Спортивные танки :)

Lehmen

На тему танкового биатлона, судя по другой теме, есть кого интересует. Посмотрел сейчас заезд первого китайского экипажа, на впервые выставленном китайском спортивном танке (до этого спортивный танк был только у России). Заявка серьёзная, китайцы промазали 4 раза из 5, то есть ехали 4 штрафных круга по 500 метров. Тем не менее, показали 4 лучшее время из всех кто до сих пор стартовал (отстав от лидера чуть больше 2 минут), пропустив вперёд два казахских экипажа и один российский. Если попадать начнут и не будут ломаться, Тешки китайский спортивный танк могут и не догнать.

vulgaris

Вы слишком пристрастны, как показалла тема про F-35. Видимо, РФ чем-то Вас обидела.
Русские побеждают - Ахтунг! Мошенничество! (ну, ведь все знают этих русских...)
Русские проигрывают - бездари, по дурости вбухавшие деньги налогоплательщиков в свой идиотский биатлон!

Пока не посмотрел Вашу локацию, не понимал причины такого настроя.

Foxbat

vulgaris
Пока не посмотрел Вашу локацию, не понимал причины такого настроя.

Ну, а что нам должна говорить Ваша локация?

Lehmen

Да ладно, просто интересно за проивостоянием смотреть. Россия сделала спортивный танк, и с ним пару лет всех рвала в клочья. Китайцы в первый год приехали с строевыми танками, всё у них ломалось. Во второй год приехали с специально подготовленными серийными танками. Уже не ломались, но по скорости проигрывали. Выигрывали в стрельбе. В ответ им запретили подкалиберные снаряды использовать, ограничив скорость снаряда 1000 м/с. Но в этот раз китайцы привезли спортивный танк. Попадать на первой гонке не попадает нифига (из пушки 3 промаха из 3), зато по скорости судя по всему всех рвёт. Вопрос, начнут ли они попадать, и если начнут, то чем на следующий год россияне ответят (в этом уже не успеют). Интрига же 😊

vulgaris

Foxbat

Ну, а что нам должна говорить Ваша локация?

Ничего особо интересного. То, что я - гражданин РФ.


Ремингтон

А почему бы всем не привезти свои танки?

РОССА

Lehmen
Да ладно, просто интересно за проивостоянием смотреть.
Ни шиша не интересно.
Интересно бы было посмотреть за противостоянием(спортивным 😊 ) между потенциальными "партнерами", особенно первый раз.
Литовцев, поляков бы туда воткнуть,полякам собаку в экипаж вместе с грузином, для куражу 😊
Думаю дух был бы как в 1972 с канадцами.


Foxbat

vulgaris

Ничего особо интересного. То, что я - гражданин РФ.

В Вашей стране, как и в любой другой, живут люди с разными мировоззрениями.

Lehmen

РОССА
Ни шиша не интересно.
Интересно бы было посмотреть за противостоянием(спортивным 😊 ) между потенциальными "партнерами", особенно первый раз.
Думаю дух был бы как в 1972 с канадцами.

Литовцев не с чем впихивать. А у поляков вторые леопарды есть, это уже танки. Правда, думаю, по скорости спортивным танкам этот 60 тонный монстр сольёт, поэтому против России и теперь Китая шансов нет.

РОССА

Lehmen
Литовцев не с чем впихивать.
Херня вопрос-китайский в лизинг взять 😊

Lehmen

РОССА
Херня вопрос-китайский в лизинг взять 😊
Там внутри иероглифами всё, не разберёмся 😀

Lehmen

Ремингтон
А почему бы всем не привезти свои танки?
Зачем возить и гробить свои, когда дают за бесплатно поездить и погробить чужие?

Lehmen

Вот кстати ещё вопрос, как жёстко будут сегодня ночью китайские товарищи драть свой первый экипаж? Судя по тому как сегодня стреляли, всё у них ниже шло, наверное баллистический компьютер плохо настроили под нестандартный снаряд, вместо высокоскоростного штатного. Кому то чего то открутят 😀 Вопрос что оставшиеся два экипажа предпримут. Второй китайский экипаж едет завтра, третий послезавтра. Ещё одна интрига, этот сезон биатлона реально интересно становится смотреть.

Lehmen

В сегодняшнем заезде китайские товарищи не подвели. Ночная накрутка дала свои плоды, и сегодня китайцы промазали только один раз, и сбили 2 столбика (за каждый штраф в 10 секунд). В итоге, показали абсолютно лучший результат из тех кто уже ездил, привезя второму месту больше минуты. Если без штрафов, китайцы вполне могут быстрее 20 минут проехать.

Особо в этом заезде порадовал экипаж из Зимбабве. Гордость зимбабвийских бронетанковых войск прошла трасу почти что за полтора часа, в процессе набрали почти всех штрафов которые только возможны (но им их даже не считали), чуть не перевернули танк на повороте, сделали случайный выстрел при заряжании и похоже в итоге танк сломали, потому даже с "помощью друга" (российского техника) не смогли опустить пушку что бы прицелиться на последнем огневом рубеже, в итоге им сказали отстрелять всё в небо. В процессе, бравая зимбабвийская команда своей непроходимостью в конец достала всех на вышке, от переводчика до главного судьи. Их там разве что матом не крыли.

Завтра заезд третьих экипажей России и Китая, по результам индивидуальных гонок будет определяться какие команды выйдут в эстафету. Излишне говорить, что обе команды на спортивных танках почти гарантировано попадают в этот этап.

