга....вот это настоящий цирк.

Начинайте ржать. 😀

ФАНБЕР

Начинайте ржать.
Не, над этим не кошерно. Так же, как и над протёкшим "англичанином", тоже не старым, кстати.

Lehmen

lentyay
Цирк, это когда новейший эсминец серьезно ломается 2 раза, даже не дойдя до порта приписки, цирк это когда вдруг неожиданно выясняется, что широко разрекламированные сверхточные снаряды к уже установленным на корабле орудиям оказываются слишком дорогими, даже для американцев....вот это настоящий цирк.

Начинайте ржать. 😀

Флот у которого в строю 62 штуки Арли Бёрков, может себе позволить самые безумные эксперементы в этом классе.

lentyay

Lehmen
Флот у которого 62 штуки одних только Арли Бёрков, может себе позводить самые безумные эксперементы.
Оправдание бракоделов?

Lehmen

lentyay
Оправдание бракоделов?
Первый корабль в серии, многие применённые решения и концепции радикально новые. Проблемы во время опытной эксплуатации ожидаемы.

Lehmen

Не надо ржать с погибших моряков. Любых.

Ach

lentyay
В России 37 ледоколов, 4 на реконструкции и 8 еще будут строиться, в США всего 4 или 5 штук. По тоннажу они не сравнимы даже близко.

Как в том старом анекдоте,когда СССР продемонстрировал немцам на автовыставке УАЗ-469:
"И что только русские не придумают, лишь бы дороги не строить!" 😀

sergeis64

в строю 62 штуки
Уже 63- только спустили на воду Пол Игнатиус.

sergeis64

Не надо ржать
Вообще конечно не надо, но с тутошними пи....болами, надо. Мордочкой в их же говнецо.

lentyay

Кто же вас так в России обидел?

sergeis64

Арли Бёрков
3й подкласс еще и не начинали- а там еще 42 шт намечено.

sergeis64

Кто же вас так в России обидел?
А кто тебя в США обидел?

-Tourist-

sergeis64
Поржать над цирком не грех.
Ну так смейтесь, смех говорят жизнь продлевает.

lentyay
Цирк, это когда новейший эсминец серьезно ломается 2 раза, даже не дойдя до порта приписки...
в точку камрад...
Lehmen
Флот у которого в строю 62 штуки Арли Бёрков, может себе позволить самые безумные эксперементы в этом классе.
Кстати да, американцам флот необходим, и коли позволяли возможности, то почему бы не поэксперементировать. Только сейчас уже время не то, и средства уже становятся не те.

sergeis64
Я поржу когда гавкнется очередная сотня- другая русских морячков на очередной посудине.
За такие слова, тебя суку придушить медленно...


sergeis64
Вообще конечно не надо, но с тутошними пи....болами, надо. Мордочкой в их же говнецо.
за своей помойкой присматривай

YuraLT

sergeis64Я поржу когда гавкнется очередная сотня- другая русских морячков на очередной посудине.
Вообще конечно не надо, но с тутошними пи....болами, надо.
Это хамство, даже на войне цивилизованные люди отдают дань почести погибшему врагу.

Ach

Lehmen
Первый корабль в серии, многие применённые решения и концепции радикально новые. Проблемы во время опытной эксплуатации ожидаемы.

У Замволта серии не будет. Это опытовый корабль, для обкатки перспективных технологий

Foxbat

YuraLT
Это хамство, даже на войне цивилизованные люди отдают дань почести погибшему врагу.

Ты идеалист, Юра. Ни японцы, ни немцы, ни красные не отдавали чести тысячам уничтоженных.

Когда медленно топла баржа с 10 тысячами белых офицеров, не думаю, что на берегу стояли красные солдатики и геволюционные матросики, отдавая честь.

Это не относительно высказывания Сергея, которое не к месту, а так... философски... ваще.

YuraLT

FoxbatТы идеалист, Юра. Ни японцы, ни немцы, ни красные не отдавали чести тысячам уничтоженных.
Я не идеалист, может слишком "громко" сказал, но те-же немцы различали военнопленных от остальных и относились к ним согласно занимаемого ранга. Это не относилось к военнопленным СССР, которая до своей кончины вначале 90-х, не признавала, что её военнослужащие могут вообще быть в плену.

Ach

Я что-то пропустил? Война началась?

YuraLT

AchЯ что-то пропустил?
Не, не пропустил, войны пока СБ нет, просто беседуем про этику бесед...

-Tourist-

Ach
Я что-то пропустил? Война началась?
где, по новостям тишина...

Foxbat

-Tourist-
где, по новостям тишина...

Левитан пока не проснулся.

Foxbat

Ближе к теме - морпехи пока не нарадуются на свои новые игрушки. Они уже нагрузили их 12 штук на один свой десантный корабль, вместе с группой V22 и вертолетов.

Планируется расширение группы до 22 или даже 22 Ф35 на одном корабле.

Возможности Ф35 заставили их одновременно пересмотреть доктрину своих действий. Если раньше главным их методом была фронтальная атака, то теперь рассматривается операция "изнутри наружу". Ф35 позволяют выбрасывать десант позади линии фронта, и подавляя средства обороны, и сопровождая "автобусы".

Ach

Foxbat
Ближе к теме - морпехи пока не нарадуются на свои новые игрушки. Они уже нагрузили их 12 штук на один свой десантный корабль, вместе с группой V22 и вертолетов.

Планируется расширение группы до 22 или даже 22 Ф35 на одном корабле.

Возможности Ф35 заставили их одновременно пересмотреть доктрину своих действий. Если раньше главным их методом была фронтальная атака, то теперь рассматривается операция "изнутри наружу". Ф35 позволяют выбрасывать десант позади линии фронта, и подавляя средства обороны, и сопровождая "автобусы".

Все равно стремновато. Мне довелось поучаствовать в последних крупных учениях в СССР "Осень-88". Против нас десантировали Псковскую дивизию. Это было феерическое зрелище, которого я по гроб жизни не забуду. Кода в течение 45 минут непрерывным потоком шли Ил-76, и сыпали, сыпали, сыпали...
И одна мысль только присутствовала: а если в случае реальной войны, после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?

SeRgek

Ach
И одна мысль только присутствовала: а если в случае реальной войны, после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?
а те же ПЗРК? а если пара истребителей на огонёк заскочит, а если не пара?

Strelezz

Ach

Все равно стремновато. Мне довелось поучаствовать в последних крупных учениях в СССР "Осень-88". Против нас десантировали Псковскую дивизию. Это было феерическое зрелище, которого я по гроб жизни не забуду. Кода в течение 45 минут непрерывным потоком шли Ил-76, и сыпали, сыпали, сыпали...
И одна мысль только присутствовала: а если в случае реальной войны, после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?


У нее стволы расплавятся через десять минут . Если раньше БК не закончится .
Немцы Крит в условиях сильного противодействия таки взяли .

SeRgek

Strelezz
Немцы Крит в условиях сильного противодействия таки взяли
ага
вот только после этого у них и десантники закончились и транспортная авиация

Strelezz

SeRgek
ага
вот только после этого у них и десантники закончились и транспортная авиация

Ну так-то да … Значит нада больше и десантников и авиации . Но заметь - птенчики Штудента были использованы по назначению .
А не заменяя обычную пехтуру .

lentyay

Ach
после подавления обороны, уцелеет даже одна "Шилка"?
Десант обязательно прям на головы бросать? Шилка стреляет всего на 2,5 км максимум. Выбросить десант чуть дальше и все.

NowhereToHide

Strelezz

Ну так-то да : Значит нада больше и десантников и авиации . Но заметь - птенчики Штудента были использованы по назначению .
А не заменяя обычную пехтуру .

Вот только идея с раздельным сбросом десантников и контейнеров с оружием оказалась мягко говоря,неудачной..В итоге пришлось проявлять чудеса массового героизма с пистолетиками и парой ручных гранат на брата против греков и британцев с винтовками и пулеметами...

SeRgek

lentyay
Десант обязательно прям на головы бросать? Шилка стреляет всего на 2,5 км максимум. Выбросить десант чуть дальше и все.
шилка это не гора, которая не идёт к мухамеду

-Tourist-

Канада отказалась покупать F-35 и купит обновленные F-18

Канадское правительство объявило о планах по приобретению многоцелевых истребителей F/A-18E/F Super Hornet. Оттава хочет зарезервировать небольшую партию самолетов, пока не примет решение о реальной замене существующего флота истребителей Хорнет.

Бывшая администрация планировала приобрести F-35 Joint Strike Fighter, но нынешний премьер-министр Джастин Трюдо пообещал в рамках своей предвыборной кампании, что отменит покупку на том основании, что не было реальной конкуренции и что такой дорогой истребитель стране ни к чему. Верный своему слову, Трюдо отменил запланированную Канадой покупку F-35-х и объявил об открытии нового конкурса на предстоящую замену флота военно-воздушных сил страны.

Strelezz

NowhereToHide

Вот только идея с раздельным сбросом десантников и контейнеров с оружием оказалась мягко говоря,неудачной..В итоге пришлось проявлять чудеса массового героизма с пистолетиками и парой ручных гранат на брата против греков и британцев с винтовками и пулеметами...

Сказки не пересказывайте . Парашютисты имели на себе окромя пистолетов либо ПП либо К98 десантного образца с боекомплектом . В контейнерах находилось более тяжелое вооружение и боеприпасы . Ну и бОльшая часть десанта на Крит попала таки посадочным способом .
В планерах и транспортных самолетах .

NowhereToHide

Strelezz

Сказки не пересказывайте . Парашютисты имели на себе окромя пистолетов либо ПП либо К98 десантного образца с боекомплектом . В контейнерах находилось более тяжелое вооружение и боеприпасы . Ну и бОльшая часть десанта на Крит попала таки посадочным способом .
В планерах и транспортных самолетах .


Не хочу конечно спорить с непосредственным участником и очевидцем,но..

"Тот же очевидец - Я. М. Дж. Стюарт, офицер мед службы 1-го Валлийского полка - видел, какими беззащитными были десантники перед быстрой контратакой. Они спускались на землю, вооруженные лишь гранатами и 9-мм пистолетом "Люгер" с двумя дополнительными обоймами по 8 патронов. Все остальное оружие - автоматы, винтовки, пулеметы и минометы - сбрасывалось отдельно в специальных контейнерах."
"Проблема была ещё в том, что немецкие парашютисты сбрасывались без карабинов и пулеметов. Личное, тяжелое оружие и боеприпасы сбрасывали в отдельных контейнерах. А до них ещё надо было добраться. У десантников были пистолеты-пулеметы (примерно у каждого четвертого, пистолеты и ручные гранаты). В результате многие десантники погибли пытаясь пробиться к своим контейнерам. Немецкие парашютисты шли в атаку с пистолетами, ручными гранатами и саперными лопатками, союзники их расстреливали из винтовок и пулеметов, как в тире."
И тд

Foxbat

-Tourist-
Канада отказалась покупать F-35 и купит обновленные F-18

Канадское правительство объявило о планах по приобретению многоцелевых истребителей F/A-18E/F Super Hornet. Оттава хочет зарезервировать небольшую партию самолетов, пока не примет решение о реальной замене существующего флота истребителей Хорнет.

Бывшая администрация планировала приобрести F-35 Joint Strike Fighter, но нынешний премьер-министр Джастин Трюдо пообещал в рамках своей предвыборной кампании, что отменит покупку на том основании, что не было реальной конкуренции и что такой дорогой истребитель стране ни к чему. Верный своему слову, Трюдо отменил запланированную Канадой покупку F-35-х и объявил об открытии нового конкурса на предстоящую замену флота военно-воздушных сил страны.

Я понимаю, что Вашей радости нет предела, но не стоит пересказывать чье-то изложение новостей, всегда лучше обратиться к источникам.

Канада не отказалась их покупать - как бы Вам того не хотелось. Канада во-первых продолжает свое участие в программе, платя в нее деньги, а во-вторых, Ф35 будет участником конкурса.

Первая Ваша фраза - полное извращение реальности. 18 самолетов Ф18 это просто временная затычка до окончательного решения, а не альтернативная покупка.

Кроме того, это далеко не решенный вопрос - Канада только начала переговоры с Боингом об этой покупке.

В общем, все как в анекдоте с Рабиновичем: не 3000 рублей, а 10, и не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.

Но близко... 😊

-Tourist-

Foxbat
Я понимаю, что Вашей радости нет предела, но не стоит пересказывать чье-то изложение новостей, всегда лучше обратиться к источникам.
Виктор, я сухо перепостил инфу о ф35 с данной статьи. http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a24012/canada-f-18-order/
Ручаться за точность перевода и правду написания не буду, потому как всем известны извращения журналистов. Вы выложили свою точку зрения, я прочитал и услышал.

Foxbat

В Вашем источнике содержится неточность:

Ottawa wants to secure a modest number of the jets until it decides on a real replacement for its current fleet of legacy Hornet fighters-which won't be the F-35.

В действительности, такого решения пока нет. Канада всерьез изучает материалы о Ф35 и пока нет официального заявления, что самолет не будет участвовать в конкурсе.

В то же время, считается, что если он будет, то он выиграет.

-Tourist-

Foxbat
В Вашем источнике содержится неточность:
Ottawa wants to secure a modest number of the jets until it decides on a real replacement for its current fleet of legacy Hornet fighters-which won't be the F-35.

В действительности, такого решения пока нет. Канада всерьез изучает материалы о Ф35 и пока нет официального заявления, что самолет не будет участвовать в конкурсе.

В то же время, считается, что если он будет, то он выиграет.


Спасибо

Strelezz

NowhereToHide


Не хочу конечно спорить с непосредственным участником и очевидцем,но..

"Тот же очевидец - Я. М. Дж. Стюарт, офицер мед службы 1-го Валлийского полка - видел, какими беззащитными были десантники перед быстрой контратакой. Они спускались на землю, вооруженные лишь гранатами и 9-мм пистолетом "Люгер" с двумя дополнительными обоймами по 8 патронов. Все остальное оружие - автоматы, винтовки, пулеметы и минометы - сбрасывалось отдельно в специальных контейнерах."
"Проблема была ещё в том, что немецкие парашютисты сбрасывались без карабинов и пулеметов. Личное, тяжелое оружие и боеприпасы сбрасывали в отдельных контейнерах. А до них ещё надо было добраться. У десантников были пистолеты-пулеметы (примерно у каждого четвертого, пистолеты и ручные гранаты). В результате многие десантники погибли пытаясь пробиться к своим контейнерам. Немецкие парашютисты шли в атаку с пистолетами, ручными гранатами и саперными лопатками, союзники их расстреливали из винтовок и пулеметов, как в тире."
И тд

Укус защщитан .
Наслаждайтесь :http://www.telenir.net/istorija/germanskie_parashyutisty_1939_1945/p1.php

sergeis64

1-го Валлийского полка
Первый батальон Уэльского полка, в составе 6й дивизии...

Strelezz

Strelezz

Укус защщитан .
Наслаждайтесь :http://www.telenir.net/istorija/germanskie_parashyutisty_1939_1945/p1.php

И чего-ж их , беззащитных , не выпилили ?

sergeis64

не выпилили
как еще и выпиливали и в плен брали. Но там еще было несколько морских десантов и глайдеров- там уже без дурацких контейнеров обошлись.

Strelezz

sergeis64
как еще и выпиливали и в плен брали. Но там еще было несколько морских десантов и глайдеров- там уже без дурацких контейнеров обошлись.


"Операция «Меркурий» была успешно завершена, но обошлась она дорого. Из 22 000 человек, задействованных во вторжении, немцы потеряли убитыми и пропавшими без вести 3250, еще 3400 было ранено. Потери союзников убитыми и ранеными достигли 2500 человек, правда, в плен попало в пять раз больше британцев и греков. "

Это из книжки , ссылка выше

NowhereToHide

Strelezz

И чего-ж их , беззащитных , не выпилили ?

Только в путь выпиливали...

"В первый день казалось, что германский десант окончится неудачей. Рассеянные и неорганизованные подразделения парашютистов истреблялись прежде, чем успевали добраться до контейнеров с оружием. Не спасало от гибели и высокое звание. В первые часы операции погиб командир воздушно-десантной дивизии: лопнул буксировочный трос, и его планер рухнул в море. Другой немецкий генерал был смертельно ранен, попав под пулеметный огонь союзников вскоре после высадки на остров. 3-й парашютно-десантный полк, который должен был захватить аэродром Ретимо, был окружен целой австралийской бригадой и уничтожен полностью. Большинство десантников вынуждены были сражаться поодиночке и небольшими группами без офицеров. Многие были перебиты еще в воздухе. Один очевидец вспоминает:
"Вернувшись, мы обнаружили, что буквально вся позиция, занимаемая батальоном, усеяна скомканными разноцветными парашютами, придававшими особенно зловещий вид картине побоища. Повсюду лежали тела убитых немецких десантников, многие из которых запутались в лямках и стропах, словно в гигантских водорослях"."

Strelezz

Выпиливали-выпиливали да не выпилили 😀

Вы вот как думаете , десант в 22 тыщщи на остров занятый 50 тыщщами - это вообще нормальная идея ? 😀
Этот десант ангичанцы с союзниками должны были раскатать в тонкий блин , сложить в пакет и отправить фюреру .

NowhereToHide

Strelezz
Выпиливали-выпиливали да не выпилили 😀
Вы вот как думаете , десант в 22 тыщщи на острой занятый 50 тыщщами - это вообще нормальная идея ? 😀
Этот десант ангичанцы с союзниками должны были раскатать в тонкий блин , сложить в пакет и отправить фюреру .

Лично я-не знаю что думать,в высадке(слава Богу)не участвовал и десантные операции не планировал.. 😊там уже сама развязанная Адей на пару со Сралиным в 39м мировая война была глубоко ненормальной идеей,все остальное уже следствие той ошибки..

Strelezz

NowhereToHide

Лично я-не знаю что думать,в высадке(слава Богу)не участвовал и десантные операции не планировал.. 😊там уже сама развязанная Адей на пару со Сралиным в 39м мировая война была глубоко ненормальной идеей,все остальное уже следствие той ошибки..

Будем отделять агнцев от козлищщ ? Или воздержимся ? 😊

NowhereToHide

Strelezz

Будем отделять агнцев от козлищщ ? Или воздержимся ? 😊

Воздержимся 😊 И без нас тут контуженных при высадке хватает..Вот кстати хорошая иллюстрация художника Ron Volstad,немецкие"фалльширмягеры"на Крите с тем самым злополучным контейнером..

Strelezz

NowhereToHide

Воздержимся 😊 И без нас тут контуженных при высадке хватает..Вот кстати хорошая иллюстрация художника Ron Volstad,немецкие"фалльширмягеры"на Крите с тем самым злополучным контейнером..


Ну - контейнер 😊 И что ?

Вот вы бы как скидывали с самолетов боеприпасы , пулеметы - минометы и безоткатки ? В мешках штоль ?

NowhereToHide

Strelezz


Ну - контейнер 😊 И что ?

Вот вы бы как скидывали с самолетов боеприпасы , пулеметы - минометы и безоткатки ? В мешках штоль ?

Как я бы скидывал-хз,а вот судя по литературе на тему,немецкие парашютисты после той высадки прыгали уже обязательно со стрелковкой при себе..в Арденнах зимой 45го прыгали уже и с рациями и разобранными минометами на горбах..не понравилась им почему-то идея с контейнерами..

medved 73

Тряситесь, гады
кстати а можно пояснить по конкретней про каких гадов речь???

Экзот

Foxbat
В Вашем источнике содержится неточность:

Ottawa wants to secure a modest number of the jets until it decides on a real replacement for its current fleet of legacy Hornet fighters-which won't be the F-35.

В действительности, такого решения пока нет. Канада всерьез изучает материалы о Ф35 и пока нет официального заявления, что самолет не будет участвовать в конкурсе.

В то же время, считается, что если он будет, то он выиграет.

Тем временем Израиль решил купить ещё 17 F-35I, доведя заказ до полусотни.

Корбин

medved 73
кстати а можно пояснить по конкретней про каких гадов речь???

А против кого вообще создаются истребители? Да и все оружие в целом.

Strelezz

Корбин

А против кого вообще создаются истребители? Да и все оружие в целом.

Нынче модно против террористов воевать

Foxbat

Экзот

Тем временем Израиль решил купить ещё 17 F-35I, доведя заказ до полусотни.

Да никуда эта Канада не денется. По многим анализам долгосрочно Ф35 обходится дешевле самолетов 4 или 4 Плюс поколений, а по возможностям нет сравнения.

Хотя... эти идиоты выбрали социалиста... хрен знает на что ЕЩЕ они способны. Как в выражении: отрезать себе нос, чтобы показать лицу, кто тут главный.

Если покупать другие самолеты еще как-то имеет смысл тем, кто в разработку Ф35 не вкладывал деньги, то Канаде, хорошо вложившей $331 миллион), и продолжающей платить, глупо. Америку они не накажут, ибо интерес в Ф35 постоянно растет, а сами потом получат хуже, но зато дороже. 😊

Канада не теряет все свое вложение, однако. Пока что канадксие фирмы уже поличили бизнеса по Ф35 на миллиард долларов. Всем ясно, что если Канада выйдет из проекта, эти денежки уплывут к кому-то другому.

бах-тарабах

Тем временем Израиль решил купить ещё 17 F-35I, доведя заказ до полусотни.

Вскоре после подписания соглашения ЦАХАЛ объявил, что расходы на покупку боевых истребителей будут покрыты американской помощью США.

Сто штук заказываю на тех же условиях , пусть грузить начинают.

medved 73

А против кого вообще создаются истребители? Да и все оружие в целом.
вот кстати да против каких гадов создаётся? 😊очень интересно резюме этих падонкав почитать!!!

Lehmen

medved 73
вот кстати да против каких гадов создаётся?
А против каких гадов создаётся Т-50? Что вы как ребёнок, право слово. Читайте текст соответствущей присяги. Как там у них: против всех гадов, внешних и внутренних 😀

medved 73

Читайте текст соответствущей присяги.
а вот я присягу никому не давал 😊в то время одной страны уже не было а другой ещё не было 😊смутные времена были вспоминаю с ностальгией 😊 но думаю если что, то они про меня всё равно вспомнят что бы вручить автомат 😊 вот гады!!

Foxbat

medved 73
а вот я присягу никому не давал в то время одной страны уже не было а другой ещё не было

Слушайте - Вы вернулись чтобы тролить?

Если по теме нечего сказать, то, может, и не надо?

medved 73

я канешна извиняюсь но вам не кажется что по теме уже давно никто не пишет??? если я вам так мешаю то конечно писать не буду не по теме!!!

Foxbat

Кое-кто пишет, уж Ваше дело с кого брать пример.

Экзот

бах-тарабах

Вскоре после подписания соглашения ЦАХАЛ объявил, что расходы на покупку боевых истребителей будут покрыты американской помощью США.
Сто штук заказываю на тех же условиях , пусть грузить начинают.
Так можно было на те же деньги получить что-то другое, снизив расходы бюджета. И потом, израильтяне получают самолёты без авионики (а это не меньше трети общей цены) и ставят свою.

Foxbat

Экзот
И потом, израильтяне получают самолёты без авионики (а это не меньше трети общей цены) и ставят свою.

Тут надо немного осторожно, ибо может сиздаться впечатление, что самолеты приходят без электроники, не способные летать. Это не так. Израильтяне будут ставить то, что называется mission specific начинка - такие вещи, как управление оружием (их уникальными ракетами и бомбами), РЭБ, включая свой внешний под, обработка радарных сигналов, и прочее.

Самолет уже набит электроникой управляющей его полетом, двигателями, радаром, системами обнаружения и прочим. Не меняются и главный компьютер и кабина управления с дисплеями.

Как далеко заходит граница израильских разработок - не об'является в открытой печати. Но суть такая, что израильская электроника будет добавкой, а не заменой.

Lehmen

medved 73
а вот я присягу никому не давал 😊
Так и не задавайте идиотских вопросов, может за умного сошли бы. А так, уже вряд ли 😀

Foxbat

Кстати, не могу разгадать левую рукоятку управления Ф35. С правой все ясно, а левая вроде скользящая болясина, на которую ложится ладонь?

Archibald

Foxbat
Кстати, не могу разгадать левую рукоятку управления Ф35. С правой все ясно, а левая вроде скользящая болясина, на которую ложится ладонь?

Рукоять Управления Двигателем (РУД)

Foxbat

Archibald

Рукоять Управления Двигателем (РУД)

Да нет, это-то понятно, не ясно как лежащая на ней рука управляет кнопками.

Кроме того, на разных изображениях кабины эта рукоятка имеет разную форму - то она почти как правая, то с какими-то ручками слева, то без них.

Lehmen

Foxbat
Да нет, это-то понятно, не ясно как лежащая на ней рука управляет кнопками.
Что там можно не понять, пальцами нажимает.

Foxbat

Включая мизинец? 😊

Lehmen

Foxbat
Включая мизинец? 😊
Я не знаю как на F-35, на F-15 и A-10, реплика РУДа которых у меня есть, есть трёхпозиционый pinky switch. Управляет внешними навигационными огнями. Кроме этого, там мизинцем нажимается кнопка включения-выключения автопилота.

Lehmen

Foxbat
Возможности Ф35 заставили их одновременно пересмотреть доктрину своих действий. Если раньше главным их методом была фронтальная атака, то теперь рассматривается операция "изнутри наружу". Ф35 позволяют выбрасывать десант позади линии фронта, и подавляя средства обороны, и сопровождая "автобусы".
Выложили статью (эту или нет, не знаю) в открытый доступ. Ты ещё одну вещь забыл упомянуть - испытали как F-35 может наводить SM-6 с кораблей с AEGIS. Работает, что тоже здорово расширяет возможности. Этих SM-6 на эсминце много может быть, и летают далеко.

Foxbat

With an eye toward the Asia-Pacific region, operators are finding that Lockheed Martin's F-35 'Lightning II' is fundamentally changing the way the U.S. Marine Corps thinks about operating from the sea base.
As Marine Corps Attack Sqdn. (VMFA) 121 prepares to fly to Iwakuni, Japan, in January, marking the Joint Strike Fighter's (JSF) first-ever overseas operational deployment, sailors and Marines onboard the USS America are putting the F-35B through its paces. The decks are loaded with 12 F-35Bs-the most ever aboard a ship-two Bell Boeing MV-22B Ospreys, one Bell UH-1Y Venom and one Bell AH-1Z Viper attack helicopters for a three-day demonstration designed to help operators understand how the F-35 fits into the traditional U.S. Navy-Marine Corps construct.
The exercise reflects the emergence of a potential shift in the Marine Corps' operating concept. Marines traditionally focus on amphibious operations, attacking the enemy at its teeth. But what if they could penetrate the enemy's defenses, deliver force to an undefended area, and attack outward instead? The F-35B, combined with the Osprey, could be key to that approach.

Aviation Week joined the sailors and Marines aboard the USS America to see the F-35B in action
The three-day exercise was designed to prove new 'Lightning carrier' concept
Marines believe the America can accommodate as many as 22 F-35s
Combined with MV-22 Osprey, F-35B provides unprecedented strike package, says USMC
As the U.S. military confronts ever-more sophisticated anti-aircraft weapons and surface-to-air missiles from potential adversaries such as China, Lt. Gen. Jon Davis, the Marine Corps' deputy commandant for aviation, stresses that the F-35B fits the need.
'It has got an incredible capability; it has got obviously great sensors, great radar, great weapons capability, great agility, great flexibility,' Davis said aboard the America. 'It is, I think, tailor-made for a dynamic region like the Asia-Pacific.'
The Marines are looking to the F-35B to significantly enhance the reach and punch of their strike operations in contested environments, says Col. George Rowell, commander of Marine Operational Test and Evaluation Sqdn. One. Rowell believes the ship, which is specifically designed to optimize aviation operations, can easily accommodate 20 F-35s, and maybe as many as 22 with a little more effort.
The aim of the 'Lightning Carrier Proof of Concept Demo,' which ran Nov. 18-20, was to prove out the concept of a 'Lightning carrier:' a large-deck amphibious assault ship loaded with F-35Bs and MV-22s that allows commanders to strike flexibly and unpredictably from the sea. 
'The goal of this is a proof of concepts for the [Marine Air-Ground Task Force (MAGTF)] tailored toward a more robust fixed-wing capability,' says Rowell. 'Lightning carriers provide the MAGTF with an increased aviation combat power across more mission areas than we currently have.'
On Nov. 20, operators on the America launched six F-35Bs for a simulated strike mission into a contested environment. Four of the fighters engaged a notional integrated air defense system threat on the shore, while the other two provided armed escort for the V-22s as they delivered their notional load of Marines. Operators launched all the aircraft on time, hit all the mission objectives and successfully recovered all the aircraft aboard the ship.

The Marines are finding that the F-35B is a particularly good complement to the Osprey, using its advanced sensors and strike capabilities to clear a target area before the V-22 arrives. It is a symbiotic relationship: Unrefueled, the F-35B/V-22 package has a range of 450 nm. But with the V-22 Aerial Refueling System, which will be ready by 2018, the Osprey will be able to refuel the F-35-along with other Marine Corps aircraft such as the AV-8B Harrier and Sikorsky CH-53E/K heavy-lift helicopter-in flight, further extending the reach of the strike package.
Combined with the V-22 and H-1s, the F-35B provides an unprecedented fifth-generation capability to deliver Marines or Special Operations Forces to the target in a high-threat battlespace, says Davis.
'The F-35 weaves a lot of things together that we have not had in a long time: electronic warfare for our Marine Expeditionary Units-we have never before had this kind of capability-a very, very high-end air defense capability, and an all-weather, ground-attack, close air support system that allows us to provide close air support fires in virtually any environment out there,' says Davis. 'We think we've got a real winner out there in that combination of platforms.'
During the third and final phase of F-35B developmental testing on the America, which immediately preceded the proof of concept demo, operators also began fleshing out another potentially game-changing capability: integration with the Aegis combat system aboard U.S. Navy cruisers and destroyers. Marines and sailors on the America in early November were able to establish data links with the Aegis-enabled cruisers in the area, a capability that will allow the F-35B to provide targeting data to anti-air and ballistic missile-defense weapons onboard the ship, such as the Standard Missile-6 (SM-6).
'Aegis cruisers bring weapons payload that you just could not fit on an airplane,' says Rowell. 'You are talking dozens and dozens of SM-6s that can be targeted by airborne platforms at much longer distances than they could independently target.'
The exercise was a follow-on to a September demonstration at White Sands Missile Range, New Mexico, where an SM-6 linked with an F-35B successfully destroyed a medium-range, medium-altitude, subsonic target. Using targeting data from the stealth fighter, the USS Desert Ship, a land-based Navy test facility equipped with the latest Aegis baseline, fired an SM-6 that then intercepted the over-the-horizon target.


The mission was the latest in a test series for Naval Integrated Fire Control-Counter Air, a concept designed to link Navy ships and aircraft into a single integrated sensor network.
During the White Sands exercise, the F-35 used a gateway that allowed it to talk electronically to the Aegis combat system over the aircraft's stealthy communications system, the low probability of intercept/low probability of detection Multifunction Advanced Data Link, says Lt. Col. Richard Rusnok, the slated commanding officer for Japan-bound VMFA-121.
'Sometimes we may not be in the best position or be the best shooter out there,' he says, 'but the fact that we can work synergistically with them to figure out that complete picture and pump that offboard information to other platforms that may or may not have the same capabilities-that makes us all that much more effective.' 
In this way, the F-35B is the key to multidomain warfare in an anti-access/area-denial environment, enabling flexible, distributed operations from whichever operating base is most advantageous-land or sea-according to Davis. Although the Pentagon currently has no plans to send the F-35 to the Middle East, if Central Command asked the Marines to deploy the fighter to the area: 'I'd do it tomorrow,' he says without hesitation.
'Just as the V-22 was a disruptive technology that changed a lot of our assumptions about how we are going to operate an assault support platform from a sea base-and it actually changed drastically what we are doing ashore-I think this jet will do that as well,' Davis says.  

a799da

Истребители F-22 Raptor, участвующие в военной операции в Сирии, начали терять радиолокационное покрытие. Как пишет Aviation Week, радиопоглощающая краска в нескольких местах фюзеляжа боевых самолетов начала сморщиваться и облезать. Одной из причин этого стали неблагприятные климатические условия.


По словам руководителя программы F-22 в американской компании Lockheed Martin Джона Коттэма, радиопоглощающее покрытие сморщивается и начинает облезать из-за того, что оно теряет свою твердость, постепенно возвращаясь в исходное жидкое состояние. Этот процесс дополнительно ускоряется внешними факторами, в том числе дождем и песчаной пылью.

Точная причина быстрого разрушения покрытия не раскрывается. Следует отметить, что ВВС США и раньше жаловались на быстрое разрушение радиопоглощающего покрытия F-22 при попадании на него горючего или смазки. В компании Lockheed Martin, разработавшей F-22, утверждают, что уже создали новое надежное покрытие для боевых самолетов, которое уже по мере технического обслуживания наносится на них.

Американские военные намерены обновить краску всех 186 истребителей F-22. По предварительной оценке, на это уйдет по меньшей мере три года. Ускорить работы планируется за счет увеличения числа одновременно обслуживаемых самолетов, а также за счет специального покрасочного робота. Его разработку Lockheed Martin завершает в настоящее время.

http://aviationweek.com/combat-aircraft/us-air-force-tackles-repair-f-22-stealth-coating

Poland

Тю..Ну какие три года? Взял ведро с кисточкой и обновил покрытие.

OVM

Poland
Тю..Ну какие они года? Взял ведро с кисточкой и обновил покрытие.

Обновить конечно можно и нужно, но не так. 😊

Poland

Против кого тихариться американским ВВС? Попалось на глаза видео августа 2016 года. Не срача или разжигания для, а объективно - потенциальный противник умеет вообще хоть что то в деле ПВО?

lentyay

Poland
[B]Против кого тихариться американским ВВС? Попалось на глаза видео августа 2016 года. Не срача или разжигания для, а объективно - потенциальный противник умеет вообще хоть что то в деле ПВО?
А с чего вы взяли, что это Ашулук, а не например стрельбы ВСУ недавние (несколько дней назад прошли) на юге Херсонской области? Видео на ютубе свежезагруженное (вчерашнее) более старых видео я не нашел, хотя написанно, что август месяц.

Очередной унылый наброс.

На Ашулуке вот так стреляют.




Foxbat

Очень похоже на запуски в Иране. Явно с одного полигона.

Мощь... однако...


vladdrakon


Точно, колючее ограждение сугубо ашулукское, ага: тока там подобные импортные заборы ставят. У народа, у учителей инвалидов и врачей деньги воруют и на них вот такие зарубежные Yобразные загогулины закупают и в песок втыкают.
Доколе?

Poland

Заграждение не импортное. Я вчера случайно попал на обсуждение служивших на этом полигоне: 42 учебный центр подготовки ЗРК. Обсуждали это видео. Ограждение росфирмы FENSYS. Служившие указывают время монтажа этого Y-образного заграждения и однозначно идентифицируют место аварии.
Выброс это или нет не знаю, сам не был.

vladdrakon

ну да, в зенитчики у нас абы кого не берут, но токмо чрезвычайно информационно-эрудированных, чтоб всё на свете знали: вплоть до названия фирмы-производителя заборов.

lentyay

Poland
Заграждение не импортное. Я вчера случайно попал на обсуждение служивших на этом полигоне: 42 учебный центр подготовки ЗРК. Обсуждали это видео. Ограждение росфирмы FENSYS. Служившие указывают время монтажа этого Y-образного заграждения и однозначно идентифицируют место аварии.
Выброс это или нет не знаю, сам не был.
Да, да...слышали уже...я дочь офицера...потомственная ПВОшница ... у нас в ПВО все не так однозначно... 😀

Poland

Ты, дочь офицера, может интернетом пользоваться не умеешь? Обращайся, убогая.
http://www.fensys.ru/news/110/

"10.08.2016 Под Астраханью на полигоне 'Ашулук', где соревновались зенитчики в конкурсе 'Ключи от неба', установлены инженерные заграждения периметра FENSYS.
Международный конкурс 'Ключи от неба' впервые проходил на полигоне 'Ашулук' в Астраханской области с 31 июля по 7 августа в рамках Армейских международных игр-2016.
Команды России, Казахстана, Белоруссии и Китая выступали в составе боевых расчетов по 17 человек на российских зенитных ракетных системах С-300ПС и С-300ПМ 'Фаворит'. Своих наблюдателей в 'Ашулук' прислали Венесуэла, Сербия, Пакистан, Индия, Бахрейн, Египет и Китай."

NowhereToHide

Poland
Ты, дочь офицера, может интернетом пользоваться не умеешь? Обращайся, убогий.
http://www.fensys.ru/news/110/

"10.08.2016 Под Астраханью на полигоне 'Ашулук', где соревновались зенитчики в конкурсе 'Ключи от неба', установлены инженерные заграждения периметра FENSYS.
Международный конкурс 'Ключи от неба' впервые проходил на полигоне 'Ашулук' в Астраханской области с 31 июля по 7 августа в рамках Армейских международных игр-2016.
Команды России, Казахстана, Белоруссии и Китая выступали в составе боевых расчетов по 17 человек на российских зенитных ракетных системах С-300ПС и С-300ПМ 'Фаворит'. Своих наблюдателей в 'Ашулук' прислали Венесуэла, Сербия, Пакистан, Индия, Бахрейн, Египет и Китай."

Да это бесполезно,поциент включил"ВРЕТИ" 😀 В соседней теме другой такой же доказывает что американцы на Луне не были,потому что мешочки и перчатки на видео у них не той системы 😀 Гибкость поцреотического позвоночника уже давно не должна никого удивлять 😀

lentyay

Poland
Ты, дочь офицера, может интернетом пользоваться не умеешь? Обращайся, убогая.
Какие же вы "европэйцы" хамоватые, в одном предложении аж 2 раза нахамил, похоже на улице воспитывались. 😀

Даже если это Ашулук, ну и что? Аварии бывают у всех кто имеет соответствующую технику, а вот у тех кто ее не имеет, аварий не бывает....вот у вас ПВО нет в принципе, поэтому и аварий нет...хотя какое ПВО, вы даже 10 вертолетов для силовиков купить не можете уже который год. 😀

Poland

Хамство на хамство - это нормально. Есть по существу что сказать?
Пытался найти дату неудачного пуска, Инет вот это подбрасывает Опубликовано: 17 апр. 2015 г. Местность другая вроде. Но явно не херсонские недавние учения, т.к флаг не украинский.


Есть еще именно с-300 фото и видео 2000 года.



Еще раз повторюсь, не для срача. Есть ли информация по падениям изделий ПВО США?

lentyay
Даже если это Ашулук, ну и что? Аварии бывают у всех кто имеет соответствующую технику, а вот у тех кто ее не имеет, аварий не бывает....вот у вас ПВО нет в принципе, поэтому и аварий нет...хотя какое ПВО, вы даже 10 вертолетов для силовиков купить не можете уже который год.


Фумля, разговор и тема о F-35. Соответственно и мерах противодествия.
Польша - страна входящая в НАТО, а значит ее ПВО рассматривать надо в теме про су и миги. Есть такая тема?

Lehmen

Poland
а значит ее ПВО рассматривать надо в теме про су и миги. Есть такая тема?
Про Су и про Миги ему не интересно. Что там обсуждать, как сегодня сушка опять с Кузнецова свалилась и утонула?

Poland

Так пару недель как падал летак с Кузи. Это воно или свежий? И ведь ещё и не атакует ведь крэйсер проклятый империалист. Тут уже не в фарте дело, это гангрена...тьфу, система.

Lehmen

Тогда Миг был, сейчас Сушка. Да, второй самолёт за месяц.

lentyay

Ну с литовских и польских авианосцев вообще ничего не подает.

Lehmen

Зачем литовцам авианосец? Мы что, дебилы?

lentyay

Lehmen
Зачем литовцам авианосец? Мы что, дебилы?
Т.е. авианосцы нужны только дебилам?

Правда у вас и летать то нечему, от слова совсем...хотя нет, есть один L-39...и аж целый штаб ВВС.

Lehmen

lentyay
Т.е. авианосцы нужны только дебилам?
Авианосец, это такая шапка, что должна быть по Сеньке. Литовцам не по размеру.

lentyay

Lehmen
не по размеру.
Вам ничего не по размеру...все на других надеетесь....поэтому комментарии касательно падения чего либо от вас крайне комичны.

У поляков хоть какое то подобие ВВС есть, смешное конечно и не соответствующее гонору, но тем не менее, хоть что то. 😀

Lehmen

lentyay
Вам ничего не по размеру...все на других надеетесь....поэтому комментарии касательно падения чего либо от вас крайне комичны.
А вы хотите что бы мы в случае чего героически погибали в одиночку? Дурных нема.

Насчёт комичности, может и комично. А может быть комично то, как после 30 лет службы Кузя демонстрирует свою мощь.

lentyay

Lehmen
А вы хотите что бы мы в случае чего героически погибали в одиночку? Дурных нема.
Мне почему то кажется, что в случае чего, делать это за вас тоже никто не станет. Дурных нема.

Lehmen
А может быть комично то так, как после 30 лет службы Кузя демонстрирует свою мощь.
Бармалеи из Алеппо с вами не согласятся. 😀

Да и названивающий Лаврову, госсекретарь Керри тоже.

Старикашка Кью

грустно все это.....и с кузнецовым тоже. 😞

я так считаю-ежели приспичило выеб...ся-- дык неплохо бы лучшим...если ЭТО лучшее-так может нах выеб-ся ?

Foxbat

Насчет аварии сушки - интересна официальная подача: "самолет выкатился за пределы палубы". Все-таки, старые традицие не умирают. 😊 Типа - посадка Комарова произошла в нештатном режиме. Охренеть от такого языка.

Наверное, стоило бы разобраться с тросами, прежде чем продолжать полеты, две аварии за короткое время это уже статистика. Явно налицо недоработки.

Но очень понравилось вот что:


"Полеты палубной авиации продолжаются в соответствии с задачами", - добавили в Минобороны."

А может не надо? Может лучше в ремонт, прежде чем аварии закончатся реальными жертвами?

lentyay

Старикашка Кью
грустно все это.....и с кузнецовым тоже.
Ничего грустного, пилот слава Богу жив, самолетов сделают еще, за косяки ответит тот кто должен.

Lehmen

lentyay
Мне почему то кажется, что делать это за вас тоже никто не станет. Дурных нема.
Не переживай, найдутся 😀

Бармалеи из Алеппо с вами не согласятся
Бомж в тапках и с автоматом - это да, достойнейший противник для Кузи 😀

Lehmen

Foxbat
"Полеты палубной авиации продолжаются в соответствии с задачами", - добавили в Минобороны."

А может не надо? Может лучше в ремонт, прежде чем аварии закончатся реальными жертвами?

Они уже давно летают с Хоммейни, с берега.

lentyay

Lehmen
Бомж в тапках и с автоматом - это да, достойнейший противник 😀
Расскажите это американцам, которые с ними уже не один десяток лет героически воюют. 😀

У этих бармалеев, оружия, опыта и техники больше чем у ваших ВС всех вместе взятых. 😀

Poland

lentyay
все на других надеетесь.
Вот что мне нравится в троллях из за паребрика - потрясающая выживаемость глупости. Аплодисменты!

Lehmen

lentyay
Расскажите это американцам, которые с ними уже не один десяток лет героически воюют.
Они хоть по паре самолётов за месяц при этом не теряют 😛

a799da

Вот все инциденты класса А морской авиации США с октября 2014 года
http://www.public.navy.mil/NAV SAFECEN/Documents/statistics/A vSummaries.pdf

lentyay

Lehmen
Они хоть по паре самолётов за месяц при этом не теряют 😛
Они их теряют даже не воюя...Два истребителя F/A-18 Hornet Военно-морских сил (ВМС) США столкнулись во время учебно-тренировочного полета, сообщает Reuters. Инцидент произошел в небе над побережьем города Сан-Диего (штат Калифорния) в среду, 9 ноября, около 11:40 (22:40 по московскому времени).

Не теряют только те, кто не летает....ну вы поняли. 😛

Lehmen

lentyay
Они их теряют даже не воюя..
Не воюя, теряют. А воюя - не теряют 😉

lentyay

Lehmen
Не воюя, теряют. А воюя - не теряют 😉

С каких пор авария при посадке причислена к боевым потерям? 😀

Lehmen

lentyay
С каких пор авария при посадке причислена к боевым потерям? 😀
Кто её причислял к боевым потерям? Речь шла о том, что у американцев когда они идут в боевой поход всё уже работает, и технику они не теряют.

Foxbat

lentyay
Не теряют только те, кто не летает....ну вы поняли.

Ну, так для этого надо хоть летать... а терять самолеты ползая - не дело.

Старикашка Кью

потеря пары на 50 взлетов-посадок. 😞 это далеко не одно и тоже на на пару десятков тысяч взлет-посадка.

lentyay

Старикашка Кью
это далеко не одно и тоже на на пару десятков тысяч взлет-посадка.
Таки да, тут не поспоришь.

YuraLT

Вообще-то это преступление направлять с боевым заданием неподготовленную технику при необученном экипаже.

Корбин

Где-то с год назад один из высокопоставленных российских чиновников заявил, что количество аварий в авиации в России в три раза больше чем на западе. От этой статистики никуда не денешься. Уменьшение количества аварий дорого дается и зависит от многих причин.

Старикашка Кью

YuraLT
Вообще-то это преступление направлять с боевым заданием неподготовленную технику при необученном экипаже.

у нас это уже более 500 лет-традиция.... 😞 и естественный ход вещей....

Корбин

YuraLT
Вообще-то это преступление направлять с боевым заданием неподготовленную технику при необученном экипаже.

Какая есть. Где ж ее взять обученную и подготовленную. Направляют лучших и на лучшей технике. Не пилотажно-показательная группа, но все же. Если взять какую-нибудь провинциальную часть, где большинство самолетов вообще не может взлететь, то эффект будет куда громче.

Ach

"Не можешь срать - не мучай жопу." Пошлая, но вечно актуальная пословица...

Старикашка Кью

толи в 2000 толи в 2005 с кузнецова падали две сушки...по телевизору (российскому) сказали.дату точно не запомнил.одна утопла.

YuraLT

Я читал в тырнете, что "Кузя" с 2012 до 2017 должен был проходить кап.ремонт с заменой всего кроме корпуса... Похоже он никакого ремонта не проходил, л/с толком не обучался, так нах его направили на боевое задание?

Foxbat

Кузе место там же, где его братьЯ - в китайском или индийском развлекательном парке. Вроде даже у индусов нет такой аварийности, они себе тихонько летают, ни в чьи дела пока не лезут.

Корбин

На миги индусы тоже жаловались. Меньше половины вроде на ихнем авианосце были в состоянии взлететь. Налет до выхода из строя очень маленький.

Foxbat

Да, но пока обходится без аварий... если не считать недавней, когда двое задохнулись, работая над системой канализации - не надо тут шуток! 😊

Ach

Foxbat
Кузе место там же, где его братьЯ - в китайском или индийском развлекательном парке. Вроде даже у индусов нет такой аварийности, они себе тихонько летают, ни в чьи дела пока не лезут.

Китайцы бывший "Варяг", сейчас "Ляонин" допилили, и он очень активно используется. Полеты постоянные и интенсивные. Вот, что орган ЦК компартии Китая "Жэньминь жибао" вещает:
http://russian.people.com.cn/n3/2016/1129/c31521-9148495.html

Foxbat

Ach
Полеты постоянные и интенсивные.

Но цифры не называются... 😊

Верить китайцам сильно не надо. Индусы более открыты.

Lehmen

YuraLT
Я читал в тырнете, что "Кузя" с 2012 до 2017 должен был проходить кап.ремонт с заменой всего кроме корпуса... Похоже он никакого ремонта не проходил, л/с толком не обучался, так нах его направили на боевое задание?
Он постоянно в ремонте. В очередной должен стать весной 2017 года, как раз после сирийской эпопеи. Заодно авиакрыло пополнит 😀 Если осталось ещё эскадреных миноносцев 956 проекта с не до конца убитыми машинами, их разберут, на Кузю поставят, может после ремонта даже дымить не так сильно будет.

Poland

По неподтвержденной информации час назад "Умирал Кузнецов" потерял ещё одну сушку в Тартусе.

Lehmen

Poland
По неподтвержденной информации час назад "Умирал Кузнецов" потерял ещё одну сушку в Тартусе.
Это вряд ли, ИМХО. Хотя всё может быть. Просто в Тартусе ВКС нету.

Foxbat

Я думаю, обычная путаница. В новостях по-прежнему голдят об утопленной сушке, которая ушла на дно два дня назад, но пишут о ней сегодня.

lentyay

Poland
потерял ещё одну сушку в Тартусе.
Тартус - база ВМФ, там терять негде, но с Польши конечно виднее...вот один негатив от вас...а потом зеленые человечки мерещатся будут. 😀

Poland

Поживем - увидим. Источник довольно мерзкий и к тому же русский. По поводу майских сгоревших Ми-24 в Тиасе, он был одним из первых с инфо. Падриоты клевали и бросались дерьмом, но оказалось правдой.

lentyay

Poland, вы руки каждый раз после того как на этом форуме пообщаетесь, не моете? 😀

OVM

Poland
Поживем - увидим. Источник довольно мерзкий и к тому же русский. По поводу майских сгоревших Ми-24 в Тиасе, он был одним из первых с инфо. Падриоты клевали и бросались дерьмом, но оказалось правдой.

Еще Маяковский сказал: 'Змеиному народу - змеиный язык', Вы бы писали нормально, а то можно и пшеков вспомнить и курв и прочее... зачем?

Poland

Что именно вас так возбудило? Слово "русский" я не коверкаю, не называю москалями или еще как-то - что не так?

Lehmen

Российский минобороны Тиас, кстати, так и не признал.

lentyay

Poland
Что именно вас так возбудило?
Может слово "падриоты"? Вы падриод Польши?

lentyay

Lehmen
кстати, так и не признал.
А должны? Американцы вон не фига не признают.

Lehmen

lentyay
А должны? Американцы вон не фига не признают.
Американцы столько не врут, сколько врёт российское МО. Да что американцы, даже ИГИЛ более правдив чем российское МО.

lentyay

Lehmen
Американцы столько не врут
Спасибо, посмеялся. 😊

Lehmen

lentyay
Спасибо, посмеялся. 😊
Тут не смеяться, тут плакать надо. Брифинги МО по украинскому Боингу, когда сначала по "данным объективного контроля" люди с генеральскими званиями втирали про Су-25, а через пару лет такие же генералы по тем же "данным объективного контроля" не стесняясь втирали противоположное, брифинги и заявления МО когда траектория сбитого турками Су-24 кардинально менялась с каждым новым брифингом, это уже классика.

slawuta5

Брифинги МО по украинскому Боингу
Маленькое уточнение - не по "украинскому Боингу" , а по Боингу сбитому над Украиной с помощью расейскага агрессора.

medvedk

slawuta5
Маленькое уточнение - не по "украинскому Боингу" , а по Боингу сбитому над Украиной с помощью расейскага агрессора.

Жалоба модератору отправлена.

slawuta5

Жалоба модератору отправлена.
А шо такое - ви не согласны? Ябеда!


OVM

Пишите нормально уж. Надоело.

slawuta5

Пишите нормально уж. Надоело.
F-35 как и F-22 являются огромным технологическим прорывом, который как-бы его не хаяли апологеты ... мира (так Вас устроит?)позволит США еще долго удерживать мировое лидерство. Правда в последнее время, всем извествая квазиимперия, проводит испытания подводной авиации, но это скорее всего просто показуха, которая ни к чему конкретному не приведет.

OVM

Обычно так школота пишет. Вы, вроде как немолоды? Чего резвитесь?

Насчет F-22 и F-35, никто их не ругает. Приведите примеры? А так, поживем-увидим, предыдущие "невидимки" особо себя не проявили, хотя может и негде было.

slawuta5

"невидимки" особо себя не проявили, хотя может и негде было.
"Невидимками" эти самолеты - скорее всего можно назвать с большой натяжкой больше подходит, по моему мнению, определение: самолеты с элементами стелс-технологии.
Ну а на счет "школоты" - ну что-же, Ваше право так думать и писать, но поймите - уж очень хочется быть вечно молодым 😊

OVM

Так будьте! За исключением некоторых особенностей. 😊

lentyay

slawuta5
но это скорее всего просто показуха, которая ни к чему конкретному не приведет.
Так чего же, вы все тогда так усераетесь и про угрозу на каждом углу орете? 😊

Живите спокойно, вы никому не нужны.

Foxbat

OVM
предыдущие "невидимки" особо себя не проявили, хотя может и негде было.

F-117 имел очень насыщенную и славную историю. F-22 уже тоже участвовал.

OVM

Foxbat

F-117 имел очень насыщенную и славную историю. F-22 уже тоже участвовал.

Да не вижу я "славной истории", конечно успехи были, не спорю. Только те же израильтяне достигали своих целей путем отличной организации и подготовки операций, без применения "стелсов". Я к тому, что можно было достичь тех же результатов, дешевле и проще. ПМСМ, конечно.
А по F-22 есть ссылки на применение и интересно по B-2 "Spirit" тоже?

vladdrakon

[QUOTE]F-35 как и F-22 являются огромным технологическим прорывом, который как-бы его не хаяли апологеты ... мира позволит США еще долго удерживать мировое лидерство. [/QUOTE

без обид, просто аналогией повеяло..
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях"
Пелевин.


Lehmen

OVM
Я к тому, что можно было достичь тех же результатов, дешевле и проще. ПМСМ, конечно
Как раз с стелсом можно достигать результатов проще, потому что он даёт дополнительный инструмент планировщикам. А что дороже, так деньги считать, с дубинами самое дешёвое воевать 😀

Foxbat

vladdrakon
[QUOTE][b]F-35 как и F-22 являются огромным технологическим прорывом, который как-бы его не хаяли апологеты ... мира позволит США еще долго удерживать мировое лидерство. [/QUOTE

без обид, просто аналогией повеяло..
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях"
Пелевин.

[/B]

Да уж... не перевелись еще мыслители на земле русской... 😞

slawuta5

без обид, просто аналогией повеяло..
Это был такой "пук" в лужу?

vladdrakon

Пук в лужу- обсуждать то, чего у тебя отродясь не было не будет и что ты скурпулёзно не изучив даже в руках не держал.
Вот ежели я в своей жизни окромя ПМа, ПСМа, ПСа, ТТшки и ИЖ-71 в руках подолгу не держал и не владел, то и в разговор матёрых мастодонтов КСа не лезу, умничаньем в незнакомых мне Глоках и иных Вальтерах не блистаю и по иному своё ЧСВ не чешу.
А тут же, почитавши темку, создаётся впечатление что все прям мурые ПВОшники, морские лётчики-асы да мореплаватели-подводники; причём по полвека не только в российскихии и американских частях отслужившие - но и эту самую матчасть самолично сконструировавшие и нещадно эксплуатирующие.
Вот эта способность "разбираться" не токмо выдаёт вашу принадлежность с головой но и характеризует как отъявленных пирдунов.
А в лужу иль в море - не суть. 😀

Lehmen

Каждый волен обсуждать что хочет. Если это в пределах правил и норм общения. Вам никто не запрещает обсуждать Глоки и Вальтеры, другим никто не запретит обсуждать F-35 и авианосцы. Не нравится - не читайте.

a799da

Американский истребитель-бомбардировщик F/A-18 разбился в среду в Японии у берегов острова Сикоку, в префектуре Коти, сообщил телеканал NHK со ссылкой на японское министерство обороны.

По его данным, пилот катапультировался, данных о пострадавших в результате этого инцидента не поступало. Министерство обороны Японии пытается выяснить обстоятельства произошедшего.

По данным NHK, разбившийся самолет принадлежал авиабазе морской пехоты США ''Ивакуни'' в префектуре Ямагути.

К месту крушения, примерно в 90 километрах от берега, вылетели шесть самолетов и отправились два корабля сил самообороны Японии.

Это уже не первый случай крушений американских военных самолетов в Японии, отмечает телеканал. Так, в сентябре к востоку от Окинавы в море разбился штурмовик ВВС США Harrier, пилот катапультировался и был спасен. Три года назад также у Окинавы разбился американский истребитель F-15, а почти годом ранее в море упал самолет F-16 c базы Мисава в префектуре Аомори, направляясь на Аляску.
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20161208_03/

и никто из россиян по этому поводу не злорадствует и не истерит про "ржавые самолёты", в отличии от ..

Foxbat

a799da
и никто из россиян по этому поводу не злорадствует и не истерит про "ржавые самолёты", в отличии от ..

С 2010 года в РФ было как минимум 25 аварий ВВС, с многочисленными жертвами. Я не помню, чтобы кто-то по их поводу тут "злорадствовал".

Чем отличается случай Кузнецова от тех, других, я предоставлю Вам самому сообразить. Тут не потребуется особое напряжение серого вещества.

a799da

Десятый F-18 за 2016 г., из них 8 американских

Foxbat

Что падают - нехорошо, но они и летают много. Однако, речь не о рутинной службе, а совсем о другом. И это "другое" ничего кроме смеха и издевок, откровенно говоря, не заслуживает.

Ach

Наверное, те, кто радостно постят сведения о разбившихся американских самолетах (кстати, я с удивлением узнал, что Харриер, оказывается, штурмовик ВВС 😊 ) о таком показателе, как количество часов налета на одно летное происшествие, имеют весьма смутное представление. Или не хотят иметь 😀

lentyay

Foxbat
И это "другое" ничего кроме смеха и издевок, откровенно говоря, не заслуживает.
Ага, особенно если сравнить как дела идут в Алеппо и Мосуле. 😀

Керри вот опять на разговор напросился...как думаете для изолированной страны, что это может кроме смеха и издевок вызывать?

А если сравнить количество вылетов на первом этапе в сутки, то ваши далеко позади, вся коалиция, детский сад.

Foxbat

lentyay
А если сравнить количество вылетов на первом этапе в сутки,

Давайте сравним, если че. Когда коалицией командовал кто надо, в 2003 наши делали по 1000 самолето-вылетов в день.

А вы сколько делаете?

Ась? 40? Да не надо вам... не надо пытаться меряться. Жили бы лучше себе спокойно, люди были бы накормлены и одеты.

medvedk

Foxbat
накормлены и одеты.
Эээ, ВиктОр , отстал ты от жизни.

Хе-хе, накормлены и одеты. В наше время ожирение - бич, а новая или почти новая одежда тоннами в мусорники отправляется(или на ветошь в лучшем случае).

П.С. И жрешь вроде мало , и физические нагрузки, спорт на уровне, а вес хрен вниз идет, а сбрасывать надо.

Foxbat

medvedk
а вес хрен вниз идет, а сбрасывать надо.

А тут еще 146% делать надо... 😊

lentyay

Foxbat

Давайте сравним, если че. Когда коалицией командовал кто надо, в 2003 наши делали по 1000 самолето-вылетов в день.

Плохому танцору....

Наши в Сирии делали до 200 вылетов в сутки при очень скромной группировке.

Сравнить наши результаты за год и результаты вашей коалиции за 4 года, то вообще грустно становится, не понятно чем коалиция вообще все эти 4 года занималась.

lentyay

Foxbat
Да не надо вам... не надо пытаться меряться.
Да померились уже, у нас толще. 😀

Керри подтвердит. 😀

https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/after-a-mere-25-years-the-triumph-of-the-west-is-over/2016/12/01/deebe24c-b7f7-11e6-959c-172c82123976_story.html?utm_term=. 3f6f8dc2da1f

medvedk

lentyay
ем коалиция вообще все эти 4 года занималась.
Умеренных бармалеев от неумеренных отделяла. Так и не разобрались, те кто головы живьем резал- они умеренные или нет. 😊

Корбин

medvedk
Эээ, ВиктОр , отстал ты от жизни.

Хе-хе, накормлены и одеты. В наше время ожирение - бич, а новая или почти новая одежда тоннами в мусорники отправляется(или на ветошь в лучшем случае).

Совершенно верно. Только не понятно, зачем московский народ в этих километровых очередях за каким-то несчастным сыром трется? Ведь программа импортозамещения полностью удовлетворила спрос на продукты.

http://pikabu.ru/story/v_italyanskoe_posolstvo_na_produktovuyu_yarmarku_vyistroilas_gigantskaya_ochered_4667908

Хотя это наверняка наброс каких-то космополитов.

lentyay

medvedk
Умеренных бармалеев от неумеренных отделяла. Так и не разобрались, те кто головы живьем резал- они умеренные или нет. 😊
Чой то не разобрались, вот именно сейчас, когда вот вот котел сварится, говорят срочно разобрались, Керри с Лавровым опять на эту тему трут. 😊

Foxbat

lentyay
не понятно чем коалиция вообще все эти 4 года занималась.

Наша? Сосала у Обамы.

А ваша у кого?

medvedk

Корбин
зачем московский народ в этих километровых очередях за каким-то несчастным сыром трется?
Да хрен его знает. Надо тут в КБГ у бывших москвичей спросить. У нас в Латвии всякого сыра завались , и своего и со всего мира.

lentyay

Foxbat

Наша? Сосала у Обамы.

А ваша у кого?

У Виктора кончились аргументы. 😀

medvedk

lentyay
Чой то не разобрались, вот именно сейчас, как вот вот котел сварится, говорят срочно разобрались, Керри с Лавровым опять на эту тему трут. 😊

Некого будет делить. Одни на автобусах в Идлиб, а остальные на маршрутке к Аллаху 😀

medvedk

lentyay
У Виктора кончились аргументы. 😀

Да и Кассандра из него плохая (привет Трамп). 😊

А вообще по теме. Прекрасно и СУ -24,25,33,34 и 35 ослое...в к Аллаху оправляли. А ежели у власти обамы, то и никакие Ф-22 с Ф-35 не помогут.

lentyay

Боевой опыт получили, новинки обкатали, старье утилизировали, на Средиземном море закрепились, бармалеев с гегемоном попячили....сплошной профит. 😊

medvedk

lentyay
Боевой опыт получили, старье утилизировали, на Средиземном море закрепились, бармалеев с гегемоном попячили....сплошной профит. 😊

Хорошо , то хорошо. Но вот только все БДК скоро накроются в экспрессе. А новых нет.

lentyay

medvedk

Хорошо , то хорошо. Но вот только все БДК скоро накроются в экспрессе. А новых нет.

БДК таки да, не много их и строить новые не планировали, насколько я знаю, придумают что нибудь я думаю.

Lehmen

lentyay
Сравнить наши результаты за год и результаты вашей коалиции за 4 года, то вообще грустно становится, не понятно чем коалиция вообще все эти 4 года занималась.
Если по честному сравнить, с картами контроля территорий Ирака и Сирии за 2014-2016 годы, это такая махровая русофобия будет, что вам совсем не нужно этого знать. Русофобия тут не приветствуется. Хотите знать - есть Гугл. Не хотите, зачем спрашивать?

lentyay

Lehmen
Если по честному сравнить
Если по честному, то не надо сказок...в Ираке наши ВКС никаких операций не ведет, сравнивать нечего.

По Сирии сравнить можно.

Ну и если даже за Ирак говорить...вчерашний пример...с госпиталем Салам, в юго-восточном Мосуле...подразделения армейского спецназа и шиитской милиции..."повоевали"...их потери огромны, почти 600 убитых, потеряли 9 танков, больше 100 хамви, МРАП...а это отборные боевые подразделения.... угадайте, кто их обучал, одевал, вооружал и т.д.?

Poland

lentyay
[B]
Да померились уже, у нас толще. 😀

Керри подтвердит. 😀

Неужели лежащий на поверхности ответ нужно пояснять?
Почему коалиция не очень напрягается мешать плохим парням мочить друг друга? Это же полная аналогия с ирано-иракской войной 80-88 г.

Дебильноватые поставщики нестабильности тратят материальные и людские ресурсы мутузя друг на друга(считая самолёто-вылеты), а умные зрители стоят в стороне и ждут.
Периодически подкидывая дровишки. Остальной мир торгует и развивается.
А Керри лишний раз не разломится съездить или поднять телефонную трубку 😛

lentyay

Poland
тратят материальные
Американцы потратили там не один триллион долларов, я нашел цифру 1.9 трл. (Трамп насколько я помню, на праймериз говорил о 6 триллионах, правда он не уточнил, на что именно). Никто больше не способен потратить такие деньги, их просто нет.
Poland
А Керри лишний раз не разломится съездить или поднять телефонную трубку 😛
А как же "международная изоляция", "экономика порвана в клочья"..."весь мир с нами" ? 😀

OVM

Poland

Неужели лежащий на поверхности ответ нужно пояснять?
Почему коалиция не очень напрягается мешать плохим парням мочить друг друга? Это же полная аналогия с ирано-иракской войной 80-88 г.

Дебильноватые поставщики нестабильности тратят материальные и людские ресурсы мутузя друг на друга(считая самолёто-вылеты), а умные зрители стоят в стороне и ждут.
Периодически подкидывая дровишки. Остальной мир торгует и развивается.
А Керри лишний раз не разломится съездить или поднять телефонную трубку 😛

Поменьше трындели бы о "Борьбе с терроризмом" и о "Правах человека, ака бармалеев умеренной оппозиции", тогда лучше было бы.

Нормальным людям и так понятно, что каждый борется за свои интересы и всегда так было. Вот только лицемерие сильно раздражает.

Poland

Чтоб свернуть тему к самолетам. Конкретно в Сирии на что якобы тратят США эти триллионы? Смешные расходы на поддержку бармалеев и информационное освещение не в пользу Асада и Путина. Авиация коалиции самолётов не теряет. Трамп много чего говорил и ещё скажет, слова как вода))
Про Иран и Ирак потраченное все окупилось давно.

lentyay

Poland
потраченное все окупилось давно.
Где деньги Зин (с)?

За годы президентства Барака Обамы госдолг США вырос на 8,3 триллиона долларов.

vladdrakon

Остальной мир торгует и развивается.
вот логика торгаша в данном случае в геополитике не канает, хотя бы по одной из причин, лежащих на поверхности; победившие в Сирии черные, а они обязательно бы победили, потом свои лапы немедленно протянули бы к мусульманскому подбрюшью России, ибо они своих целей в построении Халифата не скрывали и не скрывают. Оттого битиё врага на чужой территории малой кровью и оправдано и логично.
Есть и другие геополитические и региональные факторы и причины военного присутствия России в данном регионе.
Цивилизованный мир от этого присутствия только выигрывает; хотя бы потому что без опаски торгует и развивается.

Lehmen

lentyay
Если по честному, то не надо сказок...в Ираке наши ВКС никаких операций не ведет, сравнивать нечего.

По Сирии сравнить можно.

Сравнивать можно по результатам бомбёжек. Пока американцы в Ираке не бомбили, ИГИЛ стоял у ворот Багдада. Как американцы начали бомбить, иракцы стоят у ворот Мосула. По Сирии ещё показательнее. Пока американцы не бомбили, курды были плевком на карте. Когда американцы начали для них бомбить, у курдов почти весь север Сирии. Успехи ВКС, со всем калибрами, Ту-160 и прочим мягко говоря несколько скромнее.

medvedk

Lehmen
у курдов
И возвращаясь еще более к теме, так как тут оружейный форум.
Авоация, авиацией, но без пехоты это пшик, не говоря о разведке и целеуказании для той же авиации.

Курды- идеологически самые мотивированные и фанатичные бойцы. Их 40 млн., а государства нет(в отличие от нас с тобой). У Асада всего пара-тройка боеспособных бригад, плюс ливанцы, палестинцы и иранцы, плюс российские ВКС,ССО,артиллеристы и саперы, остальные местные - так себе, если не сказать больше(тут мат запретили).

У американцев- кого они обучили?

Как не надо воевать
И возвращаясь еще более к теме, так как тут оружейный форум.

Курды- идеологически самые мотивированные и фанатичные бойцы. Их 40 млн., а государства нет(в отличие от нас с тобой). У Асада всего пара бригад,плюс ливанцы и иранцы, плюс российские ВКС,ССО, остальные - так себе, если не сказать больше(тут мат запретили).

У американцев- кого они обучили?

Как не надо воевать

http://colonelcassad.livejournal.com/3115612.html

Lehmen

Идеологически мотивированые и фанатичные курды без американской поддержки с воздуха ничего не могли. Появились американцы в воздухе - пошли успехи.

А у Асада какая никакая, но регулярная армия, с бронетехникой, артилерией, снабжением. Только она что до поддержки ВКС мало что могла, что после. Успехи определяются не столько уровнем поддержки с воздуха, сколько иранскими, палестинскими и ливанскими подкреплениями пехотой.

Можно сравнить и с Ираком. Там регулярная армия, но наверное ещё хуже асадовской. Без американцев просрали всё что могли. Начали американцы оказывать поддержку с воздуха, те же самые бездари, с регулярными эпичными фейлами, но не только отбросили ИГИЛ от Багдада, но штурмуют их столицу.

medvedk

Lehmen
Только она что до поддержки ВКС мало что могла, что после.
Бармалеи в Алеппо(в Гуте, в Хаме) с вами не согласятся 😊

medvedk

А вообще , чем больше Америка и Россия черных, зеленых и прочих "бородатых беременных мальчиков"(С) к гуриям отправит, то лучше всем станет.

Lehmen

medvedk
Бармалеи в Алеппо(в Гуте, в Хаме) с вами не согласятся 😊
Успехи в Алеппо, Гуте и Хаме определяются Хезболлой и иранской пехотой. Пока их было меньше, а были Ту-160 и калибры, бармалеи вполне нормально себя чувствовали.

medvedk

Lehmen
Успехи в Алеппо, Гуте и Хаме определяются Хезболлой и иранской пехотой. Пока их было меньше, а были Ту-160 и калибры, бармалеи вполне нормально себя чувствовали.

Но и пехота без ВКС ничего бы сделать не смогла. У Асада своей авиации почти не осталось. А когда с воздуха уничтожаются склады, центры, мастерские , коммуникации,техника сразу некомфортно воевать становится.

OVM

А, кстати, насчет курдов, интересы турок и курдов сильно разные, мягко говоря, турки в НАТО, союзники США (щас правда отношения не очень). В Сирию вошли, чтобы задавить курдов, если получится, то и Асада. Интересно, как дилемма решится? Что в Америке думают по этому поводу?

lentyay

Lehmen
По Сирии ещё показательнее. Пока американцы не бомбили, курды были плевком на карте. Когда американцы начали для них бомбить, у курдов почти весь север Сирии.
Опять сказки, карту откройте, ни одного крупного города типа Алеппо или Пальмиры курдами отбито не было, плотность бармалеев на кв. км. там куда ниже, пустыня блин, им сопротивление никто не оказывал. Вот в Алеппо они хорошо повоевали.

Опять больницу американцы разбомбили в Мосуле....где вопли "цивилизованного мира"? Где Совбез ООН с осуждением? где Франция со своими заявлениями? Где правозащитные организации?

Чет не видать никого, демократия блин. 😀

Lehmen

lentyay
Опять сказки, карту откройте, ни одного крупного города типа Алеппо или Пальмиры курдами отбито не было, плотность бармалеев на кв. км. там куда ниже, пустыня блин
Манджиб, это крупный город по сирийским меркам. Уж всяко больше Пальмиры. И даже без него, пока американцы за них не вписались, курды не могли ничего. А как вписались - пошёл результат. И в Ираке тоже самое. Одни и те же войска, с американцами успехи, без американцев проигрыши. Куда вписывалось ВКС - результата нигде не было, пока наёмников не нагоняли.

lentyay

Lehmen
Манджиб, это крупный город
Ржака, город с население меньше 80 тыс. человек сравнить с миллионником типа Алеппо или той же Хамой и Пальмирой, ну просто смешно. 😀

Lehmen

lentyay
Ржака, город с население меньше 80 тыс. человек сравнить с миллионником типа Алеппо или той же Хамой и Пальмирой, ну просто смешно. 😀
Ну и сравните Манджиб с Пальмирой. Сирийское название Пальмиры сами найти сможете, или слабо?

Алеппо и Хама, там топчутся с начала войны. С началом операции ВКС там ничего не поменялось. А поменялось только совем недавно. И связано это не с ВКС.

lentyay

Lehmen
Алеппо и Хама, там топчутся с начала войны.
Карту Алеппо с изменениями за последние пару месяцев погугли. 😛

Придет Фоксбат и раздаст нам плюшки. 😀

Lehmen

lentyay
Карту Алеппо с изменениями за последние пару месяцев погугли. 😛
Именно, что за пару последних месяцев. А бомбить начали когда?

medvedk

Lehmen
Именно, что за пару последних месяцев. А бомбить начали когда?
Количество переходит в качество. Ну не мне тебя учить, ты ж ученый. 😊

medvedk

lentyay
Это вы из Латвии разглядели
Блин, да задолбали вы в России Латвию и Литву путать.
Лехмен из Литвы, я из Латвии.
Литва-Вильнюс- Паланга, граничит с Калининградом. Латвия- Рига- Юрмала- Рижский бальзам, шпроты.
Запомнили? 😀

medvedk

Lehmen
с американцами успехи
Ну, это смотря что под успехами понимать. Сам Трамп сказал, что при Обаме , куда Америка ни влезала, везде жопа получалась.

vladdrakon

Блин, да задолбали вы в России Латвию и Литву путать.
-----------------------------------------------------


вы бы уже объединились, и вам веселей и людям легче. 😊

Lehmen

medvedk
Ну, это смотря что под успехами понимать.
Контролируемую территорию, что же ещё.

lentyay

medvedk
Блин, да задолбали вы в России Латвию и Литву путать.
Лехмен из Литвы, я из Латвии.
Литва-Вильнюс- Паланга, граничит с Калининградом. Латвия- Рига- Юрмала- Рижский бальзам, шпроты.
Запомнили? 😀
Пардон. 😀 Не хотел обидеть. 😊

lentyay

Lehmen
Контролируемую территорию, что же ещё.
В Сирии большая часть территории - пустыня, которая нафиг никому не нужна. 😛

Кто контролирует самые крупные города в которых живет основная масса населения, порты, дороги и т.д.? 😛

Foxbat

Давайте лучше с политики на технику.

Lehmen

lentyay
В Сирии большая часть территории - пустыня, которая нафиг никому не нужна. 😛

Кто контролирует самые крупные города в которых живет основная масса населения, порты и т.д.? 😛

Север, который курды оттяпали у ИГИЛ, достаточно плотно заселён. Плюс к тому, они нефтеносные районы у ИГИЛ оттяпали. Пустыня, это как раз Пальмира и вокруг неё.

Контроль над городами и побережьем с самого начала войны там качели были, без особого преимущества. Первый крупный успех будет, когда Алеппо дожмут.

medvedk

Lehmen
Контролируемую территорию, что же ещё.
Как показывает история, во время гражданских войн( с иностранной интервенцией) ключевое значение имеет контроль крупных городов и коммуникаций. Территория , закрашенная тем или иным цветом- ничто.

medvedk

Foxbat
Давайте лучше с политики на технику.
Это не политика , а война. Тем более корректно обсуждаем.
Ну не все ж бухло или болячки обсуждать(хотя и это надо) 😊

Ф-35 для чего сделан? На шоу народ развлекать с цветными дымами? Или для войны?

a799da

Давайте про технику, без политики.Полностью поддерживаю


a799da

82 и 101, бедолаги ,сколько потеряли за последний месяц , пытаясь взять Мосул ?молчат смишники ..почему??

OVM

По применению F-22 и B-2, есть у кого ссылки?

a799da

Давайте про технику, (повторюсь)


YuraLT

a799daДавайте про технику
Согласен, а кто-нибудь может объяснить как трос-финишор выдерживает отклонение от ОСИ посадки в 4,2 м, но рвётся при 4,7? Почему порвался трос, а не повело самолет ближе к оси?

Foxbat

Там много чего может быть, система довольно сложная. От хреновых материалов до неправильно введенного веса самолета.

YuraLT

FoxbatТам много чего может быть, система довольно сложная.
Тогда почему есть такой вариант: http://ru.delfi.lt/abroad/russia/smi-v-padenii-istrebitelya-s-paluby-admirala-kuznecova-obvinyat-pilota.d?id=73111882

Foxbat

Да хрен его знает, обычно обвиняют пилота, если он погиб, но иногда и живого. 😊

Рвется, бывает, в принципе, у всех. Тот факт, что завод не принимает вину тоже пока ничего не значит.

Интересно другое - американцы садятся со скоростью 130 миль в час, а этот пер 150, и говорят что это нормально.

a799da

В Минобороны России опровергли сообщения СМИ об ошибке пилотирования как о вероятной причине крушения Су-33 при посадке на авианесущий крейсер 'Адмирал Кузнецов'.

'Информация газеты 'Коммерсант' о якобы 'предварительных' выводах комиссии по расследованию причин крушения истребителя Су-33 абсолютно не соответствует действительности. Комиссия продолжает скрупулезную работу и никаких 'предварительных' выводов до завершения своего расследования не делала'.

Foxbat

Трамп решил заняться самолетами - великий ум велик во всем, почему бы не ими? 😊

Президентский самолет он уже обложил и почти отменил. Теперь дошла очередь и до Ф-35.

Ну, и в комплект - запретить служащим вооруженных сил, которые участвовали в закупках оборудования, переходить на работу в фирмы-поставщики. Пожизненно.

Как не процитировать последнюю жемчужину Трампа:

"You know - I'm like a smart person" 😊

mvkozyrev

Foxbat
Ну, и в комплект - запретить служащим вооруженных сил, которые участвовали в закупках оборудования, переходить на работу в фирмы-поставщики. Пожизненно.

Как не процитировать последнюю жемчужину Трампа:

"You know - I'm like a smart person" 😊

Так и что вам не нравится? То, что человек покусился на древний способ коррупции?

Foxbat

Что там случилось с его обещанием отдать государственный долг за 8 лет?

Не напомните?

mvkozyrev

Foxbat
Что там случилось с его обещанием отдать государственный долг за 8 лет?

Не напомните?

В Киеве бузина, а в огороде - дядька (или наоборот).

Foxbat

Одного поля бузина. И там, и тут, тупые выбросы.

Корбин

Foxbat
Теперь дошла очередь и до Ф-35.
А Вы мне тут как-то говорили что он лучше своей конкурентки.
Хотя... может он сэкономленные таким образом деньги закупит отличную стрелковку. 😊

Кстати, а можно вопрос не по теме? Это правда что американский флаг любят цеплять на здания, машины и т.д. именно республиканцы? (А демократы к этому относятся прохладно.)

K0T7

Foxbat
Трамп решил заняться самолетами - великий ум велик во всем, почему бы не ими? 😊

Президентский самолет он уже обложил и почти отменил. Теперь дошла очередь и до Ф-35.

Ну, и в комплект - запретить служащим вооруженных сил, которые участвовали в закупках оборудования, переходить на работу в фирмы-поставщики. Пожизненно.

Как не процитировать последнюю жемчужину Трампа:

"You know - I'm like a smart person" 😊

Есть такая вещь, коррупция зовётся. Первый вариант наглый - сначала деньги потом закупки, другой якобы хитрый и почти законный, сначала закупки, а потом деньги в виде "работы" в ловко выбранной компании.
У вас шок как у Хиллари - всю жизнь воровала, а тут нищеброды запрещает

Foxbat

Лучше Хилари? Безусловно. В ее случае был бы 100-процентный пипец, без вопросов. С ним есть надежда.

Пока что он делает как ляпы, так и правильные шаги, создавая и некоторый оптимизм, и серьезные опасения.

Беззастенчивая дешевая игра на публику сравнима с раздачей Путиным чабанам часов по $8000, но назначения в кабинет в основном вызывают одобрение консерваторов.

В данном, конкретном, вопросе он делает идиотские заявления, не будучи никак осведомленным о предмете. Все те же часы чабанам.

Корбин

Часы пусть даже по 8000 и программа Ф-35 как-бы находятся в несколько разных ценовых категориях. К тому же одно дело потрясти и снизить цену, если там есть слишком большие накрутки и совсем другое просто срезать программу.

Foxbat

Корбин
К тому же одно дело потрясти и снизить цену, если там есть слишком большие накрутки

Вещи разного порядка - Путин отдал $8000 - совсем копейки... Трамп выбросил на ветер охапку наших миллионов с Кериером. Уж пусть бы лучше часами откупался.

Ф-35... Чтобы понять, есть ли такие накрутки, нужен очень серьезный и долгий анализ. Он же орудует тупыми твитами. То же самое было и с Боигами. В этом - весь он.

С другой стороны - пусть он так, случайно, нахрапом окажется прав лишь в 30% случаев - это все равно лучше, чем было бы с Хилари.

Опасность не в таких мелочах, однако, а в том, что он может вдруг выкатить откровенную и опасную ляпу.

Экзот

Корбин
Часы пусть даже по 8000 и программа Ф-35 как-бы находятся в несколько разных ценовых категориях. К тому же одно дело потрясти и снизить цену, если там есть слишком большие накрутки и совсем другое просто срезать программу.
Пока что никто ничего не срезал. А вот пара-тройка быков на бирже загребли вагончик денег. Интересно поискать, с кем из политиков они дружат. 😀
А тем временем два первых F-35 поступили иностранному заказчику.

Корбин

Ну... всем кушать хочется.

Foxbat

ХОчется, может, и всем, но решать кому сколько можно будет наш Избранник.

Его сказанные от всего сердца слова: "We want Boeing make money, but not that much" выдали всю его сущность социалиста.

NowhereToHide

Foxbat
ХОчется, может, и всем, но решать кому сколько можно будет наш Избранник.

Его сказанные от всего сердца слова: "We want Boeing make money, but not that much" выдали всю его сущность социалиста.

😀

Canadian


Foxbat

Да... самолет для людей с деньгами.

Money talks... bullshit walks.

Konstantin Nsk


С праздником Вас всех, мои юные, и не очень ,друзья

А что за праздник?

lentyay

Konstantin Nsk

А что за праздник?

День РВСН, вчера был.

a799da

День рождения РВСН, вот какой праздник. А если без политики , то евреи и итальянцы получили свои первые 35-ки.

Foxbat

Евреи - они да... они такие! Впереди всех в очередь пролезли!

Итальянцы их хоть делать будут, так что они не считаются. 😊

Экзот

Foxbat
Евреи - они да... они такие! Впереди всех в очередь пролезли!

Итальянцы их хоть делать будут, так что они не считаются. 😊

То есть евреи, которые будут делать треть от всех крыльев для F-35 и шлем к "С" - они считаются? 😉

Foxbat

Это типичные еврейские штучки.

lentyay

Странный подход... F-22 боялись продавать за пределы США, а F-35 уже даже не в США строятся и собираются (ну хотя бы частично)...он не такой секретный и передовой как F-22, почему такая разница в подходе?

Foxbat

Уровень технологии, и тот факт, что в проекте с самого начала участвовали другие страны. В отличие от Ф22, которые делался как супер-дупер малого тиража, как нечто очень особенное, Ф35 планировался быть массовым для стран Запада.

Zordec

Фоксбат, не смешите меня. Вы свои первые сообщения в этой теме помните, надеюсь, или отмахались ужо от них?
Самолет за хуллиард долларов, со всей обслугой- массовый для бабуинов? На нем даже асы летают чуть не вперед хвостом - и это в страны третьего мира?
Там головы "слонов" и "мартышек" для 10-ти машин будут стоить дороже, чем ВВП этих банановых республик за год.

Самал Ришон

Zordec
Фоксбат, не смешите меня. Вы свои первые сообщения в этой теме помните, надеюсь, или отмахались ужо от них?
Самолет за хуллиард долларов, со всей обслугой- массовый для бабуинов? На нем даже асы летают чуть не вперед хвостом - и это в страны третьего мира?
Там головы "слонов" и "мартышек" для 10-ти машин будут стоить дороже, чем ВВП этих банановых республик за год.

