Почем нынче межконтинентальные ракеты?

Foxbat 02-09-2016 17:32

Как известно, сегодня американские ракетные силы основаны на весьма старых Минитменах - их сегодня 450 штук на дежурстве. Давно стоит вопрос их замены, и сейчас дело близится к подписанию нового контракта. Изготовитель пока не определен, но из того, что известно, будет произведено 400 новых ракет для службы, плюс более 200 для испытаний, в том числе - регулярных, во время срока их службы. Стоимость контракта около 62 миллиардов, что означает около 100 миллионов за одну ракету.

Я бы сказал - весьма по-божески.

mvkozyrev 02-09-2016 17:42

Гэг. Кинцо в тему.


Самал Ришон 02-09-2016 19:29

говно кино... посмотрел на неделе

ivik 02-09-2016 19:46

quote:
Изначально написано Самал Ришон:
говно кино... посмотрел на неделе

мне тоже так показалось.посмотрел ролик

нет хороших сценариев нынче вот причина отсутствия хороших фильмов.

Ach 02-09-2016 20:30

А где толпы экспертов, утверждающих, что Тополь-М в сто раз круче ? :)

Foxbat 02-09-2016 20:37

Мы и без них это знаем... впитали в молоком матери. :)

Князь Тишины 02-09-2016 20:50

quote:
вот причина отсутствия хороших фильмов.


Может, мы стареем...

ivik 02-09-2016 21:27

quote:
Изначально написано Князь Тишины:

Может, мы стареем...

жизнь общества не успевает "наработать" новые сценарии, не поспевает за мощной киноиндустрией.

Плюс соверменная жизнь "уплощилась" , потеряда ряд псевдоромантических факторов которые позволяли скрашивать ранее и "средненькие" сценарии вытягивая их до приемлемого уровня.

Из космоса можно рассмотреть многое, нет банковской тайны, оружие стало очень эффективным и уже "нет места герою одиночке" но есть индустрия разрушения итп.

если же сценарист по привычке начинает эксплуатировать традиционные прежние приёмы прошлой жизни то зритель сразу осознает что " так быть не может" ( уже не может быть) и новый фильм представляется сразу и бесповоротно "унылым гавном" что собственно так и есть

Foxbat 02-09-2016 21:39

quote:
Originally posted by ivik:

жизнь общества не успевает "наработать" новые сценарии, не поспевает за мощной киноиндустрией.


Серьезно? А может, Вы просто не в тех местах ищете? Хорошие фильмы постоянно делаются.

И почему надо смотреть на "новые сценарии"? Вы уже успели по нескольку раз посмотреть все хорошие фильмы, что были созданы в мире, и больше не из чего выбирать?

Мы, почему-то, постоянно находим уже лет 46... и список того, что еще надо посмотреть, только растет.

v-rod 02-09-2016 22:53

quote:
Изначально написано ivik:

жизнь общества не успевает "наработать" новые сценарии, не поспевает за мощной киноиндустрией.

Плюс соверменная жизнь "уплощилась" , потеряда ряд псевдоромантических факторов которые позволяли скрашивать ранее и "средненькие" сценарии вытягивая их до приемлемого уровня.

Из космоса можно рассмотреть многое, нет банковской тайны, оружие стало очень эффективным и уже "нет места герою одиночке" но есть индустрия разрушения итп.

если же сценарист по привычке начинает эксплуатировать традиционные прежние приёмы прошлой жизни то зритель сразу осознает что " так быть не может" ( уже не может быть) и новый фильм представляется сразу и бесповоротно "унылым гавном" что собственно так и есть



Как нет места герою одиночке? А "Отряд самоубийц"( Suicide squad) по комиксам? Отличное кино, но тема не про кино.

Foxbat 02-09-2016 23:26

quote:
Originally posted by lentyay:

Касательно ракет, когда их там обещают сделать?


Я так понял, что к 2025.

Strelezz 03-09-2016 03:41

quote:
Изначально написано Самал Ришон:
говно кино... посмотрел на неделе

А мне понравилось . Хорошая комедия :)
И девочка - жена главного героя симпатичная . Где-то еще снималась ?

mvkozyrev 03-09-2016 05:29

quote:
Изначально написано Самал Ришон:
говно кино... посмотрел на неделе

Не кино, а кинцо.

Foxbat 03-09-2016 05:33

quote:
Originally posted by Strelezz:

И девочка - жена главного героя симпатичная . Где-то еще снималась ?


Эта?


Strelezz 03-09-2016 05:55

Ага .

mokus 03-09-2016 10:14

за 100 милионов на одну ядерную ракету ? с них пыль за эти деньги вообще удастся вытереть ? что-то мало на мой взгляд

z-zebra 03-09-2016 13:25

quote:
Originally posted by lentyay:

Заряжать то их чем будут? Производство было закрыто в 1988 году.



Россия продаст.
:D
Вместе с двигателями к ракетам.

РОССА 03-09-2016 13:49

На минитмены отстегни, на заряды раскошелься, к "топорам" заряды купи, на откаты бабки предусмотри-хде деньги Зин? :)

Canadian 03-09-2016 14:14

quote:
И девочка - жена главного героя симпатичная

Ana de Armas - Анка-оружейница 😉

Torinus 05-09-2016 20:35

quote:
Изначально написано Foxbat:

Серьезно? А может, Вы просто не в тех местах ищете? Хорошие фильмы постоянно делаются.

И почему надо смотреть на "новые сценарии"? Вы уже успели по нескольку раз посмотреть все хорошие фильмы, что были созданы в мире, и больше не из чего выбирать?

Мы, почему-то, постоянно находим уже лет 46... и список того, что еще надо посмотреть, только растет.


Виктор, а можно список из хороших фильмов (хотя бы пяток) за 15-16 год огласить. Страна происхождения значения не имеет, просто охота стоящий фильм посмотреть.

Foxbat 06-09-2016 01:17

Я уже не раз делал подобные списки, и потом сделал ветку "Фильмы", где собрано много хороших рекомендаций и моих и других участников:

http://forum.guns.ru/forummessage/52/1627835.html

GreenWorld 06-09-2016 09:55

quote:
Изначально написано Ach:
А где толпы экспертов, утверждающих, что Тополь-М в сто раз круче ? :)

Устаревающее хавно. :D Есть и поинтереснее. :P

Foxbat 06-09-2016 15:50

quote:
Originally posted by GreenWorld:

Есть и поинтереснее.


Конечно, есть... вон, в соседней теме Пак-Фа уже давно во-всю летает, совершает боевые подвиги.

GreenWorld 06-09-2016 16:29

quote:
Изначально написано Foxbat:

Конечно, есть... вон, в соседней теме Пак-Фа уже давно во-всю летает, совершает боевые подвиги.


Впрочем как и F35... :D

Foxbat 06-09-2016 16:39

quote:
Originally posted by GreenWorld:

Впрочем как и F35...


Я понимаю, что Вам бы этого хотелось, но придется Вас расстроить - почти 200 самолетов уже стоят на службе, в том числе и на авианосце.

Однако, сравнивать их не корректно - Ф35 самолет пятого поколения, Пак-фа - четвертого с плюсом.

Отставание больше, чем на 20 лет.

Schnapps 06-09-2016 16:44

Нельзя вам новые ракеты.У вас бабка припадошная в презики метит :)

certero 06-09-2016 16:59

quote:
Изначально написано GreenWorld:

Устаревающее хавно. :D Есть и поинтереснее. :P



Любая МБР стоящая на вооружении не устарело. По причине отсутствия надежной защиты от неё. А уж какой там двигатель и в каком году выпущен - противнику будет всё равно, когда боеголовка свалится на голову.

certero 06-09-2016 17:06

quote:
Изначально написано Foxbat:


Однако, сравнивать их не корректно - Ф35 самолет пятого поколения, Пак-фа - четвертого с плюсом.

Отставание больше, чем на 20 лет.




Прочитав как вы попали в США понимаю ваше желание гордиться своей страной. Но высказывать только негативные оценки в адрес бывшей родины не самый лучший способ. Пак Фа сравнивать с f35 нельзя, так это совершенно разные по концепции самолеты. Пусть не вводит вас в заблуждение слово Фронтовой :) Т50 это прежде всего ответ на f22.
Поколения же придумка журналистов. Просто получилось красиво.

GreenWorld 06-09-2016 17:17

quote:
Изначально написано Foxbat:

Я понимаю, что Вам бы этого хотелось, но придется Вас расстроить - почти 200 самолетов уже стоят на службе, в том числе и на авианосце.

Однако, сравнивать их не корректно - Ф35 самолет пятого поколения, Пак-фа - четвертого с плюсом.

Отставание больше, чем на 20 лет.


Но от тайги до британских мореееей пиндосская армия всех сильней..... :D :D :D
Уже было,старо и не интересно. :D Где подвиги F35 . я Вас спрашиваю, где? :D Правильно, они есть только в возбуждённых умах верующих. :D

Foxbat 06-09-2016 17:20

quote:
Originally posted by certero:

Т50 это прежде всего ответ на f22.


Скорее - не совсем удачная попытка ответа на самолет 20-летней давности.

quote:
Originally posted by certero:

Но высказывать только негативные оценки в адрес бывшей родины не самый лучший способ.


Я вполне в курсе достижений, но тут, в силу специфики контингента, приходится скорее несколько охлаждать энтузиазм от роликов типа: "Запад в шоке - новый российский самолет не имеет равных!" Для некоторых участников это и есть их источник информации.

GreenWorld 06-09-2016 17:28

quote:
Изначально написано Foxbat:

Я вполне в курсе достижений, но тут, в силу специфики контингента, приходится скорее несколько охлаждать энтузиазм от роликов типа: "Запад в шоке - новый российский самолет не имеет равных!"



Я сам в шоке от таких заявлений.
:P
А как Вам вот это:
https://youtu.be/KGhszznkJGs

Foxbat 06-09-2016 17:44

quote:
Originally posted by GreenWorld:

А как Вам вот это:
https://youtu.be/KGhszznkJGs


Это, как раз, нормально... ну, пистолет... я с ним давно знаком. По виду мне не нравится, но я его лично не видал и не пробовал.

Бронебойные боеприпасы сегодня есть у всех, это не редкость. Понравилось о преимуществах пластика. :)

Шатун Затворов 06-09-2016 18:30

А что. Мне понравилось. Особенно про магазин душевно получилось. "Особенностью магазина является то, что он очень легко набивается. Стрелку не составляет никакого труда снарядить его патронами". О как. И любому сразу понятно - аналогов не имеет :)

РОССА 06-09-2016 18:46

4, 5, не столь важно, важнее звездочки на фюзеляже :)

ivik 06-09-2016 18:57

quote:
Изначально написано Foxbat:

Я понимаю, что Вам бы этого хотелось, но придется Вас расстроить - почти 200 самолетов уже стоят на службе, в том числе и на авианосце.

Однако, сравнивать их не корректно - Ф35 самолет пятого поколения, Пак-фа - четвертого с плюсом.

Отставание больше, чем на 20 лет.



на авианосцах могут стоять не то что Ф35 но даже гиперболоиды с вертикальным взлетом-не поможет.
Концепция авианосцев-вчерашний день. Они бессильны против стран ( которые собственно и определяют политику мира) с большой стратегической глубиной-такие как кетай и РФ. Да и по другим странам-меньшим не смогут удар нанести авианосцы- на подходе их потопят ( если США не согласуют свои действия с кетаем и РФ)
потопят авианосец гарантированно.

так что палубный ф 35 просто игрушка.

а для того чтобы лохматить в латинской америке -законной вотчине США там не нужны Ф 35е есть и иные самолеты противопапуассные.

Шатун Затворов 06-09-2016 18:58

quote:
Originally posted by РОССА:

важнее звездочки на фюзеляже



Вниманию покупателей и гостей нашего магазина. В секцию канцтоваров поступили новейшие, не имеющие аналогов трафареты для нанесения звездочек на фюзеляжи. В наличии звезды пятиконечные, шестиконечные и трехлучевые с надписью Mercedes. Возможны оптовые скидки!