Старикашка Кью

профанация это все...показуха и пиар.то что хорошо для покатушек-малозначимо в бою-где танк штука интегрированная в структуру(в рамках которой и используется).

возвращаясь к теме авиации-летать хвостом вперед штука прикольная-но нах ненужная.хотя для пиара и показухи выгодная.
для "восторженного электората".

Lehmen

Старикашка Кью
профанация это все...показуха и пиар.то что хорошо для покатушек-малозначимо в бою-где танк штука интегрированная в структуру(в рамках которой и используется).
Да пофиг, что профанация 😀

РОССА

lentyay
Конечно интересно, но Шатун сказал денег у него нет
Шатун с Одессы-а у тамошних всегда прижимистое отношение к тугрикам было(по ихней этой черте отдельный раздел анекдотов существует) -на это всегда надо поправку делать 😊
а вот с Челенжерами, Леопардами, Леклерками и т.д. я думаю было бы интересно посоревноваться.
Интересно то оно интересно, но мало реально- если продуют, то продажи их на сторону рухнут, на это эти барыги вряд ли пойдут-очко жим-жим 😊

Lehmen

РОССА
Интересно то оно интересно, но мало реально- если продуют, то продажи их на сторону рухнут, на это эти барыги вряд ли пойдут-очко жим-жим 😊
Насчёт рухнувших продаж, это вряд ли, на самом деле. Слишком разные покупатели у Леопардов и Тэшек. Там политика важнее реальных характеристик.

Ротмистр Чачу

У китайцев закись азота и "граунд эффект" под днищем как на болидах Формулы-1. Это не честно! Куда смотрит Берни Эклстоун! 😊

Lehmen

Ротмистр Чачу
У китайцев закись азота и "граунд эффект" под днищем как на болидах Формулы-1. Это не честно! Куда смотрит Берни Эклстоун! 😊
Ждём следующего года, каков будет ответный ход? Но справедливости ради, китайский танк быстрее, но и экипажи у них подготовленны как надо. Пример Зимбабве наглядно показывает, что техника далеко не всё 😀 Однако, что бы у гоночных китайских танков в этом году выиграть, остальным выше головы надо прыгать.

Troll

Куда смотрит Берни Эклстоун!
Ему не до этого. Еле-еле тещу свою спас. Поди возле ее кровати дежурит.

Ротмистр Чачу

Как диктуют законы механики - формировка механизма снижает его ресурс. Полагаю что и танковый дизель можно форсировать, но его ресурс будет только на одну гонку. Так что Спортивный танк вполне реален. И это нормально. Любительским такой спорт быть не может. Опять же топливо можно заправлять наиболее эффективное.
Надеюсь когда то в таких играх будут участвовать и танки НАТО. Экспортные модификации.

Lehmen

Третий китайский танк отъездил, опять один раз промазали, но спортивная сущность машины даёт о себе знать, показали второй лучший результат, уступив только другому китайцу. Россияне не сдаются, по сравнению с временем что было у второго экипажа в прямом эфире, в таблице результатов минуту своим списали (сейчас должен быть третьим) 😀 Остался ещё один российский экипаж, если чего то экстаординарного не покажет, по результатам индивидуальных гонок китайцы должны выиграть. Даже если и нет, в финальной эстафете раздельного старта не будет, и там приписки помочь не должны.

Вновь порадовал экипаж из Зимбабве. Три раза из трёх скатился назад на кургане, один раз не попал в противотанковый ров и свалился в него с полутарометровой высоты, ещё раз прошёлся боком по стенке рова. Бедный танчик 😞

Lehmen

Третий российский экипаж отлично проехал, лучший из русских, с третьим китайским разница секунд в 5, я счас даже не скажу кто из них в общем зачёте 2, кто 3. Интрига сохраняется, может, может российский спортивный танк тягаться с спортивным китайским 😊 Тем интереснее.

ЗЫ Кстати, для любителей потрындеть о чём нифига не знают, и которые с пеной у рта утверждали что Россия едет на таких же танках, что дала всем остальным. Обратите внимание на башенку между пулемётом Корд и антенной погодной станции. Которая есть на российских танках, но нет на всех остальных. Не стоит так агрессивно бросаться своих защищать, абсолютно не владея фактами. Кто захочет удивить познаниями, пусть лучше скажет что это за штука там торчит, я например не знаю.

neofit

Команда Зимбабве прибыла бесплатно на продвинутом танке поездить, у них у самих только китайские Т-55, и еще вопрос, сколько на ходу. Домой вернутся - бронетанковыми генералами станут, с таким-то опытом!

Lehmen

neofit
Команда Зимбабве прибыла бесплатно на продвинутом танке поездить, у них у самих только китайские Т-55, и еще вопрос, сколько на ходу. Домой вернутся - бронетанковыми генералами станут, с таким-то опытом!
Там большинство таких. Кроме России и Китая, которые с спортивными танками можно сказать что идут вне зачёта, реально соревнуются команд 5, наверное. Меня лично индусы удивляют, очень достойно катаются. К ним в пару пакистанцев не хватает. Получилась бы пара не хуже чем Армения-Азербайджан.

Lehmen

Не удивительно, что я после просмотра не мог сказать кто второй, кто третий. Вторые китайцы (21:32), третьи россияне (21:33). Что делает в командном зачёте китайцев первыми, россиян вторыми. Но это ещё ничего не значит, победителя определит финальная эстафета. Что обе команды на спортивных танчиках выйдут из полуфинала в финал, объехав всяких лохов на серийных, у меня особых сомнений нет. Помешать может, разве что если кто-нибудь конкретно поломается.