как "для стран запада" стало "в страны третьего мира"? или в Россию начали продавать? (шутка юмора русофобская такая) 😊

Foxbat

Для жителя Сомали вся Африка - Запад. 😊

NowhereToHide

Foxbat
Для жителя Сомали вся Африка - Запад. 😊

Это вы сейчас так тонко мадагаскарцев подкололи? 😀

Старикашка Кью

кстати-где то слышал легенду о том что в свое время америка купила какое-то типа государства в африке.типа бывшего берега слоновой кости и снедаемое муками совести перед чорными соотечественниками предложило желающим отбыть на типа родину...с солидными подьемными...строить справедливое -процветающее-и тд и тп ....

врут ??

NowhereToHide

Старикашка Кью
врут ??

нет)это была Либерия 😊правда социальный эксперимент провалился и сейчас там безработица 85%..тоже искали свой особый духовный путь и таки нашли..

Старикашка Кью

NowhereToHide

нет)это была Либерия 😊правда социальный эксперимент провалился и сейчас там безработица 85%..тоже искали свой особый духовный путь и таки нашли..

агааа.
я на всякий толерантный случай про конец сего социяльного эксперимента не писал....в легенде он еще печальней... 😊самая бедная страна африки...самая пресамая.

про отросшие хвосты сразу понял что байка.... 😊

Grabb

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4060176/Now-Trump-hints-CANCELLING-F-35-saying-s-asked-rival-Boeing-price-comparable-F18.html

vc123

А вот случайно Локхид не Клинтон на выборах спонсировала, или они ему самолет по спецзаказу делать отказались? Не любит их Трамп ох не любит. Иначе с чего бы он Боингу не предлагал подумать над сопоставимым по показателям супер хорнетеом.

Lehmen

vc123
А вот случайно Локхид не Клинтон на выборах спонсировала, или они ему самолет по спецзаказу делать отказались? Не любит их Трамп ох не любит. Иначе с чего бы он Боингу не предлагал подумать над сопоставимым по показателям супер хорнетеом.
А до этого Трамп послал Боинг с их ценой на новый президентский самолёт. Он всех не любит, кто слишком сильно цены ломит.

Foxbat

Grabb
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4060176/Now-Trump-hints-CANCELLING-F-35-saying-s-asked-rival-Boeing-price-comparable-F18.html

Очередной выперд нашего идиота. Только полный кретин может писать о некоем "Ф18 сравнимом в Ф35".

Каковым он и является. Все его сказки об усилении наших вооруженных сил останутся сказками при таких высерах.

"Я отменю заказ на Порше, попрошу Шевроле продать мне сравнимую Импалу."

medvedk

Foxbat

Очередной выперд нашего идиота. Только полный кретин может писать о некоем "Ф18 сравнимом в Ф35".

Каковым он и является. Все его сказки об усилении наших вооруженных сил останутся сказками при таких высерах.

Как-то болезненно ты воспринимаешь, когда вашему ВПК дают по рукам, когда у них аппетиты немеренно растут, Хотят не чайной ложечкой, а половником из бюджета черпать.
Толику малую(или немалую) лично имешь что ли, корысть личную?
А если нет, то чего нервы за чужие миллиарды( которые тебе никогда не обломятся) портишь?

Foxbat

medvedk
А если нет, то чего нервы за чужие миллиарды( которые тебе никогда не обломятся) портишь?

Сразу видно человека из другого мира... миллиарды те мои.

А главное - я хочу потратить их поменьше на неработающих амбалов, и побольше на самолеты.

Сегодня главная статья нашего бюджета - социалка. А она ну никак не является функцией федерального правительства.

Оборона является.

medvedk

Foxbat

Сразу видно человека из другого мира... миллиарды те мои.

Ну, хорошо, уговорил, твои. Я правда имел в виду прибыли корпораций, ну да ладно.

А может Трамп( и к примеру Самал и Шатун) хочет их потратить на подводные лодки или стрелковку, а не пепелацы с гравицапой.

vc123

Да ладно, колись Foxbat, небось стереосистему на этот самолет мастырил. 😛

Шатун Затворов

Тут дело такое. Швабодный чилавек в швабодной штране в любой момент по собственному желанию может заиметь персональный финансовый интерес в почти любой конторе, являющейся частью ВПК. Делов-то. Нажал две конопочки в компуцере, акций того же Боинга чи Локхида купил и сиди себе, обогащайся. Так что раздутый военный бюджет не пугает. Кто-то на этом наварит и совсем необязательно толстые буржуины в шелковых циллиндрах. А вот социалка -то точно выброшенные на ветер.

Foxbat

Я когда поливаю социалку, "умные" либералы мне в ответ кидают, что я сам получаю и СС и Медикер.

При этом забывая, что я скорее всего не получу от СС то, что я бы имел, откладывая эти деньги просто на индексовые фонды, и за Медикер я платил все эти 37 лет.

medvedk

Шатун Затворов
Тут дело такое. Швабодный чилавек в швабодной штране в любой момент по собственному желанию может заиметь персональный финансовый интерес в почти любой конторе, являющейся частью ВПК. Делов-то. Нажал две конопочки в компуцере, акций того же Боинга чи Локхида купил и сиди себе, обогащайся. Так что раздутый военный бюджет не пугает. Кто-то на этом наварит и совсем необязательно толстые буржуины в шелковых циллиндрах. А вот социалка -то точно выброшенные на ветер.

А, так то совсем другое дело. Это я одобряю. Шо ж сразу не сказали 😊 Дайте два 😀

Canadian


Canadian

The failed F-35 fighter-jet program can’t be fixed — it’s time to turn the page.

Read more at: http://www.nationalreview.com/article/443612/f-35-donald-trump-should-cancel-failed-f-35-fighter-jet-program

National Review: пришло время покончить с "бесперспективным" F-35


Истребитель-бомбардировщик пятого поколения F-35 стал одним из самых больших провалов в истории американской авиационной промышленности; избранному президенту необходимо как можно скорее покончить с "бесперспективной" программой, убежден обозреватель The National Review, инженер Майк Фреденбург.

Аналитик рассказал, почему F-35 не победить Су-35 "даже через миллион лет": "В F-35 уже нельзя ничего исправить". Серьезные инженерные ошибки были допущены еще на этапе проектирования самолета и подобного рода "огрехи" не поддаются корректировке.

В первую очередь автор указывает на нерациональный подход инженеров компании "Локхид-Мартин" к проблеме снижения массы самолета. По утверждению Фреденбурга, разработчики "облегчили" F-35 за счет демонтажа необходимого вооружения и упрощения системы обеспечения безопасности полетов. В итоге, "перспективному истребителю придется избегать столкновения с противником и осуществлять боевые задачи в сопровождении других самолетов"

Более того, выполненные из особого сплава алюминия элементы конструкции F-35 просто не выдерживают высоких перегрузок.
Серьезной проблемой, по словам обозревателя, также является нестабильная работа двигательной установки и постоянные неполадки в системе охлаждения.

Foxbat

Читал сегодня это изыскание местного журналиста. Как всегда - мнение есть у каждого, как дырка в заднице. Он тоже имеет право на свое.

Очень напомнило мне это все то, что я читал в начале восьмидесятых об Ф-16. Тоже было много временных проблем и журналюги захлебывались от радости.

Не избежали такого же обсера и другие удачные модели, такие как Ф-14, Ф-15, Ф-18, ну а уж о Ф-22 и говорить нечего. 😊

На деле - ни этот писатель, ни Богдан, ни кто другой, пока не знают, каким будет самолет, когда достигнет зрелости. Предсказывать будущее смешно, ибо у каждого свои оценки, и свои цели. Мы это сможем оценить лишь лет через 5-10.

Я, естественно, имею доступ только к опубликованной информации, но для меня важно и мнение тех, кто на этой машине будет воевать.

Сегодня невозможно найти ВВС совершеннее израильских. Лучше ли они чем американские - можно спорить до усера, но что не хуже - это точно.

Так вот, израильтяне эти не могут дождаться своих Ф-35, мечтают, как бы получить побольше.

В общем... им я больше доверяю, чем местному писаке.

Ach

Этот инженер, который больше всех все про Ф-35 знает, хотя бы что-то хорошее в нем нашел? 😊

Foxbat

Он там делает массу очень глубоких наблюдений. Например - что инфракрасные датчики на нем уже устарели по сравнению с теми, что сегодня ставятся на Ф-16. Он не говорит о том, как сегодняшний Ф-16 отличается от ранних.

Процесс апгрейдов постоянен. Очень часто более старый самолет может нести оборудование новее, чем более свежий. Это пока не пришла пора обновлять тот, другой.

Также весьма глупы его рассуждения об Ф-35, проникающем в российскую территорию, надеясь на свой стелс. Это разговоры для подростков.

sergeis64

Карикатура не правильная. надо фото самописца с лайнера, выносимого в кастрюльке и внутренности черного ящика со сбитого турками штурмовика, где все плплывшая тайваньская бытовуха.

lentyay

Foxbat
Так вот, израильтяне эти не могут дождаться своих Ф-35, мечтают, как бы получить побольше.
У них своя специфика, небольшие расстояния и т.д., возможно будут дорабатывать самолет очень плотно, вплоть до планера, имея небольшой парк и высокий технологический уровень, это сделать несложно и не так дорого...тут как с Меркавой, танк в общем шикарен, но мало пригоден для эксплуатации на других грунтах в виду своей большой массы и т.д. поэтому нигде кроме Израиля не применяется и никем фактически не покупается.

Foxbat

lentyay
возможно будут дорабатывать самолет очень плотно, вплоть до планера,

Не будут. Электроника, которую они будут добавлять, сделана лишь для управления их собственным оружием, ну и поды РЭБ.

Экзот

lentyay
У них своя специфика, небольшие расстояния и т.д., возможно будут дорабатывать самолет очень плотно, вплоть до планера, имея небольшой парк и высокий технологический уровень, это сделать несложно и не так дорого...тут как с Меркавой, танк в общем шикарен, но мало пригоден для эксплуатации на других грунтах в виду своей большой массы и т.д. поэтому нигде кроме Израиля не применяется и никем фактически не покупается.
Ну как небольшой парк... больше, чем у любой европейской страны. Включая Великобританию, Францию и Германию.
Это, кстати, уже не считая F-16 А и В серий, которые окончательно снимают с вооружения и отправляют на складское хранение. А там тоже сотня машин.

sergeis64

Ну как небольшой парк...
Ну несет чел ахинею, ну что поделать...

Foxbat

Экзот
больше, чем у любой европейской страны. Включая Великобританию, Францию

Прикинул на скорую руку, не вдаваясь в подробности классов:

Британия - 1000
Израиль - 550
Франция - 450
Германия - 467

Экзот

Вы боевые посчитайте, мы ж всё-таки о истребителях пишем.
А их: 217 (F-35, Торнадо и Еврофайтеры) у Британии, ударных вертолётов - 0
262 Миражей 2000, Рафалей у Франции, ударных вертолётов нет. Палубные штурмовики Super Étendard я считать не буду, ладно? Иначе придётся считать в Израиле Кфиры и Фантомы.
230 Торнадо и Еврофайтеров у Германии, Ударных вертолётов... ну, не будем о грустном.
У Израиля: 2 F-35, 87 F-15, 203 F-16, итого 292 ударных самолёта. И, напомню, более сотни F-16 серий А и В постепенно выводятся из боевого состава и отправляются на склады. Последние А-4 уходят туда же.
Ударных вертолётов более 80, из них 30 Кобр, остальные - Апачи.
Ударных дронов - не известно. Зато известно, что в Израиле их производится больше, чем во всей Европе.
А генеральских жоповозок у европейцев больше, я ж не спорю... 😊

lentyay

Экзот
Ну как небольшой парк... больше, чем у любой европейской страны. Включая Великобританию, Францию и Германию.
Очевидно же, что я имел в виду только F-35, коих пока всего 2 шт.

lentyay

Экзот
Вы боевые посчитайте, мы ж всё-таки о истребителях пишем.
Надо считать не боевые, а боеготовые или хотя бы те, что летать могут, а их значительно меньше, не раз о них писали в немецких СМИ.

Foxbat

lentyay
Очевидно же, что я имел в виду только F-35, коих пока всего 2 шт.

Зато на каждый можно будет повесить по две В61-12 израильского производства. 😊

Lehmen

lentyay
И против кого они их применять будут? 😊
Против ИГИЛ 😀

Foxbat

Bingo!

lentyay

Тьфу блин, хотел отредактировать, а оно удалилось.

А типа на F-16 его подвесить нельзя? 😊

В наше время свободнопадающие ядрённые бомбы - анахронизм, даже управляемые.

Корбин

Так Ф-16 тоже стает анахронизмом.

Lehmen

lentyay
В наше время свободнопадающие ядрённые бомбы - анахронизм, даже управляемые.
Для Израиля в самый раз. Не ракетные же дивизии ему развёртывать.

Foxbat

Не Израиль один. Ракетные войска у него есть, но пока что все ядерные державы держат бомбы.

Foxbat

lentyay
В наше время свободнопадающие ядрённые бомбы - анахронизм, даже управляемые.

Они станут анахронизмом, когда появятся отзываемые Минитмэны и Булавы.

lentyay

В принципе логично конечно.

Корбин

Foxbat

Они станут анахронизмом, когда появятся отзываемые Минитмэны и Булавы.

Лучше дроны. Могут сутками висеть над или недалеко от цели. А бомбу и сбрасывать не надо, просто дрон наводится и врезается в цель. Ну или подрывается на заданной высоте - смотря что надо поразить взрывом.

Экзот

Корбин

Лучше дроны. Могут сутками висеть над или недалеко от цели. А бомбу и сбрасывать не надо, просто дрон наводится и врезается в цель. Ну или подрывается на заданной высоте - смотря что надо поразить взрывом.

😀 Этакий ядерный Хароп? Мощная идея!

Корбин

Ну, получше все же ядерного фугаса заложенного тайно в некоем месте. )

Корбин

Да и чем дрон хуже ракеты? Можно ведь сделать и сверх и гипер звуковой дрон. Сбить такой будет нелегко. А с другой стороны и баллистическую ракету тоже сбить можно.

-Tourist-

Корбин
Да и чем дрон хуже ракеты? Можно ведь сделать и сверх и гипер звуковой дрон. Сбить такой будет нелегко. А с другой стороны и баллистическую ракету тоже сбить можно

У дрона можно перехватить управление в отличии от ракеты.

Корбин

А в чем разница? В кинетической энергии?

-Tourist-

Корбин
А в чем разница? В кинетической энергии?

Если вопрос ко мне, то разница в мозгах аппаратуры. Дрон управляется оператором извне, и данное внешнее управление перехватывается или забивается встречным сигналом и дрон теряет управление. Ракета летит к заданной точке по своему алгоритму.

у них разные задачи, зачем их сравнивать?

Корбин

-Tourist-

Если вопрос ко мне, то разница в мозгах аппаратуры. Дрон управляется оператором извне, и данное внешнее управление перехватывается или забивается встречным сигналом и дрон теряет управление. Ракета летит к заданной точке по своему алгоритму.

Так ведь вопрос ставился о том, чтобы вернуть ракету. Что ее нельзя вернуть и это плохо.
Ну так дрон можно вернуть. А все остальное это особенности данного устройства.
Есть и недостатки, но с ними надо бороться. От того факта, что дрон можно перехватить дронов не становится со временем меньше, а как раз наоборот.

-Tourist-

Корбин
Так ведь вопрос ставился о том, чтобы вернуть ракету. Что ее нельзя вернуть и это плохо.
Ну так дрон можно вернуть. А все остальное это особенности данного устройства.
Есть и недостатки, но с ними надо бороться. От того факта, что дрон можно перехватить дронов не становится со временем меньше, а как раз наоборот.

Основная задача ракеты долететь до точки назначения преодолев сопротивление противоракетной обороны противника. Всякие допы на ракете, снизят ее эффективность, нет смысла в этом.

А вот развитие дронов это да... Но тут опять гонка вооружений, у одних дроны, у других мощный РЭБ который аннулирует эту братию.

Экзот

Да ладно.
Во-первых, шифрованную пакетную многоканальную связь вы так просто не перебьёте. И уж тем более не перехватите управление, если каждый сигнал нужно будет подтверждать секретным кодом, каждый раз новым. При современных возможностях загнать в память десяток миллиардов кодов - не проблема.
Во-вторых, при отсутствии внешних команд дрон попросту может перейти к заложенной программе.

-Tourist-

Экзот
Да ладно.
Во-первых, шифрованную пакетную многоканальную связь вы так просто не перебьёте. И уж тем более не перехватите управление, если каждый сигнал нужно будет подтверждать секретным кодом, каждый раз новым. При современных возможностях загнать в память десяток миллиардов кодов - не проблема.
Во-вторых, при отсутствии внешних команд дрон попросту может перейти к заложенной программе
Согласен, и это логично. Но чем сложнее устройство, тем больше в нем уязвимых точек.

Можно перехватить, или забить помехами, или спалить мозги сильным излучением. Гонка...

Foxbat

Экзот
Да ладно.
Во-первых, шифрованную пакетную многоканальную связь вы так просто не перебьёте. И уж тем более не перехватите управление, если каждый сигнал нужно будет подтверждать секретным кодом, каждый раз новым. При современных возможностях загнать в память десяток миллиардов кодов - не проблема.
Во-вторых, при отсутствии внешних команд дрон попросту может перейти к заложенной программе.

Заметьте, что так и не освещен вопрос того, как иранцы угнали сверхсекретный дрон. Ясно ведь, что не управляли им с пульта от игрушки за $30.

Экзот

Foxbat

Заметьте, что так и не освещен вопрос того, как иранцы угнали сверхсекретный дрон. Ясно ведь, что не управляли им с пульта от игрушки за $30.

Во-первых, есть серьёзные сомнения, что его именно посадили, а не он сам упал.
Во-вторых, если посадили - то надо спрашивать инженеров. Как защищали от перехвата.
Уж команду на посадку не защитить секретным кодом - очень странно.

Foxbat

Там действительно много странного, но было видео его очень мягкой посадки, не падения. Подозреваю, что об'яснено в открытой печати не будет.

Старикашка Кью

завербовали оператора.....

Корбин

Или, например, шпиен среди разработчиков, ремонтников или настройщиков который слил коды, частоты и пр. А может хакеры утащили прогу и дома с ней разобрались. Вариантов множество, но ларчик иногда просто открывается.

sergeis64

Мы уже тут писали что морпехи отправили эскадрон F-35B( 10 шт) в Японию на базу в Хонсю?

Foxbat

Кандидат на пост министра обороны Мэтис, высказался откровенно в поддержку проекта Ф-35, успокаивая нервных, что Трамп имел в виду просто понижение стоимости, но не отмену.

Mattis, who presumably will have some input on any decision regarding the military's next-generation fighter, offered a resounding defense of the F-35.
 
'The F-35 is critical for our own air superiority, because of its electronics capability inherent to the airplane, which magnifies each individual aircraft's capability,' Mattis said during the hearing. 'It is equally important and more so to our allies, because this will be the total strength of their Air Force.'

'Many of our allies have bet their security on the F-35,' he said.

Старикашка Кью

однако начало......
израильский ф 35 нанес удар по военному аэродрому близ дамаска.уничтожен склад свежезавезенных боеприпасов.оф.власти пообещали отомстить агрессорам... 😊

все по материалам российской прессы.

lentyay

Старикашка Кью
однако начало......
израильский ф 35 нанес удар по военному аэродрому близ дамаска.уничтожен склад свежезавезенных боеприпасов.оф.власти пообещали отомстить агрессорам... 😊

все по материалам российской прессы.

С чего вы взяли, что это был ф-35? Можно ссылку? Удар был,но про ф-35 я ничего не нашел. 😊

Причем стреляют они обычно из воздушного пространства Ливана, не залетая на территорию Сирии.

z-zebra

lentyay
что это был ф-35?
Евреи глумятся на эту тему.
Там еще, еврейские злые языки поговаривают, была уничтожена ПВО, которую только-только восстановили российские специалисты.

Корбин

В том районе не только евреи берут Ф-35.

Турки планируют закупить 116 истребителей F-35. Хотят чтобы первые истребители поступили в Турцию уже в 2019 году. При этом Анкара не отказывается от разработки своей "пятёрки" TAI TFX.

Ach

Кстати, вот свежак от израильтян (вчерашняя статья в Defense News): Главком ВВС Израиля считает, что Ф-35 - это то, что нужно, чтобы поддерживать превосходство в условиях появления С-400.
http://www.defensenews.com/articles/israel-air-force-chief-sings-f-35s-praises-but-warns-of-growing-missile-threat

z-zebra

В Израиле выразили восхищение оперативным потенциалом нового истребителя 5-го поколения - американским F-35, перед которыми новейшие русские системы ПВО оказались бессильными. Об этом сообщает оборонное издание США Defense News.

http://rusjev.net/2017/01/28/ssha-i-izrail-podtverdili-russkie-sistemyi-pvo-s-400-pered-f-35/

lentyay

z-zebra
ПВО оказались бессильными.
А как они это поняли? 😊 В статье об этом ни слова.

z-zebra

lentyay
А как они это поняли? В статье об этом ни слова.
Слил им инфо с комплекса за долю малую.
😀

Мало ли в Бразилии: Педров?! И не сосчитаешь! (с)

Ach

Г-н zebra, ссылка на первоисточник размещена прямо над Вашим постом. Можно было и прочесть...

z-zebra

Ach
ссылка на первоисточник размещена прямо над Вашим постом. Можно было и прочесть...
Там на английском.
Не все посетители данного раздела им владеют.
😛

OVM

Кратко говоря, "бла-бла-бла", никакой конкретики. Кстати и участие F-35 в налете, тоже "вилами по воде".

Из интернету... 😊 Бла-бла-бла...
"Кроме того, в соцсетях и медиа стали активно распространять информацию, что в налете принимали участие новейшие израильские истребители F-35, которые ВВС совсем недавно получили из Соединенных Штатов. Первоисточником этих сообщений стал некий "информационный центр авиабазы Хмеймим".
Никаких документальных подтверждений, разумеется, нет. Официальный Иерусалим все это даже не стал комментировать. И вовсе не потому, что налета не было, просто у израильских властей такая политика - ничего, что касается бомбежек Сирии не подтверждать и не опровергать. Относительно же применения F-35, то это, конечно, неправда. Такие самолеты еще проходят обкатку, и на боевые операции их не отправляют."

lentyay

Тем временем у F-35 новая проблемка. http://www.businessinsider.com/new-footage-problem-delaying-navy-f-35-2017-1

Foxbat

"Новая"? 😊

Этой "новой" уже несколько месяцев занимаются. Известна с 2014 года.

Гражданин! Не спите за рулем!

lentyay

Foxbat
"Новая"? 😊

Этой "новой" уже несколько месяцев занимаются. Известна с 2014 года.

Гражданин! Не спите за рулем!

А я чо, я ничо, все вопросы к бизнесинсайдеру. 😊

А вообще судя по видео знатно они головами бьются.

Foxbat

Нежные они у нас очень... деликатные. 😊

Essentially the problem, detailed in a Navy report with data dating back to 2014, deals with rough takeoffs that hurt and disorient pilots at the critical moment when they're taking off from a carrier.

A Pentagon deficiency report in 2015 stated that extreme movements in the cockpit during launch risked pilot health.

One hundred and five pilots completing catapult launches rated their level of pain or discomfort on a scale of one to five. Of the 105, 74 pilots reported "moderate" pain or a 3, 18 pilots reported "severe" pain or a 4, and one pilot reported "severe pain that persists" after launching from an aircraft carrier.

Lehmen

У них шлем гораздо тяжелее обычного, так что эта вибрация реальной проблемой может быть. Конечно, у неё есть радикальное решение - электромагнитные катапульты, как на Форде 😊

Ach

Lehmen
У них шлем гораздо тяжелее обычного, так что эта вибрация реальной проблемой может быть. Конечно, у неё есть радикальное решение - электромагнитные катапульты, как на Форде 😊

Вы сначала объясните, что это не на том Форде, который Фокус, и, даже не на том, который Мустанг. А на том, который Джеральд 😀 😀

Lehmen

Не доделаные, не боеготовые, с глючащим софтом и не умеющие летать F-35 участвуют в Red Flag. В воздушных боях набили 15 к 1, наземное ПВО, где раньше все наличные силы бросали чтобы один SAM вынести, F-35 выносили по 3-4 одновременно. Совсем никуда не годный самолёт, попил бала и ничего больше 😀

Foxbat

Не верь... все подтасовано.

The U.S. Air Force's F-35A made its debut at the toughest Red Flag yet, and not only dominated the air space but made the legacy aircraft in the force package even deadlier, according to pilots.

The F-35's participation in the Air Force's capstone training event at Nellis AFB, Nevada, which is known as one of the world's most realistic and challenging air-to-air combat exercises, marked a crucial test for the fifth-generation fighter. This year, pilots went up against the most aggressive threat laydown ever seen at a Red Flag: more surface-to-air missiles (SAMs), more jamming, and more red air, said Lt. Col. George Watkins, 34th Fighter Squadron commander.

The exercise began Jan. 23 and will continue until Feb. 10.
Despite the stepped up threat, pilots lost only one F-35 to every 15 aggressors killed in action-an impressive kill ratio for an aircraft that is not designed as an air-to-air fighter.
Where before an F-16 would not even see the advanced threat on the battlespace-the blue forces would take them out ahead of time with standoff weapons-now with the F-35 added to the mix, pilots can detect and pinpoint multiple threats at once, Watkins said.

Faced with three or four different advanced SAMs in one scenario, F-35 pilots gather and fuse data from a multitude of sources. Then the stealthy aircraft slips undetected within range and takes out the threat. If the F-35 runs out of munitions, F-22 and fourth-generation pilots still want the aircraft to stay in the vicinity, vacuuming up targeting information and transferring it to the rest of the force.
'Before where we would have one advanced threat and we would put everything we had-F-16s, F-15s, F-18s, missiles, we would shoot everything we had at that one threat just to take it out-now we are seeing three or four of those threats at a time,' Watkins said. 'Just between [the F-35] and the [F-22] Raptor we are able to geo-locate them, precision-target them, and then we are able to bring the fourth-generation assets in behind us after those threats are neutralized. It's a whole different world out there for us now.'

The F-35 and the air superiority F-22, in particular, make a deadly team, the pilots said.

'When you pair the F-22and the F-35 like together with the fourth-generation strikers behind us, we're really able to dominate the air space over the Nellis test and training range,' Watkins said.

As of Feb. 3, 13 F-35s from Hill AFB, Utah, had flown 126 missions and only lost three or four aircraft. They had not lost a single sortie to maintenance. Although there have been issues with the F-35's 3i software load-the aircraft's systems occasionally shut down and need to be rebooted and there were also problems with clutter and repeating targets-none of the aircraft at Red Flag have experienced any system failures. That is a huge improvement over the F-16s, Watkins said.

'It's been pretty eye-watering here for me to go out every day and have every single mission system operating,' Watkins said. 'Tie that sensor fusion and that situational awareness with the survivability of the platform [and] it's really a game-changer.'

Миномётчик


Lehmen


Корбин

Это хоть и не песня, но посмотрите как американские морячки на авианосцах развлекаются:

Угрюмыч

Корбин
Это хоть и не песня, но посмотрите как американские морячки на авианосцах развлекаются:

там даж написано тест проверка катапульты

Palmaris777

Угрюмыч

там даж написано тест проверка катапульты

Он не читатель, он писатель

Корбин

Странные вы люди. Совсем шуток не понимаете, что-ли? 😊 Я прекрасно знал что именно они там проверяют. Статью об этом прочитал, а по ссылке уже перешел на ютуб. Выставил здесь чтобы все посмотрели. Ну не понравился ролик - так и напишите. Или вам надо все посты писать только словами из официальных отчетов? 😊
Или вы сначала таки поверили, что таким образом кто-то действительно может развлекаться? 😊

dikiy

Самая страшная и опасная зависимость от КНР прослеживается у американцев в военно-технической области
http://svpressa.ru/world/article/165440

Самал Ришон

dikiy
Самая страшная и опасная зависимость от КНР прослеживается у американцев в военно-технической области
http://svpressa.ru/world/article/165440

все, пора предавать родину опять, ей точно пи--ец теперь!

Foxbat

Пилоты задыхаются!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Всем ясно, что Ф-35 - гуано, и принято сравнивать его с эталоном: Ф-22.

Но, как показывают нам журналюги, Ф-22 - летающий гроб, где пилот не знает, долетит он до дома, или нет.


Ach

А тем временем, все идет своим чередом... Пентагон отправляет в Европу небольшое количество (small number) F-35A для длительных тренировок. Как я понимаю, наступает то, что называется "боевое слаживание".

https://www.defense.gov/News/News-Releases/News-Release-View/Article/1152174/us-air-force-f-35a-lightning-ii-fighter-aircraft-to-deploy-to-europe-for-traini/

Ach

Уже прибыли...
F-35A Lighting II Joint Strike Fighter Aircraft Arrive in Europe
https://www.defense.gov/News/Article/Article/1153234/f-35a-lighting-ii-joint-strike-fighter-aircraft-arrive-in-europe/

Ach

И уже в Эстонии...
ФОТО и ВИДЕО: в Эмари приземлились истребители-бомбардировщики США F-35
http://rus.err.ee/591771/foto-i-video-v-jemari-prizemlilis-istrebiteli-bombardirovwiki-ssha-f-35

oleg1000

Ну дык с пуйлом и кремлинами - скоро будут в небе донбасса и харькова "слаживание"делать.

Foxbat

Ach
И уже в Эстонии...
ФОТО и ВИДЕО: в Эмари приземлились истребители-бомбардировщики США F-35
http://rus.err.ee/591771/foto-i-video-v-jemari-prizemlilis-istrebiteli-bombardirovwiki-ssha-f-35

Небольшой интересный момент - из заметки:

"Во время полета из США в Эстонию самолеты 10 раз дозаправлялись. Минусом пилоты это не называют, поскольку для таких дистанций самолет не предусмотрен. "

Десять дозаправок делалось не по необходимости, ибо поделив дистанцию на радиус действия получим не 10 а меньше, а чтобы держать баки постоянно близкими к полным. Тому две причины: одна, это дать пилотам больше тренировок по заправке, и вторая - летя над океаном хорошо иметь полный бак на случай аварийности. Поэтому самолеты постоянно крутились около танкера.

Ach

Кстати, из фотогалереи понравилось то, что фонари полностью обработаны просветляющим покрытием

Konstantin Nsk

Странные вы люди. Совсем шуток не понимаете, что-ли?

Вероятно они спросонья Вас за путиноида приняли, а видио расценили, как пиндософобское, вот и накинулись всем кагалом 😊

Foxbat

Пара новостей, связанных с самолетом.

Первая - снято ограничение на вес пилотов. Реактивные сиденья доработаны, и установлены первые экземпляры новой модификации, вес пилотов теперь может быть в диапазоне от 102 до 245 фунтов.

Продолжается доработка шлема с целью уменьшения его веса.

Тем временем 10 Ф-35 морской пехоты, находясь в Японии и Ю.Корее участвовали в интенсивных учениях и показали крайне высокую эффективность во всех видах боевой деятельности.

Интересно видеть как по мере развития опыта использования самолетов исчезают голоса "знатоков", поливавших их грязью. Стали отчетливо проявляться сильные стороны самолета, о которых "знатоки" предпочитали молчать.

Самолет будет закуплен ВВС Кореи и Японии, что сильно повлияет на баланс сил в районе.

Черномор

Самолет будет закуплен ВВС Кореи и Японии, что сильно повлияет на баланс сил в районе.

На баланс сил влияют несколько иные факторы.
Что касается слёз умиления - с учётом "независимости" ваших СМИ можно из любого говна конфетку сделать.
Пока не состоится реальный бой между Ф-35 и российскими самолётами - все стоны и закатывания глаз не то что вилами по воде, а слюнями по клаве

Foxbat

Черномор
Пока не состоится реальный бой между Ф-35 и российскими самолётами - все стоны и закатывания глаз не то что вилами по воде, а слюнями по клаве

Зачем далеко ходить - вон, Бека, неподалеку. Могу напомнить, если память отказывает.

By the end of Operation Peace for Galilee, the IAF had destroyed 85 аircraft without losing one to enemy fighter action.

Перевести, или сами, со словарем, глотая скупую мужскую слезу...

Mower_man

22 и 35 - это "пластмассовые" самолеты на 70%, сделаны так же интересно (без эпокси), как и новые композитные баки СпейсХ.

NowhereToHide

Черномор

На баланс сил влияют несколько иные факторы.
Что касается слёз умиления - с учётом "независимости" ваших СМИ можно из любого говна конфетку сделать.
Пока не состоится реальный бой между Ф-35 и российскими самолётами - все стоны и закатывания глаз не то что вилами по воде, а слюнями по клаве

Тебе 59 пропущенных томагавков в спину мало было,лишенец? 😊 не накаркивай лучше..

Foxbat

Ему рассказали по Первому про 23 долетевших, 37 сломавшихся по дороге, человек до сих пор не просыхает от радости.

Varnas

ну ето нормально. Ненормально что непросыхает от стекломоя...

Черномор

Foxbat

Зачем далеко ходить - вон, Бека, неподалеку. Могу напомнить, если память отказывает.

By the end of Operation Peace for Galilee, the IAF had destroyed 85 аircraft without losing one to enemy fighter action.

Перевести, или сами, со словарем, глотая скупую мужскую слезу...

Ещё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами - вилы с водой оставьте для мигрантов.

Черномор

NowhereToHide

Тебе 59 пропущенных томагавков в спину мало было,лишенец? 😊 не накаркивай лучше..

😀

Да уж, насмешили с этими томагавками... если точнее - обосрались.

Ach

Черномор

Ещё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами - вилы с водой оставьте для мигрантов.

Назовите, пжлст, самый современный российский истребитель...

Foxbat

Так не честно... 😞

z-zebra

Черномор
с современными российскими истребителями и российскими же пилотами -
Были с современными советскими пилотами и современными советскими истребителями...против современных американских истребителей...как-то тоскливо закончилось...запретом на полеты...
А больше и не было...

Римон-20 та попытка называлась.

ЗЫ. Архив МО не сожгли еще, как рассадник правды, подрывающий легенды и мифы СССР?

Poland

Черномор

Ещё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами

Подразумевается, что взор оппонентов упрется азглядом в Т-50?))
Девять экземпляров планера со старыми двигателями, без вооружения, без...всего остального.
Но с новенькой "полуцифрой" раскраски.

Foxbat

z-zebra
Римон-20

Ну, подумаешь, сбили 5 советских самолетов, пилотировавшихся советскими летчиками...

И что это доказывает? 😊

Дык, ведь не мериканцы же... 😊

михрюн

Ну уж... В 82м - во время Мира Галилее - потери ВВС Израиля - 46 ЛА, несколько из них - беспилотники.:-)

зы.
47й - дотянул до аэродрома и сгорел уже там, но - ладно, пусть будет - нещитово:-)

ззы. Кстати, число на удивление - совпадает с потерями ВВС Израиля в шестидневной войне... Мистика 😊

perepletschik

Черномор

😀

Да уж, насмешили с этими томагавками... если точнее - обосрались.

тебя , юра, не томагавки рассмешили. тебя , юра, "первый анал" смешит.

perepletschik

Ach

Назовите, пжлст, самый современный российский истребитель...

И 15? не?...

perepletschik

Черномор

Ещё раз - пока не было боя Ф-35 с современными российскими истребителями и российскими же пилотами - вилы с водой оставьте для мигрантов.

ото так же и С300 и С400 грозились....
и турки сбили самолет, так пилот вообще ничего не понял и не видел и потому не считается.
и лиман затонул и кузя на последнем слове техники.вообщем ВСЕ ГАДЫ и ТРУСЫ! боятся один на один и пропеллер к пропеллеру сойтись, все исподтишка, гниды, пакостят...

михрюн

Не надо истерик и бешеных слез - ведь это всего лишь - погоды прогноз. 😊

Слегка поднадоели вы с несколькими коллегами - загаживая своими комплексами и прочими душевными ранами - все темы в разделе. Ну вот какое отношение ваши страдания - имеют к теме ф35? Людям вменяемым любопытно, как допиливается самолет, боевое применение хотелось бы увидеть - хотя бы по земле и тыпы.

Мы в Сирию - тащим все, смотрим, проверяем, дорабатываем, ежели надо.
Это и РЭБ, и ПВО, РЭР, СУ-35 и СУ-34, модернизированные самолеты и вертолеты и так далее - вплоть до технологий обучения местных.
А коллеги как-то темнят с новинками - то ли нет их, то ли - жалко...
Как работает С200 с крайними буквами по ф16 - мы недавно видели...
Топоры модернизированные - тоже. Маловато... 😊

зы. Да, по 4-й ЗУР С200, ушедшей на самоликвидацию (свечкой вверх), ожидаемо успешно отработала относительно новая Эрроу3.
Кстати, не пойму, зачем вообще применяли этот комплекс - ЗУР он в принципе не способен перехватить...

perepletschik

михрюн
А коллеги как-то темнят с новинками - то ли нет их, то ли - жалко...

это кто у вас в коллегах? гитлер и тамбовский волк ваш коллеги !
это не считая всяких там садамов, каддафи и пр. хизбаллахов...
ах да, там еще и дружественные африканские "каннибалы" отметились...

vc123

Который раз спрашиваю и ни разу не услышал ответа "Где место на поле боя у Ф-35? Как его использовать собираются? Для чего он?"

perepletschik

для борьбы с дырыжаблями.
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201705171418-1sgs.htm

михрюн

vc123
Который раз спрашиваю и ни разу не услышал ответа "Где место на поле боя у Ф-35? Как его использовать собираются? Для чего он?"

Дело в том, видимо - что, видимо, что сама современная концепция ведения БД с серьезным соперником у США - отсутствует.
Соб-сно, поэтому после удара топорами - у Трампа и Ко на фото такие кислые лица.

В общем - это неудивительно, мы, например - в 2008м начали перевооружение Армии, еще не имея научно обоснованной концепции - она появилась была разработана к 11му году только. К 14му - мы увидели первые результаты.

Там же - как-то незаметно серьезной масштабной работы над этим.
"Глобальный опережающий неядерный удар" же (под который, в т.ч., планировались самолеты 5го поколения) - несерьезен ввиду того - что наносить его - тупо нечем... В гиперзвуке - отставание от нас - катастрофическое... Что-то размещать в космосе - потребует наряда сил и средств - минимум в разы большее, нежели на земле (при равном результате)... Топоры - тоже не торт...

В общем - надо работать и работы этой - реально поле непаханное.

Такие дела...

perepletschik

нам уже начинать бояться или еще погодить дозволите?

Foxbat

Интересующиеся - закупайте билеты в Париж, на выставке будет летать Ф35. Решение принято его показать.

Varnas

Чтож непоказывать. Чтоб его скопировать, придетса скопировать и технологию производства. А ето России не по силам, да и китайцам не один год работать.

Foxbat

В принципе да... особенно учитывая, что его малая заметность там маскируется.

Упор в демонстрации будет на маневренность.

михрюн

Вот это действительно - будет крайне интересно.
До сих пор на всех салонах - все западные машины либо откатывали э... простенькую программу... Либо - малой сложности, причем часто вешали ПТБ - типа, нам положено, поэтому... они виноваты. Ждем от ф35 - кобры, блинчики и тыпы - с предельными перегрузками.

Зы. Меня терзают смутные сомненья (цы) - что нам нужен такой самолет, как ф35. С нашей точки зрения - это шаг назад. Это я насчет копипасты.:-)

Естественно так же - что скопировать его нельзя (при удачном образце) - даже школа материаловедения у нас разошлась лет 70 назад. Верно и обратное - Штаты не могут скопировать ни РД 170, ни РД 180. Есть повод для дружбы.:-)

z-zebra

михрюн
Ждем от ф35 - кобры и блинчики.
А если сделает?

михрюн

Порадуемся за партнеров. Все реал-достижения - полезны для всех вменяемых в мире. Всегда существует обмен этими самыми полезностями.

Foxbat

Кобра была неким достижением в восьмидесятых годах. Сравнивать ее с тем, что делает Ф-35 это примерно как арифмометр с компьютером. Она и тогда никому не была нужна, а сегодня это каменный век.

sergeis64

Только я... А фоксбат опередил....

z-zebra

Foxbat
Сравнивать ее с тем, что делает Ф-35 это примерно как арифмометр с компьютером. Она и тогда никому не была нужна, а сегодня это каменный век.
Ну как же?

Вот кончатся ракеты у Ф-35, и все, кто выжил, начнут кружить ближний бой. Если его вживую увидят.
И вот тогда кобра...нет - КОБРА зарулит Ф-35.

Foxbat

А вот очень злые языки поговаривают, что кобру крутили шведы в шестидесятых годах на своих допотопных Дракенах. Лет на 20 с гаком раньше Пугачева.

Любуйтесь и плачьте...



Это ж надо... так слить какой-то ничтожной стране...

z-zebra

Foxbat
шестидесятых годах на своих допотопных Дракенах.
Вот негодяи. Нашу кобру до нас делали. Которая не имеет аналогов в мире.
😀

Корбин

михрюн
Есть повод для дружбы.:-)
Фу, ну нельзя же так терять лицо. (((

perepletschik

Foxbat
А вот очень злые языки поговаривают, что кобру крутили шведы в шестидесятых годах на своих допотопных Дракенах. Лет на 20 с гаком раньше Пугачева.

Любуйтесь и плачьте...


Это ж надо... так слить какой-то ничтожной стране...

ни верююююююю!!!

Ach

Тема роли "кобры" в ближнем воздушном бою не раскрыта...
Пугать супостата?

Varnas

Вот негодяи. Нашу кобру до нас делали. Которая не имеет аналогов в мире.
Да как они посмели?????

Foxbat

Это хорошо видно в шведском ролике - там преследуемый делает кобру, резко сбрасывая скорость, и быстро оказывается на хвосте преследователя.

Теоретически отлично, но не было зарегистрировано ни единого примера ее применения в бою. Полагаю, в такие моменты у пилота более важные дела на уме.

старикашка кью1

Foxbat
Это хорошо видно в шведском ролике - там преследуемый делает кобру, резко сбрасывая скорость, и быстро оказывается на хвосте преследователя.

Теоретически отлично, но не было зарегистрировано ни единого примера ее применения в бою. Полагаю, в такие моменты у пилота более важные дела на уме.

гы.сбрасывать скорость-можно только в рамках допустимых перегрузок.говорил с соседом.был пилотом миг 29.грит кобры эти -чистый балет....для выпендрежу на авиашоу.

а вообще--ближний бой на истребителях-это бред.это типа рукопашного боя в наступлении мотострелкового подразделения.типа надо проебать автомат-гранаты-штык нож-лопату-каску.найти чистую площадку без камней и палок.а самое главное-найти себе точно такогоже долбоеба в противники. 😊 😊

в нынешнее время-авиация действует в группе и при постоянном взаимодействии с инфраструктурой на земле и воздухе (ну у кого она есть)

сила ф35 в его "стайности".и это многократно-на порядок -увеличивает его боевые возможности.нет в мире аналогично заточенного самолета.


Экзот

михрюн
Ну уж... В 82м - во время Мира Галилее - потери ВВС Израиля - 46 ЛА, несколько из них - беспилотники.:-)

зы.
47й - дотянул до аэродрома и сгорел уже там, но - ладно, пусть будет - нещитово:-)

ззы. Кстати, число на удивление - совпадает с потерями ВВС Израиля в шестидневной войне... Мистика 😊

Ага, ага. Чего там: 51. И даже больше.
Но что удивительно: они все падали на землю и исчезали. Ни пленных, ни обломков самолётов, ни кинозаписей - одни доклады сирийских лётчиков. 😊
А учитывая, что потерю лётчика в большой деревне, именуемой Израилем, скрыть невозможно (в принципе невозможно!) даже сейчас, мне больше верится в 1 сбитый "Скайхок".
Что же до "кобры", "колокола" и прочего... российские ВВС упорно верят в "собачью свалку" и готовятся к ней. Несмотря на то, что за последние 50 лет их практически не было. В том же Ираке ни один самолёт не был сбит из пушки.
А работу сетецентрической группы на выставке не покажешь. Скучно.
То ли дело "кобра"! 😀

Mower_man

Varnas
Чтож непоказывать. Чтоб его скопировать, придетса скопировать и технологию производства. А ето России не по силам, да и китайцам не один год работать.

кстати, по технологиям http://www.compositesworld.com/articles/resins-for-the-hot-zone-part-ii-bmis-ces-benzoxazines-and-phthalonitriles

даже если украсть, не из чего будет делать... или как Левша, блоху то подковал а прыгать она уже не может.

Mower_man

михрюн
Естественно так же - что скопировать его нельзя (при удачном образце) - даже школа материаловедения у нас разошлась лет 70 назад. Верно и обратное - Штаты не могут скопировать ни РД 170, ни РД 180. Есть повод для дружбы.:-)

таки разошлась... и догонять некому. "Килограмм" сделать можем по цене платины, а 1000 тонн - усе, даже полиэтелен сраный, популярных марок делать не можем и т.п..... у китая и кореи покупаем.

"Копировать" РД серию в уровне технологий надцатилетней давности? зачем, если есть 3Д принтеры и можно напечатать сопла, форсунки, трубоагрегаты и легче и проще, что не повторить никогда мехобработкой и прочей сваркой и пайкой пролюбенным припоем из ценных металлов...

Foxbat

Если говорить о копировании, то кое-кому до сих пор не удалось скопировать американский движок начала шестидесятых годов.

Какой там нынче на дворе год? 😊

михрюн

Foxbat
Кобра была неким достижением в восьмидесятых годах. Сравнивать ее с тем, что делает Ф-35 это примерно как арифмометр с компьютером. Она и тогда никому не была нужна, а сегодня это каменный век.

Э... Речь начата вами о таком важном показатале - как маневренность самолета.
Которую мы наконец-то увидим на салоне. Этот показатель - крайне важен для оценки общих боевых возможностей самолета.
( так же как скорость, нагрузка, потолок, тяговооруженность и тыпы).
На соревнованиях по пилотажу на вообще нереактивных самолетиках фигуры выписывают - закачаешься и что?:-)

Но вот - маневренность при больших нагрузках - позволяет оценить, ну например - способна ли машина на прорыв системы ПВО на сверхзвуке на сверхмалой высоте с огибанием рельефа и - иные возможности. (Кстати, учитывая ОДИН двигатель и невозможность без форсажа выходить на сверхзвук - тоже нам о чем-то, да говорят).

Никто здесь не говорил про кобры в воздушном бою один на один :-)


михрюн

Если говорить о копировании - то надо понимать - во-первых - нужность такового...

А во-вторых - что
Технологии частично текущего и и целиком будущего уклада - соб-сно, и характеризуются тем, что - даже имея образец, воссоздать самому аналог - ДОЛГО и ДОРОГО.

Так же нужно понимать, что ни одна страна в мире - не имеет всех ключевых технологий будущего уклада. Что и создает самую надежную почву для
сотрудничества между странами.

Все просто.:-)

lentyay

Mower_man
"Копировать" РД серию в уровне технологий надцатилетней давности?
Так они с 90-х их скопировать не могут, и это при наличии у них всей документации по движкам, тогда еще 3Д не было. 😀 В торговле шоли занят, если такие вопросы задаешь )))

михрюн

Экзот

Ага, ага. Чего там: 51. И даже больше.
Но что удивительно: они все падали на землю и исчезали. Ни пленных, ни обломков самолётов, ни кинозаписей - одни доклады сирийских лётчиков. 😊 ......

Что оставил - Израиль давным-давно и абсолютно правильно официально скрывает свои потери. В частности - они не признают потери даже тех самолетов, пленных пилотов которых обменивают. Начал они это делать как раз после того, как эти самые потери в очередной их заварушке были порядка трети от состава и это произвело просто убийственное впечатление на население страны. Голда Меир плакала тогда в прямом эфире и тыпы.

У нас, кстати, совсем недавно такой же закон приняли.

И да - задокументированных свидетельств хватает, просто - ну кому надо их публиковать? Кому надо - все друг про друга знают 😊

perepletschik

даааа, похоже чел совершенно не имеет понятия о политической жизни загнивающего капиталистического обчества.

Mower_man

Foxbat
Если говорить о копировании, то кое-кому до сих пор не удалось скопировать американский движок начала шестидесятых годов.

что бы тупо воспроизвести, нужно тупо иметь технологические линии того времени, и людей, умеющих их юзать с результатом. Вопрос, нахуа?

Это как сегодня, воспроизводить сверление отверстий в граните по древнеегипетски. Можно повторить, но из любопытства.

Материаловедение, станки, цифровое проектирование, все ушло вперед.

Varnas

Что оставил - Израиль давным-давно и абсолютно правильно официально скрывает свои потери.
То есть Россия неодинока в засекречивании потерь армии в мироное время?

Mower_man

lentyay
Так они с 90-х их скопировать не могут, и это при наличии у них всей документации по движкам, тогда еще 3Д не было. 😀 В торговле шоли занят, если такие вопросы задаешь )))

Про "документацию", это шум и лай.
Велика по населению США, а людей с неправильно сросшимися костями после перелома рук, сыскать не могут.

Mower_man

михрюн
Так же нужно понимать, что ни одна страна в мире - не имеет всех ключевых технологий будущего уклада.

)))) имея 2% ВВП от мирового, РФ имеет ВСЕ ключевые технологии, развивает их активно и внедряет. Вершина прорыва - процессор Эльбрус. Бгг.

Правильные ссылки, с отличными фотками, и темка "по мелочи", но не читаем http://www.compositesworld.com/articles/resins-for-the-hot-zone-part-ii-bmis-ces-benzoxazines-and-phthalonitriles Бгг.

Другая цитата

Из высокотемпературных полимеров, материалы Маверик подлежат экспортному контролю. Тем не менее, почти все наши продукты могут быть проданы за пределами Соединенных Штатов только с экспортной лицензии.

михрюн
маневренность при больших нагрузках - позволяет оценить, ну например - способна ли машина на прорыв системы ПВО на сверхзвуке на сверхмалой высоте с огибанием рельефа

Кому это сейчас надо? "Прорывы систем ПВО", это уже большая война как и танковые армии прорыва с десятками тыщщ машин. Компьютеры позволяют "анти аэродинамичным" самолетам летать вопреки всему. Для 70-х спуститься пониже, было решением проблемы, но разве сегодня это актуально, для сопоставимых по уровню развития ПВО стран? Будут замечены и уничтожены, контроль 3D пространства, с земли, с воздуха и с космоса.

Foxbat

михрюн


Никто здесь не говорил про кобры в воздушном бою один на один :-)

Вроде говорил некто михрюн в своем посте 3677:

"Ждем от ф35 - кобры,"

Когда его очень расстроили шведами, побежал и что-то там добавил про перегрузки.

Напоминает тот анекдов: "А теперь пой Интернационал!" 😊

NowhereToHide

михрюн
В частности - они не признают потери даже тех самолетов, пленных пилотов которых обменивают. Начал они это делать как раз после того, как эти самые потери в очередной их заварушке были порядка трети от состава и это произвело просто убийственное впечатление на население страны. Голда Меир плакала тогда в прямом эфире и тыпы.
У нас, кстати, совсем недавно такой же закон приняли.

А зачем у вас-то приняли?Твой Вошьдь разве когда в таких случаях плакал?
"Она утонула,они упали",да и пес с ними..

Foxbat

Mower_man

что бы тупо воспроизвести, нужно тупо иметь технологические линии того времени, и людей, умеющих их юзать с результатом. Вопрос, нахуа?

То было перефразирование выпада михрюна о тупых американцах.

Тем не менее, Ф1 до сих пор остается непровзойденным образцом. Особенно с учетом технологии тех лет, когда весь дезайн делался на бумаге.

Собссно, как и сегодня в России... 😀

Ach

Как-то, сколько-то там лет назад, имел удовольствие наблюдать за полетом звена турецких "Фантомов". Движки, кто знает, легендарные, впрочем, как и сам самолет, J-79, конца 50-х годов Врезался в память их характерный звенящий звук, и, главное, не коптят!!!

Mower_man

Foxbat
когда весь дезайн делался на бумаге.

Собссно, как и сегодня в России...


с цифровым проектированием проблем сегодня нет (чей софт, и какие супер компы нужны, на чьих проццесорах и в каких количествах, оставим за кадром), краем уха слыхивал, что тот же Протон - это ж/д состав бумажной документации, и вроде собирались переводить в цифру (вчерашний день)

Экзот

михрюн

Что оставил - Израиль давным-давно и абсолютно правильно официально скрывает свои потери. В частности - они не признают потери даже тех самолетов, пленных пилотов которых обменивают. Начал они это делать как раз после того, как эти самые потери в очередной их заварушке были порядка трети от состава и это произвело просто убийственное впечатление на население страны. Голда Меир плакала тогда в прямом эфире и тыпы.

У нас, кстати, совсем недавно такой же закон приняли.

И да - задокументированных свидетельств хватает, просто - ну кому надо их публиковать? Кому надо - все друг про друга знают 😊

😀 Видите ли, михрюн, Вы (или источники, которым Вы верите) ничего не понимают ни в Израиле, ни в израильской армии.
Невозможно в Израиле скрыть потерю самолёта, тем более гибель или пленение лётчика. Вообще невозможно. День-два, с трудом неделю информацию можно попридержать, но скрывать на протяжении десятилетий? Вот Вам один алгоритм утечки информации, самый неэффективный: в День Памяти по 33 каналу сутки показывают ВСЕХ погибших военнослужащих и полицейских: имя, фотография, звание, годы жизни. Кого-то пропустили? И родственники смолчали? И в суд не пошли? И в газеты, радио и ТВ?
В Израиле-то?

Экзот

михрюн
Но вот - маневренность при больших нагрузках - позволяет оценить, ну например - способна ли машина на прорыв системы ПВО на сверхзвуке на сверхмалой высоте с огибанием рельефа и - иные возможности. (Кстати, учитывая ОДИН двигатель и невозможность без форсажа выходить на сверхзвук - тоже нам о чем-то, да говорят).
Прорыв ПВО на сверхмалой высоте в режиме СРМ был реализован ещё на F-16. И, кстати, с появлением ракет, выделяющих цели на фоне земли, этот режим как-то потерял популярность. 😊
Да, а что это за истребители, без форсажа выходящие на сверхзвук? Крейсерская скорость около 1.2-1.4М без форсажа - да, вполне возможна. Но парадокс аэродинамики в том, что достигнуть этой скорости пока можно только на форсаже, а потом его выключить.
И это как раз фишка самолётов 5-го поколения с несущим фюзеляжем и соответствующими двигателями. А что,F-35 на это не способен?

lentyay

Экзот
Крейсерская скорость около 1.2-1.4М без форсажа - да, вполне возможна. Но парадокс аэродинамики в том, что достигнуть этой скорости пока можно только на форсаже, а потом его выключить.
СУ-35 развивает сверхзвуковую скорость 1.1 М без форсажа. 😛

старикашка кью1

Mower_man

с цифровым проектированием проблем сегодня нет (чей софт, и какие супер компы нужны, на чьих проццесорах и в каких количествах, оставим за кадром), краем уха слыхивал, что тот же Протон - это ж/д состав бумажной документации, и вроде собирались переводить в цифру (вчерашний день)

гы........все что "ставится на вооружние" требует предоставления бумажной документации(это требование до сих пор незыблемо)......(в РФ)

а так как протон-подвергается военной приемке-то бумага-существует.от вагон или состав--то мне неведомо. 😊

Mower_man

старикашка кью1
а так как протон-подвергается военной приемке-то бумага

"Гы-гы" в том, что его проектировали на бумаге, кульманах, обсчитывали на трофейных арифмометрах и примитивных компах с ленточной памятью а может и еще и перфокартами. А не патамушка военная приемка. Потому и эшелон калек и "синек".

старикашка кью1

Mower_man

"Гы-гы" в том, что его проектировали на бумаге, кульманах, обсчитывали на трофейных арифмометрах и примитивных компах с ленточной памятью а может и еще и перфокартами. А не патамушка военная приемка. Потому и эшелон калек и "синек".

гы-гы в том что самое свежее-даже то что разрабатывается счас-(при всех кадах и шмадах 😊-- требуется предоставление бумажной версии документации.

Mower_man

старикашка кью1

гы-гы в том что самое свежее-даже то что разрабатывается счас-(при всех кадах и шмадах 😊-- требуется предоставление бумажной версии документации.

Когда есть цифра и на чем ее делать, и при этом быть независимым (самодостаточным) от ключевых поставщиков, можно и бумажку для прапорщика распечатать. А вот загнать эшелон аналога в цифру, это другой, вполне интимный ракурс, не находишь?

старикашка кью1

Mower_man

Когда есть цифра и на чем ее делать, и при этом быть независимым (самодостаточным) от ключевых поставщиков, можно и бумажку для прапорщика распечатать. А вот загнать эшелон аналога в цифру, это другой, вполне интимный ракурс, не находишь?

проблема несколько многогранна.то о чем Вы говорите-сугубо интимно-геморройная.
та -о котрой я-не менее......по причине-шо не все можно "распечатать".ибо есть госты на оформление....и печаталкам на них пох.а "прапорщикам" пох на печаталки.....
а люди которые усе прально (для "прапорщика" могут изобразить на полтонне бумажек--счас редки (в силу преклонного возраста) и оооочень дороги.... и это вообще затруднительно в случае наличия поставщиков(которым пох и те и эти 😊 ) короче бред и маразм

Экзот

lentyay
СУ-35 развивает сверхзвуковую скорость 1.1 М без форсажа. 😛
Ага. И без нагрузки. С нормальным полётным весом этот фокус уже, как минимум, затруднён, с максимальным - невозможен.
В любом случае - не вижу особой разницы, с проскоком на форсаже диапазона 1-1.2М с последующим выключением форсажа.
И, в любом случае, от какого-нибудь Python 5 (ни разу не новейшая ракета) этот режим не поможет. Активное маневрирование - тоже, там максимальная перегрузка - 70g.
Подозреваю, что падение интереса к маневренности связано именно с появлением новых ракет, от которых тяжело увернуться и трудно обмануть ловушками.
Хотя по-любому, следующее поколение должно быть дешёвым беспилотным роботом с полной автономностью действия.

Корбин

Да и эти поколения уже оснащают роботами. Американцы вроде недавно даже относительно старенький Ф-16 испытывали в режиме дрона.

михрюн

Ну, скажем так - потеря интереса к маневренности вызвана у некоторых - скорее, проблемами инженерно-технологическими... У нас же - маневренность остается одним из приоритетов.

С вот насчет дешевых беспилотников - абсолютно ага.
Более того - замечал уже, что, например, В2 - и задумывался, в т.ч. - как носитель москитного флота.

Экзот

михрюн
Ну, скажем так - потеря интереса к маневренности вызвана у некоторых - скорее, проблемами инженерно-технологическими... У нас же - маневренность остается одним из приоритетов.

С вот насчет дешевых беспилотников - абсолютно ага.
Более того - замечал уже, что, например, В2 - и задумывался, в т.ч. - как носитель москитного флота.

Ага, одни делают активные фазированные решётки и ракеты с оптико-тепловизионными ГСН и самолёты как носители всего этого добра.
А другие надеются всё это как-то обойти и добраться до ближнего боя.
Дрон из F-16 - это деньги на ветер, разве что из списанного. Там полконструкции - лишнее.

Mower_man

Экзот
Дрон из F-16 - это деньги на ветер, разве что из списанного. Там полконструкции - лишнее.

испытывали систему для превращения старья в активную мишень вродь.

lentyay

Экзот
Ага. И без нагрузки. С нормальным полётным весом этот фокус уже, как минимум, затруднён, с максимальным - невозможен.
В любом случае - не вижу особой разницы, с проскоком на форсаже диапазона 1-1.2М с последующим выключением форсажа.
И, в любом случае, от какого-нибудь Python 5 (ни разу не новейшая ракета) этот режим не поможет. Активное маневрирование - тоже, там максимальная перегрузка - 70g.
Подозреваю, что падение интереса к маневренности связано именно с появлением новых ракет, от которых тяжело увернуться и трудно обмануть ловушками.
Хотя по-любому, следующее поколение должно быть дешёвым беспилотным роботом с полной автономностью действия.
Это все лирика, никто не мешает иметь прекрасный маневренный истребитель и новейшие ракеты на борту.

Скорость F-35 даже до 2000 км.ч не доходит, крейсерская всего 850, в плане той же дальности полета он просто уныл, до 1000 км. без подвесных баков, СУ-35 в 2 с лишним раза больше имеет дальность полета. Достаточно вспомнить как их недавно в Европу перегоняли, они всю дорогу у заправщика паслись, поочередно дозаправляясь.

z-zebra

lentyay
Достаточно вспомнить как их недавно в Европу перегоняли, они всю дорогу у заправщика паслись, поочередно дозаправляясь.
Они там 9 раз заправлялись.
Что наглядно показывает, что Ф-35 может только взлететь и сразу сесть.
Все остальное - компьютерный монтаж.
И, как засняли с секретного спутника, эти заправки были выполнены на барже. Их морем доставили. Сами бы они ни за что не долетели. У них и пилот в шлеме устает, и движки хреновые, и баки маленькие.
😀

Корбин

Mower_man

испытывали систему для превращения старья в активную мишень вродь.

Да вроде нет. Пробовали, насколько помню, в качестве Ф-16 😊.
Хотя воевать он должен был в качестве ведомого в звене с ведущим
самолетом которым управлял человек. (Кажется так.)

lentyay

z-zebra
Они там 9 раз заправлялись.
Каждый. 😀

z-zebra
У них и пилот в шлеме устает, и движки хреновые, и баки маленькие.
😀
Та не, на самом деле шикарный самолет, надо им их побольше закупить. 😀

Foxbat

lentyay
надо им их побольше закупить.

Пока интерес растет, надеюсь Ваша мечта сбудется.

lentyay

Foxbat

Пока интерес растет, надеюсь Ваша мечта сбудется.

Главное не забывать и к каждому десятку F-35 заправщик со скидкой продавать.

старикашка кью1

lentyay
Главное не забывать и к каждому десятку F-35 заправщик со скидкой продавать.

не парьтесь.....у них авианосцы на атомном ходу.керосин не расходуют....все на авиацию хранят. да и уж на 1000км авианосец то к месту подогнать то не проблема... 😊

vc123

да и уж на 1000км авианосец то к месту подогнать то не проблема...
На 500, туда и обратно, а еще надо сколько то там. А вот это уже проблема. Да и если честно, 1000 км не бог весть какое расстояние.

Foxbat

lentyay
Главное не забывать и к каждому десятку F-35 заправщик со скидкой продавать.

Не стоит тупить, не так сложно найти их диапазон и почему они заправлялись по 10 раз.

Вы, ведь, не на российском авиационном форуме, тут кто-то может что-то и знать.

Foxbat

vc123
Да и если честно, 1000 км не бог весть какое расстояние.

Именно. Израильтяне прекрасно работали по Ираку, или Вам напомнить? А там поболее.

михрюн

Экзот
Ага, одни делают активные фазированные решётки и ракеты с оптико-тепловизионными ГСН и самолёты как носители всего этого добра.
А другие надеются всё это как-то обойти и добраться до ближнего боя.
Дрон из F-16 - это деньги на ветер, разве что из списанного. Там полконструкции - лишнее.

Именно так.:-)
Но есть и третьи - типа нас - кто имеет возможность создавать не универсальную машину "для всего" (с очевидными последствиями для эффективности) , а набор специализированных машин для оптимального решения существующей! Современной концепции ведения БД. При этом эти машины оснащены всем необходимым для обнаружения и уничтожения противника на любых дистанциях боя (любых - оораниченных радиусом действия средств поражения).

То же пушечное вооружение позволяет дешево и очень сердито валить те же топоры, а СУО работает так, что пилот на выбор отстреливает одно из крыльев топора на ближней дистанции, при этом он может "пересилить":-) автоматику - и перетащить марку на любой край выбранного крыла.:-) Стандартное упражнение:-)

Ну и работу по земле тоже никто не отменял. Можно, конечно, гасить тойчанку ракетою стоимостью с три - четыре тойчанки, причем - новых... А можно выпустить короткую очередь их пушки иль отработать нур ценою в три копейки.

михрюн

vc123
На 500, туда и обратно, а еще надо сколько то там. А вот это уже проблема. Да и если честно, 1000 км не бог весть какое расстояние.

Ониксы стреляют на 800 с плюсом км. Что обозначает конец неприятных последствий "авианосной дипломатии" для тех, кто может себе позволить их купить.:-) Особенно с носителями разного рода, типа ПЛ. Но - мы учитываем интересы и нищих пользователей. Для них есть варианты контейнерные.:-)
И недорогое ПВО:-)

perepletschik

михрюн

Именно так.:-)
Но есть и третьи - типа нас - кто имеет возможность создавать не универсальную машину "для всего" (с очевидными последствиями для эффективности) , а набор специализированных машин для оптимального решения существующей! Современной концепции ведения БД. При этом эти машины оснащены всем необходимым для обнаружения и уничтожения противника на любых дистанциях боя (любых - оораниченных радиусом действия средств поражения).

...

помню, турки завалили один такой, высокотехнологичный, так, что летчик даже испугаться не успел.

михрюн

Вам насчет ваших рыданий - вроде все уже сказали. Что там - непонятного?

Заведите отдельную тему - разберем данную конкретную ситуацию. Не жалко. Тем более, что по итогам ее - выиграли национально ориентированные силы в Штатах, в Турции и много где еще. Мы, само собою.

Foxbat

михрюн
Стандартное упражнение:-)

Вас читать, ей Б-гу, интересно! Когда мне было 13, мы такими историями зачитывались. И сегодня пацаны в России тоже оторваться не могут, без сомнения.

А в 1939 зачитывались похожими...

Вы уже пережили полный провал с коброй?

Mower_man

михрюн
При этом эти машины оснащены всем необходимым для обнаружения и уничтожения противника на любых дистанциях боя (любых - оораниченных радиусом действия средств поражения).

Дык, эва, чипы в китае купим!


михрюн

Фоксбат, простите, конечно, но - вы посты всеж - видимо, по диагонали пробежали... Насчет кобр и прочих блинчиков. Обратите внимание, что на всех салонах - вменяемые гости не просто смотрят, а рабттают с секундомерами и прочими устройствами.

Подколки- подколками, но - все ж хотелось бы в неком рациональном поле обмениваться мнениями. Это - полезно, как мне кажется.

Насчет же историй - ежели не врет, то у нас есть (возможно, вполне валидный для вас) коллега по разделу, неким образом связанный с действующим/недействующим пилотом МИГ -29. Вот и пусть поинтересуется. Стандартным упражнение является уже достаточно давно.

lentyay

Foxbat

Не стоит тупить, не так сложно найти их диапазон и почему они заправлялись по 10 раз.

Вы, ведь, не на российском авиационном форуме, тут кто-то может что-то и знать.

Какой диапазон? Боевой радиус? Так он 1000 км.

А заправлялись они столько раз, т.к. тренировались, насколько я помню так это ваши военные объяснили. И это правда т.к. с такой крошечной дальностью полета, умение четко и быстро дозаправляться в воздухе это просто жизненная необходимость.

perepletschik

вот если бы вопрос с дозаправкой возник применительно к росс. самолетам то , наверняка бы, умники , развернувшись на 180 град, заговорили бы о все тех же современных условиях ведения возд. боев и о влиянии веса самолета на его скорость и маневренность.

Foxbat

lentyay
А заправлялись они столько раз, т.к. тренировались, насколько я помню так это ваши военные объяснили.

Кроме тренировались был второй аспект - держать баки полными при полете над океаном. Простая разумная предосторожность.

Про изряильтян, разумеется, промолчали. Танкеры для того и существуют. Кроме них сейчас рассматривается несколько похожий вопрос - самолет-склад боеприпасов. Не обязан истребитель все на себе тащить. Он - не сам по себе, он часть структуры.

Однако видно, что Вы совсем не знакомы с концепцией Ф35.

Насчет "стандартных упражнений" - стоит время от времни смотреть на разборку черного ящика сбитого турками самолета - должно действовать отрезвляюще. Отставание на 20 лет в электронике это не то, что можно быстро скомпенсировать, скупая на Западе игрушки. Про фазированные решетки Вам уже написали, но это только один момент. Я когда увидел нутро "продвинутой" российкой бортовой электроние не поверил своим глазам.

lentyay

Foxbat

Кроме тренировались был второй аспект - держать баки полными при полете над океаном. Простая разумная предосторожность.

Оно бы так было, если бы они по прямой через океан летели, но они летают обычно максимум над сушей т.е. над Канадой, Гренландией, Исландией и Великобританией...т.е. над океаном 2500 км от силы. Нафига в таком случае 10 дозаправок на брата?

Foxbat

Про изряильтян, разумеется, промолчали.

У Израиля свои особенности, там небольшие расстояния, серьезная система ПВО и ПРО и т.д. для них F-35 по сути идеален, так же как и танк Меркава, но за пределами Израиля, Меркава никому не нужна.

Foxbat

Однако видно, что Вы совсем не знакомы с концепцией Ф35.

Да какая у него концепция, в скромные размеры 15 на 10 метров напихали всего понемногу, вот и получилось, ни рыба, ни мясо, ни крабовая палочка.

lentyay

Не хило Трамп в Саудовскую Аравию, съездил, сразу контрактов на 110 миллиардов долларов.

Foxbat

lentyay
У Израиля свои особенности, там небольшие расстояния,

До Ирака не так близко, до Ирана совсем другой разговор.

lentyay
Да какая у него концепция, в скромные размеры 15 на 10 метров напихали всего понемногу, вот и получилось, ни рыба, ни мясо, ни крабовая палочка.

Концепция такая, что пилоты, поработавшие на нем, ссут кипятком. Включая пилотов лучших ВВС мира.

Концепция настолько нова, что англичане не хотят на него сажать пилотов с опытом на других самолетах, ибо на Ф35 практически все совсем иначе.

Вы, как те старые генералы, что всегда готовятся выиграть прошлые битвы, все бросаете на то, чтобы новая Бека была не 90 к 1, а хотя бы 40 к 1.

Но Бека больше не будет, а будет нечто другое, на что у РФ нет ответа.

lentyay

Foxbat
на что у РФ нет ответа.
Поживем, поглядим. 😊

михрюн

А вот пофлужу.:-) Суббота.:-)

Когда я увидел по телевизору, что полетные задания минитменам3 вводятся 5ти дюймовыми дискетами... И далее по тексту.:-)

У Израиля - действительно, свои особенности. Пока и в данной конфигурации - он нужен всем вменяемым (имеющим э... реал-возможности).
Что же касается систем ПВО и ПРО - то - нет там - ничего серьезного. Незачем.
Страна нормальными РСЗО простреливается насквозь, чего уж там - лицемерить:-)

Foxbat

Дык, уже много раз поглядели... сколько еще надо? Почему Вы думаете, что следующий раз будет другим? Это Вам не В29 расстреливать, это уже Сейберы.

Foxbat

михрюн
Когда я увидел по телевизору

А что-то поумнее почитать?

михрюн

Зы. Не томите, коллеги, намекните, на что именно - у РФ нет ответа...
Крайне любопытно. Гарантирую равноценную инфу.

михрюн

Ззы. Ок, с превышением.:-)

старикашка кью1

Foxbat
Отставание на 20 лет в электронике это не то, что м
какие нах 20 лет......

20 лет было в начале 90-х

прибавьте еще 25 годиков(бо за это время догоняний не вышло...)

итого 45 годиков--это в среднем по больнице...

lentyay

Foxbat
Дык, уже много раз поглядели... сколько еще надо? Почему Вы думаете, что следующий раз будет другим? Это Вам не В29 расстреливать, это уже Сейберы.
Очередной раз напомнить, сколько тысяч, вьетнамцы советскими системами ПВО, американских "Сейберов" приземлили? Раз на раз не приходится.

Кроме того, старых генералов давно нет, в новой программе перевооружения идет полный отказ от модернизации, только новая техника.

Foxbat

lentyay
Кроме того, старых генералов давно нет

А как же Вы? Да и откуда Сейберы во Вьетнаме. Вы, похоже, в Корее застряли. 😊

старикашка кью1

Mower_man

Дык, эва, чипы в китае купим!


сенсор окуительный.1024 и охлаждайка.

кстати у нас, товарищи михрюна ,пока замахиваются на цельных 320.обещали к 2020 г сделать.... 😊

lentyay

Foxbat

А как же Вы?

А я чо, я ничо. 😊

Foxbat
Да и откуда Сейберы во Вьетнаме. Вы, похоже, в Корее застряли.
Ну я не просто так Сейберы взял в кавычки. 😊

михрюн

старикашка кью1
какие нах 20 лет......

20 лет было в начале 90-х

прибавьте еще 25 годиков(бо за это время догоняний не вышло...)

итого 45 годиков--это в среднем по больнице...

Это - Прекрасно!
Главное при этом - не флуд. Не укажете ли конкретные области этих самых отставаний?
Упрощу задачу - не зря здесь про те самые 5ти дюймовые дискеты говорил.

И, раз уж вы так уверенно - об "электронике" э... В целом... То вам, надо полагать, известна реальная производительность мозгов какой-нить более менее приличной БИУС, типа иджиса - с прикрученных к ней - ну, пусть, см3 блоков крайней модификации:-)

Так, хозяйкам на заметку - вся реал-работа таких устройств взаимо-открыта. :-)


z-zebra

михрюн
Так, хозяйкам на заметку - вся реал-работа таких устройств взаимо-открыта. :-)


Foxbat

Главное не то, что какой-то идиот лепит хрень на ТВ, а то, что кто-то это запоминает и повторяет.

Напомнило как теща приятеля, освобожденный парторг какой-то шараги, нам за столом об'ясняла, что это только мы так хорошо живем, а в других странах люди себе этого (широкий жест рукой над вареной картошкой и селедкой) позволить не могут.

z-zebra

Foxbat
что какой-то идиот лепит хрень на ТВ,
Это не простой идиот. Это наш депутат, "Единая Россия". В прайм-тайм выступает для лохтората.

Foxbat

На Хиля похож. И явно хорош в Тро-ло-ло. 😊

perepletschik

на эдуарда то? лицом или интеллектом? думаете пел бы он лучше, чем депутатовствовал?

Экзот

perepletschik

помню, турки завалили один такой, высокотехнологичный, так, что летчик даже испугаться не успел.

Справедливости ради - Су-24 - самолёт 70-х годов. Начинка, правда, новая... наверное. По крайней мере , "чёрный ящик" меня как-то не впечатлил.
Кстати, за пару лет до того такой же сирийский Су-24, штурмуя оппозицию, залетел на Голаны. Словил "Патриот" в борт и мявкнуть не успел.

Экзот

Foxbat

...Концепция настолько нова, что англичане не хотят на него сажать пилотов с опытом на других самолетах, ибо на Ф35 практически все совсем иначе.
Вы, как те старые генералы, что всегда готовятся выиграть прошлые битвы, все бросаете на то, чтобы новая Бека была не 90 к 1, а хотя бы 40 к 1.
Но Бека больше не будет, а будет нечто другое, на что у РФ нет ответа.

Бека - это долина Бекаа, где разнесли сирийскую ПВО?

perepletschik

израиль вообще всю эту высокодуховную технологичность поимел как хочет и не по одному разу и иметь продолжает.

михрюн

Foxbat

Вы, как те старые генералы, что всегда готовятся выиграть прошлые битвы, все бросаете на то, чтобы новая Бека была не 90 к 1, а хотя бы 40 к 1.

Но Бека больше не будет, а будет нечто другое, на что у РФ нет ответа.

Мне неудобно повторяться. Намекните на "нечто". В той же Сирии - картинка выглядит на изумленье - наоборот.

perepletschik

а кАка там картинка?

z-zebra

perepletschik
а кАка там картинка?
Муха не пролетит. А за остальное (томагавки, и пр. летательные аппараты) базара не было.

старикашка кью1

михрюн

Это - Прекрасно!
Главное при этом - не флуд. Не укажете ли конкретные области этих самых отставаний?
Упрощу задачу - не зря здесь про те самые 5ти дюймовые дискеты говорил.

И, раз уж вы так уверенно - об "электронике" э... В целом... То вам, надо полагать, известна реальная производительность мозгов какой-нить более менее приличной БИУС, типа иджиса - с прикрученных к ней - ну, пусть, см3 блоков крайней модификации:-)

Так, хозяйкам на заметку - вся реал-работа таких устройств взаимо-открыта. :-)

для начала....я знаю кое -какие комплексы...где координаты перемычками вводятся....тоесть такими сдвоенными мамами-надеваемыми на штырьки -контакты "папы"....с минитменами они ровесники 😊

а так как микроэлектроника-это то в чем я точно компетентен....то 45 лет--это очень добрая и дипломатичная оценка отставания.к сожалению.тема наверное проклятая....как и автомобилестроение...как и .....

кстати --телевизор у вас дома....телефон....роутер для....и тд и тп.

короче--усбагойтесь...наше все-это православные мотоциклисты......

михрюн

Хэ-хэ... Начинаем подбираться к сути. Наконец-то. Ибо в некоторых изделиях - и те самые "штырьки" - рулят. Условно говоря. Для экзамплу - можно дуть щеки и делать программу "умных" бомб - с навеской на бедный чугуний всяких там приводов и крылышек с продвинутою не по детски электроникой и прочими джипиэсами и будильниками... При этом - приходится ппределывать подвеску на самолетах, а в тот же ф35 - несущий нагрузку внутри - всю эту халабуду вообще не утрамбовать... Про космическую цену - умолчим...

А можно - сделать систему прицеливания бомбометания - нормально. Позволяющей класть тот самый чугуний с такой же, практически точностью. Но для этого - нужна приличная школа - как научная, так и инженерная - и - возможность нивелировать влияние "свободного рынка", впаривающего всякое дерьмо Армии. (Всякий морпех помнит о том, кто сделал его м16:-)).

И так далее:-)

z-zebra

михрюн
Позволяющей класть тот самый чугуний с такой же, практически точностью.
Ага - на кого упала - тот и террорист.
А любое здание - штаб террористов.

И точность - 100%.

А если не туда попала - то это не мы, это террористы взорвали, чтобы на нас батон накрошить.

vc123

О, уже теплее, про концепцию Ф-35 заговорили, может я все таки услышу для чего этот высокотехнологичный ящик с радиодеталями? Неужели только бюджет пилить?

Jinn07

Foxbat
Я когда увидел нутро "продвинутой" российкой бортовой электроние не поверил своим глазам.
А что вы ожидали увидеть в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года, которые были отправлены в Сирию дорабатывать ресурс, гоняя папуасов по пустыне запасами чугуния еще более ранних годов производства?

z-zebra

Jinn07
в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года
Гуглить "Гефест". Последняя модернизация. В этом десятилетии проведена.

Jinn07

Гуглить "Гефест". Последняя модернизация. В этом десятилетии проведена.
Фоксбат не на Гефест радовался, а на штатные блоки, которые, наверное, не меняли с момента выхода самолета с завода.
Или турки нутро Гефеста на камеры препарировали? 😊

Корбин

Jinn07
А что вы ожидали увидеть в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года, которые были отправлены в Сирию дорабатывать ресурс, гоняя папуасов по пустыне запасами чугуния еще более ранних годов производства?

Так вроде ж сколько разговоров было что в Сирии отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений. Мол, такой классный бесплатный полигон для испытаний ноу-хау и не имеющего аналогофф, а также для обучения солдат.
Тогда при чем тут устаревшая техника? Я что-то запутался. (((

perepletschik

ха, так это же для местных лохов заявления. а на самом деле все новейшее в боевых испытаниях не нуждается.

Jinn07

Корбин

Так вроде ж сколько разговоров было что в Сирии отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений. Мол, такой классный бесплатный полигон для испытаний ноу-хау и не имеющего аналогофф, а также для обучения солдат.
Тогда при чем тут устаревшая техника? Я что-то запутался. (((

Не путайтесь - все просто как день.
Старая техника, как инструмент утилизации папуасов в пустыне, вполне эффективна и экономична.
Попутно, старая техника работает как платформа-носитель новой техники - "отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений".


михрюн

Корбин

Так вроде ж сколько разговоров было что в Сирии отрабатываются и испытываются новейшие экспериментальные системы вооружений. Мол, такой классный бесплатный полигон для испытаний ноу-хау и не имеющего аналогофф, а также для обучения солдат.
Тогда при чем тут устаревшая техника? Я что-то запутался. (((

Ничего страшного:-)
Просто представьте себе, что устаревшая техника проходит модернизацию - и это все тоже надо испытывать.

Например тот же Гефест, СУО в целом, РЭБ и прочее. Все это вполне интегрируется на старые носители.

Ибо есть много стран, которым новые вооружения не по карману - и мы с удовольствием разгрузим склады ДХ от динозавров, и заработаем на сервисе.

Например...
Тот же т-62 с бровями - великолепно показал себя против ТОУ.
Хоть пробитие башен было, но дырочки крохотные, ударная волна не затекала внутрь, экипажи целы, ремонт - копеешный и быстрый... И так далее:-)

z-zebra

Jinn07
а на штатные блоки, которые, наверное, не меняли с момента выхода самолета с завода.
Да конечно.
Черный ящик на микросхемах недавно появился. А до этого все на проволоку писали.
И цена его, емнип, полляма рублей докризисных.

Jinn07

Черный ящик на микросхемах недавно появился.
Я так и не понял - на что влияет конструкция черного ящика?

z-zebra

Jinn07
на что влияет конструкция черного ящика?
Реверс пошел.
То старье, то ни на что не влияет.

Это как с томахуками - на полшишечки не считово.
😀

Jinn07

Реверс пошел.
То старье, то ни на что не влияет.
Какой реверс?
Еще раз только для вас по буквам:

Старье, которое ни на что не влияет, это только старье, которое ни на что не влияет.
И не более того. 😊

z-zebra

Jinn07
Старье, которое ни на что не влияет, это только старье, которое ни на что не влияет.
Ящики новые. Печатаю специально медленно - ящики модернизированные.
БАНТ 32-02
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?noticeId=980918

ЗЫ. Бородавочник на 2 года моложе, тоже старье?

Poland

Если не влияет ни на что это терпимо. Но если обкатывается новейшие виды техники на старом самолете, то куда смотрела эта новая техника, что не разглядела подлую турецкую оплеуху?

Jinn07

Ящики новые. Печатаю специально медленно - ящики модернизированные.
Хорошо - ящики модернизированные.
Но что не так-то?
Чего вам в тех ящиках недоложили? 😊

av39

z-zebra
Ящики новые
z-zebra
ящики модернизированные
Вы уж определитесь.
z-zebra
Бородавочник на 2 года моложе, тоже старье?



Понятие "старье" определяется по 2 критериям:
-физический износ (может быть отодвинут ремонтами)
-моральное старение (по критерию стоимость-эффективность).
Если параметры девайса отвечают требованиям к нему в конкретных условиях (например, к тому же бородавочнику- противник, ТВД, надежность, возможность использовать наличное вооружение и б\п, наличие кадров и т.д.), то он не может считаться старьем. Вы можете не поверить, но те же пароходы Либерти, предназначенные для 1 рейса, или Dc-3 использовались чуть ли не до конца 20 века (понятно, не в столпах научно- технического прогресса, но и не папуасами).
Тот же ящик- если его параметры устраивают эксплуатантов- нафига менять?

Jinn07

Poland
Если не влияет ни на что это терпимо. Но если обкатывается новейшие виды техники на старом самолете, то куда смотрела эта новая техника, что не разглядела подлую турецкую оплеуху?
Если, к примеру, на старой технике обкатывается новый бомбардировочный прицел, то при чем тут черные ящики и турецкие оплеухи?

Наш бомбер работал в непосредственной близости от турецкой границы в постоянном захвате множества турецких радаров.
Мы не находились с Турцией в состоянии войны...

Ну... представьте, что Вы чемпион мира по боксу, и вам в мирной толпе на презентации нового клея для обоев прилетает сзади монтировкой по голове.
Вот и где были ваши кулаки, реакция и прочие навыки?

z-zebra

av39
Вы уж определитесь.
Не на проволоку - значит, новые.
Раз китайские микросхемы - значит, модернизированные.
😀

Jinn07

те же пароходы Либерти, предназначенные для 1 рейса, или Dc-3 использовались чуть ли не до конца 20 века
В НАТО до сих пор пользуют и даже производят модернизированный пулемет МГ-42.
И ничего - всем довольны и им не стыдно.