РОССА 06-09-2016 20:35

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Вниманию покупателей и гостей нашего магазина. В секцию канцтоваров поступили новейшие, не имеющие аналогов трафареты для нанесения звездочек на фюзеляжи. В наличии звезды пятиконечные, шестиконечные и трехлучевые с надписью Mercedes. Возможны оптовые скидки!


Только пятиконечные и не большого размера-чтобы фюзюляж не увеличивать, все остальное контрафакт с прямой дорогой в корзину для залежалого товара! :)

Ach 06-09-2016 20:40

quote:
Изначально написано ivik:

на авианосцах могут стоять не то что Ф35 но даже гиперболоиды с вертикальным взлетом-не поможет.
Концепция авианосцев-вчерашний день. Они бессильны против стран ( которые собственно и определяют политику мира) с большой стратегической глубиной-такие как кетай и РФ. Да и по другим странам-меньшим не смогут удар нанести авианосцы- на подходе их потопят ( если США не согласуют свои действия с кетаем и РФ)
потопят авианосец гарантированно.

так что палубный ф 35 просто игрушка.

а для того чтобы лохматить в латинской америке -законной вотчине США там не нужны Ф 35е есть и иные самолеты противопапуассные.


Жгите еще!!!!!
Особенно про стратегическую глубину нам, папуасам, поясните....

Шатун Затворов 06-09-2016 20:49

quote:
Originally posted by РОССА:

не большого размера-чтобы фюзюляж не увеличивать



Да ладно. Плечико подрисуем. Делов-то. Опыт есть! :)

РОССА 06-09-2016 21:14

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Да ладно. Плечико подрисуем. Делов-то. Опыт есть! :)


Что то было в инете про это: капитану на пьянке пятую звездочку на погон привинтили, на следующий день смотр с генералом-тот на погоны обратил внимание :)

z-zebra 07-09-2016 09:51

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Вниманию покупателей и гостей нашего магазина. В секцию канцтоваров поступили новейшие, не имеющие аналогов трафареты для нанесения звездочек на фюзеляжи. В наличии звезды пятиконечные, шестиконечные и трехлучевые с надписью Mercedes. Возможны оптовые скидки!


А седла с шапками?
:D

Bigshow 07-09-2016 16:01

quote:
Изначально написано ivik:

Концепция авианосцев-вчерашний день. Они бессильны против стран ( которые собственно и определяют политику мира) с большой стратегической глубиной-такие как кетай и РФ. Да и по другим странам-меньшим не смогут удар нанести авианосцы- на подходе их потопят ( если США не согласуют свои действия с кетаем и РФ)
потопят авианосец гарантированно.


На мой взгляд, при декларации подобных сентенций имело бы смысл опираться хоть на некую аргументацию. Кем гарантированно? Вам известен наряды сил, которыми оперируют при планировании командно-штабных игр и учений для уничтожения одного АУГ или АУС? Вы представляете себе хоть примерное наличие у различных флотов КРМБ и необходимых средств у МРА? Вы знакомы с проблематикой РФ (о Китае о вовсе молчим) отсутствия средств обнаружения и целеуказания при переходе авианосных соединений и групп противника? Вы как себе задачи авианосцев на различных вероятных ТВД представляете и представляете ли вообще хоть отдаленно?

z-zebra 07-09-2016 16:40

quote:
Originally posted by Bigshow:

которыми оперируют при планировании командно-штабных игр и учений для уничтожения одного АУГ или АУС?



Так это надо либо Играх присутствовать, либо иметь в знакомых военных с большими звездами.

Для всех остальных есть военно-патриотические сайты. Где лихим ударом топятся все 10 АУГ. Без потерь со стороны России.

certero 07-09-2016 20:16

На АУГ в СССР выделялся полк Ту22 вместе с прикрывающими несущими средства РЭБ "Медведями" Чем бы это закончилось, мы не узнаем.
Сейчас вроде как учаться стрелять по авианосцам баллистическими ракетами. Если научаться, то тогда действительно век авианосцев может закончится.
Что до действий против берега в лице России, то авианосец не самый лучший инструмент ввиду наличия на вооружении большого количества ракет.
Авианосец это прежде всего инструмент для очень быстрого проецирования силы. Быстрого. Когда нужно долговременное воздействие, тогда без наземной авиации не обойтись.

Ach 07-09-2016 21:09

quote:
Изначально написано certero:
На АУГ в СССР выделялся полк Ту22 вместе с прикрывающими несущими средства РЭБ "Медведями" Чем бы это закончилось, мы не узнаем.
Сейчас вроде как учаться стрелять по авианосцам баллистическими ракетами. Если научаться, то тогда действительно век авианосцев может закончится.

И сколько уже баллистических ракет на тренировках в океан пустили?
Блин, где вы такую траву забористую берете? Такой бред даже "Популярной механике" стыдно писать
Я плакалъ....

certero 07-09-2016 21:17

quote:
Изначально написано Ach:

И сколько уже баллистических ракет на тренировках в океан пустили?
Блин, где вы такую траву забористую берете? Такой бред даже "Популярной механике" стыдно писать
Я плакалъ....


Даже не знаю, что вам отвечать. Вы, наверно, думаете, что баллистические ракеты это только МБР?
Почитайте про китайские DF-21D, поплачьте :)

Ach 07-09-2016 21:38

quote:
Изначально написано certero:

Даже не знаю, что вам отвечать. Вы, наверно, думаете, что баллистические ракеты это только МБР?
Почитайте про китайские DF-21D, поплачьте :)


О, вы в моем посте аббревиатуру "МБР" видите...
А ее там нет :)

Действительно, трава у вас зачетная....

certero 07-09-2016 23:00

quote:
Изначально написано Ach:

О, вы в моем посте аббревиатуру "МБР" видите...
А ее там нет :)

Действительно, трава у вас зачетная....



Ну если нет, тогда зачем вы вообще свой пост написали?
Первые попытки ударить по авианосцам баллистическими ракетами предпринимались еще в 60х годах. Тогда это не удалось реализовать.
Сейчас вполне возможно, что и удалось, о чем, собственно, и пишут китайские источники. И американские обсуждают, как боротся с этой угрозой.
Плакать будете?

Ach 07-09-2016 23:08

quote:
Изначально написано certero:

Ну если нет, тогда зачем вы вообще свой пост написали?
Первые попытки ударить по авианосцам баллистическими ракетами предпринимались еще в 60х годах. Тогда это не удалось реализовать.
Сейчас вполне возможно, что и удалось, о чем, собственно, и пишут китайские источники. И американские обсуждают, как боротся с этой угрозой.
Плакать будете?


То вы увидели у меня в посте аббревиатуру "МБР", которой там не было, и возмутились этим, потом возмутились тем, что аббревиатуры "МБР" там-таки не было..... Трава у вас на редкость долгоиграющая...

Старикашка Кью 07-09-2016 23:32

quote:
Изначально написано certero:

Ну если нет, тогда зачем вы вообще свой пост написали?
Первые попытки ударить по авианосцам баллистическими ракетами предпринимались еще в 60х годах. Тогда это не удалось реализовать.
Сейчас вполне возможно, что и удалось, о чем, собственно, и пишут китайские источники. И американские обсуждают, как боротся с этой угрозой.
Плакать будете?



и нахрена спрашивается в кортеже ПРО.....присутствует....

Foxbat 08-09-2016 02:13

quote:
Originally posted by certero:

Сейчас вполне возможно, что и удалось, о чем, собственно, и пишут китайские источники.


Это очень достоверный источник информации.

zhogl 08-09-2016 09:51

quote:
Originally posted by Foxbat:

Это очень достоверный источник информации.



Двойные стандартики?

Mosinman 08-09-2016 10:40

Интересно, насколько бюджет превысят. В пять раз или в десять?

Ach 08-09-2016 10:43

quote:
Изначально написано Foxbat:

Это очень достоверный источник информации.


Помните, как в советской прессе давних времен, если было нужно сморозить очередную глупость, но, чтобы это выглядело авторитетно, делали ссылку:"из газет"... :)

certero 08-09-2016 12:56

Не нравятся китайсуие источники, почитайте о российском цирконе. Гиперзвуковые вполне могут оказаться на поверку баллистическими. А если нет, тем более, средств сбивать такую штуку нет ни у кого.

Старикашка Кью 08-09-2016 13:11

полет мысли изложенный на бумаге--вообще несбиваем.принципиально :)

mvkozyrev 08-09-2016 15:18

quote:
Изначально написано certero:
Гиперзвуковые вполне могут оказаться на поверку баллистическими. А если нет, тем более, средств сбивать такую штуку нет ни у кого.
...Плакать будете?


Прикольно, все-таки, читать, как люди пытаются меряться пиписьками... воображаемыми... да еще и чужими.

Foxbat 08-09-2016 15:58

quote:
Изначально написано certero:
Не нравятся китайсуие источники, почитайте о российском цирконе. Гиперзвуковые вполне могут оказаться на поверку баллистическими. А если нет, тем более, средств сбивать такую штуку нет ни у кого.

Лучше уж сразу - Лучами Смерти.

Вы много читаете комиксов Бака Роджерса на ночь?

Кроме того, всегда полезно иметь про запас пару Дезинтеграторов, Аннигилятор и Телетранспортатор, дабы смыться в любой момент, если эти откажут.

certero 08-09-2016 18:19

quote:
Изначально написано Foxbat:

Лучше уж сразу - Лучами Смерти.

Вы много читаете комиксов Бака Роджерса на ночь?

Кроме того, всегда полезно иметь про запас пару Дезинтеграторов, Аннигилятор и Телетранспортатор, дабы смыться в любой момент, если эти откажут.


Комиксы не читаю, это ваша заокеанская забава :)
Но юмор поддержу - а как выдумаете, зря, что-ли Россия имеет ВКС в отличии от банальных ВВС.
Что до ваших комментариев, то осмелюсь напомнить о недавних прогнозах, что ржавые российские самолеты никуда не долетят. Однако долетели :)
Надеюсь, что не придется читать о применении в реальности обсуждаемых штук, но иметь их России необходимо, увы. Из-за наличия интересов по всему миру у вашей страны.

ivik 08-09-2016 18:51

противокорабельная ракета Москит


ivik 08-09-2016 18:54


ivik 08-09-2016 18:58

вот ролик про эволюцию противокорабельных ракет


z-zebra 08-09-2016 20:24

quote:
Изначально написано certero:

Комиксы не читаю, это ваша заокеанская забава :)
Но юмор поддержу - а как выдумаете, зря, что-ли Россия имеет ВКС в отличии от банальных ВВС.
Что до ваших комментариев, то осмелюсь напомнить о недавних прогнозах, что ржавые российские самолеты никуда не долетят. Однако долетели :)
Надеюсь, что не придется читать о применении в реальности обсуждаемых штук, но иметь их России необходимо, увы. Из-за наличия интересов по всему миру у вашей страны.



А уж как Панцирь быль разрекламирован, ужасть.

И как он в Сирии отличился.
:D
Перспективная система, сбивающая даже еще не разработанные ракеты, хуле.

Ach 08-09-2016 20:27

И это все, конечно, кадры, снятые в реальной боевой обстановке.... В последнем мультике Arleigh Burke гасят, как я вижу. И средства РЭБ не помогли, и ПВО, и ПРО - гавно против супер-ракет
Много уже супостатов набили. Бойся, Америка!

Foxbat 08-09-2016 21:12

quote:
Originally posted by Ach:

Бойся, Америка!


У меня из компании только что сбежало пять человек, посмотрев тот ролик.

Даже пенсионных денег не берут, все, грят, ничего не надо, тока не гаси, начальник!