Старикашка Кью

а пока прошел конкурс полевых кухонь.победил "борщ".на втором месте китайцы.... 😊

сегодня большая статья была по поводу кормления на т.биатлоне.

Lehmen

Кормление кормлением, статья статьёй, меня другое удивляет. Кроме меня что, никто больше не смотрит и не следит? Зря, качество трансляции и комментирования в этом году лучше чем когда-либо до этого. И интрига ого-го на этот раз!

Foxbat

Я попытался посмотреть на Ю-тЮбе - и завял... интрига была сравнима с наблюдением роста травы, или высыхания краски на стене.

Уж лучше ты. 😊

Lehmen

Этого сезона на Ютубе нет, а он самый интересный пока что. Но вообще, не о тебе речь шла. Как несколько веток показало, российские участники любят похвастаться этим биатлоном, посетовать что натовцы туда почему то не хотят ехать. Но как разобраться что там и как, да даже просто посмотреть трансляцию своего же биатлона, так похоже что тут патриотизм заканчивается, уже слабо. Вот и приходится мне за всех отдуваться 😀

sergeis64

Когда то давно пытался смотреть- керлинг смотреть веселее.

Konstantin Nsk

Но как разобраться что там и как, да даже просто посмотреть трансляцию своего же биатлона, так похоже что тут патриотизм заканчивается, уже слабо. Вот и приходится мне за всех отдуваться

Зачем нам по телеку танки смотреть? Это у вас в Литве танки невидаль, а у нас в Империи Зла они вдоль дорог общего пользования ездят, видим их через день в живую.

Ingermanland

Старикашка Кью
а пока прошел конкурс полевых кухонь.победил "борщ".на втором месте китайцы.... 😊

Немудрено, что китайцы заняли по борщу лишь второе место. Китайский борщ - редкое говно. Побеги молодого бамбука, рис и мясо собаки, как мне кажется, в борще совершенно лишние. Как и кокосовое молоко вместо сметаны или майонеза. Опять же, поедать борщ полевыми палочками - это изврат.

РОССА

Lehmen
Как несколько веток показало, российские участники любят похвастаться этим биатлоном, посетовать что натовцы туда почему то не хотят ехать.
По видимому из-за мильдония в борще у наших 😊
Но как разобраться что там и как, да даже просто посмотреть трансляцию своего же биатлона, так похоже что тут патриотизм заканчивается, уже слабо. Вот и приходится мне за всех отдуваться 😀
Патриотизм начнется, когда ваши подтянутся, пока все цело доверяемся твоей точке зрения-тяни лямку 😊


РОССА

Konstantin Nsk
Зачем нам по телеку танки смотреть? Это у вас в Литве танки невидаль, а у нас в Империи Зла они вдоль дорог общего пользования ездят, видим их через день в живую.
И не только их:


Lehmen

РОССА
Патриотизм начнется, когда ваши подтянутся, пока все цело доверяемся твоей точке зрения-тяни лямку 😊
Подтянуться нашим, это вряд ли. Западные танки тонн на 20 в среднем тяжелее, смысл им на скорость гоняться? А что означает скорость в формате биатлона наглядно показал первый спортивный китайский танчик: промазав 4 раза из 5, в итоговой таблице он всё равно в первой десятке. Просто потому что едет быстро.

Ach

Наверное, этот вид спорта по популярности в мире сравним с городками, и немного не дотягивает до керлинга....

Lehmen

Ну да. Кстати, после биатлона показывают соревнования спортивных вертолётчиков. Тоже по популярности наверной как городки, но судя по всему там хотя бы нормальный спорт: с нормальными чемпионатами мира, мастреами спорта и т. д. Никогда не видел, весьма приколько. Так вертолётом владеть не каждый сможет. И "залёты" по паре минут всего, не заснёшь 😀 Примерно так выглядит, но другое упражнение летали.


РОССА

Lehmen
Подтянуться нашим, это вряд ли. Западные танки тонн на 20 в среднем тяжелее, смысл им на скорость гоняться?
Что за постоянные западные проблемы с лишним весом? 😊

Lehmen

РОССА
Что за постоянные западные проблемы с лишним весом? 😊
Дык броня, она вес имеет. Хочешь хорошую зашиту, получи лишних 20 тонн, по другому не бывает.

РОССА

Lehmen
Дык броня, она вес имеет. Хочешь хорошую зашиту, получи лишних 20 тонн, по другому не бывает.
По другому качество брони и активная защита, а не сало складками на боках 😊

Lehmen

РОССА
По другому качество брони и активная защита, а не сало складками на боках 😊
Вот иракцы Садама на Т-72 тоже думали, что против подкалиберных иголок у них броня качественная, а вон оно как получилось.

Старикашка Кью

ничего.скорость спасет---как вспышку выстрела увидел-включил форсаж и уехал из под лома......методика скоростного передвижения на биатлоне и отрабатывается 😊

GreenWorld

Lehmen
Дык броня, она вес имеет. Хочешь хорошую зашиту, получи лишних 20 тонн, по другому не бывает.
Доказано эволюцией, что им это не помогло.

Lehmen

GreenWorld
Доказано эволюцией, что им это не помогло.
Наверное поэтому, что броня никому не нужна, в эволюции танков сначала вымерли лёгкие танки, а иные современные БТРы весят как средние танки второй мировой.

GreenWorld

Lehmen
Наверное поэтому, что броня никому не нужна, в эволюции танков сначала вымерли лёгкие танки, а иные современные БТРы весят как средние танки второй мировой.

