и вот подтверждение тому от Шатун Филмс
Фильм откровенно на Оскара, по многим категориям.
Хорошо время провели.
Страсти то какие!!!
Низачот . Где трупы зомбей я вас спрашиваю ? Хде ???
время действительно провели отлично. одна из фишек для была в том что считались только выстрелы в головы, поэтому практически все мишени были из тарелок - 11 см, 4 дюйма. стадии были выстроены так что каждой были дистанции от 3 метров до 25. с карабином на таких расстояниях надо целиться над мишенью так как линия прицеливания у арки почти 3 дюйма над стволом.
а с пистолетом было в некоторых случаях оченно интересно по таким мишенькам палить. кстати, из АРки тарелки не разбивались а часто просто пробивались маленькой дырочкой.
я порадовался за своего малого, он работал уверенно.
Мадам Затровофф была на высоте! она нашла всех владельцев Вальтеров и просто убила их своим знанием матчасти! и стреляла тоже без пощады к неживым!
ну и сам Шатун тоже был весьма импозантен со своим тактическим чемоданчиком и в камуфляже от армани!
Strelezz
Низачот . Где трупы зомбей я вас спрашиваю ? Хде ???
сьели. там на видео картинка - их мяско на раздаче
Самал Ришон
сьели. там на видео картинка - их мяско на раздаче
Правильно. Одобряю . Чего добру пропадать . 😊
Не уверен по поводу выше прицеливания из арки- стрелял вчера как раз на 25м по тарелкам, с железными прицельными. Вот с оптикой да, народ стрелял много выше. некоторые толи не видели толи не понимали что после дырки в тарелке не зачем ее добивать-??? Все камуфляжные одежды выглядят забавно... Самал, корми ребенка!!!
Прикльный броневичок проскакивает на видео, кто то серьёзно к делу подходит 😊 Для близких мишеней много кто второй маленький коллиматор ставит, под 45 градусов, который пристреливается в 0 на 20-25. Интереснй матч был судя по всему, и видео отличное.
Броневичок скорее полицейский. Что меня отталкивает от 3 Ган, так это узкая специфичность оборудования. Пристреливать один из коллиматором на 25 м...? Ну и потом беготня с тонной фигни на поясе. Мне повезло в этом плане дают пользоваться на неопределенное время. Но тот же ИДПА все же более "реалистично". Хотя ради фана надо конечно все попробовать.
sergeis64Вторым (скорее первым) прицелом обычно оптику ставят. Получается не специфическая, а универсальная конфигурация: то что близко стреляется с коллиматора, то что подальше с оптики.
Что меня отталкивает от 3 Ган, так это узкая специфичность оборудования. Пристреливать один из коллиматором на 25 м...?
то что близко стреляется с коллиматора,
Какую модель на каком кронштейне порекомендуете?
Или, скажем так, что чаще всего пользуют?
скорее первым) прицелом обычно оптику ставят
А из оптик что? ( окромя разора 😛 )
Планирную в Опен идти. Винтовка- ДПМС с 18 " 1-8
Шатуну- решпект! Такой талан... а он рыщет по чикагским трущобам!
В Га-Ли-Вуд!
Мега!!!111 Спасибо за заряд позитива в хмурое утро Понедельника!
LehmenЭто, строго говоря, вообще не матч 😊 Соревновательная составляющая практически отсутствовала. Скорее карнавал с пальбой. Куча взрослых дядек и тёток устроили себе Хелловин в стиле милитари 😊
Интереснй матч был
На каждой стадии стоял дядька в жёлтой футболке и тем, кто явно стреляет впервые или стреляет из чужого незнакомого оружия, обьясняли куда целиться из пристреляной на 50 метров АРки, чтоб попасть куда надо.
Была компания, одна из спонсоров мероприятия - в преддверии ожидающегося вскорости разрешения на глушители в Иллинойсе, они давали всем в порядке живой очереди пройти их собственную стадию с их заглушенными АРками.
vulcanСтавят кто на что горазд. По коллиматору, самая круть, на мой взгляд, C-More RTS2 (хотя у меня простой Burris FastFire III стоит). Боковой кронштейн, стоит голимый китай за несколько баксов, нормально работает (а чего бы ему не работать? Отдачи нет, калик весит грамм 40 всего). Подбирая надо смотреть что бы от оптики подальше выносил, а то есть такие, что поставишь, и потом до кнопок на калике не дотянуться, слишком близко, палец не лезет.
А из оптик что? ( окромя разора 😛 )Планирную в Опен идти. Винтовка- ДПМС с 18 " 1-8
Оптика у меня как раз Vortex Razor HDII 1x6. С спокойной совестью могу рекомендовать кому-угодно, прицел офигенный! Картинка через прицел лучше чем в жизни 😀 Есть с метрической MRAD сеткой, нам как метрическим людям считать поправки по сетке очень легко.
Кроме разора, у меня есть Meopta ZD 1x4 RD. Хороший прицел, я его считал просто офигенным, пока в разор не посмотрел 😀
надо смотреть что бы от оптики подальше выносил, а то есть такие, что поставишь, и потом до кнопок на калике не дотянуться, слишком близко, палец не лезет.
Не очень понял. Дальше от оружия?
vulcanПодальше от оптики. Если поставить такой:
Не очень понял. Дальше от оружия?
http://www.ebay.com/itm/Tactical-45-Degree-20mm-Picatinny-Weaver-Scope-Laser-Offset-Side-Rail-Mount-Base-/191466531647?hash=item2c944b6b3f
Он прижмёт коллиматор к оптике, и кнопки на нём разве что лезвием ножа можно будет нажимать. К тому же барабаны настроек на оптике могут полстекла на калике закрыть.
А с таким, не будет:
http://www.ebay.com/itm/BD-Tactical-45-degree-Offset-Side-Adaptive-Light-Scope-Mount-Picatinny-Rail-4335-/151788677228?hash=item23574f686c
Но это важно если на ресивер ставить, как я ставлю. Можно ставить калик на цевьё, там менее актуально.
Но это важно если на ресивер ставить, как я ставлю. Можно ставить калик на цевьё, там менее актуально.edit log
Все понял. Видел на цевье тоже.Но чаще рядом с оптикой.