Ach 08-09-2016 21:56

А если серьезно, то, может быть участники из Израиля подскажут, правда это, или нет. У нас проскакивала инфа, что несколько месяцев назад израильская авиация разнесла ангары в аэропорту Дамаска, где складировались прибывшие из России для Башара комплексы С-300. Эта поставка была однозначно расценена, как потенциальная угроза Израилю, почему и были приняты такие меры. При этом, ПВО аэропорта обеспечивают те же С-300, только поставленные ранее. При этом это вундерваффе просто ничего не смогло засечь, и отстроиться от наведенных помех тоже.
Это не говорит о том, что С-300 - дерьмо. Это говорит о том, что системы РЭБ на Западе и в Израиле ушли далеко вперед.
Я отношусь к таким новостям осторожно, поэтому хотелось бы услышать от израильтян, правда это, или пропаганда.

ivik 08-09-2016 22:05

quote:
Изначально написано Ach:
А если серьезно, то, может быть участники из Израиля подскажут, правда это, или нет. У нас проскакивала инфа, что несколько месяцев назад израильская авиация разнесла ангары в аэропорту Дамаска, где складировались прибывшие из России для Башара комплексы С-300. Эта поставка была однозначно расценена, как потенциальная угроза Израилю, почему и были приняты такие меры. При этом, ПВО аэропорта обеспечивают те же С-300, только поставленные ранее. При этом это вундерваффе просто ничего не смогло засечь, и отстроиться от наведенных помех тоже.
Это не говорит о том, что С-300 - дерьмо. Это говорит о том, что системы РЭБ на Западе и в Израиле ушли далеко вперед.
Я отношусь к таким новостям осторожно, поэтому хотелось бы услышать от израильтян, правда это, или пропаганда.

полагаю обычные израильтяне узнают новости приблизительно также как и остальные жители планеты в настоящее время- из роликов ю тьюба передачи Итон-ТВ с Кедми. Лично мне в этих роликах инфа по бомбежке Израилем комплексов С 300 не попадалась.С Израилем у РФ там полное взаимопонимание.

Foxbat 08-09-2016 22:15

Бомбежки пока не было, но израильтяне клянутся что достаточно уже изучили систему С-300 и смогут с ней работать.

ivik 08-09-2016 22:26

quote:
Изначально написано Foxbat:
Бомбежки пока не было, но израильтяне клянутся что достаточно уже изучили систему С-300 и смогут с ней работать.

это да. Приходилось такое слышать.
С 300 уже подустарела.
Но С 400 вполне рулит

z-zebra 08-09-2016 22:53

quote:
Originally posted by ivik:

Но С 400 вполне рулит



Много она турецких Ф-16 ссадила? А израильских? Которые в Сирии летали?

Старикашка Кью 08-09-2016 22:53

quote:
Изначально написано Ach:
А если серьезно, то, может быть участники из Израиля подскажут, правда это, или нет. У нас проскакивала инфа, что несколько месяцев назад израильская авиация разнесла ангары в аэропорту Дамаска, где складировались прибывшие из России для Башара комплексы С-300. Эта поставка была однозначно расценена, как потенциальная угроза Израилю, почему и были приняты такие меры. При этом, ПВО аэропорта обеспечивают те же С-300, только поставленные ранее. При этом это вундерваффе просто ничего не смогло засечь, и отстроиться от наведенных помех тоже.
Это не говорит о том, что С-300 - дерьмо. Это говорит о том, что системы РЭБ на Западе и в Израиле ушли далеко вперед.
Я отношусь к таким новостям осторожно, поэтому хотелось бы услышать от израильтян, правда это, или пропаганда.

у нас в России это акт недружественного поведения израильтян широко обсуждался в сми.но через неделю как-то стихло

Ach 08-09-2016 23:30

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

у нас в России это акт недружественного поведения израильтян широко обсуждался в сми.но через неделю как-то стихло


Значит, правда?

Ach 08-09-2016 23:32

quote:
Изначально написано ivik:

это да. Приходилось такое слышать.
С 300 уже подустарела.
Но С 400 вполне рулит


Чем рулит? тем, что дальность с 300 до 400 км увеличена?
А электронный компонент? Что, самые большие в мире советские микросхемы заменены на китайские?

Старикашка Кью 08-09-2016 23:35

quote:
Изначально написано Ach:

Значит, правда?


х.з.
но писали шо израильтяне забомбили склад с асадовскими ракетами под дамаском.и типа как это понимать в свете неустанной борьбы россии супротив запрещенной в россии организации даиш(она же игил) она же прочие моджахеды коим асад не по душе.

Старикашка Кью 08-09-2016 23:39

quote:
Изначально написано Ach:

Чем рулит? тем, что дальность с 300 до 400 км увеличена?
А электронный компонент? Что, самые большие в мире советские микросхемы заменены на китайские?



гы.а чем китайские плохи..... :) вона в сети лежит кино про вскрытие "черного ящика" со сбитого эрдоганом (пардон-мятежным к эрдогану)летчиком нашего бомбера.там отлично видно чипы бытовой флэш памяти.даже не индастриал....
так что китайский коммершиал-отлично рулит....хучь в ракете... :)

кино кстати-официальное.мо снимало и по тв казало.все ржали как кони(ну кто инженер естественно)

Ursvamp 09-09-2016 12:38

quote:
Originally posted by ivik:

противокорабельная ракета Москит



Это опять выдали за Москита норвежскую NSM?


Хотя российская продукция отличается мощнейшим задымлением, ибо нету малодымных топлив, да и даже пороха.

Рус-с 09-09-2016 03:55

quote:
Изначально написано Шатун Затворов:

Вниманию покупателей и гостей нашего магазина. В секцию канцтоваров поступили новейшие, не имеющие аналогов трафареты для нанесения звездочек на фюзеляжи. В наличии звезды пятиконечные, шестиконечные и трехлучевые с надписью Mercedes. Возможны оптовые скидки!

А немцы скромно, чёрточки на хвосте ставили.

Рус-с 09-09-2016 03:57

quote:
противокорабельная ракета Москит
Здоровая бандура. Её бы поменьше что бы в шахту Калибра вмещалась, это дело было бы.

Рус-с 09-09-2016 04:04

quote:
Изначально написано Bigshow:

На мой взгляд, при декларации подобных сентенций имело бы смысл опираться хоть на некую аргументацию. Кем гарантированно? Вам известен наряды сил, которыми оперируют при планировании командно-штабных игр и учений для уничтожения одного АУГ или АУС? Вы представляете себе хоть примерное наличие у различных флотов КРМБ и необходимых средств у МРА? Вы знакомы с проблематикой РФ (о Китае о вовсе молчим) отсутствия средств обнаружения и целеуказания при переходе авианосных соединений и групп противника? Вы как себе задачи авианосцев на различных вероятных ТВД представляете и представляете ли вообще хоть отдаленно?


Согласен, что бы АУГ распушить надо раскорячится. На потопление авианосца минимум 8 Гранитов надо. А шоб они долетели до него, сколько их запустить надо...... думаю много. Калибров(с обычным зарядом) ваще немерянное количество надо.

ИТАР 09-09-2016 09:08

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Хотя российская продукция отличается мощнейшим задымлением, ибо нету малодымных топлив, да и даже пороха.





А... Ursvamp :)

Есть, что... на продажу ?

Bigshow 09-09-2016 11:30

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Это опять выдали за Москита норвежскую NSM?


Нет, но вновь путаются. На записи огонь ведет один из 1164, на которых Москиты никогда не стояли на вооружении.


quote:
Изначально написано Рус-с:
Согласен, что бы АУГ распушить надо раскорячится. На потопление авианосца минимум 8 Гранитов надо. А шоб они долетели до него, сколько их запустить надо...... думаю много. Калибров(с обычным зарядом) ваще немерянное количество надо.



Стоит признать, использования КР против авианесущих кораблей без использования спецБЧ никто всерьез не рассматривал, кроме как противодействие АПУГ, обеспечивающих переброску войск через Атлантику с "Конуса" в Европу. Все основное вооружение советского ВМФ и посему по большей мере и нынешнего российского в борьбе флот на флот заточено на применение ТЯО.

GreenWorld 09-09-2016 15:16

quote:
Изначально написано mvkozyrev:

Прикольно, все-таки, читать, как люди пытаются меряться пиписьками... воображаемыми... да еще и чужими.

Сравнивают комиксы с журналом Мурзилка. :D
Вроде бы взрослые все люди.... :D

Ursvamp 09-09-2016 15:50

quote:
Originally posted by ИТАР:

Есть, что... на продажу ?



Я не пойму, вы тут охранником пристроились, или приторговываете? :P Или и то и то?

ИТАР 09-09-2016 16:06

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Я не пойму, вы тут охранником пристроились, или приторговываете? :) Или и то и то?



Да ладно, уж Ursvamp ... :D . Мониторьте КБГ и далее ... :)... И это Gutte Shabes ...

Ursvamp 09-09-2016 16:10

quote:
Originally posted by ИТАР:

И это Gutte Shabes ...



О, так вы гиюр прошли? Поздравляю! Мирной Субботы!

ИТАР 09-09-2016 16:17

quote:
Originally posted by Ursvamp:

О, так вы гиюр прошли? Поздравляю!




Не не прошел ... Вы жеж в курсе Ursvamp... про тех кто Веру и убеждения меняют к ним всегда с подозрением относятся . А Вы как эмигрировали уже или еще сомневаетесь ? :)

Ursvamp 09-09-2016 16:26

quote:
Originally posted by ИТАР:

про тех кто Веру и убеждения меняют к ним всегда с подозрением относятся .



То есть в своих предках сомневаетесь? Веру-то они сменили как-то раз, а то и два-три.
quote:
эмигрировали уже или еще сомневаетесь

Не, эмигрировать я и не хотел никуда. Как у нас говорят, oma maa mansikka


Такшо останусь-ка я дома.

ИТАР 09-09-2016 16:35

quote:
Originally posted by Ursvamp:

То есть в своих предках сомневаетесь? Веру-то они сменили как-то раз, а то и два-три.



Неа не сомневаюсь ... с этим как раз все чики-пики :)

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Не, эмигрировать я и не хотел никуда. Как у нас говорят, oma maa mansikka



Правда? Ну и хорошо :)... привет узбекам :P Кста на рисунке СС-овиц или капитан какой ? Ариец... чи не ?

ИТАР 09-09-2016 16:39

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Такшо останусь-ка я дома.



Тож не плохо :)

P\S Сорри ТС за флуд не по теме ... просто камрада встретил , вот и оффтопим ... (ну в приделах разумного конечно )

certero 09-09-2016 17:57

Удивительный тренд. Жители самой богатой страны мира кичаться тем, что они смогли сделать что-то лучше, чем "страна-бензоколонка", чья экономика "разорвана в клочья" :)
Даже СССР не мог быть на равных с США из-за меньшей экономической мощи, не говоря уж о сегодняшней России. Однако в России производится и разрабатывается вооружение, которое, кроме США, никто другой не делает.
Знаете, напоминает анекдот, когда сын дома хвастается, что его писюн самый большой в классе, а папа дает подзатыльник со словами: "Конечно, ты уже пять лет в этом классе сидишь" :)
Резюмирую - пока на вооружении России есть МБР с ядербатоном, можно спокойно смотреть в будущее :)

ivik 09-09-2016 18:25

quote:
Изначально написано certero:

Резюмирую - пока на вооружении России есть МБР с ядербатоном, можно спокойно смотреть в будущее :)

идейно-политическую составляющую тоже не надо недооценивать. У СССР был ядренбатон но он развалился

Старикашка Кью 09-09-2016 19:48

quote:
Изначально написано ivik:

идейно-политическую составляющую тоже не надо недооценивать. У СССР был ядренбатон но он развалился



экономику не наеб..шь..... :)

ivik 09-09-2016 20:48

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:


экономику не наеб..шь..... :)


слишком "общо" пишешь.

практически любой тип экономики будет неплохой если на обществе не будет висеть куча дармоедов.

На СССР дармоедов сидело как блох на бродячей собаке оттого СССР и развалился и слава богу. в РФ гораздо лучше

Старикашка Кью 09-09-2016 21:02

quote:
Изначально написано ivik:

слишком "общо" пишешь


наоборот.предельно конкретно.

дармоедов НА и В РФ существенно больше.чем во времена ссср .
и аппетиты у них поболее будут.
так что все повторится еще раз. и так до тех пор -пока пизде..ть не будем поменьше--а работать получше.и руками.а не языком....

z-zebra 09-09-2016 21:18

quote:
Originally posted by ivik:

На СССР дармоедов сидело как блох на бродячей собаке оттого СССР и развалился и слава богу. в РФ гораздо лучше



В руках долларовых миллионеров сосредоточено 62% национальных богатств России, а на долю миллиардеров приходится 26% достояния страны. Среди ведущих экономик мира Россия - страна с самым разительным материальным неравенством, констатирует аналитическая фирма New World Wealth.
http://www.rosbalt.ru/world/2016/09/02/1546601.html

Ursvamp 09-09-2016 21:23

quote:
Originally posted by z-zebra:

реди ведущих экономик мира Россия - страна с самым разительным материальным неравенством, констатирует аналитическая фирма New World Wealth.