Poland

Jinn07

Мы не находились с Турцией в состоянии войны...

Лень искать ссылки не неоднократные предупреждения и ноты протеста от Турции. К технической части это не относится, но к примеру о чемпионе по боксу- вполне. Предупрежден.
Но принцип ясен- на старый кузов жигулей натягивают новейшие (по словам) прибамбасы для электрокаров включая подзарядку от дорожного полотна.

Jinn07

принцип ясен- на старый кузов жигулей натягивают новейшие (по словам) прибамбасы для электрокаров включая подзарядку от дорожного полотна.
Это общепринятая мировая практика.

старикашка кью1

вот в ф35 от этого и ушли.....там все новое....включая идеологию.уж не говоря о технике.

Foxbat

Jinn07
А что вы ожидали увидеть в нутре практически списанных самолетов, образца 1975 года, которые были отправлены в Сирию дорабатывать ресурс, гоняя папуасов по пустыне запасами чугуния еще более ранних годов производства?

Блок, о котором я писал, был весьма современный, и предназначался для установки на новые самолеты. На одном из ведущих российских предприятий.

Foxbat

михрюн
Хэ-хэ... Начинаем подбираться к сути. Наконец-то. Ибо в некоторых изделиях - и те самые "штырьки" - рулят. Условно говоря. Для экзамплу - можно дуть щеки и делать программу "умных" бомб - с навеской на бедный чугуний всяких там приводов и крылышек с продвинутою не по детски электроникой и прочими джипиэсами и будильниками... При этом - приходится ппределывать подвеску на самолетах, а в тот же ф35 - несущий нагрузку внутри - всю эту халабуду вообще не утрамбовать... Про космическую цену - умолчим...

А можно - сделать систему прицеливания бомбометания - нормально. Позволяющей класть тот самый чугуний с такой же, практически точностью. Но для этого - нужна приличная школа - как научная, так и инженерная - и - возможность нивелировать влияние "свободного рынка", впаривающего всякое дерьмо Армии. (Всякий морпех помнит о том, кто сделал его м16:-)).

И так далее:-)

Да не рассказывайте детям сказки на ночь. Стоимость одного хвоста около $20К, Вам может и дорого, а нам, учитывая возможность сброса такой бомбы издалека, и с высокой вероятностью не попасть куда не надо, оно того стоит. Вам, очевидно, все это не нужно. Вы живете еще в век В29.

"А мне и нехотелось!" аргумент для пивного ларька.

михрюн

174 страницы - а идеологии что-то - не видать.
Ну, кроме тумана, который Фоксбат напускает...
Когда говорит - что есть Страшное, на что у ватников - ответа нет.
Но что - не говорит, увы.

Мне же, как человеку чуть в теме - любопытно узнать, как наши партнеры
обанывают законы физики:-)

Вообще говоря - в 2014м мы готовы были стремительно принудить к миру всю Европу скопом. И отсечь любую помощь извне. О чем там - прекрасно известно.

Вот никто и не рыпнулся. Что же могло измениться за три года?:-)

зы. Компа нет под рукой (тогда можно было бы с точностью хоть до дня указать было период) - поэтому примерно летом 18года - есть большая вероятность увидеть ф35 в реальном противостоянии с серьезным соперником.

Впрочем, ежели Израиль не пожмотится - то можем и ранее увидеть. Всем - до жути интересно.:-)

михрюн

Зы. Фоксбат, у нас есть КАБы - и в Сирии они тоже испытаны. Но зачем кидать новье - ежели склады от чугуния ломятся? (Как тут не раз замечали коллеги).

Что же касается того - кто в каком веке живет - то, повторюсь - у нас есть новая концепция ведения БД, под которую и строится Армия, а у Штатов... Как-то с этим - грустно...

Jinn07

учитывая возможность сброса такой бомбы издалека
70 км это издалека?
Если да, то это очередное оружие против папуасов с ПВО типа ЗУ-23 на пикапах.

av39

Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?

Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.

Foxbat

Jinn07
70 км это издалека?
Если да, то это очередное оружие против папуасов с ПВО типа ЗУ-23 на пикапах.

Я понимаю, что геометрия - вещь шибко сложная, но даже ученик пятого класса нарисует Вам как получается, что у комплекса с радиусом действия в миллион миль можеть остаться или никакой, или почти никакой зоны поражения. Думаю, обьяснять не надо.

Это даже не учитывая, что для многих комплексов 70км недостижимый диапазон.

Далее, странно об'яснять "экспертам", что реальная зона поражения еще меньше, ограничена временем срабатывания и такими, также чисто геометрическими (опять проклятый пятый класс... блин...) понятиями, как кривизна земли. Вы в курсе, каков диапазон того же вашего Триумфа по низколетящей цели?

Ась?

Вам 70км все еще мало, или хватит, для первого раза?

Не знаю, говорили ли Вам, что РФ, с ее размером, практически не прикрыта, и если кому-то надо, то долетит запросто... ну, разве что, ктоме Кремля... упс... что и туда уже долетели?

Дже маленькую Сирию не в состоянии прикрыть, кроме нескольких малых зон, а уж о большой стране и мечтать не стоит.

Прикроют пятью кольцами бункер Сталина... тьфу, Путина... ну, еще пару заводов и кучу ракет, и об'явят, что страна под железным щитом.

Самал Ришон

типичный аргумент бедных и не имеюших, завидующих тем кто имеет и может потому что хочет

зачем воевать как бедные если есть возможность воевать как богатые... ты ведь не спрашиваешь почему человек со средствами ездит на мерсе или бмв последней модели с ГПС и массажем задницы, вместо лады и там еще чего-то - результат передвижения один и тот же ведь...

а эти пару охулиардов дадут еще и возможность многих тысячам человек купить себе те-же мерседесы или БМВ если они захотят

Самал Ришон

av39
Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?

Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.

типичный аргумент бедных и не имеюших, завидующих тем кто имеет и может потому что хочет

зачем воевать как бедные если есть возможность воевать как богатые... ты ведь не спрашиваешь почему человек со средствами ездит на мерсе или бмв последней модели с ГПС и массажем задницы, вместо лады и там еще чего-то - результат передвижения один и тот же ведь...

а эти пару охулиардов дадут еще и возможность многих тысячам человек купить себе те-же мерседесы или БМВ если они захотят

старикашка кью1

av39
Господа! Никто не слышал разве о концепции разумной достаточности? С допущениями- цель оправдывает средства.
Берем пару 35-х, стоимостью под ахуллиард, вешаем бонбы с гпс, лазером, самонаведением и тд. (стоимостью, пусть тыщ по 50- штуки 4). Летим в Мосул. Цель- склад с оружием бармалеев. Ба-бах!
Берем эскадрилью Б29, остаточной стоимостью по ляму каждый (с учетом модернизации и авионики- простейшей), вешаем чугуниевые бонбы с крылышками и системой управления лазером (ну, пусть тыщщ по 5- штук 40). Один Митчелл- сзади всей эскадрильи, наводит пятнышко на цель. Нажимаем кнопочку. Ба-бах!.
Считать-то все умеют?

Сугубая имха- в данном случАе 35- дорогущая цацка, типа игрушки для больших мальчиков. Ну, и для престижу.

угу.......

вот отвлечемся маненько....трехлинейка стоит 100 баксов. аикс (который ав)-10000 баксоф.(в россии до 50000).и кажный как тут грят "спец" --мечтает о аиксе.у кого то они есть.....(даже у индонезии меж прочим-не говоря про всяких саудитов. а остальные дрочат...

и чо спрашивается .....взяли тышшу придурков-выдали по трехлинейке....и вперед.....

в некоторых странах-как ни странно-жалко эту тысячу придурков.свои ить граждане...потому покупают им чо поприличнее и поэффективнее.

михрюн

Проблема в том, что с недавнего времени в Штатах - Армия оказалась никому не нужной. Лет 5-6 как - она прожирает всю маржу от контроля за мировыми Торговыми Путями. На носу у нас - глобальный экономический кризис, сразу за ним - переход на новый техуклад. Перевозки при этом - упадут, маржа - соответственно...

Перспективы мрачные. Поэтому и нужна срочно та самая доктрина/концепция перевооружения Армии, учитывающая грядущие в мире изменения. Пока еще есть возможность профинансировать все это дело. И пока еще есть школы и специалисты.

Причем - это и в наших интересах - ибо одни мы пока не тянем на плотный контроль удаленных зон планеты - той же, скажем Южной Америки. Это зона - Штатов.

Foxbat

михрюн
Перспективы мрачные.

Михрюн, пишите исчо! Вашими статьями в "Пограничнике Саратова" молодежь зачитывается.

михрюн

Foxbat


Вам 70км все еще мало, или хватит, для первого раза?

Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)

Jinn07

для многих комплексов 70км недостижимый диапазон
70 км это дальность до носителя крылатых бомб на очень большой высоте.
На такой дальности разбираться с носителем будет авиация и всякие С-200-300-400-500... 😊
А с самими крылатками разбираться будут более простые системы.
Скорость у планирующей бомбы с дальностью 70 км не очень большая, так что цель вполне поражаемая.
Кстати, а с какой высоты сброса заявляется подобная дальность, ась?

Foxbat

михрюн
Зы. Фоксбат, у нас есть КАБы - и в Сирии они тоже испытаны.

Они у вас есть, как есть Т-50. Мне вообще нравится это чисто советско-подростковое "А у нас во что есть!" Это значит, кто-то видел фанерный прототип.

Но все правильно - поливаем, как не нужное, пока сами втихаря копируем что можем.

Сколько чернил вылили о ненужности ПРО, но теперь сами делаете.

Сколько лет кричали, что стелс нах не нужен... а сами все это время пытались повторить.

Так и тут. Есть один с трудом летающий Т-50, значит есть передовая авиация пятого поколения!

Потемкинские деревни никто не только не отменял, а вывел на поистине космическую высоту.

Foxbat

михрюн

Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)

Про горки Вам не рассказали? А про государственные границы? Напомнить Вам удары изтаильтям бросанием бомб через них?

Кстати, скоро будет не 70, а гораздо больше.

Jinn07

говорили ли Вам, что РФ, с ее размером, практически не прикрыта, и если кому-то надо, то долетит запросто...
Да... Это оно конечно...
С дальностью 70 км, да при размерах РФ, уж до Кремля-то та бомба точно долетит запросто. 😀


Jinn07

михрюн

Не удержался, прошу прощения - как человеку, всеж таки учившемуся в пятом классе - непонятно... Это вы КАБы собрались бросать со сверхмалых высот?:-)

У них своя физика.
И ведь верят-же... 😊

Jinn07

Про горки Вам не рассказали? А про государственные границы? Напомнить Вам удары изтаильтям бросанием бомб через них?
Может то были ракеты, все-таки?
Ась?

П.с. "с какой высоты сброса заявляется подобная дальность"? 😊

михрюн

Бомбометание за гору с кабрирования на сверхмалой ... Круто, согласен. У нас так - не делают. И в сказки... - не верят.

Зы. Таким образом - идеология создания ф35 - сделать самолет специально для удобства применения изложенной чудо-татики одной маленькой, но гордой страной? :-)

Jinn07

михрюн
Бомбометание за гору с кабрирования на сверхмалой ... Круто, согласен.

Но верят ведь!
И отстаивают свою веру. 😊
И с гордостью рассказывают про несущие фюзеляжи, которые без танкера с топливом как чемодан без ручки.

Вот до каких высот дошло там искусство убеждения.

Foxbat

Сейчас разрабатываются новые хвосты с движками, диапазон будет гораздо больше.

Значит, скоро и в России будут... когда получится.

lentyay

Про какие горы речь то? 😀

Ржака, бонбы они бросать будут, F-35 и так задохлик, а тут еще на него бонб понавешать, да еще на высоту поднять, что бы их на максимальную дальность бросить...ПВО из него дуршлаг сделает. 😀

михрюн

Почему же - скоро...
Такие хвосты с движками, баками, бч и гсн - уже давно есть. Ракеты называются.
Лирика все это...
Ибо можно припомнить и пкр, и противоторпеды, и тему гиперзвука в целом, танки и РСЗО, ПВО, ТЯО и прочая и прочая...

Расскажите все ж таки - как по вашему мнению- для чего именно делался Ф35?
Под какие задачи?
И какие из них он решит лучше, нежели имеющиеся образцы...

lentyay

Виктор, а зачем Вам бонбы с новыми хвостами если есть тот же JASSM?

Бабки попилить?

Foxbat

михрюн
Такие хвосты с движками, баками, бч и гсн - уже давно есть. Ракеты называются.

Ну, вот еще одно экспертное мнение... тут уже не детали об'яснять надо, а фундаменты. Это уж Вы сами почитайте.

lentyay
Виктор, а зачем Вам бонбы с новыми хвостами если есть тот же JASSM?

JASSM стоит миллион за штуку, хвост - $20-30 тысяч. Кроме того вес боеголовки побольше.

Вопрос из области - если есть уже 155мм гаубица, зачем делать 30мм пушки?

lentyay

так самолет то тоже денег стоит, а его приземлят очень быстро, он даже высоту набрать не успеет для сброса бомбы.

Jinn07

Foxbat
Сейчас разрабатываются новые хвосты с движками, диапазон будет гораздо больше.

Значит, скоро и в России будут... когда получится.


Прелесть старых запасов чугуния в их нулевой стоимости.
Но! Нулевая стоимость там только у корпуса.
Старое ВВ приходиться извлекать, новое заливать, взрыватели тоже меняются...
Т.е. вся выгода только в корпусе...
Вся прочая "механизация" строится и монтируется на корпус с нуля.
А это уже весьма приличные средства по сравнению со стоимостью пустой чугуняки корпуса.

Бомба получается далеко не бесплатная.

Foxbat

Почему не успеет, если он за пределами работы ПВО? Еще как успеет.

Все та же геометрия.

Foxbat

Jinn07
Бомба получается далеко не бесплатная.

Цифры давно приведены. $20К. Очень малая цена за возможность доставки бомбы весом в тонну с высокой точностью за десятки километров.

Jinn07

Foxbat
Почему не успеет, если он за пределами работы ПВО? Еще как успеет.

Все та же геометрия.

Третий раз прошу дать третий параметр той геометрии - с какой высоты сброса достигается максимальная дальность в 70 км?


lentyay

Foxbat
если он за пределами работы ПВО? Еще как успеет.
Ну на сколько за пределами? С-400 стреляет на дальность до 400 км.

Foxbat

lentyay
Ну на сколько за пределами? С-400 стреляет на дальность до 400 км.

Нарисуйте два круга с одним центром, один диаметром 400км, другой - 330. Все, что между ними попадает в зону нашего разговора.

Не так плохо для оружия практически бросовой цены, с очень высокой точностью. Вы так не считаете?

С ракетным хвостом ожидается гораздо больше, и все за те же небольшие деньги.

Не думал, что тут придется об'яснять геометрию из пятого класса... 😞

z-zebra

lentyay
Ну на сколько за пределами? С-400 стреляет на дальность до 400 км.
Это на полигоне, наверное. Где плоская земля в бочке кваса на трех лаптях.
😀

Ракеты как наводится будут, если стелс в сантиметровом диапазоне невидим?

lentyay

z-zebra
Ракеты как наводится будут, если стелс в сантиметровом диапазоне невидим?
Для этого у С-400 есть РЛС в дециметровом диапазоне. 😛

Foxbat

Опять это пресловутое русское "есть" - означает, что по телеку кто-то ляпнул.

Все есть... даже Армата. А в Сирии были одни оправдания, почему 400 не могла сбить Томагавки.

Оказалось - летели не там, где нужны было. 😀

lentyay

Виктор, не опускайтесь до уровня Ноухера, Вы прекрасно знаете почему 400 (да и любая другая система ПВО) не смогла бы в данном конкретном случае сбить Томагавки. 😊

z-zebra

lentyay
Для этого у С-400 есть РЛС в дециметровом диапазоне.
Так ракеты-то как цель захватывать будут, если у них РГСН в сантиметровом диапазоне работает?
😀

А так да, прикольно оператору будет смотреть, как к нему стелс летит.
😀

Foxbat

lentyay
Виктор, не опускайтесь до уровня Ноухера, Вы прекрасно знаете почему 400 (да и любая другая система ПВО) не смогла бы в данном конкретном случае сбить Томагавки. 😊

Я знаю, как знаете и Вы, что между словами аппаратчика на экране и реальностью есть пропасть. Я уже сказал о масштабах РФ и о том, что простой гражданин даже не понимает, что именно в его стране чем прикрыто.

Кстати, что у вас говорят о продаже оружия саудам на 350 миллиардов долларов?

av39

Foxbat
А в Сирии были одни оправдания, почему 400 не могла сбить Томагавки
А точно не смогла? Или, не дай Бог, не захотела?
А они как-то странно все равно не все долетели.

Jinn07

Foxbat

Кстати, что у вас говорят о продаже оружия саудам на 350 миллиардов долларов?

Где промелькнуло, что оружия в тех 350 млрд только на 110 млрд, что тоже цифра фантастическая. 😊

Poland

Я тоже на чем то бумажном солидном утром читал про 110 млрд.
Там было еще что то про право перепродажи в третьи страны.

av39

Poland
110 млрд
Имхуется мне, что можно и на 110 трлн- все равно пользоваться не сумеют.

Корбин

Цифра в 380 тоже мелькала. К тому же контракт вроде полностью рассчитан лет на десять. Так что не все денежки приплывут сразу.

Я вот попытался выяснить в инете сколько США экспортирует оружия за год. Цифры разнятся, но в любом случае эта сумма в несколько раз меньше 110 млрд. Но это во все страны, а ведь указанные 110 млрд. это только в одну страну. Бешеные деньги, короче, хотя Аравия сейчас и является одним из лидеров по импорту вооружений.
Штатовская промышленность на этом таки неплохо подымется. Да и позиции в том регионе усилятся неплохо.

perepletschik

av39
А точно не смогла? Или, не дай Бог, не захотела?
А они как-то странно все равно не все долетели.
ну да, одной не хватает. вот ее то с400 и сбило и о этой свое громкой победе было велено тайну хранить кибальчишечью дабы не вспугнуть буржуинов преждевременно.

Jinn07

perepletschik
ну да, одной не хватает
Ага... Значит другие, пропавшие ракеты нашлись уже?
Неужта таки в Чечне с перебитыми номерами?
Ай, ай, ай...
Лучшая демократическая армия, и такие безобразия вытворяет... 😞

z-zebra

Jinn07
Значит другие, пропавшие ракеты нашлись уже?
А какие пропали?

Вот упавшие где ни попадя Калибры показывали. А упавшие Томагавки нет. Окромя базы.

михрюн

Foxbat


Кстати, что у вас говорят о продаже оружия саудам на 350 миллиардов долларов?

Что оствил, ибо - мы делимся осознаниями искренне.:-)

У нас в Кремле - очередь из овцелюбов, которые хотят ппревести нолики из Штатовских компьютеров в реал-ништяки. Мы - крышуем ныне некоторую часть процесса (за долю немалую - но для овец - всеж лучше, чем ничего) - но - т.к. Стратегии у вменяемых - корпоративные... Нам не жалко поддержать Штаты - речь -то идет о переводе ноликов внутри Штатов - от потерявших края леваков - в ВПК Штатов. Со всеми вытекающими. И даже овцы при этом - получат те самые ништяки. Меньше, хуже - но -кто их спрашивает. В соседней теме - рассказал одну из причин радости Трампа при встрече с Лавровым. Это - еще одна.:-)

Jinn07

z-zebra
А какие пропали?

Вот упавшие где ни попадя Калибры показывали. А упавшие Томагавки нет. Окромя базы.

Пропали те, которых в районе цели не досчитались.
Что касается "упавших Калибров" - это про то фото, на котором кусок стиральной машины пытались за часть ракеты выдать?

lentyay

110 лярдов это твердые контракты заключенные уже сейчас, 350 лярдов это в течении 10 лет различные услуги, обучение, оружие и т.д.

Сумма охренительная, переговоры велись давно судя по СМИ, но Трамп их довел до логичного завершения. Молодец однако.

Foxbat

Jinn07
Где промелькнуло, что оружия в тех 350 млрд только на 110 млрд, что тоже цифра фантастическая. 😊

Вот ведь народ, никто не хочет читать новостей, кто "где услышал", кто "где увидел", но никто толком не знает. Так и про оружие пишут.

Один Лентяй читает... 😊

Договор на 350 миллиардов, за 10 лет. Сейчас сразу 110.

Суммы да, баснословные даже для США. Надо бы еще найти список оборудования.

perepletschik

Jinn07
Пропали те, которых в районе цели не досчитались.

кто считал то? наверняка те, кому округлость земли ракеты сбивать мешала?

Корбин

Foxbat
Надо бы еще найти список оборудования.

По количеству только сообщается о 150 вертолетах Black Hawk.
(Блин, это сколько же полков можно вооружить?)
И про их местную сборку.

Также ожидается, что контракты будут включать поставку Эр-Рияду
танков, боевых кораблей, систем противоракетной обороны и
радиолокационных, коммуникационных технологий, а также систем
кибербезопасности.

Foxbat

Причем они совсем недавно заказали кучу новейших Ф-15СА, на 29 миллиардов, и какие-то уже получили. 84 новых самолета и апгрейд на 70, что уже у них.

Будут вполне себе ничего ВВС. Ф-35 им пока продавать не будут.

av39

perepletschik
Пропали те, которых в районе цели не досчитались.

кто считал то? наверняка те, кому округлость земли ракеты сбивать мешала?



Вот то, что через короткое время разговоры о воздушном послании Т. как-то подозрительно стихли и не было смачного обсасывания и похвальбы- и есть лучший индикатор, что что-то пошло не так.
Примерно так же, как и с Замволтом. (Кстати, как правильно- замволт, зумвальт, альбо ишшо как- слово вроде как не аглицкое?)

Корбин

Foxbat
Причем они совсем недавно заказали кучу новейших Ф-15СА, на 29 миллиардов, и какие-то уже получили. 84 новых самолета и апгрейд на 70, что уже у них.

Будут вполне себе ничего ВВС. Ф-35 им пока продавать не будут.


Да уж.
Вот еще нашел пишут про поставки:
ракет, бомб, бронетехники, систем ПРО THAAD, боевых кораблей прибрежной зоны.

Пишут все это нацелено в первую очередь против Ирана. Хотя вряд ли только против него.

av39

Корбин
Блин, это сколько же полков можно вооружить?
Foxbat
Причем они совсем недавно заказали кучу новейших Ф-15СА, на 29 миллиардов, и какие-то уже получили. 84 новых самолета и апгрейд на 70, что уже у них.

Будут вполне себе ничего ВВС.


Блин, кто же со всего этого пыль то отряхивать будет, даже уже не спрашиваю, кто этим будет рулить.

Корбин

av39
Блин, кто же со всего этого пыль то отряхивать будет, даже уже не спрашиваю, кто этим будет рулить.

Да ладно, не завидуйте арабам. 😊

Корбин

Кстати, за 2016 год Сауды занимают четвертое место в мире по размеру военного бюджета.
Но похоже такими темпами могут подняться и на третье.
Вот табличка из Вики. (в лярдах долларов)

1 США 611,0
2 КНР 215,0
3 Россия 69,2
4 Саудовская Аравия 63,7
5 Индия 55,9
6 Франция 55,7
7 Великобритания 48,3
8 Япония 46,1
9 Германия 41,1
10 Республика Корея 36,8
11 Италия 27,9
12 Австралия 24,6
13 Бразилия 23,7
14 ОАЭ 22,8
15 Израиль 18,0

Foxbat

Весьма сегодня впечатляющее зрелище было в Рияде, смотрел с удовольствием. Обама точно выл от ярости. Все было сделано отлично, и речь ему написали весьма сильную.

Один из комментаторов отметил, что Трамп закончил ее словами "Боже благослави Америку!" в то время как Обама - цитатой из Корана.

Mower_man

старикашка кью1

сенсор окуительный.1024 и охлаждайка.

кстати у нас, товарищи михрюна ,пока замахиваются на цельных 320.обещали к 2020 г сделать.... 😊

разжй на пальцах, в сравнении

av39

Foxbat
Весьма сегодня впечатляющее зрелище было в Рияде, смотрел с удовольствием
Как-то не сходится с Вашими предыдущими сентенциями, что-де мне стыдно, что мою страну будет представлять этот неуч и хам и что его надо остановить любой ценой. (Извините, (с)- неточная). Так, как?

старикашка кью1

михрюн

Что оствил, ибо - мы делимся осознаниями искренне.:-)

У нас в Кремле - очередь из овцелюбов, которые хотят ппревести нолики из Штатовских компьютеров в реал-ништяки. Мы - крышуем ныне некоторую часть процесса (за долю немалую - но для овец - всеж лучше, чем ничего) - но - т.к. Стратегии у вменяемых - корпоративные... Нам не жалко поддержать Штаты - речь -то идет о переводе ноликов внутри Штатов - от потерявших края леваков - в ВПК Штатов. Со всеми вытекающими. И даже овцы при этом - получат те самые ништяки. Меньше, хуже - но -кто их спрашивает. В соседней теме - рассказал одну из причин радости Трампа при встрече с Лавровым. Это - еще одна.:-)

херовое сочетание-мухоморы и паленая водка....

av39

СА занимает 4 место в мире по военному бюджету? Скоро будет на 3-м?
Значит ли это, что она почти вдвое могущественнее ГБ, Италии, Франции, или в 3 с лишнем раза- Израиля?

старикашка кью1

Mower_man

разжй на пальцах, в сравнении

примерно как деревянная телега запряженная собакой ......и макларен.который из ф1

av39

старикашка кью1
херовое сочетание-мухоморы и паленая водка..
Зато берсерком станет.

av39

старикашка кью1
примерно как деревянная телега запряженная собакой ......и макларен.который из ф1
...например, в болотах Полесья.

старикашка кью1

av39
Зато берсерком станет.

не станет... 😊 уже никем не станет... 😊

av39

старикашка кью1
не станет...
Не-не-не. Мы рождены, чтоб сказку..... И сделаем.

Foxbat

av39
Как-то не сходится с Вашими предыдущими сентенциями, что-де мне стыдно, что мою страну будет представлять этот неуч и хам и что его надо остановить любой ценой. (Извините, (с)- неточная). Так, как?


Меня интересует страна, а не личность, и сегодня он ее представлял отлично. Речь без отсебятины, поведение нехарактерно корректное. Все как надо.

старикашка кью1

av39
СА занимает 4 место в мире по военному бюджету? Скоро будет на 3-м?
Значит ли это, что она почти вдвое могущественнее ГБ, Италии, Франции, или в 3 с лишнем раза- Израиля?

ну во первых пик трат уже прошел.и всему ВПК порекомендовано задуматься насчет выпуска кастрюль......(если чо-то самим минпромторгом). 😞

второе. в РФ масса контор (от счетной палаты -до .......) открытым текстом признают что минимум 60% затрат на впк-тупо спизжено...... 😞

третье.а когда это было в рф по другому..... 😊

av39

старикашка кью1
ну во первых пик трат уже прошел.и всему ВПК порекомендовано задуматься насчет выпуска кастрюль.
СА- это Саудовская Аравия- у нее 4 место. Так что там с могуществом Саудовской Аравии? Зы. ГБ- Great Britain, которая "правь морями...". См таблицу на предыдущей странице.
Foxbat
Меня интересует страна, а не личность,
Тогда Вас интересовала именно личность, которую Вы, в т.ч. хотели остановить любой ценой. Передумали? Отказываетесь от своих слов?

Foxbat

av39
Тогда Вас интересовала именно личность, которую Вы, в т.ч. хотели остановить любой ценой.

Не любой ценой, далеко не так. Но на тот момент кроме его личности ни у кого ничего и не было, и личность та была... нелицеприятная. Я и сейчас обычно переключаю, когда вижу его рожу. Но то, что он делает правильно, с тем у меня проблем нет, и у него крепкие советники.

Однако, пока его баланс не совсем положителен.

av39

Foxbat
Не любой ценой,
Ну, Sir, Ваш же топик- Трампа надо остановить. Любой ценой.

Foxbat

Это был период первичных - Вы понимаете разницу, надеюсь?

Strelezz

Jinn07
Пропали те, которых в районе цели не досчитались.
Что касается "упавших Калибров" - это про то фото, на котором кусок стиральной машины пытались за часть ракеты выдать?

Ну а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват

Вообше-то Существует такая хрень - коэффициент поражения . Исходя из него считается скока штук нужно потратить для гарантированого уничтожения цели .

av39

Strelezz
Ну а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват
Давно уже обсосано, что и как слабовато и нафига палить по укреплениям, когда в аэродроме главное- ВПП. Здесь же, на Ганзе, видел фотки топоров с целыми корпусами, слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).
Неужто не понимаете, что акция- воздушное послание- была не Сирии и не России, а Китаю. Что она не удалась- выводы сделаны всеми- и Т., и Китаем, и Россией и остальными. Скажите спасибо, что все молчат и позволяют Т. сохранить лицо.

av39

Foxbat
Это был период первичных - Вы понимаете разницу, надеюсь?
Да давно уже все понял...

Strelezz

av39
Давно уже обсосано, что и как слабовато и нафига палить по укреплениям, когда в аэродроме главное- ВПП. Здесь же, на Ганзе, видел фотки топоров с целыми корпусами, слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).
Неужто не понимаете, что акция- воздушное послание- была не Сирии и не России, а Китаю. Что она не удалась- выводы сделаны всеми- и Т., и Китаем, и Россией и остальными. Скажите спасибо, что все молчат и позволяют Т. сохранить лицо.

А кто вам сказал , что на аэродроме главное - ВВП ? Это-ж не авианосец 😀

Сгребут выброшенное бульдозером в воронку , сверху кинут трапы - и ВВП в рабочем состоянии . От 5 до 15 минут на яму .

И этта … Пластик при ударе не гофрируется . 😛

av39

Strelezz
при ударе
av39
слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
Зы. И куды ж я супротив экспертов Штатов? Они сказали- не долетели из первой волны- значит не долетели.

Strelezz

Понятно … Пеши исчо 😀

Обычных , неуправляемых снарядов Смерча или Града к цели приходит не более 80%
У долетевших примерно у каждого восьмого - десятого не срабатывают взрыватели .

Вы хотите чтобы все топоры летели без сбоев и срабатывали в 100 % случаев ? А это слегка более сложная конструкция …
Цену на такой продукт - представляете ?

Гофрированый при "скольжении " стеклопластик ? Это новое слово в материаловедении 😊


Сколько радости : "Ай ! Недолетели !!!" Хоть бы книжку какую почитали . Для начала ...

ant134

Давно уже обсосано, что и как слабовато и нафига палить по укреплениям, когда в аэродроме главное- ВПП. Здесь же, на Ганзе, видел фотки топоров с целыми корпусами, слегка гофрированными снизу при скольжении по земле.
...................
Можно поточнее, в каком разделе?

Poland

av39

Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).

Я не помню, что там вами обсосано, но надеюсь подтвердите ссылкой по поводу признания экспертов? Ссылкой со Звязды поди?

vc123

Strelezz, от "5 до 15 минут на яму"?! Вы вообще ВПП когда нибудь видели как делают, там 3м бетона не просто так. Эта падла реактивная выхлопом все шо вы в яму накидаете по всей взлетке раскидает если не сожжет в процессе.

perepletschik

av39
Вот то, что через короткое время разговоры о воздушном послании Т. как-то подозрительно стихли и не было смачного обсасывания и похвальбы- и есть лучший индикатор, что что-то пошло не так.
Примерно так же, как и с Замволтом. (Кстати, как правильно- замволт, зумвальт, альбо ишшо как- слово вроде как не аглицкое?)

дык, кроме россии то , ни одна страна по 70 лет после случившегося , себя не воспевает.
считаете, что америке нужно 4 апреля объявить праздничным днем с обязательным проведением военного парада?

perepletschik

Strelezz

Ну а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват

Вообше-то Существует такая хрень - коэффициент поражения . Исходя из него считается скока штук нужно потратить для гарантированого уничтожения цели .

дык они же кроме " одноклассников" нигде и ниче не читают. не выдавайте им тайн.

lentyay

perepletschik
кроме России то , ни одна страна по 70 лет после случившегося
Чойто, французы вон День взятия Бастилии (а это случилось 14 июля 1789 году) отмечают каждый год, как национальный праздник, с парадом на Елисейских полях который президент принимает, балами и большой культурной программой и большим фейерверком в конце.

Если у вашей страны нет событий которые стоит отмечать столько лет, это ваши проблемы.

av39

Strelezz
Вы хотите
Strelezz
Сколько радости
Poland
Звязды
Не хочу
Ни радости,ни сожаления
Это что?

Ссылку на НЙ таймс дать ессно, напрямую не могу- переводной материал, вроде на Регнум. Не хотите верить- не надо. Тоже не возрадуюсь и не посожалею. Можете даже считать, что долетели 59 и разбомбили всё. И что РФ, Корея, Китай в ужасе забились под кровать- Ваше право.

старикашка кью1

Poland
av39

Кроме того, вторая волна пусков была страховочной- после потери связи с 1 волной (как сквозь зубы признали эксперты Штатов).


гы... а какая "связь.." у томагавка после пуска есть и с кем ? и какую связь можно потеерять-при условии шо ее нет? 😊

perepletschik

lentyay
Чойто, французы вон День взятия Бастилии (а это случалось 14 июля 1789 году) отмечают, с парадом на Елисейских полях, балами и большой культурной программой и большим фейерверком и т.д.

Если у вашей страны нет событий которые стоит отмечать столько лет, это ваши проблемы.

граждане пациенты, пожалуйста, не загружайте докторов вопросами о взятии бастилии с применением ракет " томагавк". доктора - не военные и портупеев не носют.

perepletschik

старикашка кью1
гы... а какая "связь.." у томагавка после пуска есть и с кем ? и какую связь можно потеерять-при условии шо ее нет? 😊

вы шо не в курсе? их по телефону направляют и режим полета подсказывают . там, в каждом томагавке, по амеру - смертнику с телефоном и бутылкой виски.

av39

старикашка кью1
а какая "связь.." у томагавка
Вроде взрослый образованный человек.
Есть такая штука- "обратный" трекер по ГПС." Широко шагают новые технологии по просторам техасщины (невадщины, калифорнщины- нужное подставить)" (почти С). Народное хозяйство- родителям. Теперь можно отслеживать при помощи специального браслета перемещение ребенка из люльки на горшок, при этом находясь на работе (в парикмахерской, на концерте- нужное подставить)

Strelezz

vc123
Strelezz, от "5 до 15 минут на яму"?! Вы вообще ВПП когда нибудь видели как делают, там 3м бетона не просто так. Эта падла реактивная выхлопом все шо вы в яму накидаете по всей взлетке раскидает если не сожжет в процессе.

А чо так мало-то ? Пиши 10 !! 😀

Jinn07

Strelezz

Ну а то что на одну цель использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок - это выше понимания ? Или ниже ? Томагавк - не вундерваффе . Против солидных укреплений слабоват

Это точно выше понимания.
Расскажите как, как не имея нужных боеголовок "против солидных укреплений", можно убить то укрепление двумя не солидными боеголовками?
Как, Карл?!!

Как две кассетные головки заменяют одну фугасную или бетонобойную?!

av39

Strelezz
Пиши 10 !!
А в попугаях?

perepletschik

михрюну и иже с ним познавательное:
https://www.youtube.com/watch?v=S__wxiSM4Oc

Jinn07

Strelezz

А кто вам сказал , что на аэродроме главное - ВВП ? Это-ж не авианосец

Просто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.
И главное на аэродроме - ВПП.
И отремонтировать ВПП после ее целенаправленного уничтожения специальными боеприпасами дело не десяти минут.
Нужно убрать разбитые аэродромные плиты, восстановить подушку под ними, завезти и уложить новые плиты...

Strelezz

Jinn07
Это точно выше понимания.
Расскажите как, как не имея нужных боеголовок "против солидных укреплений", можно убить то укрепление двумя не солидными боеголовками?
Как, Карл?!!

Как две кассетные головки заменяют одну фугасную или бетонобойную?!

Два попадания в одну точку . Шибко сложно для понимания ?

Strelezz

Jinn07
Просто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.
И главное на аэродроме - ВПП.
И отремонтировать ВПП после ее целенаправленного уничтожения специальными боеприпасами дело не десяти минут.
Нужно убрать разбитые аэродромные плиты, восстановить подушку под ними, завезти и уложить новые плиты...

А притащщить другие самолеты и базу обслуживания и ремонта - это минутное дело ??? Не знал … 😀

Jinn07

Strelezz

Два попадания в одну точку . Шибко сложно для понимания ?

Чем два попадания в одну точку?
Чем? Кассетным боеприпасом?!

Если шибко сложно, поясню проще - если у вас нет под рукой бронебойного патрона, нет смысла стрелять по броневику дробью - хоть два раза стрелять дробью нет смысла, хоть десять раз.

Strelezz

Jinn07
Чем два попадания в одну точку?
Чем? Кассетным боеприпасом?!

Если шибко сложно проще поясню - если у вас нет под рукой бронебойного патрона, нет смысла стрелять по броневику дробью - хоть два раза стрелять дробью нет смысла, хоть десять раз.

А кто говорил про кассетные ? Сам пишу - сам опровергаю ? 😀

Jinn07

Strelezz

А кто говорил про кассетные ? Сам пишу - сам опровергаю ? 😀

"использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок" - о,к. - уточните тогда, какие использовались боеголовки, за неимением нужных. 😊

Strelezz

Jinn07
"использовалось два томагавка , за неимением нужных боеголовок" - о,к. - уточните тогда, какие использовались боеголовки, за неимением нужных. 😊

Я не подаю по понедельникам . Ищите - и обрящете

vc123

Это аэродром подскока новые самолеты там все время прилетели заправились может перекомпоновали БК полетели дальше. Склады ГСМ и РАВ уцелели, ни одного заправщика не уничтожили.
По поводу толщины бетона ВПП военных аэродромов, лично наблюдал как восстанавливали ВПП на аэродроме Моздок-7, при СССР там стратегические бомбардировщики стояли.

vc123

Я не подаю по понедельникам . Ищите - и обрящете
Я тоже видел сообщения о кассетных БЧ. И не о каких других. Чем кстати и объясняли низкую эффективность удара.

михрюн

Jinn07
Просто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.
И главное на аэродроме - ВПП.
И отремонтировать ВПП после ее целенаправленного уничтожения специальными боеприпасами дело не десяти минут.
Нужно убрать разбитые аэродромные плиты, восстановить подушку под ними, завезти и уложить новые плиты...

Дополню чуть - в зависимости от причиненного ущерба и при наличии соответствующего МТО (которое позволить себе могут "не только лишь все..":-)) - в течении суток - времянку сделать можно. Норматив, ежели правильно помнится - именно такой...
(Зависит, в т.ч. - от времени "отвердения" смеси до нужной кондиции)
А так-то - абсолютно ага. В Грузии ВПП выносили настолько качественно, что некоторые - до сих пор не восстановлены.

старикашка кью1

михрюн
Jinn07

Просто запомните - аэродром это в первую очередь ВПП.


ну прям стратеги все.... 😊

просто запомните.....кады у страны комбатанта -самолетов и прочих ЛА мало...а возможности их пополнить еще меньше.....то в первую очередь проще всего их поломать....путем механической деструкции 😊
и заниматься херней по бомбежке старых и щербатых впп-надо быть просто идиетом.

михрюн
В Грузии ВПП выносили настолько качественно, что некоторые - до сих пор не восстановлены.
какие-где- чем...? и какие не "восстановлены" ? и кстати---мож напомните потери российских ЛА в этой мегавойне ? 😊

Strelezz

vc123
Это аэродром подскока новые самолеты там все время прилетели заправились может перекомпоновали БК полетели дальше. Склады ГСМ и РАВ уцелели, ни одного заправщика не уничтожили.
По поводу толщины бетона ВПП военных аэродромов, лично наблюдал как восстанавливали ВПП на аэродроме Моздок-7, при СССР там стратегические бомбардировщики стояли.

Какого, нахрен, подскока ??? 😀
Карту Сирии - видел ? 😀

lentyay

Strelezz

Какого, нахрен, подскока ??? 😀
Карту Сирии - видел ? 😀

Чем дальше лететь самолету, тем больше он должен взять на борт топлива, тем меньше будет бомбовая нагрузка, благодаря аэродромам подскока, можно было брать меньше топлива и больше бомбовой нагрузки. Это же элементарно. И о таких аэродромах писали в СМИ, в том числе и о иранском Хамадане.

Strelezz

lentyay
Чем дальше лететь самолету, тем больше он должен взять на борт топлива, темь меньше будет бомбовая нагрузка, благодаря аэродромам подкскока, можно было брать меньше топлива и больше бомбовой нагрузки. Это же элементарно. И о таких аэродромах писали в СМИ, в том числе и о иранском Хамадане.

Не верьте СМИ 😊

lentyay

Strelezz

Не верьте СМИ 😊

А кому верить, вам?

vc123

Не верьте СМИ
Вообще всем сми или только тем которые вас не устраивают? А логику тоже надо отключить? А то я как-то используя ваши доводы не могу понять на хрена чтобы убить одного сирийского солдата потребовалось 2 томагавка.

perepletschik

http://maxpark.com/community/4109/content/5772552

о какой логике говорится?

база была предупреждена о нанесении удара, чтобы исключить людские потери. цели были объявлены.
удар производился только по складам и технике. что делать асаду при отсутствии своих боеприпасов и средств их доставки? праально, он напрягает росс. налогоплательщика. денег нет, но вы держитесь...

vc123

http://maxpark.com/community/4109/content/5772552
я к фотографиям особо не приглядывался, позже посмотрю, так по тексту даже США признали что ущерба ВПП нет, они вроде как по ней и не стреляли, а здесь нам говорят "нанесен значительный ущерб взлетно-посадочной полосе аэродрома", причем фото этого ущерба нет. Сдается мне это кто-то врет, то ли неведомые израильтяне, то ли автор статьи, то ли весь остальной мир во главе с США.

Jinn07

старикашка кью1
кады у страны комбатанта -самолетов и прочих ЛА мало...а возможности их пополнить еще меньше.....то в первую очередь проще всего их поломать....путем механической деструкции
Что б вам было не так обидно за страну-комботанту 😊, я таки подскажу - с неделю назад мы перегнали туда пять или семь Су-25.
Стареньких, с консервации, с небольшим остатком назначенного ресурса...
Была у них судьба быть сданными на цветмет, но вот надо-же - случилась им оказия послужить в сирийской армии делу российских интересов.
Сколько там ушло Томагавков на уничтожение древних МИГов на том аэродроме? Сколько те Томагавки стоили?

Теперь там Грачи образовались, стоимостью цветмета...

Strelezz

Jinn07
Что б вам было не так обидно за страну-комботанту 😊, я таки подскажу - с неделю назад мы перегнали туда пять или семь Су-25.
Стареньких, с консервации, с небольшим остатком назначенного ресурса...
Была у них судьба быть сданными на цветмет, но вот надо-же - случилась им оказия послужить в сирийской армии делу российских интересов.
Сколько там ушло Томагавков на уничтожение древних МИГов на том аэродроме? Сколько те Томагавки стоили?

Теперь там Грачи образовались, стоимостью цветмета...


Вам -то какая разница сколько топоры стоили ? 😊

vc123

Посмотрел фото, сдается мне вас дешево купили. Итак "Снимки зафиксировали разрушения 10 складов с оружием, 7 заправочных станций. Также полностью уничтожен зенитно-ракетный комплекс SA6. Также повреждены еще 4 комплекса, нанесен значительный ущерб взлетно-посадочной полосе аэродрома". Ну про ВПП я писал раньше. "Крупно" нам показали попадания в 10 бетонных ангаров из которых разрушен ОДИН. Сирийцы сообщали о 10 добитых самолетах. У этих ангаров нет двух стен, и если содержимое навернулось, а ангар стоит это говорит в пользу сообщений о кассетных противопехотных БЧ. Так же нам показывают "крупно" фото попадания в то что на общем фото помечено как 5 мастерских (странно что в вышеприведенном перечне их нет) из которых уничтожено 2 здания и склад бочек (похоже пустых, полные так, особенно на жаре, не хранят). Самое большое скорее всего столовая, об уничтожении которой сообщалось. Есть еще "крупное" фото на котором изображено нечто похожее на мат. склад (однозначно не РАВ склад те взрываются по другому, и имеют собственную охрану присутствия которой на фото "до" нет. Крупных фото поражения того что гордо именуется складами с боеприпасами и ГСН не предствалено и их расположение наводит на сомнения в их верной идентификации. Да и позиции ПВО расположены странно.

vc123

Вам -то какая разница сколько топоры стоили ?
Да так тролим помаленьку. Я уже писал, что они могут уничтожить хоть всю сирийскую авиацию её заменит российская. Всего и делов то. Переданные Асадом месторождения никто не отдаст. А потом он в РФ купит еще сколько надо. Вон иракцам надо было срочно 50 штурмовиков они как водится к США те им начали мозг сношать "ваше обращение будет рассмотрено в течении 3 месяцев", а у тех вариантов не было ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) "полетом ворона" шла к столице, они к росвооружению через неделю пришла первая партия СУ-25, а в течении второй прилетели оставшиеся.

михрюн

Jinn07
Что б вам было не так обидно за страну-комботанту 😊, я таки подскажу - с неделю назад мы перегнали туда пять или семь Су-25.
Стареньких, с консервации, с небольшим остатком назначенного ресурса...
Была у них судьба быть сданными на цветмет, но вот надо-же - случилась им оказия послужить в сирийской армии делу российских интересов.
Сколько там ушло Томагавков на уничтожение древних МИГов на том аэродроме? Сколько те Томагавки стоили?

Теперь там Грачи образовались, стоимостью цветмета...

И чуть ранее - 10 или 12 Су-24м2 - с такой же судьбою 😊

Strelezz

vc123
Да так тролим помаленьку. Я уже писал, что они могут уничтожить хоть всю сирийскую авиацию её заменит российская. Всего и делов то. Переданные Асадом месторождения никто не отдаст. А потом он в РФ купит еще сколько надо. Вон иракцам надо было срочно 50 штурмовиков они как водится к США те им начали мозг сношать "ваше обращение будет рассмотрено в течении 3 месяцев", а у тех вариантов не было ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) "полетом ворона" шла к столице, они к росвооружению через неделю пришла первая партия СУ-25, а в течении второй прилетели оставшиеся.

И чо ? Су25 не выпускается . Стапеля и оснастка порезаны и проданы в цветмет .
Сколько еще удастся продать из-под забора ? 100 ? 200 ?

Подкинут саудовцы ПЗРК , и чо дальше ?

А топоры штампуют десятками штук . Напрягутся - будут штамповать сотни

vc123

Стапеля и оснастка порезаны и проданы в цветмет .
А в Улан-Удэ об этом знают?

Strelezz

vc123
А в Улан-Удэ об этом знают?

Нет конечно . Но - догадываются 😀

vc123

Нет конечно . Но - догадываются
Мне просто непонятно, самолетов по миру до фига, Тбилисский завод умер. А люди, остнастку для производства запчастей для этой кучи не самых новых самолетов на цветмет сдали. Правда странно? Вот такая она загадочная русская душа.

Strelezz

vc123
Мне просто непонятно самолетов по миру до фига, Тбилисский завод умер. А люди, остнастку для производства запчастей для этой кучи не самых новых самолетов на цветмет сдали. Правда странно? Вот такая она загадочная русская душа.

При чем тут душа ? Когда специалисту норовят платить 150-200 баксофф в месяц - он изыскивает альтернативные способы заработка 😀

В Арсеньеве вообще умудрились порезать стапель для выпускаемых вертолетов 😊
Вот это была хохма ! 😀

Честно говоря 6 я вообще сомневаюсь , что бОльшая часть того чем гордятся "патриоты"
существует в серии . Вот взять к примеру одну замечательную ПРК , с выдающимися до сих пор харатеристиками . Выпускало ея одно предприятие в Приморье . Но вот в начале прошлого года с этого предприятия уволили ВСЕХ рабочих и ИТР .
Вопрос патриотам : Сколько этих замечательных ракет было выпущено ? И что осталось их оснастки , если охраной этого предприятия занимается ЧОП ? 😊

Корбин

Foxbat

Не любой ценой, далеко не так. Но на тот момент кроме его личности ни у кого ничего и не было, и личность та была... нелицеприятная. Я и сейчас обычно переключаю, когда вижу его рожу. Но то, что он делает правильно, с тем у меня проблем нет, и у него крепкие советники.

Однако, пока его баланс не совсем положителен.

Все быстро меняется. С Саудовской Аравией прояснилось, теперь на очереди Израиль. Посмотрим что он там сможет сделать?

vc123

он изыскивает альтернативные способы заработка
И тащит через охраняемое КПП железки, за которые он отчитывается?
Я вот пытался устроится юристом на такой завод в 2004. Завод обшарпанный,
зарплаты никакие но вохра бдит и системы охраны исправны, и два ряда забора с колючкой целые.
В Арсеньеве вообще умудрились порезать стапель для выпускаемых вертолетов
Вот это была хохма !
А Роствертол работает. Даже собственное авиатранспортное подразделение есть.

Strelezz

А вы хотите , чтобы при вашем явлении на заводе вохры сами показали дырки в заборе ? 😊

Foxbat

vc123
зарплаты никакие но вохра бдит и системы охраны исправны,

Чуть не обделался со смеху...

Где-то в 76 году, когда все было совсем не так, как сейчас, когда все было "как надо" и ни бардака и ни хищения (гомерический хохот в зале...), надо было нашим ребятам ехать на одно супед-дупер-секретное предприятие делать испытания, которые кроме как у них больше нигде не было - получаете представление об уровне секретности?

Внутри все двери на цифровых замках и персонал весь в военной форме.

Так вот... надо было туда принести с собой наше оборудование. Мелкосхемы и какие-то платы, не крупно. Оформление такого акта в ту пору занимало массу времени и бумаг. Но нашелся опытный человек - когда, грит, будете проходить будку вахтерши, держите портфель низко, чтобы она не видела.

Так и сделали. Потом так же в обратную сторону.

Сам я тоже работал на секретном предприятии ДО этохи разлуки, и выносили мы оттуда все, что угодно за 200 грамм спирта. Работяги выносят и сдают в кладовку, что у проходной, тебе дают жетон.

Так что, не надо нам песни про вохр и режим... кого-кого, а русского человека, одержимого идеей спи...ть ничем и никогда не остановишь. По сути вся нация воров - и это не преувеличение. Просто кто помельче (бумагу, карандаши, скрепки...) а кто - всерьез.

Если попозже - об'езжал я группу российских компаний, ведущих предприятий оборонно-космической индустрии с чемоданом образцов. Был в самом-самом логове, названия фирм у всех на уме. Ни одного раза мне тот чемодан никто не досмотрел. Видел я там много чего. Один директор весьма значительного предприятия любил хвалиться и рассказывать, и я там много чего наслушался, было интересно, ибо в газетах такого не прочтешь.

По правде сказать, было там и кое-что впечатляющее - рядом с каменным веком. Анти-эхо камера такого размера, какого я тут не встречал, а я много работал в этой области. Что-то вроде концертного зала. Кто в теме - поймет. Думаю, у Боинга и других есть и получше, но я у них не бывал.

Говоря о режиме - на территории крайне крутого предприятия (оно и сегодня лидер) много корпусов было сдано частникам - тут овощехранилище, тут - мебельный цех. О каком там режиме можно было говорить - пусть нам тут певцы расскажут. Я его не видел.

Справедливости ради - бардак был не везде. На одном заводе меня дальше конференц комнаты не пустили, но зато в других водили довольно свободно... а я глазастый. 😊

vc123

Выпускало ея одно предприятие в Приморье . Но вот в начале прошлого года с этого предприятия уволили ВСЕХ рабочих и ИТР .
А весь НИОКР делал ЦКИБ. А вообще это бизнес у кого-то получается у кого-то нет, взять тот же Ростов и Арсеньев. И везде так все стремятся сбросить нерентабельный балласт. Взять к примеру корпорацию Тошиба они владеют 80 с чем-то % компании Вестингауз (да того самого флагмана атомной промышленности США) еще 10 с копейками % у киргизов и оставшиеся 4% на рынке. Так вот поскольку строить АЭС у них последние 10 лет не получается, сроки не выдерживают сметы превышают в несколько раз, то в этом году Тошиба подала на добровольное банкротство и как основной кредитор продает её себе же по частям, вот только выкупает она не все производство ядерного топлива и дезактивацию площадок выводимых их эксплуатации АЭС да. А вот подразделение по строительству АЭС вместе со штрафами и контрактами которые невозможно исполнить они сливают. Есть мнение, что его купят южнокорейцы, но некоторые люди считают что ненужно забывать о Китае, просто по тем контрактам на строительство Китайских АЭС уже не понятно кто кому должен.

Strelezz

vc123
А весь НИОКР делал ЦКИБ. А вообще это бизнес у кого-то получается у кого-то нет, взять тот же Ростов и Арсеньев. И везде так все стремятся сбросить нерентабельный балласт. Взять к примеру корпорацию Тошиба они владеют 80 с чем-то % компании Вестингауз (да того самого флагмана атомной промышленности США) еще 10 с копейками % у киргизов и оставшиеся 4% на рынке. Так вот поскольку строить АЭС у них последние 10 лет не получается, сроки не выдерживают сметы превышают в несколько раз, то в этом году Тошиба подала на добровольное банкротство и как основной кредитор продает её себе же по частям, вот только выкупает она не все производство ядерного топлива и дезактивацию площадок выводимых их эксплуатации АЭС да. А вот подразделение по строительству АЭС вместе со штрафами и контрактами которые невозможно исполнить они сливают. Есть мнение, что его купят южнокорейцы, но некоторые люди считают что ненужно забывать о Китае, просто по тем контрактам на строительство Китайских АЭС уже не понятно кто кому должен.

Вот прямо завидую таким людям . Все знают . Везде бывали …

vc123

Так вот... надо было туда принести с собой наше оборудование. Мелкосхемы и какие-то платы, не крупно. Оформление такого акта в ту пору занимало массу времени и бумаг. Но нашелся опытный человек - когда, грит, будете проходить будку вахтерши, держите портфель низко, чтобы она не видела.
Не в эпоху рамок металлодетекторов, развитых систем видеонаблюдения, периметральных датчиков движения и машин для досмотра багажа. Я все это монтирую и проектирую а потому наверняка, немного более в курсе чем вы. Много смеюсь при просмотре современных фильмов про "крутых воров".

Foxbat

vc123
Не в эпоху рамок металлодетекторов, развитых систем видеонаблюдения, периметральных датчиков движения и машин для досмотра багажа. Я все это монтирую и проектирую а потому наверняка, немного более в курсе чем вы. Много смеюсь при просмотре современных фильмов про "крутых воров".

Вам простительно не быть в теме, ибо Вы так молоды, но в семидесятых годах режим был совсем не таким, как сейчас. Поговорите с родителями, если не лень.

Речь совсем не о том, какое где когда было или есть оборудование - это все до полной лампочки.

Ничто и никогда не останавливало российского пролетария, движимого нуждой опохмелиться. Сотни способов обойти эти Ваши "машины".

Изменяются машины - меняются методы. Думаю, если поговорите откровенно с работягами с любого завода, много чего нового узнаете.

vc123

Вот прямо завидую таким людям . Все знают . Везде бывали :
Ну помотало чутка, пока работу после ВУЗа искал, о кругозоре не забываю, по выставкам, обучающим семинарам постоянно мотаюсь, а там коллеги/смежники опять же, ну и клиенты разные бывают. А вообще заинтересуйте меня материально и я освою что угодно кроме высшей математики (может мне с учителями не повезло, ну не могу я себе этот аппарат образно представить как систему).

Strelezz

Foxbat

Изменяются машины - меняются методы. Думаю, если поговорите откровенно с работягами с любого завода, много чего нового узнаете.


На крупных заводах это типа вид спорта такой . Не надо - но я все равно вынесу !

vc123

но в семидесятых годах режим был совсем не таким, как сейчас.
Так и я если не заметили про опыт 2004 г.

Strelezz

vc123
Ну помотало чутка, пока работу после ВУЗа искал, о кругозоре не забываю, по выставкам, обучающим семинарам постоянно мотаюсь, а там коллеги/смежники опять же, ну и клиенты разные бывают. А вообще заинтересуйте меня материально и я освою что угодно кроме высшей математики (может мне с учителями не повезло, ну не могу я себе этот аппарат образно представить как систему).

Это мне не повезло . Ибо - освоил . 😀

Strelezz

vc123
Так и я если не заметили про опыт 2004 г.


Да какая разница …

Foxbat

На предприятии - двойные пропуска, ничего вносить или выносить низзя, только у начальников пропуска на "папку" или у уж совсем высоких - на портфель.

Но когда нужен был хороший ламповый вольтметр, то отдал его мужику из цеха на втором этаже, потом сам наблюдал как он спускался по наружной стене здания с крупной упаковкой в одной руке. 😊 Вот где скалолазы! 😊

vc123

Ничто и никогда не останавливало российского пролетария, движимого нуждой опохмелиться. Сотни способов обойти эти Ваши "машины".
Я уже видел этих дятлов, пытающихся преодалеть несколько уровней "шторы" 15м высотой и несколько метров глубиной считающих, что если камера далеко то их не распознают, на мониторе системы видеонаблюдения. Если администрация не забила на это дело болт и считает что оно того стоит, то хрен вам по всей морде.

av39

Ну, так чо там про 35-й- уже бросился в бой?

Foxbat

vc123
Я уже видел этих дятлов, пытающихся преодалеть несколько уровней "шторы" 15м высотой и несколько метров глубиной считающих, что если камера далеко то их не распознают, на мониторе системы видеонаблюдения.

Прямо страшно стало! 😊

Вы не вкуриваете... в стране, где ВСЕ и ВСЕГДА воровали и воруют, это будет продолжаться и никогда ничем не остановишь.

Такова уж великая русская натура.

Пока Вы там строите стену, развивается совсем другое воровство. В начале века мне пришлось невольно участвовать в схеме по краже квартир.

А вы с работягами воюете...

Jinn07

Strelezz


Вам -то какая разница сколько топоры стоили ? 😊

Переживаю за американского налогоплательщика.
А что? 😊

Jinn07

Foxbat
русского человека, одержимого идеей спи...ть ничем и никогда не остановишь. По сути вся нация воров - и это не преувеличение.
Это преувеличение.
Все познается в сравнении.
Когда воруют в России, об этом узнают только в России и то посредством пера наших-же либеральных писателей... 😊
Когда воруют в США, тогда рушаться мировые рынки и биржи...
Вот где размах и масштабы...
Или пройдитесь по богатым домам и музеям Англии - там вы найдете украденную историю целых стран...

А так-то да - унесенное с завода сверло имело место быть.
что было, то было.
Но и масштабы не те, и мечтой стать тем несуном общество в массе своей не страдало.

mvkozyrev

Foxbat
Вы не вкуриваете... в стране, где ВСЕ и ВСЕГДА воровали и воруют, это будет продолжаться и никогда ничем не остановишь.

Такова уж великая русская натура.

vc123

Тьфу блин, на жаргон сбился, "штора" это тип датчика с вертикально ориентированной зоной контроля. Она не видимая.

mvkozyrev

vc123
Тьфу блин, на жаргон сбился, "штора" это тип датчика с вертикально ориентированной зоной контроля.
Датчики, не датчики, а вспоминаю рассказы одного старого военспеца, сопровождавшего груз в Индию. Среди прочего в том грузе были пять бочек этилового спирта. Рассказ начинался так: "они думали, что они хитрее советского разведчика..." 😀

михрюн

av39
Ну, так чо там про 35-й- уже бросился в бой?

Ну -хоть кто-то про тему вспомнил.
В принципе - ВВС США ныне работают по разрешительной схеме в Сирии.
В принципе - могут показать только работу по земле в тепличных условиях - ибо мы Слово - держим.

Поэтому - надежда на Израиль. Но и там - разброд и шатания, после недавней работы С-200 по Ф16 - и вчерашней С-125! по Ф15. (правда, тут есть подозрения, что отчаянные вояки сауды - приучены покидать борт ДО попадания ЗУР) 😊

Посмотрим...

старикашка кью1

vc123
А в Улан-Удэ об этом знают?

даже производственная документация утрачена.медицинский факт. есть одно место-где ее сохранили----но в РФ точно не отдадут.

старикашка кью1

vc123
Мне просто непонятно, самолетов по миру до фига, Тбилисский завод умер. А люди, остнастку для производства запчастей для этой кучи не самых новых самолетов на цветмет сдали. Правда странно? Вот такая она загадочная русская душа.

тбилисский завод делает капремонт (тем которых по свету дохера)-ставит израильскую авионику.....и неплохо себя осчучает....(чуйствует) 😊 а вот в РФ -их ремонтируют за счет друг друга.путем разукомплектовки донора.

vc123

даже производственная документация утрачена.медицинский факт. есть одно место-где ее сохранили----но в РФ точно не отдадут.
Даже в КБ Сухого нет? Ну там глубокую модернизацию до СМ3 разработали, в прошлом году ЕМНИП? Сколько их там должны по программе до 2020 модернизировать? А вновь формируемый авиаполк на су-25 из чего комплектовать будут?

vc123

тбилисский завод делает капремонт
Все что он может делать это планер, после 08.08.08 наши устроили эмбарго и больше ничего туда не продавали, а вся начинка производилась у нас. Они хотели запилить свой Ge-31 на базе су-25, но без титановой капсулы (её делают в РФ) с цельноалюминевым планером (как пушки будут стрелять не понимаю, не говоря уже о защищенности), и двигателем непонятного производства (штатный тоже делают в РФ). Им нужен бесфорсажный с тягой 4300-6000 влезающий в габариты Р195. А на рынке таких предложений сейчас нет.

старикашка кью1

vc123
Даже в КБ Сухого нет? Ну там глубокую модернизацию до СМ3 разработали, в прошлом году ЕМНИП? Сколько их там должны по программе до 2020 модернизировать? А вновь формируемый авиаполк на су-25 из чего комплектовать будут?

я про производственную документацию писал...ну вы же знаете что туда входит окромя кб-ной.

будут формировать из починенных-тех которые не доконца разобрали.....

ну а насчет "глубокой модернизации"--поделите на 16. один уже модернизировали....при помощи бытового китайского флеша...(это тот который турки -которые были не вкурсе глубины глубин-вероломно уронили.

короче-нет продвинутой микроэлектроники-нету и модернизации...точнее она конечно есть.... 😊 но ....недостаточной как правило глубины. 😊

Ach

Тема глубокой модернизации МиГ-21, в результате которой он будет пачками валить Ф-35, не раскрыта....

Foxbat

Тем временем Боинг ведет активную работу толкая идею сильно обновленного Ф-18 как нового палубного самолета.

Наличие Ф-35 на палубе не обсуждается, как не обсуждается на данном этапе и присутствие Ф-18, вопрос в форме и моделях. Но идея совсем нового палубника носится в воздухе.

Согласно фирме, стелс нужен для выполнения некоторых задач, но не для всех. Для других важнее мощный РЭБ, улучшенные радары и системы пассивного обнаружения. Обновленный Ф-18 с элементами стелса, плюс существенно улучшенной электроникой имеет смысл, поскольку не требует 20-летнего цикла разработки, и обещает более низкую цену.

Foxbat

Ach
Тема глубокой модернизации МиГ-21, в результате которой он будет пачками валить Ф-35, не раскрыта....

Нефиг делать - отправить на модернизацию Эльбиту, и будет весьма достойный самолет.

Как, собственно, и делается... Своя-то электроника на нем мы знаем какого качества. 😞 Кучу румынских Миг-21 так и продали Эфиопии и вроде кому-то еще.

perepletschik

vc123
Посмотрел фото, сдается мне вас дешево купили. Итак "Снимки зафиксировали разрушения 10 складов с оружием, 7 заправочных станций. Также полностью уничтожен зенитно-ракетный комплекс SA6. Также повреждены еще 4 комплекса, нанесен значительный ущерб взлетно-посадочной полосе аэродрома". Ну про ВПП я писал раньше. "Крупно" нам показали попадания в 10 бетонных ангаров из которых разрушен ОДИН. Сирийцы сообщали о 10 добитых самолетах. У этих ангаров нет двух стен, и если содержимое навернулось, а ангар стоит это говорит в пользу сообщений о кассетных противопехотных БЧ. Так же нам показывают "крупно" фото попадания в то что на общем фото помечено как 5 мастерских (странно что в вышеприведенном перечне их нет) из которых уничтожено 2 здания и склад бочек (похоже пустых, полные так, особенно на жаре, не хранят). Самое большое скорее всего столовая, об уничтожении которой сообщалось. Есть еще "крупное" фото на котором изображено нечто похожее на мат. склад (однозначно не РАВ склад те взрываются по другому, и имеют собственную охрану присутствия которой на фото "до" нет. Крупных фото поражения того что гордо именуется складами с боеприпасами и ГСН не предствалено и их расположение наводит на сомнения в их верной идентификации. Да и позиции ПВО расположены странно.

http://andreistp.livejournal.com/9154192.html

vc123

http://andreistp.livejournal.com/9154192.html
И? А не смущает что на на одних фото 10 ангаров (то которые вы представили раньше), а здесь говорят о 13. Фактологическая часть никакая. Ссылки на источник нет вообще. Говорят о поражении 5 мастерских, а на фотографиях (из предыдущей вашей ссылки) 2 здания и склад пустой тары. Ну написал незнамо кто что-то в мордокниге (он вообще кто?), так на заборе всякие тоже пишут, знакомый сунул, а там колючка. Вы в глазки долбитесь и не видите что за мастерскую вам впаривают кучу пустых бочек или думаете там бондарь сидел и бочки починял? Вам не кажется странным что на следующий день после серьезного повреждения ВПП аэродром продолжил работать как ни в чем не бывало? А госсекретарь США получается наго врет говоря что ВВП не было целью?

perepletschik

я не кормлю троллей. хотелось бы увидеть подобные снимки о результатах стрельб росс. калибрами. так , для эффективности сравнения... сказки конашенкова не предлагать. как вы там заявляете " все познается в сравнении" ?..

vc123

?!

Foxbat

vc123
И? А не смущает

Давно не смущает, что Россия опять соврала. Она хоть раз в жизни говорила правду?

Как я вижу, и Вас это тоже не смущает, Вам тут все нормально. Воспитание работает?

av39

Ладно, будем считать, что прилетели Калибры (которые Томагавки по классификации НАТО), в количестве не то 15, не то 34, не то 59 (58), а лучше будем считать, что 60.
Разбомбили ВПП 2 (два) раза, вследствие чего она опять встала на свое место. Тем самым также на свое место были поставлены: Т., П., Северная Корея, Южная, Сирия, Китай, а также все прочие сомневающиеся декаденты с ренегатами.

Прошу почтеннейшую публику вернуться к животрепещущему вопросу- Ну когда же? Ведь

Foxbat
Ожидается, что Ф-35 будет сразу же брошен в бой, возможно очень скоро появится над Сирией и Ираком. Это будет сильный контраст с ситуацией с Ф-22, который провел первые 9 лет своей жизни вдалеке от боевых действий.

perepletschik

http://newsader.com/36194-v-siriyskoy-bronekolonne-unichtozhenn/

Mower_man

av39

23-5-2017 20:48           
Ладно, будем считать, что прилетели Калибры (которые Томагавки по классификации НАТО), в количестве не то 15, не то 34, не то 59 (58), а лучше будем считать, что 60.
Разбомбили ВПП 2 (два) раза, вследствие чего она опять встала на свое место.


для раскурочки бетонных ВВП используются другие боеприпасы. И после оных, вжик-вжик, в стиле починки грунтовых ВВП времен ВОВ и кукурузнегов, не получится.

av39

Mower_man
для раскурочки бетонных ВВП
.... используются гастарбайтеры с ломами. 10 чел заменяют 1 топор.

Реплика была для прекращения споров, чья КР толще и длиннее и возвращения к теме.

perepletschik
http://newsader.com/36194-v-siriyskoy-bronekolonne-unichtozhenn/



Ну, дык, само-собой, ибо Вильнюс. Большая просьба не тащить провокационный хлам, а поближе к теме.

perepletschik

почему провокация? вы ждете когда же Ф-35 будет брошен в бой? а я вам показываю, что для борьбы с армией ирана и рф, тьфу, Асада его и задействовать не стоит.
а насчет источников звиняйте, я из комсом. возраста вышел и "комс. правда" не читаю.

av39

perepletschik
perepletschik
Вы Лично Рукой Модератора вся КБГ 2 абзац вводного инструктажа (вверху этой страницы) перечитайте и попробуйте, пожалуйста по теме. Желательно, насчет бросания, а не небросания.

Strelezz

Jinn07
Переживаю за американского налогоплательщика.
А что? 😊


По видимому вы очень добрый и впечатлительный человек 😊

Foxbat

Он переживает, что Сауды тратят на оборону почти втрое больше, чем РФ.

Причем, покупают самое классное оружие... не Арматы.

Mower_man

Foxbat
покупают самое классное оружие... не Арматы.

Армата очень интересная платформа, но с трудом представляю, как в ней экипажу по мониторам гонять и стрелять.

Strelezz

Вангую - час оного всплывет у недолюбливающщих Асада . А там , даже десяток ПЗРК могут изменить ситуацию . Где-то такое уже было …

lentyay

Foxbat
Сауды тратят на оборону почти втрое больше, чем РФ.
Это им не сильно помогает, да и результата не сильно видно. 😊

михрюн

Да, хуситы гоняют сцаными тряпками (техникой 60х) гордых саудов, вооруженных "самым лучшим в мире оружием" 😊

Турки за первые пару недель БД исхитрились потерять десяток леопардов и несколько амерских машин (на крайних, правда, модификаций абрамсов).

Т90 - за полтора года БД - ни одной! безвозвратной потери.

Да, понимаю, саудам и туркам - что ни дай...
Но сирийцы - они тоже где-то на уровне турок (ну, кроме тренированных нами частей, типа 5-го корпуса и некоторых других)...

Кстати, мысль, что сауды покупают штатовское оружие - удивительна.
Ибо эти нолики и так - в штатовских компах, а все богатство саудов - золотые цацки и прочие унитазы.
Но! Когда Штаты разнесли Ирак - то этим открыли путь Ирану к Израилю и тем же саудам, отчего там с тех пор - кирпичи откладывают.
Мы со Штатами - согласны, что Иран несколько припух и надо бы его на место поставить. При этом - нам делать это несколько 😊 неудобно...

Вот и посмотрим, что там новенького испытают Штаты.
Ф35 - вряд ли, конечно - ибо Ирану недавно таки поставили С300...
Но - а вдруг? 😊

perepletschik

мне одному всякий раз, после выступления михрюна, хочется сказать : " аминь" ?
кажется, что чел сидит в уголке и тихо бубнит себе под нос свою молитву , всякий раз забывая завершить ее ( молитву) известным словом...

Strelezz

perepletschik
мне одному всякий раз, после выступления михрюна, хочется сказать : " аминь" ?

Говорю-же - робот ! 😀

Poland

perepletschik
после выступления михрюна

Пролистываю уже, а нннада читать и вдумываться? 😀

perepletschik

ну если только ради " аминь".

sergeis64

У вас господа странная любовь читать бред всяких малохольных. То был ивик, потом Ккостя нск , теперь еще один... Проходим мимо...

TI -126

Армата очень интересная платформа, но с трудом представляю, как в ней экипажу по мониторам гонять и стрелять.
Сразу видно,что вы не танкист!Никогда не задумывались,как танк или БМП ездит ночью (без фар) и ведёт огонь из вооружения.Или как механик ориентируется при подводном вождении? 😊

TI -126


Это им не сильно помогает, да и результата не сильно видно.
Ага! У них ведь есть пословица,что что Город который не смогут завоевать тысячи воинов...легко завоюет Ишак гружёный золотом! Но...бывает,когда этому Ишаку всё-таки приходится реально повоевать...вот тут-то всё и выявляется,кто на что учился.

TI -126

Говорю-же - робот !
Да ладно!? По-моему видно , что Михаил пишет сам,"из головы",и знания разносторонние имеются....Фразы-предложения нестандартные,но мысль понятна совершенно...ИМХО,"Робот" это когда чел копирует портянку на всю страницу,явно "Не своё"...которую пропускаешь мимо автоматически...

Корбин

sergeis64
У вас господа странная любовь читать бред всяких малохольных. То был Цивик, потом Костя С, теперь еще один... Проходим мимо...
Кстати да. У них то ли какая-то эстафета по передаче друг другу обязанностей, то ли один и тот же человек регистрируется под разными именами каждые несколько месяцев и продолжает сизифов труд по удобрению ганзы "органическими удобрениями". Но на цепи на вахте всегда кто-то дежурит из особо озабоченных.

OVM

Foxbat
Он переживает, что Сауды тратят на оборону почти втрое больше, чем РФ.

Причем, покупают самое классное оружие... не Арматы.

Может и купят Арматы, когда будут.

Кстати в ОАЭ и Кувейте состоят на вооружении БМП-3, да и саудиты вроде собирались прикупить.

perepletschik

OVM

Может и купят Арматы, когда будут.

.

эту те, с парада то? ну - ну..

OVM

perepletschik

эту те, с парада то? ну - ну..

😊 Лишь бы написать что-то. Сейчас в войсках 12 штук, проходят испытания.

Foxbat

Фанеру сняли? Или так с ней и испытывают?

OVM

Foxbat
Фанеру сняли? Или так с ней и испытывают?

А была? 😊

perepletschik

OVM

😊 Лишь бы написать что-то. Сейчас в войсках 12 штук, проходят испытания.

странно, неужели опять " комсомолка" отчиталась?

perepletschik

OVM

А была? 😊

была, батенька, ой как была...

OVM

perepletschik

была, батенька, ой как была...

Скучно с Вами! 😊 Рентгеновское зрение с орбиты, моментальный мониторинг все прессы...

perepletschik

там кто то, выше, с нетерпением ждет показательных " кобр" от ф35. как думаете , когда " армата" взлетит ? или ее орудие перевесит и балансировка нарушится?
http://yuripasholok.livejournal.com/4581212.html

Foxbat

На видео отлично видны винты-саморезы и дакт тейп.

perepletschik

а мож они саморезы в войсках испытывают? свои то, наверняка , давно не производят. вот импортозамещением и занялись...

OVM

perepletschik
а мож они саморезы в войсках испытывают? свои то, наверняка , давно не производят. вот импортозамещением и занялись...

Да она вся картонная, нет там саморезов! Картон на ПВА!

От F-35 "Кобру" не жду, не смогет.

perepletschik

не-не, гусяници жалезные.

OVM

perepletschik
не-не, гусяници жалезные.

Хм, "жалезные", бери выше! Нано-Чугуниевые! (сам Foxbat подсмотрел, в видео! 😊)

Foxbat

OVM
Нано-Чугуниевые!

Полиэтилен, по-нашему.

perepletschik

это который к асфальту приклеился? да так что бедную армату с места сорвать не могли?

Foxbat

То не гусенИцы хреновые, то асфальт еще Лужковской жинкой положен, из кизяка.

OVM

Вспомнили! Той асфальт на тротуарную плитку заменили и тоже нано! Гусеницы Арматы с ней нано взаимодействуют, поэтому и не смогли. А Вы думали!? Все секретно, даже рентгеновским зрением не разглядеть. 😊

Ладно, сто раз уже обсуждали, будет танк в войсках применяться, ясно будет, что за штука.

Foxbat

OVM
будет танк в войсках применяться, ясно будет, что за штука.

Кому будет ясно? Солдатам, что на нем служат? А Вы когда их в последний раз видели дающими интервью на ТВ?

Вылезет очередное генеральское рыло от Мин Обороны и расскажет, в очередной раз, о не имеющем аналогов великом оружии.

Может даже тот самый, что про 23 Томагавков вещал. Он, ведь, и сейчас на той должности, я полагаю.

Корбин

Похоже это все томагавки армата и сбила. Та самая которую с парада эвакуировали. Оно все одно к одному идет.

perepletschik

Foxbat
То не гусенИцы хреновые, то асфальт еще Лужковской жинкой положен, из кизяка.

не может быть. тогда бы гусеницы в стороны разъехались.

perepletschik

Корбин
Похоже это все томагавки армата и сбила. Та самая которую с парада эвакуировали. Оно все одно к одному идет.

адназначна.

perepletschik

забейте в поисковик : "подан иск о банкротстве производителя арматы".
похоже из - за финансовых проблем завершить гениальное творение не удастся. зато потомки скажут: " ех, если бы..."

av39

Любопытно смотреть, как действует стая. Сейчас выбрали Михрюна, один начал, подключились еще 3-4 штатных загонщика, и все опять скатилось к обсуждению России. Причем- о, ужас- оскоромился САМ МОДЕРАТОР , он же- ТС.
Господа! САМ МОДЕРАТОР обозначил тему- 35-й.
Неужто иссякли живительные силы про него?

михрюн

Ну, раз уж в тему валим все о ВПК разом...
Правильные Танки - это вам - не у Пронькиных 😊

Наши отказались от дальнейшего развития идеи Т-72 - и, стали делать давно назревшее - новое. Именно поэтому - Армия не стала брать ни Т90, ни Т95 (с буковками и цифрами) в товарных количествах - а решила сразу перейти на то, чему в ближние 20-30 лет - аналогов не будет. Переходный период закрывается поставками Т-72Б3 и модернизациями 90х.

Что касается картона и прочих родимчиков - то это тупо имеет те же основания - когда по СНВ-3 - мы со Штатами взаимно показываем количество тех-же ББ при оговоренных проверках - но они хоть тряпкою 😊, но - прикрыты.

Скажем - любые внешние показанные "проявления" датчиков\сенсоров на Армате - тот же "картон" 😊 Как и - возможно 😊 - капсула экипажа - на выставочных образцах - она - как бы - впереди БО 😊 И - так далее 😊

Foxbat

Мотор тоже специально заглушили... чтобы расслабить западников.

av39

Господин модератор, некрасиво.

sergeis64

Сейчас побегут админу жаловаться, как Руссос и ко. Все по круговой...

Mower_man

если без "пещерной русофобии" и "Бзежинских заскоков", а по чесноку, Армата как проект состоялась и светлые головы конструкторов успели пройти путь до железа, не распилили по пути, далее доводка платформы и если денег хватит, будет хорошая серия.

Ждем появления переносных, с вменяемыми габаритами гиперзвуковых ПТУРС как ответа ))

Strelezz

Mower_man
если без "пещерной русофобии" и "Бзежинских заскоков", а по чесноку, Армата как проект состоялась и светлые головы конструкторов успели пройти путь до железа, не распилили по пути, далее доводка платформы и если денег хватит, будет хорошая серия.

Ждем появления переносных, с вменяемыми габаритами гиперзвуковых ПТУРС как ответа ))

Думаю , научат ПТУРы делать "горку" для поражения сверху . Не думаю что на люках "стоит композитная броня аналогичная 1-му метру гомогенной "
Бронекапсула , сервоприводы , куча электроники в управлении …


С этими наворотами концепция шведского Strv.103 выглядит гораздо предпочтительнее .

Ну а использование Арматы как основы БМП - это вообще сон разума . БМП весом в полсотни тонн ?

Самал Ришон

Strelezz
Ну а использование Арматы как основы БМП - это вообще сон разума . БМП весом в полсотни тонн ?

не они первые - в Израиле новый БМП - на базе Меркавы https://en.wikipedia.org/wiki/Namer

до этого были ахзарит на базе Т-55 трофейных, потом, пумы и нагмашоты на базе Шермана М-60

старые Бредли было очень легко поражаемы

Strelezz

Самал Ришон

не они первые - в Израиле новый БМП - на базе Меркавы https://en.wikipedia.org/wiki/Namer

старые Бредли было очень легко поражаемы

Израиль нам не указ . Над их Меркавой у нас не глумился только совсем ленивый

Самал Ришон

Strelezz

Израиль нам не указ . Над их Меркавой у нас не глумился только совсем ленивый

а чем не угодила?

Strelezz

Самал Ришон

а чем не угодила?

Вразрез с советской школой танкостроения .

Самал Ришон

Что мотор не там?

Мне как пользователю нравилась

Foxbat

Strelezz
Думаю , научат ПТУРы делать "горку" для поражения сверху .

Много ракет поражает сверху, часто пролетая НАД танком. Другие, как например, Javelin, делают крутую горку после запуска и атакуют вертикально. Сегодня это не редкость.

михрюн

Mower_man
Ждем появления переносных, с вменяемыми габаритами гиперзвуковых ПТУРС как ответа ))

нынешние штатовские образцы
- на грани носимости и с большим временем развертывания.
В отличие от - понятно чьих.
Ну и - смысла в гиперзвуковых птур - как-то не очень заметно.
И обычные - попадают:-)
а уж сколько будет весить и стоить...:-)
Да и КАЗ Арматы - пофиг на скорость СП.

С гиперзвуком же вообще все у всех - плохо. Кроме нас.

На днях-
Захария, гл. научный руководитель ВВС и НШ ВВС Гольдфейн честно признались, что к 23му годв ждут окончания испытаний X-51 с выходом на хоть какой-то практический результат к 2030 году. К 2040-му году - надеются на создание платформы с возвращаемым ГЗБПЛА. И это - все. Никаких других тем - не озвучено. Нету их. При этом - боинг насчет х51 - молчит не первый год.

У нас - идут ГИ сразу по десятку тем, в следующем году принимаем на вооружение некоторые минералы... Циркон, например.
Отставание - 20 лет минимум.
При этом складывается впечатление - что такие затыки возникают не только из-за "свободного рынка", а и по причине того, что - скопировать/купить документацию/авторов разработок не у кого. А мы - секретим.:-)

Такие дела...

YussufD

Нанотехнологии в действии)))

Poland

Foxbat
Мотор тоже специально заглушили... чтобы расслабить западников.
Там суровый енерал объяснил же причину: за рычаги посадили срочника. А тот лажанул - ну простите пацана второго месяца службы.
Подумаешь парад..

Palmaris777

Неужели еще кто то в мире думет что Арамат был, есть и будет? По моему таких уже не осталось. То что все дружно видели на параде-сколоченное из прессованых опилок за 2 месяца. И доказательств тому море, достаточно посмотреть как РТ представляла Арамат в Феврале и что выехало на парад, броненосец потемкин с башней как голова у дятла.

https://mobile.twitter.com/rt_com/status/569164430841413632

Очередной распил бабла и фигушка в кармане

perepletschik

вся страна - сплошной цирк и кино. населению рассказываются и показываются зрелишные сказки , отвлекая от грандиознейшего грабежа.

Strelezz

Самал Ришон
Что мотор не там?

Мне как пользователю нравилась

Советская танкова школа имела приоритетом небольшие габариты и максимальную ударную мощь в ущерб всем остальным качествам .

Отсюда и компоновка , и небольшой заброневой объем . Но отсюда-же и быстрая смена поколений танков . Возможности модернизации имеющихся бронекоробок крайне ограничены . Конструкция на пределе …
Абрамс и Меркава в этом плане предпочтительнее . Немцы тоже не эктономили никогда на заброневом . Армата с её габаритами и массой - это как раз движуха в этом направлении .

Вобщем , кто прав - х.з. Проверить на практике , Слава Богу , не довелось

Strelezz

Palmaris777
Неужели еще кто то в мире думет что Арамат был, есть и будет? По моему таких уже не осталось. То что все дружно видели на параде-сколоченное из прессованых опилок за 2 месяца. И доказательств тому море, достаточно посмотреть как РТ представляла Арамат в Феврале и что выехало на парад, броненосец потемкин с башней как голова у дятла.

https://mobile.twitter.com/rt_com/status/569164430841413632

Очередной распил бабла и фигушка в кармане

Читайте Сун Цзы 😊

"Если ты слаб - демонстрируй силу , если силен - скрывай " 😊

Strelezz

Foxbat

Много ракет поражает сверху, часто пролетая НАД танком. Другие, как например, Javelin, делают крутую горку после запуска и атакуют вертикально. Сегодня это не редкость.