А один из российских топов, сказал, что это не нужно и одной оптики- достаточно, ибо все остальное- трата драгоценного времени.
Lehmen
По коллиматору, самая круть, на мой взгляд, C-More RTS2
Если не ранний, с проблемами с батареей, то действительно отличный прицел, я как раз им пользуюсь.
Позавидовал немного, есть чему... Хорошее видео, и упражнения неплохие. Не хватало только таймера. 😊
А не жарко было в полной форме? Вроде день-то солнечный.
vulcanВот когда ставится рядом с оптикой, и надо что бы между оптикой и коллиматором зазор был, что бы палец пролезал. Преимущества такой постановки, если плохо взял, или неудобная позиция, чем ближе стекло к глазу, тем больше eye box в котором точка видна.
Все понял. Видел на цевье тоже.Но чаще рядом с оптикой.А один из российских топов, сказал, что это не нужно и одной оптики- достаточно, ибо все остальное- трата драгоценного времени.
Из этого следует и минус оптики. Да, хорошие прицелы с честным 1х позволяют стрелять так же как с коллиматором. Но если плохо взял и в eye box не попал, то в оптику можешь вообще ничего не увидеть. Другая штука, если на одном упражнении мишени и близко и далеко, с дополнительным коллиматором не нужно зум на прицеле крутить: выкрутил сколько тебе нужно для дальних, ближние стреляешь с коллиматором. Причём для ближних пофиг, если в спешке плохо вложился.
FoxbatПозавидовал немного, есть чему... Хорошее видео, и упражнения неплохие. Не хватало только таймера. 😊
А не жарко было в полной форме? Вроде день-то солнечный.
таймеры были, не официально, некоторые стадии записывали лучшее время, если кто-то хотел работать в полную силу - могли узнать свое время и посчитать очки.
я не выкладывался совсем, стрелял медленно - в частности, потому что не привык стрелять в движении по 4-х дюймовым мишеням. силуэтов вообще не предлагали, все были зачернены - но-шут
жарко не было - 75 градусов, день был отличный
sergeis64
Не уверен по поводу выше прицеливания из арки- стрелял вчера как раз на 25м по тарелкам, с железными прицельными. Вот с оптикой да, народ стрелял много выше. некоторые толи не видели толи не понимали что после дырки в тарелке не зачем ее добивать-??? Все камуфляжные одежды выглядят забавно... Самал, корми ребенка!!!
с коллиматором и пристрелкой на 50 метров - попадает 2.5-3 дюйма эыше точки прицеливание до 10 метров, потом начинает сходиться. когда мишени грудные - не заметно, а когда надо ссадить тарелку в 4 дюйма на 3 метрах, прикольно было смотреть как люди высаживали четверть магазина ниже тарелки 😊
добивать прикольно да и может дырку сразу не видели.
ребенок у меня кормленный в меру и жилистый. я его блюду, чтоб не рассвинячился как его папа...
Lehmen
Прикльный броневичок проскакивает на видео, кто то серьёзно к делу подходит 😊 Для близких мишеней много кто второй маленький коллиматор ставит, под 45 градусов, который пристреливается в 0 на 20-25. Интереснй матч был судя по всему, и видео отличное.
броневичок принадлежит местной полиции. их армия раздавала бесплатно когда с Ирака вышли. они сидели в нем и гоняли по стрельбишу большой черный дрон с красно-синими проблесковыми фонариками, потом вальяжно с сиреной и стробами поехали домой. машина конечно впечатляющая в близи! рассчитана на выдерживать взрыв фугаса прямо под днищем без вреда для пассажиров. нафиг она полиции? хрен знает?
я не спортсмен, достаточно хорощо работаю с карабином на любой дистанции до 200-300 метров. на боевом карабине оптику с увеличением вообще не воспринимаю. когда стреляли из предоставленных карабинов с глушителями, мне достался с леопольдовской призмой на 3х. двумя глазами не пострелять, мишени искать долго.... расположение мишеней я сознательно стараюсь не запоминать перед стадией - это мой принцип как не-спортсмена, а поиск мишеней в процессе стрельбы с увеличением очень затруднен
Самал РишонДык переменник нужен, от единицы (именно от 1х, всякие 1.25 или 1.5 уже совсем не то). На 1х работает как коллиматор, но если нужно, можно и крутануть. АРка более чем способна возможности оптики использовать.
на боевом карабине оптику с увеличением вообще не воспринимаю
Самал РишонМне он же достался. Оптика очень хороша, но совершенно не предназначена для близких дистанций. И глушак полуметровый в "окнах" застревал 😊 Каждый раз на шаг назад от окна отбегать, чтоб винтовку внутрь занести. Оценил все достоинства коротышек мгновенно 😊
когда стреляли из предоставленных карабинов с глушителями, мне достался с леопольдовской призмой на 3х
Хорошее кЕно 😊
Посмотрел фотографии, вспомнилось : "Чем шире наши морды, тем теснее наши ряды".
ТожеНовенький
"Чем шире наши морды, тем теснее наши ряды".
в мой огород? не зли. мы толстые - добрые, но все равно, не зли! 😊
кстати, про эти пострелушки даже в больщом интернете написали
https://www.thetruthaboutguns.com/2016/09/john-boch/zombie-shoot-60-miles-chicago/
Шатун, тот мужик что помогал мне починить коляску с саморезами - Тодд Вандермайд - офицальный представитель НРА в Генеральной Ассамблее Иллинойя! - я с ним раньше как-то стрелял карабиновый матч - лет 5-6 назад когда еще был спортсменом. я был почти уверен что это был он, но не на 100% 😊 а тут в статье его назвали
надо было его спросить про глушители у нас
и как вы с шатуном не прокатились на мрапе - не понимаю
ключей не было... я проверил
Да мы вообще скоро на большой экран выйдем. Один из четырёх человек на всю тусовку, кто понимал в хороших пистолетах и гордо носил PPQ - парнишка Дэмиен со здоровенной камерой Canon, что за официального фотографа там вкалывал. Мадам, естественно, с ним закорешилась на почве PPQ. Он обещал профессиональные фоты сбросить нам, как сделает.