Думаю, Индия покруче будет в плане неравенства. Хотя менталитет где-то такой же: страсть к жизни в грязи и мусоре, бесправие, коррупция, злоба друг к другу, ереси и суеверия, любовь к парадам и помпезности, побрякивание оружием.

z-zebra 09-09-2016 21:44

quote:
Originally posted by Ursvamp:

Думаю, Индия покруче будет в плане неравенства.



Индия сосет по отношению к России.
:D

На втором месте после России в этом списке идет Индия, где миллионеры владеют 54 процентами национальных богатств.

Старикашка Кью 09-09-2016 21:53

quote:
Изначально написано z-zebra:

Индия сосет по отношению к России.
:D

На втором месте после России в этом списке идет Индия, где миллионеры владеют 54 процентами национальных богатств.


странно :)
но тут два варьянта.
-толи национальных богатств больше.
-толи миллионеров меньше...
:)

Ursvamp 09-09-2016 21:58

В Индии мильярд населения живет на пару баксов в месяц, а оставшиеся полмильярда уже немного богаче, ну и горстка миллионеров и миллиардеров владеет более чем половиной индийских богатств. В России на 2 доллара уже почти никто не живет, тут минимум под сотню получают. Но миллиардеры миллиардеристей, это да.

Старикашка Кью 10-09-2016 12:33

quote:
Изначально написано Ursvamp:
В Индии мильярд населения живет на пару баксов в месяц, а оставшиеся полмильярда уже немного богаче, ну и горстка миллионеров и миллиардеров владеет более чем половиной индийских богатств. В России на 2 доллара уже почти никто не живет, тут минимум под сотню получают. Но миллиардеры миллиардеристей, это да.

ну х.з. был я тут надысь на охоте в тофаларии....эт насчеты пары баксов.... :)

кстати-в россии 180000 долларовых миллионеров.полагаю что года за 3 останутся только долларовые триллионеры.... :)

раздолбай#1 10-09-2016 06:44

А зачем США ядерное оружие может ну его на фиг, целее будете?

ivik 10-09-2016 08:19

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Думаю, Индия покруче будет в плане неравенства. Хотя менталитет где-то такой же: страсть к жизни в грязи и мусоре, бесправие, коррупция, злоба друг к другу, ереси и суеверия, любовь к парадам .


может быть про любовь к парадам и карнавалам это к странам латинской америки и США?

Парад это упорядоченный карнавал. в РФ парадов раз два и обчелся в прямом смысле этого слова. А карнавалов вообще нет

Ursvamp 10-09-2016 10:21

Про карнавалы я и не говорю, это надо чтоб население было веселое. А в РФ если только кургинянцы маршируют. Вот военной силой бряцать, это да. И при случае напоминать что можно весь мир а труху.

Ach 10-09-2016 18:05

quote:
Изначально написано ivik:


может быть про любовь к парадам и карнавалам это к странам латинской америки и США?

Парад это упорядоченный карнавал. в РФ парадов раз два и обчелся в прямом смысле этого слова. А карнавалов вообще нет


Как бы, если выразиться попонятнее, карнавал устраивают граждане, а парад - государство. Только, когда государство начинает прозревать, что карнавал раскручен настолько, что приносит профит, оно начинает к нему примазываться (Бразилия - пример). Впрочем, я думаю, что карнавал, где будет демонстрироваться секс с "Арматой" или укрощение "Искандера", у вас не скоро проведут... Азия-с....(с)

Старикашка Кью 10-09-2016 18:17

quote:
Изначально написано Ach:

Как бы, если выразиться попонятнее, карнавал устраивают граждане, а парад - государство. Только, когда государство начинает прозревать, что карнавал раскручен настолько, что приносит профит, оно начинает к нему примазываться (Бразилия - пример). Впрочем, я думаю, что карнавал, где будет демонстрироваться секс с "Арматой" или укрощение "Искандера", у вас не скоро проведут... Азия-с....(с)


гыыыы.седни по радио сказали что в москве будет проведен ПАРАД дорожной и строительной техники.....
-ну это подметалки-поливалки и прочие тракторо-бульдозеры.что интересно---российских я вроде и не видел(на московских дорогах)-ну кроме поливалок.....
прям как форум мониторят в мэрии :) :)

Ach 10-09-2016 18:33

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

гыыыы.седни по радио сказали что в москве будет проведен ПАРАД дорожной и строительной техники.....
-ну это подметалки-поливалки и прочие тракторо-бульдозеры.что интересно---российских я вроде и не видел(на московских дорогах)-ну кроме поливалок.....
прям как форум мониторят в мэрии :) :)


А Вы представляете: группа девушек в бикини в ковше экскаватора.... Или топлесс-красотка, обхватившая ногами гидроцилиндр грейдера и скользящая по нему туда-сюда.... Чумазые мусорщицы, в комбинезонах, разорванных на самых интересных местах....

Старикашка Кью 10-09-2016 18:44

quote:
Изначально написано Ach:

А Вы представляете: группа девушек в бикини в ковше экскаватора.... Или топлесс-красотка, обхватившая ногами гидроцилиндр грейдера и скользящая по нему туда-сюда.... Чумазые мусорщицы, в комбинезонах, разорванных на самых интересных местах....


не---это разврат.... :) у нас так низзя...проползут по тверской....украшенные флагами в оцеплении ментов..... :)

и кстати о ментах-вчерась повязали полковника полиции (даж не генерала)за взятку в 7 млн.руб.--херня в общем чуть более 100000баксов.по российским меркам ниочем.... :) но при обыске дома нашли 8 миллиардов рублей.а это примерно 120 миллионов баксов......

а вот это уже тянет на рекорд....для уровня полковника полиции.... :) :)


это скоко в минитмен3 или ф35 получится ?

Ach 10-09-2016 18:55

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

не---это разврат.... :) у нас так низзя...проползут по тверской....украшенные флагами в оцеплении ментов..... :)

и кстати о ментах-вчерась повязали полковника полиции (даж не генерала)за взятку в 7 млн.руб.--херня в общем чуть более 100000баксов.по российским меркам ниочем.... :) но при обыске дома нашли 8 миллиардов рублей.а это примерно 120 миллионов баксов......

а вот это уже тянет на рекорд....для уровня полковника полиции.... :) :)


Не, понятно, нельзя, а то величие пострадает... :)
Я просто хотел объяснить геноссе Ивику разницу между карнавалом и парадом...
А по поводу вчерашнего, представьте себе, если раскулачить хотя бы каждого третьего полковника в правоохранительных органах, то на добытую валюту можно у беспринципных американцев накупить пару сотен F-35, и угрожать им их же оружием.... :)

Ursvamp 10-09-2016 19:09

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

это скоко в минитмен3 или ф35 получится ?



Да это можно не один Пак Фа слепить.. Но нах он России? России полковники нужны.

Старикашка Кью 10-09-2016 20:23

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Да это можно не один Пак Фа слепить.. Но нах он России? России полковники нужны.

от.
будем теперь угрожать америке-заброской в глубокую иммиграцию 200-300 полковников полиции.таким образом разорвем экономику америки в клочья.... :).обменявшись таким образом глобальным экономическим взаимоударом----
америка поймет что надо снимать санкции-а мы-отзовем назад полковников.и наччнем дружить... :)
но есть проблема-во время этой взаимной экономической аннигиляции-китай захватит багатства недр россии а юань станет мировой резервной валютой.ужос нах. :)

ivik 11-09-2016 16:52

интересный ролик


Старикашка Кью 11-09-2016 17:01

в последней минуте кино прозвучала фраза "каждый 6 реактор на планете получает топливо из россии".
итого 1/6 мирового рынка. где -то ранее высказвалось мнение шо без российского топлива мир загнецца.....
как выяснилось-нихрена не загнецца......

ivik 11-09-2016 17:11

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
в последней минуте кино прозвучала фраза "каждый 6 реактор на планете получает топливо из россии".
итого 1/6 мирового рынка. где -то ранее высказвалось мнение шо без российского топлива мир загнецца.....
как выяснилось-нихрена не загнецца......

получение топлива это многостадийный процесс. Один из процессов например
обогащение урана под Красноярском РФ производит обогащение урана порядка 40% от количества, используемого в АЭС планеты.

Ursvamp 11-09-2016 17:34

То что страны мира вытесняют производство радиоактивного топлива и захоронение радиоотходов в Россию - является для них частью программы сохранения своей среды обитания. Им и невдомек, что некоторые россияне гордятся сосредоточением грязных и опасных производств и могильников у себя в стране.

ivik 11-09-2016 17:44

quote:
Изначально написано Ursvamp:
То что страны мира вытесняют производство.. .. Им и невдомек, что некоторые россияне гордятся сосредоточением грязных и опасных производств и могильников у себя в стране.

кому это "Им" ? это странам невдомёк? Страна это общество, руководство.
так вот, граждан стран никто не спрашивает что они хотят- АЭС которые построят толковые люди или ветряную мельницу с электрогенератором. Правят бал пидарасы и "зеленые" без образования.

Гражданам же предлагают только конечный продукт- электроэнергию по цене выше едва ли не на порядок чем в России.
И всё. Безальтернативность у них.

ivik 11-09-2016 17:48

музыкальная пауза


mvkozyrev 11-09-2016 18:42

Че-то все тут смешные киношки постят...


Ursvamp 11-09-2016 18:48

quote:
Originally posted by ivik:

кому это "Им"



Странам, что хоронят в России отходы, и делают в ней для себя опасное топливо.

Ursvamp 11-09-2016 18:51

quote:
Originally posted by ivik:

Гражданам же предлагают только конечный продукт- электроэнергию по цене выше едва ли не на порядок чем в России.И всё. Безальтернативность у них.



Есть твердая зависимость: где выше стоимость электроэнергии, там выше индекс технологического развития страны, выше уровень жизни, дольше продолжительность человеческой жизни, выше уровень образования населения и лучше экологическая ситуация по природе.

Так что высокая стоимость элетроэнергии в стране - это показатель высокого уровня страны во всем.

ivik 11-09-2016 19:12

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Так что высокая стоимость элетроэнергии в стране - это показатель высокого уровня страны во всем.

Это тоже самое что сказать
"Чем больше слёз, тем больше облегченье
В слезах и заключается леченье"

высокая стоимость электроэнергии это приложение для людей с большой зарплатой которых пытаются ободрать как липку. Чтобы их доход уменьшился, высокие цены это говеный образ жизни когда человек должен вертеться всю жизнь как белка в колесе кормя дармоедов с БВ и африки.

Ничего в этом хорошего нет.
Я так представляю этот процесс. Я смотрел ролики где люди в германии ночуют в машинах на стоянках гостинничных чтобы сэкономить деньги на ночлеге. А гостинничные номера при этом пустые.

ivik 11-09-2016 19:16

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Странам, что хоронят в России отходы, и делают в ней для себя опасное топливо.


это разные вопросы - развитие энергетики и захоронение ядерных отходов.
в европе нет альтернативы высоким ценам на электроэнергию.
И получается что человек принужден на всем экономить-на электроэнергии
на отоплении морозя сопли. Ничего в этом хорошего нет

Ursvamp 11-09-2016 23:19

quote:
Originally posted by ivik:

получается что человек принужден на всем экономить-на электроэнергии на отоплении морозя сопли. Ничего в этом хорошего нет



Да не видел я никогда немца с такими наклонностями даже.
quote:
Originally posted by ivik:

ролики где люди в германии ночуют в машинах на стоянках гостинничных чтобы сэкономить деньги на ночлеге.



Лишенцы везде есть, но их мало. Или то были агитки или страшилки, типа той где дети Эстонии питаются павшей листвой и дохлыми крысами. Верить в эту хрень - тоже особую одаренность нужно иметь.