Ну лёгкие танки ПМВ и ВМВ смешны сами по себе. Прогресс двигается вперёд. А вечный спор брони и снаряда продолжается...

Lehmen

GreenWorld
Ну лёгкие танки ПМВ и ВМВ смешны сами по себе. Прогресс двигается вперёд. А вечный спор брони и снаряда продолжается...
Именно. Но что бы броня могла спорить, её надо вешать. Отсюда и лишний вес, не смотря на все сендвичи и прочие ухищрения.

medvedk

Lehmen
Именно.
Лехмен, а чо там с биатлоном? Кто победил то?

Рус-с

Дык броня
Обьём боевого отделения больше. Соответсвенно брони вокруг него больше.

Lehmen

medvedk
Лехмен, а чо там с боатлоном? Кто победил то?
Так ещё не закончили. Китайцы в первом полуфинале 10 раз намазали (у них походу только один экипаж стрелять умеет), но привезли лохам с которыми ездили 30 минут. Во втором полуфинале белорусы промазали 1 раз, и выиграли у китайцев 13 секунд. Россияне сегодня в третьем полуфинале 5 раз промазали, один танчик поломали, по общему времени четвёртые, после китайцев, беларусов и казахов, отстали на 5 минут. На время замены танка, я не в курсе, могли время останавливать, так что может уберут у них них сколько то, казахов может подвинут. В любом случае, финалисты китайцы, белоруссы, казахи и русские. В субботу поедут.

ЗЫ Азербайджанцы сегодня чуть солдатика на полигоне не убили, долбоёбы. Хорошо тот отскочить успел.

Foxbat

Старикашка Кью
ничего.скорость спасет---как вспышку выстрела увидел-включил форсаж и уехал из под лома......методика скоростного передвижения на биатлоне и отрабатывается 😊

А посчитать время подлета, и что за него можно сделать?

Ни хрена.

Рус-с

время подлета
особенно подкалиберного.....

Foxbat

Рус-с
особенно подкалиберного.....

Да. Человек именно про лом и пишет. 1600 метров в секунду.

Lehmen

Человек пошутил, неужели не понятно?

Foxbat

Да за такие шутки! 😊

Тады ой! 😊

ivik

Lehmen
Подтянуться нашим, это вряд ли. Западные танки тонн на 20 в среднем тяжелее, смысл им на скорость гоняться?

мне кажестя что это обусловлено в определенной степени одним абсолютно объективным показателем.
в России несущая способность грунтов в целом ниже чем в западной европе.

цену этого фактора трудно оценить достоверно но тем не менее он несомненно повлиял на отечественное танкостроение в строну уменьшения веса танков

Старикашка Кью

Foxbat

А посчитать время подлета, и что за него можно сделать?

Ни хрена.

с юмором чего то плоховато 😊
это я в качестве сарказма написал

ибо свойство ездить на 20км в час быстрее или летать хвостом вперед---практически бесполезное свойство в современном бою.где одиночное средство(танк или самолет) встроено в инфраструктурно многоуровневое образование.

Foxbat

Старикашка Кью
с юмором чего то плоховато

Дык... с ранья, и еще до чашки кофе! 😊

Старикашка Кью

:)

Ach

Рус-с
Обьём боевого отделения больше. Соответсвенно брони вокруг него больше.

Вообще-то, у разработчиков БТ есть такой показатель, как забронированный объем. Чем он меньше при равном весе, тем, теоретически, сильнее защищена машина. Или, чем большая масса брони приходится на единицу объема....
Но это все теоретически. Насколько я понимаю, вопрос влияния условий обитаемости боевого отделения на выживаемость машины в бою как-то остается за кадром.
И вопрос, кто быстрее увернется от противника и скрытно выведет танк на позицию для открытия огня - скрючившийся мехвод Т-64 ли вальяжно сидящий его оппонент на "Абрамсе", в достаточной степени не исследован....
Пострелушки в Ираке не в счет, а сравнительный опыт использования в РККА Т-34 и Шермана во Второй мировой умалчивается. Не знаю, почему...

Рус-с

И вопрос, кто быстрее увернется от противника и скрытно выведет танк на позицию для открытия огня - скрючившийся мехвод Т-64 ли вальяжно сидящий его оппонент на "Абрамсе"
Ну да, забота о экипаже или десанте для нашего ВПК дело пятое. Главное больше и дешевле.

medvedk

Ach
скрючившийся мехвод Т-64
Вы Т-64 или Т-72 водили?

medvedk

Рус-с
Ну да, забота о экипаже
Вам вопрос аналогичный. В танке сидели хоть раз? Я не говорю водить, стрелять и командовать.

Рус-с

Нет. Но слышал что в зимнем бушлате там очень-очень тесно.

Старикашка Кью

medvedk
Вы Т-64 или Т-72 водили?

а Вы АБРАМС водили ?

Lehmen

Старикашка Кью
а Вы АБРАМС водили ?
Там не механики, а слабаки какие то. Рычагов нет, разлёгся себе. Он на курорте, что ли?

sergeis64

Вы Т-64 или Т-72 водили
Водил, на Танкодроме в Солнечногорске. Не очень вспоминать хочется.
Пожалуй Т-62, в 64м водила вроде по центру сидел... братская могила на 4х, бля.

GreenWorld

Все танки в условиях современного боя и насыщенности пехоты противотанковыми средствами становятся братскими могилами.Если добавить ещё и авиацию с артиллерией, то вообще железный гроб на колёсиках и это не зависимо от страны изготовителя. 😀

Ach

sergeis64
Водил, на Танкодроме в Солнечногорске. Не очень вспоминать хочется.
Пожалуй Т-62, в 64м водила вроде по центру сидел... братская могила на 4х, бля.