Самал Ришон
ключей не было... я проверил
А представляешь каких нечеловеческих волевых усилий стоило всем присутствующим не пальнуть в полицейский квадрокоптер, который там круги наматывал 😊
Movide вместо Movie в титрах -- это кивок в сторону "Иронии судьбы" с их ошибкой в титрах?
Самал Ришонв мой огород? не зли. мы толстые - добрые, но все равно, не зли! 😊
Да огород у нас общий. Я сам 6'0" и 260 фунтов. Рожа такая что на фотокарточку не помещается.
Самал Ришон
ключей не было... я проверил
Что вы таки позорите нас всех. Алгоритм завода мрапов прост:
1. Выдираешь все провода в районе ключа зажигания.
2. Соединяете все провода вместе, кроме толстого и красного.
3. Толстый красный соединяете с со всеми проводами на манер стартера на несколько секунд.
ТожеНовенький
1. Выдираешь все провода в районе ключа зажигания.
2. Соединяете все провода вместе, кроме толстого и красного.
3. Толстый красный соединяете с со всеми проводами на манер стартера на несколько секунд.
Записал.
FoxbatЗаписал.
Мопед не мой :-)
Кстати, глянул повнимательнее на фильм и легкий мороз прошел по коже - когда Мадам открывает дверь, впечатление такое, что пистолет направлен в аккурат на левую руку. Это типичная ошибка, и очень опасная. Выше его держать надо, чтобы руки не пересекались.
да ладно - руки две и на драгоценностях можно будет съэкономить, кароче на мрапе не покатались - незачет
Мадам действительно входит в дверь, как будто стакана приняла
FoxbatОна уже по этому поводу всё послушала. Можете не сумлеваться. И по ещё паре отдельных моментов. Для неё это первый опыт в такой обстановке.
Это типичная ошибка, и очень опасная
Это правильно, пистолет он ведь иногда и стреляет. Палец там плохо видно, он не в скобе?
Я жену очень много натаскивал, но зато потом на матче комплимент получила, РО сказал очень дисциплинированный и и серьезный стрелок.
А были моменты... и пистолет летал по воздуху, что твоя бабочка. 😊
FoxbatНаговариваете Вы на нашу семью! Грех это! (С)
Палец там плохо видно, он не в скобе?
Нет. Вот с чем у нас таки хорошо - это с дисциплиной пальца. Палец никогда не суёт кудой не положено. Это отработано до рефлекса.
Пистолет теперь надо бабе нормальный купить... Рассмотрите SVI Perfect 10 как вариант.
Изыди, искуситель!!!
И так за два года 12 стволов в доме завелось. Уже скоро складывать некуда.
К счастью, ихъ милости 1911 не удобен. И слава богу...я хоть пострелять могу вволю не записываясь на приём к собственному пистолету.
Ну, так совсем другой хват, который надо отрабатывать, особенно если рука не крупная. Мне, наоборот, мелковата рукоятка. Да и плоскота его мне не нравится.
SVI Perfect 10Безсмысленная кувалда, как ДИ.
Она уже по этому поводу всё послушала. Можете не сумлеваться. И по ещё паре отдельных моментов. Для неё это первый опыт в такой обстановке.
У нас одна мадам сделала себе так огнестрельный перелом предплечья. Продала "гадкий" пестик танфольо сток 2 и купила глок 17 ( "Он не с таким дебильным спуском" ) . Потом завязала со стрелялками. Перелом прошел быстро 😊 .
А вот если это был бы СТИ в .40 было бы,наверное, погрустнее.
Ну, так совсем другой хват, который надо отрабатывать, особенно если рука не крупная.
Вот и я так и не нашел правильный хват ( хотя, честно признаться и не искал еще вдумчиво.Будет опять день и будет пища) ) . Вот на револьвер в .45 АКП поглядываю.Пристально. Можно смеяться.
Мне отлично подходит двухрядная рукоятка, что на 2011. С 1911 работать могу, но никакой особой радости... поэтому все свои продал.
sergeis64
Безсмысленная кувалда, как ДИ.
Дама, судя по всему, не субтильная, да и 10 далеко не ДИ. Кроме того, позволяет стрелять патронами .40. Десятка та вполне управляема. Тут женщины из подобного рода оружия (2011 с 6" стволом) отлично стреляют в Лимитед.
Шатунам (как минимум ему) давно пора пересаживаться на нормальный калибр.
Foxbat
пора пересаживаться на нормальный калибр.
У нас есть 😊 9Х19, .45АСР, .38Spl/.357Mag, 5.56/.223Rem, 12g. Не хватает 30-го. Всё остальное - ненужные нам извращения.
Скажу крамолу сейчас. В одном большом ормаге хозяин сказал что 40 перестает быть популярным.
Шатун ЗатворовУ нас есть 😊 9Х19, .45АСР, .38Spl/.357Mag, 5.56/.223Rem, 12g. Не хватает 30-го. Всё остальное - ненужные нам извращения.
Перфект 10 - машина другого уровня.
Сейчас как раз на Брокере лежит одна конфетка... аж руки чешутся... с причиндалами и патронами.
sergeis64
Скажу крамолу сейчас. В одном большом формате хозяин сказал что 40 перестает быть популярным.
Эту легенду мы слышим уже лет 15-20, а он все не умирает.
Дело не в отмирании сороковки, а в притоке чайников, благодаря Обаме. А чайники хавают девятку, вот и перекос рынка.
ну, я давно не чайник, но любви к .40 не испытываю. когда 9-ка вся была 115гр на 3-крупинках - появилась .40 сейчас уже в ней такого смысла нету - терминальная баллистика оборонных 9-ок практически одинаковая и стрелять приятнее
Знаю людей, стреляющих .40 в Продакшн, где обычно у всех девятка. Просто очень многие ее любят. А сравнивать по "терминальной баллистике" - все равно, что дам по росту. Сороковка ведет себя совсем иначе, за то ее многие и любят.
Сводить все в оружии к нескольким цифрам - не стоит. Я, вон, вообще, частичный фанат десятки. Такие вещи или цепляют, или нет.