Ursvamp 11-09-2016 23:20

quote:
Originally posted by ivik:

кормя дармоедов с БВ и африки.



Нынешний Запад не идеален. Что уж говорить про россиян, кормящих тех же дармоедов. Только к дармоедам южным еще и кремлевские прибавились.

-Tourist- 12-09-2016 12:19

Стоимость программы ВВС США по разработке и принятию на вооружение новой межконтинентальной баллистической ракеты с ядерной боеголовкой взамен устаревших ракет Minuteman III выросла примерно на 36% в сравнении с первоначальной стоимостью и составила $85 млрд, передает Bloomberg.

В стоимость входит $22,6 млрд на научно-исследовательские и опытно-конструкторские разработки, $61,5 млрд на закупку и $718 млн на создание необходимой военной инфраструктуры. По информации агентства, указанная в докладе Пентагона цифра является лишь нижним пределом и стоимость проекта в дальнейшем может увеличиться.
В конкурсе на контракт по созданию новой ядерной ракеты участвуют Lockheed Martin, Boeing и Northrop Grumman.

Ранее агентство Reuters сообщало, что модернизация ядерных сил США, включая субмарины, ракеты и бомбы, обойдется стране более чем в $350 млрд в течение ближайших десяти лет.

-Tourist- 12-09-2016 12:21

Уже не 62 ярда, а 85 и это примерно и по нижней границе. Так что может Рейтер и не сильно ошибся указав 350 ярдов.

Старикашка Кью 12-09-2016 01:20

quote:
Изначально написано ivik:

это разные вопросы - развитие энергетики и захоронение ядерных отходов.
в европе нет альтернативы высоким ценам на электроэнергию.
И получается что человек принужден на всем экономить-на электроэнергии
на отоплении морозя сопли. Ничего в этом хорошего нет


ну х.з.

в бельгии у меня дом.1000м в квадрате.трачу в год на отопление-горячую воду и тп-примерно6000 евро.

в россии дом примерно 500 м в квадрате.москва.трачу поболее 12000 евро.(в пересчете на рубли) естественно.на то же самое.
ну и ?????

раздолбай#1 12-09-2016 01:41

quote:
ну х.з.в бельгии у меня дом.1000м в квадрате.трачу в год на отопление-горячую воду и тп-примерно6000 евро.в россии дом примерно 500 м в квадрате.москва.трачу поболее 12000 евро.(в пересчете на рубли) естественно.на то же самое.ну и ?????

Либо вы врете, либо кто-то вас жестоко кидает. У меня офис + цеха около 800 м2 потолки примерно 3,8 м, на отопление электричество я и 6000 евро в год (в пересчете на рубли) не трачу. Я конечно практически все освещение перевёл на светодиоды, но все таки.

Старикашка Кью 12-09-2016 01:51

quote:
Изначально написано раздолбай#1:

Либо вы врете, либо кто-то вас жестоко кидает. У меня офис + цеха около 800 м2 потолки примерно 3,8 м, на отопление электричество я и 6000 евро в год (в пересчете на рубли) не трачу. Я конечно практически все освещение перевёл на светодиоды, но все таки.

смысл врать ?......
бельгия -предместье брюсселя(15 минут в час пик от писающего мальчика.)
россия -8 км от москвы.по рублевке....

скажу еще хуже....квартира в москве.центр.350 м в квадрате.2200 евро в месяц коммуналка..(на круг.отопление-электричество.-охрана и прочее)...ну и.....

Ursvamp 12-09-2016 01:58

Мне вообще проще даже считать. Таллин и Питер, 2 одинаковые по метражу квартиры по коммуналке обходятся одинаково. Несмотря на разницу в тарифах, которая нивелируется российским бардаком и воровством.

Ursvamp 12-09-2016 02:03

Можно переживать что в Норвегии электроэнергия дорогая, но в стране и зарплаты атомные, стерильная чистота природы и высочайший сервис включая медицину. А в Бангладеш энергия дешевая, зато сидящие в говне типа люди хавают друг друга гнилыми зубами, подыхая от нищеты и болезней. Россия где-то посередке.

siboney 14-09-2016 15:53

А зачем нужны баллистические ракеты? Их легко сбивают Патриоты, Ц-400, СОИ разные. Даже 14 боеголовок несущихся со скоростью 15 км в секунду легко уязвимы. Почти все СКАДы были сбиты в 1991. Искандэр баллистический заменили на Искандэр М крылатый. Калибры и Томогавки по ДАИШ ударили. За крылатой ракетой будущее. Зачем баллистические нужны? Это 20 век..

Если КНДР ударит ядерной баллистикой по Сеулу и Японии то Штаты не отвечая ядерным ударом на ядерный одержат над КНДР победу. С помощью высокоточных крылатых ракет. И ядерный и фугасный заряд на них массу имеют больше, чем на баллистической. И точность.. её высочество точность. КВО- 50 сантиметров. О чём-то говорит.

Foxbat 14-09-2016 16:03

У Вас тут много ошибок. ВО-первых, головки не летят со скоростью 15км в секунду, а примерно вдвое медленнее, это в лучшем случае.

СКАДы, однако, летят гораздо медленнее.

Зачем нужны баллистические? Сравните время подлета. Если вам некуда спешить, то крылатая годится.

Кроме того, сбивать баллистическую и крылатую - вещи совсем разного калибра. Типичную крылатую может сбить самый обычный истребитель. Просто из пушки.

Одержать победу над КНДР одними неядерными крылатыми ракетами? Это не серьезно. Их у нас не миллион. И типичный неядерный заряд - не больше обычной бомбы. Точность помогает, но не спасает.

Konstantin Nsk 14-09-2016 16:30

quote:
Если КНДР ударит ядерной баллистикой по Сеулу и Японии то

Типун Вам на язык ... по Японии, у нас же пол страны на япошках праворуких ездят, это же сразу автозапчасти подорожают :)

siboney 14-09-2016 17:42

quote:
Изначально написано Foxbat:
У Вас тут много ошибок. ВО-первых, головки не летят со скоростью 15км в секунду, а примерно вдвое медленнее, это в лучшем случае.

СКАДы, однако, летят гораздо медленнее.

Зачем нужны баллистические? Сравните время подлета. Если вам некуда спешить, то крылатая годится.

Кроме того, сбивать баллистическую и крылатую - вещи совсем разного калибра. Типичную крылатую может сбить самый обычный истребитель. Просто из пушки.

Одержать победу над КНДР одними неядерными крылатыми ракетами? Это не серьезно. Их у нас не миллион. И типичный неядерный заряд - не больше обычной бомбы. Точность помогает, но не спасает.


Извиняюсь,что я не ракетчик и инструкции, технической спецификации не читал.

А зачем нужно время подлёта? Раз выпущено- оно долетит. Истребитель не найдёт, где она тихо летит. На высоте ёлки ни одна система не засечёт. Головки- видно.

Ядерный взрыв больше загрязняет радиацией и выжигает. Ударная волна относительно слаба и идёт там, где уже все сгорели. Выжигающее оружие. При том,что все бомбоубежища, канализационные люки, подземные сооружения, доты и дзоты, Ж.д. пути- останутся. Бетонные дороги- останутся. Даже мосты останутся.

Фугасный и бетонобойный взрыв и точнее и адреснее и смертоноснее и побочных жертв нетути..

Foxbat 14-09-2016 18:00

Время подлета крайне важно, когда цель спорадическая - например, собрание лидеров ИГИЛ. У вас просто не будет достаточно времени с КР.

Поэтому в США активно рассматривается вопрос не-едерных МБР - ими можно ударить в течение 20-30 минут, что невозможно с крылатыми ракетами.

Крылатые ракеты очень легко обнаруживаются. Те же истребители с так называемыми look down - shoot down радарами их ловят на ура. Это одна из их ролей.

Про невозможность выигрыша войны против страны я уже писал. 2000-3000 Томагавков в лучшем случае нанесут болезненный удар, но не более того. Они даже близко не подойдут к тому, чтобы заставить страну сдаться.

certero 14-09-2016 20:48

quote:
Изначально написано Foxbat:
Время подлета крайне важно, когда цель спорадическая - например, собрание лидеров ИГИЛ. У вас просто не будет достаточно времени с КР.

Поэтому в США активно рассматривается вопрос не-едерных МБР - ими можно ударить в течение 20-30 минут, что невозможно с крылатыми ракетами.

.


Очередной ящик Пандоры хочет США открыть. Запуски неядерных МБР с позиции России - попытка замаскировать "обезоруживающий удар" которым так бредило американское руководство.
Можно подумать, что против ИГИЛ нужны такие ракеты. Вам самим не смешно - сильнейшие государства планеты ополчились на каких то и им еще для победы МБР не хватает :)

Foxbat 14-09-2016 20:59

Думаете - действительно забыли у Вас спросить?

Я позвоню, скажу им что Вы недовольны. Честно скажу, что мне ответят: что там и с чьих позиций, нам до лампочки. Пущай перетопчутся.

Вы выявляете свое полное невежество. Даже полностью параноидный идиот обязан уметь просчитать предсказуемые траектории ракет.

Даже прыгая на батуте.

Ursvamp 14-09-2016 21:06

У России при Вовце спутники раннего обнаружения все попадали - не осталось этой системы. Не знаю, говорят что это всего 30 секунд форы дает вовкиному противнику.
А вовкину ответку SM-3 сшибает на ранней стадии. Это помимо дального ПВО и системы THAAD с их хитрым аппаратом-охотником.

Foxbat 14-09-2016 21:10

РФ источники утверждают, что сегодня есть полное дальнее покрытие по всему периметру страны загоризонтными радарами. Вплоть до мест базирования американских ракет.

Ursvamp 14-09-2016 21:15

quote:
Originally posted by Foxbat:

РФ источники утверждают



Что С-300 работает, а под Москвой с 1982 года ПРО не имеет аналогов. А еще Пак не Фа, потому что сразу на 6-м полетят.

Troll 14-09-2016 21:20

quote:
А вовкину ответку SM-3 сшибает на ранней стадии. Это помимо дального ПВО и системы THAAD с их хитрым аппаратом-охотником

Да и вообще... Россия это колосс на глиняных ногах, и война с ней будет не тяжелее воскресной прогулки!

Ursvamp 14-09-2016 21:22

quote:
Originally posted by Troll:

Россия это колосс на глиняных ногах, и война с ней будет не тяжелее воскресной прогулки!



Нет, так никто не думает. Вундервафли не работают, конечно, а вот МБР имеются, миллионы под ружьем - тоже, броневичков наклёпано с полмиллиона. Короче, помножив на территорию, думаю что китайцам лучше не соваться.

lentyay 14-09-2016 21:31

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Вундервафли не работают


Да слышали уже, слышали. :D

Foxbat 14-09-2016 21:40

lentyay - не надо тут такого хлама. Роликов каждый может наснимать каких угодно. Они - для прыщавых пацанов.

lentyay 14-09-2016 21:48

quote:
Изначально написано Foxbat:
Они - для прыщавых пацанов.

Мне почему то кажется, что вариант для реальных пацанов (а есть только один 100% вариант для боевой техники) Вам не понравится.

z-zebra 14-09-2016 22:05

quote:
Originally posted by lentyay:

вариант для реальных пацанов (а есть только один 100% вариант для боевой техники) Вам не понравится.



Что, Панцири в Сирии научились самолеты сбивать, или Солнцепек не позволил коридор в Алеппо прорубить? Который потом Ассад месяц закрывал.

lentyay 14-09-2016 22:50

z-zebra, как там, в Новой Зеландии?

Ach 14-09-2016 23:22

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Что С-300 работает, а под Москвой с 1982 года ПРО не имеет аналогов. А еще Пак не Фа, потому что сразу на 6-м полетят.

В 82-м, как бы, оно (ПРО) было только в начальной стадии строительства... Не монтажа оборудования, приемки и пр., а именно строительства.

certero 14-09-2016 23:44

quote:
Изначально написано Foxbat:
Думаете - действительно забыли у Вас спросить?

Я позвоню, скажу им что Вы недовольны. Честно скажу, что мне ответят: что там и с чьих позиций, нам до лампочки. Пущай перетопчутся.