Тем более .

Mower_man

Strelezz

Думаю , научат ПТУРы делать "горку" для поражения сверху . Не думаю что на люках "стоит композитная броня аналогичная 1-му метру гомогенной "
Бронекапсула , сервоприводы , куча электроники в управлении :


С этими наворотами концепция шведского Strv.103 выглядит гораздо предпочтительнее .

Ну а использование Арматы как основы БМП - это вообще сон разума . БМП весом в полсотни тонн ?

горка, кмк, не нужна, есть с ударным ядром Бофорсы например, уже лет 15, бьют только сверху на пролете. на ютубе есть ролики, впечатляет. Но активное противодействие по верхней полусфере конечно есть.

михрюн

Включая ЭМИ-гранаты:-)
А ролики-то да, есть, довольно свежие, некоторые местные коллеги - не дадут соврать:-)
РСЗО с СПБЭ (снаряженных, в т.ч. -теми самыми ударными ядрами) - работают крайне эффективно по крышам, цена - невысока, а картинка - на изумленье... Колонны техники на марше - как живые, только у некоторых танков - башни рядом валяются... Детонация БК, понимаешь...

TI -126

Strelezz

Израиль нам не указ . Над их Меркавой у нас не глумился только совсем ленивый

Глумиться может только дурак.Чьё внимание всерьёз можно не принимать..Меркава-идеальный танк для..."Израильского театра военных действий" и сделанный именно под него...

sbk

Армата почти готовый беспилотный танк-робот.

Foxbat

И с танком нагные шведы тоже обошли "не имеющие аналогов" лет так на 50.

Как им не стыдно? Сначала кобру за 20 лет до Пугачева, теперь и революционный танк... причем, не из фанеры...

Ну сколько можно?


sbk

А канистры это как у хохлов кровати по бортам? Башка чья то торчит. Да это самоходка просто. Да, а где в Армате фанера? Вы от зависти чтоли повторяете ерунду, вместо нормального анализа концепции? Армата то новое слово впервые после второй мировой.

старикашка кью1

концепт и компоновка "арматы" приводилась в журнале "наука и жизнь " за 1980 год. 😊 сейчас ее сделали с той же целью как и самолет с обратной стреловидностью.для пропагандистских целей....только и всего.и кстати-свою задачу-она уже успешно выполнила.народ верит в это вундервафыфе.... 😊

Strelezz

sbk
А канистры это как у хохлов кровати по бортам? Башка чья то торчит. Да это самоходка просто. Да, а где в Армате фанера? Вы от зависти чтоли повторяете ерунду, вместо нормального анализа концепции? Армата то новое слово впервые после второй мировой.

Дебилы , б…дь …

Боротовые экраны ? Не , не слыхал … То что на Армате - это середина прошлого века . Если затянет в гуску - танк встанет . А эту "канистру" ходовая пережует и выплюнет.

Шведский S-танк с Арматой может равнять тока дебил . Там разница в весе - почти вдвое .

sbk

Так Фоксбат равняет. Счас забанит вас

Foxbat

Швед был абсолютно революционным танком, и в сравнительных испытаниях показал массу преимуществ. Практически все в нем было новое, включая команду из двух человек (позже расширенную до трех по вторичным соображениям), турбинные двигатели, непревзойденную малозаметность, скорострельность и другие.

Армата не более чем очередной конгламерат давно известных идей, ничего нового в ней нет.

Кроме весьма тупого названия. 😞

Foxbat

sbk
Да это самоходка просто.

Вы, очевидно, не в курсе того, что делает танк, а что - самоходка. Швед именно танк, созданный для действий которые выполняются танками.

Все его сравнительные испытания проводились против именно танков, и он многие из них выиграл по многим параметрам.

Strelezz

sbk
Так Фоксбат равняет. Счас забанит вас

И настанет вам щщастье 😊

Концептуально швед выигрышнее Арматы

Думаю , проект "Армата " закончится обитаемой башней . Что по сути буде либо "почти Абрамс" , либо "лучше Абрамс"

Strelezz

Foxbat
Швед был абсолютно революционным танком, и в сравнительных испытаниях показал массу преимуществ. Практически все в нем было новое, включая команду из двух человек (позже расширенную до трех по вторичным соображениям), турбинные двигатели, непревзойденную малозаметность, скорострельность и другие.


Два двигателя , Карл 😊 Два .

Там куча революционных решений . Думаю , лет чере 15-20 , эта конецепция будет преобладающей

Foxbat

Strelezz
Там куча революционных решений .

Так я именно о том и толкую. В Армате же ничего принципиально нового нет.

Strelezz

Foxbat

Так я именно о том и толкую. В Армате, же, ничего принципиально нового нет.

Армата - принципиально новый подход к констуированию и пониманию роли танка 😊
В РФ . Может чего и вырастет . По сути - это даже не прототип . А проработка концепции .

Корбин

Шведы вообще молодцы. Не боятся экспериментировать. Касательно инновационности шведский танк один из лучших. Есть у него конечно и недостатки. Например на ходу прицельный огонь вести не может. Но у Шведов была оборонительная доктрина. Они считали что если эти танки станут в засаде на опушке леса, то сдерживать всякие там Т-72 они вполне смогут. И даже будут иметь преимущество при этом.

А чего стоит, например, их артиллерия с жидким порохом? НЕ побоялись ведь экспериментировать. Да у них еще много чего практически уникального.

Корбин

Недостатки есть у любой концепции. Нельзя что-то приобрести чего-то не
потеряв. Главное при этом обменять менее важное на более важное. У той же
меркавы тоже есть недостатки. Писали, например, что тепло от впереди
расположенного двигателя несколько искажает изображение в прицеле.
Поэтому меркавы часто стреляют не прямо вперед, а поворачивают ствол
вполоборота. Но израильтяне были довольны. У них свои условия.

Хотя сейчас у них вроде идут споры о концепции перспективного танка.
Возможно схема и поменяется.

Strelezz

Корбин
Шведы вообще молодцы. Не боятся экспериментировать. Касательно инновационности шведский танк один из лучших. Есть у него конечно и недостатки. Например на ходу прицельный огонь вести не может. Но у Шведов была оборонительная доктрина. Они считали что если эти танки станут в засаде на опушке леса, то сдерживать всякие там Т-72 они вполне смогут. И даже будут иметь преимущество при этом.

А чего стоит, например, их артиллерия с жидким порохом? НЕ побоялись ведь экспериментировать. Да у них еще много чего практически уникального.

Ну … Не стоит забывать ., что идее болше 50-ти лет . Точная стрельбв из танка в принципе не подразумевае движение . Даже при наличии стабилизатора по тем временам мехвод должон был кричать "дорожка!"" 😊

ArielB

Реклама: " Армата: Бронетёмкин Поносец".

lentyay

Самал Ришон
а чем не угодила?
Всем угодила, кроме размера и огромного веса, поэтому только там и стоит на вооружении.

Идеальный, отлично защищенный танк, но только для Израиля и тамошней почвы.

Foxbat

Strelezz

Ну : Не стоит забывать ., что идее болше 50-ти лет . Точная стрельбв из танка в принципе не подразумевае движение . Даже при наличии стабилизатора по тем временам мехвод должон был кричать "дорожка!"" 😊

Именно. Речь идет о стабилизаторах эпохи шестидесятых годов - они все равно не давали точного огня в движении.

lentyay

ArielB
Реклама: " Армата: Бронетёмкин Поносец".
Это скорее про Абрамсы и Леопарды, жгут их нещадно, Сирия это прекрасно продемонстрировала, больше десятка сожженных непобедимых Леопардов за пару дней, прекрасная реклама еще советским ПТУРам (причем жгли старьем из СССР). 😊

Корбин

О, армата тут чемпион. Еще ни одного танка не сожгли. Может быть никогда и не сожгут. Невозможно ведь сжечь то, чего не существует.

lentyay

Корбин
чего не существует.
Т-90 тоже не существует? 😀 Ни одной потери в Сирии, хотя их там наверняка не меньше чем Леопардов было. Прекрасная реклама.

lentyay

Армата уже в серии, первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀

Корбин

lentyay
Т-90 тоже не существует? 😀
То есть по армате у вас вопросов нет. 😀

lentyay

Корбин
То есть по армате у вас вопросов нет. 😀
Конечно нет, отличный танк который уже начал серийно производиться, какие могут тут быть вопросы? 😀

Реальная война в Сирии прекрасно показала, у кого танки, а у кого говно именуемое танками.

Корбин

lentyay
Армата уже в серии первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀

Вот не надо только ля-ля. Их строится не 100, а миллион. И то это будет только пробная партия которая будет готова к новому году. 😀

Корбин

lentyay
Конечно нет, отличный танк который уже начал серийно производиться, какие могут тут быть вопросы? 😀

Так а я об чем? 😀 Еще ни одного не подбили. Невозможно ведь подбить танк, производство которого только начали и еще не закончили. 😀

lentyay

Корбин
Так а я об чем? 😀 Еще ни одного не подбили. Невозможно ведь подбить танк, производство которого только начали и еще не закончили. 😀
Вы просто гений, кэп! 😊

Корбин

Я для такого "интеллектуального" спора предлагаю просто постить одни смайлики без текста. Кто больше смеющихся смайликов запостит, тот и победил в споре.

Foxbat

lentyay
Армата уже в серии первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀

Т-50 уже с 2015 года летают. 😀

lentyay

Foxbat

Т-50 уже с 2015 года летают. 😀

Летают, но 100 штук пока еще никто не заказал. 😛

Корбин

Foxbat

Т-50 уже с 2015 года летают. 😀

Над арматами.

ФАНБЕР

Невозможно ведь сжечь то, чего не существует.

Корбин

Это ж надо. Похоже один экспериментальный образец все таки есть. Признаю. 😊

Foxbat

Это видеоигра.

Иначе кто бы показал полторы минуты тыканья пальчиком в экраны на один выстрел.

Poland

lentyay
Армата уже в серии, первая партия 100 штук для армии уже строится. 😀

Три секунды Гугль искал новости об армате. Самое свежее и из первых рук. Не через профессиональных лжецов из МО РФ, а от производственников. Чейто колбасит не по детски.

https://ria.ru/arms/20170207/1487355221.html
"Серийный выпуск танков нового поколения Т-14 "Армата" должен начаться в 2018 году, заявил журналистам гендиректор "Уралвагонзавода" Олег Сиенко."

И свежие новости от 5 мая
https://www.google.com.ua/amp/s/m.lenta.ru/news/2017/05/04/tangayokshaytanama/amp/
Воронежский завод подал иск о банкротстве «Уралвагонзавода»


Mower_man

Poland
И свежие новости от 5 мая
https://www.google.com.ua/amp/s/m.lenta.ru/news/2017/05/04/tangayokshaytanama/amp/
Воронежский завод подал иск о банкротстве 'Уралвагонзавода'

ты читать не можешь между строк, ровно как в совке, читаем одно, понимает реалии другие. Идет передел собственности под видом банкротства. И все. завод как работал так и будет работать а дивиденды получать будут приближенные.

lentyay

Poland, чего ваши танкисты на европейском, жалком, диванном аналоге танкового биатлона в этом году так облажались? Хуже них только украинцы выступили.

Poland

Т.е пиздежь в виде строящихся 100 штук не замечаешь? Я привел ссылку, а разговоры в виде "как работал так и будет" подкрепишь такой же ссылкой? Или все бла-бла?

Poland

lentyay
Poland, чего ваши танкисты на европейском, жалком, диванном аналоге танкового биатлона так облажались? Хуже них только украинцы выступили.
Не облажались, а заняли почётное шестое место. Мало ли, может фляков объелись накануне стрельб))
Украина на пятом месте. Чего опять врать то?

perepletschik

умиляет ржач о европейском танковом биатлоне представителей страны, команду которой вообще на евробиатлон не позвали, ибо некуй...
ща скажут: фи, не больно то и надо с натовскими танчиками соревноваться..."

OVM

Poland
Не облажались, а заняли почётное шестое место. Мало ли, может фляков объелись накануне стрельб))
Украина на пятом месте. Чего опять врать то?

Дык вроде на Леапердах выступали? Супир танках? Не?

Фляки - это что?

lentyay

perepletschik
ща скажут: фи, не больно то и надо с натовскими танчиками соревноваться..."
Наоборот, очень интересно было бы посмотреть на такие соревнования, на наш танковый биатлон натовцев каждый год приглашают...но они отказываются, боятся видимо опозориться.

lentyay

Poland
Чего опять врать то?
Ну да...точно, я ошибся...ну тогда все совсем печально. 😊

Американцы тоже...на своем Абрамсе...почетное 3-е место заняли и это в таких тепличных условиях.

OVM

perepletschik
умиляет ржач о европейском танковом биатлоне представителей страны, команду которой вообще на евробиатлон не позвали, ибо некуй...
ща скажут: фи, не больно то и надо с натовскими танчиками соревноваться..."

Умиляет Ваш сарказм 😊.
ПОСЛЕ проведения в России этих соревнований, в Европе решили проводить свои, хотя до этого пиз@ели: 'демонстрация Россией своих агрессивных планов и настроений' и т.д. 😊
Причем достаточно давно (закончили вроде в 1991) в Европе проводили подобные соревнования.
Кстати Россия приглашала "супротивников", но чего-то не прибыли. А было бы интересно!

TI -126

Foxbat

Все его сравнительные испытания проводились против именно танков, и он многие из них выиграл по многим параметрам.

Виктор,вы сами озвучили Главную задачу Самоходок: Борьба с танками!А Главное отличие самоходки от танка-неподвижная башня.Хотя грань тут малая: некоторые спецы считают,что и Абрамс..это ,практически самоходка.Потому что у него главная задача-борьба с танками (тогда ещё СССР) и не пропорциолнально мощная лобовая броня.Но вы правы,что шведа называли именно танком,хотя по сути он самоходка или ...хрен знает что.Потому что танкостроение по пути шведа решительно на пошло.Я ещё по училищу помню,что швед наводил пушку...за счёт подвески,которая могла подниматься на двух катках и менять вертикальный угол.А по горизонтали орудие наводилось за счёт поворота корпуса. А скажем ДВА механика и ДВА отделения управления в носу и корме? Третий чел в башне...Новаторство? Да..Охренительное!Сложнейшая дорогущая конструкция.. Но все смотрели на эти чудеса,чесали репу и думали...да Нахрен нам такая радость.А,То,что необитаемая башня Арматы не новаторство...ну ..не знаю-не знаю..По моему это совершенно новая машина,по многим позициям.

lentyay

Это не совсем самоходка, это аналог немецкого Hetzer, истребителя-танков, но в наше время эта концепция уже устарела давно.

TI -126

Кстати Россия приглашала "супротивников", но чего-то не прибыли. А было бы интересно!
Кстати Да,приглашали США с Абрамсами показать мощь и выучку, да и ехать им недалеко,с Прибалтики...Не приехали)))

TI -126

Это не совсем самоходка, это аналог немецкого Hetzer, истребителя-танков, но в наше время эта концепция уже устарела давно.
Hetzer не знаю,но со шведом нас знакомили ещё в 1975 году (а швед ещё более ранний)...и если с той поры его никто в других странах больше не клонировал...значит-Тупиковое направление,не обязательно по конструктивным причинам..Но конструкция ИМХО революционная именно как достижение механики.

Poland

OVM

Дык вроде на Леапердах выступали? Супир танках? Не?

Фляки - это что?

Ну Леопарды. Основные танки. Без всяких "специально подготовленных к соревнованиям", без облегчения и форсированных движков с малым ресурсом как это принято у команды рф.
Насколько я знаю, в программе много чего было околотанкового- такмед, стрельба из личного оружия, тактика. Где то другие оказались лучше. Главная цель это не железка призовая, а обмен опытом. Украинцы привезли боевой опыт.
Флячки это еда такая. На любителя, но очень вкусно.

Foxbat

TI -126
Виктор,вы сами озвучили Главную задачу Самоходок: Борьба с танками!

Вы неверно поняли - сравнения с танками проводились на предмет выполнения танковых задач, а не борьбы с танками. Они делали этот свой именно как танк, а не самоходку. У самоходки и у танка очень разные задачи.

И вопрос совсем не в том, пошло ли танкостроение по их пути, они были первыми, и все потом что-то от них заимствовали. Что-то поняли что надо делать иначе - без опыта такие вещи не поймешь.

Суть в безбашенной конструкции, которую теперь ЯКОБЫ (поскольку никто их пока не видел) заимствовала Армата.

Там не два механика, на самом деле, там в оригинале командир и механик, но у каждого продублированы все органы управления, на случай выхода одного из строя.

Третий член экипажа был добавлен не потому, что нужен был в бою, а ради вспомогательных функций - обслуга танка между боями, перезарядка и прочее. Поэтому ему нашли какое-то дело и в танке - сидеть задом наперед, и если надо, гнать танк задним ходом так же быстро, как и передним.

Курьез, да. Но новаторство, на котором зиждется прогресс.

perepletschik

lentyay
Наоборот, очень интересно было бы посмотреть на такие соревнования, на наш танковый биатлон натовцев каждый год приглашают...но они отказываются, боятся видимо опозориться.

эт точно! вам уже и руки стыдно пожимать - можно опозорится.

TI -126

Фляки - это что?
Тоже сначала не понял: Фляк-элемент гимнастики.Это Сальто назад с промежуточной опорой на руки!(думал ни фига себе подготовка у экипажа поляков) 😊

perepletschik

OVM

Умиляет Ваш сарказм 😊.
ПОСЛЕ проведения в России этих соревнований, в Европе решили проводить свои, хотя до этого пиз@ели: 'демонстрация Россией своих агрессивных планов и настроений' и т.д. 😊
Причем достаточно давно (закончили вроде в 1991) в Европе проводили подобные соревнования.
Кстати Россия приглашала "супротивников", но чего-то не прибыли. А было бы интересно!

так россия куда только сейчас не приглашает, только в с гопниками, лжецми и убийцами никто дел иметь не хочет. скажет, опасаются лицо потерять. хотя вам то, по телеку, другое рассказывают...

perepletschik

TI -126
Кстати Да,приглашали США с Абрамсами показать мощь и выучку, да и ехать им недалеко,с Прибалтики...Не приехали)))

это звиздец, поголовное " включение идиота". обгадились во всем мире, развязали новую холодную войну, тренируясь в бомбометании мочат гражданских, детей, женщин в коалициях с террористами и пр. мировой дрянью и удивляются, чо ет их никто не любит и забижает...

perepletschik

lentyay
Расскажите это официальным лицам ЕС и США которые регулярно в Москву прилетают. 😊

нет, чтобы там на Г7 пригласить куда нить в европах...
а язык?.. русский язык достаточно знать на уровне " посылов".

Poland

TI -126
Тоже сначала не понял: Фляк-элемент гимнастики.Это Сальто назад с промежуточной опорой на руки! 😊
О, даже в Педии и то есть
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фляки

Mower_man

lentyay
Это не совсем самоходка, это аналог немецкого Hetzer, истребителя-танков, но в наше время эта концепция уже устарела давно.

шведы делали под свой ТВД. Сидеть в обороне, контролируя дороги вдоль фиордов и прочие распадки... где не обойти технике никак.

Mower_man

Foxbat
Суть в безбашенной конструкции, которую теперь ЯКОБЫ (поскольку никто их пока не видел) заимствовала Армата..

Ты не прав однозначно. Армата, продолжение наработок начавшихся по необитаемой башне еще в 70-е и прототипов наклепали и испытали много. Вот электроники для экипажа в капсуле небыло на тот момент, "гляделки" то все только камеры.

Советскую школу принижать не стоит. Люди наперед своего века думали и делали.

Foxbat

Mower_man
Армата, продолжение наработок начавшихся по необитаемой башне еще в 70-е

Швед делался в пятидесятых.

Mower_man

Poland
Т.е пиздежь в виде строящихся 100 штук не замечаешь? Я привел ссылку, а разговоры в виде "как работал так и будет" подкрепишь такой же ссылкой? Или все бла-бла?

Чебурнет как источник информации? Хосподя... Дюжина как установочная партия, это норм. Сотня - это серия. Поюзают, выявят недочеты, модернизируют, если бабки будут на продолжение. Гусеничная техника служит очень долго. И Армата - это платформа а не просто танк. Шапкозакидательство еще никому пользы не приносило.

Mower_man

Foxbat

Швед делался в пятидесятых.

я про необитаемую башню (она вращаеццо на 360, представляешь?) с пушкой 152 мм а не про гидравлическое управление вертикали на самоходке, называемой почему то танком.

OVM

perepletschik

это звиздец, поголовное " включение идиота". обгадились во всем мире, развязали новую холодную войну, тренируясь в бомбометании мочат гражданских, детей, женщин в коалициях с террористами и пр. мировой дрянью и удивляются, чо ет их никто не любит и забижает...

Что-то Вас серьезно заклинило, печенка не беспокоит?

Foxbat

Mower_man
называемой почему то танком.

Почитай, что такое танк. В необитаемой башне вообще нет ничего нового.

старикашка кью1

lentyay
Зачем нам Г7 (США и шестерки) когда мы тусим на г20 в тех же европах?

ну то пока.....ишшо потусим маленько--и будем в г100 тусить...

Mower_man

Foxbat

Почитай, что такое танк.

танк - это "БАК", не? )) Гусянку пеербили этому шведу и все, наводиться не сможет. А башню можно и руками через привод вращать, если приспичит и наводить пушко

perepletschik

lentyay
Зачем нам Г7 (США и шестерки) когда мы тусим на г20 в тех же европах?
Сегодня на саммите НАТО Трамп прекрасно показал, кто в доме хозяин.
ттюю, я думал путин на Г20 показал , кто в доме хозяин...

Foxbat

Mower_man
А башню можно и руками через привод вращать, если приспичит и наводить пушко

Ты абсолютно не в курсе. Нобитаемые башни не делал только мертвый. Если интересно, гляь хотя бы на M1 TTB. Делался еще в восьмидесятых.

Но тебе приятно думать, что в РФ действительно придумали нечто новое - думай.

Ничего не напоминает? 😀

perepletschik

OVM

Что-то Вас серьезно заклинило, печенка не беспокоит?

детишки с боинга не снятся? какого оно - быть фашистом , жить при фашизме и делать вид, что это не так? деды во снах не навещают?

Mower_man

Foxbat

В необитаемой башне вообще нет ничего нового.

ее никто не реализовал толком, в орудийном варианте. СССР этот НИОКР начался почти 50 лет назад, с десяток итераций и подходов компоновки в железе, а не на бумаге. КБ Морозова в Харькове для гугления, в ЖЖ есть отличный блог по тематике танков, без политики с уникальными документами и фотками.

Foxbat

[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]
ее никто не реализовал толком, в орудийном варианте.
[/B]
[/QUOTE]

А... ну да... ну да...




Mower_man

Foxbat
75388270

вижу шурупы и скотч, не? )))

Foxbat

Вялый слив.

ArielB

Одно непонятно: в стране с громадной бедностью, медслужбой в ж@пе, отсутствующей продуктивной промышленностью, неспособностью сделать своему народу нормальный компьютер или телефон, потерей источника какого-то экспорта, исчезающим валютным резервом, массовой эмиграцией образованной элиты и прочими неприятностями, какого бодуна надо тратить неописуемые деньги на военную продукцию? С кем Россия собирается воевать? Сирия как испытательный полигон? Против неорганизованных банд арабов? Война, стоящая хрен знает сколько жизней и миллиардов? Для чего?

Рейган в 80-х спровоцировал гонку вооружений, и СССР развалился сам по себе.

Блин, ничего не изменилось.... Россия делает ту же ошибку и ждёт другого результата. По второму заходу пошли.

Умом Россию таки действительно не понять....

Mower_man

perepletschik

детишки с боинга не снятся? какого оно - быть фашстом , жить при фашизме и делать вид, что это не так? деды во снах не навещают?

фошшистам не помешала идеология для создания отличных образцов оружия и сказать не один раз новое слово по этой части.

И не снится, даже странно, пусть и цинично. А людей жалко. Придет время, все вскроется. И идеологии как таковой нет вообще, только одно на виду - защитить нахапанное любой ценой.

"В России надо жить долго" (с)

Foxbat

Ответ прост - кроме нефти и блядей, единственный продаваемый российский товар это оружие. Двойной плюс - зарабатывает валюту и позволяет погромыхивать гусеницами. Недаром кликуха Банановая Республика с Бомбой.

Кто-то гонит кокаин и тоже неплохо живет. Россия гонит оружие. Почему оружие, а не кокаин? Ответ надо искать в посконной паранойе.

А кто-то имеет демократию у продает продукты производства.

Mower_man

ArielB
Одно непонятно: в стране с громадной бедностью, медслужбой в ж@пе, отсутствующей продуктивной промышленностью, неспособностью сделать своему народу нормальный компьютер или телефон, потерей источника какого-то экспорта, исчезающим валютным резервом, массовой эмиграцией образованной элиты и прочими неприятностями, какого бодуна надо тратить неописуемые деньги на военную продукцию? С кем Россия собирается....

Умом не понять. Пока запад закрывает глаза, на вывезенные в лондон аххулиарды ворованных у народа денег, спросить не с кого. Это только потакает всему выше перечисленному.

Mower_man

Foxbat
Ответ прост - кроме нефти и блядей, единственный продаваемый российский товар это оружие.

Экспорт жратвы и пшеницы перекрывает уже по выручке экспорт оружия, которое зачастую дают в долг или за пальмовое масло.

Poland

Mower_man

Экспорт жратвы и пшеницы перекрывает уже по выручке экспорт оружия, которое зачастую дают в долг или за пальмовое масло.

Интересно посмотреть на официальные реляции по экспорту тех времен. Тоже ведь врали стоящие у власти, ничему история не учит.. Ну да ладно , тема то о F-35

Mower_man

Poland

Интересно посмотреть на официальные реляции по экспорту тех времен. Тоже ведь врали стоящие у власти, ничему история не учит.. Ну да ладно , тема то о F-35

Зачем 99 год? 18 лет прошло. Ну хоть что то поднялось, но принадлежит это почти одному человеку...

Foxbat

Mower_man

Умом не понять. Пока запад закрывает глаза, на вывезенные в лондон аххулиарды ворованных у народа денег, спросить не с кого. Это только потакает всему выше перечисленному.

Ну да... Запад виноват... а не натура, требующая воровства.

Антиподом России служит Норвегия, где тоже доходы практически от нефти. Но в ней нет коррупции, не процветает воровство, стоит крепкая демократия, а главное - доходы от нефти справедливо делятся.

В результате Норвегия не колотит башмаком по трибуне, а все ее граждане - миллионеры. Нет нищих старух и ветеранов с протянутой рукой.

Такая вот анти-модель...

Корбин

Говорил с людьми проживающими в Швеции. Они по работе и с норвегами общаются. Так вот, хоть мы тут Швецию и хвалим, но в Норвегии жизнь таки да, считается круче по многим параметрам.

Poland

Сколько бы не прошло, но официальные источники в рф врали всегда. Традиция. Это по поводу перекрывает экспорт жратвы. Зерновые есть показатель наличия продуктов в стране?
О, нашел. "Начав вывозить зерно за границу в 1994 году, к началу 2000-х годов Россия существенно увеличила объемы его экспорта и вошла в десятку мировых лидеров по экспорту пшеницы и в пятерку – по ячменю. Выход России на мировой рынок в тот период был связан с ростом внутреннего производства зерна."
Да, это принадлежит одному сцарю. С поддержкой населения за 80%. Умом не понять... Все, ну его нах, захламили тему. Лично я завязываю.

Mower_man

Poland
Это по поводу перекрывает экспорт жратвы. Зерновые есть показатель наличия продуктов в стране?

Есть сайты этого, как его... всемирной торговой организации, статистика доступна для пытливых. Продажа зерна дает больше, чем продажа оружия. Я только это хотел сказать против аргумента предыдущего оратора.


Ach

Foxbat
Кто-то гонит кокаин и тоже неплохо живет. Россия гонит оружие. Почему оружие, а не кокаин? Ответ надо искать в посконной паранойе.

.

Foxbat, если Вы подскажете, как гнать кокаин из репы или нефтяной смеси Urals, буду премного благодарен 😀

Корбин

Ach

Foxbat, если Вы подскажете, как гнать кокаин из репы или нефтяной смеси Urals, буду премного благодарен 😀

Рецепт на халяву хотите, али долю малую отстегивать будете?
В таком случае вас тут не только такими рецептами закидают. 😊

старикашка кью1

Mower_man
Есть сайты этого, как его... всемирной торговой организации, статистика доступна для пытливых. Продажа зерна дает больше, чем продажа оружия. Я только это хотел сказать против аргумента предыдущего оратора.
ну если учесть что ВСЕ сельское хозяйство (включая зерно) в РФ составляет 1.8% от ВВП---то .......к аграрным странам мы отношение имеем мало.пока все больше к "сырьевым придаткам".

Mower_man

старикашка кью1
ну если учесть что ВСЕ сельское хозяйство (включая зерно) в РФ составляет 1.8% от ВВП---то .......к аграрным странам мы отношение имеем мало.пока все больше к "сырьевым придаткам".

вроде все пояснил. где продажи оружия (кому оставим за кадром) и где продажи зерна по выручке. Тезис опровергнут.

Mower_man

Foxbat

Ну да... Запад виноват... а не натура, требующая воровства...

Ну ты клева сливаешь... Одной рукой санкции, другой воров в десны целуют. И баблосы их принимают с душой, мол ну так получилось, не реквизировать же, это не демократично понимаешь. Но Расея - ататат... фу-фу-фу, не рукопожата.

Так что монстр не с одной головой и тело его не в одной стране. Двуличие и непринципиальность легко покупается за деньги в масштабах такой экономики и оплота суда и традиций, как Британия. А про всех прочих я даже помолчу... В США тоже вывозили дай боже и никакого шума и гама.

вся наша сволота имеет там недвижимости на миллиарды, акции, компании и сидят себе и в ус не дуют.

OVM

perepletschik

детишки с боинга не снятся? какого оно - быть фашистом , жить при фашизме и делать вид, что это не так? деды во снах не навещают?

Да! Подклинило серьезно! Вы берегите себя!

lentyay

За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов долларов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным, долги бы раздали, а то в долгах как в шелках и т.д.

Palmaris777

lentyay
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным и т.д.
Ну вот, теперь мы еще в России дороги должны построить, пенсионерам пенсии поднять и дет сады построить! А самим как? Слабо? 

Foxbat

lentyay
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным и т.д.

В отличие от неких других систем, при капитализме эти деньги не осели в банках дружков Буша и Обамы, а были инжектированы в экономику.

Как известно некоторым, 60-70% американского военного бюджета это расходы на людей - сравните это с тем, что Вы знаете и видите. Зарплаты служащим, военные надбавки, лечение, пенсии и прочее.

Остальная часть создает рабочие места, кормит миллионы рабочих.

Да, можно было бы часть этих денег отвести на что-то другое, но они кормят массы американцев, просто несколько иначе.

Ваша забота об американских пенсионерах трогательна - я передам своим знакомым. 😀 😀 😀

Foxbat

Palmaris777
А самим как? Слабо?

Самим никак... они окружены врагами.

Mower_man

Foxbat
В отличие от неких других систем, при капитализме эти деньги не осели в банках дружков Буша и Обамы, а были инжектированы в экономику.

в том числе деньги, выведенные из России. В рамках дебильного понятия "большая игра или геополиткс", очень даже вписывается, как хитрых типа ход...

perepletschik

lentyay
За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным и т.д.

это пять! нет, даже с плюсом!

Varnas

За 30 лет США на войны потратило 14 с лишним триллионов долларов, лучше бы дороги построили, детские сады, пенсии пенсионерам подняли, пособия бедным, долги бы раздали, а то в долгах как в шелках и т.д.
Судя по пенсиям в России и по дорогам, война в России никак некончатетса уже десятилетия или больше....

serg-pl

Армата идёт под нож
https://defence.ru/article/armata-id-t-pod-nozh/

Varnas

Армата идёт под нож
https://defence.ru/article/armata-id-t-pod-nozh/
Ну еще бы. Поцреоты фапают на Армату, как бабаи на коран, а деньги тупо с3,14зженны и поделенны (выделили пару процентов на картонные макеты). Все довольны.

Mower_man

Varnas
Ну еще бы. Поцреоты фапают на Армату, как бабаи на коран, а деньги тупо с3,14зженны и поделенны (выделили пару процентов на картонные макеты). Все довольны.

это еще мелочи, пока китаю наладить производство "бытового комбайна для черного пороха" https://defence.ru/article/porokhovie-zavodi-poshli-prakhom/

Varnas

Ну так естетсвенно. Взяли проховой завод, обанкротили. СТанки и оборудование продать (можно и в металолом), землю тоже можно загнать. такое поле для откатов.И все по привычной схеме. А альтернатива - думать, помогать, и за ето только зарплату получать? Неее, такому безобразию небывать. У меня доч в Лондоне учитса, знаете сколько там обучение стоит?

Корбин

Похоже повторяется ситуация с перспективным самолетом. Там тоже несколько
раз снижали планы по закупке пока не ограничились несколькими
экспериментальными моделями (или макетами, бог его знает?).
Зато самолет, как и танк, лучшие в мире, конечно. 😊

Foxbat

Mower_man

в том числе деньги, выведенные из России. В рамках дебильного понятия "большая игра или геополиткс", очень даже вписывается, как хитрых типа ход...

Держите ваши проблемы при себе, никто не обязан бегать за вами и подтирать задницу. Это уже отдает откровенной наглостью.

Varnas

Ага. Когда несколько единиц - никто недокажет что параметры несоответствует ТТТ. Да пофиг уже всем - раз несколько единиц только...

Mower_man

Foxbat

Держите ваши проблемы при себе, никто не обязан бегать за вами и подтирать задницу. Это уже отдает откровенной наглостью.

??? декларируемые принципы свободного общества попраны. Брать краденое на размножение и хранение, не хорошо.

В чем я не прав, по большому то?

Foxbat

Mower_man

Есть сайты этого, как его... всемирной торговой организации, статистика доступна для пытливых. Продажа зерна дает больше, чем продажа оружия.

По тем данным, что я видел, наоборот. Весь сельскохозяйственный экспорт 20 с чем-то, а военный 33 миллиарда.

ФАНБЕР

Брать краденое на размножение и хранение, не хорошо.
Кстати, да. Значит, выгодно именно такое положение дел. Но потрындеть то нужно.

Шатун Затворов

Mower_man
Брать краденое на размножение и хранение, не хорошо.

В чем я не прав, по большому то?


Ну для начала в том, что наличие либо отсутствие состава преступления (в данном случае кражи) определяется судом, а не пролетарским чутьём. Суд был? Наличие состава установлено? Лана, хрен с ним с судом....ну хоть заява от потерпевших была? С этой стороны лужи считается, что у вас произошла приватизация, проведенная по вашим тогдашним законам. Законы вам написали не инопланетяне, а выбранные вами демократическим способом законотворцы. И кого и как вы выбирали и что они вам там назаконотворили - это ваши проблемы и ваше внутреннее дело. Если ваших олигархов вы не расследовали и не судили по своим законам, то кто за вас это должен делать? ФБРу за это зарплату не плотют и потерпевших в его юрисдикции тоже не наблюдается. С точки зрения американского банкира - воры сидят в тюрьмах, а бабки переводят респектабельные бизнесмены, к которым у ихнего государства претензий нет. Это именно то, что, по всей вероятности, имел ввиду сэр Фоксбат.

slawuta5

лучше бы дороги построили,
Это Вы серъезно?

perepletschik

ФАНБЕР
Кстати, да. Значит, выгодно именно такое положение дел. Но потрындеть то нужно.

что то я не понял. вы хотите, чтобы западные банкиры и Cо. проверяли появление денег своих росс. вкладчиков? а если, допустим, проверят ( опуская юридические, политические и прочие невозможности) то, как думаете, не заговорит ли многострадальный народ о " наглом вмешательстве запада в дела россии и о попытке вновь унизить и поставить на колени"?

lentyay

slawuta5
Это Вы серъезно?
Обычный стёб.

ФАНБЕР

многострадальный народ
Бабло за границей не держит.

perepletschik

...но горло все же за них, держащих, надрывает .

ФАНБЕР

надрывает
Не верьте, Вас обманывают. Большинству фиолетово и Ф-35 и Армата. СМИ,конечно, стараются, но толку всё меньше и меньше.

михрюн

Большинству, может, и фиолетово, но мы, например - очень внимательно отслеживаем успехи всех партнеров в области ВПК. Естественно, что к одной из двух (с некоторой натяжкой - трех) стран в мире, разрабатывающих и производящих полный спектр вооружений - наш особый интерес более, чем оправдан.

perepletschik

ФАНБЕР
Не верьте, Вас обманывают. Большинству фиолетово и Ф-35 и Армата. СМИ,конечно, стараются, но толку всё меньше и меньше.

дык я и не сомневаюсь. сам когда то, в ссср, ходил на демонстрации и кричал : " слава..." при этом успевая потравить анекдоты пр генсека и полютбюро.

Lehmen

михрюн
174 страницы - а идеологии что-то - не видать.
Ну, кроме тумана, который Фоксбат напускает...
Идеологию проверяли и обкатывали на крайнем Red Flag. Результаты - известны. В ветке это - было. И от меня и от Фоксбата. Если действительно интересуетесь боевой авиацией, могли бы и ознакомиться...

Lehmen

старикашка кью1
вот отвлечемся маненько....трехлинейка стоит 100 баксов. аикс (который ав)-10000 баксоф.(в россии до 50000).и кажный как тут грят "спец" --мечтает о аиксе.у кого то они есть.....(даже у индонезии меж прочим-не говоря про всяких саудитов. а остальные дрочат
Какая ещё Индонезия? У литовцев и тех есть (AX338/AXMC, причём в строевых армейских частях, а не только у спецов) 😀

старикашка кью1

Lehmen
Какая ещё Индонезия? У литовцев и тех есть (причём в строевых армейских частях, а не только у спецов) 😀

приношу пардону...
просто в индонезии видел....а в литве не довелось.. 😊 а я как акын-чо вижу-то и пою.... 😊

Mower_man

Шатун Затворов
Ну для начала в том, что наличие либо отсутствие состава преступления (в данном случае кражи) определяется судом, а не пролетарским чутьём. Суд был? Наличие состава установлено? Лана, хрен с ним с судом....ну хоть заява от потерпевших была?.

Это не мешает США воевать за права человека, использовать модель обвинения от имени общества... и т.д.

Прокурор возбуждает от имени народа США дело, его расследуют, и суд решает. Если я что то путаю по коренной сути, поправьте.

Шатун Затворов
Если ваших олигархов вы не расследовали и не судили по своим законам, то кто за вас это должен делать? ФБРу за это зарплату не плотют и потерпевших в его юрисдикции тоже не наблюдается. С точки зрения американского банкира - воры сидят в тюрьмах, а бабки переводят респектабельные бизнесмены, к которым у ихнего государства претензий нет. Это именно то, что, по всей вероятности, имел ввиду сэр Фоксбат.

А при чем тут олигархи, как таковые, хотя рыльце у них в пуху по старым годам, не без этого. В лондоны бегут пачками банкиры проворовавшиеся, заранее переводят украденные активы исчисляемые миллиардами долларов за раз.
Туда же и вывозят активы люди, подпадающие под определение госслужащих, аффилированные с ними лица и так далее. Деньги темные, за них отчитаться они не смогут никак.

Западный мир вроде давно подписал конвенцию ООН о противодействии коррупции и прочие жуки пуки, щемить наркобарыг, воров, и не важно откуда они, гражданство и из какой людоедии.
По умолчанию, это должно расследоваться, суд и изьятие. Знай своего клиента и прочее - проистекает оттуда. Даже Швейцария прогнулась и оффшоры щимят конкретно.
Законы об уклонении от налогов - наверное самое страшное преступление "в мирах сера Фоксбата", не? Как понимаю это - не важно в какой юрисдикции украдено, если это легализуется в мире золотого миллиарда, и есть инфа - прокурор "возбуждается" автоматически.

Так что, давно наблюдаю над избирательностью правоприменения, когда закон для своих, а с чужими можно и глаза закрыть. Такая вот "декларация свобод" сегодня, кто-то предает свои основы основ и корни.

av39

Чему ж тут удивляться.
Классика жанра- "он, конечно сукин сын, но это наш сукин сын (с)"
"Хитростью и лукавством (с)"- а, по сути, исподтишка и подлостью.
Не нами открыто и сказано.

старикашка кью1

приступ инфантилизма-ей богу. если национальная юрисдикция-не имеет претензий к человеку.а законодательные требования страны(британий и прочих швейцарий)-соблюдены---то бабки примут.(ежели этого нет-хер чо переправишь).а вот ежели потом начинают орать что вчерашний сподвижник и товарищ САМОГО-оказался ВОР (а на самом деле просто посрался с САМИМ)-то требуют предоставить юридически значимые доказательства(коих как правило просто нет).вот и .........
пример православного банкира (пугачева)-чем не пример.лондонский суд рассмотрел.....и зачмырил......
все по правилам.ибо тамошнему закону на личные и политические расклады и в рф и в иных местах-пох. там есть ЗАКОН.и практически нет ПОНЯТИЙ.а нам (РФ) живущим не по закону-а по понятиям-это понять трудновато.

Mower_man

старикашка кью1
а нам (РФ) живущим не по закону-а по понятиям-это понять трудновато.

ты в РФ живешь? )))

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/corruption.shtml

михрюн

Lehmen
Идеологию проверяли и обкатывали на крайнем Red Flag. Результаты - известны. В ветке это - было. И от меня и от Фоксбата. Если действительно интересуетесь боевой авиацией, могли бы и ознакомиться...

Ознакомлен и не впечатлен. Идеологии применения за пределами американского континента против сильного соперника - не заметил.
О чем и речь.

Foxbat

михрюн
против сильного соперника

Это хто? Немцы?

старикашка кью1

Mower_man

ты в РФ живешь? )))

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/corruption.shtml

да

ArielB

Банки-шманки:-)
Кто держит деньги в банках?
Из России вывозятся деньги грузовиками и вкладываются в покупки физических объектов и долей в уважаемых компаниях. А тут уже контроля нет, докладывать ничего никому не надо. Россия в суд подаст на своего же бывшего губернатора или партийного бонзу, вернуть пару десятков домов по всему миру, коллекцию Рембрандта, торговые центры, яхты в каждом порту или акции в Микрософте? Банки под лупой, а частная собственность священна и госконтролю до неё добраться трудно. А продал ее, и все деньги легально отмыты. Наркобароны эту игру отработали до совершенства.

Mower_man

ArielB
Из России вывозятся деньги грузовиками

и потом их превращают в безнал, не? )) весьма затратная история

михрюн

Foxbat

Это хто? Немцы?

Дык и я про то же. Когда сильным соперником считается страна, на территоррии которой ваши базы, а аэродромы - в совместном пользовании - то десятку-другому дойчелеталок можно позволить и взлететь - на поразвлекаться 😊

Lehmen

михрюн
Ознакомлен и не впечатлен. Идеологии применения за пределами американского континента против сильного соперника - не заметил.
О чем и речь.
Дураков все возможности показывать нет. Но умным хватит и того, что показали. Как с американским ударом томогавками по Сирии, кстати. Сколько там российских зенитных ракет? Сколько кораблей участвовали в атаке? Сколько у американцев таких корабликов? Вопросы для умных 😛

Шатун Затворов

Mower_man
и есть инфа - прокурор "возбуждается" автоматически

Не прокурор, а следак. На основании "инфы" никого не судят. Судят на доказухе. У подозреваемого в адвокатах тоже не лохи сидят. Есть железная доказуха, полученнная с соблюдением всех процессуальных норм (паяльник в жопе у свидетеля к ним не относится) - вперед в суд. Нет доказухи/свидетели пошли в отказ/подельники себя не хотят инкриминировать - давайдосвиданья.

Про всякие лондОны я не копенгаген, а вот как затрахал обычный калифорнийский ипотечный банк одного сибирского жулика, когда ему надо было показать и доказать происхождение жалкого миллиона баксов я видел своими глазами и принимал участие. Из того магната душу вытрясли буквально. Миллион? Откуда? С Каймановых О-вов? Спороводительный бумаги нв перевод? А на О-ва откуда? Из Австрии? Бумаги на перевод? А в Австрию как? Из Москвы? Бумаги? Ну а в Москве-то у тебя, касатег, откуда бабки? Чо? Компанию свою продал? Акт о купле-продаже пожалуйста. Переведенный на англ.яз. и нотариально завереный с апостилем и всеми бубенцами.

Я не знаю как он это сделал, но сделал. Во всяком случае что-то он им предоставил и это "что-то" их удовлетворило.

михрюн

Lehmen
Дураков все возможности показывать нет. Но умным хватит и того, что показали. Как с американским ударом томогавками по Сирии, кстати. Сколько там российских зенитных ракет? Сколько кораблей участвовали в атаке? Сколько у американцев таких корабликов? Вопросы для умных 😛

Вы не понимаете очень простой вещи. Между Россией и США - есть куча взаимообязывающих договоренностей. Самым ранним из которых лет - примерно с 200. Несмотря на то, что в течении примерно 70 лет крайних - там вменяемые периоды перемежались взбрыкиваниями... Тем не менее - большинство этих договоренностей все еще действует.
В том числе - взаимопоказ реал-возможностей в наиболее продвинутых областях ВПК. Вы чо, всерьез думаете, что система предупреждения о всяких там испытаниях - чего положено взрослым иметь - не работает?

Но - Штаты - ныне - опять теряют договороспособность.

Взбрык сирийский - именно что показал возможности. Они на евразийском ТВД - очевидны. И при подсчете корабликов - хорошо бы прикинуть - количество ПКР 😊

Взбрык пару лет назад с непредупреждением о запуске из акватории средиземки как бы взрослой рокетки - тоже привел к неприятным пирожкам.

При этом - в соседней ветке я всего лишь указал понятные всякому - немедленные последствия. Оцените наш выход из ДРМСД и СНВ-3. Ежели сможете. И выпинывание партнеров с контроля поставки энергоносителей из Африки и БВ - в ойропу. И - северокорейские пирожки.

Корбин

Шатун Затворов
Из того магната душу вытрясли буквально. Миллион?
Ха, миллион?!
Мне человек жаловался что в Швеции не смог положить на карточку в банк несчастные
5000 долларов. Всего-навсего. Правда они у него были наличными.
И приехал этот человек несколько лет назад из территории бывшего союза.
Когда в шведском банке выкладываешь вот эту информацию, у банкира в
глазах сразу же загорается слово "мафия" и сделать что-то уже никак
нельзя. С мафией никто не хочет связываться.
Без документа о происхождении ничего не смогли сделать.
(Может быть у коренного шведа что-то и получилось, конечно, - не знаю)

Выход нашли на основе того, что сумма совсем маленькая. Человек просто
потратил эти 5 тысяч на прожитье, поменяв на местные фантики, а свою зарплату положил на карточку.
А если бы был миллион, то пришлось бы однозначно искать подтверждающие
документы.

Lehmen

михрюн
При этом - в соседней ветке я всего лишь указал понятные всякому - немедленные последствия. Оцените наш выход из ДРМСД и СНВ-3. Ежели сможете. И выпинывание партнеров с контроля поставки энергоносителей из Африки и БВ - в ойропу. И - северокорейские пирожки.
Да это вы не поняли. Разбомбили не связаный с войсками РФ аэродром, нарочито не сломали на нём ничего действительно важного. Военный эффект и ущерб - минимальные, последствия тоже. Но. Возможности продемнострированы, и очень наглядно. В этом и был смысл этой акции.

старикашка кью1

ArielB
Банки-шманки:-)
Кто держит деньги в банках?
Из России вывозятся деньги грузовиками и вкладываются в покупки физических объектов и долей в уважаемых компаниях. А тут уже контроля нет, докладывать ничего никому не надо. Россия в суд подаст на своего же бывшего губернатора или партийного бонзу, вернуть пару десятков домов по всему миру, коллекцию Рембрандта, торговые центры, яхты в каждом порту или акции в Микрософте? Банки под лупой, а частная собственность священна и госконтролю до неё добраться трудно. А продал ее, и все деньги легально отмыты. Наркобароны эту игру отработали до совершенства.

не знаю как в америках....но в европе за нал никакой недвижимости и акций не купить......вообще.токмо со счета в банке. такие фишки как покупку дома миллиона в 2 за 10000 (десять) тыс ойро-остальные кешем--тоже не канают.тады писец и продавцу и покупателю.причем неминуемый.

михрюн

Lehmen
Да это вы не поняли. Разбомбили не связаный с войсками РФ аэродром, нарочито не сломали на нём ничего действительно важного. Военный эффект и ущерб - минимальные, последствия тоже. Но. Возможности продемнострированы, и очень наглядно. В этом и был смысл этой акции.

Да, видимо, не понял. Какие именно возможности продемонстрированы?

Lehmen

михрюн
Да, видимо, не понял. Какие именно возможности продемонстрированы?
Закидать 60 томогавками цель на которую всем наплевать. При том что С-400 может стрелять максимум по 20 атакующим ракетам. В идеальных условиях.

K0S

Господа. Подкину вам длинную лекцию от профессионального историка об (па-дам!) истории отношений России и США. О том, как и почему с самого возникновения США, Российская империя а потом и СССР а теперь РФ циклично, на протяжении нескольких веков то сильно дружили то объявляли доуг друга врагами. Дядько умный, безо всякой ватно-патриотно-либеральной истерики: факты, факты и только факты.
Уважаемый Foxbat, прошу Вас не стирать сообщение как спам, не относящийся к теме F35, думаю, и Вам была бы интересна точка зрения этого исследователя.
http://polit.ru/article/2017/05/20/ps_kurilla/

Шатун Затворов

старикашка кью1
не знаю как в америках....но в европе за нал никакой недвижимости и акций не купить......вообще.токмо со счета в банке. такие фишки как покупку дома миллиона в 2 за 10000 (десять) тыс ойро-остальные кешем--тоже не канают.
Та же фигня. Кеш? Поклодь в банк и сделай перевод со счёта на счёт, как все нормальные люди делают.

Ach

михрюн
Большинству, может, и фиолетово, но мы, например - очень внимательно отслеживаем успехи всех партнеров в области ВПК. Естественно, что к одной из двух (с некоторой натяжкой - трех) стран в мире, разрабатывающих и производящих полный спектр вооружений - наш особый интерес более, чем оправдан.

Мы, Божиею милостью...
Сергей Кужегетович, это не Вы, случайно, за ником "михрюн" скрываетесь? 😀
Не стесняйтесь, раскрывайте свое инкогнито, расскажите о новейших секретных разработках, таких, что нажать на кнопку - и вся пиндосия в тартарары провалится... Пусть гады боятся!

av39

Ach
расскажите о новейших секретных разработках
Я не Кужугетович, Черное море ложками не копал и на динозаврах не катался, поэтому просто намекну "сенсацию" давности лет так 40-50- Калифорнийский желоб и Сан-Андреас.

K0S

Черт побери, некоторые тут курят отборный стаф.

Ach

av39
Я не Кужугетович, Черное море ложками не копал и на динозаврах не катался, поэтому просто намекну "сенсацию" давности лет так 40-50- Калифорнийский желоб и Сан-Андреас.

Вы Сергей Кужегетович Михрюн?
Так какого этого самого вы лезете в нашу приватную переписку на общественном форуме? 😀
Идите, уж, учитесь Черное море ложкой копать, коль сами признались, что это не умеете... 😀

av39

K0S
Черт побери, некоторые тут курят отборный стаф.
Это Вы про Coast Guard?

av39

Ach
учитесь Черное море ложкой копать
Зачем учиться? Есть же специалисты, они давно и выкопали. И динозавров приручили. Катались на них в народные праздники.

Ach

av39
Зачем учиться? Есть же специалисты, они давно и выкопали. И динозавров приручили. Катались на них в народные праздники.

Ну, так, вперед, уважаемый! Методичку в левую руку, ложку в правую(или наоборот), и копать! Чтобы суперкосмический авианосец "Адмирал Кузнецов" из Анапы в Сочи свободно проходил и на мель не садился. 😀 😀

K0S

Нет, это я про марихуанну. Возможно, синтетику.

K0S

Ach

Ну, так, вперед, уважаемый! Методичку в левую руку, ложку в правую(или наоборот), и копать! Чтобы суперкосмический авианосец "Адмирал Кузнецов" из Анапы в Сочи свободно проходил и на мель не садился. 😀 😀

Не, он по туннелю будет, скрытно проходить-тут вон информация была, китайцы инвестируют. Ну в самом желе, не отпускников же через стратегический, в глобальном масштабе пролив, по тому тоннелю отправлять...

михрюн

Lehmen
Закидать 60 томогавками цель на которую всем наплевать. При том что С-400 может стрелять максимум по 20 атакующим ракетам. В идеальных условиях.

60ю пулями - тоже можно закидать свой задний двор. Можно - чужой. на который всем наплевать. При чем здесь - С400?

Lehmen

михрюн
При чем здесь - С400?
При том, что ничего не смогла сделать. И против 60 ракет не смогла бы, даже если бы они прямо на неё летели.

av39

K0S
китайцы инвестируют
Что из Анапы в Сочи- наглая ложь. Из Каспия через Иран в Аравию. Но- инвестируют.

av39

Lehmen
При том, что ничего не смогла сделать. И против 60 ракет не смогла бы, даже если бы они прямо на неё летели
Зачем ей что-то с ракетами делать- ведь не долетели. Вторая волна долетела из соображений сохранения лиц. А вот причины недолетания- возможны варианты.

Poland

Я один не понимаю этого прикола про выкапывания ложками моря?

Lehmen

av39
Зачем ей что-то с ракетами делать- ведь не долетели.
Тут есть две версии. Кто пускал, говорит что все кроме одной долетели. Кто не смог перехватить - говорят что все что они не смогли увидеть (не то что перехватить), не долетели. Я больше склонен верить тем кто пускали, потому что перехватчики свои слова ничем не подтверждают (упавшие томогавки так и не показали).

Poland

Poland
Я один не понимаю этого прикола про выкапывания ложками моря?

Поискал. Звучит глупо, скорее всего эту лабуду сляпали в рф в рамках информационной войны? Все буквально ссылки об упоминании с домена ru.

михрюн

Lehmen
При том, что ничего не смогла сделать. И против 60 ракет не смогла бы, даже если бы они прямо на неё летели.

А... Действительно. Ежели, конечно, представлять себе С-400 - как некую барышню, слегка прибалдевшую от - неважно чего:-)

Увы, нормально организованная система ПВО - это несколько иное.:-)

Lehmen

михрюн

А... Действительно. Ежели, конечно, представлять себе С-400 - как некую барышню, слегка прибалдевшую от - неважно чего:-)

Увы, нормально организованная система ПВО - это несколько иное.:-)

Восторженные барышни ещё и не то могут себе представить. А не барышни знают, что одна пусковая установка комплекса это 4 ракеты. В составе комплекса 2-4 пусковые установки. И это если не думать о количестве каналов и прочей не интересной барышням ерунде. Но хотя бы арифмерику на уровне 3 класса можно вспомнить?

av39

Lehmen
упавшие томогавки так и не показали
Шутите? Или пожизненный бан в Гугле?
Тег: Сирия почему не все томагавки долетели. Или куда пропали томагавки.
Сотни тысяч ответов. С картинками

Lehmen

av39
Шутите? Или пожизненный бан в Гугле?
Тег: Сирия почему не все томагавки долетели. Или куда пропали томагавки.
Сотни тысяч ответов. С картинками
Картинками упавших вне целей в Сирии томогавков? хи-хи (С)

Mower_man

Lehmen
А не барышни знают, что одна пусковая установка комплекса это 4 ракеты. В составе комплекса 2-4 пусковые установки. И это если не думать о количестве каналов и прочей не интересной барышням ерунде. Но хотя бы арифмерику на уровне 3 класса можно вспомнить?


ракет больше не будет... а запасы протухают

https://defence.ru/article/porokhovie-zavodi-poshli-prakhom/

Градообразующее предприятие Бийска в связке с ФНПЦ 'Алтай' могло бы стать флагманом отечественной спецхимии, но его уникальное оборудование демонтировано, разрезано и сдано в металлолом, конструкторская и технологическая документация уничтожена. Разрушено производство уникального компонента для твердых ракетных топлив, что, к слову, так и не получило правовой оценки.

У многих других предприятий судьба не лучше. Приказало долго жить производство пироксилиновых порохов и смесевых твердых ракетных топлив на кемеровском заводе 'Прогресс'. Спасти удалось лишь технологическую оснастку для ЗРС С-300 ПМ, РСЗО 'Смерч', ЗРК 'Бук', некоторое другое оборудование. Прекращено изготовление баллиститных порохов и твердых ракетных топлив на красноярском химкомбинате 'Енисей'. Вместе с ними, естественно, потеряна большая группа квалифицированных специалистов.

и так далее и тому подобное

михрюн

Lehmen
Восторженные барышни ещё и не то могут себе представить. А не барышни знают, что одна пусковая установка комплекса это 4 ракеты. В составе комплекса 2-4 пусковые установки. И это если не думать о количестве каналов и прочей не интересной барышням ерунды. Но хотя бы арифмерику на уровне 3 класса можно вспомнить?

Можно. Хоть арифметику, хоть - что. Для примеру - хоть отличие красное - от круглого. Типа - РК - это одно. А конкретный состав того же - пусть полка ПВО - другое. А ежели барышни вспомнят, что - С -400 - это прикрытие дальних периметров, и что есть - системы, работающие по целям поближе, и - тактические... И разными СП... То да, стоит и арифметику - вспомнить:-)

serg-pl

Poland

Поискал. Звучит глупо, скорее всего эту лабуду сляпали в рф в рамках информационной войны? Все буквально ссылки об упоминании с домена ru.

нет, это реальная история. где-то в середине 2000-ных была юмористическая передача где прозвучала эта история.
несколько лет назад об этом сообщили на русоСМИ(не упомянув источник) и все 86% скрепоносцев восприняли это вполне серьезно. теперь каждый долбоеб, чтоб похвастать своей скудоумностью, непременно упоминает эту историю.

Lehmen

михрюн
Можно. Хоть арифметику, хоть - что. Для примеру - хоть отличие красное - от круглого. Типа - РК - это одно. А конкретный состав того же - пусть полка ПВО - другое. А ежели барышни вспомнят, что - С -400 - это прикрытие дальних периметров, и что есть - системы, работающие по целям поближе, и - тактические... И разными СП... То да, стоит и арифметику - вспомнить:-)
Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет (C) 😛

Ach

Poland

Поискал. Звучит глупо, скорее всего эту лабуду сляпали в рф в рамках информационной войны? Все буквально ссылки об упоминании с домена ru.

Везде есть городские сумасшедшие. На родине на их бред внимания не обращают, в лучшем случае, покрутят пальцем у виска, но за поребриком это моментально раздувается пропагандой до феерических размеров. И, как видите, потребители пропаганды воспринимают это за чистую монету. Что, кагбэ, намекает на умственные способности этих самых потребителей пропаганды...

михрюн

Lehmen
Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет (C) 😛

Абсолютно ага. Тем более - что, так сказать, зеленения...
Не так уж долго ждать:-)

старикашка кью1

михрюн
Не так уж долго ждать:-)



чего ?????.
но только по русски если можно.. 😊

Mower_man

старикашка кью1
чего ?????.
но только по русски если можно.. 😊

это тайные знания с самого верха. только намеком. только доверительным шёпотом, "верь мне, я знаю".

Ach

Mower_man

это тайные знания с самого верха. только намеком. только доверительным шёпотом, "верь мне, я знаю".

У человека уже которую неделю пытаются выпытать, где он такую отборную траву берет, а он, гад, не колется... 😀

Mower_man

Ach

У человека уже которую неделю пытаются выпытать, где он такую отборную траву берет, а он, гад, не колется... 😀

это не трава... есть люди, реально так думающие, так сформировалось их мировоззрение, а реальность только укрепляет их в том, что они все правильно "вычислили". Любой факт толкуется в пользу веры. Придумываются универсальные теории, обстругиваются на ходу, которые объясняют и перетолковывают "в правильно" все, что противоречит, любая житейская очевидность будет извращена.

Старая как мир школа кретинистического дуализма, "мы и все остальные наши враги"... Даже Бжезинский, уж насколько кремень и философ был, он конкретно сформирован этой школой. И поэтому он устарел еще не померев.

Foxbat

михрюн
Увы, нормально организованная система ПВО - это несколько иное.:-)



Именно. Она как снежный человек - все говорят, но никто пока в РФ не видел.

Strelezz

михрюн

Можно. Хоть арифметику, хоть - что. Для примеру - хоть отличие красное - от круглого. Типа - РК - это одно. А конкретный состав того же - пусть полка ПВО - другое. А ежели барышни вспомнят, что - С -400 - это прикрытие дальних периметров, и что есть - системы, работающие по целям поближе, и - тактические... И разными СП... То да, стоит и арифметику - вспомнить:-)

Оператор той установки "что поближе" , погиб на боевом посту . Если чо … Когда в окно егойного кунга влетел Топор . Каторый (как всем известно) - "цель тихоходная , не способная к противозенитному маневру "

Strelezz

Mower_man


ракет больше не будет... а запасы протухают

https://defence.ru/article/porokhovie-zavodi-poshli-prakhom/

Градообразующее предприятие Бийска в связке с ФНПЦ 'Алтай' могло бы стать флагманом отечественной спецхимии, но его уникальное оборудование демонтировано, разрезано и сдано в металлолом, конструкторская и технологическая документация уничтожена. Разрушено производство уникального компонента для твердых ракетных топлив, что, к слову, так и не получило правовой оценки.

У многих других предприятий судьба не лучше. Приказало долго жить производство пироксилиновых порохов и смесевых твердых ракетных топлив на кемеровском заводе 'Прогресс'. Спасти удалось лишь технологическую оснастку для ЗРС С-300 ПМ, РСЗО 'Смерч', ЗРК 'Бук', некоторое другое оборудование. Прекращено изготовление баллиститных порохов и твердых ракетных топлив на красноярском химкомбинате 'Енисей'. Вместе с ними, естественно, потеряна большая группа квалифицированных специалистов.

и так далее и тому подобное

Ха ! А какая забавная история с владивостокским "Рабиоприбором" ? В курсе ?

K0S

"Рабиоприбор"...бешенноприбор))) нет, а что с ним?

Strelezz

K0S
"Рабиоприбор"...бешенноприбор))) нет, а что с ним?

После очередной реорганизации уволили ВЕСЬ персонал . С обещанием принять взад через месяц-другой . Месяц-другой затянулся на полгода . Кто будет сидеть без зарплаты полгода и ждать у моря погоды ?

sergeis64

Вся эта болтология квасных патриотов ужасно забавна. Но я это уже наблюдал годе так в 89м-90м на чьих то кухнях в Москве, где мне с пеной у рта доказывали какая непоколебимая страна- СССР. Упс...

Strelezz

sergeis64
Вся эта болтология квасных патриотов ужасно забавна. Но я это уже наблюдал годе так в 89м-90м на чьих то кухнях в Москве, где мне с пеной у рта доказывали какая непоколебимая страна- СССР. Упс...



K0S

Strelezz

После очередной реорганизации уволили ВЕСЬ персонал . С обещанием принять взад через месяц-другой . Месяц-другой затянулся на полгода . Кто будет сидеть без зарплаты полгода и ждать у моря погоды ?

Какая милая история из жизни крутых управленцев))) А у Вас еще есть? Я-то думал-в бизнесе это сплошь и рядом: прийти как консалтинг, "нашпионить, как последний сукин сын", запудрить мозги владельцам цитатами из европейских учебников и развалть к черту все дело. А в ОПК таж фигня, только сбоку...

михрюн

Strelezz

Оператор той установки "что поближе" , погиб на боевом посту . Если чо … Когда в окно егойного кунга влетел Топор . Каторый (как всем известно) - "цель тихоходная , не способная к противозенитному маневру "

С чего вы решили, что этот аэродром был прикрыт нормальной ПВО? Там стояли С-125 в малом количестве и все... Расчет погибший - герои, видимо решили попробовать пободаться. Возможно, надеялись, что старенькая рлс с125го - увидит топоры на фоне рельефа... Иль уже выйдя с этого фона и - времени стареньким мозгам хватит для расчета/запуска/поражения.

михрюн

sergeis64
Вся эта болтология квасных патриотов ужасно забавна. Но я это уже наблюдал годе так в 89м-90м на чьих то кухнях в Москве, где мне с пеной у рта доказывали какая непоколебимая страна- СССР. Упс...

Все ровно тоже самое - мы видим ныне на "кухнях" США. И часто - пену пускают те же самые люди.:-) Вот только последствия демонтажа/переформатирования Штатов могут быть гораздо более тяжелыми. Именно на этот случай между нами есть соответствующий очень, очень старый договор, и учения Восток 2014 показали не только Китаю - кто хозяин новому ВШП, но и нашу способность - данный договор выполнить. Обратите внимание, что мы провели эту демонстрацию после того, как Обама выполнил свою часть соглашения - переместив почти все арсеналы СЯС на мормонский севпро-запад и попилив все КРМБ, способные нести спецбоеприпас.

При этом Трампу, похоже, еще не всю кухню показали и в проекте бюджета на следующий год - есть 270млн на Уничтожение недостроенного завода по производству мох-топлива (утилизация 34 тонн правильного:-) плутония). Мы же уже реактор для аналогичных целей запустили, а не только завод:-) Да-да, тот самый прорывный ЗЯТЦ, до которого остальным в мире- как до Кетая раком - позволяет и лишний плутоний включать в Цикл.

Такие дела:-)

z-zebra

михрюн
и учения Восток 2014 показали
А учения "Северный гром" показали, что одна очень грозная страна, после этих учений, резко заявила, что все задачи выполнила и свинтила.
По телеку показали "графиню изменившимся лицом...".
А потом США разрешили погонять аллаявбарах, и очень грозная страна обратно вернулась.

Poland

Сколько то лет назад, именно в этот день Матиас Руст проверил эффективность системы ПВО ссср. Сейчас куча вбросов что дескать отслеживали от начала до конца, но не решались сбить т.к было свежо предание с корейским самолетом. Ну так положено вести себя обосравшимся прилюдно, время все затрет.
Я тогда еще только год прослужил, но как много видимых изменений тогда произошло в войсках, ууу. Начиная от зведопада и заканчивая тупо переодеванием кучи подразделений с черных погон и эмблем артиллерии в голубые погоны авиации.


старикашка кью1

ну счас то те-же яйцы.....и проверять не надо.бо таких самолетчиков и вертолетчиков летает рядом с москвой кучи.забив на всяческий порядок и оповещение....

Ach

Poland
Сколько то лет назад, именно в этот день Матиас Руст проверил эффективность системы ПВО ссср. Сейчас куча вбросов что дескать отслеживали от начала до конца, но не решались сбить т.к было свежо предание с корейским самолетом. Ну так положено вести себя обосравшимся прилюдно, время все затрет.
Я тогда еще только год прослужил, но как много видимых изменений тогда произошло в войсках, ууу. Начиная от зведопада и заканчивая тупо переодеванием кучи подразделений с черных погон и эмблем артиллерии в голубые погоны авиации.

Помню осенью 83, после корейского Боинга, действительно ожидали чего-то серьезного. Нас перевели на казарменное положение, замполиты постоянно несли воодушевляющую пургу, и реально страшно было, т.к. по нашей точке в случ. чего ипанули бы в первую очередь, хотя она была еще в процессе строитекльства. Но месяца через два как-то попустило...

Mower_man

Strelezz

Ха ! А какая забавная история с владивостокским "Рабиоприбором" ? В курсе ?

нет. прохожу мимо.

Foxbat

михрюн

С чего вы решили, что этот аэродром был прикрыт нормальной ПВО? Там стояли С-125 в малом количестве и все... Расчет погибший - герои, видимо решили попробовать пободаться. Возможно, надеялись, что старенькая рлс с125го - увидит топоры на фоне рельефа... Иль уже выйдя с этого фона и - времени стареньким мозгам хватит для расчета/запуска/поражения.

Вам забыли сказать, что С-125 как раз и есть маловысотный, и что Тамагавк для него практически идеальная цель.

Бросьте Вы уже про мифическую "нормальную ПВО", нет ее у России, и никогда не было.

михрюн

По каким параметрам на фоне рельефа - э... Идеальная? У нас с вами, простите - бороды седые. Смысл - пургу гнать? Особенно... Про ПВО и прочие ракетные темы. Бурлить можно - в космосе - сколько угодно, но все в теме - примерно:-) представляют себе - как оно все - на самом деле:-)

Mower_man

Foxbat
Бросьте Вы уже про мифическую "нормальную ПВО", нет ее у России, и никогда не было.

скорее, вопрос масштаба это ПВО а не ТТХ. Традиционно, в рамках "большой войны XX века", прикрыта Москва и бункер под ней, и какие-то важные узлы. Но прикрыть 1/6 суши или сколько там осталось, задача для очень могущественной экономики, что противоречит довлеющему до сих пор распространению в быту "туалета типа сортир"

Очередь из пулемета - "сапоги" на ветер полетели, залп Града - жигули полетели, выстрел из танка - цветной телевизр Рубин, и т.п. - не метафора.

рабским трудом это еще можно было клепать в количествах, но сегодня, имея пародию на свободную экономику, по факту, ВПК контролируют коммерсанты, и за гроши работать они не будут. Рабочие - за гроши, собственники - нет.

Осмос эдакий, высасываются все ценные вещества из соков страны, в пользу 0,01% владельцев государства.

Foxbat

михрюн
По каким параметрам на фоне рельефа - э... Идеальная?

Ну да - рельеф теперь виноват. Рельеф один и тот же и у Томагавка, и у 125-й - как всегда на войне. Вы забыли им сказать что так - не честно, и что ваша знаменитая низковысотка требует степного ландшафта на 100км. Тот факт, что если рельеф сложный, то и Томагавк летит выше, вам тоже не сообщили.

Mower_man

Foxbat
если рельеф сложный, то и Томагавк летит выше, вам тоже не сообщили.



эээ... а разве топорик не просачивается низко-низко по долам и лощинам, огибая холмы, прячась "в тень" от радаров. Це ж не авиамишень для полигонных стрельб.

Foxbat

Низко-низко по лощинм на таких скоростях не полетаешь.

Mower_man

Foxbat
Низко-низко по лощинм на таких скоростях не полетаешь.

я про "тень" рельефа, достаточно между вершинами идти, как понимаю, что бы спрятаться, а "глубина" может быть не один десяток метров.

Локаторов надо расставить на горках густо, что бы долины пробивать, и где ж их столько взять да еще завязать в сеть медными проводами.))

Скорость передачи данных должна быть очень высока, милисекунды а может и сотые и тысячные решают.

Поглядел в гугле окрестности, там каменная пустыня вокруг, не?

Jinn07

ArielB
Одно непонятно: в стране с громадной бедностью, медслужбой в ж@пе, отсутствующей продуктивной промышленностью, неспособностью сделать своему народу нормальный компьютер или телефон, потерей источника какого-то экспорта, исчезающим валютным резервом, массовой эмиграцией образованной элиты и прочими неприятностями, какого бодуна надо тратить неописуемые деньги на военную продукцию? С кем Россия собирается воевать?
Про громадную бедность вы несколько нафантазировали...

Про телефоны и компьютеры - мы все эо уже проходили в Перестройку, когда демократии высадили к нам десант своих эффективных менеджеров и экономистов, под управлением которых были уничтожены предприятия нашего ВПК и авиапрома.
Авиазаводы перековали самолеты на люминиевые кастрюли, верфи наклепали титановых лопат из подводных лодок...
Страна потеряла миллионы рабочих мест, специалисты отправились торговать китайским ширпотребом на спортивные стадионы...
Вот тогда да - тогда у нас случилась "громадная бедность".

Так что "Не надо нам петь военных песен" - мы все это уже проходили.
На рынке вооружений мы занимаем второе место.
У нас хорошо получается делать оружие, у китайцев - телефоны и компьютеры, у немцев мерседесы.
Мы продаем то, что у нас получается лучше и покупаем то, что получается лучше у других.
При этом вооружения всегда были продуктом первой необходимости, чего нельзя сказать о мерседесах и телефонах.

старикашка кью1

1.7 % в ВВП в РФ занимает продажа оружия.как правило продажа производится даром (чирии и етк. или в обмен на пальмовое масло....типа индонезий...).90 % поставок не обеспечены реальным баблом и в последствии списывается.....

а вообще-хороший конечно бизнессс 😊 чего нельзя конечно сказать за телефоны и мерседесы.за эту хрень платят деньгами.... 😊

старикашка кью1

Jinn07
Про громадную бедность вы несколько нафантазировали...
ваще-то уже 28 % населения РФ живет ниже прожиточного минимума.тоесть в беспросветной нищете...

если чо-данные роскомстата

perepletschik

Jinn07
... демократии высадили к нам десант своих эффективных менеджеров и экономистов, под управлением которых были уничтожены предприятия нашего ВПК и авиапрома.
Авиазаводы перековали самолеты на люминиевые кастрюли, верфи наклепали титановых лопат из подводных лодок...
Страна потеряла миллионы рабочих мест, специалисты отправились торговать китайским ширпотребом на спортивные стадионы...

чо, и тут амеры виноваты?!

Poland

Jinn07
высадили к нам десант своих эффективных менеджеров и экономистов,

Это чисто русская черта- обосраться и даже не подтеревшись начать громко орать, что дерьмо подбросили 😀


старикашка кью1

perepletschik

чо, и тут амеры виноваты?!

кстати-надысь ВВП(президент наш) сказал в адрес ВПК--пик госзатрат на вооружения УЖЕ прошел.....и менеджменту надо подумать -чем их педприятия будут полезна НАРОДНОМУ ? ХОЗЯЙСТВУ ???????

я так понимаю-с кастрюлями опять наступит изобилие..... 😊


да.кстати.амеры то опять причем то будут ???? 😊

Jinn07

Foxbat

Антиподом России служит Норвегия, где тоже доходы практически от нефти. Но в ней нет коррупции, не процветает воровство, стоит крепкая демократия, а главное - доходы от нефти справедливо делятся.

В результате Норвегия не колотит башмаком по трибуне, а все ее граждане - миллионеры. Нет нищих старух и ветеранов с протянутой рукой.

Такая вот анти-модель...

Хреновая антимодель.
Никогда не задавались вопросом - сколько Норвегия получает экспортной выручки с нефти на одного жителя и сколько Россия?

старикашка кью1

кстати...а чо РФ то мешает....на одного то жителя.... 😊

один черт иных способов заработать нету....как нефть с газом добывать...

Jinn07

старикашка кью1
1.7 % в ВВП в РФ занимает продажа оружия.как правило продажа производится даром (чирии и етк. или в обмен на пальмовое масло....типа индонезий...).90 % поставок не обеспечены реальным баблом и в последствии списывается.....
Брехня. Древняя, затасканная брехня.

Jinn07

старикашка кью1
кстати...а чо РФ то мешает....на одного то жителя.... 😊

один черт иных способов заработать нету....как нефть с газом добывать...

Народа у нас чуть поболее, чем в Норвегии.
Не знали?

z-zebra

Jinn07
Брехня. Древняя, затасканная брехня.
А расскажите, какие страны рассчитались с СССР/Россия за поставку оружия?
Каддафи? Хусейн? Асад? ас-Садат?
Или, Африка рассчиталась?

Foxbat

Jinn07
Никогда не задавались вопросом - сколько Норвегия получает экспортной выручки с нефти на одного жителя и сколько Россия?

А зачем мне им задаваться, когда у вас 60% доходов разворованы, а еще 40% потрачены на войну?

Вели бы себя как люди, жили бы все отлично от свой нефти. А так - лидируете по количеству миллиардеров, и второе место в мире по экспорту оружия, а жопа голая.

Ваши "средние" доходы на уровне Эфиопии. Типичный Третий Мир, с его расслоением.

Не стыдно Вам тут такие вопросы задавать?

Foxbat

Jinn07
Народа у нас чуть поболее, чем в Норвегии.
Не знали?

А вы не смотрите на политрука, лучше подумайте сами.

Экспорт нефти у России втрое выше, чем у Норвегии. Население в 30 раз больше. Значит, дохода у среднего российского бомжа должны быть всего в 10 раз ниже, чем у норвежца.

КАЖДЫЙ норвежец более, чем миллионер. Делим на 10 - получаем, что при схожем распределении богатств каждый житель России должен иметь состояние в $100,000.

А каково оно на самом деле?

Ась?

Почем там часики на руке у вашего "лидера"? И сколько у него их таких?

Jinn07

лидируете по количеству миллиардеров, и второе место в мире по экспорту оружия, а жопа голая.

Ваши "средние" доходы на уровне Эфиопии. Типичный Третий Мир, с его расслоением.

Не стыдно Вам тут такие вопросы задавать?

Граждан с голой жопой можно найти где угодно.
Среди моих знакомых тоже есть один такой.
Он недавно из Канады вернулся, где до того лет двадцать прожил, свалив туда в начале Перестройки.

Mower_man

Jinn07
Граждан с голой жопой можно найти где угодно.
Среди моих знакомых тоже есть один такой.
Он недавно из Канады вернулся, где до того лет двадцать прожил, свалив туда в начале Перестройки.

Короч, слился ))

Jinn07

Foxbat

КАЖДЫЙ норвежец более, чем миллионер. Делим на 10 - получаем, что при схожем распределении богатств каждый житель России должен иметь состояние в $100,000.

А каково оно на самом деле?

Ась?

А сколько у норвежцев дивизий?
А ведь это тоже часть состояния...

Ну и состояние это не только счет в банке, это стоимость всех активов - квартир, домов, загородных участков...

Я не вижу вокруг себя нищих, бездомных, голодных...

Вы откуда черпаете свои знания о России?

Mower_man

Jinn07
Я не вижу вокруг себя нищих, бездомных, голодных...

Вы откуда черпаете свои знания о России?


Достаточно выехать за 101 км. Жить там не призываю, но чем дальше в ебеня, тем страшнее и беспросветнее. Если глаза не на затылке.

Foxbat

А Вас никогда не занимал вопрос - нахера России все эти ваши дивизии?

Может если бы вели себя как нормальные люди, не лезли в каждую дыру со своими дивизиями, не "раздвигали границы" заливая кровью пол-Европы, то может и не нужны бы они были, и может народ жил бы по-человечески, а не как нищие рабы.

Foxbat

[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]
Достаточно выехать за 101 км.
[/B]
[/QUOTE]

Зачем? Вот 10км от Питера.


Mower_man

Foxbat
А Вас никогда не занимал вопрос - нахера России все эти ваши дивизии?

это скрепа скреп, ты шо! Милитаризованное сознание досталось от СССР, но деньги с этого теперь имеют совершенно конкретные люди. Раньше "пушки вместо масла" народ еще как то понимал, ща эта байка силу заметно теряет.

Gustav

Jinn07
Он недавно из Канады вернулся, где до того лет двадцать прожил, свалив туда в начале Перестройки.
А зачем он вернулся? Шиза?

Mower_man

Gustav
А зачем он вернулся? Шиза?

всегда будет процент, не нужных нигде и никому или ну не прижился и все. И такое бывает.

Mower_man


жеть и золотое дно для рукастых... и так везде.

Gustav

Mower_man
всегда будет процент, не нужных нигде и никому или ну не прижился и все. И такое бывает.
Это понятно. Но в Канаде общество обеспечивает даже самых ненужных. Погундосить конечно могут, но обратно их в свои эпиопии хрен вытолкаешь.

Foxbat

Возвращались какие-то идиоты даже в наше время, когда, чтобы вернуться, надо было лизать смазные сапоги и подписывать всякую хрень, которую за тебя написали в Правду.

Нормальному человеку этого не понять, но в любом обществе есть идиоты.

Сейчас в России очень популярны видио на тему "Как плохо в стране Х"

Там берут интервью у этих дебилов.

Foxbat

Заброшенный часовой завод?

Не ради переплюнуть, но в девяностых годах ходил я по одному из ведущих российских оборонных предприятий. Было как-то дико, как сцены из футуристического фильма с Мэлом Гибсоном - везде был погашен свет, горели лишь дежурные лампочки. Водивший меня директор открывал дверь в громадный цех, где рядами стояли без дела станки и включал свет. Впечатление было жутчайшее.

Varnas

Экспорт нефти у России втрое выше, чем у Норвегии. Население в 30 раз больше. Значит, дохода у среднего российского бомжа должны быть всего в 10 раз ниже, чем у норвежца.

КАЖДЫЙ норвежец более, чем миллионер. Делим на 10 - получаем, что при схожем распределении богатств каждый житель России должен иметь состояние в $100,000.

А вед кроме нефти есть и другие ресурсы.

Strelezz

михрюн

С чего вы решили, что этот аэродром был прикрыт нормальной ПВО? Там стояли С-125 в малом количестве и все... Расчет погибший - герои, видимо решили попробовать пободаться. Возможно, надеялись, что старенькая рлс с125го - увидит топоры на фоне рельефа... Иль уже выйдя с этого фона и - времени стареньким мозгам хватит для расчета/запуска/поражения.

А для чего они там стояли вообще ? Ворон пугать ? Низко летит - плохо . Медленно - тоже плохо ? 125й может захватывать даже наземные цели . А уж низколетящщие …

Да какое нахрен там ПВО если в районе БД о пусках топоров узнали от американцев а не со спутника "аэрокосмических " сил . Низколетящую цель что , вообще нельзя обнаружить ? Не смешите мои тапки . Для этого даже Авакс не нужен . Дрон с ик-камерой на высоте 4-5 тыс метров . Нет дронов ??? Ну а кто мешает создать не имеющщий аналогов ?

Добро пожаловать в реальность .

Strelezz

Jinn07
Народа у нас чуть поболее, чем в Норвегии.
Не знали?

Ну да . Срезал 😊

Про Японию не слыхал ? Население как в России . Сидят на голых камнях . Нефть-газ и прочие минералы покупают … Мне - продолжать ? 😀

Gustav

Foxbat
Делим на 10 - получаем...
Поздно делить... судя по Форбс тысяч на 200 уже все поделили.
Теперь и об людЯх подумать надо... душ по триста не помешало бы

Strelezz

Gustav

Теперь и людях подумать надо... душ по триста не помешало бы

Думаю , на следующем сроке , примут . Вангую - будет очередной пакет Яровой , на эту тему 😊

Mower_man

Varnas
А вед кроме нефти есть и другие ресурсы.

вне сомнений, целый канал копа по металлолом. Это надо переводить и на Дискавери продавать.... я думаю иностранцы будут смотреть разинув рот...



Gustav

Mower_man
я думаю иностранцы будут смотреть разинув рот..
А если им еще рассказать, что за это еще и закрыть могут, то они сами начнут распространять истории о загадочной русской душе ))

Strelezz

Камрады явно не слыхали про полигоны ТБО 😀
Отходы в доходы - тема старая и интересная .

В целях безопасности колес и подошв устроил после стройки зачистку территории от гвоздей и шурупов поисковым магнитом . Набралось с полведра ржавья . Очистил от ржавчины в бетономешалке . Кинув туда песка . А потом там-же замесил бетон . Получился армированый бетон 😊

av39

Надеюсь, все отплевались и избавились от зеленой желчи? Или все еще зудит?

Если все- то чо там про 35-й? Бросается?

Varnas

я думаю иностранцы будут смотреть разинув рот...
В росии инностранцам есть на много чего смотреть развинув рты. На часы на руках бедных служителей господа.

Foxbat

Varnas
На часы на руках бедных служителей господа.

Того, что пер на Бентли и кого-то сбил? Симпатичный такой батюшка.

Да как ни кинь, чистое Королевство Кривых Зеркал.