Foxbat
Знаю людей, стреляющих .40 в Продакшн, где обычно у всех девятка. Просто очень многие ее любят. А сравнивать по "терминальной баллистике" - все равно, что дам по росту. Сороковка ведет себя совсем иначе, за то ее многие и любят.Сводить все в оружии к нескольким цифрам - не стоит. Я, вон, вообще, частичный фанат десятки. Такие вещи или цепляют, или нет.
весь ваш мир стрельбы крутится вокруг знаний полученных из спорта.
это довольно однобоко.
.40 придумали потому-что 9-ка "не убивала" достаточно хорошо. эти времена прошли.
Виктор ты только подтвердил что что хозяин магазина сказал
Sig P226 в .40 - плюс/минус $500
Sig P226 в 9мм - плюс/минус $900
HK P30 в .40 - плюс/минус $500
HK P30 в 9мм - плюс/минус $900
Все б/у-специализированные сайты завалены разномастными пистолями из-под стражей правопорядка (Сиг, Глок, Мы-и-Пы) в .40 в пределах $400.
Адама Смита не обманешь.
Каким образом? Что он сегодня больше продает девятки? Как это убивает сороковку, которой и наделано миллионы, и делается по-прежнему? Если у Васи вырос хрен в 30см, это не значит, что Петин в 22см умер. 😊
Я ведь говорю, слухи о смерти сороковки циркулируют уже лет 15-20.
Самал Ришон
весь ваш мир стрельбы крутится вокруг знаний полученных из спорта.
Ни на чем не основанное заявление. Если поинтересоваться предметом, то у массы агенств сороковка или такие вещи, как 357Сиг. Есть и более экзотические, и далеко не все бегут менять на 9мм, основываясь на ее более низкой стоимости.
Снисходительно относиться к спорту не стоит. Он отражает вполне реальные тенденции.
Так или иначе - песня очень старая, но пока не прививается. Посмотрим лет через 20. Сороковка никогда не будет иметь об'ема девятки из-за естественной более высокой стоимости, но говорить о ее умирании крайне неразумно.
Шатун Затворов
HK P30 в .40 - плюс/минус $500
HK P30 в 9мм - плюс/минус $900
Дутые цифры. Липа, иначе.
http://grabagun.com/search/?q=hk+p30+.40
http://grabagun.com/search/?q=walther+p99
То же самое и с VP9 с VP40. Один в один.
Foxbat
Если поинтересоваться предметом, то у массы агенств сороковка или такие вещи, как 357Сиг. Есть и более экзотические, и далеко не все бегут менять на 9мм, основываясь на ее более низкой стоимости.
огромное количество полицейских б/у сороковок сейчас на рынке из-за того что в массе агенства как раз сейчас переходят на 9мм опять
не только из-за стоимости - отдача более резкая, кривая обучения более крутая. не равняйтесь по уровню спортсменов. полиция стреляет в массе меньше и хуже чем вы
P30 v3 .40 - $599 https://www.budsgunshop.com/catalog/mobile/product/83644/redirect
P30 v3 9mm - $809 http://grabagun.com/hk-p30-9mm-3-86-bl-da-sa-dl-2-15rd.html
Некоторые переходят... некоторые наоборот. Сороковка с самого начала не позиционировалась как массовый калибр. Например, когда убили Версачи, сразу все закричали, что использовался .40 - "калибр профессионалов".
Таковым он и остался. Он никогда не имел распространенности 9мм. Все разговоры о сложности обучения на самом деле произрастают из стоимости. Полиция имеет весьма ограниченные ресурсе. Некоторые вообще почти не тренируют своих служивых. В такой ситуации естественно "чуть попроще... весьма подешевле" имеет привлекательность. Но, как я уже написал, оружие в .40 в переплавку не идет, и новое продается. Пока что не видел никакой фирмы прекращающей продажи моделей в .40.
Количество полицейского оружия на рынке как раз говорит о популярности калибра. На что оно было заменено - неизвестно, совсем не обязательно, что на 9мм.
Если бы всех волновала "популярность", то все бы ездили на Тойоте Камри. Однако, тот же Шатун рулит на Ауди, со всеми ее недостатками. 😊
Хорошо. Поставим вопрос по-другому. Что дает .40 для стрелка, чего не дает 9мм? Я вижу только негатив. Боезапас меньше, отдача выше, оружие контролировать труднее. О цене на патроны уже сказано. Останавливающее дествие...ммм...пренебрежимо мало лучше. Sooooo...для чего? Бумажке все равно. Человеку нужно или три дырки в 9мм или 1 в .45. В чем цымес?
Ну я могу по пунктам разложить почему именно мне, именно для моих условий, именно Ауди, именно с турбиной, полным приводом и ручной коробкой подходит лучше, чем Кемри. Это не делает Кемри плохой машиной. Это делает ее неподходящей лично для меня. А вопрос стоит так - почему из двух стрелков в одинаковых условно "тепличных" условиях стрельбища и безответных бумажек один берет .40, а другой 9мм?
Шатун ЗатворовПотому, что .40 БАБАХАЕТ и чувствуется, что в руках БОЛЬШОЙ ЧОРНЫЙ МОЩНЫЙ ПИСТОЛЕТ, в отличие от девятки, которая просто стреляет. Другой причины найти не знаю.
Хорошо. Поставим вопрос по-другому. Что дает .40 для стрелка, чего не дает 9мм? Я вижу только негатив. Боезапас меньше, отдача выше, оружие контролировать труднее. О цене на патроны уже сказано. Останавливающее дествие...ммм...пренебрежимо мало лучше. Sooooo...для чего? Бумажке все равно. Человеку нужно или три дырки в 9мм или 1 в .45. В чем цымес?
UPD.
А еще .40 дает +10 к самоуважению стрелка, ибо девятка на порядок проще.
Ну .45 бабахает зело круче и, в отличие от .40 имеет неоспоримое преимущество перед 9мм в широте дырки и убедительности аргумента. При этом стреляет мяХшее, и второй точный выстрел сделать много проще. Вот я и думаю...имея 9 и .45 - на кой мне .40?
Шатун ЗатворовПо моим ощущениям .40 мощнее, чем .45 в руках чувствуется. И как-то, что ли, "смертоноснее".