Вы выявляете свое полное невежество. Даже полностью параноидный идиот обязан уметь просчитать предсказуемые траектории ракет.

Даже прыгая на батуте.


Кичится силой в современном мире можно. Только подобное кончалось очень плохо в прошлом.
Специально для вас поясню - определить траекторию ракеты можно будет далеко не сразу после старта. А вот старт почти мгновенно.
Увы, доверия к США нет никакого, поэтому Российские ВКС должны учитывать возможность запуска ракеты по её территории. Отсюда вывод - нужно начинать перевод уже своих стратегических сил в более высокую степень готовности. Но вам же наплевать, не правда ли? Подумаешь, нескоклько сот ракет вдруг будут готовится к удару по Америке.
Конечно, я описал всё упрощенно, но уверен, вы поняли.

certero 14-09-2016 23:47

quote:
Изначально написано siboney:
А зачем нужны баллистические ракеты? Их легко сбивают Патриоты, Ц-400, СОИ разные. Даже 14 боеголовок несущихся со скоростью 15 км в секунду легко уязвимы. Почти все СКАДы были сбиты в 1991. Искандэр баллистический заменили на Искандэр М крылатый. Калибры и Томогавки по ДАИШ ударили. За крылатой ракетой будущее. Зачем баллистические нужны? Это 20 век..

Знаете, даже удивительно подобное непонимание в век интернета, когда любой может легко почитать, что такое МБР, в чем их сила и какая разница между крылатыми ракетами.
Похоже, вы "специалист" широкого профиля :)

certero 14-09-2016 23:50

quote:
Изначально написано Troll:

Да и вообще... Россия это колосс на глиняных ногах, и война с ней будет не тяжелее воскресной прогулки!

Блин, как же не хочется, чтобы очередной проверяльщик этого тезиса возник. Но исходя из заявлений некоторых политиков им тоже так думается.

Ursvamp 15-09-2016 12:09

quote:
Originally posted by certero:

как же не хочется, чтобы очередной проверяльщик этого тезиса возник.



Он не то что возник - он уже в Кремле сидит, лысенький да махонький такой. Побрякивает атомной погремушкой. ну, его и обкладывают как волка лентами.

siboney 15-09-2016 10:09

quote:
Изначально написано Foxbat:
Время подлета крайне важно, когда цель спорадическая - например, собрание лидеров ИГИЛ. У вас просто не будет достаточно времени с КР.

Поэтому в США активно рассматривается вопрос не-едерных МБР - ими можно ударить в течение 20-30 минут, что невозможно с крылатыми ракетами.

Крылатые ракеты очень легко обнаруживаются. Те же истребители с так называемыми look down - shoot down радарами их ловят на ура. Это одна из их ролей.

Про невозможность выигрыша войны против страны я уже писал. 2000-3000 Томагавков в лучшем случае нанесут болезненный удар, но не более того. Они даже близко не подойдут к тому, чтобы заставить страну сдаться.



2000-3000 Томагавков посланные точно- пиздырик армии РФ и выйгрыш войны против путэнского режима. Даже если РФ применит ядерные тополя по городам США, а США гуманно не применят ядерного оружия по территории РФ. Потом на Екатеринбургском (аналог Нюренбергского) процессе вынутого из полуразрушенного бункера Пу-тю-тю приговорят к смерти посредством летальной инъекции за преступления против народа США.

Удар крылатыми ракетами по штабам- кирдык Герасимову и компании, удар по системам связи- кирдык Медведеву и всем министрам. Будут ещё удары по дачному комплексу "Русь", по заводам Арзамаса, Челябинска и Северодввинска. Мировая война будет выйграна только крылатыми ракетами. Конечно оккупировать территорию РФ не удастся,но в Кремле появится абсолютно компрадорский режим каспаровых, пономарёвых, мельниковых. Все Рамзанки Дыровы и весь Дагестан, Дальний Восток, всякие СТАНЫ башко, тата, калмыки- отвалятся от РФ ибо никто не захочет умирать в огне мировой войны, никто не хочет получить "крылатку" в офис. Да и будет ли это мировая война? Ядерной зимы точно не будет. Это-бред. Выдумка Сахарова. Это будет избиение блоком НАТО толстой и слабой страны, с последующим разложением.

Но это мой экстремальный сценарий. Думаю до этого не дойдёт.

vulgaris 15-09-2016 11:18

Раздел, конечно, для общения нерезидентов РФ...
Но, как же забавляют прибалты! :) Какая ненавить!
Антироссийская пропаганда в стране лютует или генетически?
Один аж докатился до призыва: "2000-3000 Томагавков посланные точно- пиздырик армии РФ и выйгрыш войны против путэнского режима"

Смело... (за чужой счёт, конечно) :)

Старикашка Кью 15-09-2016 11:51

quote:
Изначально написано vulgaris:
Раздел, конечно, для общения нерезидентов РФ...
Как же забавляют прибалты! :) Какая ненавить!
Антироссийская пропаганда в стране лютует или генетически?
Один аж докатился до призыва "2000-3000 Томагавков посланные точно- пиздырик армии РФ и выйгрыш войны против путэнского режима"

Смело... (за чужой счёт, конечно) :)


я не прибалт....
но 90% соотечественников меня забавляют сильно больше....

тех(прибалтов) хоть понять можно...а этих-нет...токмо диагноз...

кстати -о пропаганде----в любой гостинице в прибалтике-да и остальных странах ес===наши орт да 1-----в бесплатном пакете на телевизоре.тоесть с родной российской пропагандой в странах нато-полный порядок.всегда удивлялся -нах им это надо? а потом понял--это вместо дюсолея и бесплатно

Troll 15-09-2016 12:18

quote:
с родной российской пропагандой в странах нато-полный порядок.всегда удивлялся -нах им это надо?

Что-то смотреть нада, а своего ни чего нет. Вернее немного есть, типа дворового телевидения из России конца 70-х годов прошлого века. Очень похоже на КавказТВ с Варданяном. :)

vulgaris 15-09-2016 13:17

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

я не прибалт....
но 90% соотечественников меня забавляют сильно больше....

тех(прибалтов) хоть понять можно...а этих-нет...токмо диагноз...

кстати -о пропаганде----в любой гостинице в прибалтике-да и остальных странах ес===наши орт да 1-----в бесплатном пакете на телевизоре.тоесть с родной российской пропагандой в странах нато-полный порядок.всегда удивлялся -нах им это надо? а потом понял--это вместо дюсолея и бесплатно


Так забавного, вообще, много. И МБР, мож, тоже кого-то забавляют :)
А вот понять призывы "ударить" - не могу.


Кстати, информация о Ваших расходах на тепло/ГВС в Москве сподвигла меня посчитать и свои - привёл к Вашей площади (500 кв.м), получил 5000 Евро / год.
Мож у Вас теплоноситель VSOP или XO? :), а не как у меня на Урале...

Ach 15-09-2016 18:26

На 3 мин. 10 сек. вааще самое страшное оружие: только посмотрел в окуляр - конец Америке! :)

ivik 15-09-2016 18:31

quote:
Изначально написано Ach:
Бластер?
Вах, баюс, баюс, баюс....

ну тебе больше и сказать нечего :)

ivik 15-09-2016 18:50

quote:
Изначально написано Ach:
На 3 мин. 10 сек. вааще самое страшное оружие: только посмотрел в окуляр - конец Америке! :)

израильтянин нервничает ..
За США не переживай

Ach 15-09-2016 19:22

Да, в эпоху, вроде бы, работающего ГЛОНАССа, в пропагандистском ролике пялиться в буссоль...
Опять стратили...

Старикашка Кью 15-09-2016 19:38

quote:
Изначально написано vulgaris:

Так забавного, вообще, много. И МБР, мож, тоже кого-то забавляют :)
А вот понять призывы "ударить" - не могу.


Кстати, информация о Ваших расходах на тепло/ГВС в Москве сподвигла меня посчитать и свои - привёл к Вашей площади (500 кв.м), получил 5000 Евро / год.
Мож у Вас теплоноситель VSOP или XO? :), а не как у меня на Урале...


на рублевке поболее будет.

кстати-у Вас на Урале подозрительно дешевый всоп не говоря про ХО...не пейте.он точно к алкоголю для людей отношения не имеет :)(пересчитал на обьем теплоносителя на приведенную площадь) :)

ivik 15-09-2016 19:40

quote:
Изначально написано Ach:
Да, в эпоху, вроде бы, работающего ГЛОНАССа, в пропагандистском ролике пялиться в буссоль...
Опять стратили...

да не сы ты спасет Россия твою трижды ненужную израильскую задницу, Путин обещал Нетаньяге.

Вот те раз тут обсуждают какие пестики лутче для армии США .45 или 9мм а тебе буссоль у артиллериста на учениях ( а где учиться то?) не угодила

Ursvamp 15-09-2016 22:09

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

у Вас на Урале подозрительно дешевый всоп не говоря про ХО...не пейте.он точно к алкоголю для людей отношения не имеет



Его подделывают раза 4, пока попадет на прилавок-то. :D Всё что жидкое и стоит дороже пятиста за литр, в России подделывают.

Старикашка Кью 15-09-2016 22:48

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Его подделывают раза 4, пока попадет на прилавок-то. :D Всё что жидкое и стоит дороже пятиста за литр, в России подделывают.

гы. а то что дешевле 500-не подделывают.а разливают девственно оригинальную жидкость для омывателей.... :)

siboney 15-09-2016 23:16

США и РФ не враги друг другу и Израилю,но крылатки стоит развивать, а на баллистику- положить большой телескоп..

dmb73 20-09-2016 18:50

а баллистические вроде имеют защиту от неконтролируемого вмешательства,или как?запустил с программой и алга.

ivik 20-09-2016 20:08

quote:
Изначально написано siboney:
США и РФ не враги друг другу

в настоящее время враги. Не очень непримиримые но все же враги.

Ach 20-09-2016 20:33

quote:
Изначально написано ivik:

в настоящее время враги. Не очень непримиримые но все же враги.


Боитесь, что они ваши болота аннексируют?

ivik 20-09-2016 20:52

quote:
Изначально написано Ach:

Боитесь, что они ваши болота аннексируют?


в РФ в настоящее время вообще ничего не боятся. Ибо 90е уже прошли.
К ним возврата нет.

В настоящее время очередь бояться Западу и США пришла

Lehmen 20-09-2016 21:10

quote:
Изначально написано ivik:
в РФ в настоящее время вообще ничего не боятся. Ибо 90е уже прошли.
К ним возврата нет.

В настоящее время очередь бояться западу и США пришла



А чем именно российские ядерные ракеты и бомбы, которых стоит бояться Западу и США отличаются от западных и американских ядерных бомб и ракет, которых России бояться не стоит?

ivik 20-09-2016 21:57

quote:
Изначально написано Lehmen:

А чем именно российские ядерные ракеты и бомбы, которых стоит бояться Западу и США отличаются от западных и американских ядерных бомб и ракет, которых России бояться не стоит?

ну дело ведь не столько в этих упомянутых ядреных ракетах и бонбах.

В 90е годы ведь они тоже были и у РФ и у США и никто их применять и не помышлял но жизнь была хреновей некуда в РФ.

На Западе растут проблемы и очевидного ответа на проблемы нет у них

Lehmen 20-09-2016 22:14

Никаких проблем нет только в Северной Корее.

-Tourist- 20-09-2016 23:25

Как насчёт устаревающих средств доставки у США?

Lehmen 21-09-2016 12:55

quote:
Изначально написано -Tourist-:
Как насчёт устаревающих средств доставки у США?

Я бы написал, но это будет ярая русофобия :D Зачем вам лично знать, как у них с средствами доставки?

-Tourist- 21-09-2016 01:06

quote:
Originally posted by Lehmen:

Я бы написал, но это будет ярая русофобия Зачем вам лично знать, как у них с средствами доставки?