И самое веселое, что в Т-64, да и во всех последующих, ствол орудия в боевом положении перекрывает люк мехвода. Поэтому, кстати, они на парадах и ездят с повернутыми башнями 😊

Рус-с


Все танки в условиях современного боя и насыщенности пехоты противотанковыми средствами становятся братскими могилами
У Абрамса хоть боекомплект вынесен за боевое отделение. Попадание в него не фатально для экипажа.

Karl1

Старикашка Кью

с юмором чего то плоховато 😊

юмор не юмор, а служа в армии, разговаривал с офицером полигона.
тот участвовал в исследовании возможностьи БМП увернуться от гранатомёта.
его обстреливали инертными выстрелами.
Говорит: Вижу выстрел, вижу трассу, но не хватает времени изменить курс или скорость машины, даже когда точно известно, откуда стрелять будут.

GreenWorld

Горят абсолютно ВСЕ танки. 😉











Lehmen

GreenWorld
Горят абсолютно ВСЕ танки. 😛
Горят все. Взрываются с отлетанием башни (как у вас на паре фоток) - не все.

GreenWorld

Lehmen
Горят все. Взрываются с отлетанием башни (как у вас на паре фоток) - не все.

Ну да, конечно... 😀 😀 😀






Lehmen

Вы понимаете разницу между фугасом в несколько сотен килограмм под танком и попаданием снаряда или РПГ? Отлетание башни на тешках обусловленно автоматом заряжания набитым снарядами прямо в боевом отделении. Причём пороховые заряды в картонных корпусах и ничем не защищенны.

GreenWorld

Lehmen
Вы понимаете разницу между фугасом в несколько сотен килограмм под танком и попаданием снаряда или РПГ? Отлетание башни на тешках обусловленно автоматом заряжания набитым снарядами прямо в боевом отделении. Причём пороховые заряды в картонных корпусах и ничем не защищенны.

Это в основном Т 64 касается.Повторюсь. горят ВСЕ танки и в них гибнут люди.

Lehmen

GreenWorld
Это в основном Т 64 касается.Повторюсь. горят ВСЕ танки и в них гибнут люди.
Погуглите "заряд 4Ж40", потом посмотрите на то чем заряжаются танки на том же танковом биатлоне. После возвращайтесь, поговорим про то что это касается только Т-64, и не касается Т-72, Т-80 и Т-90.

Старикашка Кью

горят все.это так.вопрос соотношения....

по ВОВ на 1тигр приходилось 25 т34.

сейчас статистика полагаю тоже имеется...хотя танк сам по себе -вне взаимодействия с остальными членами банды 😊-штука суицидальная.

GreenWorld

Lehmen
Погуглите "заряд 4Ж40", потом посмотрите на то чем заряжаются танки на том же танковом биатлоне. После возвращайтесь, поговорим про то что это касается только Т-64.

С темой знаком.Менторский тон попрошу оставить для родных и детей.Повторюсь, горят абсолютно ВСЕ танки и в них гибнут экипажи!По этическим соображениям не выкладываю фотографии горящих и сгоревших танкистов.
И да, Lehmen ,заметьте, я не говорю какой танк самый танковый танк в мире. 😀

Konstantin Nsk

Lehmen
Там не механики, а слабаки какие то. Рычагов нет, разлёгся себе. Он на курорте, что ли?

Как все продуманно у буржуев, его лежачего и хоронить легче, а скрюченного из Т-72 ещё разгибать нужно.

GreenWorld

Старикашка Кью

по ВОВ на 1тигр приходилось 25 т34.

А можно источник статистических данных в студию? Желательно официальный и известный.Я , в частном порядке, очень интересуюсь темой ВОВ.

Lehmen

Горят все, с этим никто не спорит. Но не во всех танках экипаж сидит на пороховых зарядах, где одна единственная неудачно упавшая капля горящей солярки означает мгновенную гибель танка и всего экипажа.

GreenWorld

Lehmen
Горят все, с этим никто не спорит. Но во всех танках экипаж сидит на пороховых зарядах, где одна единственная неудачно упавшая капля горящей солярки означает мгновенную гибель танка и всего экипажа.
Это основной конструктивный недостаток Т 64, в Т 72 и далее такой момент тоже имеется, но, насколько известно концепция изменена нынче. Все танки мира горят, взрываются, в них гибнут люди. Танк на поле боя без серьёзной поддержки пехоты братская могила. Опыт серьёзных и реальных боевых действий имеют Израильтяне на Меркавах, Американцы на Абрамсах ,Россияне на Т 72, Т 80 и Т 90 и Украинцы на Т 64.

grurih

Если горят все танки, то воевать я бы предпочёл в более комфортном. Кстати именно по причине комфорта , наши танкисты предпочитали (если была такая возможность) Шерман , а не лучший танк ВМВ.

Lehmen

GreenWorld
Это основной конструктивный недостаток Т 64, в Т 72 и далее такой момент тоже имеется, но, насколько известно концепция изменена нынче
В Т-64 пороховые заряды стоят вертикально, в Т-72 и Т-90 лежат горизонтально, вот и всё изменение концепции. Не густо.

mauser323

Lehmen
В Т-64 пороховые заряды стоят вертикально, в Т-72 и Т-90 лежат горизонтально, вот и всё изменение концепции. Не густо.
Концепцию изменили в том числе и для механика-водителя, чтоб он мог покинуть танк через башню самостоятельно без помощи в разрядке боеукладки на его пути. Пожертвовали количеством боезапаса для пушки.