Ну .45 бабахает зело круче и, в отличие от .40 имеет неоспоримое преимущество перед 9мм в широте дырки и убедительности аргумента. При этом стреляет мяХшее, и второй точный выстрел сделать много проще. Вот я и думаю...имея 9 и .45 - на кой мне .40?
Шатун Затворов
А вопрос стоит так - почему из двух стрелков в одинаковых условно "тепличных" условиях стрельбища и безответных бумажек один берет .40, а другой 9мм?#63
Тогда ответьте - почему они не берут .22?
Шатун Затворов
Останавливающее дествие...ммм...пренебрежимо мало лучше.
Популярный миф. Который никак не убеждает ни любителей .40, ни фанатов .45, ни обожателей 10мм.
Как не убедишь любителей V8 что 4 цилиндра с двумя турбо дадут ему то же самое.
mvkozyrev
Потому, что .40 БАБАХАЕТ и чувствуется, что в руках БОЛЬШОЙ ЧОРНЫЙ МОЩНЫЙ ПИСТОЛЕТ, в отличие от девятки, которая просто стреляет. Другой причины найти не знаю.
По той, или иной причине, а стрелять из VP40 гораздо приятнее, чем из VP9.
Шатун Затворов
Ну .45 бабахает зело круче и, в отличие от .40 имеет неоспоримое преимущество перед 9мм в широте дырки и убедительности аргумента. При этом стреляет мяХшее, и второй точный выстрел сделать много проще. Вот я и думаю...имея 9 и .45 - на кой мне .40?
Мифическая эффективность .45 основана лишь на любви к нему американских солдат - у которых не было никакого выбора. Никаких особых свойств у него нет, кроме большой рукоятки и малого заряда. У .40 рукоятка та же, что у 9мм, патронов гораздо больше, чем у .45, пули почти такие же тяжелые. Это не значит, что он идеал, но он точно весьма практическая альтернатива.
Кстати, небольшое наблюдение. Перерыв у меня в стрельбе получился почти в месяц. Раньше с .40 после такого практически заново стрелять учиться приходилось. А с 9мм вчера в тир приехал, и как будто никакого перерыва и не было. Разве что, на 11м в 4 дюйма расползлось (супротив 2-3 раньше), на 7м в 1.5 так и осталось.
Штангу в 20кг тоже легче ворочать, чем в 200.
Масса вещей в жизни требует навыков, и мы их делаем, ибо считаем, что так надо, оно того стоит. Кто-то будет до потери пульса крутить элиптикал, дабы сбросить 2 дюйма с жопы.
А вот заходит речь о чем-то, что может тебе однажды помошь сохранить свою, никому больше не нужную шкуру, и вдруг заходит разговор о комфорте.
Что тут скажешь? Пусть каждый делает, как считает правильным. У зубочистки, например, отдача приятнее, чем у Глока.
FoxbatНе совсем правильная аналогия.
Штангу в 20кг тоже легче ворочать, чем в 200.
Уместнее будет - 20 кг барахла легче и удобнее переносить в кожаном чемодане, чем 21 кг того же барахла в чугунном. А если для достижения практически равного результата надо больше мудохаться, то какой в этом смысл?
FoxbatТут скорее речь о том, что после долгого перерыва я смогу полмагазина в быстром темпе в область грудной клетки или все то же самое, но мимо.
А вот заходит речь о чем-то, что может тебе однажды помошь сохранить свою, никому больше не нужную шкуру, и вдруг заходит разговор о комфорте.
Ingermanland
А если для достижения практически равного результата
Миф о "равном результате" преднамеренно распространяется мазуриками, которые на приемном краю уравнения.
Интересно, что когда дело доходит до диких зверей, народ становится более рациональным, и почему-то меньше говорит о "равном результате". А в случае самообороны вступают в действие законы совсем другой физики. Охотник носит 10мм, и знает, что должен немного потренироваться. А Вася Пупкин держит свою 9мм пукалку в тумбочке, в тир не ходит, но отлично помнит тот самый миф.
О какой малозарядности плач? В Q45 12 патронов. В Самаловском FNX - 15
FoxbatЕсли не ошибаюсь, разговор шел о сравнении .40 и 9мм. А тут - хлобысь - неожиданно на арене появляется 10мм. Аргументация в стиле мазуриков-хер-переспоришь. 😊
Охотник носит 10мм, и знает, что должен немного потренироваться.
Foxbat
Тогда ответьте - почему они не берут .22?
Потому что .22 не является "настоящим" калибром и навыки стрельбы им не вырабатывают навыков стрельбы из настоящего оружия, которое имеет более универсальную нишу применения, нежели целевая стрельба в бумажку.
FoxnewsГорячие новости срочно в номер. 😀Только что в Вашингтоне округа Колумбия прошла объединенная пресс-конференция всех силовых ведомств США, при участии представителей Пентагона, ФБР, ЦРУ и других федеральных агенств, на котором представители каждой службы обнародовали свое решение отказаться от использования 9 мм оружия и боеприпасов для своих сотрудников, несмотря на тщательные исследования в этой области. Переход на 9 мм с калибра .40 некоторых агенств, таких как ФБР, был также заморожен. Все агенства планируют в срочном порядке перейти на калибр .40SW. На вопрос журналистов о причинах такого решения, представитель ФБР ответил (цитата): "Да, наши многолетние исследования подтвердили рациональность возврата к калибру 9 мм, но мы решили послушать Фоксбата, так как нашим ученым доверия мало, а Фоксбат человек уважаемый и подвал у него такой, что я... хм... выражаясь научно, от одного вида совершаю непроизвольный акт дефекации..."
ну че вы все с Фоксбатом спорите? неужели еще не поняли что это совершенно бесполезное занятие - он все знает, все умеет и просто человек с Большой Буквы.
идите сьеште что-нибудь от изжоги.