Не надо русoфобии, вопрос снимаем :D

sergeis64 21-09-2016 02:48

Lehmen не просек момента, наверное считал проценты своих попаданий в Ипсике :-)))

Ach 21-09-2016 15:35

Знаете, чего боятся Штаты и Европа? Что российская верхушка заберет из западных банков все, нажитое непосильным трудом, и разместит это в Сбербанке....
И тогда мировая финансовая система накроется медным тазом... :)

DIDI 21-09-2016 16:48

quote:
Изначально написано Ach:
Знаете, чего боятся Штаты и Европа? Что российская верхушка заберет из западных банков все, нажитое непосильным трудом, и разместит это в Сбербанке....
И тогда мировая финансовая система накроется медным тазом... :)

Я скорее поверю в высадку инопланетян. :D

DIDI 21-09-2016 16:48

Музыкальная пауза:


ivik 21-09-2016 18:19

клип круть. Классно :)

siboney 21-09-2016 20:55

Кстати почему вдруг стали отказываться от боеприпасов многомегатонного класса? Б-53 авиабомбу сняли с вооружения.. головки Титан-2 тоже сняли..Максимум по мощи теперь Б-83 авиабомба. Мегатонна.

Lehmen 21-09-2016 20:58

quote:
Изначально написано siboney:
Кстати почему вдруг стали отказываться от боеприпасов многомегатонного класса? Б-53 авиабомбу сняли с вооружения.. головки Титан-2 тоже сняли..Максимум по мощи теперь Б-83 авиабомба. Мегатонна.

А толку с этих мегатонн? Важно попась, тогда и нескольких сотен килотон более чем достаточно. По мере совершенствования систем наведения, мегатонные боеприпасы стали исчезать. В качестве бонуса вес и размер уменьшились, можно больше таскать.

siboney 21-09-2016 21:09

А нейтронные головки-это миф? Писали что 500 тонн- 1кт может в радиусе пяти километров тяжёлую лучевую болезнь устроить. Типа оружие нового холокоста.. Писали, писали, особенно советская пресса, а потом все заткнулись. Тупиковая идея? Или вышли на нечто смертоносное и засекретилии?

Lehmen 21-09-2016 21:13

У американцев, из известных типов боезарядов ничего похожего нет. В России, думаю тоже нет (хотя про советские типы зарядов гораздо меньше известно). Может эксперементальные кто и делал такие, не знаю.

ЗЫ Хотя нет, американцы делали, оказывается: W66, W70 и W79. Сейчас сняты с вооружения.

Ach 21-09-2016 22:22

quote:
Изначально написано Lehmen:

А толку с этих мегатонн? Важно попась, тогда и нескольких сотен килотон более чем достаточно. По мере совершенствования систем наведения, мегатонные боеприпасы стали исчезать. В качестве бонуса вес и размер уменьшились, можно больше таскать.


Двукратное увеличение точности эквивалентно четырехкратному увеличению мощности боеприпаса. Это старая истина. Когда КВО было эквивалентно 3...5 км, и мегатонна не всегда могла уничтожить защищенную цель. А сейчас, когда БЧ можно уложить прямо в шахту, и тонны обычной взрывчатки за глаза хватит.

siboney 22-09-2016 13:38

Но даже в Томогавке бетонобойном всего 90 кг ВВ флегматизированного. Вес Томагавка у цели- около тонны. Вес бетонобойной БЧ- около 400 кг.

ГБУ-29 авиабомба, 2100 кг, 250 кг ВВ внутри. Также флегматизированного.

2bellum 22-09-2016 14:45

10 100кт боевых блоков покрывают площадь в разы большую чем 1мгт . Вот и весь ответ. Нейтронные боеприпасы в первую очередь рассматривались как источник суперЭМИ (поражающий радиус ТЫСЯЧИ км для незащищенной радиоаппаратуры). Могу сказать, что именно это заставило отказаться от некоторых типов вооружений. :) Ну, а для ядерных боеприпасов основным поражающим фактором ВСЕ военные считают ударную волну. Всё остальное - несущественная фигня (если, конечно не найти еще одну Хиросиму построенную из фанеры и бумаги)

Foxbat 22-09-2016 16:06

Другой фактор - количество целей. Снести город очень несложно, а вот разбить 100 ракетных шахт - гораздо труднее. Тут требуется определенное количество боеголовок - как правило, по две. И тут точность гораздо эффективнее мощности, в силу защищенности таких целей.

За устарелость американского арсенала волноваться не стоит, он вполне себе на уровне. Когда вещь сделана как надо, то и долговечность у нее отличная.

2bellum 22-09-2016 16:31

Как правило 3. Именно поэтому на минитменах их 3.

siboney 22-09-2016 22:56

Тогда получается, что бомбы и головки в 9 мегатонн- это выжигающее оружие. АН602 Царь-бомба поражала ударной волной только в тех местах где всё испарилось? Выходит,что чем меньше мощь боеприпаса, тем выше ударноволновость и КПД?

Ach 23-09-2016 09:55

quote:
Изначально написано siboney:
Тогда получается, что бомбы и головки в 9 мегатонн- это выжигающее оружие. АН602 Царь-бомба поражала ударной волной только в тех местах где всё испарилось? Выходит,что чем меньше мощь боеприпаса, тем выше ударноволновость и КПД?

Рекомендую для участия в дискуссии прочитать сначала, хотя бы учебник по гражданской обороне. Вы узнаете, что поражающими факторами ядерного оружия являются: ударная волна, световое излучение и проникающая радиация. (Сорри, ЭМИ еще забыл)
Как определяется величина избыточного давления во фронте ударной волны на определенном расстоянии от эпицентра, в зависимости от мощности боеприпаса, и на какое избыточное давление рассчитываются конструкции защищенных сооружений, это уже специальная литература. В совке была грифованой. Как сейчас - не знаю.

siboney 24-09-2016 22:58

Прочитал 3 книги в 1982 году.. Потом ещё перечитывал.. Выше мегатонны- бояться надо именно светового излучения.. Не испарился, не обжогся, ударной волны и радиации можешь не бояться..Там, где волна идёт-все уже давно обуглились.. А вот 10% ожогов первой степени там,где волны нет- уже смерть..

ivik 25-09-2016 05:17

quote:
Изначально написано Ach:

Рекомендую для участия в дискуссии прочитать сначала, хотя бы учебник по гражданской обороне. Вы узнаете, что поражающими факторами ядерного оружия являются: ударная волна, световое излучение и проникающая радиация. (Сорри, ЭМИ еще забыл)


ещё радиоактивное заражение местности можно причислить к поражающим факторам ЯО.

siboney 25-09-2016 13:34

Если в заряде отсутствовал Уран-238, добавляемый для повышения мощности, то радиоактивное заражение-ничтожно. Наведённая радиация сильнее. Вообще Уран-238 есть безумная ошибка Сахарова, он думал этим ураном увеличить мощность, а увеличил заражение. Его слойка была самой радиоактивной и от урана-238 отказались. Приращение мощности-ничтожно. Аналогично можно сказать и о кобальте-60. А ведь был проект кобальтовой боеголовки..

siboney 25-09-2016 13:36

А вообще, какая из ракет самая кассетная? Слашал,что есть некий Посейдон с 20 головками по 50 килотонн. Единовременный подрыв 20 головок по 50КТ над городом это пострашнее 58 МЕГАтонн в одной точке будет. Напишите о Посейдоне, если ко знает..

Ach 25-09-2016 14:13

quote:
Изначально написано siboney:
А вообще, какая из ракет самая кассетная? Слашал,что есть некий Посейдон с 20 головками по 50 килотонн. Единовременный подрыв 20 головок по 50КТ над городом это пострашнее 58 МЕГАтонн в одной точке будет. Напишите о Посейдоне, если ко знает..

Вас в Гугле и Википедии забанили? :)

siboney 25-09-2016 15:51

Не всё секретное в гугле есть и не всё,что в гугле есть истина..

sergeis64 25-09-2016 21:23

Папуасская логика поражает

Foxbat 26-09-2016 05:26

quote:
Originally posted by siboney:

Слашал,что есть некий Посейдон с 20 головками по 50 килотонн.


Уже скоро 40 лет, как нету его... нес он по 14 головок.

Kirill_Z 26-09-2016 17:30

quote:
Originally posted by siboney:

А вообще, какая из ракет самая кассетная?



Есть несколько претендентов на это высокое звание. Американский морской Трайдент-2 в принципе может нести до 14 100-кт боеголовок, но сейчас "разгружен" до четырех. По данным из источников в РФ, "лишние" боеголовки находятся в хранилищах и могут быть в любой момент установлены. Другой претендент - "Лайнер", новый вариант Российской морской ракеты "Синева" - до 12 боеголовок малого класса (данных по мощности в открытых источниках нет). Победителем в данной номинации в будущем может стать разрабатываемая тяжелая МБР "Сармат" - по непроверенным данным из интернет-СМИ РФ, разрабатывается ее вариант с 24 боеголовками.

Foxbat 26-09-2016 17:37

quote:
Originally posted by Kirill_Z:

разрабатывается ее вариант с 24 боеголовками.


Скорее всего это будет "рассыпной" вариант наведения, мало вероятно, что можно успеть точно навести 24 головки.

Kirill_Z 26-09-2016 17:49

В свое время (правда еще до появления информации о Сармате) была информация о принципиальной возможности установки нескольких платформ разведения боеголовок на одну ракету. В таком случае может получиться навести такое количество боеголовок, так как несколько платформ будут делать это одновременно независимо друг от друга. Делать вариант с неприцельным рассеиванием ИМХО глупость, т. к. боеголовки дорогие и допускать, чтобы даже часть их летела в белый свет как в копеечку очень плохая идея.

Ach 26-09-2016 18:09

И здесь тоже полезли пиписьками меряться....
Нечто страшное, жутко смертоносное, причем, никто не знает, насколько, ибо оно разрабатывается (неопределенное длительное время....) И когда будет разработано - тоже никто не знает.... В общем, бойтесь заранее.

Kirill_Z 26-09-2016 18:43

quote:
Originally posted by Ach:

И здесь тоже полезли пиписьками меряться....



Никогда не понимал, почему некоторые люди любой вопрос пытаются свести к беспокойству о размере мужских детородных органов. Человек спросил, с ним поделились информацией о существующих и перспективных разработках в данной области. Насчет бойтесь заранее, я также не уверен, что 24-зарядной ракеты нужно бояться намного больше, чем 12- или 14-зарядной.

Ach 26-09-2016 20:26

quote:
Изначально написано Kirill_Z:

Никогда не понимал, почему некоторые люди любой вопрос пытаются свести к беспокойству о размере мужских детородных органов. Человек спросил, с ним поделились информацией о существующих и перспективных разработках в данной области. Насчет бойтесь заранее, я также не уверен, что 24-зарядной ракеты нужно бояться намного больше, чем 12- или 14-зарядной.

Вот когда сей ужос хотя бы первый старт совершит, тогда бы и написали сюда, чтобы Америка проклятая боялась. А транслировать рогозинские фантазии как-то несолидно.

Ach 27-09-2016 10:11

Кстати, а вот реальная новость, не из "Популярной механики":
Пентагон выделяет $108млрд. на модернизацию ЯО:

http://abcnews.go.com/Politics/wireStory/pentagon-chief-pledges-108-billion-fix-nuclear-force-42372745

2bellum 27-09-2016 11:32

Вот блин, ну ладно, у нас мозги народу запудрили, что мол наша "сатана" с 10 бб лучшая в мире и все ее из-за этого боятся, так и у заграницы по этому поводу мозги набекрень.
Количество бб ограничено договором и если вы имеете на ракете их 10 штук, а на ее уничтожение в шахте нужно 3 бб, то сами понимаете, вы ОБЯЗАНЫ начать войну первым иначе противник у вас все выбьет и у него еще останется города приголубить. Ответно-встречный удар - неосуществимая мечта, т.к. требуется принятие решения на пуск высших лиц, которые в этот момент могут спать, срать, или чем другим сексуальным заниматься.
А вот если у вас их 3 штуки на ракете, то противник просто разменивает свои бб на ваши.
Поэтому ракеты с более чем 3-мя бб на борту, повышают вероятность начала ядерной войны.
На БРПЛ может быть и по 10+ бб, т.к. предполагается, что противник не может уничтожить подлодку.

Bigshow 27-09-2016 13:17

Как обычно и случается в этом разделе с темами, далекими от основной тематики, топик деградировал окончательно.