GreenWorld

Lehmen
В Т-64 пороховые заряды стоят вертикально, в Т-72 и Т-90 лежат горизонтально, вот и всё изменение концепции. Не густо.

Это да, в Армате концепцию изменили. А так на живучесть и комфорт экипажа отечественным конструкторам всегда было наплевать. 😞
Справедливости ради. на горизонтальную укладку солярке сложно попасть, она как бы в не очень свободном доступе. 😛
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015937/15937654.jpg] [/URL]

GreenWorld

Старикашка Кью
по ВОВ на 1тигр приходилось 25 т34.

Так же встречный вопрос:
Сколько сгоревших тигров приходилось на один ИС 1 и ИС 2?

medvedk

Старикашка Кью

а Вы АБРАМС водили ?

Абрамс нет, а вот Т-72 водил. При росте 1 метр 94 сантиметра чувствовал себя на месте мехвода весьма вольготно. Подгоняешь сиденье под рост и все нормально. А вот у кого руки и ноги под х..й заточены, как у многих в этом разделе, так им любой танк плохой будет. Главное, что пиз..еть в инете умеют, диванные воЕны.

sergeis64

Тигр 1 1:1, Тигр 2 1:3.

sergeis64

При таком росте тебя в танкисты приписали??? Не смеши

GreenWorld

sergeis64
Тигр 1 1:1, Тигр 2 1:3.

А Вы это про что?

sergeis64

Твой вопрос.

GreenWorld

sergeis64
Твой вопрос.

Какой? Их было много и не Вам.

Димитрий174

sergeis64
Тигр 1 1:1, Тигр 2 1:3
Видимо поэтому ИСы назывались "истребители кошек" 😊
Вероятно в первых цифрах ноли забыли.

sergeis64

Да хоть истребители тараканов. Пропаганда работала на 147%. П в реальности советская оптика как и точность оружия всегда хрлмпла на обе ноги. Скорострельность была не ахьин а о подготовке экипажа влобзетдучще не вспоминать. Читайте Залогу или Коломтйца хотя бы. Тигр против Т34 соотношение было разным в зависимости от соединения. Но даже ГД до 1;25 не доходил.

GreenWorld

sergeis64
Да хоть истребители тараканов. Пропаганда работала на 147%. П в реальности советская оптика как и точность оружия всегда хрлмпла на обе ноги. Скорострельность была не ахьин а о подготовке экипажа влобзетдучще не вспоминать. Читайте Залогу или Коломтйца хотя бы. Тигр против Т34 соотношение было разным в зависимости от соединения. Но даже ГД до 1;25 не доходил.

Источники своей информации привести сможете? Или опять "личные убеждения"? 😀 Вопрос был про танки ИС и не Вам.

medvedk

sergeis64
При таком росте тебя в танкисты приписали??? Не смеши
Срочная- артиллерист, командир гаубицы 122 мм. Военная кафедра- командир танкового взвода. Так что я знаю о чем говорю.

П.С. Да, и при таком росте я себя отлично чувствовал и на месте механика, и наводчика и командира танка Т-72.

GreenWorld

medvedk
Срочная- артиллерист, командир гаубицы 122 мм. Военная кафедра- командир танкового взвода. Так что я знаю о чем говорю.

Для sergeis64 важно что бы говорил он. 😀

sergeis64

Читать имена - Залога, Коломиец, умеем?

Siberian_46

sergeis64
Читайте Залогу или Коломтйца
ссылки кинуть сможете? спасибо.

GreenWorld

sergeis64
Читать имена - Залога, Коломиец, умеем?

Максим Викторович Коломиец да авторитетный человек.

GreenWorld

Siberian_46
ссылки кинуть сможете? спасибо.

http://coollib.net/a/49843

sergeis64

Тогда еще похоже. Потому как отработав энное время в военкомате, призыв такого дяди в танкисты с большим знаком вопроса.

sergeis64

С телефона не могу. Steven Zaloga

Старикашка Кью

ни разу не танкист....
но начиная с т64 лазил внутрь всего кроме арматы
в абрамсе тоже лазил.но больше всего впечатлил китайский танк.в этом годе на выставке.(с точки зрения комфорта)

sergeis64

Achtungpanzer.com
Otto Carius Tigers in the mud
Tom Jentz Panzertruppen

Рус-с

но больше всего впечатлил китайский танк.в этом годе на выставке
Всегда думал что китайцы Т-72 клепают, только в другом обвесе. Там автомат заряжания стоит?

Рус-с

Старикашка Кью
горят все.это так.вопрос соотношения....

по ВОВ на 1тигр приходилось 25 т34.

Может урезать осетра? Я понимаю что немцы круто воевали и Тигр хорош, но всё таки.......

Старикашка Кью

давайте урежем...по мне так лучше и наоборот их местами поменять...

а читал в чьих-то мемуарах...
а еще была статья про изучение трофейного тигра в годы вов . там цифры были близки ...вот и запомнилось

Рус-с

GreenWorld

Так же встречный вопрос:
Сколько сгоревших тигров приходилось на один ИС 1 и ИС 2?

ИС-2 хорош конечно, но вес снаряда и раздельное заряжание...... Тигр пару раз стрельнуть может пока заряжающий в ИС2 возится. С Пантерой ещё веселее и пушка у неё больше по танкам приспособлена.

ivik

Рус-с
Может урезать осетра? Я понимаю что немцы круто воевали и Тигр хорошо, но всё таки.......