Самал Ришон
идите сьеште что-нибудь от изжоги
Не можем 😞 Ждем когда Фоксбат докажет нам преимущества Имодиума над Тамзами 😊
Шатун Затворов.40 имеет неоспоримое преимущество перед 9 в том что дырка больше. И дури больше. Про второй точный выстрел, это вопрос тренировки. У меня PPS в .40, не самый удобный пистолет для быстрой стрельбы. Но проблем с попаданием вторым выстрелом нет никаких. 45 тоже хорош, но в размерах PPS там разве что Глок 😀
Ну .45 бабахает зело круче и, в отличие от .40 имеет неоспоримое преимущество перед 9мм в широте дырки и убедительности аргумента. При этом стреляет мяХшее, и второй точный выстрел сделать много проще. Вот я и думаю...имея 9 и .45 - на кой мне .40?
Шатун Затворов
О какой малозарядности плач? В Q45 12 патронов. В Самаловском FNX - 15
Вы ту рукоятку держали? Почему, Вы думаете, люди придумали .45Гап?
Размер рукоятки у .40 и 9мм одинаков.
Вы не пробовали носить Глок 30? 😊
Lehmen
в размерах PPS там разве что Глок
В размерах PPS там сначала XDs .45, а потом долго-долго никого нет. Глок вдвое толще.
Foxbat
Вы ту рукоятку держали?
Конечно держал. А из FNX даже стрелял. Q45, понятное дело, недостижимый идеал 😊, но FNX вполне комфортен. В отличие от, скажем, USP 45. Да и просто HK 45 вполне удобен.
Г30 не носил, не стрелял, не собираюсь. Равно, как и любой другой Г. Но это мои личные взаимоотношения с Г и к делу не относится. Вон сергей64 носит и не жалуется. И из XD 45 стрелял - тоже не видел проблем. Не понимаю о чем спич.
Ingermanland
Если не ошибаюсь, разговор шел о сравнении .40 и 9мм. А тут - хлобысь - неожиданно на арене появляется 10мм. Аргументация в стиле мазуриков-хер-переспоришь. 😊
Речь шла об общей логике. Любые задачи требуют тренировки. Рассказывать ужазы о страшном для стрелка калибре .40 - право, не стоит. О несуществующей "снэпи" отдаче и прочем. У меня жена с ним вполне спокойно управлялась. А весу в ней всего каких-то там 113 фунтов. Нормальному мужику как-то некрасиво говорить об этом.
Другое дело - выбор калибра по каким-то другим соображениям - тут дело чисто хозяйское. Кто во что верит. Я верю, что тяжелая пуля большего диаметра будет лучше, при той же скорости. Кто-то считает иначе. Его дело.
Мне он просто нравится.
Кроме того, разговоры о некоей "популярности" - отношение к ним весьма скептическое. Мусор в музыке и вообще культуре гораздо более популярен, чем, скажем, классика, или даже биг бэнды. Но слушать его можно лишь под пыткой.
Как я уже написал, количество единиц оружия в .40 не уменьшается, а наоборот - РАСТЕТ.
Шатун ЗатворовВ размерах PPS там сначала XDs .45, а потом долго-долго никого нет. Глок вдвое толще.
Вообще-то, там стоит Глок 36.
Шатун Затворов
Вон сергей64 носит и не жалуется. И из XD 45 стрелял - тоже не видел проблем. Не понимаю о чем спич.
У меня все спокойно, это ваши там начали плакать об ужасах .40. Меня оно рассмешило.
Г30 кто бы ни носил, это громадный толстый кирпич. Крупнее и тяжелее Глока 23.
Шатун ЗатворовGlock 36 видел когда-нибудь?
В размерах PPS там сначала XDs .45, а потом долго-долго никого нет. Глок вдвое толще.
FoxbatЕстественно, требуют - об этом никто и не спорит. И о том, что .40 - это прямо лошоть копытом, тоже разговора не ведется. Но 9мм просто комфортнее и приятнее для пострелять, да и он поуниверсальнее будет от всех болезней. И это только подтверждается тенденциями перехода обратно на этот калибр всякими силовиками. Хотя, мне на самом деле, важнее личные предпочтения, чем тенденции или мода (как и тебе, впрочем).
Любые задачи требуют тренировки. Рассказывать ужазы о страшном для стрелка калибре .40 - право, не стоит. О несуществующей "снэпи" отдаче и прочем. У меня жена с ним вполне спокойно управлялась. А весу в ней всего каких-то там 113 фунтов. Нормальному мужику как-то некрасиво говорить об этом.
Lehmen
Glock 36 видел когда-нибудь?
Он Глок вообще не видел никогда, ему глаза Вальтером обшили. 😊
Шатун ЗатворовЗачем про разы говорить, лучше скажи что толще PPS на 2.5 мм.
Я думал о 30м. Ну хорошо. Пусть будет не вдвое, а только в полтора раза толще 😊
FoxbatКто плачет? Я, например, искренне не понимаю нахера мне нужен .40.
плакать об ужасах .40
может купить что нибудь в 40? я тут как раз продал свой бакмарк и пару копеек нарисовалось...
Время от времени тащу в тир Глоки 20 и 37. У меня к ним некая слабость.
Из девятки практически не стреляю. Как-то чувствуешь, что не доделываешь, работаешь в полсилы.
Иногда ставлю на НК Р2000 ствол для 357Сиг. У меня под него патронов наделана куча, еще вроде 1500 осталось, надо постепенно изводить. Это не мой любимый калибр, между ним и .40 точно беру второго.
37-й имеет какое-то странное качество, которого нет у 21-го, хотя вроде бы должно быть практически одинаково. Думаю, что размер рукоятки таки играет роль, даже для моей клешни. Все равно с 21-м есть некоторое напряжение, которое отсутствует с 37-м. Появляется некая легкость в обращении.
Шатун Затворов
Кто плачет? Я, например, искренне не понимаю нахера мне нужен .40.
Больной... не волнуйтесь так... Ватерлоо вы выиграли.
Foxbat
Ватерлоо вы выиграли
Вот видите!! И без сорокового справился!
Шатун ЗатворовЯ когда PPS покупал, так же рассудил - нахрена мне 9, когда есть 40? Альтернативу 40 для носимого пистолета вижу только в .380, там размеры очень приятные.
Кто плачет? Я, например, искренне не понимаю нахера мне нужен .40.
..Вытащил из порток Г30, посмотрел, повертел в руках. Нормальный размер... Стрелял давеча из приятельского Щилда .40 кал ( который он зовет самой неудачной покупкой и жалеет что не 9мм)- прыгает в руке, мелкий пистолетик.