Varnas

Того, что пер на Бентли и кого-то сбил? Симпатичный такой батюшка.
Неслышал про ето ничего. Потерпевший просто умер, или сначала его посадили за покушение на патриарха скромника?
Да как ни кинь, чистое Королевство Кривых Зеркал.
Двойные стандарты - бич всего постсоветского пространства, разве что Эстония выкарабкалась. Это и есть самый плохой подарок совка, ибо комунистка власть была неразделима с корупцией и непотизмом. И как сухой закон способствовал росту и процетанию теневой економики даже после его отмены, так и комунизм создал самоподдерживающиеся беззаконие в капитализме 😞

Strelezz

Varnas
Двойные стандарты - бич всего постсоветского пространства, разве что Эстония выкарабкалась. Это и есть самый плохой подарок совка, ибо комунистка власть была неразделима с корупцией и непотизмом. И как сухой закон способствовал росту и процетанию теневой економики даже после его отмены, так и комунизм создал самоподдерживающиеся беззаконие в капитализме 😞

Я бы сказал проще : Враньё. Враньё на всех уровнях и между ними.

"Одни слова для песен - другие для улиц" ...

Uncle Grga

Сегодня разговаривал с отцом. Работает на крупнейшем в Питере судоремонтном заводе. Работа есть, денег нет. Задержка зп два месяца. Единственное, что выплачивается в срок, это мизерная пенсия. Не смотря на то, что квартира -машина давно выкуплены, пенсии двух человек едва хватает на коммуналку и еду. Кредитов нет. Приходится им дополнительно работать, но и там: "Денег нет, но вы держитесь!" (С)
В следующем году подаю на гражданство и буду стараться забрать их из этого бреда. Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.

sergeis64

Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.
ну вот и все...

михрюн

Strelezz

А для чего они там стояли вообще ? Ворон пугать ? Низко летит - плохо . Медленно - тоже плохо ? 125й может захватывать даже наземные цели . А уж низколетящщие …

Да какое нахрен там ПВО если в районе БД о пусках топоров узнали от американцев а не со спутника "аэрокосмических " сил . Низколетящую цель что , вообще нельзя обнаружить ? Не смешите мои тапки . Для этого даже Авакс не нужен . Дрон с ик-камерой на высоте 4-5 тыс метров . Нет дронов ??? Ну а кто мешает создать не имеющщий аналогов ?

Добро пожаловать в реальность .

Именно в реальность!:-) Вы чо, вот так, типа, случайно - забыли - что сирийцы - немного отличаются от русских? Это - главное.
Ваши осознания - в специфике работы систем ПВО - и конкретно - комплекса С-125 - поражают даже тренированное воображение.:-)
Ваши предложения по "улучшению" работы комплекса - гарантированно валят комара в полете:-)

Strelezz

михрюн

Именно в реальность!:-) Вы чо, вот так, типа, случайно - забыли - что сирийцы - немного отличаются от русских? Это - главное.
Ваши осознания - в специфике работы систем ПВО - и конкретно - комплекса С-125 - поражают даже тренированное воображение.:-)
Ваши предложения по "улучшению" работы комплекса - гарантированно валят комара в полете:-)


А кто грозился прикрыть чуть-ли не всю Сирию зонтиком ПВО/ПРО ? 😊

михрюн

Она и прикрыта.:-) Что и пугает - всех там летающих - до невозможности.:-) Приходится звонить, выпрашивать разрешение... И надеяться... Что абонент будет доступен... А уж сами полеты... Под мелодичные женские голоса, мило раз за разом, повторяющие - сообщение о захвате цели... Крайне полезны для укрепления нервной системы пилотов.:-)

Впрочем, возможно, я ошибаюсь. И развитие технологий на Западе - дошло до немыслимых для всяких там ватников - уровней. И голос стал - мужским. Иль даже - дублирован мигающей лампочкой накаливания... Ох, нет - энергосберегающим светодиодом:-)

Alex_4x4

av39
Надеюсь, все отплевались и избавились от зеленой желчи? Или все еще зудит?

:-)

Зло ... . Однако соответствует реальности.

:-)

РОССА

Uncle Grga
В следующем году подаю на гражданство и буду стараться забрать их из этого бреда. Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.
Бред субстанция рукотворная, чужими руками не делается-только своими и для себя.
Мои живут в том же месте и их жизнь далеко не бред, при том окружены связями, знакомствами и у которых это тоже не бред.
Молодая пара из этих "связей" год назад переехала в Канаду и письма оттуда не однозначные, хорошо питерская квартира не продана.
Uncle Grga, а вот такой вариант уже при другом гражданстве(пойми правильно- это не ерничество- жизнь иногда делает резкие повороты, а ты после "буду стараться забрать их из этого бреда", будешь за них в ответе): они там остаются одни?

Uncle Grga

Росса. Синдром Умной Эльзы это не для меня. Я двигаю свою жопу вперед, а не сижу на ней ровно и не рассуждаю о всякой херне типа будет-не будет. На случай моей безвременной кончины мои родственники получат нормальные выплвты по страховке, если ты об этом. И поверь, они ее получат, а не услышат: "денег нет, но вы держитесь".

Amateur_94

Foxbat

Зачем? Вот 10км от Питера.

Зачем так далеко?
В черте города тоже подобного есть 😊

бах-тарабах

Фоксбат щетовод ёщё тот. Респект ему,болеет душой , что обманул Воффка несчастных туземцев.

Россия экспортирует в год на душу населения 13 барелей нефти.
Это по нынешним ценам примерно 800 долларов на мою долю бы досталось, если всю выручку от экспорта мне отдать.
Если отнять от этого себестоимость то и вообще останется половина.
За какие там барыши страдать и слюной исходить?


На сигареты в год я примерно столько же трачу.










Amateur_94

Mower_man
... Раньше "пушки вместо масла" народ еще как то понимал, ща эта байка силу заметно теряет.
Да вот ни фига 😞
Ещё как понимают и "добавки" просют....послушать разговоры в курилке любого завода: кругом враги, всем песты дадим и т.п.

Jinn07

Mower_man

Достаточно выехать за 101 км. Жить там не призываю, но чем дальше в ебеня, тем страшнее и беспросветнее. Если глаза не на затылке.

За 101-й?
Например в Детройт?
Владик, Питер, Ставрополь - в этих городах нищеты нет.
Значит, таки, Детройт? 😊

Jinn07

Foxbat
А Вас никогда не занимал вопрос - нахера России все эти ваши дивизии?

Может если бы вели себя как нормальные люди, не лезли в каждую дыру со своими дивизиями, не "раздвигали границы" заливая кровью пол-Европы, то может и не нужны бы они были, и может народ жил бы по-человечески, а не как нищие рабы.

Это про Наполеона или про Гитлера?
Или про недавние бомбардировки Югославии?

михрюн

Foxbat
Заброшенный часовой завод?

Не ради переплюнуть, но в девяностых годах ходил я по одному из ведущих российских оборонных предприятий. Было как-то дико, как сцены из футуристического фильма с Мэлом Гибсоном - везде был погашен свет, горели лишь дежурные лампочки. Водивший меня директор открывал дверь в громадный цех, где рядами стояли без дела станки и включал свет. Впечатление было жутчайшее.

У нас в 90е - была пекарня на таком:-) Охрана-звери:-), двойная стена с контрольно-следовой полосою между ними... Когда шел дождь, то из цеха с нашей булочной в цех, где была сауна для комсостава попариться ходил подземными туннелями... Иногда поднимаясь по дороге - в цеха с домнами в дежурном режиме...

В те же 90е - у сестры в больнице, где она работала - приходилось лично аварийные выходы на крышу поддерживать в действующем состоянии, как и обновлять маркировку вертолетной площадки на оной. И ставить решетки на излишних ответвлениях тех же подземных тоннелей между корпусами - ибо там пару раз (я не шучу)- люди на сутки терялись:-)

Ныне же - БЛМЗ работает, делает, в т.ч. - всякие титановые ништяки для авиапрома США, а ремонт в больнице сестры - где она заведовала всеми тремя тамошними нейрохирургическими отделениями - впечатляет не только операционными, из которых ведется трансляция операций для обучения коллег из разных регионов страны, но и - зимним садом, не говоря уж - о прочих бассейнах и кроватях по полмиллиона за штуку.

Жизнь - не стоит на месте и тяжкие времена - для нас позади. Причем - надолго. Лет так на почти триста:-)

зы. Завод указал, а больницу - забыл. 67я городская.:-)

ззы. Решил добавить крышесносящее (для некоторых). Ныне сестра работает в той самой Кремлевке в Лосином острове. Так вот - оборудование там на уровне (мировом и 67й обычной городской больницы)... А вот зимнего сада в ее корпусе Травмы - нет:-)

Jinn07

Foxbat

Зачем? Вот 10км от Питера.

Добротный дом.
Большой. Рубленный. Бревно.
Поправить, покрасить пропиткой для старого дерева, и еще сто лет простоит.

Нищета вот:

[url=http://radikal.ru] [/url]

Это уже нищая Америка.
Люди живут в старых, сгнивших трейлерах без колес...
Вот это нищета.

Jinn07

Gustav
А зачем он вернулся? Шиза?
По слухам, набрал кредитов и не только у банков и прогорел.

Еще один другой знакомый тоже из Канады сбежал - он туда с семьей свалил, выучился там на дальнобойщика, год прожил там и сбежал - говорит скучно там. 😊

старикашка кью1

тут еще хуже.....это даже не трейлер.а так-вагончик....... 😊 индейцы.....вигвам-пропили..... 😊так и живут.... 😊

Jinn07

бах-тарабах
Фоксбат щетовод ёщё тот.
Россия экспортирует в год на душу населения 13 барелей нефти.
Это по нынешним ценам примерно 800 долларов на мою долю бы досталось, если всю выручку от экспорта мне отдать.
Если отнять от этого себестоимость то и вообще останется половина.
За какие там барыши страдать и слюной исходить?
На сигареты в год я примерно столько же трачу.
А Фоксбат точно настоящий?
Может это давно уже и не Фоксбат, а методичка говорящая? 😊
Про "нищую" Россию даже отъявленные демократы уже давно вбросы не стряпают, тем более в российскую-же эрию. 😊

михрюн

Кстати - сестра мотается по всяким там - конференциям... Была и в Штатах. Поразила нищета принимающей стороны... Как и организация медицины в целом... В службе спасения (в отделе психологической помощи) - работают ... Держитесь за стулья... Волонтеры, прошедшие двухдневные курсы! Куда уж там ватникам, у которых допуск в аналогичные структуры - возможен только для людей с профильным высшим медицинским образованием.
А жила она, как и вся группа... Еще держитесь за стулья? В семье таких же - волонтеров. Что показывает величие и мощь принимающей стороны. Особенно прикольно, что была она там - через пару месяцев после конференции в Давосе, где 5звед с сауной в номере и лыжи со ски-пассом - подразумеваются по умолчанию.:-)

Strelezz

Jinn07
По слухам, набрал кредитов и не только у банков и прогорел.


Так это называется "кинул и сбежал" 😀 А не "вернулся" 😀

Wildalex

Uncle Grga
Сегодня разговаривал с отцом. Работает на крупнейшем в Питере судоремонтном заводе. Работа есть, денег нет. Задержка зп два месяца. Единственное, что выплачивается в срок, это мизерная пенсия. Не смотря на то, что квартира -машина давно выкуплены, пенсии двух человек едва хватает на коммуналку и еду. Кредитов нет. Приходится им дополнительно работать, но и там: "Денег нет, но вы держитесь!" (С)
В следующем году подаю на гражданство и буду стараться забрать их из этого бреда. Хочу, что бы родители хоть в конце жизни пожили как люди.

Сдаеццо мне, что разводят вас старики на ништяки, не иначе. Простите за столь неуважительный отклик. И на Балтийском, и на Адмиралтейке зарплаты выплачиваются в срок. Могут поджать с ИСН, могут оставить без премии под благовидным предлогом, но оклад+компенсации выплачиваются без каких-либо задержек, не говоря уже об невыплатах по 2 месяца.
Там не менее, забрать стариков мысль правильная без всяких оправданий насчет хорошей или какой иной жизни. Только помните, что по привозу они у вас повиснут на шее, как минимум первое время и если раньше вам было достаточно послать им 300 баксов в месяц, чтобы хватило на все, то в США это будет обходиться дороже с учетом лекарств, которые однозначно потребуются. Ну а с проданной квартиры в Питере нормальное жилье в США не возьмешь, а аренда быстро сожрет все накопленное. Разве что к себе заберете, тогда ставлю памятник. Это очень большое терпение надо, чтобы со стариками жить.

Amateur_94

Wildalex

Сдаеццо мне, что разводят вас старики на ништяки, не иначе. Простите за столь неуважительный отклик. И на Балтийском, и на Адмиралтейке ...

Так это судостроительные заводы, а упоминался крупнейший судоремонтный. Канонерский, наверное.

Корбин

Да, у стариков, если их забирать, будут две главные проблемы:
оторванность от прежних социальных связей и отсутствие средств для
существования.

С оторванностью может быть проще, если по своему характеру они больше
направлены на семью, а не на знакомых и друзей. С возрастом, к тому же,
эта направленность на семью может увеличиваться. Так что в каких-то
случаях это не будет проблемой. Да и интернет сейчас может несколько
сгладить эту проблему.

А вот со средствами на жизнь ситуация хуже. Люди в возрасте не смогут
работать и зарабатывать себе на жизнь, а право на пенсию они там могут
(за все страны не знаю) и не иметь. Российская пенсия обычно гораздо
меньше чем во многих странах запада. Детям придется их содержать.
Но этот вопрос решается чистой арифметикой - надо просто сеть и
посчитать предполагаемый дебет с кредитом. Но для этого там надо уже
жить и видеть как на практике обстоят дела с доходами и расходами.

Касательно того, что со стариками тяжело жить, то очень много зависит
от конкретных людей. Многие живут и нормально себя чувствуют. Да и с кем
легко жить? С маленькими детьми тоже тяжело. И с женой тяжело, особенно
в некоторые моменты жизни. 😊

Хотя желание забрать само по себе вызывает уважение. Сейчас в мире все
больше стариков предпочитают куда-то пристроить и лично не заморачиваться.

Корбин

Wildalex
Сдаеццо мне, что разводят вас старики на ништяки, не иначе.
Ну это вы уже глупость ляпнули. Он же не писал, что родители просят
его забрать их.
И дело даже не в том, что такого развода не может быть. В жизни все
бывает. Но люди вон из села в село бывает переезжают и то родителей
тоже "забирают" с собой.

"Забрать" можно по-разному. Когда к себе в дом жить - обычно в более
преклонном возрасте или если со здоровьем плохо, а когда покупают дом
в том же селе недалеко от детей. Так что, думаю, если родители и хотят
жить ближе к детям, то дело совсем не в том, чтобы переехать в другую
страну. Дело скорее всего в том, чтобы быть ближе к детям.

Хотя... если уж совсем честно говорить на эту тему, то желание
родителей в старости быть поближе к детям в принципе можно назвать
некоторым родительским эгоизмом.
Ну и что? А желание маленьких детей жить с родителями это разве не
эгоизм? Вся наша жизнь строится на эгоизме. Просто всему надо знать
меру.

михрюн

+++Вся наша жизнь строится на эгоизме. Просто всему надо знать
меру.

++++

Вот! Это - ключевое. Для многих представителей Буржуинства. Психика - просто не понимает, как так - можно - телом закрыть амбразуру ДОТа. Иль скажем - руководить спасательными операциями в сложных условиях. То, что считается у нас - очевидным... Гешефтмахер - тупо не понимает. "Слепая" зона психики.

К чему такой подход приводит - можно посмотреть на примере Франции... Где долго и упорно чмырили своих Крестьян, и таки - все получилось. Причем -
можно точно указать период, когда. В ПМВ - все ж - отстояли Страну. В ВМВ - все все помнят.

perepletschik

михрюн
+++Вся наша жизнь строится на эгоизме. Просто всему надо знать
меру.

++++

... Психика - просто не понимает, как так - можно - телом закрыть амбразуру ДОТа...

если бежать, обосравшись, то запросто и подскользнться у амбразуры можно.

Корбин

Ага, а если вспомнить Японию с ее камикадзе, то грудью на амбразуру это
вообще будет ни о чем. А исламским смертникам взрывающим себя в толпе
христиан вообще надо в ноги кланяться и эти самые ноги в засос целовать
за то, что они так склонны к самопожертвованию.

Так что закрыть телом амбразуру и прочее в том же духе это "хорошие
примеры" для классификации культур. 😊

Корбин

Особенно учитывая то правило, что подвиг одних, это зачастую расплата за
головотяпство других.

ArielB

По комментариям живущих нынче в России видно, что это страна не только всеобщего удовлетворения жизнью, но и прекрасного материального состояния национального бюджета и каждой отдельно взятой семьи, а также блистательных перспектив общественного и личного развития.
Крайне рад за всех россиян и желаю им всего самого наилучшего.

Непонятно только

- почему каждый год Россию оставляют по 300,000 самых амбициозных людей;

-почему вся верхушка отсылает своих детей на Запад учиться и жить;

-почему они сами вывозят деньги из России и покупают себе жильё в гниющих, нищенствующих и глубоко несчастных США и Англии;

- почему россияне покупают западные автомобили и персональные компьютеры ( не могу поверить, что Лада хуже Мерседеса или какой-нибудь нищенской примитивной Тойоты, или что доступные на каждом углу российские планшетки хуже iPad-ов);

-почему все больные россияне стремятся поехать на лечение в Германию, Израиль или Штаты, когда есть такие всемирно известные больницы как Кремлевская на Лосином острове или 67-я городская , где сестра Михрюна заведует не одним, а сразу 3 нейрохирургическими отделениями и где стоят кровати за полмиллиона рублей?

Уж извините за вопросы, но СМИ тут в Америке замутили голову своей клеветнической информацией, да и некоторые российские предатели, проклятая Пятая Колонна, публикуют ложь за ложью о своей великой, богатой, могучей и счастливой стране.

михрюн

+++Ага, а если вспомнить Японию с ее камикадзе, то грудью на амбразуру это
вообще будет ни о чем. А исламским смертникам взрывающим себя в толпе +++


Хэ-хэ... Да. И камикадзе и даже тот самый - смертник со свернутой напрочь башкою (можете поразмышлять на тему запрещения Христианства в Японии по результатам времен Сенгоку Дзидай, иль отказом от авраамических корней- тех же овцелюбов) мне понятней - соображений обычного онаниста.

михрюн

ArielB
По комментариям живущих нынче в России видно, что это страна не только всеобщего удовлетворения жизнью, но и прекрасного материального состояния национального бюджета и каждой отдельно взятой семьи, а также блистательных перспектив общественного и личного развития.
Крайне рад за всех россиян и желаю им всего самого наилучшего.

Непонятно только

- почему каждый год Россию оставляют по 300,000 самых амбициозных людей;

-почему вся верхушка отсылает своих детей на Запад учиться и жить;

-почему они сами вывозят деньги из России и покупают себе жильё в гниющих, нищенствующих и глубоко несчастных США и Англии;

- почему россияне покупают западные автомобили и персональные компьютеры ( не могу поверить, что Лада хуже Мерседеса или какой-нибудь нищенской примитивной Тойоты, или что доступные на каждом углу российские планшетки хуже iPad-ов);

-почему все больные россияне стремятся поехать на лечение в Германию, Израиль или Штаты, когда есть такие всемирно известные больницы как Кремлевская на Лосином острове или 67-я городская , где сестра Михрюна заведует не одним, а сразу 3 нейрохирургическими отделениями и где стоят кровати за полмиллиона рублей?

Уж извините за вопросы, но СМИ тут в Америке замутили голову своей клеветнической информацией, да и некоторые российские предатели, проклятая Пятая Колонна, публикуют ложь за ложью о своей великой, богатой, могучей и счастливой стране.

Вы что - вправду хотите - чтобы ваш крик души мы обстоятельно разобрали по всем пунктам?
Нам не сложно. 😊

Strelezz

михрюн
Хэ-хэ... Да. И камикадзе и даже тот самый - смертник со свернутой напрочь башкою (можете поразмышлять на тему запрещения Христианства в Японии по результатам времен Сенгоку Дзидай, иль отказом от авраамических корней- тех же овцелюбов) мне понятней - соображений обычного онаниста.

Закусывать надо . У овцелюбов - самая что ни на есть , авраамистическая ...

михрюн

perepletschik

если бежать, обосравшись, то запросто и подскользнться у амбразуры можно.

Мне невыразимо приятно сообщить вам, что за - примерно 20 лет работы в сложных условиях (которые оставили некий отпечаток в виде отсутствующих ныне некоторых частей тела и прочих шрамов) - я ни разу не видел обосравшихся подготовленных участников. Про неподготовленных - речь не идет. Ибо - вряд ли они там - будут подвиги Гастелло иль Сцеволы - повторять. И уверяю - они точно к той самой амбразуре подойти, чтоб вовремя подскользнуться - не смогут.

Strelezz

михрюн

Мне невыразимо приятно сообщить вам, что за - примерно 20 лет работы в сложных условиях (которые оставили некий отпечаток в виде отсутствующих ныне некоторых частей тела и прочих шрамов) - я ни разу не видел обосравшихся подготовленных участников. Про неподготовленных - речь не идет. Ибо - вряд ли они там - будут подвиги Гастелло иль Сцеволы - повторять. И уверяю - они точно к той самой амбразуре подойти, чтоб вовремя подскользнуться - не смогут.

Это Матросов-то подготовленный ?

михрюн

Strelezz

Закусывать надо . У овцелюбов - самая что ни на есть , авраамистическая ...

Вот и закусите. Имелись ввиду - дивные заезды запрещенной у нас секты еврокоммуняк - ИГИЛ.

ArielB


Михрюн,

Пожалуйста разберите!

А то иногда по вечерам у меня бывают приступы сомнения о Российском Чучхэ....

Излечите душу, направьте на путь истинный. Хроническое отсутствие российских берёзок крайне отрицательно влияет на мое душевное здоровье .

С горечью услышал о ваших боевых ранениях и шрамах. Где ж это Вас так? При освобождении Афганистана от пуштунов ?
И каких органов вам недостаёт? Неужто..... ??????

Strelezz

михрюн

Вот и закусите. Имелись ввиду - дивные заезды запрещенной у нас секты еврокоммуняк - ИГИЛ.

Матерый … Самой шустрой блохе сто очков форы даст 😀

perepletschik

михрюн

... ИГИЛ.

михрюн, в кои то веки вопрос к вы: почему россия в сирии тысячами " мочит" запрещ. в рф игиловцев , а терракты идут по всей европе?

perepletschik

михрюн

... отпечаток в виде отсутствующих ныне некоторых частей тела и прочих шрамов...

неужели мозг отморозил?

Strelezz

perepletschik
неужели мозг отморозил?

"Мама , пишу тебе левой ногой, так как остальное оторвало при взрыве водородной бомбы …"

slawuta5

Психика - просто не понимает, как так - можно - телом закрыть амбразуру ДОТа.
Что-бы там ни говорить, "буржуины" научились ценить жизни своих солдат и в случае с дотами обеспечивали авиа или артилерийскую поддержку - это в .уйлостане предпочитали доты заваливать горами трупов. Довелось когда-то посетить советское военное кладбище на восточном берегу Одера, напротив Зееловских высот. Похоронены там были один майор, несколько капитанов и 300-400 лейтенантиков в возрасте от 19 до 23 лет - а вы, ватоголовые кричите: можем повторить!

михрюн

perepletschik

михрюн, в кои то веки вопрос к вы: почему россия в сирии тысячами " мочит" запрещ. в рф игиловцев , а терракты идут по всей европе?

Удивлен сегодня во второй раз. Вы задали очень э... правильный вопрос. При этом - надо понимать, что США - мочит тех же самых отморозков... Вам осталось посмотреть на карту. В частности - прикинуть энергообеспечение Европы. Это - важно и показательно... а вот как раз теракты - в них можно слегка запутаться, ибо причины их в Британии и, скажем, в Париже - разные.

perepletschik

не - не , сша мочит 1- 2 отморозка , россия же по 100500 "отморозков" ежедневно и вместе с обслугой, женщинами и присыпанными пылью детьми . почему же терракты в европе?

sbk

А где они должны быть? Где проще взорвать, где больше негров и арабов, там проще затеряться, там и взрывают.

михрюн

ArielB
Михрюн,

Пожалуйста разберите!

А то иногда по вечерам у меня бывают приступы сомнения о Российском Чучхэ....

Излечите душу, направьте на путь истинный.

Позже... Откровенно говоря - сейчас - лень.
В принципе - в теме соседней - продолжу про историю развития Американского Социума - и, вопросы, возможно - отпадут сами.
Наши Общества - весьма тесно связаны. В том числе - в рамках еврейской темы\Палестинского Проекта.

Для затравки - некий Иосиф Бродский, прекрасный Поэт, как-то - запер погоны в сейф - и отправился во времена известные - посмотреть - что там с этой самой связью - происходит в моменте 😊

Mower_man

slawuta5
Довелось когда-то посетить советское военное кладбище на восточном берегу Одера, напротив Зееловских высот. Похоронены там были один майор, несколько капитанов и 300-400 лейтенантиков в возрасте от 19 до 23 лет -

это еще "везуха", имена остались, трофейщики или однополчане переписали. А кроме лейтенантиков с именем, где вся пехтура, безымянная... "проклятые и забытые".

Mower_man

Jinn07
За 101-й?
Например в Детройт?
Владик, Питер, Ставрополь - в этих городах нищеты нет.
Значит, таки, Детройт? 😊

Правительство Москвы... как много в этом звуке...

perepletschik

Mower_man

это еще "везуха", имена остались, трофейщики или однополчане переписали. А кроме лейтенантиков с именем, где вся пехтура, безымянная... "проклятые и забытые".

у нас в деревушке , на кладбище, стоит камень в память погибших жителей ( деревушки, карл!) в 1914 - 1918 гг и еще один 1939 - 1945гг. такой вот тевтонский учет...

K0S

Михрюн, отвечу Вам на "ситуационные задачи" по экономике: . Надеюсь, ясно? Мне неинтересно. О чем уже говорилось. Можете считать, что подловили меня на непрофессионализме, непонимании, незнании-as you wish. Нарисуйте еще одну звездочку к победе в "интернет-ристалище". А Вы пишите, пишите. Главное, не разочаровывайтесь в себе, как в гениальнейшем специалисте в макроэкономике азиатских стран, Росии и Европы. А также-в собственном гениальнейшем анализе внешней и внутренней политики всех и вся.
P.S. Прошу прощения у модератора раздела и автора темы за жесткий offtopic.

Ach

У нас есть мем, легенда, и т.д., и т.п.... - севастопольский городской форум.
Кому интересно, погуглите... 😊
Так я с прискорбием наблюдаю, как КБГ уверенно идет в этом направлении 😞

старикашка кью1

perepletschik
неужели мозг отморозил?

историки на мехмате мгу-это очень опасная профессия.в любой момент заваливает древними фолиантами по теормеху.с верхних полок.а каску там не выдают.... 😊

Корбин

Если вместо мозгов в голове историка только сплошная кость, армированная скрепами, то каска уже не нужна. 😊

Foxbat

Германия начала серьезно рассматривать Ф-35 в качестве замены своих старых Торнадо. Решение ожидается в следующем году. Пока что Люфтваффе весьма благосклонен по отношению к Ф-35, как к "готовому" самолету, в отличие от разработки своего нового.

Корбин

Осталась Франция. 😊

Ach

Корбин
Осталась Франция. 😊

Не смейте глумиться! 😀 Rafale - это святое... 😀

lentyay

Foxbat
в отличие от разработки своего нового.
Они не смогут, даже если захотят. 😊

Но есть еще Еврофайтер.

Foxbat

lentyay
Они не смогут, даже если захотят.

Россия сможет, а Германия нет?

Вы уверены, что не перепутали места?

lentyay

Foxbat

Россия сможет, а Германия нет?

Вы уверены, что не перепутали места?

Уверен. Германия свои истребители с 80-х годов не разрабатывала, нет специалистов, технологий и т.д. Они вообще боевую авиацию давно не разрабатывали. Эти бедолаги даже транспортный Airbus A400M до ума довести не могут.

Если скооперируются и с итальянцами и французами, то сделают конечно, сами по себе это будет очень долго и очень дорого, поэтому на F-35 и смотрят.

Foxbat

Сделали V2, сделают и самолет, если понадобится. Ведь не они же носились по просторам СССР собирая по винту секретные разработки.

Другое дело, что готовый самолет имеет массу преимуществ, включая стыковку с другими странами НАТО, покупающими его.

Jinn07

Foxbat

Россия сможет, а Германия нет?

Вы уверены, что не перепутали места?

Россия сможет.
А Германия сможет так, как Америка ей позволит.
Израилю, в свое время, Америка не позволила разрабатывать собственную боевую авиацию.

Темноты боится Петя.
Петя маме говорит:
- Мама, можно спать при свете?
Пусть всю ночь огонь горит.
Отвечает мама: - Нет!
Щелк - и выключила свет.
Стало тихо и темно.
Свежий ветер дул в окно.

Foxbat

Jinn07
Россия сможет.

Пока что, наворовав что могла от Ф22, не может.

Отстает уже на 20 лет... и пока конца не видно.

Jinn07

Foxbat

Пока что, наворовав что могла от Ф22, не может.

А не наоборот?
Разве Ф-22 это не ворованные наработки наших КБ, спецы из которых были переманены в перестройку в США?

Мои домыслы против Ваших... 😊

Mower_man

Jinn07
Разве Ф-22 это не ворованные наработки наших КБ, спецы из которых были переманены в перестройку в США?

22/35 это широкое использование специальных полимеров и композитов, как в обшивке так и в силовых конструкциях. У нас нечего "красть в голове" по этой части, и так далее. Существующее производство препрегов, Вексельберг (?) купил за рубежом уже после 2000-х, и купили устаревшую технологию, от пропитанных смолами угленитей и тканей уже перешли к более продвинутым системам на высокотемпературных термопластах. Если конечно тяму хватает понять о чем речь и какие это преимущества дает.

lentyay

Ни хрена они не сделают, Леопарды их говно, горят как спички, древний Торнадо говно мамонта, новее ничего нет и своей разработки не будет, даже стрелковка, та же HK G36 говно, быстро перегревается и стреляет куда попало и т.д.

lentyay

Foxbat
Отстает уже на 20 лет... и пока конца не видно.
В чем отстает то? Разве, что заправлять каждые полчаса как F35 не надо.

Palmaris777

Россия уже 1.5 года (полтора) долбит ISIS самыми современными своими бомбами и ракетами, включаю клоны Tomohawk, а бандиты где были там стоят. 😀

lentyay

Не позорься, американцы с коалицией с 2014 года этим занимаются, с не то, что нулевым, с отрицательным результатом, бандиты не то, что на месте стояли, они за эти годы расширяли контролируемые территории, пока наши не влезли и не начали порядок наводить. 😀

Корбин

Про говно не буду, тут есть спецы знающие толк в говне.

А о разработке своего нового истребителя Германия заявила где-то год
или два назад. Вроде бы у них за это Аирбас взялся. Но так как только
начали, то на вооружение он пойдет лет через 15-20. Пока вполне можно
перебиться Ф-35.

Англия и Франция тоже свой делают совместно.

Беда всех этих машин в том, что они отстают от 35-го. Да и не только от
него. Делать самолет для себя, подразумевая выпуск всего сотни-другой
штук, очень дорого. А чтобы удешевить надо продавать увеличивая серию.
Но конкуренты не дремлют, Китай, Корея, Япония, и не только они, делают
свои, которые могут быть дешевле. И перспективы для экспорта слабые.
Так что Ф-35 может и вытеснить национальные проекты в Европе.
(Хотя не факт)

Foxbat

lentyay
В чем отстает то?

Вам надо об'яснять что такое "отставание"?

Измеряется годами. В данном случае отставание пока 20 лет, но продолжает увеличиваться, через год будет 21.

Но главное даже не это, а то, что Ф-22 будучи на 20 с гаком лет старше, все равно остается гораздо лучше. И будет еще много лет.

lentyay

Аргументы кончились, покатила лирика.

Foxbat

Корбин
Так что Ф-35 может и вытеснить
национальные проекты в Европе. (Хотя не факт)

Я думаю, так и будет, ибо единство системы, особенно с деталями, поддержкой, ремонтом, и прочим - весьма важный аргумент. Я уж не говорю о стыковках.

sergeis64

Интересно сколько платят за феерический бред квасным патриотам?

Strelezz

lentyay
Аргументы кончились, покатила лирика.

ВВС США на текущем отрезке Истории сильнее ВВС ВСЕХ остальных стран . Вместе взятых. Это факт , медицинский . Ф 35 - в серии . Так за ним наверняка еще что-то поспевает .

Пора забыть о догоним и перегоним .

Mower_man

Strelezz
Пора забыть о догоним и перегоним .



если уж германии дорого делать серию на 200 машин, то что говорить о Р... дорого превратиться в мегадорого.

Strelezz

Mower_man

если уж германии дорого делать серию на 200 машин, то что говорить о Р... дорого превратиться в мегадорого.

" Двадцать лет - никуя нет " (С)


Foxbat

[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
Пора забыть о догоним и перегоним .
[/B]
[/QUOTE]

Почему ж? Всегда работало, а сейчас вдруг нет?


Strelezz

Foxbat

Почему ж? Всегда работало, а сейчас вдруг нет?

В гонке на коровах ? Возможно ...

Foxbat

Я этот рисунок с детства запомнил, где-то им стены были оклеены, они популярны были в пятидесятых.

Strelezz

Foxbat
Я этот рисунок с детства запомнил, где-то им стены были оклеены, они популярны были в пятидесятых.


Не из "Крокодила" ? Там самые карикатурные карикатуры были …

K0S

Политика, Сирия, гонка вооружений, коровы-Айовы... Я бы очень хотел, чтобы всем желающим увидеть прямое боевое противостояние F35 и каких-нибудь МИГ и СУ, калибров и томагавков и т.д. не пришлось их увидеть. Никогда. И их внукам. И внукам их внуков. Пусть их, большие мальчики наиграются в свои большие игрушки, а потом вырастут и забросят все это сраное железо куда подальше... вот ни в богов, ни в чертей не верю. А в то, что человек сможет преодолеть эти атавистические инстинкты древнего примата, приводящие к ксенофобии, паразитической лености, а в итоге-локальным и не очень конфликтам-сможет. "И настанет царство истины..." а там, "где пролилась кровь, уже давно растут виноградники..."

lentyay

Mower_man
дорого превратиться в мегадорого.
А главное зачем? Гегемон у нас давно не чешется.

lentyay

Strelezz
Это факт
С этим никто и не спорит.
Strelezz
Пора забыть о догоним и перегоним .
Забыли почти 30-ать лет назад. 😊 Это никому не нужно.

Strelezz

lentyay
Забыли почти 30-ать лет назад. 😊 Это никому не нужно.

А чего в Сирии чешут ?

mauser323

Strelezz
А чего в Сирии чешут ?
Лучше чесать далеко, чем у себя дома. Пока есть центр притяжения, там и надо чесать. А то расползутся, ищи их потом. В наших то ибенях выловили группу на подготовке подрыва ж/д.
Palmaris777
Россия уже 1.5 года (полтора) долбит ISIS самыми современными своими бомбами и ракетами, включаю клоны Tomohawk, а бандиты где были там стоят. 😀

http://militarymaps.info/ и можно по времени смотреть. Наверно фотошоп. 😛

Ach

lentyay
Ни хрена они не сделают, Леопарды их говно, горят как спички, древний Торнадо говно мамонта, новее ничего нет и своей разработки не будет, даже стрелковка, та же HK G36 говно, быстро перегревается и стреляет куда попало и т.д.

Откель такие данные ? Сколько Леопардов с Торнадами набили, уважаемый?
Или по каналу "Звезда" рассказали?

lentyay

Ach

Откель такие данные ? Сколько Леопардов набили, уважаемый?

Из Сирии вестимо, больше 10 Леопардов древними советскими ПТУРами набили буквально за несколько дней.

https://defence.ru/editors-choice/istochnik-tureckie-voiska-poteryali-desyat-tankov-leopard-2-v-sirii-foto-video/

Strelezz

lentyay
Из Сирии вестимо, больше 10 Леопардов древними советскими ПТУРами набили буквально за несколько дней.

https://defence.ru/editors-choice/istochnik-tureckie-voiska-poteryali-desyat-tankov-leopard-2-v-sirii-foto-video/

Вы бы как-то определились с коллегами . Нащщот ПТУРов .
Кстати , там про Т 90 тоже есть
http://forum.guns.ru/forummessage/42/2057054-7.html

lentyay

Strelezz
там про Т 90 тоже есть
Ни одного уничтоженного танка за все это время. 😊

Strelezz

lentyay
Ни одного уничтоженного танка за все это время. 😊

А пройтись по теме , не судьба ?
http://forum.guns.ru/forummessage/42/2057054-4.html

Слава Будде хоть с ПТУРами разобрались 😀

ФАНБЕР

Ни одного уничтоженного танка за все это время.
Не, один, вроде, сгорел по дурости сирийского экипажа.

lentyay

Strelezz

А пройтись по теме , не судьба ?

Вы между уничтожен и поврежден разницы не видите? 😀

На ютубе с этим танком видео было, там какие то тряпки загорелись.

Strelezz

lentyay
Вы между уничтожен и поврежден разницы не видите? 😀

На ютубе с этим танком видео было, там какие то тряпки загорелись.

А Леопарды прям на атомы распылили ?

Foxbat

Strelezz
А Леопарды прям на атомы распылили ?

Вы помните притчу - что будет, если непобедимый носорог налетит на несокрушимую скалу?

Пацаны типа Лентяя (а он по духу и есть пацан, лет так 14 на вид... 😊) полагают, что Россия изобрела и ПТУРСы, которые не остановить, и танки, которые не пробить.

Так что будет если российский ПТУРС ударит по российскому же танку? 😊

Очередной позор все той же Америке? 😊

lentyay

Strelezz

А Леопарды прям на атомы распылили ?

А вы погуглите, там отлетевшие башни, разорванные корпуса после взрыва БК и т.д. Они восстановлению не подлежат.

Strelezz

lentyay
А вы погуглите, там отлетевшие башни, разорванные корпуса после взрыва БК и т.д. Они восстановлению не подлежат.

Ну а запрещенные в России бойцы , думаете, Т90 с дыркой после фотосессии вернут прежним владельцам ? 😀

lentyay

Насколько я помню в СМИ писали, что они его отремонтировали (и это без ремонтной базы в условиях практически пустыни) и воевали на нем...ни один 90-й не был уничтожен за 1,5 года...в то время как Абрамсы и Леопарды горят как спички.

lentyay

Виктор, Вы бы просто сразу написали, что аргументов у Вас нет и ответить нечем...зачем эту фигню из методички писать? 😊

Foxbat

Ответа, понятно, не будет...

Вы с горячностью спорите с любой стороны, лишь бы с российской, не задумываясь о том, что выглядит это глупо.

ВОпрос был серьезный, и если ответа нет, то так и скажите..

serg-pl

lentyay
Насколько я помню в СМИ писали, что они его отремонтировали (и это без ремонтной базы в условиях практически пустыни) и воевали на нем...ни один 90-й не был уничтожен за 1,5 года...в то время как Абрамсы и Леопарды горят как спички.

ну да, отремонтировали...
после пожара в нутри... проволочкой там че-та скрутили, молотком постучали завели и поехали 😀 😀 😀

Foxbat

Тем временем ВВС решили дать Ф-35 способность поражать быстро движущиеся наземные цели сейчас, не дожидаюсь следующего поколения, как было запланировано.

Предыдущие планы подразумевали работу по быстрым целям с помощью бомб малого диаметра, где-то в 2020-2022. Принято решение установить тем временем GBU-49, способные работать с существующей версией самолета.

Стоимость одной бомбы $100К, и она позволяет поражать цели, движущиеся со скоростью до 70 миль в час в любом направлении.

Так что - тряситесь!

sbk

Из параллельной темы:
В США оценили шансы F-35 в воздушном бою с Су-35

Издание National Interest предупреждает, что если F-35 принудят к воздушному бою, то спасти машину смогут только летные навыки и опыт пилота.
Автор публикации предполагает, что Су-35 (Flanker Е+ по классификации НАТО) с улучшенной авионикой, двигателями и конструкцией планера в ближайшее время будет распространяться во всем мире. И чтобы противостоять ему, американской стороне придется использовать F-35, который сложно назвать превосходным истребителем.

Описывая гипотетическую ситуацию, при которой четыре F-35 встретятся в воздухе с четырьмя вражескими Су-35, National Interest считает, что скорее всего группа F-35 просто изменит курс и вызовет на помощь F-22 и F-15C.

в открытом противостоянии F-35 достаточно уязвим. Этому самолету не хватает необходимой для современного эффективного воздушного боя скорости и максимальной высоты полета. Кроме того, у него недостаточно ракет класса "воздух-воздух" для борьбы с вражескими истребителями.

"В принципе, пилоту F-35 следует избегать тесного боя любой ценой", - отмечает National Interest.
https://rg.ru/2017/05/07/v-ssh...iu-s-su-35.html
http://nationalinterest.org/bl...h-fighter-20483

Foxbat

Корбин
Осталась Франция. 😊

Польша тоже проявляет интерес.

Подозреваю, что Ф-35 станет стандартным истребителем Запада, как когда-то был Ф-16.

ФАНБЕР

Польша тоже проявляет интерес.
Куда ж она денется?)))

Foxbat

sbk
Из параллельной темы:
В США оценили шансы F-35 в воздушном бою с Су-35

Ради интереса глянул на Ваш источник, и там совершенно противоположная картина той, что Вы рисуете. Все статьи, что я просмотрел, расхваливают Ф-35 взахлеб. Чтобы не перегружать читателя, просто процитирую фразу, которая хорошо отражает существо тех статей. Кто интересуется может сам почитать оригиналы, а не выжимки в переводе:

"Simply put, the F-35 makes everything a military does in the air better."

Вот и все...

Ach

sbk
Из параллельной темы:
В США оценили шансы F-35 в воздушном бою с Су-35

Издание National Interest предупреждает, что если F-35 принудят к воздушному бою, то спасти машину смогут только летные навыки и опыт пилота.
Автор публикации предполагает, что Су-35 (Flanker Е+ по классификации НАТО) с улучшенной авионикой, двигателями и конструкцией планера в ближайшее время будет распространяться во всем мире. И чтобы противостоять ему, американской стороне придется использовать F-35, который сложно назвать превосходным истребителем.

Описывая гипотетическую ситуацию, при которой четыре F-35 встретятся в воздухе с четырьмя вражескими Су-35, National Interest считает, что скорее всего группа F-35 просто изменит курс и вызовет на помощь F-22 и F-15C.

в открытом противостоянии F-35 достаточно уязвим. Этому самолету не хватает необходимой для современного эффективного воздушного боя скорости и максимальной высоты полета. Кроме того, у него недостаточно ракет класса "воздух-воздух" для борьбы с вражескими истребителями.

"В принципе, пилоту F-35 следует избегать тесного боя любой ценой", - отмечает National Interest.
https://rg.ru/2017/05/07/v-ssh...iu-s-su-35.html
http://nationalinterest.org/bl...h-fighter-20483

А начало статьи влом цитировать? Где говорится, про подавляющее преимущество Ф-35 в средствах дальнего обнаружения, вооружения и пр...
Ну, блин, уже как бы давно не 40-е и даже 60-е годы прошлого века. А патриоты все Покрышкиным бредят. Когда там последние ближние маневренные бои были?

medvedk

-А я вот брательника старшего позову, он тебе как наваляет...
-А я папку позову, он твоему старшему брательнику как наваляет..
-А я....
-А я....
Ну и т.д.
😀 😀

Foxbat

Ach
Когда там последние ближние маневренные бои были?

Официально - в 1988.

Последняя сабельная атака в начале 20 века.

Последняя акрбаллиста вроде в 16 веке.

Ну а цитирует человек то, что ему дали.

На том сайте, кстати, есть довольно интересные статьи об Ф-35, о Су-35 и Пак-Фа. Как и положено, написано, что Пак-Фа не тянет на 5-е поколение, что сигнатура у него как у локомотива, в сотни (если не тысячи) раз больше, чем у Ф-35, и много другого прочего, чего товарищ, естественно, не процитировал.

OVM

medvedk
-А я вот брательника старшего позову, он тебе как наваляет...
-А я папку позову, он твоему старшему брательнику как наваляет..
-А я....
-А я....
Ну и т.д.
😀 😀


Да, скатился раздел на дно. Изредка напишут нормальные участники, ну про джипы, про оружие. А так, срач и измерения пиписек, во главе с модератором.

Корбин

Оно понятно, раньше и соль была солонее, и сахар слаще и хрен длиннее...
Это мы постоянно слышим.
Но кроме критики надо же что-то и предлагать. Критиковать легко.
Что вы предлагаете? Вот в теме о Ф-35 человек начинает утверждать, что
Ф-35 говно. И абрамсы конечно говно, и леопарды, и топоры, и все
остальное. (Кроме всяких там армат и прочих пак фа с калашами и
макаровыми, конечно)
Предлагаете молча соглашаться? Мол, че там с дебилами спорить?
Или не обращать внимания на больных людей?
Ну просветите тут отсталых, раз вы такие умные и смотрите на всю эту
возню с высоты своей высочайшей мудрости и врожденной духовности.
Гуру ведь на то и есть, чтобы наставлять и учить неучей. Ну так
наставляйте, а не только критикуйте и кривляйтесь. Глядишь, на вас
тут и молиться даже начнут.

РОССА

Корбин
И абрамсы конечно говно, и леопарды, и топоры, и все
остальное. (Кроме всяких там армат и прочих пак фа с калашами и
макаровыми, конечно)
Предлагаете молча соглашаться?
В сравнении Т-34 и "Тигра" тоже вначале не соглашались, потом заставили согласится 😊

lentyay

Корбин
Ну просветите тут отсталых, раз вы такие умные
Просвещаю, про реальную эффективность F-35, равно как и ПАК ФА мы ничего не знаем, а вот статистика боевого применения различных танков в Сирии теперь есть и итоги вполне себе однозначные, зачем спорить с фактами?

старикашка кью1

РОССА
В сравнении Т-34 и "Тигра" тоже вначале не соглашались, потом заставили согласится 😊

отличный пример.......из серии "то русскму хорошо-то немцу смерть...".

сколько статистичиски погибало 34 -к от одного тигра ?
посему т34-лучше тигра.потому как пох на потери.гле не пох на потери-там тигра лучше.

но в этом смысле -лучче всего китайский танк........с китайцами внутри.их еще больше....

Ach

РОССА
В сравнении Т-34 и "Тигра" тоже вначале не соглашались, потом заставили согласится 😊

Это из серии: что лучше - пушка или гаубица.... Или: штурмовик или истребитель...

OVM

Корбин
Оно понятно, раньше и соль была солонее, и сахар слаще и хрен длиннее...
Это мы постоянно слышим.
Но кроме критики надо же что-то и предлагать. Критиковать легко.
Что вы предлагаете? Вот в теме о Ф-35 человек начинает утверждать, что
Ф-35 говно. И абрамсы конечно говно, и леопарды, и топоры, и все
остальное. (Кроме всяких там армат и прочих пак фа с калашами и
макаровыми, конечно)
Предлагаете молча соглашаться? Мол, че там с дебилами спорить?
Или не обращать внимания на больных людей?
Ну просветите тут отсталых, раз вы такие умные и смотрите на всю эту
возню с высоты своей высочайшей мудрости и врожденной духовности.
Гуру ведь на то и есть, чтобы наставлять и учить неучей. Ну так
наставляйте, а не только критикуйте и кривляйтесь. Глядишь, на вас
тут и молиться даже начнут.


Отвечу Вам постом Шатуна, в соседней теме, лучше и не скажешь:

"Все дискуссии по поводу танков, самолетов, кораблей, ракет и прочих икусственных интелектов на этом форуме до боли в глазах напоминают бессмертное:
quote:

На площадке последнего вагона стоял неизвестно как попавший в число почетных гостей Виктор Михайлович. Он принюхивался к мотору. К крайнему удивлению Полесова, мотор выглядел отлично и, как видно, работал исправно. Стекла не дребезжали. Осмотрев их подробно, Виктор Михайлович убедился, что они все-таки на резине. Он уже сделал несколько замечаний вагоновожатому и считался среди публики знатоком трамвайного дела на Западе.
- Воздушный тормоз работает неважно,- заявил Полесов, с торжеством поглядывая па пассажиров,не всасывает.

- Тебя не спросили,- ответил вагоновожатый,авось засосет."

РОССА

Ach
Это из серии: что лучше - пушка или гаубица.... Или: штурмовик или истребитель...
Это из серии: что могут делать умелые руки мастера хорошим инструментом 😊

sergeis64

Поражают знания экспердов по истории танкостроения, особенно о соотношении потерь Тигров к тридцатьчетверкам, которые на Кристи дизайне... Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.

РОССА

sergeis64
Поражают знания экспердов по истории танкостроения, особенно о соотношении потерь Тигров к тридцатьчетверкам, которые на Кристи дизайне... Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.
Знания экспертов(американских) про лучших, поражают: https://ria.ru/defense_safety/20150909/1240519373.html 😊
Но и без этих знаний все знают кто и куда с таким "инструментом" устанавливал знамена 😊
Вот ты в своей деревне остановился в своем развитии 😊, баны мне поддерживаешь, а сколько бы нового мог узнать за это время 😊

Foxbat

OVM
Отвечу Вам постом Шатуна, в соседней теме, лучше и не скажешь:

Ежики плакали, но ели кактус...

Тяжко Вам...

Foxbat

sergeis64
Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.

Ну как... сбоку пробивала.

Foxbat

РОССА
Знания экспертов(американских) про лучших, поражают: https://ria.ru/defense_safety/20150909/1240519373.html

А включить вялый моск и подумать, дабы не выставлять себя не дуфусом, замполит не позволяет?

Ежу ясно, что в 1941 Тигра не было, но как пришел, так и встал на верхнюю ступеньку.

Спор окончился...

И сколько из тех 80,000 Т34 сгорело, а сколько Тигров?

Ась?

Foxbat

lentyay
Просвещаю, про реальную эффективность F-35, равно как и ПАК ФА мы ничего не знаем, а вот статистика боевого применения различных танков в Сирии теперь есть и итоги вполне себе однозначные, зачем спорить с фактами?

Вы постоянно виляете. Относительно Су-35 и Т-50 много известно. Что на Су-35 допотопный радар это факт. Что у Т-50 нет ни радара, ни двигателей, ни стелса - тоже факт. Просто они Вам очень не нравятся, те факты. Что Т-50 не является самолетом пятого поколения откровенно говорят российские эксперты. Так что, не надо напускать туману, мол, кто кого, вот тогда.

Относительно танков Вы панически бегаете от моего вопроса, пусть заданного в ироничной форме. Сказать нечего?

ФАНБЕР

встал на верхнюю ступеньку.
Очень под вопросом. ИС-2 , например, для сравнения.

sergeis64

ИС не тянет.

lentyay

Foxbat
Относительно танков Вы панически бегаете от моего вопроса
Эээ...повторите вопрос?

lentyay

sergeis64
Ну и вообще что мог 34 сделать с Тигром, от слова нихрена.
Сразу видно экшперда с большой буквы.

"13 августа 1944 года в 7 часов утра немцы под прикрытием густого тумана силами в 11 тяжелых танков Тигр II (!!!) и двух бронетранспортеров с пехотой начали наступление на безымянную высоту, расположенную восточное Оглендува. На восточных скатах данной высоты советскими танкистами была организована засада из двух средних танков. Одним из них был Т - 34 - 85 гвардии лейтенанта Александра Оськина. Обложенные копнами сжатой ржи танки напоминали стога сена. Оськин подпустил немецкие танки на расстояние всего в 300 метров, после чего открыл по ним огонь. В результате три 'Королевских тигра ' было уничтожено, а остальные решили повернуть обратно. Александр Оськин, не зная, что новые танки противника практически неуязвимы, вступил с ними в бой и вышел из него победителем. В этом есть доля шутки, но в каждой шутке есть и доля правды."


lentyay

Foxbat

Ну как... сбоку пробивала.

И сбоку и сзади, точно так же воевали и Шерманы, старились из засады долбить в зад. В фильме Ярость есть как раз такая сцена, 4 или 5 Шерманов против 1 Тигра.

Foxbat

lentyay
И сбоку и сзади, точно так же воевали и Шерманы,

Да... и что? Танк также можно сжечь и бутылкой из под пива. Или Вы не понимаете, что речь не о том? Потери Т34 против Тигров говорят сами за себя.

Foxbat

lentyay
Эээ...повторите вопрос?

Вопрос был о гранатомете против танка. Производители гранатометов Вам скажут, что пробьют любой танк.

Я не знаю, что там у Вас за "статистика", но очевидно, что никакого реального результата из нее не вынесешь.

Но давайте все-таки оставим тему за Ф-35. Прослеживаем жизнь этого очень важного нового самолета. Единственный самолет пятого поколения в производстве, и единственный самолет пятого поколения, будущий массовым следующие лет 20.

Явление очень существенное.

sergeis64

Виктор, Т34 поражали боковую бронью Тигра на 800м и боковую башенную на 600м, тогда как тигр поражали любую на Т34 на 2000 м

Foxbat

Я помню, цифры такого порядка, потому я и написал, что сбоку. А Флак88 был как лом, против него никакого приема кроме засады.

lentyay

Foxbat
Потери Т34 против Тигров говорят сами за себя.
Ну дык нафига сравнивать несравнимое? Т-34 средний танк, Тигр тяжелый танк, у них разные задачи. разное бронирование и т.д. Тот же ИС-2 вполне себе успешно пробивал броню Тигра.

OVM

Foxbat

Ежики плакали, но ели кактус...

Тяжко Вам...


Это Вы о чем?

Foxbat

Это Вам с РОССА спорить надо, его источником.

sergeis64

Опять же ИС был уязвим на 2000м тогда как Тигр на 1000м

lentyay

sergeis64
Опять же ИС был уязвим на 2000м тогда как Тигр на 1000м
Наоборот. 😊 ИС-2 поражал Тигр во все проекции с 2000 метров, а вот Тигру приходилось подходить на 1000 м.

Как раз из-за успехов ИС-2 против Тигр 1, и возникла необходимость в Королевском тигре (Тигр 2), но с его сумасшедшим весом, жуткой неповоротливостью и огромной ценой, была произведена небольшая серия и успешно они могли воевать только из засады.

Foxbat

Танкисты, открывайте свою тему, плиз!

OVM

Foxbat
Это Вам с РОССА спорить надо, его источником.

При чем здесь РОССА? Выскажитесь яснее, а то на разговор слепого с глухим походит...

Ach

lentyay
Наоборот. 😊 ИС-2 поражал Тигр во все проекции с 2000 метров, а вот Тигру приходилось подходить на 1000 м.

Как раз из-за успехов ИС-2 против Тигр 1, и возникла необходимость в Королевском тигре (Тигр 2), но с его сумасшедшим весом, жуткой неповоротливостью и огромной ценой, была произведена небольшая серия и успешно они могли воевать только из засады.

Почитайте Барятинского. Он как раз эту гипотетическую дуэль разбирал. С неутешительными для ИСа выводами.

Lehmen

Всё равно все офтопят так я хоть отдалённо связаную с авиацией ссылку дам 😀 Тут совсем недавно про американский удар в Сирии кто то очередной бред от российского министерства обороны повторял (отдельный вопрос, зачем МОРФ так нагло и глупо врать, когда на своём вранье постоянно попадаются. Видимо, не врать уже чисто физически не могут, из привычки перешло в натуру), что по их легендарным уже "данным объективного контроля" половина томогавков не долетела, а остальные не попали, мол эффективность удара мала. Так вот, в современном мире спутниковых снимков, все ходы записаны: http://www.imagesatintl.com/us-strike-syria/

РОССА

Lehmen
Всё равно все офтопят так я хооть отдалённо связаную с авиацией ссылку дам 😀
Не Lehmen, это не отдаленная ссылка, отдаленная это если бы ты вытаскивал Ф-35 с глубины моря, а твоя это еще дальше, чем про танки- делаю тебе замечание 😊

Lehmen

Из моря тянуть доводилось только кукурузник (кстати, на полном серьёзе участвовал в подъёме Ан-2 с 110 метровой глубины), Ф-35 не доводилось. Пока 😀

Корбин

А зачем его поднимали? Небось в виде металлолома он стоил в тысячу раз меньше чем стоил его подъем.

Lehmen

Корбин
А зачем его поднимали? Небось в виде металлолома он стоил в тысячу раз меньше чем стоил его подъем.
Там пилот был, доставали тело 😞 Кукурузник потом обратно утопили, нафиг он нужен.

lentyay

Lehmen
Из моря тянуть доводилось только кукурузник
А ты чем занимаешься, спасатель? 😊

Lehmen

lentyay
А ты чем занимаешься, спасатель? 😊
Дном морским, и всякой фигнёй которая на нём чего то ищет. Сонары, сейсмика, магнетометры, ROV, виброкоры, черпаки, гидрографические зонды и тому подобная хрень.

РОССА

Lehmen
Ф-35 не доводилось. Пока 😀
Своим "пока" хочешь ТС до инфаркта довести? 😊
Еще даже бал не закончился-имей совесть 😊

mvkozyrev

Foxbat
Танкисты, открывайте свою тему, плиз!
Бывают летающие танки???

Foxbat

mvkozyrev
Бывают летающие танки???

Армата пятого поколения.

medvedk

mvkozyrev
Бывают летающие танки???

Ил-2

Lehmen

Из Сирии немало роликов, когда танк выживал после попадания TOW или иных ПТРК, Т-90 тут не уникален. Много и иных, где танки сгорали. Т-90 горевший видел один, но там попадания не показано. Вобще, мало их там, похоже что и воюют они мало.

Foxbat

Еще раз - танкисты, открывайте свою тему, если охота почесать.

Lehmen

Foxbat
Еще раз - танкисты, открывайте свою тему, если охота почесать.
Русофобская тема получится. Основной танк в РФ до сих пор различные модификации Т-72, даже танковый биатлон они на них проводят. Как горят Т-72, наверное все знают. Лучше чем они, пожалуй, только Т-64.

K0S

Foxbat, скажите, если условная видимость для радаров у F22 принята за 100 (условно) то какова она у F35 и ПАКФА (черт его знает, как эта бредовая аббревиатура пишется, гуглить лень)? Если, конечно, такое грубо-топорное сравнение возможно.

ArielB

Да не мучайтесь: просто Фак Па. Е..ть папашу.

Lehmen

K0S
Foxbat, скажите, если условная видимость для радаров у F22 принята за 100 (условно) то какова она у F35 и ПАКФА (черт его знает, как эта бредовая аббревиатура пишется, гуглить лень)? Если, конечно, такое грубо-топорное сравнение возможно.
Я думаю что никто таких цифр не скажет. По логике, на Ф-35 более новый и совершенный радар чем на Ф-22. Про ПАКФА вообще толком неизвестно, стоит ли там уже рабочий радар, не то что его характеристики.

K0S

Lehmen
Я думаю что никто таких цифр не скажет. По логике, на Ф-35 более новый и совершенный радар чем на Ф-22. Про ПАКФА вообще неизвестно, стоит ли там уже рабочий радар, не то что его характеристики.

Небольшое недопонимание: я имел ввиду заметность самого F22 для радаров противника (условные 100) и насколько она больше/меньше у пак фа и F35.

OVM

K0S

Небольшое недопонимание: я имел ввиду заметность самого F22 для радаров противника (условные 100) и насколько она больше/меньше у пак фа и F35.

Вот, что пишет Foxbat "На том сайте, кстати, есть довольно интересные статьи об Ф-35, о Су-35 и Пак-Фа. Как и положено, написано, что Пак-Фа не тянет на 5-е поколение, что сигнатура у него как у локомотива, в сотни (если не тысячи) раз больше, чем у Ф-35, и много другого прочего, чего товарищ, естественно, не процитировал."

Никто, конечно, толком не знает количественных характеристик, да никто их и не приведет, но в "грудь побарабанить" отчего же нет? 😊

Lehmen

Конструктор Сухого, говоря про заметность ПАКФА говорил что не хуже Ф-22, для которого назвал ЭПР в 0.3-0.4 метра. Локхид Мартин утверждает что у Ф-22 ЭПР 0.0001 метра. Про Ф-35 говорят что 0.005. Как на самом деле, кто же знает.

OVM

Кстати, наверное, ЭПР может еще зависеть от разновидностей радара, под который может попасть самолет, частота, вид импульсов и т.д., может быть еще от состояния атмосферы. Возможно эта характеристика непостоянна?
Кто в курсе?

Lehmen

ЭПР эта площадь от которой радиоволны отражаются обратно на радар, и пофиг какой эти волны частоты. От чего она зависит, это от ракурса облучения, с разных сторон ЭПР разная. Что за цифры приводят - минимум с какого то одного ракурса, усреднённую со всех сторон, или ещё что, само собой тоже никто не говорит.

OVM

Lehmen
ЭПР эта площадь от которой радиоволны отражаются обратно на радар, и пофиг какой эти волны частоты.

Что-то писали о том, что в Югославии старые ЗРК с длинноволновыми радарами "видели" F-117. Не?

Lehmen

Можно увидеть всё, с ЭПР отличным от нуля. Вопрос с какого расстояния.

OVM

Километров 50-60. Но вопрос, все-таки остается, как влияют характеристики радара на ЭПР самолета? Разной длины волны по разному поглощаются покрытиями, так?

K0S

Интересно, есть материалы, которые при облучении высокоэнергетическими радиоволнами (а активный радар это они?) очень быстро меняют свою структуру (плотность, форму поверхности) что рассеяние и отражение волн становится "непонятным" для логики радара и систем наведения?

Lehmen

На ЭПР никак не влияют. На поглощение покрытиями - да, думаю что влияют. Но вообще то я не радист 😊

Ach

K0S
Интересно, есть материалы, которые при облучении высокоэнергетическими радиоволнами (а активный радар это они?) очень быстро меняют свою структуру (плотность, форму поверхности) что рассеяние и отражение волн становится "непонятным" для логики радара и систем наведения?

Кусок мяса в микроволновке на полной мощности.

OVM

Lehmen
На ЭПР никак не влияют. На поглощение покрытиями - да, думаю что влияют. Но вообще то я не радист 😊

Разной длинны волны, тоже, наверное, по разному отражаются от одинаковых поверхностей. Я, тоже на "радист" 😊, а интересно!

YuraLT

OVMРазной длины волны по разному поглощаются покрытиями, так?
Ессно так. Стартовая ошибка американцев основана, что они делали самолёты, которых не видят ИХ локаторы, а метровые "старорежимные совковые" их видят.
Американцы в тактическом звене не использовали, а может и сейчас не используют, локаторы метрового диапазона из-за громоздкости антенных устройств, что снижает мобильность звена.

Lehmen

OVM
Разной длинны волны, тоже, наверное, по разному отражаются от одинаковых поверхностей. Я, тоже на "радист" 😊, а интересно!
Насколько я понимаю, с большей длиной волны можно больше мощности передать, поэтому даже малую отразившуюся часть сигнала можно засечь. Юра у нас ПВОшник, его спрашивай 😊

YuraLT

LehmenЮра у нас ПВОшник, его спрашивай
Я по образованию АСУшник ПВО, но на локаторах тоже работал и на командирском и на инженерном уровне, многого из теории локации не понимаю, просто основываюсь на личном опыте.

Экзот

YuraLT
Ессно так. Стартовая ошибка американцев основана, что они делали самолёты, которых не видят ИХ локаторы, а метровые "старорежимные совковые" их видят.
Американцы в тактическом звене не использовали, а может и сейчас не используют, локаторы метрового диапазона из-за громоздкости антенных устройств, что снижает мобильность звена.
"...метровые "старорежимные совковые" зато весьма уязвимы для помех и противорадиолокационных ракет и дронов.

Mower_man

Jinn07
Говорят, 152 мм напрочь сносил башни

если оптика уровня "дверной глазок" позволяла попасть, то да.

sergeis64

Говорят? Говорят быков доят...

OVM

О! Опять "танкисты"! 😊 О чем спорить-то? То, что Тигр был самый опасный зверь? Был, только все свои лучшие качества проявлял в обороне, чего же не сидеть в обороне, с такой броней, такой оптикой и пушкой? В наступлении не проявлял "исключительных" качеств, хотя являлся танком "прорыва", тому полно примеров, в том числе и с Тигром-2. Был даже случай когда танк Т-70 (с пушкой 45 мм!), уничтожил две Пантеры, исключительно из-за стальных нервов экипажа, естественно из засады.

Jinn07

sergeis64
Говорят? Говорят быков доят...

За Тигров обиделись?
Так и за Ф-35 тоже только говорят.
Пятое поколение...
Тигры тоже, были "пятым" поколением" - и что?
И где они?

Все эти вундервафли поколения некст никакой революции в области военной техники не делают.

K0S

Ach

Кусок мяса в микроволновке на полной мощности.

Вот только микроволновка и мясо не летают и цели не поражают. А так да)

Foxbat

Радарная сигнатура у Т-50 порядка полуметра, что никак не подходит для самолета пятого поколения. У Ф22 и Ф35 в сотни раз ниже, точнее никто не скажет.

Радара работающего у Т-50 нет... просто нет в России современных радаров с активной решеткой. У Т-50 должен стоять, но он не опробован. На Су-35 стоит с пассивной - старая техника.

Это простые факты, никакого битья в грудь тут нет.

Метровые радары работают лишь на обнаружение, наводить оружие они не могут, ибо не имеют достаточной точности.

Ф-117 сбили используя телевизионный прицел.

K0S

Foxbat
Ф-117 сбили используя телевизионный прицел.
Спасибо. А вот про телевизионный прицел-любопытно. С момента появления версии о удачной работе по американским невидимкам систем наведения якобы за счет метрового диапазона, на уровне "ощущений" чувствовал подвох, думал, что метровый диапазон слишком "дырявый" для таких быстролетящих целей-по аналогии с микроскопией-свет "пропускает" в клетке молекулярные структуры, а вот электронный уже нет, т.к. длина волны намного меньше.

Foxbat

K0S
Спасибо. А вот про телевизионный прицел-любопытно. С момента появления версии о удачной работе по американским невидимкам систем наведения якобы за счет метрового диапазона

Система С-125, сбившая стелс, работает, по памяти, в сантиметровом диапазоне, к метрам отношения никакого не имеет.

Lehmen

На самом деле, есть несколько версий от "непосредственных участников" как сбили тот 117. Например что с 14 километров ракета таки смогла захватить цель. С другой стороны, сербский герой, командир батареи ещё рассказывал как он B-2 сбил, что ставит его рассказы под огромное сомнение. С третьей, американский пилот того 117 рассказывал что видел как из под низкого слоя облаков вынырнула ракета что его и сбила. Вот и думайте. Лично я думаю что версия про захват с полутора десятков километров самая реальная, телевизионные прицелы в условиях облачности не очень годятся.

OVM

Foxbat
Радарная сигнатура у Т-50 порядка полуметра, что никак не подходит для самолета пятого поколения. У Ф22 и Ф35 в сотни раз ниже, точнее никто не скажет.

Радара работающего у Т-50 нет... просто нет в России современных радаров с активной решеткой. У Т-50 должен стоять, но он не опробован. На Су-35 стоит с пассивной - старая техника.

Это простые факты, никакого битья в грудь тут нет.

Метровые радары работают лишь на обнаружение, наводить оружие они не могут, ибо не имеют достаточной точности.

Ф-117 сбили используя телевизионный прицел.


Насчет сигнатуры у Т-50, неизвестно, насчет "в сотни раз" говорить - не стоит.

Насчет радара тоже.

Lehmen

OVM
Насчет сигнатуры у Т-50, неизвестно, насчет "в сотни раз" говорить - не стоит.
Это не спрятать, на самом деле. Лопатки двигателей спереди видны, гондолы двигателей полукруглые. А тут ещё конструктор оценивая ЭПР порядок величин в десятые метра озвучивает. Ну, умный услышит и увидит.

Foxbat

OVM
Насчет радара тоже.

Что именно не стоит? Что у РФ нет радаров AESA? Это обыкновенный факт.

OVM

slawuta5

Что-бы вато-патриоты ни говорили, как-бы не хаяли американскую технику, но одного они не признать не могут - американские ВВС интенсивно эксплуатируют истребители 5-го поколения, накапливая опыт, испправляя детские болезни этих самолетов и т.д. В это-же время раися отвечает "проклятым пендосам" заявлениями о разработке не имеющих аналогов у усем мире самолетов, танков ну и петухов, из всем известного материалла, которого на раисии имеется в большем чем достаточно колличестве.


Не коверкайте название страны, да и пишите нормально, а то на дурного школьника походите, да и к "срачу" приведете.

Просто я пишу о том, что самолет Т-50 только в прототипах, что будет на выходе, посмотрим.

Ну если Фоксбату "все" известно, то более информированного человека, только поискать. Вся эта интернетная "аналитика", по большей части шлак.

Забавная картинка, кстати, на языке "врага" 😊.

Jinn07

американские ВВС интенсивно эксплуатируют истребители 5-го поколения
А кто сказал, что они пятого поколения?
Те, кто освоил на их разработке миллиарды?

До этих истребителей был Стелс-невидимка, который, как оказалось, сбивается древней советской ракетой, и самые совершенные таки Леопард, которые, как оказалось, уничтожаются древними советскими птурами...

Потому-то домохозяйки в демократиях и продолжают переживать за гонку поколений в видах вооружений.
Продолжают мечтать ...

OVM

Набрел тут в сети, наверное здесь не было.

Забавный случай с F-22

http://foto-history.livejournal.com/3065798.html#cutid1

z-zebra

Jinn07
До этих истребителей был Стелс-невидимка, который, как оказалось, сбивается древней советской ракетой
Много сбили? На самолетовылеты если перевести? После этого летать перестали?

OVM

z-zebra
Много сбили? На самолетовылеты если перевести? После этого летать перестали?

Немного. Летать перестали, сняли с вооружения, по моему в 2008 году.
Самолет, в общем пробный был, первая ласточка. Недостатков хватало.

YuraLT

Экзот"...метровые "старорежимные совковые" зато весьма уязвимы для помех и противорадиолокационных ракет и дронов.
За дроны ничего не скажу, им пофиг по какой цели работать точными бомбами или ракетами, которые сами и наводят, а вот активные помехи в таком диапазоне истребители поставить не могут - только пассивные, а противорадилокационных самонаводящихся по лучу метровой РЛС ракет в принципе не может быть. Точность для предварительного целеуказания более современных РЛС метрового диапазона с цифровой обработкой, хотя-бы как у 55Ж6 вполне достаточная, но мобильность не идет ни в какое сравнение с РЛС см-диапазона.

Foxbat

Jinn07


До этих истребителей был Стелс-невидимка, который, как оказалось, сбивается древней советской ракетой,

😀 😀 😀

Foxbat

OVM

Немного. Летать перестали, сняли с вооружения, по моему в 2008 году.
Самолет, в общем пробный был, первая ласточка. Недостатков хватало.

Самолет прекрасно отслужил, выполнив тысячи боевых вылетов, где его, как и следовало, никто не замечал.

Foxbat

YuraLT
Точность для предварительного целеуказания более современных РЛС метрового диапазона с цифровой обработкой, хотя-бы как у 55Ж6 вполне достаточная, но мобильность не идет ни в какое сравнение с РЛС см-диапазона.

Этого не достаточно для сбития цели, которое без более коротких волн не сделаешь. Стелс очень серьезно усложняет работы обороны, когда у нее и так уже полно проблем.

YuraLT

FoxbatЭтого не достаточно для сбития цели, которое без более коротких волн не сделаешь.
РЛС кругового обзора любого диапазона не предназначены для наведения ракет, по ним можно наводить истребители и дать предварительное целеуказание для ЗРК.

Foxbat

Делаем круги... дать приблизительные координаты цели ЗРК это очень малая часть работы, ибо ЗРК, да и истребитель, потом должны работать по цели сантиметровым радаром, которому стелс практически не виден.

Если самолет стелс увидит тот истребитель со 100 миль, а истребитель стелс с 10, то исход поединка полностью предсказуем.

YuraLT

Foxbatдать приблизительные координаты цели ЗРК это очень малая часть работы, ибо ЗРК, да и истребитель, потом должны работать по цели сантиметровым радаром, которому стелс практически не виден.
Ни ЗРК, ни ИА никогда сами эти цели не найдут и будет как тут:


Foxbat

Как им поможет то, что кто-то цель видит, если они - нет?

Да в общем, обсуждать нужен ли стелс закончили лет так 20 назад. С тех пор единственный вопрос остался - кто может, а кто нет.

YuraLT

FoxbatКак им поможет то, что кто-то цель видит, если они - нет?
Всё зависит от степени опасности цели, еще дико древние ЗРК имели на своем вооружении БГ с припиской "спец".
Я не обсуждаю нужен-ли "стелс", ессно нужен, я просто говорю, что в военном деле противная сторона сначала отыскивает в своих закромах самый дешевый и "завтра" готовый к использованию вариант противодействия и только потом даёт задания НИИ 😛

Аргентина-Ямайка 5:0

А тем временем в России планируют, после 2021 года, возобновить производство ТУ160М2
ТУ160М2. Первый полет 18 декабря 1981 года. Ну хоть младше меня на пару месяцев.

Foxbat

B-52 все еще служит, и ожидается, что прослужит до 2050 года - отметит столетие на службе.

Ach

Аргентина-Ямайка 50:
А тем временем в России планируют, после 2021 года, возобновить производство ТУ160М2
ТУ160М2. Первый полет 18 декабря 1981 года. Ну хоть младше меня на пару месяцев.

Все новости о событиях, которые должны состояться когда-то в будущем....
Не надоело?

Аргентина-Ямайка 5:0

Ach

Все новости о событиях, которые должны состояться когда-то в будущем....
Не надоело?

Не надоело что?

Аргентина-Ямайка 5:0

Foxbat
B-52 все еще служит, и ожидается, что прослужит до 2050 года - отметит столетие на службе.

Вживую недавно видел, впечатляет. На MаcDill AFB во Флориде бывает что-то вроде "день открытых дверей". Можно приехать, походить между самолётов, в некоторые в кабины пускают.

Экзот

YuraLT
За дроны ничего не скажу, им пофиг по какой цели работать точными бомбами или ракетами, которые сами и наводят, а вот активные помехи в таком диапазоне истребители поставить не могут - только пассивные, а противорадилокационных самонаводящихся по лучу метровой РЛС ракет в принципе не может быть. Точность для предварительного целеуказания более современных РЛС метрового диапазона с цифровой обработкой, хотя-бы как у 55Ж6 вполне достаточная, но мобильность не идет ни в какое сравнение с РЛС см-диапазона.
Ну почему же не может? Это всего лишь вопрос настроек. Помехи не обязательно ставятся самими истребителями, да и на истребители сегодня такого можно понавешать...
Дроны имелись в виду камикадзе, типа израильской Гарпии.

Poland

Foxbat
С тех пор единственный вопрос остался - кто может, а кто нет.
Историческое фото, между прочим.

YuraLT

ЭкзотНу почему же не может? Это всего лишь вопрос настроек.
Есть такая херовая наука (типа СОПРОМАТа) ТЭМП - теория электромагнитного поля, я ее почти не изучал, у нас сопроматом был ТЭРЦ - теория электрорадио цепей, так вот тот ТЭМП очень просто объясняет почему ракета малого размера никогда не сможет уверенно принять сигналы РЛС метрового диапазона.
Я могу согласиться только с утверждением, что РЛС метрового диапазона - это заранее назначенные смертники группировки - их уничтожают в первую очередь, позиция их известна, быстро не переместишь и промахнуться достаточно трудно.

старикашка кью1

Poland
Историческое фото, между прочим.


не.это не историческое. 😊

вот историческое......

Корбин

Кому интересно: мнение отдельного человека и некоторая информация об Ф-35:

https://theaviationist.com/2017/05/31/red-flag-memories-combat-pilot-explains-how-rf-has-evolved-and-why-the-f-35-is-a-real-game-changer-in-future-wars/

http://www.businessinsider.com/f-35-russia-china-radar-counter-stealth-2017-5

http://newsader.com/35882-amerikanskiy-pilot-rasskazal-o-bespo/

Foxbat

Поливают Ф-35 две группы людей.

1. Те, кто совершенно не в курсе тенденций в развитии военной авиации. Они все примеряют к ВМВ или в лучшем случае Синаю, и делают умные выводы.

2. Те, кто прекрасно понимает что к чему, но обязан сделать хорошую мину при плохой игре. Сами в это время истерически пытаясь сделать свой.

В то же время восторги по поводу нового самолета идут также от двух групп.

1. Специалисты, знакомые с современной тактикой.

2. Пилоты, полетавшие на нем, или хотя бы на его тренажере. Пока что все полетавшие говорят в один голос.

Jinn07

восторги по поводу нового самолета идут также от двух групп.

1. Специалисты, знакомые с современной тактикой.

2. Пилоты, полетавшие на нем, или хотя бы на его тренажере. Пока что все полетавшие говорят в один голос.

Однако, есть еще и третья группа людей, которая не разделяет всех восторгов этих двух групп.

"По мнению National Interest, С-500 способен поражать и боеголовки, а также стелс-цели."(с) 😊

Foxbat

Jinn07
"По мнению National Interest, С-500 способен поражать и боеголовки, а также стелс-цели."(с)

Запросто. Если Ф-35 подвесить на высоте не менее 1000 метров и не далее 10км от станции.

А боеголовки - если попадет, то "способен", а если нет, то вроде как нет. 😀

Выдам Вам крупный оборонный секрет, о котором низзя говорить даже шепотом: зенитная пушка 120мм способна поражать самолеты стелс... и даже боеголовки.

Главное - попасть. 😊

Также хорошо работают аэростаты заграждения.

старикашка кью1

тута главное-чтобы с-500 про то знал.... 😊

кстати-а где были взяты стеллс мишени....? при проверки умения их поражать.. 😊 но самое интересное-кто первым кого увидит....стеллс мишени ---с500.или наоборот... 😊что тоже немаловажно 😊 😊

Foxbat

старикашка кью1
кстати-а где были взяты стеллс мишени....?

Это, таки, в точку! Похоже, имел место gedanken experiment, в чистом виде. 😊 Между Путиным и Рогозиным, после пары Балтики.

Jinn07

кстати-а где были взяты стеллс мишени....?
Там-же, где и стелс-самолеты. 😊

Отдельным категориям граждан свойственно верить во все, что им рассказывают.
В заряженную воду, в магов и чародеев, в самолеты-невидимки... 😊

П.с. Кстати, а эти самолеты-невидимки разве не оставляют за собой возмущенный след в атмосфере?
Может турбулентность какую, спутный след...
Или они летают по новым, неизвестным простым людям, законам физики?

старикашка кью1

Jinn07
Там-же, где и стелс-самолеты. 😊

Отдельным категориям граждан свойственно верить во все, что им рассказывают.
В заряженную воду, в магов и чародеев, в самолеты-невидимки... 😊

П.с. Кстати, а эти самолеты-невидимки разве не оставляют за собой возмущенный след в атмосфере?
Может турбулентность какую, спутный след...
Или они летают по новым, неизвестным простым людям, законам физики?

гы.ну вообщето есть страны -где есть и стеллс самолеты...и радары-для понимания что стеллс-это хорошо.


а вторая часть Вашего поста меня ввела в глубокую задумчивость..... 😊

а что ? с- 500 стал турбулентность видеть и по нему наводицца ? 😊 за такой ништяк даже Рогозин пока не вкурсе.... 😊патентуйте срочно.бо через пару дней увидим в каком СМИ

Foxbat

Пока обкатываются первые самолеты, Прат, изготовитель их моторов, уже разработал новую модификацию, увеличивающую силу на 6-10% и дающую 4-6% лучшую экономичность.

Jinn07

а что ? с- 500 стал турбулентность видеть и по нему наводицца ?
А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊

Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?

Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?

старикашка кью1

Jinn07
А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊

Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?

Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?

стеллс-это сложная технология....иначе у нас она бы была... 😊

там окромя краски-много чего...и особливо особенности конструкции...

а инверсный след виден только в подходящих условиях...и на тех дистанциях-когда уже поздно его рассматривать.... 😊потому как....бежать надо....

Ach

Jinn07
А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊

Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?

Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?

1.Инверсионный след появляется в тропопаузе - ок. 10 км . Выше или ниже - нет. Ну, если Вы считаете, что Ф-35 может летать только на такой высоте....
2. Ну, и по поводу инфракрасного излучения и того, как его ловить, на каких дистанциях и в какую погоду...Есть такой волшебный ресурс. Википедия называется, если не в курсе...

Foxbat

Jinn07
А я знаю?
Я ж просто спросил. 😊

Инверсионный след можно увидеть без всяких С-500...
А прочие следы, от предмета размерами в полтора десятка метров, весом под 25 тонн, продирающегося через воздух с большой скоростью, выкидывающего в атмосферу тонны раскаленных газов?

Вы на самом деле верите, что такой предмет можно покрасить волшебной краской и он станет невидимкой?

Тепловой след можно увидеть сверху - если там есть кто-то, именно в этом месте, способный его видеть. Как всегда - разница размером в океан от "можно увидеть" и "увидим".

Инфракрасная сигнатура понижается подмешиванием холодного воздуха в выхлоп, плюс, на Ф-22 сопла плоские, что делает струю быстро охлаждаемой.

Стелс непременно включает в себя понижение нескольких моментов, а не одного: радарной и инфракрасной сигнатур, собственной радиации (радар, радио и прочее), а также звука.

ctb

Foxbat
B-52 все еще служит, и ожидается, что прослужит до 2050 года - отметит столетие на службе.

Ну, это же не совсем тот б52, который взлетел в 52м? И движки, и элетроника, и материалы совсем другие. Планер оказался очень удачным, это да.

--
Коган-варвар

ctb

Тем, кто интересуется, будет интересно почитать: https://www.amazon.com/Skunk-Works-Personal-Memoir-Lockheed/dp/B00A9ZCBO4/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1496677023&sr=8-2&keywords=ben+rich+skunk+works

Не знаю, есть ли русский перевод.

Про автора: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ben_Rich

--
Коган-варвар

ctb

А, вот тут один энтузиаст переводит: https://docs.google.com/document/d/1a1rHx52-xfsV-z6S06jOlkx8HCQc28lHctC00Yj4cik/mobilebasic

--
Коган-варвар

Foxbat

ctb

Ну, это же не совсем тот б52, который взлетел в 52м? И движки, и элетроника, и материалы совсем другие. Планер оказался очень удачным, это да.

--
Коган-варвар

Я ты хотел, чтобы он 100 лет на 6Ж4С летал, как телевизор КВН-49/4? 😊

Jinn07

Ach
Есть такой волшебный ресурс. Википедия называется, если не в курсе...
Википедия от этого самолета тоже не в восторге - "В подробной статье, посвящённой сравнительному анализу тактических возможностей российских систем ПВО ЗРК С-400 'Триумф' и ударных комплексов F-35, австралийский военный аналитик К. Копп (англ.)русск. назвал технологическую стратегию разработки истребителя провальной[126]. В его статье также отмечается, что с середины 1990-х годов произошли качественные изменения боевых возможностей систем ПВО вероятных противников США (России, Китая и т. д.), в то время, как в процессе разработки F-35 его ключевые аспекты малозаметности претерпели существенный регресс[126].

Член австралийского парламента и бывший военный эксперт Деннис Дженсен высказал мнение, что F-35 не может составить достойную конкуренцию новейшим российским средствам ПВО[129]. Он также добавил, что США, предлагая своим давним стратегическим партнёрам истребитель F-35 вместо F-22 Raptor, уподобляются продавцу мотоциклов, который хочет предложить покупателю скутер."(с)


Foxbat

Jinn07
Википедия от этого самолета тоже не в восторге

Ну, так бы с самого начала и охарактеризовали Ваш уровень знакомства с предметом. 😊

Jinn07

Foxbat

Ну, так бы с самого начала и охарактеризовали Ваш уровень знакомства с предметом. 😊

Вполне средний уровень для такого вопроса, если не участвовал в разработке, испытаниях, не являешься пользователем...
А вы, конечно, кто-то из трех перечисленных?