сама по себе цифра 1:25 ни о чем не говорит.
Тигров было просто мало изготовлено.

Воевали немцы не столько на тиграх сколько на других бронемашинах
от этого и такое соотношение.

это если бы статистика -танковый бой в котором принимали участие только т 34 и только тигры тогда да это было бы репрзентативно

sergeis64

3-4 раза.

Рус-с

GreenWorld

Это в основном Т 64 касается.

Ну так все остальные- 72ой, 80ый, 90ый его продолжение/модификация.

Рус-с

Тигров было просто мало изготовлено.
Кстати, наши часто четвёрку с длинным стволом за Тигр принимали. Вот тоже красава танк. Ей бы башню от Пантеры а саму Пантеру накуй. 😊

sergeis64

The lowest kill ratio is with Schwere Panzer Abteilung 508- 1,23:1. The Highest with 13 Panzer Regiment Grossdeutchland 16.67:1.
But those are All Tiger losses, combat and noncombatant.

Костич Вэ

На тему танкового биатлона. Смотрел репортах несколько дней назад, там сказали, что свой танк тока у китайцев. остальные команды кидали жребий, танки из "жеребрячьих" все одинаковые и отличались только цветом окраски.

Костич Вэ

Про "показуху". Ну да. Если бы как на заре СССР в 30е годы (ОСОАВИАХИМ, футбол, и др.) победители по локациям и регионам шли дальше на состязания на уровне промеж республик, то теперь для "армиигр" от службы небось освободили хренову тучу народа. А при первом варианте все корячилиь, повышая боевое мастерство на уровне двора, деревни, города, батальена, полка, бригады.... . И даже не победив, до автоматизма нарабатывали полезные навыки для выживания в реальных боестолкновениях.

Lehmen

Костич Вэ
Смотрел репортах несколько дней назад, там сказали, что свой танк тока у китайцев. остальные команды кидали жребий, танки из "жеребрячьих" все одинаковые и отличались только цветом окраски.
Свои танки у китайцев, русских и белорусов. Остальные, с тем что дали.

Костич Вэ

Остальные, с тем что дали.
значит опять ТВ интерпретировало правду по понятиям репортеров

Рус-с

по понятиям репортеров
этих звиздоболов слушать....... Меня ещё бесит какое то захлёбывание наших комментаторов спортивных, полное отсутствие чуства меры у них.

Ingermanland

Рус-с
Меня ещё бесит какое то захлёбывание наших комментаторов спортивных, полное отсутствие чуства меры у них.
Это ты еще латиноамериканских футбольных комментаторов не слышал. 😊
Там при любом потенциально опасном моменте столько истерики, что кажется сейчас бедняга легкие выплюнет. А уж если гол....

Кстати, помню, Озерова было всегда приятно слушать, даже когда он входил в раж. А из современных не могу слушать старых комментаторов-пенсионеров, которые уже ни хрена не соображают, но пытаются рассказать о том, что происходит на поле. Аж ушам больно. Из современных очень нравятся Владимир Стогниенко и Василий Уткин, они интересные.

Танковых комментаторов не слышал, судить не буду.

Рус-с

Танковых комментаторов не слышал
А там этот...... футбольно-спортивный подвизается. Забыл фамилию.

Рус-с

ты еще латиноамериканских футбольных комментаторов не слышал.
А ты программу Полигон смотрел? Вот....... слюни веером. 😊

Ingermanland

Рус-с
А ты программу Полигон смотрел? Вот....... слюни веером. 😊

Не, я даже не знаю про чо это.
А тот комментатор не Губерниев случаем? Вот из него патриотизм хлещет фонтаном.

Рус-с

Губерниев
Он.
патриотизм хлещет фонтаном.
Это отсутсвие чуства меры.

Джон Доу

а мне шоу понравилось.В целом.
Правда, сильно посмешили Великие Танкисты (зимбабвийцы), еще порадовал болид Тип-96 Китайской сборной и сильно позлило лицемерное заявление о том, что "все танки одинаковые, только у китайцев немного другой".Ага, на старте в финале было сразу заметно, что у нашей команды танчег с движком куда мощнее, чем у тех же казахов или белорусов.Думается мне,там минимум В-93 с его 1130 л/С, а то и даже турбина на 1200-1300.Уж очень резво стартанул.
Нечестно это.Хоть бы промолчали что ли....Покоробило очень.
И еще-в том виде,что есть, танковый биатлон себя изжил.
Необходим качественный скачок.Скажем, все дистанции стрельбы из пушки поднять на километр больше. Покатушек сделать меньше, пострелушек наоборот-больше.Мишени разнообразить, убрать статичные, ввести подвижные, добавить этап стрельбы управляемым снарядом.Потому,что очень огорчает лицезреть промахи из напичканного электроникой танка по мишени размером с садовый домик на дистанции всего километр с небольшим.Как можно мазать стреляя с гиростабилизированной платформы с датчиками ветра, балкаллом и прочими свистелками и перделками-мой разум понять отказывается напрочь.
Кто-нибудь из здешних танкистов пояснит этот момент?

Урядник1996

Церемонию закрытия по "Звезде" транслируют.

medvedk

Джон Доу
Кто-нибудь из здешних танкистов пояснит этот момент?
Спешка наверное. Хотя, когда сам стрелял, такая же фигня часто бывала, с места, наводишь на цель, стреляешь и , хрен там , промах, а почему, Аллах его знает.