LehmenТут неоднозначно. Однорядный магазин. Каждый патрон на счету. 8+1 и 7+1 в 9мм по-моему лучше, чем 7+1 и 6+1 в .40. Основная причина почему я не взял XDs в .45.
нахрена мне 9, когда есть 40? Альтернативу 40 для носимого пистолета вижу только в .380, там размеры очень приятные
вижу только в .380,Это для Джеймса Бонда 007 и баб.
sergeis64Мне тоже Шилд никак. Прыгает даже в 9мм.
прыгает в руке, мелкий пистолетик.
Шатун ЗатворовЯ на самом коротком магазине подаватель подпилил, получилось 6+1, как и в 9х19. Его и таскаю.
Тут неоднозначно. Однорядный магазин. Каждый патрон на счету. 8+1 и 7+1 в 9мм по-моему лучше, чем 7+1 и 6+1 в .40. Основная причина почему я не взял XDs в .45.
Либо ты носишь то что удобно носить, но неудобно стрелять, либо наоборот.
sergeis64Когда по взрослому, у меня Glock 17 есть. Я с ним натуральный зомби-геноцид могу устроить 😀
Это для Джеймса Бонда 007 и баб.
Lehmen
подаватель подпилил,
У наших долбодятлов любимая страшилка сразу после страшных черных винтовок -
это страшные магазины повышенной вместимости. Ежели не дай бог стрелять придется - подпиленный магазин против меня в суде.
Ну так и носи 17 или 19. Кому эта пукалка нужна на комаров?
sergeis64
Ну так и носи 17 или 19. Кому эта пукалка нужна на комаров?
А если ежедневная угроза не настолько страшна? 😊
После стольких лет с комаринной пукалкой в кармане даже думать о чем-то большем ломает. Люблю свой 19-й всем корасоном, но таскать влом.
Не, ну все-таки по-моему LCP это несколько оптимистично. Хотя LC9s я рассматривал всерьез и это единственный полуавтоматический пистоль от Ругера, который мне ндравицо. Но для впихнуть невпихуемый боезапас в компактный размер сперва идет P99c, потом долго никого нет, потом CZ P-07. А вот HK P2000SK никуда не идет. Неудобен 😞
Шатун Затворов
А вот HK P2000SK никуда не идет. Неудобен
Ох, уж мне эти девственницы...
Единственное неудобство Р2000СК в его пятке на магазине, которую многие просто срезают. И вроде сейчас даже есть донышко без таковой.
Кроме того, если учить матчасть, то выясняется, что прямой конкурент Вальтера Р99с это Р30SK.
Foxbat
неудобство Р2000СК в его пятке на магазине, которую многие просто срезают
Вот я щас всё брошу, куплю пистолет за $800 и сразу стану стричь ему пятку. На магазине за сороковник. Ага. Когда продаются прекрасные пистолеты, где ничего резать не надо и которые у меня в руке сидят, как там родились, а не как квадратно-блочная архитектура. Нет, я люблю странные вещи, но не до такой степени.
А насчет гладкой пяты (за умопомрачительную цену $9,95) и компактной модели Р30 - тишина... 😊
А чо о них говорить? Я double-stack компакт пока вообще в принципе не рассматриваю. Не...если завтра пройдёт слух, что P99с cнимают с производства - послезавтра он начнёт свой путь в пересылке к моему FFL 😊 А пока их есть - нехай лежат в магазинах. Мне без надобности.
sergeis64
Это для Джеймса Бонда 007 и баб.
оххх ((((
sergeis64
Ну так и носи 17 или 19. Кому эта пукалка нужна на комаров?
а я 32й аср ношу ))
Lehmen
Когда по взрослому, у меня Glock 17 есть. Я с ним натуральный зомби-геноцид могу устроить 😀
нет, ты не сможешь убить всех 5-6-7..-10 зараженных что кинуцца на тя почти разом, это ж не в тире ходить по кустам палить неподвижным - они ж будут резко набигать и кидацца со всех сторон в реале да еще с жуткими воплями, максимум 2-3 и то при самом удачном раскладе (а скорее даж 1 убит 1 ранен и по нулям мима дальше) остальные тя своей массой злобной повалят и начнут рвать, нужен автоматический дробовик со стрельбой очередями типа сайги - она кстати в пандемии засветилась на миссии в школе
Шатун ЗатворовДумаю, менее оптимистично, чем жить в наших краях с нулевой преступностью, таскать на постоянной основе здоровую пушку и расчитывать на ее применение когда-нибудь. LCP - за глаза. Я и его-то ношу просто в силу привычки.
Не, ну все-таки по-моему LCP это несколько оптимистично.
Кстати (возможно сейчас шокирую) не от пистолета надо плясать, а от патрона. Горяченькие 380АСР, все 7 штук, способны отбить веселость пракиически на уровне девятки. По-крайней мере, разница между ними и девяткой как между горячей девяткой и сороковкой.
Добровольцев проверить на себе никчемность 380АСР пока не нашлось.
Дело ж не в том....ну да, горяченькие...а весу в ентом LCP сто грамм в тапочках. Ну раз горяченьким пальнешь. А потом кудой? Оно жеж скакать будет от горяченьких-то. Не...я на это пойтить не могу. Одно дело Сиг 232 цельнометалличный с горяченькими, а другое дело пушинко пластиковое.
Шатун Затворов
Дело ж не в том....ну да, горяченькие...а весу в ентом LCP сто грамм в тапочках. Ну раз горяченьким пальнешь. А потом кудой? Оно жеж скакать будет от горяченьких-то. Не...я на это пойтить не могу. Одно дело Сиг 232 цельнометалличный с горяченькими, а другое дело пушинко пластиковое.
Мы уже на эту тему дискутировали и при этом среди нас с тобой был только один, кто на практике стрелял из LCP горяченькими. 😊
Сиг- часы в кукушкой для метро сексуалов. Бери рабочий пистолет- бери Глок.