Ach

Jinn07
Вполне средний уровень для такого вопроса, если не участвовал в разработке, испытаниях, не являешься пользователем...
А вы, конечно, кто-то из трех перечисленных?

Как я понимаю, "Член австралийского парламента и бывший военный эксперт Деннис Дженсен" участвовал, пользовал и т.д., и т.п., как Ф-35, так и современных российских ЗРК...

В общем, правительства, министерства обороны, командования ВВС полутора десятков стран - идиоты, потому что к мнению Денниса Дженсена не прислушиваются...
А самые глупые - израильтяне. У них под боком Сирия, где стоят С-300, 400, 500 и далее, а они это дерьмо Ф-35 мало того, что закупают, так еще и производить собираются...

Экзот

YuraLT
Есть такая херовая наука (типа СОПРОМАТа) ТЭМП - теория электромагнитного поля, я ее почти не изучал, у нас сопроматом был ТЭРЦ - теория электрорадио цепей, так вот тот ТЭМП очень просто объясняет почему ракета малого размера никогда не сможет уверенно принять сигналы РЛС метрового диапазона.
Я могу согласиться только с утверждением, что РЛС метрового диапазона - это заранее назначенные смертники группировки - их уничтожают в первую очередь, позиция их известна, быстро не переместишь и промахнуться достаточно трудно.
Да на кой ракете-то самой принимать? Беспилотники, спутники, самолёты ДРЛО позади, наземные группы целеуказания (тоже, не исключено - мини-роботы без людей). Цель ракета получит уже от них.
Кстати, вот интересно - одна небольшая ракета навестись не сможет. А три, летящие на большой дистанции друг от друга, но обменивающиеся информацией? А пять?

Экзот

Ach

А самые глупые - израильтяне. У них под боком Сирия, где стоят С-300, 400, 500 и далее, а они это дерьмо Ф-35 мало того, что закупают, так еще и производить собираются...

Целиком? 😛ipec:
Крылья, шлемы - это да, это уже производят, а целиком - не слышал.

Foxbat

Jinn07
Вполне средний уровень для такого вопроса, если не участвовал в разработке, испытаниях, не являешься пользователем...
А вы, конечно, кто-то из трех перечисленных?

Я строю свои мнения на чтении источников более высокого уровня. Вот и вся разница... а не русскоязычной параши.

Foxbat

Экзот
Целиком?
Крылья, шлемы - это да, это уже производят, а целиком - не слышал.

Целиком не собираются, своя будет часть начинки под миссии.

старикашка кью1

Экзот
Да на кой ракете-то самой принимать? Беспилотники, спутники, самолёты ДРЛО позади, наземные группы целеуказания (тоже, не исключено - мини-роботы без людей). Цель ракета получит уже от них.
Кстати, вот интересно - одна небольшая ракета навестись не сможет. А три, летящие на большой дистанции друг от друга, но обменивающиеся информацией? А пять?

гы.если в один класс посадить не одного а 10 слепых....то как бы они меж собой не ппереговаривались-то чего на стенке написано-все равно не прочитают... 😊.

и кстати.....ежели ракета не видит цель и станция наведения не видит цель-то навести ракету не получится.при всех спутниках-беспилотниках и наземных наблюдателях. 😊

Экзот

старикашка кью1

гы.если в один класс посадить не одного а 10 слепых....то как бы они меж собой не ппереговаривались-то чего на стенке написано-все равно не прочитают... 😊.

и кстати.....ежели ракета не видит цель.станция наведения не видит цель-то навести ракету не получится.при всех спутниках-беспилотниках и наземных наблюдателях. 😊

ДРЛО в сотне километров позади тоже цель не видит? Спутники над головой - тоже ни один? Диверсант, выползший на холм позади РЛС - тоже ослеп? Сверхвысотные дроны, наконец?
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.

Jinn07

Foxbat

Я строю свои мнения на чтении источников более высокого уровня. Вот и вся разница... а не русскоязычной параши.

Предпочитаете англоязычную парашу?
Так и на здоровье! 😊

Foxbat

Экзот
И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.

Она будет ее получать, но не сможет выйти на цель. Полученные ею данные не будут real time, и цель может быть весьма далека от той точки, куда приведут ракету эти вторичные и третичные средства, имеющие весьма невысокую точность.

Никакого перехвата так не сделаешь, даже если будешь знать, что где-то в пространстве, скажем, в кубический километр, есть противник.

старикашка кью1

Экзот
ДРЛО в сотне километров позади тоже цель не видит? Спутники над головой - тоже ни один? Диверсант, выползший на холм позади РЛС - тоже ослеп? Сверхвысотные дроны, наконец?
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.

напоминаю....мы про стелс.

спутников у нас ну какбы нету.... 😊точнее есть....но не увидят.и кады он пролетает....известно.
диверсант -точно нихера не увидит.а если и увидит.....то бестолку..
дрло-----с сотни --врядли.и управления ракетой у него нет.и быть не может.
в общем-стелс-это полезная чтука.но дюже высокотехнологичная.и смысл ее-сделать малоэффективными продвинутые средства пво.

Mower_man

Экзот
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.

и на процессорах Эльбрус, без вариантов. А это воу воу какие характерстики

Mower_man

старикашка кью1
в общем-стелс-это полезная чтука.но дюже высокотехнологичная.и смысл ее-сделать малоэффективными продвинутые средства пво.

стелсы-шмелсы - паззлик из единого боевого пространства реалтайм, и точка.

Lehmen

Экзот
А дальше - самое интересное. Это когда всё это обменивается информацией между собой без единого центра. И та же ракета может получать информацию с двух-трёх источников, причём ни один из них не будет её самолётом-носителем.
Знаете в чём ваша ошибка? Вы переоцениваете энергетику зенитной ракеты. Ей без толку скармливать информацию с разных источников, и никто так не делает. Она либо точно знает куда лететь, и только в последнюю минуту, а то и секунды может подманеврировать немного, либо просто упадёт никуда не долетев. Это вам не Томогавк или Калибр (хотя Калибру это тоже не актуально, хотя в теории и могло бы быть полезно, но перенацеливаться в полёте он не умеет).

Foxbat

Ключ (ну, или один из главных) к невиданным доселе возможностям Ф-35 лежит в так называемом Ящике Эйнштейна.

Кто интересуется, сможет кое-что (немного) найти, но суть такова, что Ф-35 живет на данных - как мы на кислороде. Они к нему обязаны стекаться со всех сторон, от самых разных источников.

Этот факт, что они разные, порождает проблемы, ибо группы этих источников говорят на совсем разных языках - так уж сложилось исторически. Линк 16, используемый у самолетов 4-го поколения, не скрытен, Ф-22 может разговаривать лишь с другими Ф-22, а Ф-35 вообще особая статья.

Весь этот Вавилон приводит в порядок Ящик Эйнштейна. Это как бы переводчик, позволяющий всем другим группам обмениваться данными.

Информации о нем пока очень мало, но он уже участвовал в учениях. Пока что его монтировали на У2, но возможна установка на других самолетах.

Экзот

Lehmen
Знаете в чём ваша ошибка? Вы переоцениваете энергетику зенитной ракеты. Ей без толку скармливать информацию с разных источников, и никто так не делает. Она либо точно знает куда лететь, и только в последнюю минуту, а то и секунды может подманеврировать немного, либо просто упадёт никуда не долетев. Это вам не Томогавк или Калибр (хотя Калибру это тоже не актуально, хотя в теории и могло бы быть полезно, но перенацеливаться в полёте он не умеет).
Че-го?
А, понял...
Lehmen, Foxbat , я писал как раз о возможности подавить и уничтожить РЛС на метровых волнах. А вы меня, вот умора, причислили к зенитчикам!

YuraLT

Экзотя писал как раз о возможности подавить и уничтожить РЛС на метровых волнах. А вы меня, вот умора, причислили к зенитчикам!
Да.... "посты на ганзе не читают" (с) 😊
А уничтожить "метровую" РЛС можно очень запросто, но не самонаводящимися на излучение РЛС ракетами. Один из известных примеров - война Израиля в 1982, когда за один день была разбита вся группировка ПВО Ливана, практически на 100% состоящую из техники и л/ч из СССР.

Lehmen

Экзот
Lehmen, Foxbat , я писал как раз о возможности подавить и уничтожить РЛС на метровых волнах. А вы меня, вот умора, причислили к зенитчикам!
Тогда пардону прошу, спутал. Так то, как старые советские РЛС уничтожать, евреи против арабов неоднократно демонстрировали. Даже без особых наворотов 😛 А американцы прямо сейчас в Сирии демонстрируют, что сегодня даже можно и не уничтожать, всё равно ни хрена ПВО сделать не может.

Foxbat

1982 и сегодня это очень разные ситуации. Сегодня метровые радары уже тоже делаются с фазированными решетками, и в РФ и в Китае. Кроме того, они уже не работают в одиночку, поэтому бить их несколько труднее.

Lehmen

Планироование операций сейчас тоже на другом уровне, чем в 1982 году. И даже в 1999. Что сейчас американцы и демонстрируют. Я даже не знаю что может быть для ПВОшника обиднее, чем то что его даже за угрозу не считают, супостат облетает стороной, но творит что хочет.

Strelezz

Mower_man

и на процессорах Эльбрус, без вариантов. А это воу воу какие характерстики

Что-то анекдот вспомнился . Еще советский .

" В СССР в серию пошла микросхема с 16-ю ножками. И двумя ручками .
Для переноски"

Foxbat

Не совсем по теме, но Skunk Works, оздатели легендарного SR-71 говорят, что технология вышла на тот уровень, когда можно говорить о SR-72 - самолете примерно тех же размеров, со скоростями более 6 махов. Вроде уже определились с двигателем смешанного режима. Намекают на летающий прототип в течение пары лет.

Много данных не просачивается, поскольку проект секретный.

Lehmen

И нафига он кому-нибудь сегодня нужен?

Корбин

Ну, не одними дронами пока что живет военное дело.
На данный момент у него, пишут, вроде главная проблема в обеспечении полета на переходном режиме. А выше 4 махов уже проще.

Lehmen

Ну да, ещё спутники есть.

Foxbat

Я не знаю, планируется ли он как разведчик, или как атакующий самолет, но в обоих случаях скорость очень желательна. Спутники - очень медленное дело, дроны - тоже.

Lehmen

Рассчитывать только на скорость в качестве средства защиты, сегодня несколько наивно. А сделать его стелсом, с его движками которые в прямоточном режиме должны работать, скорее всего толком не получится.

Foxbat

Я думаю скорость чисто для выполнения задачи, а как они его будут защищать мы узнаем позже. Сейчас идет работа по новому поколению системы РЭБ, с активными решетками и новыми возможностями, может на него тоже поставят.

старикашка кью1

а пока про ф35.

израильтяне распробовали аппарат.....надыбали где-то денех.....и заказали исчо 17 штук.к первым 33....

наверное не читают русских сайтов-дурашки.. 😊

Strelezz

старикашка кью1
а пока про ф35.

израильтяне распробовали аппарат.....надыбали где-то денех.....и заказали исчо 17 штук.к первым 33....

наверное не читают русских сайтов-дурашки.. 😊



Foxbat

Трамп пригрозил, что иначе перестанет закупать их фалафель, все очень просто.

Цифра 50, на самом деле, используется уже с прошлого года, когда они решили это сделать, сейчас все подписано.

Думаю, полетают, и купят еще. Ну, как тут многие с пистолетами. 😊

старикашка кью1

Foxbat
Трамп пригрозил, что иначе перестанет закупать их фалафель, все очень просто.

Цифра 50, на самом деле, используется уже с прошлого года, когда они решили это сделать, сейчас все подписано.

Думаю, полетают, и купят еще. Ну, как тут многие с пистолетами. 😊

си-эн-эн седни сказало-шо решение прикупить дополнительно 17-было принято по результатам опытной эксплуатации.и сегодня бумаги на дополнительные 17 бортов были поданы в пентагон....

с другой стороны....израильтяне-юзеры продвинутые.и бабки считать умеют...так што звоночек зачетный.

Foxbat

Напутали, как всегда:

http://www.timesofisrael.com/israel-to-buy-an-additional-17-f-35-fighter-planes/

Foxbat

С другой стороны, Ф-35 сегодня истинно "шагает по планете".

Лучший его продавец - Путин, чья политика заставляет многие страны серьезно рассматривать этот вопрос. Успешные демонстрации в Европе и Японии также сильно поднимают престиж самолета и уверенность потенциальных клиентов.

Хреново дела идут, как ни странно, в США, где после всех заверений Трампа одобренно пока лишь по 60 штук в год... слезы.

sbk

Египет Сушки купит, как и Индия, Малайзия и Китай. Сирия способствует как перманентная выставка достижений.

Lehmen

sbk
Египет Сушки купит, как и Индия, Малайзия и Китай. Сирия способствует как перманентная выставка достижений.
Эти уже все купили, им больше не надо. Что касается выставки, то из новых самолётов в Сирии демонстрируется только Су-34. С натяжкой модернизация Су-24 (ну там, новый чёрный ящик, к примеру 😀). Для истребителей там работы нет, демонстрации не получится. Ещё вертолёты демонстрируют, Ми-28 и Ка-52. Как с заказами?

бах-тарабах

израильтяне-юзеры продвинутые.и бабки считать умеют.
Они берут на американские бабки, которые США выделяют Израилю в качестве военной помощи (на халяву т. е . даром).


Lehmen

бах-тарабах
Они берут на американские бабки, которые США выделяют Израилю в качестве военной помощи (на халяву т. е . даром).
Могли бы F-15 Silent Eagle взять, так нет же, хотят именно F-35.

бах-тарабах

хотят именно F-35

Судьба у них такая ,хотеть 35.

Foxbat

бах-тарабах
Они берут на американские бабки, которые США выделяют Израилю в качестве военной помощи (на халяву т. е . даром).

Они эти бабки (более 2 миллиардов в год) могли потратить на другие американские системы. Кроме того, их военный бюджет около 16 миллиардов, так что 2 это хорошая помощь, но не доминирующий фактор.

бах-тарабах

могли потратить на другие американские системы.


Я поверю вам на слово, при условии что вы сами в это верите.

Lehmen

бах-тарабах
Судьба у них такая ,хотеть 35.
Или просто знают чего то такого, чего вы не знаете 😛 Если серьёзно, то после прошлогоднего Red Flag, всем понятно чего F-35 реально стоит. Поэтому судьбу израилеву понять не трудно.

Ach

Канада объявила конкурс на закупку 88 chausseurs, т.е., истребителей...
(Твиттер канадского министра обороны, только пусть вас не пугает его вид 😊 )
https://twitter.com/HarjitSajjan/status/872512225155612673
Интересно, кто будет участвовать? Ф-35, Рафаль и Еврофайтер? А, может, ПАК-ФА или Сушку тоже предложат? 😀

бах-тарабах

всем понятно чего F-35 реально стоит.
Лирика.

Приходит такой Шойгу к Путину весь в слезах.
Прилетел типа Ф- 35 совсем не видимый и пакостит.
Почесал Вован лысину и спрашивает.
А откуда прилетал выяснили?
Да, конечно .
Ну так ёпните им туда чем нибудь потяжелее может в мозгах и прояснит.

На этом все полёты и закончится к всеобщему удовольствию.
Или кто то думает , что эта вундервафля типа Пауэрса будет летать и ржать над папуасами.




Lehmen

Лирика - это патриотические шапкозакидательские сказки, вроде той что вы написали. Результаты применения на учениях подобных Red Flag (в России, к примеру, таких вообще не проводят) - это нечто другое 😊

бах-тарабах

это патриотические шапкозакидательские сказки

Понимаете в чём дело.
У нас нет столько десантных кораблей и плавающих танков чтоб брать Америку на абордаж.
В случае конфликта гасить придётся сразу и наглухо.
Европу конечно тоже заодно.


Ach

бах-тарабах

Понимаете в чём дело.
У нас нет столько десантных кораблей и плавающих танков чтоб брать Америку на абордаж.
В случае конфликта гасить придётся сразу и наглухо.
Европу конечно тоже заодно.

Владимир Владимирович, это Вы? Не стесняйтесь, признайтесь 😀

Lehmen

бах-тарабах
Понимаете в чём дело.
Понимаете в чём дело. Есть веские сомнения, что ваши военокомандующие, начиная с верховного, решатся вот так наглухо сначала собственноручно загасить собственных детей (которые на загнивающем Западе), а потом умереть самим, в ответном ударе. Не та порода.

бывший электрик


Lehmen - не лишайте людей приятной сказки - а то как жить то ?

lentyay

Lehmen
Есть веские сомнения
В вашингтонском обкоме тоже дураков нет, вот поэтому большой войнушки не будет, это не выгодно обеим сторонам. 😊

perepletschik

бах-тарабах
...
На этом все полёты и закончится к всеобщему удовольствию.
Или кто то думает , что эта вундервафля типа Пауэрса будет летать и ржать над папуасами.

молчу... молчу... молчу...

Ach

бывший электрик
Lehmen - не лишайте людей приятной сказки - а то как жить то ?

Мне нравится, как эти персонажи вещают от первого лица, как будто ядерный чемоданчик у него под подушкой, а в коридоре на коврике министр обороны спит...

perepletschik

Ach

... а в коридоре на коврике министр обороны спит...

и думает о том, кому бы еще поставки помидоров запретить.

бывший электрик


Ach - демократия понимаешь - все равны и у всех кнопки ..

Lehmen

lentyay
В вашингтонском обкоме тоже дураков нет, вот поэтому большой войнушки не будет, это не выгодно обеим сторонам. 😊
Конечно не будет. А в небольших конфликтах, F-35 будет веским аргументом что бы союзники попавшего под раздачу ограничивались выражением крайней обеспокоиности, и не делали глупостей.

ЗЫ Это, кстати, в обе стороны работает. Когда РФ Абхазию с Южной Осетией захватывала, тоже никто за грузинов воевать не рвался. Водички с эсминца выгрузили в качестве помощи, и всё 😀

бывший электрик


Lehmen - так хватило водички остановить освобождение ..

lentyay

Lehmen
Это, кстати, в обе стороны работает.
Вот и славно, того глядишь и до старости спокойно доживем. 😊

старикашка кью1

lentyay
Вот и славно, того глядишь и до старости спокойно доживем. 😊

токо к сожаленью-старость будет разной длительности и качества...

бывший электрик

старикашка кью1 - чем ниже качество тем желательней ниже количество - так что мы на равных со всякими там ..

Ach

бывший электрик
Ach - демократия понимаешь - все равны и у всех кнопки ..

Что, у всех пациентов? 😀

Корбин

Вы прекратите тут ржать на серьезными пацанами, а то сейчас всех загасят. 😞
(С Европой заодно.)

бывший электрик


Ach - в едином порыве ...есть слухи что и у главного пациента кнопка больше для солидности - нажмешь на кнопку а из чемоданчика максимум песня какая нибудь патриотическая в исполнении кобзона ...

Foxbat

Давайте опять о самолетах, однако...

Ach

Foxbat
Давайте опять о самолетах, однако...

Дык, я же и пытался спросить: что Канада брать будет? С учетом того, что у них сейчас основной истребитель - "Хорнет"

бывший электрик

а сколько их этих 35 уже наклепали ? и почему 22 на экспорт не шел ? из за цены или еще по каким причинам ?

Корбин

Всегда хочется взять что-то лучше, чем уже есть.

Foxbat

Канада рассматривает и Ф-35 как вариант.

Ф-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.

Ach

Foxbat
Канада рассматривает и Ф-35 как вариант.

Ф-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.

Министр сказал про честный конкурс. Значит, будет не один вариант. А кроме "Рафаля", "Еврофайтера" и, может быть, Супер Хорнета, других конкурентов для Ф-35 не видно. Но все они - прошлое поколение. Разве, что, за счет цены могут поиграть.

YuraLT

FoxbatФ-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.
Уточни, плиз, он рассматривался как реальный боевой самолёт, но именно для отработки технологий, посему появился Ф-35, который более совершенный и разрешен к экспорту или я чего не так понял?

бывший электрик

так значит 22 круче чем 35 ? извините может писали уже ...

Foxbat

Супер Хорнет совсем не недорогой самолет. Можно сказать, что очень сравнимый по цене. Стоит он более 70 миллионов, в то время, как Ф-35 при зрелом производстве должен стоит 80-85. Но возможности у них очень разные.

Lehmen

YuraLT
Уточни, плиз, он рассматривался как реальный боевой самолёт, но именно для отработки технологий, посему появился Ф-35, который более совершенный и разрешен к экспорту или я чего не так понял?
Конечно же F-22 рассматривался как боевой самолёт, истребитель завоевания превосходства в воздухе. F-35 рассматривался как многоцелевой самолёт, и изначально финансировался не только американцами, а совместно с партнёрами. Естественно, при этом он не может не экспортироваться. Во многом F-35 совершеннее чем 22, но многих вещей что умеет 22 он не умеет. И наоборот. Грубо говоря, это как F-15 и F-16.

Foxbat

YuraLT
Уточни, плиз, он рассматривался как реальный боевой самолёт, но именно для отработки технологий, посему появился Ф-35, который более совершенный и разрешен к экспорту или я чего не так понял?

Нет, с самого начала совершенно разные цели. Ф-22 делался как то, что называется air superiority fighter - самолет, захватывающий господство в воздухе. Это истребитель, и никогда не предназначался к экспорту, в силу своей уникальности. Он реально боевой самолет, но в силу высокой цены их сделали всего 187.

Ф-35 это прежде всего атакующий самолет, ну, или многоцелевой. С самого начала планировался как экспортный и массовый.

YuraLT

Спасибо, коллеги, теперь понял.

Экзот

Foxbat
Канада рассматривает и Ф-35 как вариант.

Ф-22 с самого начала был запрещен для экспорта из-за его технологий.

То и плохо.
Сейчас в Израиле наберут F-35, заменят F-16А и В, потом вылетают ресурс F-15... а тяжёлого истребителя на рынке-то и нет.

бывший электрик

тут один дурачок бородатый на ютубе утверждал что асадовцы сбили еврейский ф 35 - с 200 типа применили удачно ..

Foxbat

Экзот
потом вылетают ресурс F-15...

Это не скоро случится, плюс Боинг разработал последний апгрейд - Silent Eagle. Очень хороший самолет. Не Ф-22, но весьма хороший шаг вверх.

Экзот

бывший электрик
тут один дурачок бородатый на ютубе утверждал что асадовцы сбили еврейский ф 35 - с 200 типа применили удачно ..
Ага, только, как обычно - обломки растворились в воздухе, не долетая до земли. 😀

Экзот

Foxbat

Это не скоро случится, плюс Боинг разработал последний апгрейд - Silent Eagle. Очень хороший самолет. Не Ф-22, но весьма хороший шаг вверх.

Ну как не скоро: Это F-15I новый, а А и С своё уже долётывают. И чего - опять заказывать F-15? Как-то не смешно возле 35-го?


K0S

Ach

Мне нравится, как эти персонажи вещают от первого лица, как будто ядерный чемоданчик у него под подушкой, а в коридоре на коврике министр обороны спит...

5 баллов... Местоимение "мы" волшебно звучит)))

Foxbat

Если нужен тяжелый истребитель, то какие еще варианты? Ф-35 понятно, что не ответ.

Ну, разве что из российских что-то... 😊

бывший электрик

Экзот - этот дурачок это костя душенов - когда хочется посмеяться всегда его слушаю - там сплошняком победы на всех фронтах - жесткий треш и угар ..

K0S

Foxbat, а что Вы думаете о X-37? Что это за беспилотная реинкарнация шаттла? Нет, я конечно понимаю, что секретно и вообще... Но интересно Ваше мнение.

Foxbat

Знаю только то, что в открытой печати, к сожалению... 😞 Вроде чисто испытательная платформа, но тогда почему такие длительные полеты? Явно что-то там темнят. 😊

бывший электрик

по два года где то болтаются ...а по ракете боинг х 51 чего скажете ? это реальное оружие или пока только испытания ?

Foxbat

Ну, эта завершила испытания, и на ее основе к 2020 должны сделать уже реальную ракету, о которой пока абсолютно ничего не известно, кроме того, что ее сможет нести Ф-35. Имя ей HSSW.

K0S

Foxbat
Знаю только то, что в открытой печати, к сожалению... 😞 Вроде чисто испытательная платформа, но тогда почему такие длительные полеты? Явно что-то там темнят. 😊

Вот и я о том же, нефиговый такой испытательный полет-около 2-х лет... Ок, буду ждать, пока вояки в секретность наиграются)))

Foxbat

K0S
нефиговый такой испытательный полет-около 2-х лет...

Да, больше похоже на длительную командировку. 😊

Foxbat

Foxbat
Если нужен тяжелый истребитель, то какие еще варианты? Ф-35 понятно, что не ответ.

Ну, разве что из российских что-то... 😊

Нарисовался еще один вариант - ВМС только что об'явили о решении закупать у Боинга Блок 3 апгрейды для Ф-18.

Целый список улучшений, включающий более современную кабину, новый компьютер, новую систему обмена данными с новыми Граулерами и Е2Д, conformal (как их называют по-русски?) дополнительные баки (увеличивают радиус и нагрузку), и понижение радарной заметности.

ВМС будут развивать его именно как air superiority fighter, обеспечивающий работу Ф-35.

Foxbat

В Японии закончен первый Ф-35 местной сборки на заводе фирмы Митсубиши. Всего будет собрано 38.

Из истории - во время Вьетнамской войны Япония производила Фантомы - по 20 штук в год.

Япония решила делать сборку, а не производство, как результат крайне высоких требований со стороны США на технологию и контроль.

Ожидается, что Япония закупит больше Ф-35, чем ныне запланированные 42.

бывший электрик

рогозин еще не заинтересовался сборкой 35 ?уж он то контроль обеспечит ..

старикашка кью1

бывший электрик
рогозин еще не заинтересовался сборкой 35 ?уж он то контроль обеспечит ..

а там чо-драгметаллов в припое много ? ежели нет-то нет... 😊

бывший электрик


старикашка кью1- ну хотели же мистрали закупить - ничего страшного значит - и ничего фантастического ...

РОССА

[QUOTE]Изначально написано бывший электрик:
рогозин еще не заинтересовался сборкой 35[/QUOTE
Пока только японцы и электрики, да и то бывшие, остальным фиолетово 😊

бывший электрик


РОССА - с рогозинской сборкой все равно запорожец выйдет или жигуль ...

РОССА

бывший электрик
РОССА - с рогозинской сборкой все равно запорожец выйдет или жигуль ...
Стран 30 от "сборки" одной на ушах стоят и чем дальше, тем им очковей 😊

бывший электрик


РОССА - это от какой если не секрет ? слежу за творческим путем рогозина поэтому интересно ..

РОССА

бывший электрик
РОССА - это от какой если не секрет ? слежу за творческим путем рогозина поэтому интересно ..
Секрета нет, если интересно: от той, в которой проделывает свой творческий путь Рогозин 😊
Бывший, "от той страны", а то так и будешь тупить 😊

бывший электрик


РОССА - а что конкретно ? у рогозина разное бывало - в 90 он на улицах зиговал - сейчас роскосмос добивает - творческий человек ничего не скажешь ..

Экзот

Foxbat
Если нужен тяжелый истребитель, то какие еще варианты? Ф-35 понятно, что не ответ.

Ну, разве что из российских что-то... 😊

Или реинкарнация F-22. Или японцы грозились чем-то таким. Или будут ещё варианты, наподобие Еврофайтера, хотя он вышел - ни рыба, ни мясо.
Российские самолёты, естественно, не рассматриваются - кто же у противников закупает боевую технику? Хотя их планер с нашей электроникой... не, всё равно фигня, проще F-15 купить. Но это всё не то.
О, знаю! Довести до серии YF-23! Тем более, что он больше стелс, чем 22-ой! 😀

бывший электрик


Экзот - а мы что с японией противники ?

Foxbat

бывший электрик
Экзот - а мы что с японией противники ?

Там очень интересно... мы не враги ни с Японией, ни с Северной Кореей, но они друг друга в упор не видят. Поэтому корейцы - тоже будущие владельцы Ф-35 - не будут их чинить в Японии.

бывший электрик


Foxbat - после того что японцы творили в корее неудивительно ...

Foxbat

Однако, большинство стран, воевавших с Германией, вполне имеют с ней нормальные отношения.

Экзот

бывший электрик
Экзот - а мы что с японией противники ?
А вы закупаете в Японии боевую технику?
Израиль российские истребители покупать, естественно, не будет.

бывший электрик


Foxbat - это понятно - мало ли что было в прошлом - свои то бывало такое вытворяли со своими ..Экзот - да это я так - дурачусь - по простоте душевной - я прекрасно понимаю что и как ..

бывший электрик

Экзот - вы из израиля ?

Экзот

бывший электрик
Экзот - вы из израиля ?

Да.

Strelezz

бывший электрик
Foxbat - после того что японцы творили в корее неудивительно ...

А что они там творили ?

Lehmen

Strelezz
А что они там творили ?
У них это история ещё с русско-японской войны, когда японцы их захватили. Что творили? А что самураи могли творить на завоёванных землях с порабощённым народом? Ничего хорошего.

Strelezz

Lehmen
У них это история ещё с русско-японской войны, когда японцы их захватили. Что творили? А что самураи могли творить на завоёванных землях с порабощённым народом? Ничего хорошего.

Да не было там особо леденящщих душу "историй" , как в Китае. Корея изначально захватывалась с идеей , что кореец - это почти японец . Но испорченный китайским влиянием . 😊 Корея , в отличии от Манчжурии входила в состав Японии .

Ну а одна интересная История в новейшей истории там таки была . Коммунистов под Пусаном остановили японские части сил самообороны 😊 Наступление было стремительным , перебрасывать надо было быстро . А Япония , рядом . Я думаю , китайцы были в ахуе когда столкнулись со своими злейшими врагами

Mower_man

Strelezz
Коммунистов под Пусаном остановили японские части сил самообороны Наступление было стремительным , перебрасывать надо было быстро . А Япония , рядом . Я думаю , китайцы были в ахуе когда столкнулись со своими злейшими врагами

О! не слыхал, пруф есть?

Strelezz

Mower_man

О! не слыхал, пруф есть?

А вот нету . В книжке какой-то попалось , да и то вскользь .

бывший электрик

короче корейцы с японцами братья навек - как мы сами знаете с кем ...

ИТАР

бывший электрик
короче корейцы с японцами братья навек - как мы сами знаете с кем ...
Татаро-монголами не ?

бывший электрик


ИТАР - я говорю ситуация похожая - японцы считают корейцев испорченными японцами - типа попали под китайское влияние - вот я и удивился ...а с монголами у нас все таки ничего общего -вообще ничего - в прошлом было всякое а сейчас врядли ...разве только модель государства у нас калька с орды - до ига у нас совсем другое отношение к власти было - боголюбский пытался монарха из себя строить - не одобрили - а после монгольского воспитания привыкли ...

Lehmen

Strelezz
Корея изначально захватывалась с идеей , что кореец - это почти японец . Но испорченный китайским влиянием
Тут проблема в том, что сами корейцы себя японцами вовсе не считают.

ИТАР

Lehmen
Тут проблема в том, что сами корейцы себя японцами вовсе не считают.

Более того ... если порыть историю веков ,то японцы более позднее сформировались как культура и прочие гос структуры нежили корейцы ... ссылку не дам ... но как то читал по это ... и религию свою и алфавит и прочее с материка переняли . Другое усовершенствовали типа бритов от римлян .

бывший электрик

интересно

ArielB

Оригинальные поселенцы Японии были Jomon ( Айну их прямые потомки). Где-то около 300 ВСЕ туда пришли Yayoi из Кореи и все смешалось. Вот эта смесь и является современными японцами.

Заимствования шли с обеих сторон. Часто туда-обратно.
Самые ранние японские мечи были прямыми: копии корейских. Их даже в Японии звали "корейского типа" Потом японцы их модифицировали в кривые. С ними уже вторгались в Корею, и от них корейцы заимствовали кривизну.

У нас работает этнический кореец, родившийся и выросший в Японии. Блестящий учёный. Но в Японии ему перспективы были только до определённого предела.

Корбин

Чаще говорят о том, что японцы многое позаимствовали из Китая.
Письменность, религии, структуру управления государством, литература,
философия, менталитет... отношение к варварам. Хотя со временем японцы
стали посматривать на мир свысока и в варвары записали даже тех же
корейцев с китайцами.
(Но если уточнить, то многие эти вещи заимствованы то из Китая, но через Корею.)
Все течет, все меняется. Молодые нации иногда побеждают старые.

бывший электрик


Корбин - извините а кто в данном случае кого победил ? корейцы или японцы ?чего то я запутался ..

Корбин

Не знаю. Не люблю узнавать счет до окончания матча. 😊

Корбин

Я бы поставил на китайцев. 😞

бывший электрик

Корбин -дожить бы до конца матча ...

Корбин

Да ладно вам. "Конец матча" звучит как-то уж очень пессимистично. 😞
Давайте будем учиться получать удовольствие от самого процесса игры. 😊

бывший электрик

удовольствие сомнительное но все равно интересно ..

Ach

Strelezz


Ну а одна интересная История в новейшей истории там таки была . Коммунистов под Пусаном остановили японские части сил самообороны 😊 Наступление было стремительным , перебрасывать надо было быстро . А Япония , рядом . Я думаю , китайцы были в ахуе когда столкнулись со своими злейшими врагами

Не пользуйтесь непроверенными источниками. Японцев там не было по определению. Наступление на Пусанский периметр было прекращено из-за высадки десанта в Инчхоне (б.Чемульпо). ИМХО, одна из величайших десантных операций ХХ века, третья после высадок в Нормандии и в заливе Лейте. Почитайте Кэгла и Мэнсона "Морская война в Корее" (Sea war in Korea) Кстати, в сокращенном виде издавалась в начале 60-х Воениздатом, ибо труд солидный, фундаментальный.

Корбин

Европа все же не сидит сложа руки. Что-то таки тоже пытаются делать. Информация иногда доходит.

Истребитель нового поколения разрабатывают в Европейском авиастроительном концерне Airbus.
Новейший продукт назвали Future Combat Air System - "Боевая воздушная система будущего".
По словам главы военного подразделения Airbus Фернандо Алонсо, новый самолет сочетает в себе характеристики боевого самолета, беспилотника, спутника и командного центра. И впоследствии заменит истребители Eurofighter Typhoon и Tornado.

Foxbat

Я уже о нем упоминал. Пока что это только разговоры, ибо Германия всерьез рассматривает покупку Ф-35, ибо любая новая разработка это 20 лет и неизвестный результат.

Как показывает опыт нескольких других игроков, прыгнуть разом в пятое поколение, ни разу до того не делав ничего подобного, совсем не просто.

Четвертый опыт это не первый.

бывший электрик

сколько стран и какое количество ф 35 принято на вооружение ? а то разное пишут ..

Foxbat

Картина постоянно меняется, но из точных клиентов Англия, Италия, Австралия, Израиль, Голландия, Норвегия, Дания и Турция. Корея и Япония тоже заказали, Сингапур вроде изучает вопрос.... как и Германия. Канада поставила Ф-35 в список участников конкурса.

Клиентов, безусловно, будет больше, ибо поставки лишь начинаются.

Сколько их уже сделано точно не помню, вроде между 200 и 300.

V.L.67

Сколько их уже сделано точно не помню, вроде между 200 и 300.

Если верить нашим новостям 220.
При чём 55 от полётов отстранили,
для проверки.

Foxbat

Учитывая, что в парке существующих самолетов лишь около 30% находятся в боевом состоянии, показатели Ф-35 пока отменные. Вообще в военной авиации 50% считается неплохим показателем. Люди часто об этом или не знают, или забывают.

С Днем Рождения, кстати!

V.L.67

Учитывая, что в парке существующих самолетов лишь около 30% находятся в боевом состоянии, показатели Ф-35 пока отменные. Вообще в военной авиации 50% считается неплохим показателем. Люди часто об этом или не знают, или забывают.

Согласен.

V.L.67

С Днем Рождения, кстати!
Спасибо. Шампанское уже стынет.

Jinn07

Foxbat
Учитывая, что в парке существующих самолетов лишь около 30% находятся в боевом состоянии, показатели Ф-35 пока отменные. Вообще в военной авиации 50% считается неплохим показателем.
В чьей военной авиации 50% неплохой показатель?
У нас на два полка единовременных нелетных самолетов набиралось максимум 6-8 штук - самолеты в процессе ремонтных-регламентных работ.

YuraLT

Jinn07набиралось
Может когда-то и набиралось, а последние месяцы для перехвата буржуинов над Балтикой из Чкаловска поднимаются только по одному...

Foxbat

Jinn07
В чьей военной авиации 50% неплохой показатель?
У нас на два полка единовременных нелетных самолетов набиралось максимум 6-8 штук - самолеты в процессе ремонтных-регламентных работ.

Ну, это Ваши пустые росказни, а вот что пишут ваши же эксперты:

"Some 70% of Russia's MiG-29 fighters unable to fly"

http://www.freerepublic.com/focus/news/2179576/posts

lentyay

Foxbat

Ну, это Ваши пустые росказни, а вот что пишут ваши же эксперты:

Виктор, Вы бы на дату новости посмотрели, 06/ 02/ 2009, с того времени очень многое изменилось. 😊


Ну и кроме того, Миг-29 устарел (за исключением СМТ), их даже модернизировать как я понял не планируют.

Jinn07

это Ваши пустые росказни, а вот что пишут ваши же эксперты
Пустые росказни у вас и ваших экспертов, а я служил авиамехаником в ТЭЧ полка (по факту ТЭЧ обслуживала два полка).


Foxbat

А, ну да... авиамеханик это эксперт по готовности ВВС.

Ach

Foxbat, а что там за хрень в Аризоне?
Командование ВВС США остановило полеты десятков истребителей пятого поколения F-35 из-за жалоб пилотов на удушье. Решение касается только тех истребителей и их пилотов, которые дислоцированы на авиабазе Люк в штате Аризона
Интересно, от чего эти hypoxia-like symptoms? Злой дух старого индейца пробирается в самолет и шланг пережимает? Причем,иключительно на пятом поколении. Или просто пилоты оказались слабее возможностей нового аппарата?
http://www.military.com/daily-news/2017/06/09/air-force-grounds-f35-operations-luke-afb.html

Jinn07

Foxbat
А, ну да... авиамеханик это эксперт по готовности ВВС.
Именно так.

Корбин

Если слушать официальные российские источники, то процент боеготовность мигов там может быть и больше ста процентов. Но если послушать другие страны, куда на экспорт идут думаю не самые худшие миг-29, то картинка будет иная. Вот, к примеру, цитата из статьи 2016 год:

Так, исправность самолетов МиГ-29К (один из ключевых показателей эффективности вооружения), по оценке индийских специалистов, составляла от 15,93%, исправность МиГ-29КУБ - в пределах от 21,30% до 47,14%. Индийские ВМС эксплуатируют данные самолеты с сентября 2014 года.

https://vz.ru/news/2016/8/12/826562.html

Корбин

Или вот:

Самолеты имеют проблемы с двигателями, самим планером и системой дистанционного управления рулями.

Аудиторы из Дели заявили, что российские истребители недостаточно надежны в эксплуатации. У индийцев 'сушки' не летают.
Индийское аудиторское агентство CAG подготовило экспертное заключение об эксплуатации местными летчиками купленных у России истребителей Су-30МКИ.

'С момента введения в эксплуатацию в феврале 2010 года 40 двигателей (62%) у двухмоторных МиГ-29К они были сняты с боевого дежурства в связи с дефектами разработки. Работоспособность боевых самолетов была низкой - начиная от 21,30 до 47,14%.

Причиной этого является низкий контроль качества и сервисного обслуживания российской оборонной промышленности, предлагаемый военно-морским силам Индии в последние 25 лет, несмотря на то что разработка МиГ-29К полностью финансировалась индийской стороной', - цитирует издание Defense News доклад аналитиков.

https://www.gazeta.ru/army/2016/08/12/10120397.shtml


Как видите, специально беру российские источники, которые всегда себя
хвалят. Но тут даже им не удается скрыть статистику. Это ж не своя
часть, где летает один из пяти самолетов, а в прессе можно рапортовать
о ста процентах.

Jinn07

Аудиторы из Дели заявили, что российские истребители недостаточно надежны в эксплуатации. У индийцев 'сушки' не летают.
У индийцев может и не летают, а у нас летают.
Может проблема не в самолетах?

Корбин

Jinn07
У индийцев может и не летают, а у нас летают.
Может проблема не в самолетах?

Конечно не в самолетах. Проблема в "замполитах". У индийцев они
говорят правду, а в "некоторых других странах" вешают лапшу на уши.

Jinn07

Корбин

Конечно не в самолетах. Проблема в "замполитах". У индийцев они
говорят правду, а в некоторых других странах вешают лапшу на уши.

Так и я о том - снимайте уже свою лапшу и внимайте не той пропаганде, что вам впихивают, а реальному военному авиамеханику, причем не просто механику эскадрильи, а механику ТЭЧ.

Все у нас прекрасно летало в соответствии с планами полетов.
Все обслуживалось вовремя и в полном объеме.
Ни одной даже предпосылки к летному происшествию за время моей службы по вине матчасти не было, а полеты у нас выполнялись весьма интенсивно и почти круглосуточно двумя полками.

Foxbat

[QUOTE]Originally posted by Jinn07:
[B]
Все обслуживалось вовремя и в полном объеме.
[/B]
[/QUOTE]


ArielB

В то время говорили, что догнать Америку это хорошо, но вот перегонять не надо: голую жопу враги увидят.


А вот кто это относительно недавно дал обещание , что Россия догонит и перегонит Португалию?

Foxbat

ArielB
что Россия догонит и перегонит Португалию?

По производству "портвейна" давно перегнала. Португальцам такое и не снилось.

ФАНБЕР

Foxbat, а что там за хрень в Аризоне?
Тактично игнорировали?)))

бывший электрик

да - портвейн у нас жесткий ..

бывший электрик

да - почему аризонские пилоты задыхаются ? непорядок ..

Jinn07

бывший электрик
да - почему аризонские пилоты задыхаются ? непорядок ..

Шерифа проблемы американских пилотов не волнуют.
Вот, если б задыхались наши пилоты, вот это был бы праздник... 😊

бывший электрик


Jinn07 - нам бы их проблемы - и открытость - был бы праздник ...а наши пилоты мечтали бы так вот задыхаться - на подобных аппаратах ...

Foxbat

В серьезной печати пока ничего, расследуют. То же самое говорили в 2012 году про Ф-22, но как-то из этого выросли.

Мало кто знает, что они с 2014 года постоянно летают в Сирии и уже совершили там 1150 самолето-вылетов.

А пока все ждут-не дождутся 19 числа, когда в Париже откроется выставка, на которой будет показан Ф-35.

Ротмистр Чачу

Индусы самые поганые партнеры по линии ВТС. Это вам скажет любой, кто с ними участвовал в переговорах. Разговоры о такой неисправности МИГ-29 бред, исключительно для будущего торга по цене или условиям других оборонных контрактов. Да, в юго-восточной Азии были проблемы с готовностью парка Су-27. Особенно в Малайзии. Но по причине засилия блатных сынков генералов из Росвооружения на посреднических контрактах обеспечения запчастями.

Восемь лет назад лично спрашивал поляков из ВВС, почему они продолжают эксплуатацию старой советской техники? Ответ - а на чем налет делать? Только она надежно и летает. А купленные Ф-16 сплошной головняк и отказы. Сам был удивлен, т.к. считал что Ф-16 машина старая и без "детских болезней" должна быть. А по факту старые серии Миг-29 были долгое время рабочими лошадками НАТО на восточном фланге 😊

Foxbat

Ротмистр Чачу
А по факту старые серии Миг-29 были долгое время рабочими лошадками НАТО на восточном фланге

Что ж перестали, то? 😊 Или "надежность" стала неважна? При первой возможности все гуртом кинулись на западные...

slawuta5

Что ж перестали, то?
Перестали по простой причине - страна, член НАТО, не будет воевать с таким-же членом северо-атлантического блока, а в случае войны, известно с кем, трудно расчитывать на поставку запчастей и вооружения из страны-агрессора. На стрельбище встречался с летчиками (польскими и американскими) Ф-16 - после стрельб и последующего гриль-парти в доверительных беседах нареканий на ероплан не было.

lentyay

Foxbat

Что ж перестали, то? 😊 Или "надежность" стала неважна?

Очевидно. что даже у советских Мигов ресурс не бесконечен. 😊

lentyay

slawuta5
поставку запчастей и вооружения
Наивный, в случае чего, шлеп-шлеп и запчасти уже не понадобятся. 😀

Foxbat

lentyay
Очевидно. что даже у советских Мигов ресурс не бесконечен. 😊

Отогнали бы в Ельбит и получили неплохие современные самолеты - вон, кое у кого даже 21-е еще летают, с новой начинкой. 😊

Palmaris777

https://www.washingtonpost.com/news/innovations/wp/2017/06/14/the-pentagon-is-building-robotic-wingmen-to-fly-alongside-fighter-planes/?utm_term=.c7d6cdad5882

Foxbat

Кстати, проблема с подачей кислорода на Ф-22 оказалась в каком-то клапане в жилете пилотов.

Ach

Foxbat
Кстати, проблема с подачей кислорода на Ф-22 оказалась в каком-то клапане в жилете пилотов.

И тоже в Аризоне.
Или это потому, что там в основном тренировочная база, летчики крутят такое, что на боевом дежурстве вряд ли, вот и клапана не выдерживают?

YuraLT

FoxbatКстати
Чё про енту хрень мыслишь, мой аглицкий тока на 30% нормально работает вне ресторана/гостиницы/аэропорта.
https://www.washingtonpost.com/news/innovations/wp/2017/06/14/the-pentagon-is-building-robotic-wingmen-to-fly-alongside-fighter-planes/?utm_term=.8d1c4c0e8fc0

Foxbat

Идея хорошая, и давно "витает в воздухе". Давно говорят о подкреплении пилотируемого самолета беспилотными ресурсами - ведь Ф-35 силен как раз тем, что собирает данные со всего, что есть вокруг, поэтому наличие таких дронов даст гораздо более полную картину.

Другое направление, тоже рассматриваемое, это самолеты-арсеналы, следующие за нападающими, позволяющие тем не нести внешнюю нагрузку, ухудшающую их стелс, и стреляющие по указанным целям из своего громадного запаса.

Foxbat

Ach

И тоже в Аризоне.
Или это потому, что там в основном тренировочная база, летчики крутят такое, что на боевом дежурстве вряд ли, вот и клапана не выдерживают?

Проблемы подобного рода случаются и на других самолетах, включая Ф-18 и Ф-16, и обычно быстро устраняются.

YuraLT

FoxbatИдея хорошая
Это я понял, я не понял насколько это реально в нашем или ближайшем времени?

Foxbat

В смысле реальной службы пока никто не знает, пробуют разные идеи. Если понравится то встанет на службу, думаю, через 5-10 лет, не раньше.

бывший электрик

а т 50 принят на вооружение ? кто знает ? и вообще что известно ?

slawuta5

а т 50 принят на вооружение ? кто знает ? и вообще что известно ?
До принятия этого сарая на вооружение так далеко, как и до Киева раком.

Foxbat

Ставить и не нужно. Когда плетешься за 5 шагов позади лидера, лучше просто надувать щеки и делать разные страшные звуки.

Иначе, кого напугаешь несуществующим самолетом без стелса, без радара и без мотора?

бывший электрик

я к чему интересуюсь - с товарищем переписываюсь - поднимаем в том числе и этот вопрос - и если скажем состояние флота мне известно достаточно точно ( брат на новом горшкове ) то состояние авиации только из сми - но интересно все таки знать что на самом деле - хотя понимаю что провал и позор но насколько провал хотелось бы знать точнее ..

бывший электрик


Foxbat - мне кажется что надувание щек это больше для внутреннего пользования - уж наверное пентагон знает все про этот самый т 50 ..

Экзот

Кстати, а чего это - двигателя нет? Вроде тот, что ставят на Су-35, неплох и по тяговым характеристикам вполне подходит?

lentyay

Экзот
Кстати, а чего это - двигателя нет? Вроде тот, что ставят на Су-35, неплох и по тяговым характеристикам вполне подходит?
Виктор видимо считает, что он на магической силе летает. 😊 Даже на этом не штатном для него двигателе у него летные характеристики лучше чем у F-22 и F-35.

Ach

lentyay
Виктор видимо считает, что он на магической силе летает. 😊 Даже на этот не штатном для него двигателе у него летные характеристики лучше чем у F-22 и F-35.

Расшифруйте магическое словосочетание "летные характеристики", плз...
Что конкретно?
Может, типа:
Российские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!
Удельный расход топлива российского двигателя на 30% выше, чем у американского! Трепещи, супостат!

sbk

Просвещайтесь https://glav.su/forum/5/931/messages/?offset=7440
Тут про Т-50

lentyay

Ach

Расшифруйте магическое словосочетание "летные характеристики", плз...

Вас в гугле забанили? ВК, Яндекс и т.д. забанены...неужто и до гугла дело дошло? 😀

Foxbat

Ach
Расшифруйте магическое словосочетание "летные характеристики", плз...

Очень просто - кто-то толсторожий сказал на оружейной программе Первого Канала.

Ну какие могут быть "характеристики" у несуществующего самолета?

Да какие угодно, хоть две скорости света.

lentyay

Ach
Удельный расход топлива российского двигателя на 30% выше
Наоборот. 😀

F-22

Дальность:
с двумя ПТБ: 2960 км
перегоночная: 3220 км
Боевой радиус: 760 км (из них 185,2 км на бесфорсажном сверхзвуковом крейсерском режиме)

Т-50

с 63 % топлива: 2700 км
со 100 % топлива: 4300 км
с 2 ПТБ: 5500 км

lentyay

Foxbat

Очень просто - кто-то толсторожий сказал

Не, это Ваша англоязычная википедия....думаете врет?

Ach

Откуда дровишки? (в смысле, такая фееричная информация) С домена .su ?
Кстати, лентяй, для патриотичной гордости даю наводку: у Ту-95 дальность еще выше, чем у пиндосовского недосамолета Ф-35. Так что, гордитесь и дальше...

lentyay

Foxbat
Ну какие могут быть "характеристики" у несуществующего самолета?
Замечательные, Вашим F-22 и F-35 до них как раком до Китая. 😊

И это на нештатном двигателе.



Корбин

lentyay
Т-50

с 63 % топлива: 2700 км
со 100 % топлива: 4300 км
с 2 ПТБ: 5500 км

И это тут еще характеристик Т-100 не видели!!!
Вот где мир трепещет так трепещет!!!

lentyay

Ach
Откуда дровишки? (в смысле, такая фееричная информация) С домена .su ?
Повторяю второй раз, с англоязычной википедии.

Ту-95 прекрасный в своем классе самолет, так же как и B-52.


Корбин

lentyay
И это на нештатном двигателе.
Вы это бросьте. Все у него штатное. Так что не надо тут ля-ля. 😞

Шатун Затворов

Корбин
И это тут еще характеристик Т-100 не видели!
Ну почему сразу "не видели"? Совсем уж нас за дикарей держите 😞

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_T100

Foxbat

lentyay
Вашим F-22 и F-35 до них как раком до Китая.

Ф-22 уже двадцать лет летает, но старичок бьет несуществующий самый-самый по всем параметрам. Например, у РФ до сих пор нет ни одного АФАР. А сегодня их делает любая приличная страна, ибо нез них ты из прошлого века.

Про "стелс" у Т-50 даже и говорить как-то не удобно... И это - после сорока лет воровства секретов. Уж пора бы и сделать... вон, даже Китай делает.

Ф-35 тоже уже давно летает, и пока заслуживает самую высокую оценку пилотов.

Сравнивать их с картинками право, не серьезно.

Это уже чисто Армата 2.

Ach

Шатун Затворов
Ну почему сразу "не видели"? Совсем уж нас за дикарей держите 😞

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_T100

Лада Нива по летным характеристикам все равно круче!

Корбин

Шатун Затворов
Ну почему сразу "не видели"? Совсем уж нас за дикарей держите 😞

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_T100

Блин. 😞 Это какая-то зверская утечка информации. Япошки украли чертежи новейшего секретнейшего самолета. 😞 Ну что за люди? 😞

бывший электрик

sbk - на том сайте такие же спецы как и я - неужели нет инфы с профильных форумов ? ну типа летчики истребители обсуждают или конструкторы ?

Корбин

Ach

Лада Нива по летным характеристикам все равно круче!

Если уж она круче Т-100, то она и подавно круче Т-50. 😞

lentyay

Foxbat
до сих пор нет ни одного АФАР.
Чойто нет, Н036 Белка.

sbk

Foxbat
АФАР.
Ну не надо так .... слова не найду. Тут же есть и не только школьники.
Некоторые в курсе. Расскажите нам про БРЛС МИГ-31 с параболической антенной. Ему лет 30 уже. Нет? Есть всё и проходные и активные.
Сколько целей одновременно сопровождает Ф 35 и МИГ 31 или СУ 35? Это то существует, надеюсь, воюет в Сирии. Ф 35 где то сумел поучаствовать кроме выставок?

Ach

бывший электрик
sbk - на том сайте такие же спецы как и я - неужели нет инфы с профильных форумов ? ну типа летчики истребители обсуждают или конструкторы ?

Так обсуждать некому и нечего. Оно даже не вышло из стадии прототипа (читай - летающей модели.) Когда прототип становится опытным образцом, ему присваивается фирменное наименование (МиГ, Як, Су и пр...) Здесь, как видите, его еще (сколько-то там лет) нет. И, вряд ли, будет.

lentyay

sbk
где то сумел поучаствовать кроме выставок?
Ну это, через океан с 10 дозаправками перелетел.

Ach

Сейчас опять пойдет страниц 20 несения бессмысленного и фееричного бреда про Т-50, летающий со скоростью света, и истребляющий все ВВС НАТО в одном вылете... Удаляюсь. Вернусь, когда тут будет поконструктивнее..

sbk

бывший электрик
ну типа летчики истребители обсуждают или конструкторы
Это к шпионам. На "том сайте" есть причастные люди.

lentyay

Ach
Вернусь, когда тут будет поконструктивнее..
Сам то хоть, что нибудь конструктивного написал? 😀

sbk

Про кол-во сопровождаемых целей наверно секретно. Пойду Сноудену позвоню, пусть похакерствует.

sergeis64

Ну вот... Только что Ф18 срубил сирийский СУ-22 после того как тот сбросил бомбы куда ненадо, глядишь Ф35 кого срубит.

sergeis64

Причем русским перед этим позвонили и предупредили, где летать будет чревато для здоровья...

OVM

Показательна радость "бывшего", когда на территории суверенного государства сбивается самолет правительственной армии, прямая агрессия некой "коалиции".
В сущности, работает древняя формула "Кто сильней, тот и прав". Очень забавно при этом, выглядят попытки придать этому беспределу легитимный вид, ну там "защита демократии", "поддержка демократической оппозиции" и прочее гуано.

mokus

да - мерзко получилось, причем самолет уже отбомбился - какой толк был его сбивать. Да и если бы пилот знал, что ему ожидать, то думаю сначала бы посадил этого калоционера кверху брюхом, а уж потом бы груз сбросил.
теперь будут летать бомбить толпами под прикрытием более новых сушек - посмотрим что сможет фу18 или говнохариер

z-zebra

OVM
"Кто сильней, тот и прав"
"Лоха кинуть не западло". Старинная скрепная пословица

OVM

z-zebra
"Лоха кинуть не западло". Старинная скрепная пословица

Вы из тюрьмы, сие почерпнули?

perepletschik

OVM
[B... когда на территории суверенного государства сбивается самолет правительственной армии, прямая агрессия некой "коалиции".
В сущности, работает древняя формула "Кто сильней, тот и прав". Очень забавно при этом, выглядят попытки придать этому беспределу легитимный вид, ну там "защита демократии", "поддержка демократической оппозиции" и прочее гуано.[/B]

в этой теме ни о украине , ни о боинге с гражданскими не говорят.

perepletschik

mokus
да - мерзко получилось, причем самолет уже отбомбился - какой толк был его сбивать.

хороший вопрос. а догадаться слабо?

Foxbat

mokus
теперь будут летать бомбить толпами под прикрытием более новых сушек - посмотрим что сможет фу18 или говнохариер

Вам мало истории? Куда вы постоянно лезете? Вам так не терпется увидеть трупы сбитых летчиков?

Foxbat

Вот программа выступления Ф-35 на парижском шоу. Специалисты говорят, что весьма впечатляющая, на примерно том же уровне, что Ф-22. Причем самолет будет летать не ободранный, а с реальной боевой нагрузкой.


mokus

ну трупов летчиков врядли увидят, летчики пленные это - большое бабло
а тут просто запустят ПВО и любой самолет будет тупо сбит - причем есть разница между попаданием авианесущей ракетой и наземного базирования. - там трупов точно не будет - там будет пропавший без вести 😀

Foxbat

mokus
а тут просто запустят ПВО и любой самолет будет тупо сбит

Ну да... ну да... сирийцы, вон сколько израильских самолетов за последние годы посбивали...

Оправдание обычно одно - "А мы их и не видели!"

mokus

тут все дело в радаре, а ракета может быть любая, что касаемо израиля - соседи - их там еще не хватало

Foxbat

mokus
тут все дело в радаре, а ракета может быть любая

Например, С75? С управлением на лампах.

slawuta5

Вы из тюрьмы, сие почерпнули?
Скорее из ленинградской подворотни!

mokus

да нет - врядли - сейчас они все микроволновые

я не удивлюсь что и 75 полетят

slawuta5

"А мы их и не видели!"
Ну да - Земля-то круглая да и овражестая тоже - как тут супостата разглядеть!?

Poland

Минобороны России прекращает взаимодействие с США в рамках меморандума о предотвращении инцидентов в небе над Сирией.

Прошу прощения, не разбираюсь я в этих вонючих инфоресурсах.
http://www.rbc.ru/politics/19/06/2017/5947afaa9a79472df64e84a1?from=main

Foxbat

Уже, вроде, прекращали... значит теперь "прекращают совсем". Потом еще несколько градаций, типа "совсем-совсем" и "ваще", после чего идет "Я пошутил!"

В свое время Китай выносил свое "252-е, решительное предупреждение" американцам. Похоже, что кому-то понравился этот опыт.

Foxbat

lentyay
Виктор, Вы ничего не попутали?

Этот вопрос будет более к месту в МР, а тут тема за самолет.

Все шпиЕнские камеры стеклись в Париж... Радары тоже.

Вы план полета изучили?

Майор

Во Франции на открывшемся авиасалоне в Ле-Бурже американская компания Lockheed Martin заключит договоры на поставку 440 новейших истребителей F-35 Lightning II, передает CNN.
Сумма контрактов достигнет $37 млрд, узнало агентство Reuters. http://www.rosbalt.ru/world/2017/06/19/1624351.html
То есть, 35 по цене стал близок к 16 поздних блоков. Надо брать.....

Alex_4x4

Foxbat
... тема за самолет ...

:-)



sergeis64

Caша это чье то мнение, ничем не обоснованно. Очередные диванные эксперты?

Alex_4x4

sergeis64
Очередные диванные эксперты?

Не знаю. Там вроде "гнездо" отставников. Насколько они диванные - мне трудно судить. Тема Ф-35 там задета походя при обсуждении этой статьи: http://edition.cnn.com/2017/06/12/politics/a-10-warthog-funding-new-wings-congress/index.html

Я ни разу не военный, но мне показалось изложение логичным.

sergeis64

Саш, я тоже не военный, но есть знакомые работающие в интересных организациях и иногда говорящие то что можно говорить. На самом деле много чего интересного, но конструктивного обсуждения тут не получится. Как и соседней теме полно злобный ахинеи от новоявленных комиссаров. Но возможность. Попробовать самолет в боевых условиях сильно увеличилась.

Alex_4x4

Посмотрим. Время покажет.

Foxbat

Дык... уже во-всю показывает. Просто диванщики все из той "Не пра...! Я не ве...!" породы.

Алигатор вздохнул...
И сытый в зеленую воду нырнул.

sergeis64

Саша, Ф35 уже здесь и уже давно настоящее. Мне человек о нем говорил лет 10 назад и как он нужен. Сейчас уже говорят о следующей ступени, и она не за горами.

Ach

Будете смеяться, но в молодости я почти то же, почти теми же словами читал в советской прессе про Ф-16 и наивных простодушных (выражение, как сейчас помню 😊 ) покупателей, которые не понимают, что это выкачка денег и т.д., и т.п...
В общем, как говорил Соломон Давидович, нет ничего нового под Солнцем...

Корбин

sergeis64
Сейчас уже говорят о следующей ступени, и она не за горами.
А это че? Если не секрет, конечно.

sergeis64

Так Фоксбат уже ставил здесь. Нет?

Корбин

А бог его знает. Тут уже сколько всего ставили. Не, если вы о
перспективных разработках, то о них говорили. Но ведь на вооружение их
вроде пока не ставят.

sergeis64

Корбин, не могу сейчас подробно писать, даю интервью.

perepletschik

:
... даю интервью.

а интерьвью - это, простите, кто?

sergeis64

Камера в лицо и микрофон под нос.

ArielB

Бригадир дояркам:" Женщины, сейчас корреспонденты придут , интервью у вас брать будут"
Доярки: " А что такое интервью?"
Бригадир: " Точно не знаю, но на всякий случай подмойтесь"

perepletschik

sergeis64
Камера в лицо и микрофон под нос.

пасип за здоровую реакцию.

sbk

Американские военные передислоцировали свои самолеты вокруг Сирии для обеспечения
безопасности американских экипажей, после того как США сбили сирийский военный самолет.
https://uk.news.yahoo.com/us-repositioning-aircraft-syria-russia-162400859.html
.
"В результате последних переговоров с участием про-сирийского режима и российских войск,
мы предприняли ряд разумных мер, чтобы изменить положение самолетов вблизи Сирии,
и продолжать борьбу с ИГИЛ, обеспечивая при этом безопасность наших экипажей,
учитывая известные угрозы боевых действий", - сказал подполковник Дэмиен Пикарт,
представитель американских ВВС Центрального командования.

K0S

Foxbat

Например, С75? С управлением на лампах.

Интересно, а можно заставить командную часть комплекса с-300 (или 400? Или-сколько-там-типа-современные) управлять и наводить с75?

Foxbat

Низзя.

sergeis64

Упс, только что сбили сирийский дрон, или чей он там. Летал не там где надо...

perepletschik

https://noodleremover.news/putinfakevideo-aa752ab5123

бывший электрик


perepletschik- интересный сайт - спасибо ..

Foxbat

Вот сам демонстрационный полет в Париже.


sergeis64

Yikes

старикашка кью1

ну и какой нах маневренности ему не хватает ? 😊(и это при всех остальных ништяках...)

mvkozyrev

Foxbat
Вот сам демонстрационный полет в Париже.
Болтают много


Poland

"Пап, а зачем нам все эти навороты в зоопарке?" был такой анекдот. Зачем F-35 все эти фигуры, если этот летающий компьютер может отстреляться по нескольким целям не доводя дело до воздушного боя?

Foxbat

Шведскую кобру, однако, не делал...

Простому человеку по такому видео трудно что-то сказать, поэтому стоит посмотреть на план полета, что я приводил, плюс вот некоторое описание:

The flight demonstration is carefully scripted to highlight the kinematic capabilities of the F-35A, particularly its slow-speed handling qualities, said Flynn. He will start with an afterburner takeoff, almost immediately pointing his nose to the sky and letting the aircraft climb away essentially vertically. This impressive move is unique to the F-22 and the F-35, he said.

Next, Flynn will reverse back in front of the crowd, and perform a 'square loop' to show the aircraft's instantaneous pitch capability and high angle-of-attack (AOA) maneuverability. Then he will turn around, reverse back in front of the crowd, and perform a slow-speed, high-AOA pass. Afterward, he will light the afterburner and fly straight up into the sky once again.

From there, Flynn will pull up vertically in front of the crowd and execute a maximum AOA 'power loop,' where the aircraft flips on its back-another signature Raptor move. Then he will initiate a spiral at 50 degrees AOA, called a 'pedal turn,' which he says will be the most impressive part of the entire routine.

After reversing again in front of the crowd, the last move is a maximum-G, 360-deg. turn, which highlights the maximum-rate, minimum-radius-turn capability of the aircraft, Flynn said. The F-35 in its current 3i configuration is limited to 7g; when the fighter gets its full war-fighting capability with the final 3F software, it will be able to pull 9gs.

mvkozyrev

Poland
"Пап, а зачем нам все эти навороты в зоопарке?" был такой анекдот. Зачем F-35 все эти фигуры, если этот летающий компьютер может отстреляться по нескольким целям не доводя дело до воздушного боя?
Да тут в этой теме пытались, но так и не объяснили, нафига ему ваще биологическое дополнение внутри нужно.

😀

Ach

ППЦ... С изменением вектора тяги летал, с мгновенной сменой направления полета. Какие же там перегрузки летуны испытывают?

Foxbat

Нынешняя версия софта ограничивает перегрузки семью же. Следующая, уже боевая версия, расширит до 9.

mauser323

Foxbat
Простому человеку по такому видео трудно что-то сказать, поэтому стоит посмотреть на план полета.
Простому человеку, глядя на план полёта "суперкомпьютера", хочется понять, а пассажир там кроме кнопки "пуск" что-нибудь делал или получал удовольствие от полёта? Суперманёвренность по заданной программе это большая разница от маневрирования в реале.

K0S

Подозреваю, что вероятный путь развития боевых пилотов (а далее-не только боевых) борьба с перегрузками не на уровне ВКК и противоперегрузочных костюмов, а комплекс: киборгизация плюс биотехнологические доработки органов и систем для борьбы с разными негативными явлениями

Foxbat

Ему торопиться некуда - пилот сидит и играет в видеоигры на своем громадном дисплее, а самолет сам пока все делает.

Как сделает - он его посадит. Это не на Миге летать, с его десятками тумблеров. 😊


Ach

Боюсь, эксперт по легкости полета этого не поймет. 😊

sergeis64

Дык у него кроме закручивания резинок на детских планерах не пошло...

Шатун Затворов

lentyay
Чет херово делает, медленно, вяло, очень тяжело.

Так чо, брать не будешь? Ну так иди мимо, чо стоишь, очередь задерживаешь 😊

Foxbat

[QUOTE]Originally posted by lentyay:
[B]
Кабина СУ-35.
[/B]
[/QUOTE]

Ну, это хотя бы уровень середины девяностых годов прошлого века - тумблеры, таки не забыли! 😊 Учитывая, что этих самолетов практически и нет - обычные потемкинские деревни.

Вот как должна выглядеть современная кабина.


Foxbat

Шатун Затворов
Так чо, брать не будешь? Ну так иди мимо, чо стоишь, очередь задерживаешь

Человек бы и рад, да денег не выделено.

Но может повезет когда-то, где-то что-то упадет, достанутся обломки.

YuraLT

Шатун ЗатворовТак чо, брать не будешь? Ну так иди мимо, чо стоишь, очередь задерживаешь
Это точно, во 2-й день выставки уже заказано 440 машин из 11 стран.

Foxbat

Гопота собралась на дешевку... те, кто не может себе позволить настоящие, не имеющие аналогов...

Корбин

Foxbat
Гопота собралась на дешевку... те, кто не может себе позволить настоящие, не имеющие аналогов...

😊
Дешевка вот похоже будет (как и положено из Китая):

СМИ сообщили ожидаемую стоимость новейшего самолета J-31 на рынке.
Как пишут СМИ, стоимость китайского истребителя пятого поколения J-31 составит около $70 млн.

Китай планирует представить новейший самолет на внешнем рынке, где он составит конкуренцию пока единственному в своем классе самолету F-35 производства американской компании Lockheed Martin, и таким образом, будет стоит почти вдвое дешевле, как ожидается.

YuraLT

lentyayВаши ВВС тоже небось закупились?
Наши - НЕТ и не собирались, согласно Договору НАТО наше воздушное пространство защищают более богатые страны НАТО, сегодня - это поляки на F-16.
А в чем вопрос? У нас и танков своих нет, а показать их и прочую хрень зафотканую мной в субботу? Там, впрочем ничего нового нет - техника испытанная и всем известная, там я больше для внуков позировал, прийдётся выбирать чё сюда постить.

Ach

Корбин

😊
Дешевка вот похоже будет (как и положено из Китая):

СМИ сообщили ожидаемую стоимость новейшего самолета J-31 на рынке.
Как пишут СМИ, стоимость китайского истребителя пятого поколения J-31 составит около $70 млн.

Китай планирует представить новейший самолет на внешнем рынке, где он составит конкуренцию пока единственному в своем классе самолету F-35 производства американской компании Lockheed Martin, и таким образом, будет стоит почти вдвое дешевле, как ожидается.

Китайцы лихо работают. Первый полет в 2012 г., и через 5 лет уже на продажу предлагают. Это без иронии. Разработка с нуля, а не стыренная, пятое поколение. Быстро учатся.

Foxbat

J-31 пока что так же реален, как Т-50... может даже меньше. Производство планируется на 2019-2020... это довольно далеко, и скорее всего не случится.

Mower_man

lentyay
Кабина СУ-35.

там как на танках, матрицы ночные и дисплеи французские от Талес или свои научились делать

старикашка кью1

Mower_man

там как на танках, матрицы ночные и дисплеи французские от Талес или свои научились делать

нет . не научились...

сверхяркие дисплеи для авионики как-то закупают у супостата...

Wildalex

Mower_man

там как на танках, матрицы ночные и дисплеи французские от Талес или свои научились делать

http://iz.ru/news/623982
https://www.youtube.com/watch?v=-HR_oWHpNOU

Wildalex

старикашка кью1

нет . не научились...

сверхяркие дисплеи для авионики как-то закупают у супостата...

У супостата уже скупили производство вместе с технологиями и специалистами. И супостат увидев кучку бабла забыл напрочь. что он супостат.

Шатун Затворов

Wildalex

https://www.youtube.com/watch?v=-HR_oWHpNOU

 

Забавное совпадение. Аннотация под этим видео на Ютубе говорит:

 

Слева - профессиональный сверхъяркий дисплей, яркостью 2000 кд/м2. Экран встроен в уличный сенсорный информационный киоск Specium Outdoor производства компании Инициум (Россия). Справа - профессиональный дисплей повышенной яркости, 700 кд/м2.

 

А вот тут по ссылочке другое видео, чем-то отдалённо напоминающее это с Ютуба. И там статья, в которой пишут вот чего:

 

Представляем вашему вниманию небольшой видеоотчет о проведенном тестировании, проведенном компаниями LG Electronics и Initium (ООО Инициум). В качестве образцов участвовали: интерактивный навигатор на базе уличного информационного киоска Specium 47 Outdoor с профессиональным дисплеем LG 47WX50M (с максимальной яркость 2000 кд/м2 (антивандальное стекло и сенсорная пленка уменьшают яркость дисплея приблизительно на 10%) и профессиональный рекламный дисплей (максимальная яркость 700 кд/м2).

 

 

Вот, собсно, статья: http://www.lg-b2b.ru/news/detail/4569/

И находится она почему-то в пресс-релизах LG. Надо же...ничего святого. Впрочем люменевая тумба, в которую вставлен корейский дисплей, вполне может производиться компанией Инициум. Тут не поспоришь.

Foxbat

Wildalex
У супостата уже скупили производство

И правильно. Вот если бы еще купили нормальные самолеты у тех, кто умеет их делать, все совсем неплохо бы получилось.

старикашка кью1

Wildalex

У супостата уже скупили производство вместе с технологиями и специалистами. И супостат увидев кучку бабла забыл напрочь. что он супостат.

сказочники........

нихера от слова совсем......это отрасль в которой я компетентен.сенсорика-микродисплеи и дисплеи российского производства существуют только в умах "патриотов".

ни для тумб на улице.ни для бытовых приборов.ни для авионики-а там требования вообще особые.

Шатун Затворов

Вы злые и черствые. А я чуткий и добрый. Несмотря на лажу с электротумбочкой, в статью "Известий" я сразу поверил. Особенно вот в эту часть:

— Российские прицелы с одной и той же матрицей оказались лучше французских, — уточнил эксперт. — Так как у нас в стране оказалась лучше технология изготовления линз и программного обеспечения. 

Понятно вам?! Тряситесь!

Foxbat

Я уже честно во-всю трясся, но Лентай меня успокоил...

"Тут нам истопник и раскрыл глаза..."

Если окажется что Локхид летает на российских дисплеях я уже и не удивлюсь и куплю Ептафон.

Шатун Затворов

Ну зачем Вам такие потрясения. Начинать надо осторожно. Постепенно. Сперва какой-нибудь Хасселблад с обьективом "Гелиос" или, если достанете, то с "Индустаром". Потом какой-нибудь оптический прицел из недорогих...ну скажем Цейс там..или Сваровски с линзой производства ЛОМО. Вам же эксперт ясно сказал - "технология изготовления линз". Это вам не что-либо как, а очень и очень.

Wildalex

старикашка кью1

сказочники........

нихера от слова совсем......это отрасль в которой я компетентен.сенсорика-микродисплеи и дисплеи российского производства существуют только в умах "патриотов".

ни для тумб на улице.ни для бытовых приборов.ни для авионики-а там требования вообще особые.

А есть область, в которой ты не компетентен? 😊 Думаю, начнем спорить о качестве дерьма, ты и тут специалистом окажешься, который все знает лучше всех 😊
Боевые планшеты для командиров подразделений делаются исключительно на всем российском. И там сверхъяркий дисплей. Такой же, который используется и в авиации.

Wildalex

Шатун Затворов
Вот, собсно, статья: http://www.lg-b2b.ru/news/detail/4569/

И находится она почему-то в пресс-релизах LG. Надо же...ничего святого. Впрочем люменевая тумба, в которую вставлен корейский дисплей, вполне может производиться компанией Инициум. Тут не поспоришь.

А ЛГ у нас святее папы римского? 😊
Вот производитель.
http://alldisplay.ru/catalog/group8670/

Wildalex

Foxbat

И правильно. Вот если бы еще купили нормальные самолеты у тех, кто умеет их делать, все совсем неплохо бы получилось.

Вот как раз с самолетами у нас все в порядке. Российские планеры пока лучше всех, с этим только специалисты вроде старикашки кью спорить могут. да еще некоторые нелюбители всего российского. С начинкой есть проблемы, но вопросы решаются постепенно. Пока война не намечается с серьезным противником, а с моджахедами то, что есть справляется отлично.

старикашка кью1

Wildalex

А есть область, в которой ты не компетентен? 😊 Думаю, начнем спорить о качестве дерьма, ты и тут специалистом окажешься, который все знает лучше всех 😊
Боевые планшеты для командиров подразделений делаются исключительно на всем российском. И там сверхъяркий дисплей. Такой же, который используется и в авиации.

вишь ли дорогой друх....
я как никак доктор технических наук.а не гитарист...

потому можешь успокоиться-нет российских дисплеев.насчет дисплеев в ратнике -они тоже нероссийские.а китайские. а все носимые "боевые планшеты" в армии рф-это пока мечты.да и смысла в них нет никакого-бо отсутствуют системы цифровой связи тактического звена с пропускной способностью достаточной для хоть какогото их осмысленного применения.перечень "разработокнеимеющиханалогов" конечно есть.. 😊..но в армии их нет.они есть в интернете....там и останутся.
ну и чтоб было совсем понятно--даже китай не поставляет в РФ ничего из микроэлектроники для специального применения (во вском случае официяльно).например-олед дисплеи с антибликовым покрытием-не продаются.сверхяркие для авионики(не путать с телевизором для уличной тумбы)-не продаются.про радиационно устойчивую микроэлектронику-даже не говорю.

Шатун Затворов

Wildalex
Вот производитель
Алекс, в английском языке есть идиоматическое выражение, дословно звучащее, как "не оскорбляйте мой интеллект". По-русски это звучит как "не делайте из меня идиота". Эта лавочка делает рекламные доски с использованием ЖК и LED панелей. Сами панели они не производят. Закупают в лучшем случае у Самсунга, в худшем - безымянную китайчатину. Ничего предосудительного в этом нет. В мире вообще полторы лавочки умеют делать качественные LED панели, одна из которых Самсунг. Но не надо считать окружающих идиотами, которые в одной теме слышат про разруху и ужасы 90х годов, а в другом про не имеющее аналогов высокотехнологичное производство с нуля. Для высокотехнологичного производства необходима научно-техническая школа и годы хорошо финансируемого R&D. И оно у вас есть, там где оно было заложено когда-то. В ракетных двигателях, например. Что произойдет, когда истощится тот потенциал я понятия не имею и знать не хочу. Это ваши проблемы. Но микроэлектроника никогда не была сильным местом в отечественной промышленности и нет абсолютно ни одной причины почему бы ей вдруг им стать. Весь мир видал китайские микросхемы внутри черного ящика сбитого турками самолета. И в этом тоже нет ничего плохого. Если вы можете построить нечто работающее на той элементной базе которую вы имеете возможность сделать/купить/украсть - ну и на здоровье. Только выключите уже эту шарманку про неимеющеемировыханалогов. Это уже даже не смешно.

Ach

Foxbat
Я уже честно во-всю трясся, но Лентай меня успокоил...

"Тут нам истопник и раскрыл глаза..."

Если окажется что Локхид летает на российских дисплеях я уже и не удивлюсь и куплю Ептафон.

Вы отстали от жизни. Ептафон уже давно китайский... В смысле, раньше хоть собственники были российские, но уже пару лет, как они сбросили свои доли китайцам...

medvedk

Ach

Китайцы лихо работают.
... Разработка с нуля, а не стыренная, пятое поколение. Быстро учатся.

Да ну? У китайцев- да нестыренное? 😀 😀 😀
Это даже не ненаучная фантастика, а что-то за гранью

Ach

Wildalex

С начинкой есть проблемы, но вопросы решаются постепенно. .

Как мне нравятся эти заклинания в неопределенном длительном времени!

Wildalex

Шатун Затворов
Алекс, в английском языке есть идиоматическое выражение, дословно звучащее, как "не оскорбляйте мой интеллект". По-русски это звучит как "не делайте из меня идиота". Эта лавочка делает рекламные доски с использованием ЖК и LED панелей. Сами панели они не производят. Закупают в лучшем случае у Самсунга, в худшем - безымянную китайчатину. Ничего предосудительного в этом нет. В мире вообще полторы лавочки умеют делать качественные LED панели, одна из которых Самсунг. Но не надо считать окружающих идиотами, которые в одной теме слышат про разруху и ужасы 90х годов, а в другом про не имеющее аналогов высокотехнологичное производство с нуля. Для высокотехнологичного производства необходима научно-техническая школа и годы хорошо финансируемого R&D. И оно у вас есть, там где оно было заложено когда-то. В ракетных двигателях, например. Что произойдет, когда истощится тот потенциал я понятия не имею и знать не хочу. Это ваши проблемы. Но микроэлектроника никогда не была сильным местом в отечественной промышленности и нет абсолютно ни одной причины почему бы ей вдруг им стать. Весь мир видал китайские микросхемы внутри черного ящика сбитого турками самолета. И в этом тоже нет ничего плохого. Если вы можете построить нечто работающее на той элементной базе которую вы имеете возможность сделать/купить/украсть - ну и на здоровье. Только выключите уже эту шарманку про неимеющеемировыханалогов. Это уже даже не смешно.

Дорогой Шатун Затворов. Мне, в принципе, по фигу, хотите так думать - вас никто не переспорит, все равно будете твердить, что он сам дурак. Но вы хотя бы по ссылке сходили?
Для высокотехнологичного производства достаточно чужой технической школы и бабок. Как это делает США - скупает все и вся по всему миру. И правильно делает, между прочим. РФ учится у своего "стратегического партнера" и, по сути, хорошо учится. Еще раз - и технологии, и производство уже давно скуплены. Бабок у РФ как у дурака махорки, потратить пару миллиардов долларов на чего приличное не скупятся. "Если вещь фирменная, возьмем" (с) Киндзадза

Wildalex

старикашка кью1
вишь ли дорогой друх....
я как никак доктор технических наук.а не гитарист...

потому можешь успокоиться-нет российских дисплеев.насчет дисплеев в ратнике -они тоже нероссийские.а китайские. а все носимые "боевые планшеты" в армии рф-это пока мечты.да и смысла в них нет никакого-бо отсутствуют системы цифровой связи тактического звена с пропускной способностью достаточной для хоть какогото их осмысленного применения.перечень "разработокнеимеющиханалогов" конечно есть.. 😊..но в армии их нет.они есть в интернете....там и останутся.
ну и чтоб было совсем понятно--даже китай не поставляет в РФ ничего из микроэлектроники для специального применения (во вском случае официяльно).например-олед дисплеи с антибликовым покрытием-не продаются.сверхяркие для авионики(не путать с телевизором для уличной тумбы)-не продаются.про радиационно устойчивую микроэлектронику-даже не говорю.

Угу, дохтур... покежь диссер, дохтур 😊 Я таких дохтуров у дома на завалинке каждый день пачками наблюдаю - сидят, попивают пиффко и решают мировые проблемы 😊
В отличие от тебя, я эти командирские планшеты и ноутбуки ремонтирую и что в них напихано знаю от и до. И что за матрицы стоят тоже знаю.
Для армии и флота сейчас ничего не закупается за гарницей. Все компоненты и детали производятся внутри страны, максимум - в Белоруссии. Именно поэтому они и не поставляются в Россию, что их не покупают для этих нужд 😊
Впрочем, если уж ты сказал, что нет, значит нет. Тебе, дохтуру, виднее 😊)

РОССА

старикашка кью1
вишь ли дорогой друх....
я как никак доктор технических наук
друх, ксива фирменная, с 90-х? 😊
У меня был друг, его начальник в 90-х направил его в командировку, привезти с Питера такое же.
Питер он знал, как 5 пальцев.
Рассказывает: утомился искать заведение, нашел на окраине- выдача происходила на первом этаже пятиэтажной хрущевки, все солидно, чинно... 😊
У нас это тогда повальная мода была, практически все начиная с начальников управлений-доценты с кандидатами.
Позволь в дальнейшем обращаться к тебе по чину: доктор технических наук(ДТН)старикашка кью1 😊

РОССА

Шатун Затворов
Но не надо считать окружающих идиотами, которые в одной теме слышат про разруху и ужасы 90х годов, а в другом про не имеющее аналогов высокотехнологичное производство с нуля.
Одно другому помеха?,20 лет назад Китай и что сейчас?, Индия?
Куда круче, чем при сытости, кино про Луну 😊

slawuta5

Одно другому помеха?,20 лет назад Китай и что сейчас?
Так у них-же руководство нормальное, а у вас одно ЛА-ЛА-ЛА!

medvedk

slawuta5
руководство нормальное
А как там с перемогой, Порох скоро на Луне конфетную фабрику построит, чи ни? 😀 😀

РОССА

slawuta5
Так у них-же руководство нормальное, а у вас одно ЛА-ЛА-ЛА!
Если бы ваше руководство не ЛА-ЛА-ЛАкало в кабине у пилотов в 2010году, то не только нормальным было, но и целее бы всем скопом было 😊

slawuta5

ЛАкало в кабине у пилотов в 2010году
Трудно не согласиться 😞

slawuta5

А как там с перемогой, Порох скоро на Луне конфетную фабрику построит, чи ни?
Ты дывы - негражданин отозвался.
[B][/B]

mauser323

slawuta5
Трудно не согласиться 😞
Ужель консенсус?! 😊

Foxbat

Wildalex

Вот как раз с самолетами у нас все в порядке. Российские планеры пока лучше всех, с этим только специалисты вроде старикашки кью спорить могут.

Интересно, чем же это они "лучше"?