По прочтению стало совершенно очевидно, что стратегическим планированием по обе стороны занимаются полные кретины и стоит их заменить на участников форума.

Lehmen 27-09-2016 13:35

quote:
Изначально написано 2bellum:
Вот блин, ну ладно, у нас мозги народу запудрили, что мол наша "сатана" с 10 бб лучшая в мире и все ее из-за этого боятся, так и у заграницы по этому поводу мозги набекрень.
Количество бб ограничено договором и если вы имеете на ракете их 10 штук, а на ее уничтожение в шахте нужно 3 бб, то сами понимаете, вы ОБЯЗАНЫ начать войну первым иначе противник у вас все выбьет и у него еще останется города приголубить


Всё правильно, но справедливости ради эти многоблочные ракеты пришли с времён, когда количество блоков и носителей не ограничивали. Как результат количество блоков на дежурстве в десятках тысяч исчислялось. Сейчас да, когда количество блоков ограниченно, лучше их распределить по большему количеству носителей. Так и делают.

siboney 27-09-2016 22:16

quote:
Изначально написано sergeis64:
Папуасская логика поражает

Пиндосская логика Вы хотели сказать? Ненавидите США? Под флагом Гадсдена?

Ursvamp 27-09-2016 23:17

Есть ли смысл в разделении боеголовок? Ракета SM-3 системы Aegis поражает баллистический носитель еще до разделения, и второй перехватчик - Kill Vehicle от системы THAAD тоже бьет на взлет.

Так что Путену надо клепать 100500 миллионов атомных ракет, чтобы там все пиндосы не знали кого сбивать. :) А клепать можно где угодно на технологиях Иосифа Сталина, ватникам-клёпщикам при этом можно почти не платить, их скрепы согревают.

Lehmen 28-09-2016 12:59

quote:
Изначально написано Ursvamp:
Есть ли смысл в разделении боеголовок? Ракета SM-3 системы Aegis поражает баллистический носитель еще до разделения, и второй перехватчик - Kill Vehicle от системы THAAD тоже бьет на взлет

Вот только этой русофобии тут не надо :D Если серьёзно, то в теории может и бъёт, но там есть свои нюансы. Лучше не проверять.

Lehmen 28-09-2016 01:13

quote:
Изначально написано Ursvamp:
Нюанса всего 2. Недостаточность перехватчиков ( пока ) и неохваченность всех направлений ( тоже наверно пока ). Ложные цели еще...

Основной нюанс, на самом деле, только один. Догонит или не догонит перехватчик ракету. Остальное решаемо.

Ursvamp 28-09-2016 01:24

quote:
Originally posted by Lehmen:

Догонит или не догонит перехватчик ракету.



Уже догоняет. Их поэтому и мастерят количествами.

Foxbat 28-09-2016 01:38

SM3 это, однако, не перехватчик МБР, она сделана под ракеты средней дальности. THAAD тоже.

siboney 28-09-2016 09:07

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbc.ru/politics/27/09/2016/57ead6739a794744094ef974&lang=ru&from=main_portal&lr=11474

Запущенная в Белом море ракета 'Булава' самоликвидировалась в полете
Подводный крейсер стратегического назначения 'Юрий Долгорукий' 27 сентября из акватории Белого моря выполнил залп двумя межконтинентальными баллистическими ракетами 'Булава
' по камчатскому полигону Кура, сообщило Минобороны России. Одна из двух ракет самоликвидировалась

Ursvamp 28-09-2016 09:30

quote:
Originally posted by Foxbat:

SM3 это, однако, не перехватчик МБР, она сделана под ракеты средней дальности. THAAD тоже.



Ага, все старания для ракет которых нет.

Это номинальное упоминание РСД сделано для привязки смысла существования даных систем для защиты от иранской ракетной программы. На самом деле естественно системы рассчитаны на любою баллистическую цель. Надо смотреть на возможности систем. ТHAAD имеет немногим более 200 км ( он "встречает" БР на выходе из атмосферы"), SM-3 2500 км.

А потом есть же еще Боинг с их GBI. Там чисто 2000 км было, если не подняли еще.

А напоследок и Патриот РАС3. Но этот уже как последнее утешение.

2bellum 28-09-2016 09:36

Слов нет. Газетным стратегам стоит почитать хоть что-нибудь посерьезнее желтой прессы например Джейнс. Тогда хоть будут знать где у России позиционные районы с МБР, время активного участка ракет и подлетное время для перехватчиков. Плюс немешало бы и хоть немного разбираться в вопросах стратегии применения ядерного оружия, а их пока 2. У России и США это полное уничтожение противника (его промышленного, транспортного, энергетического, административного и военного потенциала), у всех остальных - нанесение недопустимого ущерба (уничтожение крупных городов). При самом провальном для России ходе ядерного конфликта на второй вариант стратегии у нее с избытком хватает. Именно поэтому до сих пор и не началась война.

Ursvamp 28-09-2016 09:41

На самом деле идея ядерного сдерживания - самое надежное что придумано для предотвращения войн на цивилизованном пространстве, и очень жаль что спустя столько лет после договоров СНВ некоторые снова начали поигрывать на нервах своим потенциалом, а другие решили придумать как его ослабить. Смысл в этом видится как в гонке вооружений, которую Путенленд несомненно просрет всухую.
Ранее даже на упоминание о ядерном сдерживании в политике, после договоров о СНВ, было табу. Теперь у власти вороватые троечники, гопники по сути - им закон не писан.

siboney 28-09-2016 10:46

quote:
Изначально написано Ursvamp:
На самом деле идея ядерного сдерживания - самое надежное что придумано для предотвращения войн на цивилизованном пространстве, и очень жаль что спустя столько лет после договоров СНВ некоторые снова начали поигрывать на нервах своим потенциалом, а другие решили придумать как его ослабить. Смысл в этом видится как в гонке вооружений, которую Путенленд несомненно просрет всухую.
Ранее даже на упоминание о ядерном сдерживании в политике, после договоров о СНВ, было табу. Теперь у власти вороватые троечники, гопники по сути - им закон не писан.

Аналогично действует ХЭНД ГАНС СДЕРЖИВАНИЕ. У жертвы и тех,кто рядом также может оказаться нечто стреляющее.

Foxbat 28-09-2016 15:39

quote:
Изначально написано Ursvamp:

Ага, все старания для ракет которых нет.

Это номинальное упоминание РСД сделано для привязки смысла существования даных систем для защиты от иранской ракетной программы. На самом деле естественно системы рассчитаны на любою баллистическую цель. Надо смотреть на возможности систем. ТHAAD имеет немногим более 200 км ( он "встречает" БР на выходе из атмосферы"), SM-3 2500 км.

А потом есть же еще Боинг с их GBI. Там чисто 2000 км было, если не подняли еще.

А напоследок и Патриот РАС3. Но этот уже как последнее утешение.


Пока что те системы годятся лишь для ракет не далее среднего радиуса действия - имеются в виду ракеты Ирана или Северной Кореи.

Дело не в дальности, а в скоростях. Никакой Патриот не отработает боеголовку, летящую на скорости 20 Махов. 10 - еще как нибудь.

GBI нет, и скорее всего не будет.

Foxbat 28-09-2016 15:45

Всем - поближе к теме, не надо сюда выливать гной старых ран.

Ursvamp 28-09-2016 17:07

quote:
Originally posted by Foxbat:

Пока что те системы годятся лишь для ракет не далее среднего радиуса действия



Тогда к чему пояс Девеселу - Редзиково - Тромсё?

Foxbat 28-09-2016 18:10

Сути ракет он никак не меняет.

Lehmen 28-09-2016 19:22

quote:
Изначально написано Foxbat:
Пока что те системы годятся лишь для ракет не далее среднего радиуса действия - имеются в виду ракеты Ирана или Северной Кореи

В случае с российскими ракетами, СМ3 в теории должны их бить на начальном участке полёта, ещё до разделения блоков, когда их скорость ещё достаточно скромная. И тут если догонит, то более чем годятся. Вопрос догонят ли.

Foxbat 28-09-2016 19:35

Если речь о российских МБР, то они там не должны летать. Если кто-то и пустит что-то по Европе из России, то это тоже будет ракета среднего радиуса. Если все-таки полетит МБР по Европе, то она ко времени пересечения границы уже будет в режиме падения. Их начальный участок - глубоко в территории РФ.

Lehmen 28-09-2016 20:25

У них всё таки 2.500 километров дальность перехвата, так что фиг его знает, что и где они могут достать, и на каком участке.

Foxbat 28-09-2016 20:43

"До Воркуты идут посылки долго,
До Магадана несколько скорей"

:)

Lehmen 28-09-2016 20:55

Дальше Иркутска ничего не стоит. Аккурат на половине траектории смогут встретить. Для других райнов базирования, ещё печальнее.

Foxbat 28-09-2016 21:01

Ты уже все просчитал? :)

Учти, что от Иркутска до Гренады путь не близкий, и скоростЯ будут уже не 10 Махов, и ближе к межконтинентальным. Вся прелесть средних в их относительной тихоходности.

Lehmen 28-09-2016 21:07

Это самый дальний район. Половина позиционных районов базирования вообще в зоне куда этот СМ3 из Польши долетит. Так лично мне нифига не очевидно, что они ничего толком не смогут сделать против МБР.

Foxbat 28-09-2016 21:08

Вот довольно информативная статья.

http://breakingdefense.com/2013/10/why-russia-keeps-moving-the-football-on-european-missile-defense-politics/

Foxbat 28-09-2016 21:13

quote:
Originally posted by Lehmen:

Так лично мне нифига не очевидно, что они ничего толком не смогут сделать против МБР.


Ты не видишь разнице в работе по цели летящей на 5 Махах (Скад) и 20-25?

Lehmen 28-09-2016 21:21

Спутник что они ей сбили, какая у него скорость была? Явно не меньше первой космической.

Foxbat 28-09-2016 21:25

Такая же, как у МБР, плюс/минус лапоть, и уж как готовились, если вспомнишь... ситуация была практически лабораторная, не боевая.

Lehmen 29-09-2016 01:36

Всё начинается с лабораторных ситуаций. Подводя итог - нет у меня мнения о возможностях этих систем в качестве ПРО. И так может быть, и эдак. Слишком много неизвестных.

Ursvamp 29-09-2016 02:17

quote:
Originally posted by Lehmen:

И так может быть, и эдак. Слишком много неизвестных.



Я так почему-то сомневаюсь, что минобороны США сплошь из дебилов состоит, которые тратят миллиарды на строительство заведомо нерабочей системы ПРО. Я даже скорей наоборот, полагаю, что система годная. И не против РСД, которых в природе нету, а против самых натуральных МБР.

Foxbat 29-09-2016 04:29

quote:
Originally posted by Ursvamp:

РСД, которых в природе нету


Как нету? А что с ними стало? Куда подевались китайские, корейские, иранские и израильские?

Ursvamp 29-09-2016 08:59

Да-да корейские ракеты очень актуальны в Редзиково.

2bellum 29-09-2016 10:36

Господа, ну почитайте. Чего спорить не зная темы.
Jane's Air-Launched Weapons
Jane's Ammunition Handbook
Jane's Armour and Artillery
Jane's Armour and Artillery Upgrades
Jane's Avionics
Jane's Major Warships 2002
Jane's Major Warships 2003
Jane's Naval Weapon Systems
Jane's Radar and Electronic Warfare Systems 2002
Jane's Radar and Electronic Warfare Systems 2003
Jane's Unmanned Aerial Vehicles and Targets
Jane's Underwater Warfare Systems
Janes Aircraft Upgrades
Janes Air Defence Radar-Land and Sea
Janes Infantry Weapons
Janes Land-Based Air Defence_120203
Janes.Helicopter.Markets.and.Systems
Janes.Strategic.Weapon.Systems.2003

Foxbat 29-09-2016 17:23

quote:
Изначально написано Ursvamp:
Да-да корейские ракеты очень актуальны в Редзиково.

Мир не зациклен на Польше.

Япония сейчас собирается строить аналогичную систему. А пока патрулирует море Иджисами. Но наземная система будет дешевле и вроде как лучше, с более новыми ракетами. Часть их эсминцев старая.