Дык я чо...я ничо...дело хозяйское 😊
Когда по взрослому, у меня Glock 17 есть. Я с ним натуральный зомби-геноцид могу устроить
нет, ты не сможешь убить всех 5-6-7..-10 зараженных что кинуцца на тя почти разом,
Он ИПСишник. Стреляет быстро, магазин меняет тоже. Может у него и "биг блог" на 33 оборота отыщется 😊 .
LCP - за глаза. Я и его-то ношу просто в силу привычки.
А метров на 15 из него можно относительно точно стрелять? В А 4 магазин реально собрать не тормозя и не слишком поспешая?
Хочу такую стрелялку в кошелек, только их у нас больше нет.
Шатун ЗатворовЗачем 232, когда есть 238? А что бы пистолет не скакал, его держать надо правильно 😛
Дело ж не в том....ну да, горяченькие...а весу в ентом LCP сто грамм в тапочках. Ну раз горяченьким пальнешь. А потом кудой? Оно жеж скакать будет от горяченьких-то. Не...я на это пойтить не могу. Одно дело Сиг 232 цельнометалличный с горяченькими, а другое дело пушинко пластиковое.
Проблема с 238 - что его неизвестно как носить. Взведенным на одном его непонятном преде - как-то не по себе, особенно если в кармане и без кобуры.
Валяется у меня без дела. Плюс стрельба из него, на удивление, менее комфортабельна, чем из пластикового Кара Р380. А ведь весь чугуневый.
FoxbatДа. А я ещё сходу обошёл его рахитичный патрончик вниманием и схватился сразу за 938. Смотреть, в руках крутить,языком цокать, вах качэство, вах обработка - да. Стрелять - нэт.
Плюс стрельба из него, на удивление, менее комфортабельна
vulcanА метров на 15 из него можно относительно точно стрелять? В А 4 магазин реально собрать не тормозя и не слишком поспешая?
Хочу такую стрелялку в кошелек, только их у нас больше нет.
Можно, он на удивление точен. Я поменял возвратную пружину на более тугую и он перестал брыкаться.
Я поменял возвратную пружину на более тугую и он перестал брыкаться.
А досылается сильно туже?
Магазины больше, чем на 6 бывают? В качестве запасного неплохо бы.
vulcanА досылается сильно туже?
Да, потуже. У меня проблем не вызывает, но ты хотел для тетеньки вроде? Не каждой тетеньке подойдет. Есть такие, кто и со стандартной пружиной стреляют играючи и с усиленной передергивают без проблем, а есть тетеньки, которые один раз стрельнули, им сразу не понравилось и потом сколько ее не уламывай - в руки не возьмет. При этом берут какую-нибудь здоровую дуру типа 92-й Беретты своими миниатюрными ручками и радостно сообщают, что "Вот этот пистолетик мне прямо по руке, как перчатка. А есть такой же в расцветке Луи Витон?". Они ж все такие неожиданные, непредсказуемые, как Броун со своим движением. 😊
vulcan
Магазины больше, чем на 6 бывают? В качестве запасного неплохо бы.
Даже не интересовался, откровенно говоря. В нем вся привлекательность именно в карманности, пусть даже стрелять менее удобно, чем из компактов. Пекаль в карман, запасной магазин в пятый (зажигалочный) карман джинсов - и голова не болит, 15 маслят в общей сложности.
Ingermanland
запасной магазин в пятый (зажигалочный) карман джинсов
Так низзя. В этот карман кладутся складные очки для чтения. Это святое дело.
FoxbatТак низзя. В этот карман кладутся складные очки для чтения. Это святое дело.
А куды мне, бедолаге, деваться, если единственные очки, кроме солнечных, которые я использую на работе - это компутерные, чтобы глаза не уставали? Без диоптрий. 😞
Деваться будет некуда после первого случая - когда в ресторане меню не прочитаете.
FoxbatТак низзя. В этот карман кладутся складные очки для чтения. Это святое дело.
я туда кладу складной нож
а почему кстати перестали делать джинсы даллас с длиннющим карманом под финку справа на бедре уходящим под шов
сапо
а почему кстати перестали делать джинсы
Чойта. Это называется "плотницкие". Carpenter Jeans
https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=carpenter+jeans&tbm=shop
а есть тетеньки, которые один раз стрельнули
Уже. ППК- оказался глючным. Но получилось из него неплохо.Правда самовзвод прожимался на всегда 😀.Ждет уже смит 36.Правда еще не пуляли.Прожимается хорошо и ,кажется (пока) нравится.Возможно до первых выстрелов.(Запас 148 грн ваддкаттеров спортивных,они понежнее.Глядишь и понравится)
При этом берут какую-нибудь здоровую дуру типа 92-й Беретты своими миниатюрными ручками и радостно сообщают, что "Вот этот пистолетик мне прямо по руке, как перчатка.
Из моего шадоу ( а он заряженный 1.5 кг ( а в ней- меньше 40-ка) обстреляла на 25 м кучу дядек и даже заняла третье место ."Из него легко стрелять и у него правильный "круглый" прицел .Я долго пытался расшифровать, оказалось, что кругло там ,где фибер.Логично, вобщем. 😊
Деваться будет некуда после первого случая - когда в ресторане меню не прочитаете.
Да тут не проблема.Меню часто бывают на непонятных языках или эзоповом, поэтому у рыжего полового спрашиваем мясо ( рыбу) и винишка ( красненького ( белого) .Плюс салатик какой 😊.
а почему кстати перестали делать джинсы
Есть у меня такие .Заказывал с родины лжинсов ,кстати. Вальверин ,вроде,зовутся.Там в паху еще клин вшит,вместо классического шва. Чтоб через заборы было удобнЕе зазить...Яблочный сезон у нас,знаете ли, в разгаре.
Шатун Затворов
Чойта. Это называется "плотницкие". Carpenter Jeanshttps://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=carpenter+jeans&tbm=shop
аа тады гуд а то уж похоронил... будем искать...
vulcanЕсть у меня такие .Заказывал с родины лжинсов ,кстати. Вальверин ,вроде,зовутся.Там в паху еще клин вшит,вместо классического шва. Чтоб через заборы было удобнЕе зазить...Яблочный сезон у нас,знаете ли, в разгаре.
хыы интересно
vulcanЛжинсы - это лже-джинсы, т.е. китайская подделка? 😊
родины лжинсов