Шведы крутили кобру на 20 лет раньше Сухого, а американцы сделали планер пятого поколения лет на 20-25 раньше не существующего Т-50 - так чем тут гордиться?

Что их покупают индусы или сирийцы? Высокое достижение.

K0S

Шатун Затворов
Алекс, в английском языке есть идиоматическое выражение, дословно звучащее, как "не оскорбляйте мой интеллект". По-русски это звучит как "не делайте из меня идиота". уже эту шарманку про неимеющеемировыханалогов. Это уже даже не смешно.

Шатун, напишите идиому, хочется ее в активный словарный запас, а искать лень...

А про "не имеющее аналогов"... у меня, аполитичного космополита, чувство, сходное с гордостью, вызывают только заказы на разработку ГМО у одной малоизвестной российской лаборатории на достаточно немаленькие суммы. И то, это скорее радость за людей, которые выжили в нашем непрекращающемся феодальном дурдоме, сохранили силы интеллектуальные и эмоциональные для работы с запрещенной (практически) в РФ технологией и смогли вывести ее продукт на экспорт. Это не нефть с газом на западных технологиях качать. И не черновые черные и цветные металлы через левые офшорные схемы с обходом налогов на товарно-сырьевой бирже загонять. И не высокоактивные отходы со всего мира "высокотехнологично" на пол-страны закапывать (в этой теме я достаточно компетентен, любого ура-патриота готов в холодное дерьмо настоящей реальности погрузить)
Извините, накипело... что за мода-у нас самое лучшее оружие! Зато ни медицины, ни частной собственности, ни технологий, ни финансовой системы. Да элементарной гражданской сплоченности хрен да нихрена.

бывший электрик

K0S - эх ..

slawuta5

Ужель консенсус?!

Вас это удивляет?

ArielB

Это да: эх......:-((((

Когда страна с резко уменьшающимся финансовым резервом Основным источником дохода которой являются выходящие из употребления углеводороды , падением рождаемости , ростом смертности , международной изоляцией и массовой эмиграцией профессиональной элиты вкладывает все деньги в разработку и производство вооружения вместо повышения уровня жизни, нормализации инфраструктуры, образования, не-военной науки и здравоохранения, ее перспективы печальны: либо экономическая катастрофа и полный развал, либо изменение политической системы на полнейший тоталитаризм. Третьего не дано. Разве что бунт: беспощадный , но как всегда бессмысленный.

бывший электрик

ArielB - да никто не вкладывает деньги в разработку вооружения - так просто пилить удобней - всеж засекречено ...

medvedk

slawuta5
Ты дывы - негражданин отозвался.

Эт ты о чем, гастер?

Кстати, ваших незалэжных-пэрэможных к нам в товарных количествах на стройки завозят уже.

medvedk

lentyay
Всем за исключением возможно электронного оснащения, достаточно ТТХ сравнить, F-35 именно как летательный аппарат ущербен еле летает.

Один большой экран не смущает кстати? Что будет если он екнется в полете, ну там осколком повредится, сгорит от скачка напряжения или пилот его шлемом уякнет...пилот останется слеп и глух и останется только катапультироваться?

Да какой же дурак такой дорогой самолет будет применять там, где осколки летают?
А вот против папуасов(беременных бородатых онижедитей) с калашами , вот тут ого-го , тут он себя и покажет.

Foxbat

lentyay
Всем за исключением возможно электронной начинки

Главным образом российские планеры б'ют все другие своими гигантскими радарными сигнатурами. Тут им однозначно нет равных. Не попасть по такому надо суметь.

В Т-50 много передрали с Раптора по картинкам, но похоже дальше картинок дело не пошло, потому и не получилось.

бывший электрик

да- надо десять экранов - и пяток запасных моторов - а то вдруг накроется в полете ..

бывший электрик

lentyay - да и летчиков надо по трое запихивать - а то вдруг один заснет или просто заскучает ..

РОССА

K0S
Зато ни медицины, ни частной собственности, ни технологий, ни финансовой системы.
Село не асфальтированное, без проводов и вай-фая 😊

Foxbat

Лентяй, Вы полагаете, что дисплей это обязательно лучевая трубка, как в телевизоре КВН, пробил дыру и он пропал? Может, на Т-50 так и сделано, я не скажу. 😊 Я не знаю, как сделан тот, что на Ф-35, но никакой нет сложности сделать современный дисплей устойчивым к пробоине.

medvedk

Foxbat
, но никакой нет сложности сделать современный дисплей устойчивым к пробоине.
А ежели пробоина габаритами с дисплей?
Вот тут тумблерочки и ручечки , глядишь и пригодились. А так , здравствуй катапульта и миллиард доларей в землю. 😊

Шатун Затворов

Foxbat
Я не знаю, как сделан тот, что на Ф-35,

Это совершенно неважно. Если дело дошло до пробоины в дисплее внутри кокпита, то целостность дисплея - последняя из имеющихся проблем.

mvkozyrev

lentyay
Всем за исключением возможно электронной начинки, достаточно ТТХ сравнить
Дык, приведите табличку. Всем сразу станет все понятно.

lentyay
F-35 именно как летательный аппарат ущерблен, летает как кирпич, скорость низкая, горючки жрет массу, дальность никакая...

Корбин

Да, круто Лентяй тут всех троллит. Выдал в одном предложении все маты
которые знал, а вы все теперь берите и долго и нудно доказывайте
ему, что это не так. 😊 Главное правильно сделать вброс дерьма, а потом
сидеть и ржать у монитора. Не совсем правда понятно,
то ли он дураков вокруг себя ищет, то ли сам дурак? 😊

mauser323

Foxbat

Главным образом российские планеры б'ют все другие своими гигантскими радарными сигнатурами. Тут им однозначно нет равных. Не попасть по такому надо суметь.

Умеют. Совсем недавно по древнему СУ-22 пришлось дважды современную ракету пускать. 😀

medvedk

Foxbat


В Т-50 много передрали с Раптора по картинкам, но похоже дальше картинок дело не пошло, потому и не получилось.

Да пиши уже прямо- с самолета братьев Райт. А что? Тоже правда. 😊

P.S. Кстати, достоверно известно , что братья Райт всего лишь хотели сделать улучшенную версию велосипеда, но у них совершенно случайно получился самолет.

ЭйМС

Foxbat
😊 Я не знаю, как сделан тот, что на Ф-35, но никакой нет сложности сделать современный дисплей устойчивым к пробоине.

А вы на дисплей своего айфона пальчиком посильнее надавите чтоб он хрупнул или локотком обопритесь, и посмотрите что он показывать будет, потом нам расскажите. Только не защитное стекло должно хрупнуть, оно у всех боле мене приличный устройств имеется, а то что под ним.

Foxbat

Дисплей АйФона никто не делал защищенным.

Да и нет у меня его... 😞

mvkozyrev

Foxbat
Дисплей АйФона никто не делал защищенным.

Да и нет у меня его... 😞

У вас айфон без дисплея???

Корбин

Наоборот. )

Foxbat

O! 😊

Корбин

Ну да. Дисплей есть, но не на айфоне. А че? 😊

Foxbat

Как раз впервые расколотил дисплей на Микрософте... набегался, пока менял... поменял телефон, в результате.

Шатун Затворов

K0S
Шатун, напишите идиому, хочется ее в активный словарный запас, а искать лень...

"Please do not insult my intelligence".

В деловой переписке употребять не рекомендую 😊 Это довольно жесткое выражение и употребляется в последнюю очередь перед переходом на повышенные тона. Так сказать, "из последних сил сдерживаюсь, чтоб оставаться в рамках приличий и не сказать "не еби мне мозги" 😊

Допустимый контекст употребления: Вы пришли в автосалон покупать БМВ 3й серии черного цвета, предварительно договорившись обо всем по телефону и Вас заверили, что искомый автомобиль в наличии. По прибытии в салон выясняется, что искомого автомобиля нет, а продаван Вам начинает ездить по ушам что вот та розовая Хонда - это почти то же самое и за те же деньги. Но если Вам не нравится розовая Хонда, то он вот прям щас позвонит в другой салон и Вам подгонят чОрный бумер 7й серии за всего лишь втрое дороже. Вот здесь будет вполне к месту. 😊

ЭйМС

Во-во, о чем и речь. Когда на электронной книге дисплей хрупнул, то же все работало, если к компьютеру подключить, вот только на экране книги ничего видно не было, от слова совсем, пришлось дисплей менять. Обошлось ненамного дешевле новой.

Foxbat

Вы инженер из Зеленограда? Тогда Вам неловко должно быть делать такие заявления. И Лентяю тоже. Как я уже написал, сделать дисплей устойчивым к пробоям, чтобы терялась лишь его часть - далеко не высшая наука, вопрос только некоторого удорожения, которое военных устраивает. В телефоне или лаптопе это никому не нужно, разумеется, так что сравнение крайне неудачное.

K0S

Шатун Затворов

"Please do not insult my intelligence".

В деловой переписке употребять не рекомендую 😊 Это довольно жесткое выражение и употребляется в последнюю очередь перед переходом на повышенные тона. Так сказать, "из последних сил сдерживаюсь, чтоб оставаться в рамках приличий и не сказать "не еби мне мозги" 😊

Отлично, спасибо большое! Буду пользоваться) про 3 бмв и розовую хонду с продавцом-замечательный эмоциональный подтекст.

Шатун Затворов

Шатун Затворов
жесткое выражение и употребляется в последнюю очередь перед переходом на повышенные тона

Анекдот старый вспомнил на эту тему.

Две подруги встречаются после долгого перерыва. Обнялись, поцеловались, сели в кафешке обсудить житье-бытье.

Одна говорит:

- Ой, я тут завела себе любовника. Олигарха! Красавец! Богатый! В постели - бог!

- Потрясающе!

- Да. Подарил мне норковое манто, бриллиантовое колье, а в отпуск мы уезжаем на Мальдивы.

- Потрясающе!

- Ну а ты, подруга, как живешь-то?

- А я записалась на курсы хороших манер.

- О как. И чему вас там учат?

- А нас там учат вместо "Не пизди!" говорить "Потрясающе!".

Mower_man

Wildalex

А есть область, в которой ты не компетентен? 😊 Думаю, начнем спорить о качестве дерьма, ты и тут специалистом окажешься, который все знает лучше всех 😊.

Слышь, типа землячек... а ведь слился позорно насчет стоимости "коттеджей" в хабаровске, доступных каждому "инженеру" с оборонки. Может харош пургу нести.

Mower_man

Wildalex
Бабок у РФ как у дурака махорки, потратить пару миллиардов долларов на чего приличное ...

а то


Mower_man

lentyay
Резервы кстати растут, а не уменьшаются.

01.06.2016 387 716 млрд.
01.06.2017 405 721 млрд.

резервы чего? ))) выпущенных ЕЦБ и ФРС али чито

Mower_man

РОССА
Село не асфальтированное, без проводов и вай-фая 😊

это еще мелочи, а норма жизни вот такая.


ЭйМС

Foxbat
Как я уже написал, сделать дисплей устойчивым к пробоям, чтобы терялась лишь его часть - далеко не высшая наука,
Да? Это каким образом? Если при повреждении матрицы обрывается часть проводников решетки и часть из них закорачивается. Теоретически можно отключить поврежденные линии в схеме управления матрицей, но вот насколько реально провести оперативную диагностику поврежденийи перенести изображение на неповрежденную часть это бооольшой вопрос. Я о таком не слыхивал.

Foxbat

В простейшем случае поделите тот экран на скажем четыре, и поставьте четыре драйвера, четыре сетки.

старикашка кью1

РОССА
друх, ксива фирменная, с 90-х? 😊
У меня был друг, его начальник в 90-х направил его в командировку, привезти с Питера такое же.
Питер он знал, как 5 пальцев.
Рассказывает: утомился искать заведение, нашел на окраине- выдача происходила на первом этаже пятиэтажной хрущевки, все солидно, чинно... 😊
У нас это тогда повальная мода была, практически все начиная с начальников управлений-доценты с кандидатами.
Позволь в дальнейшем обращаться к тебе по чину: доктор технических наук(ДТН)старикашка кью1 😊

да мне инвариантно как ты обращаешься....лучше чтобы семантика в обращении была неидиотской...

старикашка кью1

Wildalex

Угу, дохтур... покежь диссер, дохтур 😊 Я таких дохтуров у дома на завалинке каждый день пачками наблюдаю - сидят, попивают пиффко и решают мировые проблемы 😊
В отличие от тебя, я эти командирские планшеты и ноутбуки ремонтирую и что в них напихано знаю от и до. И что за матрицы стоят тоже знаю.
Для армии и флота сейчас ничего не закупается за гарницей. Все компоненты и детали производятся внутри страны, максимум - в Белоруссии. Именно поэтому они и не поставляются в Россию, что их не покупают для этих нужд 😊
Впрочем, если уж ты сказал, что нет, значит нет. Тебе, дохтуру, виднее 😊)

судя по тексту-ты к ремонту армейской техники имеешь такоеже отношение как как бобик к дирижаблю. к электронике -еще меньшее.к гособоронзаказу-на уровне чтения "известий.".короче-пиши среди дебилов в соответствующих разделах форума.там твои песни под гитару-будут вполне воспринимаемы.

РОССА

Mower_man
это еще мелочи, а норма жизни вот такая.
Штурвала не хватает с внутренней стороны двери, что бы назад не завалится и дисплея на уровне глаз заместо газет, красить "норму" будешь? 😊

бывший электрик

это не туалет а звездолет какой то - рогозина за штурвал и на марс наперегонки с маском ..

Корбин

Не, звездолет конечно классный, но не получится. Там же батута нет.

старикашка кью1

Корбин
Не, звездолет конечно классный, но получится. Там же батута нет.

горючего снизу "наработать" и осталося токмо окислителя впрыснуть.....полет будет ненадалеко-но красиво... 😊

бывший электрик

так глядишь не только догоним а как стоячих обойдем проклятых пендосов - как никита сергеич завещал - теперь не отвертимся ..

Корбин

старикашка кью1

горючего снизу "наработать" и осталося токмо окислителя впрыснуть.....полет буден ненадалеко-но красиво... 😊

Ну это да. Только терпение требуется большое, чтобы раньше времени
турбонасос не стал выбрасывать горючее в зону горения. 😊 Такое терпение
может быть только у самых волевых людей. Хотя большие руководители они
наверняка ведь имеют стальную волю.

Корбин

бывший электрик
так глядишь не только догоним а как стоячих обойдем проклятых пендосов - как никита сергеич завещал - теперь не отвертимся ..

Маск наверняка удавится со злости. 😞 Так ему, впрочем, и нада. Неча у нормальных людей схемы ракет воровать. 😞

старикашка кью1

Корбин
Ну это да. Только терпение требуется большое, чтобы раньше времени
турбонасос не стал выбрасывать горючее в зону горения. 😊 Такое терпение
может быть только у самых волевых людей. Хотя большие руководители они
наверняка ведь имеют стальную волю.

гы.кады задымит(зажигание сработает)-то у пилота впрыск горючего в зону горения будет рефлекторным и слабоконтролируемым штатным жиклером (сфинктером).это и есть главный недостаток конструкции пепелаца. 😊

Poland

Шатун Затворов

Это совершенно неважно. Если дело дошло до пробоины в дисплее внутри кокпита, то целостность дисплея - последняя из имеющихся проблем.

О пробоинах речь зашла и сразу подумалось- вот канадец игиловца завалил с 3,5 км.. Как у снайпера вообще с рукопашкой, ножи умеет бросать и ваще?

бывший электрик

Poland - а из чего канадец того игиловца ? не ножом надеюсь ?

Poland

бывший электрик
Poland - а из чего канадец того игиловца ? не ножом надеюсь ?

Ссыль вот, не ножом. McMillan TAC-50
https://beta.theglobeandmail.com/news/politics/canadian-elite-special-forces-sniper-sets-record-breaking-kill-shot-in-iraq/article35415651/?ref=https://www.theglobeandmail.com&ser vice=mobile

Не могу понять, как нужно затянуть ситуацию, что F-35 ввяжется в воздушный бой.

medvedk

Poland
Не могу понять, как нужно затянуть ситуацию, что F-35 ввяжется в воздушный бой.
Когда красные китайцы под стенами Белого дома(Рейхстага) окажутся, а мессершмиты (Ф-16) кончатся, то придется как Ме-262 во время оно, Ф-35 с вертикальным взлетом сразу с лужайки Белого дома в бой бросать.

бывший электрик

красные китайцы скорей под стенами кремля появятся - что в бой бросать будем ? шойгу на белом коне ?

бывший электрик

патриоты блин красного китая - что настолько все хреново что китаем пугаем ? больше нечем ?

Корбин

Да фигня все это про кремль. Китайцы, говорят, дальше Урала идти не собираются.

бывший электрик


Корбин - где говорят ? а на белый дом пойдут ? и как интересно ?

DonNikolas

ivik

ему не поможет. Ингер неуклюжий.

Все проще. Редкая мразь...

Wildalex

старикашка кью1

судя по тексту-ты к ремонту армейской техники имеешь такоеже отношение как как бобик к дирижаблю. к электронике -еще меньшее.к гособоронзаказу-на уровне чтения "известий.".короче-пиши среди дебилов в соответствующих разделах форума.там твои песни под гитару-будут вполне воспринимаемы.

Ну, вот... что так слабо-то? Даже сам дурак нормально не вышел у дохтура 😊
Так ты диссер-то покажешь, аль нет? Или ты выше этой суеты, чтобы кому-то чего-то доказывать, ляпнувши? 😊
А тебе я могу фотку выслать со своего директорского места, у меня там как раз музей на стене - это то, с чего я начинал ремонтировать компьютеры. Правда, моего первого РК86, которого на коленке в промышленных масштабах собирал для всех родных и знакомых, там на стенке нет, но есть очень забавные экземпляры. По крайней мере вся линейка от ХТ присутствует 😊 А вот парочка Спектрумов на стенку не попала - ибо жалко разбирать. Работают, заразы, до сих пор.

Ну и этта... чего тебя так злит, что я на гитаре играю и пою в свободное время? Ну, да... разносторонний я человек, есть такое. А у тебя, может, гитарист какой девушку в юности увел, так ты и злишься? Не печалься... может это и к лучшему 😊 Зачем тебе девушка? Ты и там брюзжишь нормально... 😊

ТожеНовенький

Ну дела.
Один около военное старье электронное ремонтирует и горд этим до усрачки. Второй замутил фирму по производству и продаже охеренно сложных (с моей точки зрения по крайней мере) прицелов типа день/ночь/тепловизор/дальномер/гпс в одном флаконе. Первый требует у второго диплом показать. Первый точно дебил.

Шатун Затворов

Да ладно диплом. У меня вон в соседней теме яйца затребовали показать. Суровый народ. Не забалуешь.

slawuta5

Первый точно дебил.
Да к тому-же и хам.

РОССА

Шатун Затворов
Да ладно диплом. У меня вон в соседней теме яйца затребовали показать. Суровый народ. Не забалуешь.
А если не забалуешь, то...? 😊-рискнешь?

РОССА

ТожеНовенький
Ну дела.
Один около военное старье электронное ремонтирует и горд этим до усрачки. Второй замутил фирму по производству и продаже охеренно сложных (с моей точки зрения по крайней мере) прицелов типа день/ночь/тепловизор/дальномер/гпс в одном флаконе. Первый требует у второго диплом показать. Первый точно дебил.
Что то мне каэтся, что "электронное старье", к которому притулилось"старье" покрывшее охеренно сложное не старье на Дональде нашем Куке, не особо "состарилось" по сравнению соединения в кучу прицела, дальномера и тепловизора.

ЭйМС

Foxbat
В простейшем случае поделите тот экран на скажем четыре, и поставьте четыре драйвера, четыре сетки.
То есть получаем четыре независимых экрана размещенных на одной матрице, что само по себе на порядок дороже и на порядок менее надежно и требует для каждой части собственной схемы управления.
Воооот, и мы плавно подошли к тому с чего начали, что дешевле, проще и надежней поставить на одной раме 4-6 матриц, а не вешать все на одну, ибо если она "хрупнет", то все. А так можно выводить информацию на рабочие, хоть вместо, хоть по очереди.

Wildalex

ТожеНовенький
Ну дела.
Один около военное старье электронное ремонтирует и горд этим до усрачки. Второй замутил фирму по производству и продаже охеренно сложных (с моей точки зрения по крайней мере) прицелов типа день/ночь/тепловизор/дальномер/гпс в одном флаконе. Первый требует у второго диплом показать. Первый точно дебил.

Шта??? Охеренно сложных? Дружище, вот теперь я точно знаю, что ни в электронике, ни в тепло и прочих визорах ты не сечешь абсолютно. Тепловизор я на коленке, полдня поковырявшись, сделать могу, это вообще не проблема, там схема чуть сложнее, чем у радиоприемника, которые я в десять лет собирал, главное матрицу и дисплей иметь в наличии правильные. Но их-то, я так понимаю, как раз наш дохтур берет готовые.
Ну и насчет всякое "старье" ковырять - это ты меня посмешил 😊 Если у меня на стенке в кабинете музей, что же ты думаешь, я их ремонтом занимаюсь? Я на этот музей медитирую, шоб ты понял 😊 А ремонтирую я абсолютно иное, то, что в обычной жизни ты даже не встретишь, ибо то, что ты встречаешь в жизни по сравнению с тем, что я ремонтирую, уже устарело как минимум на поколение 😊))
Ну и насчет диплому - я дохтуром не назывался, а старикашка кью выпятил таки свое достоинство, а подтверждать его не торопится. Так может правильно тут подсказали, что дипломчик-то того... на Маяковский в переходе куплен шоб был? 😊

Wildalex

Шатун Затворов
Да ладно диплом. У меня вон в соседней теме яйца затребовали показать. Суровый народ. Не забалуешь.

😊)) Показал? 😊))

старикашка кью1

Wildalex

Ну, вот... что так слабо-то? Даже сам дурак нормально не вышел у дохтура 😊
Так ты диссер-то покажешь, аль нет? Или ты выше этой суеты, чтобы кому-то чего-то доказывать, ляпнувши? 😊
А тебе я могу фотку выслать со своего директорского места, у меня там как раз музей на стене - это то, с чего я начинал ремонтировать компьютеры. Правда, моего первого РК86, которого на коленке в промышленных масштабах собирал для всех родных и знакомых, там на стенке нет, но есть очень забавные экземпляры. По крайней мере вся линейка от ХТ присутствует 😊 А вот парочка Спектрумов на стенку не попала - ибо жалко разбирать. Работают, заразы, до сих пор.

Ну и этта... чего тебя так злит, что я на гитаре играю и пою в свободное время? Ну, да... разносторонний я человек, есть такое. А у тебя, может, гитарист какой девушку в юности увел, так ты и злишься? Не печалься... может это и к лучшему 😊 Зачем тебе девушка? Ты и там брюзжишь нормально... 😊


насчет гитаристов и почих квн-щиков.... 😊
я их недолюбливаю по причине того-что кады надо было делу учицца....они этой хренью занимались.....ну и шли бы в театральное....чем место в техническом вузе бестолку занимать...

радиолюбительство (спектрумы и етк....дело конечно хорошее...для примерно 1987-года.но явно недостаточное для музеев. 😊 на стенку лучче повесить три лицензии из трех организаций(в РФ) -минимально возможный набор для возможности чинить хоть что-то относящееся к МО РФ. починку старых бытовых компутеров девушек-единственное отношение которых к МО заключается в том что их дядя был военный......ну чо-зачетно.
все остальное...эт врядли 😊
девушек-не комментирую....при наличии жены (младше меня на 16 лет и 5 детях(крайний наследник 3 года)--дело это сугубо интимное...
а вообще-"лающая собака -как правило не кусается...".

LaBarbe

Не, ну директор, да еще и в госконторе, вполне может искренне верить и в российские матрицы. Вон по ТВ начальники что только не заливают, и наверняка верят в то, что говорят. Ну или верят в то, что если они что сказали, то это уже и есть реальность.

старикашка кью1

Wildalex

Шта??? Охеренно сложных? Дружище, вот теперь я точно знаю, что ни в электронике, ни в тепло и прочих визорах ты не сечешь абсолютно. Тепловизор я на коленке, полдня поковырявшись, сделать могу, это вообще не проблема, там схема чуть сложнее, чем у радиоприемника, которые я в десять лет собирал, главное матрицу и дисплей иметь в наличии правильные. Но их-то, я так понимаю, как раз наш дохтур берет готовые.
Ну и насчет всякое "старье" ковырять - это ты меня посмешил 😊 Если у меня на стенке в кабинете музей, что же ты думаешь, я их ремонтом занимаюсь? Я на этот музей медитирую, шоб ты понял 😊 А ремонтирую я абсолютно иное, то, что в обычной жизни ты даже не встретишь, ибо то, что ты встречаешь в жизни по сравнению с тем, что я ремонтирую, уже устарело как минимум на поколение 😊))
Ну и насчет диплому - я дохтуром не назывался, а старикашка кью выпятил таки свое достоинство, а подтверждать его не торопится. Так может правильно тут подсказали, что дипломчик-то того... на Маяковский в переходе куплен шоб был? 😊

ну вот---вишь как все просто....займись.хороший и простой бизнесс...будешь в батистовых портянках ходить....а не дрочить на стенку.в процессе этого постя тут ахинею...для комплексокомпенсации 😊

Wildalex

старикашка кью1
насчет гитаристов и почих квн-щиков.... 😊
я их недолюбливаю по причине того-что кады надо было делу учицца....они этой хренью занимались.....ну и шли бы в театральное....чем место в техническом вузе бестолку занимать...

радиолюбительство (спектрумы и етк....дело конечно хорошее...для примерно 1987-года.но явно недостаточное для музеев. 😊 на стенку лучче повесить три лицензии из трех организаций(в РФ) -минимально возможный набор для возможности чинить хоть что-то относящееся к МО РФ. починку старых бытовых компутеров девушек-единственное отношение которых к МО заключается в том что их дядя был военный......ну чо-зачетно.
все остальное...эт врядли 😊
девушек-не комментирую....при наличии жены (младше меня на 16 лет и 5 детях(крайний наследник 3 года)--дело это сугубо интимное...
а вообще-"лающая собака -как правило не кусается...".

Дружище, тут с тобой никто не лается 😊 Тебе просто говорят, что фигню пишешь, а ты вместо того, чтобы сказать "да ладно, парни, пошутил" начал своим кандидатством прикрываться, чтобы весу своим словам придать. На фига? 😊
Лицензии, которые право дают лучше не на стенку вешать, я тебе как специалист говорю. Их лучше в сейфе держать, и показывать только совершенно опрделенным лицам, потому что новые, все четыре, сделать будет весьма затруднительно 😊 Туда же лучше положить карточку по допускам. Если, конечно, с собой куда ее брать не надо 😊 А ключ от сейфа в яйцо, яйцо в утку, утку в зайца... ну, ты понял, в общем 😊
Ну а фантазии свои ты при себе оставь, плохой ты фантазер, без огонька 😊
Кстати, у меня тоже пятеро, младшей полтора года 😊 Но про девушек я завсегда готов!! 😊

Wildalex

старикашка кью1

ну вот---вишь как все просто....займись.хороший и простой бизнесс...будешь в батистовых портянках ходить....а не дрочить на стенку.в процессе этого постя тут ахинею...для комплексокомпенсации 😊

Нееее. негодный бизнес, не дорогой... это только так, для специалистов средней руки, кто на что лучшее не способен 😊 Ну и как хобби мне проще песен попеть, свою тонну олова я уже на платы напаял 😊
А на стенку я не дрочу, я ею любуюсь, вспоминая прошлые деньки 😊 Сентиментальный я стал в последнее время 😊

Так этта... диссер-то покажешь? Или ну его на фиг? 😊

старикашка кью1

Wildalex

Нееее. негодный бизнес, не дорогой... это только так, для специалистов средней руки, кто на что лучшее не способен 😊 Ну и как хобби мне проще песен попеть, свою тонну олова я уже на платы напаял 😊
А на стенку я не дрочу, я ею любуюсь, вспоминая прошлые деньки 😊 Сентиментальный я стал в последнее время 😊

Так этта... диссер-то покажешь? Или ну его на фиг? 😊

ну присылай свою "карточку для допуска"....
а "свою тонну олова..." напаять может токмо лудильщик самоваров.от пту и до пенсии.... 😊

а бизнес для средней руки то неплохой....40к нерублей за прибор на дороге не валяются.....хоть и олова в нем милиграмм 200.(наверное).займись-рекомендую... 😊а то поди рука устала.....паяльник типа "топор" держать..... 😊

старикашка кью1

РОССА
Что то мне каэтся, что "электронное старье", к которому притулилось"старье" покрывшее охеренно сложное не старье на Дональде нашем Куке, не особо "состарилось" по сравнению соединения в кучу прицела, дальномера и тепловизора.

ну чо тут скажешь....(эт я про дональда нашего -кука...)----трясутся....поди до сих пор.... 😊 но я так думаю что контейнер с рэб просто оторвался (болты ржавые-потому как их счас в китае покупают) и на палубу упал...а эти лохи в бескозырках без ленточек -его за бонбу приняли.....ну и пошли с борта купаться----а пока до воды долетали-успели рапорт на увольнение написать.химическим карандашом ....

Ротмистр Чачу

http://www.thedrive.com/the-war-zone/11755/u-s-air-force-global-hawk-drone-crashes-in-california

Что хоть местная пресса говорит об этом инциденте? Злые языки делают версии, что птичка погибла на боевом посту совсем в другом месте...

бывший электрик


РОССА - что правда веруете в то что ржавый су 24 заглушил иджис ? иджис заглушил понимаешь а камеры и телефоны пендосов почему то нет ? я тоже когда посмеяться хочу слушаю костю душенова - там победа на победе ...

Wildalex

старикашка кью1

ну присылай свою "карточку для допуска"....
а "свою тонну олова..." напаять может токмо лудильщик самоваров.от пту и до пенсии.... 😊

а бизнес для средней руки то неплохой....40к нерублей за прибор на дороге не валяются.....хоть и олова в нем милиграмм 200.(наверное).займись-рекомендую... 😊а то поди рука устала.....паяльник типа "топор" держать..... 😊

Дружище, какую еще военную тайну тебе переслать по интернету? 😊 ТЫ уж сформируй сразу список - чертежи там какие, схемы обороны, расположение секретных частей. Чего уж на одной карточке-то останавливаться? 😊
А бизнес твой копеешный, потому что из этих 40-к Ка недеревянных ты имеешь выхлопа - копейки. Такие копейки, за которые я даже браться не буду. Или постой, может на честных покупателях гнешь дьявольскую маржу в сотни процентов? Тогда это барыжничество называется и развод лохов на незнании рынка. Так кто же ты, дохтур? По честному за копейки или барыга? Расскажешь свою бизнес схему? 😊 Она-то к военной тайне, думаю, никакого отношения не имеет.
Ну и традиционно - диссер-то иде? 😊

Wildalex

бывший электрик
РОССА - что правда веруете в то что ржавый су 24 заглушил иджис ? иджис заглушил понимаешь а камеры и телефоны пендосов почему то нет ? я тоже когда посмеяться хочу слушаю костю душенова - там победа на победе ...

Электрик... ты хоть знаешь на каких частотах работает Иджис и на каких телефоны? Причем здесь камеры? Что ты за бред-то несешь? Может лучше об проводах и розетках, не? 😊

Wildalex

LaBarbe
Не, ну директор, да еще и в госконторе, вполне может искренне верить и в российские матрицы. Вон по ТВ начальники что только не заливают, и наверняка верят в то, что говорят. Ну или верят в то, что если они что сказали, то это уже и есть реальность.

В какой госконторе? Кто-то говорил про госконтору? Зачем же такие выводы делать из пальца высосанные?

старикашка кью1

Wildalex

Дружище, какую еще военную тайну тебе переслать по интернету? 😊 ТЫ уж сформируй сразу список - чертежи там какие, схемы обороны, расположение секретных частей. Чего уж на одной карточке-то останавливаться? 😊
А бизнес твой копеешный, потому что из этих 40-к Ка недеревянных ты имеешь выхлопа - копейки. Такие копейки, за которые я даже браться не буду. Или постой, может на честных покупателях гнешь дьявольскую маржу в сотни процентов? Тогда это барыжничество называется и развод лохов на незнании рынка. Так кто же ты, дохтур? По честному за копейки или барыга? Расскажешь свою бизнес схему? 😊 Она-то к военной тайне, думаю, никакого отношения не имеет.
Ну и традиционно - диссер-то иде? 😊

дисер там где ему и положено....
шли "карточку.."-вышлю в ПМ название.а то там слова всякие есть...лудильщикам без карточки неположенные....

ну а по поводу бизнесу.....да неплохой это бизнес.кормит счас 300+ человек.ну и 5 лямов на рнд в год для РФ -совсем неплохо.тоже не в рублях.хотя раньше конечно этот бюджет был поболее....наверное кризис.... 😊 так что лучше пой...под гитару и гармошку.но лучше освой балалайку--это наиболее для тебя перспективное направление.может хоть тут хоть какойто компетенции достигнешь.ремонтник бытовых компутеров .паяльня то поди в подвале хрущебы ?там же и оффис ? и работников трое-включая директора-уборщицу и заместителя ? 😊

бывший электрик

Wildalex - а вы знаете на каких частотах иджис работает ? а ведь трубили о том что всю электронику вырубили - всю - а пендосы то не заметили ..

aleksej75

а ведь трубили о том что всю электронику вырубили

Трубили журналисты, а Минобороны, насколько я помню, никаких оф. заявлений по этому поводу не делало.Кстати, пытался найти видео, снятое с борта эсминца-почему-то не нашел.

РОССА

Wildalex
начал своим кандидатством прикрываться
Кью,а ты пошто такие оплеухи мимо ушей?, этот Wildalex распояшется-доцентом назовет, или до сих пор разницу не сечешь, это же не полковник-подполковник, это же серьезный уровень, это как Леониду Ильичу токо 4 звезды на груди нарисовать 😊
Ни че, что я за тебя болею? 😊

РОССА

aleksej75
Минобороны, насколько я помню, никаких оф. заявлений по этому поводу не делало.
Минобороны было не до этого-оно в полном составе с Шойгой каталось по полу скрючившись(при том Сергей Кожугетович опИсал свои генеральские штаны), потом пилота вызвали и наградили в закрытом режиме звездой героя 😊

бывший электрик

aleksej75 -https://www.youtube.com/watch?v=8fFSSOJ9WO4 - с нашими комментами ..

ИТАР

РОССА
Ни че, что я за тебя болею? 😊

"Когда настоящие знатоки выносят свои суждения об искусстве, я скромно молчу" (цы) ... 😀 Про, олово интересно и познавательно 😛
Не то что про золото 😊




aleksej75


aleksej75 -https://www.youtube.com/watch?v=8fFSSOJ9WO4 - с нашими комментами ..

Это Балтика, 2016 год. Там пара Сушек летает.
Первый же инцидент произошел в Черном море, в 2014. Сушка была одна и без вооружения.

aleksej75

И не фига не ржавая, кстати 😊

бывший электрик

надо посмотреть на сайте пентагона - сколько там было сушек - сушка не может быть не ржавой - года все таки приличные ...

aleksej75

В

надо посмотреть на сайте пентагона - сколько там было сушек

Просто посмотрите видео по ссылке, там все хорошо видно.Это Балтика, 2016 год. Там еще и вертолет был.
А насчет ржавчины-видел я эту Сушку, не ржавая, честно 😊

бывший электрик

aleksej75 - я не спорю что это не балтика - для меня что черное что балтика выглядят одинаково ..именно эту сушку видели ? с черного моря ?

aleksej75

Ага

старикашка кью1

РОССА
Кью,а ты пошто такие оплеухи мимо ушей?, этот Wildalex распояшется-доцентом назовет, или до сих пор разницу не сечешь, это же не полковник-подполковник, это же серьезный уровень, это как Леониду Ильичу токо 4 звезды на груди нарисовать 😊
Ни че, что я за тебя болею? 😊

это не оплеухи....это гавканье мокрой моськи из-за ограды...
или мне на нее тоже гавкать начать ?.так-подразню-да и пойду дальше...камнями -нехай другие кидаюцца. вот коль за меня болеешь-можешь и погавкать на ее.и камнями пошвыряться.... 😊.в целом не возражаю....

бывший электрик

aleksej75 - с хибинами ?

aleksej75

aleksej75 - с хибинами?

Ну Вы спросили, подвесной контейнер был, а уж что в нем-как говорится "история умалчивает".

бывший электрик

aleksej75- хибины на су 24 не ставятся - это так к слову ..

aleksej75

хибины на су 24 не ставятся - это так к слову

Использование этой Сушкой Хибин-версия исключительно журналистов.Это тоже к слову.

бывший электрик

Рус-с - а я уж подумал что вы веруете в это - извиняюсь - не понял ..

РОССА

старикашка кью1
или мне на нее тоже гавкать начать ?.так-подразню-да и пойду дальше...
Кью, ты хоть и с корочками, но видать без опыта 😊:


aleksej75

бывший электрик-И это,если интересно про Хибины и Су-24, погуглите "комплекс "Хибины" / КС-418Э". Это я про "не ставятся".

LaBarbe

Wildalex
Кто-то говорил про госконтору?
Ну "при-гос" подставная попильная, какая разница. Один черт все управляется "эффективными менеджерами", не имеющими ни малейшего понятия о предметной области. Именно они и могут утверждать о "полностью российском производстве" вещей, для которых на самом деле нужна целая индустрия с научной школой таких масштабов, скрыть которые в секретной "шарашке" просто невозможно.

бывший электрик

aleksej75 - хотели сделать и сделали это разные вещи - причем хотели делать на экспортные су 24 ..а вот тем ребятам которых турки сбили быть может эта фигня бы помогла - но ее почему то не было ..

Корбин

бывший электрик
Корбин - где говорят ? а на белый дом пойдут ? и как интересно ?

Не. Не пойдут. Оне плавать не умеют.

бывший электрик

Корбин - значит к нам - до урала как говорят ..

aleksej75

бывший электрик - на самом деле не только хотели, но и сделали, правда сырой вариант с доработками и в серию он не пошел(вроде бы). А что делалось это все на экспорт-какая разница, я просто хотел сказать, что и для Су-24 вариант был, только и всего.

бывший электрик

aleksej75 - да это я давно читал - еще в 14 - 15 обсуждали на всяких в том числе военных форумах - я не военный но все равно интересно ...в любом случае предназначение подобных вещей это защита от поражения ракетами и уж никак не борьба с кораблями противника ..

aleksej75

бывший электрик - тем ребятам, которых турки сбили, помогла бы пара истребителей прикрытия, а что касается самих комплексов РЭБ-в войсках их существует достаточно много, как по установке, так и по назначению.Повторюсь, использование Хибин Сушкой над Черным морем-версия исключительно журналистов.

бывший электрик

aleksej75 - так нахера делать хибину по су 24 ? не просто же так ? против турков не поможет ?

aleksej75

бывший электрик - не надо считать комплекс РЭБ суперпупермегаинстументом, который защитит самолет от всего на свете. Успех применения таких вещей полностью зависит от конкретной ситуации. В примере с турками нападения с воздуха не ожидалось в принципе, поэтому случилось то, что случилось.

бывший электрик

aleksej75 - я то как раз все эти штуки за супероружие не считаю - а турки предупреждали что не стоит летать где не следует - а ведь это не летчики решают где им летать - подставили самолет - понадеялись на авось ..

Ach

Смотрю я на этот срач, и вспоминается одна давняя история...
Государь Иван Васильевич развязал Ливонскую войну,которую с треском проиграл. Московское царство потеряло всю Прибалтику, экономика пришла в упадок, что, в итоге, и привело к Смутному времени.
Был вынужден запросить переговоры о мире.
При этом, во время переговоров, он, побежденный, с нескрываемым презрением относился к победителю - польскому королю Стефану Баторию (действительно, выдающемуся государственному деятелю).
Ивану не нравилась скромное происхождение Батория, т.к. до избрания на престол тот был трансильванским господарем, да и сам факт того, что Баторий был не наследственным королем, а избранным.
Однажды он в раздражении заявил, что Баторий - никто, а он и его предки получили царский венец от самих римских императоров Аркадия и Гонория!
Услышавший это посредник - папский легат Поссевин, слегка охренел, и скромно заметил, что Аркадий и Гонорий, как бы, правили лет за 500 до того, как Рюрика пригласили на Русь. На что ему Иван Васильевич поведал, что он врет как собака, ибо то были какие-то не те Аркадий и Гонорий, а вот его предки получили венец от тех самых, настоящих Аркадия и Гонория....

Грустно, господа. Больше четырех веков прошло, а ничего не поменялось. Прав был Экклезиаст...

бывший электрик

Ach - это да ...недавно перечитал переписку ивана с курбским - этот разговор и сейчас актуален ..а баторий крут конечно ..

РОССА

бывший электрик
Ach - это да ...недавно перечитал переписку ивана с курбским - этот разговор и сейчас актуален..
Не верно излагаешь, надо:-Эту... как ее... переписку Ивана с эти м... Как его - дьявола - с Курбским...
И обязательно не согласись с обоими 😊

Alex_4x4

Ach
Больше четырех веков прошло, а ничего не поменялось.

;-)

В смысле?

старикашка кью1

РОССА
Кью, ты хоть и с корочками, но видать без опыта

гы. я ж про мосек излагал.... 😊

с "этими" тоже есть методы....но к обсуждаемому случаю-отношенния не имеет....

бывший электрик

РОССА - слова курбского мне больше по душе - хотя в общем то он тоже феодал и самодур - в польше он всех соседей достал и королю доставалось ...

бывший электрик

евреи то используют 35 ? что слышно ?

Mower_man

Wildalex

Ну и насчет диплому - я дохтуром не назывался, а старикашка кью выпятил таки свое достоинство, а подтверждать его не торопится. Так может правильно тут подсказали, что дипломчик-то того... на Маяковский в переходе куплен шоб был? 😊

слился с коттеджами, лгунишка.

бывший электрик

Mower_man - извините а что за коттеджи ?

Mower_man

бывший электрик
Mower_man - извините а что за коттеджи ?

байки травил о цене жилья, аж цельные каттеджы в Хабаровске за 40,000 сраных долларов, доступные любому, аж цельному анжинеру на пол ставки.
В ответ ссылку дал на местное агентство, с привязанными картами Яндекс, где можно "прогуляться" по улицам и посмотреть на уровень этих хибар. Но обчественность не обратила внимания, а зря, туалеты типа сортир виднеются за заборами в количествах, в коттеджах под шифером совковым

бывший электрик

Mower_man- ну домик то за 40 тыс . баксов можно отстроить - опять же у всех разные представления о достойном жилье - у нас в селе приличных домов немного - в основном убогие халупы - и ничего живут как то ..

Mower_man

бывший электрик
Mower_man- ну домик то за 40 тыс . баксов можно отстроить - опять же у всех разные представления о достойном жилье - у нас в селе приличных домов немного - в основном убогие халупы - и ничего живут как то ..

да ты найди тот пост, про "коттеджи", потом про село будешь сравнивать. На мелочах люди познаются, где заврались и залгались. Это черная метка.

бывший электрик

Mower_man -страшно жить ..

Mower_man

бывший электрик
Mower_man -страшно жить ..

воу воу, но это не точно

Wildalex

LaBarbe
Ну "при-гос" подставная попильная, какая разница. Один черт все управляется "эффективными менеджерами", не имеющими ни малейшего понятия о предметной области. Именно они и могут утверждать о "полностью российском производстве" вещей, для которых на самом деле нужна целая индустрия с научной школой таких масштабов, скрыть которые в секретной "шарашке" просто невозможно.

Дада, а трындеть не мешки ворочать, вы это на своем опыте доказали 😊 Была, была и научная школа и индустрия, да вдруг исчезла? 😊 Или вы тоже дохтур болтливых наук, шашлык рядом со звездным городком евший? 😊 Или просто платный провокатор? 😊

Wildalex

РОССА
Кью,а ты пошто такие оплеухи мимо ушей?, этот Wildalex распояшется-доцентом назовет, или до сих пор разницу не сечешь, это же не полковник-подполковник, это же серьезный уровень, это как Леониду Ильичу токо 4 звезды на груди нарисовать 😊
Ни че, что я за тебя болею? 😊

Видать скидку на "оптический прибор" хочешь вылизать? 😊

Wildalex

старикашка кью1

дисер там где ему и положено....
шли "карточку.."-вышлю в ПМ название.а то там слова всякие есть...лудильщикам без карточки неположенные....

ну а по поводу бизнесу.....да неплохой это бизнес.кормит счас 300+ человек.ну и 5 лямов на рнд в год для РФ -совсем неплохо.тоже не в рублях.хотя раньше конечно этот бюджет был поболее....наверное кризис.... 😊 так что лучше пой...под гитару и гармошку.но лучше освой балалайку--это наиболее для тебя перспективное направление.может хоть тут хоть какойто компетенции достигнешь.ремонтник бытовых компутеров .паяльня то поди в подвале хрущебы ?там же и оффис ? и работников трое-включая директора-уборщицу и заместителя ? 😊

Карточка, дружочек, есть документ секретный, овеянный славой и легендами, его показывать только вахтерам да охранникам положено, чтобы они во фрунт вытягивались 😊 А якобы наличествующая твоя диссертация - это открытая информация, которой любой дохтур наук обязан по первому требованию делиться с любым прохожим, если во весь голос себя дохтуром наук объявляет 😊 Так что не проканает такой обмен, соглашайся на фото моей стены-музея 😊 У а насчет всего офисов\складов, количество людей, которых ты кормишь... у тебя хоть водитель то личный есть, бизнесмен, итить? 😊 Или сам свой Форд "Фокус" водишь? 😊

Wildalex

бывший электрик
Wildalex - а вы знаете на каких частотах иджис работает ? а ведь трубили о том что всю электронику вырубили - всю - а пендосы то не заметили ..

Электрик, кто трубил-то? Я так понимаю, что трубили журналисты с таким же знанием вопроса, как и ты 😊 Но чтобы ты знал на будущее - Иджис и телефоны работают на разных частотах. И работа "Хибин" заключается не в том, чтобы электронику жечь, для этого с собой небольшую электростанцию возить надо, а в том, чтобы система обнаружения и целеуказания перестала давать верную информацию.

Wildalex

старикашка кью1

это не оплеухи....это гавканье мокрой моськи из-за ограды...
или мне на нее тоже гавкать начать ?.так-подразню-да и пойду дальше...камнями -нехай другие кидаюцца. вот коль за меня болеешь-можешь и погавкать на ее.и камнями пошвыряться.... 😊.в целом не возражаю....

Ну, что же вы так скатились-то, старикашка? Так хорошо общались, без оскорблений и провокаций... я вас ссаной тряпкой, вы поскуливали, а тут решили опять фирменное "сам дурак" выплюнуть? 😊 НУ зачем же так-то? Давайте опять вернемся к культурному разговору о том, как вам из Литуании виднее какие в России матрицы производят, а какие нет 😊 Песни про 300 человек и супербизнес споете, диплом покажете... или не покажете? 😊

Wildalex

Mower_man
слился с коттеджами, лгунишка.

Ну ка, расскажи ка мне эту сказку своими гнилушными устами, как я куда-то там слился 😊 Обожаю от шутов гороховых слушать сказки на ночь 😊 Такие как ты на меня всегда действуют просто чудодейственно, настроение повышают 😊

ТожеНовенький

Wildalex

Шта??? Охеренно сложных? Дружище, вот теперь я точно знаю, что ни в электронике, ни в тепло и прочих визорах ты не сечешь абсолютно. Тепловизор я на коленке, полдня поковырявшись, сделать могу, это вообще не проблема, там схема чуть сложнее, чем у радиоприемника, которые я в десять лет собирал, главное матрицу и дисплей иметь в наличии правильные.

Восхитительно. Если не понял , то перевожу : не пизди.

LaBarbe

Wildalex
Была, была и научная школа и индустрия, да вдруг исчезла?
Так себе была. Кое-как копировала кое-что с отставанием лет на 20. А сейчас да, даже от того что было почти ничего не осталось.

Был тут уже один такой персонаж, тоже пальцы гнул да про то, как российская наука в Сколкове колосится, сказки рассказывал. А на деле, как только халявного бабла не стало, сдулась вся его "наука", как и не было, вместе с его попильным "успешным бизнесом". Сам теперь на ганзе почти не появляется, видать таки мешки ворочать приходится для пропитания 😀.

Шатун Затворов

Господа олигархи, у меня тут на стороне гешефтик образовался. Продаю эксклюзивные линейки для писькоизмерения. Из ценных пород дерева, с инкрустацией редкоземельными элементами и полудрагоценными камнями. Внутри предусмотрена кастомизированная полость для хранения дипломов и купчих на особняки в Хабаровске. В целях безопасности хранения данных о произведенных замерах - установлена биометрическая защита с возможностью хранния до трех копмлектов отпечатков пальцев (владельца, оппонента и личного водителя). Возможны оптовые скидки. Брать будете?

бах-тарабах

Продаю эксклюзивные линейки для писькоизмерения.

Дорого просишь,? там же цена от длины наверно зависит.

Шатун а почему ты реальную свою фотку на аватар не ставишь?
Попроси ,Самал тебе прикладом АКСу один зуб выбьет и всё.
Имхо реальная твоя не хуже.

РОССА

Шатун не ведись, хватит для тебя этих "прикладов" 😊
Тем более прикладом одним зубом не обойдется 😊
Лучше линейками торгуй 😊
Если чё, то этот джентльмен с меня срисован:

РОССА

Wildalex
Видать скидку на "оптический прибор" хочешь вылизать? 😊
Если и "вылизывать", то только голимую халяву, но это же не реально.
Вот ты хоть одного олигарха развел?, тем более с такой "степенью" 😊
Кью извини, но пока только в кавычках 😊

бах-тарабах

Лучше линейками торгуй

Штангель позолоченый можно в подарок давать.

А вообще серьёзные бизнесмены "выросшие" из линеек (они в джип не влазят) пользуются рулетками.

бывший электрик

Wildalex - так вы тоже верите в хибину иджисоослепляящую ?

NowhereToHide

бывший электрик
Wildalex - так вы тоже верите в хибину иджисоослепляящую ?

Вы зачем опять палочкой в это тыкаете? 😊 Хотите еще на 5 страниц монологов от заслуженного специалиста в радиоэлектронике,гитарках и девках о том какие все дураки,нацптеродактили и ничо не понимают,а он самый умный и красивый в белом костюме? Не ворошите,оно и вонять не будет..

Poland

Страниц 6 лишних наговорили. Вот только про Батория-навалявшего, прошу не вырезать. Он хоть к F-35 отношение имеет опосредованное, но упоминание своевременное 😀

бывший электрик

NowhereToHide -да ладно- интересно же - особенно мне - темному и необразованному ...

perepletschik

NowhereToHide

Вы зачем опять палочкой в это тыкаете? 😊

не любите вы его. уйдет он от вас.

ИТАР

Poland
Вот только про Батория-навалявшего, прошу не вырезать. Он хоть к F-35 отношение имеет опосредованное, но упоминание своевременное
Да , что ни говори а Stefan Batory это ГОЛОВА! ... не то ,что нынешнее племя ...чемберленов всяких ...

NowhereToHide

ИТАР
Да , что ни говори а Stefan Batory это ГОЛОВА ... не то ,что нынешнее племя ...чемберленов всяких ...

Влад Цепеш говорят еще головастей был..

бывший электрик

цепеш он ведь почти наш а баторий русофоб проклятый ..

ИТАР

NowhereToHide
Влад Цепеш говорят еще головастей был..



А NowhereToHide ... привет 😊. Влад Цепеш ,да тож ,человек сурьёзный был ... просто так не по-балуешь 😀 ... Трансильванская группа крови ... етить его , ч/з Карпаты ...

бывший электрик

румын одним словом ..

ИТАР

бывший электрик
румын одним словом ..
Ага ... 😀 Цыган однозначна ! ...

NowhereToHide

бывший электрик
румын одним словом ..

Как что-то плохое.. 😊

бывший электрик

https://www.youtube.com/watch?v=4JZH4By96q0

Корбин

NowhereToHide

Как что-то плохое.. 😊

Лицо у него, аднако, как у терминатора.

старикашка кью1

Wildalex

Карточка, дружочек, есть документ секретный, овеянный славой и легендами, его показывать только вахтерам да охранникам положено, чтобы они во фрунт вытягивались 😊 А якобы наличествующая твоя диссертация - это открытая информация, которой любой дохтур наук обязан по первому требованию делиться с любым прохожим, если во весь голос себя дохтуром наук объявляет 😊 Так что не проканает такой обмен, соглашайся на фото моей стены-музея 😊 У а насчет всего офисов\складов, количество людей, которых ты кормишь... у тебя хоть водитель то личный есть, бизнесмен, итить? 😊 Или сам свой Форд "Фокус" водишь? 😊

фотографии помоек меня не интересуют.форда фокуса -нету.....бяда.а вот водители есть.

а теперь давай в рамках твоей логики......
вот ПРЕДПОЛОЖИЛ я что ты не по девкам ходишь-а являешься простым пассивным педерастом.....
для дезавуирования моего ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ временами перерастающего в уверенность(ну там по ученьям фрейду в корреляции к твоим текстам и тд) ты ДОЛЖЕН выложить в тему скан заключения проктолога об обратном...заверенного нотариусом и на фоне своей жопы и гитары одновременно.....(а то вдруг и гитары нету... 😊 )

ждем с нетерпением....за неделю уложишься ? или справки от проктолога в вашем метро не продаются ?

кстати-судя по отсутствию комментариев- с расположением твоего офиса и штатным расписанием по личному составу я не ошибся ?

но фотографиями стен-готов обменяться...у меня тоже есть пара стен в кабинете обклеенных патентами...(грешен-элемент гордыни присутствует).в метро их не продают.их в других местах продают.кстати-про метро не спрашивай...от как в 86 году прошлого веку машину купил-так туды ниразу и не заходил....бо типографии находятся в другом месте.

старикашка кью1

почти о ф35

индусы на 4 ярда денех покупают у США беспилотников....
и окончательно отказались от ил76 .в пользу продукта от АНТОНОВА.чойто опять нож в спину...как сговорились все....

бывший электрик

жестко у вас тут - хочешь общаться давай справку от проктолога ...

старикашка кью1

бывший электрик
жестко у вас тут - хочешь общаться давай справку от проктолога ...

Вам не надо 😊 это токмо к одному специалисту жесткое требование....из серии-хошь пообщться с папуасом-говори на его языке....иначе не поймет.

бывший электрик

спасибо ..а то уж как то неудобно - справки то у меня нет - да у нас и проктолога то нет - на слово приходится верить людям ..

NowhereToHide

Корбин

Лицо у него, аднако, как у терминатора.

Так времена тогда чай были суровые,даже хлеба частенько не было..масло прям на колбасу мазали.. 😞

бывший электрик

а почему индусы отказались от ил 76 ? неужели антонов лучше ?

старикашка кью1

бывший электрик
а почему индусы отказались от ил 76 ? неужели антонов лучше ?

это у индусов надо спрашивать....но надо отметить -шо они свои деньги предпочитают тратить на то что лучше....из того что можно....

РОССА

бывший электрик
"особенно мне - темному и необразованному ..."
"а почему индусы отказались от ил 76 ? неужели антонов лучше ?"
По той же причине-весь народ такой 😊

РОССА

Poland
Страниц 6 лишних наговорили.
И где!- это как у вечного огня расставить стаканЫ и разложить хлеб с селедочкой 😊

Экзот

А Антонов сейчас производит что-то в диапазоне 40-60 тонн? Ан-70 несколько недотягивает...
Интересно, будут переставлять ДРЛО с Ил-76? Пять штук, всё ж таки...

Foxbat

ЭйМС
То есть получаем четыре независимых экрана размещенных на одной матрице, что само по себе на порядок дороже и на порядок менее надежно и требует для каждой части собственной схемы управления.
Воооот, и мы плавно подошли к тому с чего начали, что дешевле, проще и надежней поставить на одной раме 4-6 матриц, а не вешать все на одну, ибо если она "хрупнет", то все. А так можно выводить информацию на рабочие, хоть вместо, хоть по очереди.

Если Ваше (не)понимание предмета отражает нынешнее состояние Зеленограда - то Западу не о чем волноваться.

Когда-то это был некий центр... ну, да, пусть на 20-30 лет позади США, но по союзу вполне приличное место.

А сегодня, в так, понимаю, главное занятие там это "факинг"...

Foxbat

Wildalex

Электрик, кто трубил-то? Я так понимаю, что трубили журналисты с таким же знанием вопроса, как и ты 😊 Но чтобы ты знал на будущее - Иджис и телефоны работают на разных частотах. И работа "Хибин" заключается не в том, чтобы электронику жечь, для этого с собой небольшую электростанцию возить надо, а в том, чтобы система обнаружения и целеуказания перестала давать верную информацию.

Погасив экраны? 😀

бывший электрик


РОССА - а почему темные и необразованные индусы выбирают лучшее ? или вообще что то выбирают ?

TI -126


РОССА - а почему темные и необразованные индусы выбирают лучшее ? или вообще что то выбирают ?
В вопросах про индусов самый компетентный тут камрад Ингер...Вот он знает про повадки индусов всё.. 😊

бывший электрик

TI -126 -да уже сказали почему - тупые потому что ..

Foxbat

Покупка индусами самолетов С-17 - это новость 2015 года... или сейчас опять закупили?

старикашка кью1

Foxbat
Покупка индусами самолетов С-17 - это новость 2015 года... или опять закупили?

да нет.....сделали сп с антоновым.и выпускать будут у себя.....
а новость 15 года----ну не может скрепное сердце принять измену индусов с украинцами.... 😊

старикашка кью1

кстати---вот пиарили-пиарили тута новый двигатель для мс1.неимеющийаналогов и тп и тд.однако на первые "твердо заказанные на внутренний рынок" 100 самолетов---твердо заказали 100 комплектов движков некошерной пратт с уитней....
с чегобы ....

бывший электрик

кругом враги и измена ..

старикашка кью1

да.враги кругом-измена снутри...а так бы.....ууххх.боинг с эрбасом в приемной у рогозина по месяцу аудиенцию бы ждали.... 😊

бывший электрик

рогозин между прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..

старикашка кью1

бывший электрик
рогозин между прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..

у него чиста гуманитарное образование....так что -скорее всего экономических.... 😊 но интереснее всего глянуть в ксиву кандидата...там чо написано...?

Dalian

бывший электрик
рогозин между прочим доктор наук - могет

😀 😀 😀

ИТАР

бывший электрик
прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..
Хм...емнип В СССР была ... система научных степеней и научных званий. Степени - это кандидат и доктор наук. Научные звания - доцент, профессор, член-корреспондент, академик. Есть разница м.п.

бывший электрик

ИТАР - вещи разные но все равно приятные ...а так я не скрываю что темный и необразованный ..

Майор

На авиасалоне "Ле Бурже - 2017"за 570 млн рублей из нищего бюджета РФ приняли участие 34 российские организации, и не удалось ничего продать.

Экзот

старикашка кью1
кстати---вот пиарили-пиарили тута новый двигатель для мс1.неимеющийаналогов и тп и тд.однако на первые "твердо заказанные на внутренний рынок" 100 самолетов---твердо заказали 100 комплектов движков некошерной пратт с уитней....
с чегобы ....
Это почему некашерной? Там стоят вполне иудейские лопатки турбины! 😀

бывший электрик

Экзот - закаленные в крови русских младенцев ? все по технологии ?

K0S

бывший электрик
рогозин между прочим доктор наук - могет ..не академик конечно ..

Ну вот phd в MIT защитит-тогда и ок. По прикладной технической специальности. А до того момента- не более, чам очередной удачноподвернувшийся эффективный пилило.

старикашка кью1

Экзот
Это почему некашерной? Там стоят вполне иудейские лопатки турбины! 😀

бля....глобализьм проклятый......
на инновационном русском лайнере предназначенном для победить боинг с эрбасом в самой конкурентной нише.....иудейские лопатки в двигателе воопче одного из главных супостатов.че творится то...? 😊 ну да ладно-хоть мониторы да микросхемы в авионике российские.диким алексом паяные...а я то думал-куды он тонну олова перевел в своем подвале....

старикашка кью1

K0S

Ну вот phd в MIT защитит-тогда и ок. По прикладной технической специальности. А до того момента- не более, чам очередной удачноподвернувшийся эффективный пилило.

это стеб был.... 😊

slawuta5

бля....глобализьм проклятый......
на инновационном русском лайнере предназначенном для победить боинг с эрбасом в самой конкурентной нише.....иудейские лопатки в двигателе воопче одного из главных супостатов.че творится то...? ну да ладно-хоть мониторы да микросхемы в авионике российские.диким алексом паяные...а я то думал-куды он тонну олова перевел в своем подвале....
😊 😊 😊

K0S

старикашка кью1

это стеб был.... 😊

Да и я не серьезно.))))

бывший электрик

кстати в ле бурже по слухам наши договорились о поставках вертолетов для египетских мистралей - это ли не успех ?

Корбин

Ну хоть на вертолетах то движки (с лопатками) родные?

старикашка кью1

Корбин
Ну хоть на вертолетах то движки родные?

ну теперь даже и думать страшно.....

но говорят что в 2019 годе-движки точно допилят....а пока оне все превосходят лучшие мировые аналоги.пока правда исключительно на бумаге...
триумфа ждать недолго осталось.... 😊

Mower_man

бывший электрик
спасибо ..а то уж как то неудобно - справки то у меня нет - да у нас и проктолога то нет - на слово приходится верить людям ..

бабки, что бородавки заговаривают есть? тады к ней или ...


бывший электрик

Mower_man - лучше нету медицины чем природная среда ...

бывший электрик

старикашка кью1 - так чего вертолеты без движков ?

старикашка кью1

бывший электрик
старикашка кью1 - так чего вертолеты без движков ?

хз.тут я чето теряюсь...
надысь читал сумбурную статью в известиях...(вроде как вполне скрепная газетенка)-дык в ей требовали удавить производителей движков-просравших полимеры...вертолетные тоже упоминались...но какие и под какие вертолеты -то я чет не обратил внимание.а газеты-я как то не коллекционирую....так что освежить память-нечем. 😊

старикашка кью1

о.

о успешных новостях с парижу.....

в лебурже "ао вертолеты россии" сообщили о успешной разработке по их заказу австрийской компанией "зоерклер гирс гмбх" редукторов,автоматов перекоса и трансмиссий для несущего и хвостовых винтов-перспективного российского вертолета.
про движки не сообщили.наверное те кому заказали-исчо не разработали.... 😊

глобализация опять догнала....
наверное сами разработали-а австрийцам бабок перегнали -дабы в европе отмыть и потом принычить...иных обьяснений не вижу.мыж знатные специалисты по трансмиссиям.(хотя коробку автомат на жигули -тоже у китайцев поди покупаем)--но трансмиссию и кардан наверное сами делаем ? чи не...?

РОССА

Майор
из нищего бюджета РФ
Из "нищего" бюджета РФ финансируются строительство космодромов,заводов,реинновационное жилищное строительство,дороги и дорожные развязки(массово)международные спортивные соревнования(сейчас "круглого" катают в разных городах)
Какие нах. тут могут быть "иллинойсы"-местные не успевают осваивать то, что им отстегивают из "нищего" бюджета.
Из "нищего" бюджета РФ оплачиваются оклады майоров- более70000р.
Именно из за таких окладов с "нищего" бюджета, 12тысяч полуостровных служивых из 18тыс., три года назад торжественно зачитали другую присягу на верность 😊

старикашка кью1

РОССА
12тысяч полуостровных служивых из 18тыс., три года назад торжественно зачитали другую присягу на верность



до того они уже разок присягу давали-так что этой -грош цена.... 😊 кончатся бабки-они еще комунить присягнут...дело нехитрое-сила привычки...

ИТАР

старикашка кью1
кончатся бабки-они еще комунить присягнут...дело нехитрое-сила привычки...
Напомнило бородатый анекдот еще из совдепии
*******

Увольняют прапорщика и спрашивают, что будешь делать дальше?
- Пойду в милицию.
- А если выгонят?
- Пойду в пожарники.
- А если оттуда попрут?
Задумался и говорит:
- Все равно работать не буду!!!!!
😊

бывший электрик

РОССА - местные не успевают осваивать ? пенсионеры что ли ?

NowhereToHide

РОССА
Из "нищего" бюджета РФ финансируются строительство космодромов,заводов,реинновационное жилищное строительство,дороги и дорожные развязки(массово)международные спортивные соревнования(сейчас "круглого" катают в разных городах)
Какие нах. тут могут быть "иллинойсы"-местные не успевают осваивать то, что им отстегивают из "нищего" бюджета.

Ага,только бабушкам на зиму на дрова люди по интернету уже 4й год подряд вскладчину собирают..

https://www.podari-drova.ru/

NowhereToHide

бывший электрик
РОССА - местные не успевают осваивать ? пенсионеры что ли ?

Это Поцца на фразу"нищий бюджет РФ"так триггернулся.. 😊 щас пойдут авианосцы отмиралы мертвецовы коптить просторы Большого Театра..а там и дикий Алекс с радиоприемником"Спидола"1972 года в одной руке и гитаркой в другой подключится,Ф-35 засекать по частотам..

бывший электрик

может мы в разных странах живем ? космодромы - заводы ..тут с одним дачником разговаривал он мне - да разруха но это только у нас в области (нижегородской ) а в других областях расцвет ..

РОССА

бывший электрик
РОССА - местные не успевают осваивать ? пенсионеры что ли ?
.а так я не скрываю что темный и необразованный ..
Получишь начальное образование и первичное просветление, начну объяснять 😊

РОССА

NowhereToHide
щас пойдут авианосцы
Ага,только бабушкам на зиму
До авианосцев ишо долго, пока пошли токо пресловутые "бабушки" 😊

бывший электрик

РОССА - диплом что ли будешь показывать ? или сразу к проктологу ? объяснять это сочинять что ли ?

ФАНБЕР

Сугубо, по теме...

бывший электрик

если бюджет на уровне мексики и бельгии то конечно нужно космодромы строить - и чем больше тем лучше ..

ArielB

У авианосцев пока самолеты с палубы в море скатываются. Временная недоработка доскоприбивания и злобные происки капиталистов по поставке гвоздей. Но уже разработали систему не имеющую аналогов в Папуа и Новой Гвинее для коррекции : ватерпасы делаются в Зимбабве из редких пород бабоебов... тьфу на вас! ... баобабов ! , которые планируются показывать наноуровень горизонтальности к 2067 году. Сколково рулит!

бывший электрик

https://www.youtube.com/watch?v=IYVpqlRzpZs - некий ходаренков о ф 35 в том числе - хоть и совок но вполне адекватный .

РОССА

бывший электрик
если бюджет на уровне мексики и бельгии то конечно нужно космодромы строить - и чем больше тем лучше ..
Об этом только тебе и рассуждать: "я не скрываю что темный и необразованный" 😊
Из этой же темы:
-вчера ехал в машине с мужиком,тот очень правильно все рассказал, как надо управлять государством.
Но пока возглавить правительство не может, потому что таксует 😊


бывший электрик

РОССА -тем кто сейчас управляет нашим государством и такси страшно доверить - метлу на рынке максимум - да и ту распилят ..а так именно мужики и должны управлять - ну как везде в нормальных странах - не жулики ..

старикашка кью1

бывший электрик
если бюджет на уровне мексики и бельгии то конечно нужно космодромы строить - и чем больше тем лучше ..

гы.бельгию не трожь..... 😊где-то статистику читал-шо каждая десятая семья обладает лямом евро.....
имхуется шо статистику сильно портют мигранты.... 😊

бывший электрик

старикашка кью1- так вот почему депардье там ошивается - тоже мигрант кстати -или вы про этих ? -https://www.youtube.com/watch?v=ytPPgMgDb-w

ArielB

Росса,
Вы правы: ни у кого здесь нет ни знаний, ни опыта в управлении государством, как и в управлении самолетом.
Но не нужно быть суперспецем, чтобы понять, что самолёт, построенный из кирпичей и с керосинкой вместо мотора , летать не будет.


Недавно для интереса прочитал текст Прямой Линии, телевстречи президента с народом. И одну вещь я понял: государство, в котором единственный шанс людей из глухого села, которое все дотла сгорело, получить какое-то жильё, это напрямую поговорить с президентом, шанса на развитие не имеет. Это элементарный факт, который знают даже первокурсники школ бизнеса. Пирамида общества поставлена кверху ногами. Руководитель не может решать миллиарды мелких и средних проблем, а его цепь подчиненных удалена от обязанностей и ответственностей. Неизбежно, эта цепь либо ничего не делает, либо начинает думать только о себе: коррупция.

Это не специфично для РФ, такова была система России с самого начала ее государственности. Царь - самодержец, секретарь ЦК -культ личности. Разницы нет. Барин вот приедет, барин нас рассудит. Эта модель бизнеса ( а государство это бизнес!) порочна и бессмысленна.

Пока ваша страна не станет по настоящему демократичной, шансов у неё нет. Пирамиды на острие не стоят, и самолёты из кирпича не летают.

medvedk

ArielB
что самолёт, построенный из кирпичей и с керосинкой вместо мотора , летать не будет.
Вот не надо такого самобичевания и приступов самокритики. Ну не верю я , что F-35 настолько хреновый самолет. Ведь миллиарды на разработку ухлопали.

бывший электрик

ArielB - это да - любят у нас челом бить вместо того чтоб в морду дать чинуше ..представляю чтоб дедок из какого нибудь арканзаса у трампа просил дорогу отремонтировать или больницу не закрывать - а у нас это нормально - позорная клоунада ...

NowhereToHide

бывший электрик
ArielB - это да - любят у нас челом бить вместо того чтоб в морду дать чинуше ..представляю чтоб дедок из какого нибудь арканзаса у трампа просил дорогу отремонтировать или больницу не закрывать - а у нас это нормально - позорная клоунада ...

"Страна избитая кнутом,жить без кнута могла едва ли..Рабы свободу проклинали.."(с)

РОССА

бывший электрик
РОССА -тем кто сейчас управляет нашим государством и такси страшно доверить
Откуда ты можешь знать, что и кому можно доверить?-ты же, с твоих слов-темный и не образованный 😊
По началу нужно отмыться и получить образование и только потом про "Эту... как ее... переписку Энгельса с эти м... Как его - дьявола - с Каутским." 😊

РОССА

ArielB
Росса,...Но не нужно быть суперспецем, чтобы понять, что самолёт, построенный из кирпичей и с керосинкой вместо мотора , летать не будет.
Не нужно быть суперспецем, что бы знать, что нашему "самолетику" под такой системой управления и "моторчиком" который хавает любую "горючку" более тысячи лет и полет нормальный.
За это время две империи на своих "крыльях" перевез.
А вот вашему аэроплану всего лишь 200 с небольшим, и "полетел" он реально только после Бреттон-Вудса в 1944 на баксе.
Лиши его этого "топлива",результат прогнозируемый-пике, и по вываливаетесь вы с этого фюзеляжа по своим аулам практически без парашютов 😊


NowhereToHide

РОССА
Не нужно быть суперспецем, что бы знать, что нашему "самолетику" под такой системой управления и "моторчиком" который хавает любую "горючку" более тысячи лет и полет нормальный.
За это время две империи на своих "крыльях" перевез.
А вот вашему аэроплану всего лишь 200 с небольшим, и "полетел" он реально только после Бреттон-Вудса в 1944 на баксе.
Лиши его этого "топлива",результат прогнозируемый-пике, и по вываливаетесь вы с этого фюзеляжа по своим аулам практически без парашютов 😊

Глубоко копнули,товарищ.. 😊 Вы в курсе что понятию"Россия"тоже 200 с копейками лет?Его Петр 1й в 1721 году ввел..Но нынешняя РФ не является правопреемником Росс.империи,а токмо Совка..А ей самой и вовсе 25 годочков...А сколько Конституций только за 20й век на ея территории сменилось?? а у мериканцев по сю пору все та же,1776 годика..Так шта,"не стоит вскрывать эту тему".. 😛

Корбин

Ну так лишите этого топлива. Че ж не лишаете? Ненависти и чванства вон скоко, а все одни разговоры. 😊

Это напоминает стодвадцатилетнюю старуху которая объясняет молодой девке,
что она 120 лет жила и именно поэтому дальше жить будет, а вот девке в
свои 16 уже пора бы и на погост. 😊

Большинство "тысячелетних" самолетов-одногодок ваших уже развалились.
Теперь ваш черед. Возраст как-никак. Ваш пока что не развалился потому,
что находится на сравнительно дикой и маловостребованной в цивилизованном
мире территории. Москве на запад всегда было тяжело
двигаться, а вот на восток легко. Сейчас граница проходит между
Харьковом и Воронежем. Западные более заселенные и развитые земли уже
ушли. Тундра и тайга еще осталась - это да.

NowhereToHide

Корбин
Ну так лишите этого топлива. Че ж не лишаете? Ненависти и чванства вон скоко, а все одни разговоры. 😊

Самих себя чтоли лишить??дитыночек с недвижечкой родненьких??Как там у классика.."Помилуйте,для чего же я и служил?!"

Корбин

Морда у Степы довольная. Похоже ему таки тепло. 😀

NowhereToHide

Корбин
Морда у Степы довольная. Похоже ему таки тепло. 😀

Зато у папки евоного какой фейс сурьезный..Непокобелимый борец за идею,понимаешь..

av39

А вот, интересно, сколько царств-государств считали себя повелителями вселенной?
И где они теперь?

РОССА

Корбин
Ваш пока что не развалился потому,
что находится на сравнительно дикой и маловостребованной в цивилизованном мире территории.
Наш не развалился оттого, что склепан покрепче остальных на этой территории, поэтому у "цивилизованных" зуб неймет, что око видит, крошится он, когда пробует погрызть 😊

NowhereToHide

av39
А вот, интересно, сколько царств-государств считали себя повелителями вселенной?
И где они теперь?

Вам подробный список начиная с Шумера и Аккада привести?Или вы так заковыристо Степе плохого будущего желаете? 😊

Корбин

РОССА
Наш не развалился оттого, что склепан покрепче остальных на этой территории, поэтому у "цивилизованных" зуб неймет, что око видит, крошится он, когда пробует погрызть 😊

О да, ватно-золотоордынские скрепы это таки вещь. 😊

Но все же касательно "лишить топлива" информация приходит почему-то обратная (вот, например):


США намерены значительно нарастить экспорт нефти и газа

Президент США намерен объявить 'неделю энергетики' и заявить об увеличении экспорта нефти и газа с целью достичь 'господства' в этой сфере. Об сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на высокопоставленного сотрудника Белого дома.

По данным источника, Трамп хочет заявить, что США готовы стать нетто-экспортером нефти, газа, угля и других видов энергоресурсов. На будущей неделе американский лидер должен выступить в министерстве энергетики с речью, посвященной экспорту углеводородов.

Шаги Белого дома могут еще более осложнить обстановку на рынке углеводородов, который уже и так страдает от перенасыщения и низких цен.

Корбин

av39
А вот, интересно, сколько царств-государств считали себя повелителями вселенной?
И где они теперь?

Где, где... ну, там, короче. 😊

старикашка кью1

РОССА
Наш не развалился оттого, что склепан покрепче остальных на этой территории, поэтому у "цивилизованных" зуб неймет, что око видит, крошится он, когда пробует погрызть 😊

самый большой враг России-всегда были россияне.с ними еще петр да сталин боролись.... 😊
а разваливались государства в нашей местности.....в общем-то сами....от унутренних причин...шо империя российская-что ссср. ВРАГИ эту интересную особенность уже знают-посему- просто ждут.оно само ..случится... 😊 😊 без танков нато вероломно давящих пограничные столбы.

РОССА

Корбин
Но все же касательно "лишить топлива" информация приходит почему-то обратная (вот, например):США намерены значительно нарастить экспорт нефти и газа
Корбин, по окончании уикенда ты не внимателен 😊:под понятием "топливо" ам. самолетика у меня был бакс, а не нефть с газом, точнее эмиссия доллара под долговые обязательства Госказначейства США (US Treasuries.)
Лиши их этой системы и этот летун сорвется в пике.

бывший электрик

РОССА - так лиши - в чем дело ? напечатай рублев на всю планету и царствуй ..а рф 25 лет существует если не знал ...

РОССА

старикашка кью1
ВРАГИ эту интересную особенность уже знают-посему- просто ждут.оно само ..случится... 😊
Блажен кто верует 😊-пусть ждут пока "оно само ..случится...:
У нас время подождать тоже есть и ни кто не против такого забавного варианта 😊

Корбин

РОССА
Корбин, по окончании уикенда ты не внимателен 😊:под понятием "топливо" ам. самолетика у меня был бакс, а не нефть с газом, точнее эмиссия доллара под долговые обязательства Госказначейства США (US Treasuries.)
Лиши их этой системы и этот летун сорвется в пике.

Я все прекрасно понял. Даже я бы сказал прекрасТно понИл. 😊

А о топливе я написал потому, что понятие рубль и нефть в России
примерно одно и то же. Не будет сбыта нефти и газа - не будет рубля.
Будет сбыл по маленьким ценам - снова не будет рубля.

Не будет рубля - еще один удар ниже пояса по "самолету из кирпича".
Как-то так.

РОССА

бывший электрик
РОССА - так лиши - в чем дело ? напечатай рублев на всю планету и царствуй ..а рф 25 лет существует если не знал ...
Учись электрик, учись пока, ученье свет, а не ученье тьма 😊

РОССА

Корбин

Я все прекрасно понял. Даже я бы сказал прекрасТно понИл. 😊

А о топливе я написал потому, что понятие рубль и нефть в России
примерно одно и то же. Не будет сбыта нефти и газа - не будет рубля.
Будет сбыл по маленьким ценам - снова не будет рубля.

Не будет рубля - еще один удар ниже пояса по "самолету из кирпича".
Как-то так.

Про Штаты ты писал,и запутался совсем, может утро вечера мудренее? 😊

бывший электрик

РОССА - я то учусь - а вот вас я думаю учить поздно - только принудительно лечить ..нет ну правда напечатали рублев и победа - или что ? даже самим эта бумага не нужна ? баксов им подавай - непатриотично как то - опять вон в бумаги вашингтонские вложились ..

K0S

РОССА
Корбин, по окончании уикенда ты не внимателен 😊:под понятием "топливо" ам. самолетика у меня был бакс, а не нефть с газом, точнее эмиссия доллара под долговые обязательства Госказначейства США (US Treasuries.)
Лиши их этой системы и этот летун сорвется в пике.

Зачем же РФ гособлигации США ежегодно докупает?

Корбин

РОССА
Про Штаты ты писал,и запутался совсем, может утро вечера мудренее? 😊
Может ты чего и путаешь, а я вроде нет.

бывший электрик

кстати а почему пендосы наши бумаги долговые не покупают ? не веруют что ли в могущество нашей экономики ?

бывший электрик

K0S - а чтоб они проклятые подавились нашими деньгами -вот зачем ..как сказал кудрин для нашей экономики вливание денег опасно ..

Корбин

И правильно сказал. От денег одни беды. Чем дальше от денег, тем лучше.

бывший электрик

Корбин - по правде сказать от личных денег они не отказываются - причем также предпочитают их хранить на загнивающем ...

РОССА

K0S
Зачем же РФ гособлигации США ежегодно докупает?
Яйцам хреново, когда они в одной корзине 😊

РОССА

бывший электрик
кстати а почему пендосы наши бумаги долговые не покупают ? не веруют что ли в могущество нашей экономики ?
Начинай с букваря, не торопись углубляться 😊

K0S

бывший электрик
кстати а почему пендосы наши бумаги долговые не покупают ? не веруют что ли в могущество нашей экономики ?

Прикол в том, что покупают. Но как инвестиции близкие к венчурным. И частные фонды. А РФ вкладывается через госструктуры. И, кстати, не помню, чтобы по облигам США был кидок когда-доход стабилен, выплачивается-потому их и покупают. И держат десятилетиями. А вот ГКО 1998 РОССА помнит? Когда западные инвесторы выхватили миллиардные убытки на государственной пирамиде?)))

ArielB

Корбин:
Сколько таких "самолетиков" есть? Из с какой-то историей 3: РФ, Куба и Сев. Корея. У Ирана хоть выборы есть, но тоже почти там же.

Из новых периодически появляются в Лат. Америке: Перон в Аргентине, Шавес с преемником в Венесуэле, Моралес в Боливии. В Африке этого добра много, но в последние годы все больше и больше демократизации.

Эрдоган в Турции к этому движется, но дольше остатка жизни его это не потянет.

Общий знаменатель для всех это катастрофическое экономическое положение, отсутствие технологического, социального и научного прогресса. РФ такой компанией гордиться не стоит.

Россия расширялась на восток потому что там жило немного полудиких народов с которыми было легко справиться при наличии огнестрела( купленного в Европе). Идентично Кортесу в Мексике или Писарро в Перу. Только в последние 20 -25 лет они почти все тихонько отсоединились, и ничего с этим Россия не смогла сделать. Да и будущее Сибири с Дальним Востоком ненадежное. Китай их приберёт к рукам, как десятилетиями об этом в школах детей учат.

С Петра стремилась прорубить окно в Европу, но через окно только воры лезут. Открыть ворота надо было, да исконная азиатская монгольская модель государственности не давала. Россия Европе была и есть чуждой, и не из-за "фобии", а просто из-за несовместимости принципов. В 18 веке в Европе уже были и Магна Карта, и Шекспир, и университеты, и парламенты, и суды с законами. В России все подобное просто отсутствовало, были крестьянские бунты, крепостное право и полное разъединение тонкого слоя дворянства, говорящего по французски и десятков миллионов неграмотного "быдла".

Общество нужно строить привлекательным для всего населения, а не только для хунты и ее блюдолизов. Нынешний мир не тот, в котором Наполеон и Гитлер были побеждены Генералом Зимой. Сейчас страны разрушаются геополитическим одиночеством и отключением СВИФТа.

И самое смешное, что Запад рад бы принять Россию в свой клуб. Появилось большое количество людей и институтов, схожих по принципам с западными. Но существующую структуру ее он не примет. А они друг другу очень нужны: Китай общий главный соперник.

бывший электрик

ArielB - китай общий главный соперник ? вы думаете что китай может соревноваться с западом ? про нас то я молчу - а то у некоторых яйцам хреново когда они в одной корзине ..РОССА - а мудро ли хранить свои яйца у как бы врага ? яйца может лучше дома держать ?

бывший электрик

жалко тему антипод прикрыли - мне как любителю социологу интересно общаться с идейными оппонентами - хотя конечно тема мертворожденная изначально ..

av39

ArielB
И самое смешное, что Запад рад бы принять Россию в свой клуб. Появилось большое количество людей и институтов, схожих по принципам с западными. Но существующую структуру ее он не примет. А они друг другу очень нужны: Китай общий главный соперник.
Системная ошибка. Россия самодостаточна. Много раз ее пытались поучать и использовать (Ваша сентенция с Китаем). Пусть и наступали неоднократно на грабли, но чему-то научились.

Вам, хотя бы на уровне генетической памяти, должно быть известно: "что было, то и будет, и нет ничего нового под луной" (с). "И это пройдет" (с).
Смотрим на Ойкумену:
Pax Makedona
Pax Romana
Pax Bizanti
Pax Arabi
Pax Spain
Pax Britana
Pax Americana

старикашка кью1

РОССА
Блажен кто верует 😊-пусть ждут пока "оно само ..случится...:
У нас время подождать тоже есть и ни кто не против такого забавного варианта 😊

люди с мозгами-иного варианта уже и не видят....причем даже те кто свистит в дудку для 86 %.так что оно само собой.....просто те кто думает-опять будет в дамках... 😊думать-оно вообще полезно...в отличие от всяческих верований... 😊

старикашка кью1

я полагаю-что людей несогласных что Россия и нефть-это синонимы нету ?
ну дак самые большие разведанные запасы этой жижи-в венесуэле.....чемпионы бля.
таперича -про экономику венесуэлы....полагаю далее говорить и не надо ?. 😊 😊

Wildalex

Парни, вы что, все выходные на форуме безвылазно торчали? С ума сошли!!! Лето, погоды стоят замечательные, караси в реках и озерах уже на берег выпрыгивают!! Все в лес, итить!!! А то таким макаром вы себе только уровень желчи подымете, а не общий культурный уровень 😊))

ArielB

Китай несомненно главный противник и Америки, и России. Только пр-разному.
1.5 млрд людей с быстро развивающейся экономикой и наукой и с высокой рабочей этикой. В ту минуту когда они Штаты догонят и перегонят, они начнут диктовать политику всему миру. К списку av39 надо будет прибавить Pax Sinica. Единственное , чего им не хватает, так это пространства и сырья.