Lehmen

Финал прикольный получился, между Россией и Китаем реально каждый промах много чего значил, и всё могло поменяться вплоть до самого конца. В итоге россияне две с половиной минуты китайцам таки привезли 😊 Обе команды предыдущий рекорд трассы побили. Казахи с белорусами, на простых танках, просто как статисты проехались.

Можно поздравить Россию с чемпионством, легко не было, китайцы всё таки едут быстрее (достаточно на времена скоростных кругов посмотреть, везде у китайцев лучше).

ЗЫ А китайцы свой танк таки поломали, да как. У них один каток отломался, полкруга ехали без него.

Джон Доу

2 medvedk:качество снарядов что ли пляшет?
Или пресловутый износ ствола?
Кстати,если в регламент танкового биатлона добавить дистанцию,но и снаряд дать не инертный кумулятив,а БОПС-это тоже подкинет градус интереса вверх.

Рус-с

сильно посмешили Великие Танкисты
Сегодня Губерниев выдал- "легендарный китайский танк". 😊 Но их танк красив ссуко. Фирменно смотрится.
и снаряд дать не инертный кумулятив
Разве не болванками стреляют? Учебными снарядами.
чем у тех же казахов
А они не на своём приехали?
Как можно мазать
так целится человек а у него нервы есть.

Lehmen

Рус-с
А они не на своём приехали?
Свои у русских, китайцев и белорусов. Но белорусы только прицелы свои поставили, движки не форсировали.

Рус-с

Значит Губерниев соврал или не знал.

Джон Доу

Кстати,не показушно-спортивный,а реальный средне-армейский уровень
показала команда ДОСААФ.Хуже Ангольцев
и вечных аутсайдеров кувейтцев.
Двойной фейспалм.
Ужасный уровень.
Занавес.

ivik

китайцы на огневом рубеже ролик с 7.30



Джон Доу

нормальная версия финала уже в сети:
https://www.youtube.com/watch?v=scy7CWcfge8

medvedk

Рус-с
Разве не болванками стреляют? Учебными снарядами.
Слово "инертный снаряд" и обозначает болванку, т.е. без взрывчатого вещества внутри.

Учебный же снаряд- макет, для занятий в классах, учебное пособие.

Джон Доу

Слово "инертный снаряд" и обозначает болванку, т.е. без взрывчатого вещества внутри.
его еще называют практическим.

ivik


Рус-с


Слово "инертный снаряд" и обозначает болванку, т.е. без взрывчатого вещества внутри.
Учебный же снаряд- макет, для занятий в классах, учебное пособие.
Понял.

to6a

Возвращался сейчас с дачного дня рождения, на электричке. Выхожу на Н-ск.-Южный - и охреневаю - на третьем проходном пути стоит состав с военной техникой (первый увидел хаммер), и явно не нашей, потом на некоторых советские красные звёзды, а потом и флаги, китайские.
Стал охреневать уже иначе - а чё это здесь делают ВС чужой страны? неприкрыто даже и брезентом?
Вам хорошо, вы трезвые, а я сам и не сообразил, пока не подсказали.
Немного фотал, но очень мыльно, будетинтересно, выложу.

Рус-с

Вам хорошо, вы трезвые, а я сам и не сообразил,
19 августа 1991 года приезжаю к друзьям на дачу и ору "танки в городе". Повторяю "вправду танки в Москве". У них глаза по полтиннику. 😊

to6a

Рус-с
19 августа 1991 года приезжаю к друзьям на дачу и ору "танки в городе". Повторяю "вправду танки в Москве". У них глаза по полтиннику. 😊

У меня соседнюю улицу, Б.Ьогаткова, раньше регулярно разбивали танковой колонной, но давно такого не помню.
Если кто не понял, китайские танки на ж.д. - возвращаются с биатлона.


Джон Доу

если бы не злосчастный каток в финале-быть бы нашей сборной на почетном втором месте.
Интересно, какое кол-во китайцев расстреляют за такой эпический фэйл с катком? 😊

ivik

Джон Доу
если бы не злосчастный каток в финале-быть бы нашей сборной на почетном втором месте.
скорее всего да

Джон Доу

У меня соседнюю улицу, Б.Ьогаткова, раньше регулярно разбивали танковой колонной, но давно такого не помню.
Если кто не понял, китайские танки на ж.д. - возвращаются с биатлона.
фото старое-2014 года.Или 2015го.
Но не этого.В этом году китайские танки в другом-степно-песчаном камуфляже.

Lehmen

Джон Доу
фото старое-2014 года.Или 2015го.
Но не этого.В этом году китайские танки в другом-степно-песчаном камуфляже.
И без "юбок".

to6a

Фото старое - нет, именно в воскресенье, 21.08.2016, г.Новосибирск.

Джон Доу

в Нск они привозили другие Тайп-96.
Я про танковый биатлон.
В Алабино были иные.

to6a

А зачем привозили в Нск?

to6a

Оказывается тут был конкурс "Отличники войсковой разведки"...

medvedk

С Днем Танкиста!!! Всех причастных- с праздником!


Джон Доу

С Днем Танкиста!!! Всех причастных- с праздником!
присоединяюсь 😊
Всех,кто в танке-с профессиональным праздником!

ant134

С праздничком
https://www.youtube.com/watch?v=iusQii2dKkc

Рус-с

Я как завзятый фошшист вставлю

Рус-с

А если серьёзно, вот -

Lehmen

При всей своей сложности, всё-таки классно подвеска на Пантерах работала.

Рус-с

Мож для этого её так усложнили?