Именно поэтому они главный враг и России: Сибирь. Они либо превратят Россию в свой экономический придаток ( относительно мирным путём, но диктуя всю внешнюю и внутреннюю политику ), либо с сожалением и осознанием неизбежности завоюют то, что им нужно и превратят остаток в свой политический придаток, как когда-то монголы .

И именно поэтому Запад России нужен как гарант сохранения политической независимости, а Россия Западу как гарант экономической.


Но Россия , пытаясь любой казалось бы краткосрочной ценой вылезти из экономического болота, в которое она сама себя посадила, ссорится с потенциальным союзником, и медленно но верно подчиняется очевидному врагу: заселение Сибири и Дальнего Востока китайцами, "аренда" территории , политико-экономическая кооперация и пр.

Penny wise and pound stupid. Умён на копейку, глуп на рубль.

LaBarbe

А я вот сегодня проспал, поздно на речку вышел, в итоге только один драм и больше ничего. Лодочники заразы повылезали и всю рыбу распугали. Как на хайвее туда-сюда носятся с музыкой и лыжниками 😊
По поводу Китая - он постепенно присоединяется к "клубу золотого миллиарда", два золотых миллиарда скоро будет. И будут там те же самые ТНК (плюс какое-то количество китайских по происхождению) и те же интересы, и будут китайцы таким же союзником Штатов, как и Европа.

ArielB

Ни в коем случае.
Лучшие анализы этого представлены John Mearsheimer " The tragedy of great powers politics" и Samuel Huntington " The clash of civilizations".

О России и ее роли в этом процессе они там не говорили: рано было, но ход мыслей неизбежен.

РОССА

Wildalex
Парни, вы что, все выходные на форуме безвылазно торчали? С ума сошли!!!
Не знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊
Это на сегодня спланировано:


ИТАР

РОССА
Не знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊

Прям, как, царь на ... именинах 😀

LaBarbe

ArielB
Ни в коем случае.
Думаю, на нашем веку увидим. Уже в ближайшие десятилетия.

Wildalex

РОССА
Не знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊
Это на сегодня спланировано:

Имел бы я такой шанс, только бы меня дома и видели 😊Какой на фиг интернет - шлялся бы между Тибетом и Камчаткой безостановочно 😊

РОССА

Wildalex
Имел бы я такой шанс, только бы меня дома и видели 😊Какой на фиг интернет - шлялся бы между Тибетом и Камчаткой безостановочно 😊
У меня был приятель, бабушка у него была деревенская из под Тобольска.
Он мне как то рассказывал, как пытался ей объяснить кто такие туристы.
Про рюкзак, "ходют" вроде понимала,но вот на многократный вопрос: "а што делают" вразумительного ответа он ей так и не смог дать 😊

ИТАР

Wildalex
Какой на фиг интернет - шлялся бы между Тибетом и Камчаткой безостановочно 😊

Олово или чего другое... возил бы ? Ась... 😀

Wildalex

ИТАР

Олово или чего другое... возил бы ? Ась... 😀

Неее... сухпайки армейские 😊 Российские - супер просто, лучше, чем натовские. А олово - оно же тоннами, куды его возить? 😊 Пусть дома лежит 😊

Wildalex

РОССА
У меня был приятель, бабушка у него была деревенская из под Тобольска.
Он мне как то рассказывал, как пытался ей объяснить кто такие туристы.
Про рюкзак, "ходют" вроде понимала,но вот на многократный вопрос: "а што делают" вразумительного ответа он ей так и не смог дать 😊

Дык, и не дашь 😊 Это вообще не объяснимо, со стороны здравого человека - сплошной дибилизм 😊

Strelezz

старикашка кью1
я полагаю-что людей несогласных что Россия и нефть-это синонимы нету ?
ну дак самые большие разведанные запасы этой жижи-в венесуэле.....чемпионы бля.
таперича -про экономику венесуэлы....полагаю далее говорить и не надо ?. 😊 😊

Поговаривают , что "каменный век" закончился не потому что кончились камни 😀

старикашка кью1

РОССА
Не знаю как у парней, а у меня уже лет 12 они все выходные 😊
Это на сегодня спланировано:

кстати....а вот какой размер пенсии у ВАс ? ежели не секрет ?

Crossfit_Moscow

Отмечусь. Интересно почитать про облиги США, кто кому враг в мире. кайф.
проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом. поэтому мы живём немного в иной реальности, чем американцы. Когда жил в Америке, я встретил только одного деда, который с ходу рассказал где находится Россия на карте и почему он это знает, учил русский язык в школе в период обострения на случай войны. 95% американцам которым я говорил , что из Великой России, приходилось открывать гуглмэп и показывать , где это страна находится. Комментарий был один- "большая у Вас страна гай...". Поэтому было смешно , когда вернулся в Россию слушать про Обаму больше, чем его показывают по федеральным каналам в США, там все больше про попу Кардашьян или с кем встречается Бибер, новостей про Россию было нуль ( сейчас после выборов Трампа, может больше из за расследований -ХЗ),Но сорри , давайте продолжим о геополитике 😂 и роль России в мировом господстве 😁

бывший электрик

Crossfit_Moscow - знаем мы вас масонов - нас не проведешь - хотите нашу нефть украсть и нашего вождя кокнуть ..

бывший электрик

Crossfit_Moscow - у меня газона перед домом нет - крапива и лопухи - красота ..

Crossfit_Moscow

бывший электрик
Crossfit_Moscow - знаем мы вас масонов - нас не проведешь - хотите нашу нефть украсть и нашего вождя кокнуть ..

😂😂😂

Я к чему, ну нельзя сравнивать США с ее людскими, технологическими и финансовыми ресурсами с Россией живущей на природных ресурсах.Это как сравнивать первоклашек и птушников, единственное что уравнивает шансы в переговорах России с топстранами мира , это наличие ядерного оружия ( как если первоклашкам не нужно физический контакт с птушниками, только стрельба из кольта например). Поэтому у нас так много и переживаний по вопросу расширения ПРО НАТО, если нивелируют ядерное оружие России, то РоссиЯ улетит из Сирии, Украины и всех свои " геополитических интересов", потому что никто не любит самодуров с плохой физподготовкой, и без крыши, которые качают права которых у них нет.

бывший электрик

Crossfit_Moscow -вы что - тут даже северную корею и сша сравнивают на полном серьезе - типа кто кого ..самодуры с голой задницей это да - дефицита нет ..

Poland

Может вернуться к F-35? Израильтяне вчера не ими расколошматили вражин?

бывший электрик

Poland - интересно бы узнать - а то у меня товарищ по переписке заявил что теперь все будут летать только с высочайшего разрешения - сейчас типа все боятся над сирией кружить - австралийцы вообще убежали а все остальные попрятались ...

Foxbat

Poland
Может вернуться к F-35? Израильтяне вчера не ими расколошматили вражин?

Таки хорошая мысль! 😊 Не то, чтобы тут неинтересно наболтали, но все-таки давайте поближе.

А что там расколошматили? А то у меня два дня отходняк, и сейчас еще не весь прошел, плохо следил.

Poland

Что именно у разных источников разное. Вот ссылка на самый ненадежный, на мой взгляд, источник. А что в реале хз
https://topwar.ru/118843-aviaciya-izrailya-nanesla-udar-po-poziciyam-siriyskoy-armii.html

mauser323

Foxbat
А что там расколошматили? А то у меня два дня отходняк, и сейчас еще не весь прошел, плохо следил.
Мутная ситуация. Одни бают сирийцы под шумок в евреев стрельнули, другие, что оппозиция "вызвала огонь на себя" для насрать сирийцам. А евреям только дай повод показать, кто лучше попадать умеет.

Foxbat

А, про это я слышал, я думал что-то уже с тех пор. В этом случае, то, что я слышал, был израильский ракетный удар.

K0S

Crossfit_Moscow
Отмечусь. Интересно почитать про облиги США, кто кому враг в мире. кайф.
проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом. поэтому мы живём немного в иной реальности, чем американцы. Когда жил в Америке, я встретил только одного деда, который с ходу рассказал где находится Россия на карте и почему он это знает, учил русский язык в школе в период обострения на случай войны. 95% американцам которым я говорил , что из Великой России, приходилось открывать гуглмэп и показывать , где это страна находится. Комментарий был один- "большая у Вас страна гай...". Поэтому было смешно , когда вернулся в Россию слушать про Обаму больше, чем его показывают по федеральным каналам в США, там все больше про попу Кардашьян или с кем встречается Бибер, новостей про Россию было нуль ( сейчас после выборов Трампа, может больше из за расследований -ХЗ),Но сорри , давайте продолжим о геополитике 😂 и роль России в мировом господстве 😁

Эта пять...)))) особенно, когда начинаются рассуждения о котировках (ценах на нефть, например) в связи с разными событиями. И да, граждане РФ любую публичную площадку превращают в политический клуб или трибуну!
P.S. Foxbat-мега-тролль, одной темой так зацепить патриотов одной третьесортной сверхдержавы, что уже 230 страниц и все писькомерянье.
Браво, маэстро! Уважаю серьезность и эффективность Вашего подхода к любому мероприятию.

mvkozyrev

Crossfit_Moscow
проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом
А я вот вчера долго собирался с духом. И солнце как раз за тучки спряталось. Ну, думаю, щас ка-а-ак покошу! И тут - стук в дверь, стоит тощий (даже тощее, чем я) кубинский паренек и предлагает все покосить и триммером подровнять всего за $25. Показал ему задний двор, точно, говорю, уверен, что $25? А тот, так это спокойно, что да, точно. В общем, пошел я опять на ганзу рассуждать за геополитику. 😊

бывший электрик


K0S - так уж и третьесортной ? вы наверное судите по пенсиям и дорогам ? а яхты олигархов вы забыли ?

РОССА

старикашка кью1
кстати....а вот какой размер пенсии у ВАс ? ежели не секрет ?
Основной такой:


РОССА

Crossfit_Moscow
Отмечусь...проблема одна, пока россияне рассуждают о геополитике, американец стрижет газон перед своим домом
А в чем проблема?-заставляют? 😊

бывший электрик

РОССА - это еще неплохо - 300 баксов - почти как в мексике ( у них в среднем 500 ) у моей тещи ( ветерана труда ) 10 - у матери 9 тыс . рублей ..

Mower_man

РОССА
Основной такой:

это как ж можно покутить во Вьетнаме на такие деньжищи! креветки и дефки-массажистки каждый день + бунгало с бассейном и прислугой...

бывший электрик

Mower_man - нахер вьетнам - у нас в деревне и массажистки найдутся и бухло - эх погуляем ..

ИТАР

K0S


P.S. Foxbat-мега-тролль, одной темой так зацепить патриотов одной третьесортной сверхдержавы, что уже 230 страниц и все писькомерянье.
Браво, маэстро! Уважаю серьезность и эффективность Вашего подхода к любому мероприятию.

Тсссс...K0S, тема козырная в снос не катит , так что можно в тихаря и фоску (жарг. ) подкидывать 😛)

Mower_man

бывший электрик
Mower_man - нахер вьетнам - у нас в деревне и массажистки найдутся и бухло - эх погуляем ..

главное, что? огурцы от стебля не открывать, в них сила земли панимаешь... ))

бывший электрик

Mower_man- акт патриотизма не иначе ..

Ach

Аааа, теперь понял: Это Ф-35 виноват в том, что пенсии такие маленькие...

бывший электрик


Ach - не - наоборот - своего 35 нет потому что такие пенсии ...

старикашка кью1

РОССА
Основной такой:

мда.и как на нее прожить ?

я чего про пенсию спросил....Вы такой финансовый )оптимист в постах... 😊 я и подумал.... 😊

бывший электрик

старикашка кью1 - это не финансовый оптимист а финансовый пох..ист - не в деньгах же счастье о душе надо думать - деньги ониж мешают о душе думать ..

Wildalex

K0S

Эта пять...)))) особенно, когда начинаются рассуждения о котировках (ценах на нефть, например) в связи с разными событиями. И да, граждане РФ любую публичную площадку превращают в политический клуб или трибуну!
P.S. Foxbat-мега-тролль, одной темой так зацепить патриотов одной третьесортной сверхдержавы, что уже 230 страниц и все писькомерянье.
Браво, маэстро! Уважаю серьезность и эффективность Вашего подхода к любому мероприятию.

Что же вас так корежит-то из-за "третьесортной" державы? 😊 Так, что аж кушать не можете, а некоторые даже по выходным на ганзе сидят, лишь бы слово свое о третьесортной державе вставить 😊
Ну и этта... ради справедливости - большинству граждан РФ тоже есть о чем поболтать, кроме как о СаШкА фсёё и Ф35 - фуфло 😊 Большинство граждан РФ об этом не думают вовсе, а патриотизм у многих просыпается, когда какая-нибудь рыба-прилепала из под плавника акулы начинает рассуждать о третьесортной державе 😊 Это все равно как слушать рассуждения проститутки о том, как надо правильно жить. 😀
Более того, открою вам военную тайну: вы же сами этих патриотов и порождаете своей болтливостью. Сами. Если бы у вас были силы заткнуться хотя бы ненадолго в своих излияних об "третьесортной" державе, то вы бы удивились, как быстро количество патриотов сошло бы на нет. Но вы же не сможете... бурлящия ненависть и страх вам не дадут замолчать, вы должны каждый день говорить о том, что в "Рашкефсеплохо", иначе жизнь ваша потеряет всякий смысл... 😊
Или я ошибаюсь? И вы от чистого сердца желаете гражданам "третьесортной державы" добра и мира? 😊))

Strelezz

Mower_man

это как ж можно покутить во Вьетнаме на такие деньжищи! креветки и дефки-массажистки каждый день + бунгало с бассейном и прислугой...

Так-то да … Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀

Gustav

Strelezz
Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀
И давно это?
Вроде ПФ РФ уверяет что плотють
"Пенсионное обеспечение лиц, проживающих за границей
Пенсионный фонд России выплачивает пенсии более 290 000 граждан, проживающих в 127 странах мира. Российские выплаты за границу:
страховые пенсии;
пенсии по государственному пенсионному обеспечению за исключением социальных пенсий;
доплаты к пенсиям, связанные с трудовой деятельностью (летчикам, шахтерам, за особые заслуги, ядерщикам);
ДЕМО ветеранам Великой отечественной войны."

Wildalex

Strelezz

Так-то да : Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀

Дружище, ты удивишься, но российские пенсионеры даже на Украине живут и получают российскую пенсию. Правда, украинские власти максимально затруднили получение ими пенсий, но тут уже РФ ни при чем 😊

Mower_man

Strelezz

Так-то да … Но вот если три месяца нога пенсионэра не ступала на российскую землю - ПФ перестает платить 😀


Россия в состоянии квантовой запутанности, одновременно МОЖЕТ и НЕМОЖЕТ (С)

Strelezz

Mower_man


Россия в состоянии квантовой запутанности, одновременно МОЖЕТ и НЕМОЖЕТ (С)

Гейзенберг , ссука , виноват ! 😀

Wildalex

Mower_man
Россия в состоянии квантовой запутанности, одновременно МОЖЕТ и НЕМОЖЕТ (С)

Неее, Россия может все. Даже может немочь 😊

РОССА

бывший электрик
300 баксов - почти как в мексике ( у них в среднем 500 )
Совсем не плохие знания для "темного" и "не образованного" проэкта: "бывший электрик", "живущего" в лопухах нижегородчины 😊

РОССА

старикашка кью1
мда.и как на нее прожить ?
я чего про пенсию спросил....Вы такой финансовый )оптимист в постах... 😊 я и подумал.... 😊
Я сразу понял для чего ты спросил-здесь на процентов 80 ребята прогнозируемые и ты в их числе 😊
Я на нее и не живу - подкидывают,ну и...хорошо 😊
Кью,ты в каком веке и где живешь?, тута есть фондовый рынок, рынок недвижимости,иные варианты, а так же определенная легкость в построении "цепочки" с возможностью встать у последнего звена на кассе 😊
Это Россия-страна свободы и возможностей.

Crossfit_Moscow

Сейчас бы в XXI веке жить только на пенсию :-)

бывший электрик

РОССА- представляю своих соседей пенсионеров ( одни старики ) рассуждающих о фондовом рынке - про определенную легкость это вы хорошо загнули и про свободу тоже ....

старикашка кью1

РОССА
Я сразу понял для чего ты спросил-здесь на процентов 80 ребята прогнозируемые и ты в их числе
дык это и хорошо.именно стабильность и прогнозируемость жизни и отличает цивилизованное общество-от нецивилизованного. а жить при непрогнозируемом царе и "шляхте"-дело конечно веселое...и нескучное....но на старости лет-подзаебывает.
а кады царь сам себя не прогнозирует...это уже цирк.

старикашка кью1

РОССА
Это Россия-страна свободы и возможностей.
ага.для пенсионеров..... 😊 😊
РОССА
тута есть фондовый рынок, рынок недвижимости,иные варианты,
повеселили...спасибо. 😊-вот как представил трейдерами бабушек и дедушек....аж прослезился... 😊

бывший электрик

ну когда в реале нет ничего приходится сочинять о фондовом рынке и пенсионерах - надо же родину защищать ?

старикашка кью1

бывший электрик
ну когда в реале нет ничего приходится сочинять о фондовом рынке и пенсионерах - надо же родину защищать ?

щас родину надо защищать в сирии.... 😊 а не трейдить на фондовых рынках.например сдать пенсию на покупку сухпайков(лучших в мире) для сирийской армии....тем паче что от таких пенсий все равно толку никакого...

кстати...лучшие в мире сухпайки-в индонезийской армии.даже не офицерские. есть в москве китайский ресторан "император".при посольстве китая.там на разок поужинать аккурат три пенсии РОССЫ надо.так вот паек индонезийского солдата-точно не хуже.... 😊

бывший электрик

надо значит родину защищать в индонезии - наверняка там русских притесняют ..

старикашка кью1

бывший электрик
надо значит родину защищать в индонезии - наверняка там русских притесняют ..

бля....не надо.... 😊 не притесняет там никто и никаких русских...
русских притесняют в россии.от там и надо их всячески защищать.... 😊

бывший электрик

в россии русских защищать запрещено законодательно - нам майданы не нужны - мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..

старикашка кью1

бывший электрик
в россии русских защищать запрещено законодательно - нам майданы не нужны - мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..

зря так пессимистично.....берите пример с россы и дикалекса....все у Вас на самом деле хорошо.пенсионеры пилюют на пенсии и подрабатывают нефтетрейдерами....микросхемы выпиливаются из хорошо просущенной березы-и работают получше чем у супостата.т-50 с арматой на борту уже победил ф35. а вы все куда-то ползете...."слющай-прямо обидно понимаешь.." (С).

все у Вас хорошо-просто вы про это еще не знаете..... 😊вот кады будет еще лучше-от тады и надо начинать беспокоиться... 😊

бывший электрик

старикашка кью1 -почему пессимистично ? мне приятна правда как она есть - причем в принципе я лично своей жизнью доволен - если что не так я сам виноват - но как не странно меня интересует ситуация общая по стране - опять же потому что меня это касается или коснется - или детей ...кстати у нас в селе кладбище красивое - на опушке леса - места хватит всем -http://kartafx.ru/%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD.html

РОССА

старикашка кью1
повеселили...спасибо. 😊-вот как представил трейдерами бабушек и дедушек....аж прослезился... 😊
Ты точно так же ловил ха-ха, когда тебе говорил про заработки в 80-х и вместе с тобой Майор.
Когда я вам приоткрыл подробности, Майор выдавил:"Ага. А вот теперь верю.", а ты прикусил язык 😊
Ну а сейчас очередь про фондовый рынок: сколько стоило то, что брали даром Рома, Дерибаска и другие в 1991г. и сколько это стоит сейчас?-разброс тысячекратный.
Нонешние бабушки и дедушки в 1991г. вместе со мной здесь,тогда были тетиньками и дяденьками и так же в этом поучаствовали.Они оказались в нужное время в нужном месте, очутившись тем самым на фондовом рынке 😊
Каждый поднялся по своему, но возможность была у всех одинакова: 0,5% каждому от стоимости предприятия, шо це таке доктору надо объяснять? 😊


РОССА

старикашка кью1
все у Вас на самом деле хорошо.пенсионеры пилюют на пенсии и подрабатывают нефтетрейдерами....
Кью,нефтетрейдерами- это сырьевой рынок,это уже не фондовый, ты же доктор технических наук, это же не из лопухов нижегородской губернии вылезти на форум 😊
Проверят, ох проверят когда нибудь твои "дипломы" 😊

Wildalex

бывший электрик
в россии русских защищать запрещено законодательно - нам майданы не нужны - мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..

Русских с помощью майданов защищать? Да ну на фиг... чур, меня, чур... пойду свой арсенал протру, а то вдруг майдан, а у меня даже патронов с крупной солью нет, чтобы больных на голову разгонять.
Государство в РФ, запрещая майданы, бережет не себя, а майданутых, чтобы их сами же граждане РФ на фонарных столбах не поразвесили.

РОССА

бывший электрик
мы и дальше покорно будем ползти на кладбище или туда куда партия прикажет ..
Партия приказывает тебе подстричь лопухи перед домом, потом на погост поползешь 😊

Crossfit_Moscow

РОССА

Ну а сейчас очередь про фондовый рынок: сколько стоило то, что брали даром Рома, Дерибаска и другие в 1991г. и сколько это стоит сейчас?-разброс тысячекратный.
Нонешние бабушки и дедушки в 1991г. вместе со мной здесь,тогда были тетиньками и дяденьками и так же в этом поучаствовали.

Щас бы в 2017 рассказывать как можно было в 1991 поднятся, судя по постоянному нахождению на ганзе и рассказывая про пенсию 19к к которой что-то еще кидают, как минимум Вы на уровне Дерипаски и Абромовича чувствуете себя, в Швецарии с топмоделями кружите и вдову клико по утрам пьете? Смешно слушать рассуждения обычного пенсионера о том , что кто то, что то где то потерял.. Далеко Вы ушли от массы? 😀

бывший электрик

Wildalex - других вариантов нет кроме майданов ...РОССА - это я про таких как ты - куда партия прикажет туда и ползете или что скажут то и поете ..а лопухи это природа - зачем их стричь ?

бывший электрик

РОССА - вас не алишером бурхановичем случайно зовут ?

perepletschik

тьфу на тебя.

бывший электрик

с алишером басурмановичем не забалуешь ..

Mower_man

Wildalex

Неее, Россия может все. Даже может немочь 😊

это как на пол-шишечки трахнуть, толи уже, толи нещитово

Wildalex

Mower_man

это как на пол-шишечки трахнуть, толи уже, толи нещитово

Доктор, да вы маньяк!!! Откуда у вас такие картинки? 😊))

Wildalex

бывший электрик
Wildalex - других вариантов нет кроме майданов ...

Других вариантов - масса. А майданы никогда ни к чему хорошему ни приводили. Еще раз - любой майдан убьет в первую очередь твоих родных и близких. Думай об этом кажду минуту, тогда. может, майданная чешуя тебя отпустит.

Gustav

Wildalex
пойду свой арсенал протру, а то вдруг майдан, а у меня даже патронов с крупной солью нет, чтобы больных на голову разгонять.
Неужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?

бывший электрик

Wildalex- какие варианты ? обратной связи нет ..только улица снесет преступную власть - конечно к власти придут проходимцы но они то по крайней мере будут знать что не с неба спустились и не навсегда а до ближайших выборов ...

mvkozyrev

Фигасе! Да вы, господа, уже тут себе лет на 10 наговорили.

бывший электрик

mvkozyrev - что думали в россии нет никакой жизни ? а она еще есть ..

K0S

Прямо форумное противостояние лоялистов и IRA. По этому поводу-музыкальная пауза))


K0S

Wildalex, Вам отвечать не буду-не люблю необоснованной агрессии и необоснованных же оскорблений в свой адрес.
Их не оправдывает ничего-ни достижения, ни образование, ни общественное положение. Кроме недостатка воспитания (не в стереотипном для РФ понимании этого термина).

На этом общение с Вами окончательно завершаю.
Всего доброго.

DIZZI

Gustav
Неужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?

В реальной жизни такие товарищи не редкость. В основной массе либо отставные либо действующие сотрудники силовых ведомств. Работал с таким пенсионером.

mauser323

бывший электрик
конечно к власти придут проходимцы но они то по крайней мере будут знать что не с неба спустились и не навсегда а до ближайших выборов ...
Сказочник! Проходимцы либо гарантируют себе срок длинною в вечность, либо отменят выборы объявив диктатуру. Оба варианта сильно проще, чем "заботиться о народе".

Корбин

Бриты спустили на воду платформу длиной 280 метров в том числе и под Ф-35:


бывший электрик

mauser323 - с активным народом такое не прокатит - а не активный ничего не решает и на улицу не выходит ...есть совсем недавние примеры ..

Crossfit_Moscow

Вернемся к F35.

Интересно, F35 лучше продаются чем Су-35 ?
Власти Японии планируют оснастить закупаемые для ВВС многоцелевые боевые самолеты пятого поколения F-35 ракетами класса 'воздух-земля'. Об этом сообщает газета Yomiuri. В качестве варианта для оснащения F-35 рассматривается разрабатываемая в Норвегии ракета Joint Strike Missile.

Токио планирует закупить 42 самолета F-35, которые разработаны американской корпорацией Lockheed Martin Aeronautics при участии ряда стран НАТО. В японские ВВС эти машины начнут поступать весной 2018 года.

бывший электрик


Корбин - старье какое то - с трамплином ..

Foxbat

Корбин
Бриты спустили на воду платформу в том числе и под Ф-35:


Откровенно красивый корабль. Только вот - не дымит...

Современная, лаконичная форма, элементы стелса, весьма приличное водоизмещение - самый крупный британский корабль, несет до 70 самолетов и вертолетов.

Crossfit_Moscow

Foxbat

Откровенно красивый корабль. Только вот - не дымит...

Не дымит, потому что не православный!

😀

Foxbat

Crossfit_Moscow
Не дымит, потому что не православный!

😀

'Товарищ, не в силах я вахты стоять,-
Сказал кочегар кочегару,-
Огни в моих топках совсем прогорят;
В котлах не поднять мне уж пару,"

Корбин

бывший электрик
Корбин - старье какое то - с трамплином ..

Трамплин это не страшно. Вот что не дымит - это да. 😞 Это уже полное отставание от мировых трендов. 😞

Корбин

Вот где корабль, вот это сила!


Crossfit_Moscow

Вот правильный православный, бриты - они же кельты, что они могут в своих юбченках построить, только корыто!

бывший электрик

Корбин- на что это вы намекаете ?

Foxbat

До этого момента самым крупным запандо-Европейским судном был французский авианосец Шарль Де Голь, но этот почти вдвое крупнее, и выглядит современнее.

Де Голь более похож на традиционные американские. На нем катапульты, и он несет Ф-18.

Корбин

бывший электрик
Корбин- на что это вы намекаете ?

На то, что в дыму вся сила. И поэтому авианосец бритов супротив кузи никак не попрет. 😞

Foxbat

Корбин
Вот где корабль, вот это сила!

Это включена система Штора... поди, попади...

Корбин

Воооот, а у бритов то такой системы нету! И как после этого выживать в бою? 😞

Foxbat

Корбин
И как после этого выживать в бою?

Таки плохо... 😞

бывший электрик

мне кажется что авианосец должен быть атомным - дизельный авианосец это какое то унижение ..

Wildalex

Gustav
Неужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?

Если ситуация выйдет из берегов и митингующие схватятся за дубье и зажигалки, как в Киеве на майдане, без всякого сомнения и сожаления. Мне тут этот бардак не нужен, мне тут еще детей растить.

NowhereToHide

Wildalex
Мне тут этот бардак не нужен, мне тут еще детей растить.

Чтобы потом в армии им на спине зубной пастой написали"Чечня круто"? 😊
или посадили за репост неправильной заметки..

бывший электрик

круто - мне тут бардак не нужен - а сейчас не бардак ? спрячется дома и даже носа не высунет если до зажигалок дойдет - проходили неоднократно ..

Wildalex

NowhereToHide

Чтобы потом в армии им на спине зубной пастой написали"Чечня круто"? 😊
или посадили за репост неправильной заметки..

За репост не правильно заметки - на хер с пляжа. "Чечня круто" закончилось уже лет восемь-девять назад и больше не повторится. А ты можешь жить прошлым и подрачивать надежду, как "рашкафсе".

NowhereToHide

Wildalex
"Чечня круто" закончилось уже лет восемь-девять назад и больше не повторится.

А,ну-ну.. 😊


бывший электрик

что чечня круто закончилась рамзан не согласен ...

Корбин

NowhereToHide
А,ну-ну.. 😊
Да не мешайте вы рисоваться и мечтать человеку иначе у него смысл жизни пропадет. А если его сыну и намажут спину, то это ведь будет не сегодня. Да и ничего страшного не будет со спиной его ребенка от зубной пасты - помоется.

бывший электрик


- разве чечня не круто ? Wildalex - кадырову позвони скажи что чечня это не круто ..лично я считаю что кортеж рамзана ахматовича намного круче чем у путина - путин по сравнению с ним жалкий голодранец ..

Crossfit_Moscow

Тема сваливается в сюжеты Первого канала, шо там с самолётами, какая инфа?

бывший электрик

Crossfit_Moscow - продвинутые товарищи чего то не делятся - а мне из деревни не видно - бомбить будут напишу ..

Foxbat

Crossfit_Moscow
Тема сваливается в сюжеты Первого канала, шо там с самолётами, какая инфа?

Все, в принципе, в норме, только вот итальянские, норвежские, израильские и японские товарищи жалуются на задержку в поставке тренажеров. Они рвутся в бой, готовить пилотов, а мы пока на три месяца задерживаемся.

ИТАР

Foxbat
итальянские, норвежские, израильские и японские товарищи
😊

бывший электрик

Foxbat - можно наши тренажеры закупить ..

mvkozyrev

Foxbat
Все, в принципе, в норме, только вот итальянские, норвежские, израильские и японские товарищи жалуются на задержку в поставке тренажеров. Они рвутся в бой, готовить пилотов, а мы пока на три месяца задерживаемся.
Неудивительно. Тренажер должен иметь те же самые органы управления и на 100% отражать последствия применения этих органов, и вообще поведение машины (не считая перегрузок, конечно). Так что, тренажер, и особенно его ПО, - это последнее звено. Делается и тестируется, когда железяка уже полностью готова, и ее поведение известно. А при любой модификации прототипа или узнавании о его работе чего-то нового, разработчики тренажера грустно говорят: "ну вот, опять".

Foxbat

бывший электрик
Foxbat - можно наши тренажеры закупить ..

Тоже хорошая идея!


Корбин

Не, это прошлый век. Вот эти берите, продвинутые (на микроэлектронике, ваще):


Корбин

Только перед тренажем каждый летчик должен выпивать литр водки смешанной с пивом, чтобы его слегка подташнивало для тождественности очучений в полете.

Wildalex

NowhereToHide

А,ну-ну.. 😊


И? Таких дебилов везде хватает. И в США, и в Европе. Накидать видосиков? Напомнить, как беженцы всю Новогоднюю ночь немецких баб насиловали? И, к слову, в России такой херней по большей части все таки свои же, родные, русские занимаются. Процент чеченцев и дагестанцев в российском криминале не велик. Так что в очередной раз обосрамшись, дорогой друг 😊

бывший электрик

Wildalex - э - про кортеж рамзана скажи - круто ?

ИТАР


Корбин
Вот эти берите, продвинутые (на микроэлектронике, ваще):
Гов..о тумблеров нема ...

Корбин

ИТАР

Гов..о тумблеров нема ...

Вам как мед, так и ложкой. 😞
Чутка модернизировать, добавить панельку с никелированными тумблерами
и не хуже всяких там китайских будет.

Корбин

Зато у него затвор не шатается. А то тута некоторым токо дай - все казенное имущество расшатают. 😞

ИТАР

Корбин
Чутка модернизировать, добавить панельку с никелированными тумблерами
и не хуже всяких там китайских будет.
Не умею я ... да, и олова у меня нету 😞

Корбин

Да нафиг там олово? Провода поскручивать и вперед. Чай не китайские черные ящики, чтобы их дефицитным оловом паять.

бывший электрик

баб на новый год у него всю ночь насилуют - это пипец ..с новым годом ..

Ach

Так кто страшнее: российский пенсионер или пиндосский Ф-35?

старикашка кью1

РОССА
Ты точно так же ловил ха-ха, когда тебе говорил про заработки в 80-х и вместе с тобой Майор.
Когда я вам приоткрыл подробности, Майор выдавил:"Ага. А вот теперь верю.", а ты прикусил язык 😊
Ну а сейчас очередь про фондовый рынок: сколько стоило то, что брали даром Рома, Дерибаска и другие в 1991г. и сколько это стоит сейчас?-разброс тысячекратный.
Нонешние бабушки и дедушки в 1991г. вместе со мной здесь,тогда были тетиньками и дяденьками и так же в этом поучаствовали.Они оказались в нужное время в нужном месте, очутившись тем самым на фондовом рынке 😊
Каждый поднялся по своему, но возможность была у всех одинакова: 0,5% каждому от стоимости предприятия, шо це таке доктору надо объяснять? 😊

гы......ага майор выдавил-кады вы его уговорили-шо раз в жизни получили 1200.... 😊 и то еще вопрос....исходя из смешной пенсии в 19к руб.
насчет фондовых бирж для пенсионеров---ну это просто бред.то что в 90-х кто урвал-дык того уж давно нет...

ну а раз вы любите нести бред-то смысла переубеждать нету...совсем.проще читать-ржать и иногда подьебывать-для повеселиться....
потому как безумные скрепоносцы тут именно для веселья и существуют.... 😊

старикашка кью1

РОССА
Кью,нефтетрейдерами- это сырьевой рынок,это уже не фондовый, ты же доктор технических наук, это же не из лопухов нижегородской губернии вылезти на форум 😊
Проверят, ох проверят когда нибудь твои "дипломы" 😊

именно технических......был бы экономических.....разговаривал бы тут с вами.... 😊

для бреда по связи фондовых рынков и российских пенсионеров(геращенко и прочих продвинутых-не упоминаем)---пообзываться трейдерами можно легко-рифма лучше.

а так-то да.проверяют.и часто.от как чонить какую очередную бумаженцию иль тендер какой-дык сразу соответствующие товарищи проверяют ту станцию в метро....а куды девацца 😊

NowhereToHide

Wildalex

Напомнить, как беженцы всю Новогоднюю ночь немецких баб насиловали? 😊

Ты еще"напомни",как норвеги русского мальчика в костюме Путина насиловали..И того что бандеровцы в трусиках распяли 😊 кстати,про новогодних немецких баб где-нибудь не на русскоязычных ресурсах можно почитать?

Konstantin Nsk

..совсем.проще читать-ржать и иногда подьебывать-для повеселиться....

В рамочку и на стену! 😊

Konstantin Nsk

кстати,про новогодних немецких баб где-нибудь не на русскоязычных ресурсах можно почитать?

Про самолет уже все новости обсудили?

бывший электрик

Konstantin Nsk - какой самолет тут баб насилуют и мальчика путина - в трусиках ..

Ach

старикашка кью1

именно технических......был бы экономических.....разговаривал бы тут с вами.... 😊

для бреда по связи фондовых рынков и российских пенсионеров(геращенко и прочих продвинутых-не упоминаем)---пообзываться трейдерами можно легко-рифма лучше.

а так-то да.проверяют.и часто.от как чонить какую очередную бумаженцию иль тендер какой-дык сразу соответствующие товарищи проверяют ту станцию в метро....а куды девацца 😊

А Вы бы, старикашка, объяснили бы заслуженному пенсионеру, что на сырьевых рынках уже лет 50 никто в цивилизованном мире вагонами-танкерами не торгует.... Гоняют там стандартизованные срочные контракты, что именуются опционами, фьючерсами и прочей хренью. Так что сырьевой рынок давно уже стал рынком ценнобумажным...
Секьюритизация, пАнимаишь, едрит ее в качель...

NowhereToHide

Konstantin Nsk

Про самолет уже все новости обсудили?

Уже скидывал,но ганза пост сожрала..Загнивают,короче 😀

"Стали известны новые подробности боя Су-22 и F-18 в Сирии

Недавний инцидент со сбитым силами коалиции, возглавляемой США, сирийского Су-22 в районе Ракки в действительности показал, что американское оружие не всегда работает так, как его рекламируют, а 'могучая американская армия не всегда доминирует на поле битвы'. К такому выводу в своей статье для The National Interest приходит обозреватель Дейв Маджумдар.

Автор отмечает, что несмотря на то что Пентагон не опубликовал никаких подробностей инцидента, однако, скорее всего, сирийский самолет был сбит американской ракетой класса 'воздух - воздух' AIM-9X.

Несмотря на то что пилот американского истребителя F/A-18E выпустил ракету с расстояния чуть более полукилометра, старый советский истребитель-бомбардировщик Су-22 смог отстрелять тепловые ловушки, которые помогли сорвать атаку американца.

'Вопрос, который можно задать, заключается в следующем: как пилот Су-22 приманил AIM-9 с помощью ловушек, учитывая современный инфракрасный искатель, которым оснащен AIM-9X?' - пишет автор.

Маджумдар подчеркивает, что несмотря на то что AIM-9X является современной ракетой, она не соответствует заявленным уровням производительности во время фактического боя.

В то же время автор утверждает, что сбить сирийский самолет удалось только при помощи более мощной ракеты AIM-120 AMRAAM, которая также показывала спорные характеристики во время фактического боя.

Так, с момента своего 'дебюта' во время операции 'Буря в пустыне' в Ираке AMRAAM использовалась 13 раз, но смогла поразить цель только шесть раз. "

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201706261104-polc.htm

😀

старикашка кью1

NowhereToHide
В то же время автор утверждает, что сбить сирийский самолет удалось только при помощи более мощной ракеты AIM-120 AMRAAM, которая также показывала спорные характеристики во время фактического боя.
пущенной с 50 метров.(ну раз немощная с 500 м нешмогла.....).свезло пилоту....чутка до храброго и самоотверженного тарана оставалось.... 😊потому как из пушки пилотов не учат...да и снарядов не подвезли.....

Ach

старикашка кью1
пущенной с 50 метров.(ну раз немощная с 500 м нешмогла.....).свезло пилоту....чутка до храброго и самоотверженного тарана оставалось.... 😊

Не, это неправда! И вторая не попала! Он его из штатной Беретты завалил, все обоймы расстрелял...

NowhereToHide

Ach

Не, это неправда! И вторая не попала! Он его из штатной Беретты завалил, все обоймы расстрелял...

От вражина..Помню читал давно про историю,когда в ВМВ совецкий летчик на У-2 мужественно терпел издевки немца на Мессершмитте,игравшего с ним как кошка с мышкой,дотерпел до того что немец поравнялся с ним кабиной и осклабившись выразительно провел пальцем по кадыку,наш в этот момент вспомнил что он коммунист,выхватил табельный ТТшник и скрозь стекло кабины мессера грохнул в башку хвошыста...В общем Мессер гавно,У-2 рулит 😊

Корбин

Что-то уже с этими недоракетами даже не совсем понятно кто кого сбил? 😞
Может там все же F-18 горит на песке?

NowhereToHide

Корбин
Что-то уже с этими недоракетами даже не совсем понятно кто кого сбил? 😞

Тут главное гордиццо 😊 "Американский бегун пришёл предпоследним. Советский спортсмен занял почётное второе место." 😀

бывший электрик

короче пендосы как обычно отгребли - наверное кока-колу не завезли ..

Корбин

NowhereToHide

Тут главное гордиццо 😊 "Американский бегун пришёл предпоследним. Советский спортсмен занял почётное второе место."

Я только после второго прочтения понял смысл этой умнейшей оценки поединка. 😀
Политика это искусство, однако! 😊

NowhereToHide

Корбин

Я только после второго прочтения понял смысл этой умнейшей оценки поединка. 😀
Политика это искусство, однако! 😊

Да какая "политека"..С голой жопой взрослым голову морочили всю дорогу..Изобретательный инфантилизм,скорее..

старикашка кью1

Корбин

Я только после второго прочтения понял смысл этой умнейшей оценки поединка. 😀
Политика это искусство, однако! 😊

а вот интересно-всякий ли цэрэушник до 35лет- с русского депатмента поймет смысл этого гэга написанного по русски...? 😊 😊

Mower_man

Gustav
Неужели действительно готовы стрелять по митингующим согражданам?

объявятся из тайги какие нибудь наследники "приморских партизан" и разберутся, когда новоявленный "боэц эскадрона смерти имени себя" изволить почивать в неглиже. Не все же хомячки без роду племени, у многих и суровые родственники палюбасу есть.

Публика на ДВ проживает не мягкая.

Wildalex

бывший электрик
Wildalex - э - про кортеж рамзана скажи - круто ?

А чем почетный академик хуже президента США? У того тоже кортеж далеко не как у каждого? Там понты, и тут понты 😊

РОССА

старикашка кью1
насчет фондовых бирж для пенсионеров---ну это просто бред.то что в 90-х кто урвал-дык того уж давно нет...
А куда оно делось?как лежал этот "бред", так и лежит в акциях, принося дивиденды.
Об этом и была речь, а не об игре на бирже 😊

ну а раз вы любите нести бред-то смысла переубеждать нету...совсем.проще читать-ржать и иногда подьебывать-для повеселиться...
С таким сумбуром в голове можно с утра до вечера кататься по полу и петросянов не надо 😊

бывший электрик

Wildalex - больше не говори что чечня круто закончилась и больше никогда не повторится -https://www.youtube.com/watch?v=aYxhtzxiH7k

Wildalex

бывший электрик
Wildalex - больше не говори что чечня круто закончилась и больше никогда не повторится -https://www.youtube.com/watch?v=aYxhtzxiH7k

И где там что видно? В двухцветной тряпке носят листву... хотя, каждому гомосеку везде гомосеки видятся, а громче всех кричит "держи вора" тот, на ком шапка горит 😊 РБК - это уже отдельная песня про честные СМИ 😊

бывший электрик

Wildalex - вам что гомосеки видятся ? я ни одного в жизни не видел ..ну и дальше глаза закрывай как об тебя ноги вытирают - сглаживай умело углы -видно же что там три цвета причем именно российский триколор- скажи еще что это звезднополосатый ?

бывший электрик

кстати расскажите кто знает в чем сходство и отличие як 141 и ф 35 ? я имею в виду железо ..

бывший электрик

пока ждал кто ответит сам разобрался - https://www.forumavia.ru/t/146145/1/

РОССА

бывший электрик
кстати расскажите кто знает в чем сходство и отличие як 141 и ф 35 ? я имею в виду железо ..
пока ждал кто ответит сам разобрался - https://www.forumavia.ru/t/146145/1/
Что то мне подсказывает, что сначала нашел, а потом спросил.
Этакая не затейливая простота...

бывший электрик

РОССА - что вам подсказывает ? я мог бы и сразу тот форум запостить - кто меня осудит ? вот еще -https://topwar.ru/84332-neprostoe-sovpadenie-yak-141-protiv-f-35.html - весьма патриотический сайт ...простота ? конечно про фондовый рынок я сочинять не умею - я больше про лопухи перед домом - честнее это что ли ...

Poland



Я вот смотрю посадка двух разных самолетов по абсолютно одинаковому алгоритму. Тоже в автоматическом режиме что ли? Пилот там поди в Dota2 рубится- зачем он там?))

Foxbat

Нет, там все ручное. Это марины, их корабль Васп.

Класс... и самолет классный.

бывший электрик

я б полетал на таком - интересно там есть защита от дураков ?

Foxbat

Защита от дурака сегодня стоит на практически всех современных самолетах, но степени ее разные. Совсем не так давно добавили на Ф-16 систему предотвращения удара о землю - одна из самых распространенных причин гибели пилотов и самолетов.

Иными словами - идеала нигде нет, но есть масса предохранителей - по углу атаки, по скорости срыва и подобному.

Корбин

Защита нужна всюду. Причиной катастрофы космического корабля SpaceShipTwo, к примеру, можно сказать было отсутствие защиты от дурака. Хотя это и будет не совсем точное выражение. Точнее сказать причиной была ошибка пилота. Он отдал команду на перевод хвостового оперения в положение торможения слишком рано, из-за чего возникли избыточные нагрузки на фюзеляж и элементы конструкции SpaceShipTwo, и корабль попросту развалился на части.

РОССА

бывший электрик
я б полетал на таком - интересно там есть защита от дураков ?
На этот раз самолету повезло-темных и не образованных на эту модель не пускают 😊

Poland

Foxbat
Нет, там все ручное. Это марины, их корабль Васп.

Класс... и самолет классный.

Т.е модификация специальная? Для вертикальных посадок? Или все так могут?

Foxbat

Да, одна из трех версий, F-35B, для маринов. У них вечно проблемы с аэродромами, и эта модель дает быстрый взлет и возможность вертикальной посадки. При взлете там видно, как вентилятор вертикальной тяги открывается и помогает взлетать. Но вертикальный взлет зарубили - слишком большая потеря полезного груза.

Poland

О, спасибо- только сейчас я догадался в справочник глянуть. Первая версия обычная, самая простая по цене. Вторая с укороченным взлетом и вертикальной посадкой. Дорогая.
Третья...Вот тут уточнить- палубная, с увеличенной площадью плоскостей и что то там еще? Условно недорогой вариант для авианосцев. Но это не для маринов? Это вообще как?

Foxbat

Версия С не для маринов, а чисто для палубной авиации, с запуском катапультой, которых у маринов нет. Маринский корабль Васп меньше авианосца, там так на палубу не сядешь.

У С крылья складные, и больше, для более медленной посадки. Усилено шасси, ибо они плюхаются на палубу жестче.

Foxbat

Просьба не засорять тему.

Wildalex

Foxbat
Просьба не засорять тему.

Виктор, вы тогда не выборочно удаляйте посты, раз уж взялись чистить. а то некрасиво получается.

Foxbat

Посты были удалены блоком, с обеих сторон, так что жаловаться Вам нет никакой причины.

Foxbat

Несколько связано: Локхид решил существенно усилить свою позицию в конкурсе на новый истребитель для Индийских ВВС. Речь идет о нескольких сотнях самолетов в замену существующим индийским Мигам.

Новый проект предусматривает разработку новой модернизациии Ф-16, модели V, с массой улучшений, а главное - перевод производства в Индию.

Для Локхида тут двойная выгода: получить заказы, и освободить производственные площади для Ф-35.

В настоящее время, в связи с производством Ф-35 начинается активная распродажа самолетов предыдущего поколения, включая Ф-16. Для многих стран покупка подержанных Ф-16, с последующей модернизацией до уровня V - прекрасная перспектива.

sbk

Foxbat
в замену существующим индийским Мигам.
Точнее МиГ-21, МиГ-27 и Jaguar.

-----------------------------------------------------------
В апреле Францию с визитом посетил новый премьер Индии Нарендра Моди. 10 апреля местная пресса опубликовала сенсационную новость: достигнуто соглашение о прямой закупке первой партии 'Рафалей' французской сборки - и не 18, как планировалось по условиям MMRCA, а 36. Стоимость оценивалась в сумму порядка 4 миллиардов евро. Увеличение прямых закупок сразу вызвало вопросы о будущем лицензионной сборки в Индии.

Опасения подтвердились - 21 мая Паррикар заявил, что Индия ограничится только закупкой 36 'Рафалей' и не будет организовывать лицензионную сборку. Сэкономленные средства (90 'Рафалей' министр обороны оценил в 15,5 миллиарда долларов) направят на иные программы. Претендентами на освободившиеся деньги, с точки зрения специалистов, можно назвать все ту же программу Су-30МКИ, в рамках которой Индия может заказать еще 40-60 машин в дополнение к уже имеющимся, национальный проект 'Теджас' и совместную российско-индийскую разработку истребителя пятого поколения FGFA на базе российского проекта Т-50 ПАК ФА. При этом официальный Нью-Дели в лице все того же Манохара Паррикара, заявил, что главным получателем будет именно национальный проект, но сам 'Теджас' в настоящее время является откровенно сырым самолетом с неясными перспективами, в том числе и ввиду критически затянутого (уже более тридцати лет) срока разработки.
С точки зрения Индии, итоговое решение выглядит, мягко говоря, странным. И так излишнее количество неунифицированных платформ только увеличивается. При этом жалкие по масштабам индийских ВВС 36 машин (например, Су-30МКИ в общей сложности закуплено индийцами в количестве 272 штук) не способны заменить ни один из устаревающих самолетов.

Корбин

Камешек в огород Ф-35:
Сегодня Франция и Германия договорились все же о совместной работе над новым истребителем. А также танком и патрульным самолетом. А еще о совместных системах связи и стандартизации в киберобласти и некоторых других "мелочах" типа общеевропейского оборонного фонда. Хотят также установить общие правила системы налогообложения.

Истребитель истребителем, но эти две страны таки идут потихоньку к объединению и можно сказать что "паровоз" в евросоюзе уже определяется. Англия свалила в сторону и остался лидер в виде франкогерманского союза.

Foxbat

Рано говорить, планы будут утверждены лишь в 2018, до того или эмир, или ишак... 😊

Очень хотели показать Англии кто тут, в ихнем Европе начальник. Та, в свою очередь, и закупает Ф-35, и собирается обьединяться с Америкой в разработке нового истребителя. Прогресс, ведь, на месте не стоит. Но смешно, когда все начинают ссать друг другу в чай. Все ходят обиженные, надутые... 😊

старикашка кью1

конкуренция-это великая и нужная сила.как ссср не стало-то и западному миру технологическими херами меряться стало не с кем.совсем.....
а так разбились на группы-и давай троллить друг друга. 😊что весьма полезно для развития всех участников.даже чистых наблюдателей типа РФ 😊

Foxbat

старикашка кью1
что весьма полезно

Ой ли? Создание нового самолета 5-го или 6-го поколения очень дорогое удовольствие. Если фонды будут ограничены - как у любых более мелких игроков - то неизбежно будут введены ограничения. Значит самолет не будет на уровне лучших. Да и без предыдущего опыта делать такое - значит набить шишки. Часто лучше присоединиться к лидеру.

старикашка кью1

Foxbat

Ой ли? Создание нового самолета 5-го или 6-го поколения очень дорогое удовольствие. Если фонды будут ограничены - как у любых более мелких игроков - то неизбежно будут введены ограничения. Значит самолет не будет на уровне лучших. Да и без предыдущего опыта делать такое - значит набить шишки. Часто лучше присоединиться к лидеру.

рациональнее...да...
но иногда лучше-потренироваться в альтернативе...в случае успеха-куш на порядок больше.а за удовольствие-платить надо. :

Ach

Корбин
Камешек в огород Ф-35:
Сегодня Франция и Германия договорились все же о совместной работе над новым истребителем. А также танком и патрульным самолетом.

От какого года новость? 😀
Они уже раз ...надцатый так договариваются, а потом на этапе проектирования пересираются, и каждая страна продолжает делать свой собственный проект

Корбин

Ach
От какого года новость? 😀
Виктор же писал вон выше, новость от 2018 года.

Poland

О кобре Пугачева слышал, а вот чакра Фролова ставит в тупик. 😀

lentyay

Poland
а вот чакра Фролова
Наслаждайся


F-35 на такое не способен. 😊

михрюн

Да чего уж там лицемерить... Гады трясутся от одного ролика с городу Парижу... Это как балет смотреть - в исполненьи 150килограммовых тетинек. Потолок перегрузки - 7жэ. У самолета, принятого на вооружение.

Впрочем, Израиль ныне сильно обижен на Штаты и нас - вдруг таки решит свинью подложить... И мы увидим, насколько невидим чудо-самолет и совершенство систем связи... Ибо светить цель сам засцыт, само собою.:-)

Foxbat

михрюн
Потолок перегрузки - 7жэ.

Потолок у самолета 9ж... но Вам и так сойдет, у Вас процент попаданий упорно стремится к нулю.

serg-pl

F-35 на такое не способен.
в цырке акробаты ходят по канату и мячиками жонглируют. и никто в зале на это не способен, и остальные работники цирка на это не способны. а акробаты только на это и способны. работа такая, профессия. даже фокусник на такое не способен. потому что эму это нахрен не надо, он по другому зарплату зарабатывает. и у кого она больше это еще вопрос.

старикашка кью1

наши суровые летчики переносят перегрузку и 12 же.правда один раз.... 😊

а по поводу эквилибристики...я чет не понял....наши лучшие в мире по пилотажу....могут вертикально приземляться ? или тоже всего один раз ?

Foxbat

lentyay
Наслаждайся


F-35 на такое не способен. 😊

Напомнило классику:


lentyay

Никакой классики, обычный попил бабла.

Никакая электроника не мешает сделать маневренный, скоростной аппарат, с хорошей дальностью полета и т.д. Об экономии при создании речи не было, денег дали массу. А получился какой то кирпич с ракетами.

map

serg-pl
в цырке акробаты ходят по канату и мячиками жонглируют. и никто в зале на это не способен, и остальные работники цирка на это не способны. а акробаты только на это и способны. работа такая, профессия. даже фокусник на такое не способен. потому что эму это нахрен не надо, он по другому зарплату зарабатывает. и у кого она больше это еще вопрос.

СМИ: - В прошедшей локальной войне авиация РФ участия не принимала - пилот загриповал, да и прапорщики, и сам министр Обороны РФ последний керосин спиздили... 😛

carbide

lentyay
Никакой классики, обычный попил бабла.

Никакая электроника не мешает сделать маневренный, скоростной аппарат, с хорошей дальностью полета и т.д. Об экономии при создании речи не было, денег дали массу. А получился какой то кирпич с ракетами.

Эпоха воздушных боёв с применением маневренных скоростных аппаратов закончилась лет пятьдесят назад.

Poland

lentyay
Наслаждайся


F-35 на такое не способен. 😊

Насладился видом окуенной мишени нелепо зависающей для более удобного прицеливания 😛
Перед f35, как то даже и неудобно теперь.

Ach

lentyay
Никакой классики, обычный попил бабла.

Никакая электроника не мешает сделать маневренный, скоростной аппарат, с хорошей дальностью полета и т.д..

Точно так же, как и в кейсе с быстро-качественно-дешево, будут работать только два параметра.

Foxbat

Ach
будут работать только два параметра.

"Но ведь ты же - СОВЕТСКИЙ человек!"

Будут работать все три... если скажут. 😊

lentyay

Ach
быстро-качественно-дешево, будут работать только два параметра.
В данном случае это не работает в принципе т.к. получилось, долго, дорого и на выходе уныло.

Мне в принципе не понятно, почему с таким сумасшедшим бюджетом и доступными технологиями нельзя было сделать сверхманевренный истребитель с электронной начинкой как у F-35.

Foxbat

А не моГит быть такого, что Вам просто пока не понять оттуда?

Не? 😊

lentyay

И шё? Ви таки всегда пгавы? Или я не пгав? 😊

Foxbat

Вы, разумеется, неправы.

Всякое событие обязано иметь некое об'яснение.

Ваше - что наши военные, с громадным опытом боевых действий, вдруг собрались вместе с производителям самолетов, тоже с громадным опытом разработки лучших в мире моделей, и по непонятной никому (ну, кроме Вас, разумеется... 😊) причине договорились создать то, что у нас зовется dog.

Мое об'яснение несколько другое - что постоянный просмотр базарных российских видео определенным образом повлиял на Ваш моск, и Вы просто в этой теме ничего не понимаете.

Ничего личного... просто характеризация Ваших в этой теме комментариев.

lentyay

Foxbat
Вы, разумеется, неправы.

Всякое событие обязано иметь некое об'яснение.

Время покажет.

Объяснение простое, попил бабла.

Угрюмыч

lentyay
Наслаждайся


F-35 на такое не способен. 😊

ну во первых это красиво да чо там говорить ну на шоу там и цивильные в небо свечой и боевой разворот делают на радость грузопассажирам внутри. вот еслиб небыло ракет и весь бой был на пулемётах это вещь да. вообще авион будущего должен уметь делать полную остановку, гдето было кино где висящие в воздухе боевые аппараты уделывали проносящиеся мимо них и не успевающих оттормозится ф35, трансформаторы - обратная сторона луны вроде, в начале сцены чикаго батл, где остатки наземных трупов входят в город

Foxbat

Угрюмыч
ну во первых это красиво да чо там говорить ну на шоу там и цивильные в небо свечой и боевой разворот делают на радость грузопассажирам внутри

Совершенно верно. На шоу самолет обычно летает пустой.

Поэтому демонстрация Ф-35 была сделана необычно - с полной нагрузкой.

михрюн

Тоже мне - новость. С ПТБ даже летают партнеры на шоу - и давно.
Надо ж как-то скрыть/оправдать явно недостаточную маневренность...
Ибо мантра о том, что эта опция - лишняя - ну никак не катит.
Достаточно взглянуть на дистанции перехвата истребителем - нарушителя.

Кстати, Фоксбат, вы смысловые посты трете - из чувства патриотизма?
Просто любопытно.

Foxbat

михрюн
Ибо мантра о том

Для меня важна мантра не теоретиков от пивных ларьков Урюпинска, а скажем, пилотов, летающих на этом самолете, изучающих его возможности, и участвуюших в учебных боях.

ВСЕ они взахлеб говорят о новом самолете. И чем больше они летают, тем более положительны их отзывы. И это пилоты с опытом на лучших современных самолетах предыдущих поколений. Не теоретики.

Вы даже не даете себе труда понять, чем этот самолет отличается от других. Не случайно англичане решили обучать на них не опытных пилотов, а новичков... ибо тут работает совсем другая парадигма, и старые привычки могут только мешать.

Относительно Ваших исчезающих постов - радуйтесь, что тут не модерируют другие американцы - о Вас бы тут давно забыли. Я удаляю то, что не содержит накакой информации.

lentyay

Foxbat
Поэтому демонстрация Ф-35 была сделана необычно - с полной нагрузкой.
Ничего необычного Су-шки давно так летают



михрюн

Foxbat

Для меня важна мантра не теоретиков от пивных ларьков Урюпинска, а скажем, пилотов....

Вы пилот?
Вам докладывают пилоты?

Непохоже. А похоже - именно на теоретезирования от ларька. В радужных пивных тонах. Ибо за сотни страниц темы - этой самой "парадигмы", к которой вы все сводите - так и не было опубликовано.
Ибо - нету ее. А есть - опять же мантры. И происходит это потому, что у США НЕТ современной доктрины ведения БД не тт, что с ядерной супердержавой, а хотя бы со сравнимым и более слабым соперником. Вот где засада.

А доктрина эта нужна - как воздух, ибо в наступающие времена - США должна абсолютно доминировать на обоих американских континентах и должна быть способна быстро вломить тому же ЕС.


Согласен, это удар ниже пояса - но - нечего было про урюпински начинать.

То же касается и смысла/отсутствия такового в постах.
И прочих чудес...
Субъективизм чистой воды.


Впрочем... Предсаазуемый.:-)

Foxbat

Я Вам уже привел, на что я опираюсь - на мнения людей, на нем летающих.

Вот когда полетаете на нем, тогда приходите и пишите, что и как и что там плохо, а пока - сайонара, передайте привет ребятам у ларька!

Про новую парадигму тут уже много написано, почитайте, если не лень.

K0S

Foxbat

Для меня важна мантра не теоретиков от пивных ларьков Урюпинска

Я туда сейчас еду. Не к пивным теоретикам-в Урюпинск))) кто хочет фоточек города в глубинке РФ образца первой 1/4 21 века?))) в дополнение к обсуждению пятого поколения истребителей. Не в этой теме, разумеется.

Сравнить не леталки-стрелялки, а дороги, дома, улицы и общие виды обычных городков РФ и Европы/США. Думаю, будет интересно и познавательно. Да и честнее сравнивать обычного гражданина обычного региона и его среды обитания, а не ржавыми (или не очень) железками меряться.

Если бы Россия где-нибудь на Medic'e показала на 60% локализованный комбайн ПЭТ-МРТ-КТ256 срезов да еще и софт нейро, сосуды, мягкие ткани, мозг, позвоночник и симулятор для лучевой терапии к такому аппарату-это да, это прорыв. А железяки-отнимать жизнь проще всего, инструментарий и то для этого первым появился. А вот поддерживать, возвращать и создавать (в перспективе) жизнь-это уровень.

Foxbat

Будете смеяться - как раз сегодня, написав это название, пошел посмотреть, что за город. Представление получил. 😊

slawuta5

[QUOTE][B]Если бы Россия где-нибудь на Medic'e показала на 60% локализованный комбайн ПЭТ-МРТ-КТ256 срезов да еще и софт нейро, сосуды, мягкие ткани, мозг, позвоночник и симулятор для лучевой терапии к такому аппарату-это да, это прорыв. А железяки-отнимать жизнь проще всего, инструментарий и то для этого первым появился. А вот поддерживать, возвращать и создавать (в перспектив

slawuta5


[B]Если бы Россия где-нибудь на Medic'e показала на 60% локализованный комбайн ПЭТ-МРТ-КТ256 срезов да еще и софт нейро, сосуды, мягкие ткани, мозг, позвоночник и симулятор для лучевой терапии к такому аппарату-это да, это прорыв. А железяки-отнимать жизнь проще всего, инструментарий и то для этого первым появился. А вот поддерживать, возвращать и создавать (в перспектив

medvedk

Да кому нахер, эти ваши летающие супер-пупер этажерки Ф-35 важны, если оказывается ЦРУ заявило , что и Обаму (на два срока) и Трампа в Кремле избрали?

Ну, русские то понятно, что все отрицают, кто ж признаваться будет.

Но в Белом Доме сидели и сидят шестерки Кремля, сушите сухари, мериканцы. 😀

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2912473

Foxbat

На самом деле в Белом Доме сейчас сидит Генри IX, тот, что душегуб покруче восьмого.

Скоро на газоне начнутся показательные казни. Пока режут горло в коридорах, без свидетелей.

Mower_man

Какую годноту нашел!

https://nplus1.ru/news/2017/07/21/nasa-uploading-archives

NASA опубликовало крупный видеоархив летных испытаний

Летно-исследовательский центр NASA имени Армстронга опубликовал на YouTube новые редкие архивные видеозаписи испытаний космических шаттлов, гиперзвуковых самолетов и других летательных аппаратов. Всего коллекция насчитывает 500 файлов - 300 из них уже были загружены на официальный канал центра.

В 2013 году правительство США опубликовало меморандум, в котором говорилось о необходимости расширения доступа к результатам научных исследований, финансируемых государством. Через год аэрокосмическое агентство NASA разработало план по выполнению этой задачи. В число приоритетных целей организации входит оцифровка данных и их публикация в интернете. Это должно упросить работу ученым, а также помочь осведомить общественность о деятельности NASA.

В новом архиве собрано 500 видеозаписей тестовых полетов с 1947 года. До сих пор большую часть видеороликов можно было найти только в коллекции фильмов летно-исследовательского центра имени Драйдена, который в 2014 году был переименован в летно-исследовательский центр имени Армстронга. В обычном поиске Google эти файлы не высвечивались, что сильно затрудняло работу с ними. Другая часть загруженных видеозаписей раньше не находилась в открытом доступе.

medvedk

Foxbat
На самом деле в Белом Доме сейчас сидит Генри IX, тот, что душегуб покруче восьмого.

Скоро на газоне начнутся показательные казни. Пока режут горло в коридорах, без свидетелей.

Как все запущено... А кто кого казнит ? Якобинцы роялистов, или наоборот?

Foxbat

Пока рубит головы самым верным приближенным... Спайсеру сегодня оттяпал, а уж тот бы преданный служака.

lentyay

Перестройку еще не объявляли?

lentyay

medvedk
сидели и сидят шестерки
Это еще ладно, скоро скажут, что F-35 тоже наши придумали, что бы американцев разорить.

михрюн

Foxbat

Про новую парадигму тут уже много написано, почитайте, если не лень.

И ничего смыслового, кроме смутных восторгов по поводу улучшенного способа коммуникаций. Которые так же трудно назвать смысловыми - ибо это лишь часть комплекса, хоть и важная.

И вовсе не превращающая данную машину в вундерваффе.
А ежели учесть, что в ближние 50 лет - все решается и будет решаться на земле, ножками... События пары крайних лет показали даже самым упертым - набором обычных вооружений - даже тапочников быстро и без жертв - не разогнать.:-)

Поспрашайте там у ваших знакомых летчиков, которые в восторге - насчет тактики противостояния с сильным соперником. Нам расскажете... Интересно же.:-)

Угрюмыч

михрюн

А ежели учесть, что в ближние 50 лет - все решается и будет решаться на земле, ножками... События пары крайних лет показали даже самым упертым - набором обычных вооружений - даже тапочников быстро и без жертв - не разогнать.:-)

потомучто там типа женевская конвенция, мирные жители, женщины и дети. ковровые бомбардировки всем арсеналом по материальным и живым ресурсам врага, до их полного истощения и возвращения в каменный век. Б52 ещё ближайшие лет 50 полетает. и ножками по земле ходить не надо.

михрюн

Мирные жители и прочие конвенции - поверьте, никого особо не парят.
Проблема именно в том, что ковры получаются дорогие и жиденькие - без наземки -
А уж против серьезного соперника - об этих коврах и речи не идет.:-)


Экзот

михрюн
Поспрашайте там у ваших знакомых летчиков, которые в восторге - насчет тактики противостояния с сильным соперником. Нам расскажете... Интересно же.
Да Вам уже раз десять рассказывали: все самолёты группы, ДРЛО, дроны, спутники, наземные средства - увязаны в боевую сеть. Это значит, что ракету "сильный соперник" может получить вообще не от того самолёта, с которым он как бы ведёт воздушный бой, а от того, кто вроде крутиться в десятке километров.
Что же до гипотетического боя один на один...

Тактико-технические характеристики
Масса ракеты: 103 кг
Масса БЧ: 11 кг
Скорость полёта: до 4 М
Максимальная дальность пуска: 20 км
Максимальная располагаемая перегрузка - 70g
Система наведения: тепловизионная ГСН с матрицей 320×240 пикселей
Угол отклонения координатора от продольной оси - 100-110? (вместе с углом маневра за счет газодинамического управления сразу после пуска)
Функция "захват цели после пуска" (Lock-On After Launch)
Время работы двигателя - 4 сек в стартовом режиме (18 кН) и 18 сек в маршевом режиме (7 кН)
Полносферическая зона поражения.
Это израильская ракета Питон-5. Не самая лучшая, совсем уже не новая и вообще не из НАТО. Но шансов уйти от неё для самого сверхманёвренного самолёта немного и простые тепловые ловушки не помогают. Вот и весь высший пилотаж.
Именно поэтому - снижение заметности во всех диапазонах. РЛС с активными фазированными решётками. Сетецентрические системы.
А последние бои, хоть как-то походившие на "собачью свалку" были ещё во время Ливанской войны 1982 года. 35 лет назад, михрюн. 😊

михрюн

Хэ-хэ... Это у бармалеек нету аналогичной сети и средств ее подавления.
Речь шла именно о серьезном противнике. Представьте, что ваша чудо-сеть - порвалась слегонца, а то - и совсем.:-)

Старенький питончик же вполне давится нашими бортовыми средствами РЭП.

И ах, да - вы очень много буковок написали но забыли график энергетики питончика привести.:-) На больших для него дистанциях - и РЭП не понадбится.

а еще лучше - графики энергетики современных УРВВ, лезущих во внутренние отсеки вундервафли. :-)
ибо - какая там "незаметность" с наружной подвеской. Да и без нее она - сомнительна.:-)

Foxbat

михрюн
Речь шла именно о серьезном противнике.

Где ж его взять?

михрюн
Да и без нее она - сомнительна.:-)

Наш пивной ларек сомневается. 😊

Экзот

О как.
Вообще-то, пакетные кодированные мультичастотные сигналы надёжно не подавляются. А уж каким образом Вы собираетесь подавить систему наведения тепловизионной ГСН - для меня вообще тайна великая есть. Конечно, есть система прямого подавления подобных головок самонаведения лазером... правда, не у вас. Про вашу систему пока не слышал. 😀
Что же до графика энергетики... Вы второй активный участок не просмотрели?

Ach

Экзот
О как.
А уж каким образом Вы собираетесь подавить систему наведения тепловизионной ГСН - для меня вообще тайна великая есть.

Вы не понимаете? Ставится на сопло кондиционер от московского вентиляторного завода, и проблема решена...

михрюн

Кондиционеры... Хорошо.

Тогда, закину еще - на поразмыслить. Любая "сеть" - имеет некие ключевые "узлы" - и таких узлов - включая резервные - считанные десятки. (По максимуму, реально - пока это еденицы) Желающие могут сами прикинуть время жизни этих самых узлов в противостоянии с серьезным соперником.

При базировании на суше/в воздухе на евразийском ТВД - максимальное время их жизни исчисляется временем подлета СП, стоящих на БД (считать можно по крейсерской скорости 3М14, воздух - примерно то же, в сложных случаях - до исчерпания горючки), на море - все будет гораздо быстрее. Причем защиты у Штатов - НЕТ. При этом - никто не будет париться овощечеловеческими чувствами.

А выносить то, что останется - обозначенный соперник будем потом.
Теперь прикидываем запасы и номенклатуру ТЯО - и расслабляемся.

Экзот

Ага, десятки... Ошибаетесь принципиально, в боевой сети каждый элемент узловой.
А если мы заговорили уже о ТЯО... Вы командно-штабные игры 80-х помните? Тогда выяснили, что применение ТЯО в противостоянии между двумя блоками неизбежно вызовет обмен полномасштабными ядерными ударами. После чего уже будет неважно, у кого какие системы...в общем-то, уже ничего не будет важно. Так что урежьте осетра-то.

Foxbat

Ach

Вы не понимаете? Ставится на сопло кондиционер от московского вентиляторного завода, и проблема решена...

Одна из проблем с Т-50 - его сильно выраженная инфракрасная заметность, чего нет у Ф-22, ибо там специально позаботились.

михрюн

Экзот
Ага, десятки... Ошибаетесь принципиально, в боевой сети каждый элемент узловой.
А если мы заговорили уже о ТЯО... Вы командно-штабные игры 80-х помните? Тогда выяснили, что применение ТЯО в противостоянии между двумя блоками неизбежно вызовет обмен полномасштабными ядерными ударами. После чего уже будет неважно, у кого какие системы...в общем-то, уже ничего не будет важно. Так что урежьте осетра-то.

во-во. Урежьте. Насчет каждый.

И 80е - давно прошли. Доктрины б хоть - изучили.:-) иль хоть - новости передовой спецбоеприпасной промышленности. Понятно, что она только в одной стране, тем не менее - это, опять же, не секрет.

и ах, да. Увы, но недавнее совсем моделирование показало, что после обмена МРЯУ только одна страна сохранит связанность и управляемость территорий. Надеюсь, не нужно говорить - какая?

Эти данные с обоснованием - были доведены до всех заинтересованных сторон. Как раз перед Крымом.

Поэтому - как раз такого обмена - не будет.
А вот ТЯО - начиная с небольшой развесовки (концепция ограничивающего сдерживающего ответа) - будет задействована сразу. При этом развернуть этот ответ в армагеддец, не задействуя СЯС - дело десятков минут/считанных часов.
И это тоже доведено до заинтересованных сторон, в т.ч. - чпрез открытые официальные источники.


Иьь кто-то думает, что наши ВС на БД - пустые ходят? В той же Сирии?:-)

lentyay

Foxbat
Одна из проблем с Т-50
Мифическия проблема. Т-50 с штатными двигателями еще нет, будут ли они закрыты экранами и будет ли в них система по уменьшению заметности в ИК пока никто не знает. А нахлабучивать такую систему на нештатные двигатели смысла нет совсем.

Foxbat

Стратегия Пивного Ларька процветает, дома игра в самолетики.

На самом деле проверку нервов и "кто тут главный" пару раз уже проводили, включая Карибский Кризис, и после этого сомнения должны были пройти.

Но как видно не у всех.

Кстати, поскольку тут не курсы повышения квалификации замполитов, постарайтесь не бросаться аббревиатурами, тут не все младшие лейтенанты запаса. Все эти Ваши Тяо-шмяо заставляют напрягать моск, а сегодня и без того жарко.

lentyay

Не напомните, кто вчера плакался, что нет оснований для законного нахождения в Сирии? И кто свернул программу поддержки бармалеев?

Сирия показала кто в доме хозяин.

Foxbat

lentyay
Не напомните, кто вчера плакался, что нет оснований для законного нахождения в Сирии?

Тут кое-кому больше всего в жизни хотелось стать президентом, и что такое какая-то Сирия на пути к такой важной цели?

Сибирь с Голландией не продали, и на том спасибо...

За каждого идиота в Белом Доме я не отвечаю, а вот программа была с самого начала неудачная, правильно, что закрыли.

lentyay

Так если верить Вашим соответствующим ведомствам, все еще с его предшественника началось.

старикашка кью1

михрюн
после обмена МРЯУ только одна страна сохранит связанность и управляемость территорий. Надеюсь, не нужно говорить - кака
гы.у нас управляемости территорий и без обмена мряу нету..... 😊 и именно поэтому рф совершенно пох на мряу и кряу.потому как "недопустимые потери "-вызывают гогот руководства.а управляемость страны не пострадает по причине ее отсутствия.... 😊

medvedk

старикашка кью1
гы.у нас управляемости территорий и без обмена мряу нету..... 😊 и именно поэтому рф совершенно пох на мряу и кряу.потому как "недопустимые потери "-вызывают гогот руководства.а управляемость страны не пострадает по причине ее отсутствия.... 😊

Вот именно. Еше немцы жаловались в 1941-ом, что с русскими невозможно воевать, дескать совсем офонарели, не по правилам воюют. То ли дело французы с англичанами, цивилизованные люди, а не эти варвары-большевики.

Mower_man

Дохтур - Ссыте кипятком? Однако...!
Поциент - Так точно! и гири членом могу подымать, если царь-батюшка соизволит расхмуритцо.

**************************************************************


Источник https://www.facebook.com/alexander.garnaev?fref=ts

МАКС-2017 подходит к окончанию, можно делать выводы:
1) Отечественный авиапром вышел на небывалое в Истории качество - теперь не только им руководят дЭбилы с 00,00 (полностью нулевым) авиа-проф.опытом, не имеющие ни на грамм / ни миллиметр - ни инженерного, ни военного и пр... проф.образования 😞 но уже своих детей (с точно таким же 00,00 проф.образованием и опытом) расставляют на ключевые посты генеральных конструкторов и т.п...;
2) Технологический уровень современного российского авиапрома таков, что одними лишь санкционными методами (без всякого силового воздействия) США его могут прихлопнуть ЦЕЛИКОМ как комара - в один хлопок!
3) Космический корабль нового поколения продекларирован - но под него нужна новая ракета, которую в РФ даже не начали проектировать!!
4) Улюлюкаящая толпа вопит от восторга, глядя на АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНЫЕ кульбиты боевых аеропланов, которые были спроектированы аж во времена СССР!!!
Слава современному российскому
авиапрому, за В-С-Ю Историю современной России не произведшему ни 1-единственного ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВОГО отечественного серийного типа самолета 😞 БЛ...!!!

Автор

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич
Captain (nautical) в Аэрофлот - Российские авиалинии
Test Pilot в МинАвиаПром СССР
Test Pilot в Министерство обороны СССР
Pilot в Ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич
Изучал Airbus Philosophy 😛 в Airbus Training Center, Toulouse-France
Изучал FAA/ATPL в USA Airline Transport Pilot Academy
Изучал Engineering в Московский авиационный институт
Изучал Test Pilot в USSR Test-Pilot School
Изучал летчик-инженер в АВВАКУЛ

бывший электрик

Mower_man -на рогозиных намек ?

Mower_man

бывший электрик
Mower_man -на рогозиных намек ?

ни на што не намекаю, просто копи-паста

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич

бывший электрик

Mower_man - есть еще честные люди у нас ..смелые ..

Ach

Mower_man

ни на што не намекаю, просто копи-паста

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич

Вы про его папу почитайте, тот вообще человек-легенда.

Mower_man

Ach
Вы про его папу почитайте, тот вообще человек-легенда.

Некогда. Пусть читают замполиты. Кто они и кто герой России )))

Poland

михрюн
По максимуму, реально - пока это еденицы) Желающие могут сами прикинуть время..

О каких доктринах и ядерном оружии можно говорить с человеком, который просто безграмотен?
Фу..

михрюн

Мненье юноши бледного со взором как его там...:-)
очень ценно, поэтому - раз уж новостей о грозном ф35 пока нет..
Может, изложите свое виденье доктрины Польши и - соответственно, хотелок и средств их достиженья?
Не все ж - разброд и шатанья в Штатах - обсуждать.:-)

Foxbat

Не совсем Ф-35, но тоже страница.

Второй восстановленный до летающего состояния В-29 прилетел в Ошкош.

Восстанавливали самолет Док 16 лет.

Огромное спасибо всем тем что дали деньги и свои силы и энтузиазм на такое совсем не практичное предприятие.

lentyay

Виктор, а Вы на это замечательное мероприятие деньги давали?

Foxbat

Нет, не давал. Но дело очень хорошее.

Я уже об этом проекте раньше писал, но сейчас уже не помню детали, например, как они обошлись с двигателями.

Foxbat

Хорошая статья о восстановлении и полете Дока, если кому интересно, дам тут текст, на английском.

Пока вот только короткое видео:


lentyay

Дело замечательное, без спорно.

На таких восстановленных самолетах можно свободно летать?

Foxbat

Как я понимаю, не будучи экспертом, довольно свободно, лишь бы не по найму.

Тут интересно еще вот что. Со всеми старыми самолетами есть проблема - их сертификация производится по старым, оригинальным, документам, которые не народуются, в силу легальных вопросов. Поэтому получается "Принеси то, не скажу что!"

Кроме того, многие оригинальные детали уже не существуют, а их замена открывает простор для отказа в сертификации.

Как они тут все это обошли - очень интересно. Ясно, что было не просто.

Кстати, полет Дока стоит $3000 в час. Они не взлетают при заметном боковом ветре, ибо лопасти винтов совсем близко к дорожке, при крене легко задеть. Уровень шума в кабине до 107дБ - очень высокий. Кроме пилотов и бортинженера, там, где раньше сидели стрелки, сидят наблюдатели - визуально следят за двигателями и другими системами, включая элероны и прочее.

Ach

Foxbat
Нет, не давал. Но дело очень хорошее.

Я уже об этом проекте раньше писал, но сейчас уже не помню детали, например, как они обошлись с двигателями.

Там, ЕМНИП, вместо Райтов 2600 кубодюймов, которых на складах уже не осталось, поставили Пратт-Уитни объема 2000 и чуть слабее

Foxbat

Статья пишет, что двигатели Wright 3350.

Ach

Ой, а где же они эти оригинальные "Циклоны" нашли?

Foxbat

Так ведь самолетов было сделано 4000, значит моторов - туча... наверное, на каком-то авиа кладбище были. Статья не поясняет, надо искать глубже.

Foxbat

Вот еще кое-то о его моторах:

http://www.b-29doc.com/2013/06/21/first-new-engine-arrives-for-doc/

Ach

Foxbat
Так ведь самолетов было сделано 4000, значит моторов - туча... наверное, на каком-то авиа кладбище были. Статья не поясняет, надо искать глубже.

Я вспомнил, откуда это информация о замене: на каком-то канале (кажется,National Geografic), был сюжет о единственном летающем на тот момент В-29. Так хозяин жаловался, что оригинальные "Циклоны" выработали ресурс, а новых нигде не осталось. Вот и пришлось вместо них поставить Whasp от Pratt-Whitney. А это уже не является достоверным, т.к. у Боинга в те годы был стратегический альянс с Кертисс - Райт, и двигатели ставились только от них.

Foxbat

Это самолет Fifi, первый из двух ныне летающих. У каждого, по-видимому, была своя дорога к восстановлению, кто как сумел найти.

Foxbat

В Ошкош подобралась небывало сильная группа военных самолетов.

Оба летающих В-29, плюс сразу несколько Митчелов, включая один с советскими опознавательными знаками (их поставляли по ленд-лизу), самый старый в мире летающий реактивный самолет - Ф-86А, куча Мустангов, единственный в мире летающий А-20, Р-47 и прочее.

Ach

Foxbat
плюс сразу несколько Митчелов, включая один с советскими опознавательными знаками (их поставляли по ленд-лизу), .

Самое интересное то, то их сразу передавали в дальнюю авиацию. То, что по американским стандартам считалось средним бомбардировщиком

Корбин

Пишут испытания Ф-35 подходят к концу. Осталось еще несколько моментов, типа допилить программное обеспечение, которые к концу года постараются решить.

Сообщают, что каждый из трех вариантов Ф-35 налетал 100 000 часов. Но цифра что-то слишком большая для одной машины. Может это все самолеты каждого варианта налетали по сколько?

Ach

Корбин
Сообщают, что каждый из трех вариантов Ф-35 налетал 100 000 часов. Но цифра что-то слишком большая для одной машины. Может это все самолеты каждого варианта налетали по сколько?

Т.е., 11,5 лет без посадок непрерывно болтался в воздухе... 😀

Foxbat

Понятно, что совокупные часы для каждого варианта. 😊

Корбин

Все равно немало. Довольно интенсивно их юзают. Под целофаном не держат.

gortom

Корбин
Сообщают, что каждый из трех вариантов Ф-35 налетал 100 000 часов
И Вы говорите..... 😊

михрюн

Осталось допилить программное обеспечение...

У машины, поставленной на вооружение...

Во-первых, это - Красиво! :-)

Foxbat

А хорошо Вас, однако, полностью сбили с толку нетрадиционным графиком выпуска. 😊 Первый Канал не об'яснил? Методология не помогла? 😊

михрюн

Хэ-хэ... Вот наш польский коллега самоустранлся от обсуждения доктрин и -
о ужас, о средствах поражения типа ЯО - и далее по всей номенклатуре... И средствах проецирования... и правильно.

Увы, все, что может нести и доставить чудо-самолет - для взрослых - не считается сколько-нибудь серьезной угрозой.

Например, Обама - попилил к 14му году - все КРМБ, способные нести спецбоеприпас, потенциал уже - невосстановим.
Это была крайне серьезная угроза. Теперь - ее нет.

Понимаете?

Поэтому - график выпуска - ну никого особо не волнует...
И полезен только для оценки общих мобилизационных возможностей ВПК.
Пока - они не впечатляют.

Такие дела.:-)


Foxbat

михрюн
Пока - они не впечатляют.

Нас обычно не впечатляют вещи, которых мы не знаем и не понимаем.

Скрипач дергает смычком? Не впечатляет... я тоже так могу.

михрюн

Ну - наконец-то.
Не знаем и не понимаем - это ключевое.

Поразмыслите над этим.

Foxbat

А я-то тут при чем? Я как раз в курсе их планов, и меня "они" впечатляют. 😊

Экзот

Да, а кто у нас тут "польский коллега"?

михрюн

Ну, впечатления происходят - от того же - незнания и непонимания.
Мышление - процесс долгий, ибо - тупо химический. Не торопитесь, Фоксбат.:-)

Зы. Польский коллега - светился тут. В привычном э.. Реагировании "собачки Павлова" на внешние раздражители... Там - даже реакции ассоциативных зон коры мозга не задействуются.:-)

Poland