Глянул тут на новую гаубицу М777, и слегка подзахренел.
Первое впечатление - по количеству деталей, труб, шлангов, коробок, прибабмасов и прочего гаубица скорее напоминает что-то среднее между локомотивом, двигателем Ягуара серии Е и реактивным двигателем.
Гаубица имеет кучу систем управления огнем, и оно хорошо, но меня заинтересовал конкретный вопрос: не дай Б-г вблизи разорвется снаряд - его осколки ведь порешат всю эту голубятню из труб, электронных блоков и дисплеев.
Так или иначе - весьма впечатляет.
Вот ролик, где с 5:33 марины стреляют из своей новой чудо-пушки.
Впечатляет количество ручного труда обслуги, особенно крюковой толкач.
Вспомнились наполеоновские банники. 😊
Foxbat- гаубица частично из титана, уменьшив вес предшественницы на 46%, стреляет на 40км с радиусом попадания в 5м. Минимальная обслуга- 5 чел. лсд экраны управления и собственная ГПС. И тд и тп. что тебе не нравится?
Все это я знаю, и почти все нравится, кроме того, что я отметил - вид такой, что осколки должны всю эту технику легко вывести из строя.
Скажем так - нагромождение элементов больше похоже на кабину истребителя 60-х годов, чем на Ф-35.
Осколки выведут любую технику из строя. Даже наполеоновскую 12ти фунтовку.
странно, что все еще используют буксируемую артиллерию. самоходка М109А6 имеет идентичную ТТХ пушки, стреляет экскалибурами и от осколков защишена.
видно чтоб на вертолетах в горы закидывать куда самоходка не пройдет?
что все еще используют буксируемую артиллерию.Полно, у меня по соседству базируется рота как раз таких.
я служил на М109А3. электроники было меньше, но в остальном, все очень похоже - казенник - один в один, лото для подачи, боеприпас такой-же, бухты с порохом такие-же
FoxbatДа, любопытная штукенция ...
Так или иначе - весьма впечатляет.
У нас немецкие 155-ки. С мотором от ФВ.Который может не завестись. Зато 3 передачи вперед и одна назад.Весят 10 т. Чтоб изменить сектор надо откопать станины и переехать чутка.Куча гидравлики( которая от того же движка) и прочего хай-тека. Если грунт не асфальт- вязнет часто.
И есть старые добрые д30. Сектор- 360, поменять сектор- 20 сек.Легче ,как следует, все операции быстрее. Калибр ,правда "поплюгавее".Говорят, в России их сняли с вооружения ( кроме десантных бригад) .
FoxbatПодразумевается, что все это будет применяться против папуасов, от которых не прилетит ответка.
Глянул тут на новую гаубицу М777, и слегка подзахренел.
А если вдруг прилетит - то последует вечное, незабвенное классическое-" А нас за шо?".
И пойдет война чем попроще, покондовее и надежнее.Без новомодных прибамбасов и наворотов.
"Я не знаю чем будут воевать в Третью Мировую, но в Четвертой будут воевать дубинами и каменными топорами"(С).
Foxbat
не дай Б-г вблизи разорвется снаряд - его осколки ведь порешат всю эту голубятню из труб, электронных блоков и дисплеев.
Если это будет душманская мина 82-мм,то врядли будут серьёзные повреждения.
А если прилетевший снаряд был гораздо тяжелее и не случайным,то скорее всего против батареи ведётся противобатарейная борьба,то тогда да,прилетит столько и такого,что даже броня не поможет.
Скорее всего в местах применении данного оружия контрбатарейная угроза отсутствует как класс.
Ну после применения нашей авиации и томагавков все быстро переходят в папуасов.
sergeis64
Ну после применения нашей авиации и томагавков все быстро переходят в папуасов.
А ежели "папуасы" какой-нибудь Воеводой засадят, и от ваших томахгавков и авиации останется груда фонящего металлолома?
не дай Б-г вблизи разорвется снаряд - его осколки ведь порешат всю эту голубятню из труб, электронных блоков и дисплеев.Ну разобьют и чего, ещё наклепают. А разбитую или починят или на запчасти разберут. Осколки в первую голову расчёт вынесут.
ротаУ вас их по ротам считают? У нас по батареям, дивизионам.......
Говорят, в России их сняли с вооруженияНе знал.
Ну после применения нашей авиации и томагавковпочти папуасы
быстро переходят в папуасов😊
Mannfred
Если это будет душманская мина 82-мм,то врядли будут серьёзные повреждения.
Там куча кабелей, которые перебить не сложно, любой осколок сделает.
Кстати, там самая передняя коробочка, спереди слева, с кабелем, похожа на радарную антенну. Смотрит вперед.
видимо просто надо бабла отмыть чтобы вкладывать в такую пушку - обслуге лучше выдавать рюмку и по нашивке камикадзе, даже папуасы уже имеют грады, буратин и прочую сухопутную дрянь
вот машина 2С19М2 - постоит минутку - насует и уедет
Самал РишонДешево и компактно. Гаубица-то десантная, облегченная. Для закрытых позиций.
странно, что все еще используют буксируемую артиллерию
FoxbatОни и выведут. Первое же вычисление позиции батареи - и прилетает кассетный боеприпас, не важно на какой основе.
вид такой, что осколки должны всю эту технику легко вывести из строя.
Осколки вообще штука подлая. Недаром теперь пехоту и её броню оснащают до отказа автоматическими гранатометами. Они такую завесу дают что портят всё что можно: все системы защиты и наблюдения и на танках в том числе. Обстреляв современный танк из АГ 40 мм, на нем не останется ни пассивной ни активной защиты, бери его тепленьким хоть из РПГ. 😊 Ну и соотв. задача пехоты защитить свой танк тем же способом, подавляя гранатометчиков. Всё это на дистанции в 2 километра или меньше.
Кстати, латыши рассматривают М777 как кандидата на покупку.
LehmenА самоходки?
латыши рассматривают М777 как кандидата на покупку.
UrsvampСамоходки у нас, у литовцев 😛
А самоходки?
LehmenЯ в курсе. 😊 Латышам и эстонцам тоже неплохо бы, как и системы залпового огня, иначе что за армия?
Самоходки у нас, у литовцев
UrsvampБуксируемая гаубица лучше чем никакой. По системам залпового огня, прибалтам активно продвигают HIMARS, хотя я думаю что лучше пользоваными MLRS разживаться, тем более что предложения есть. Не знаю как оно и что там будет.
Я в курсе. 😊 Латышам и эстонцам тоже неплохо бы, как и системы залпового огня, иначе что за армия?
FoxbatТам куча кабелей, которые перебить не сложно, любой осколок сделает.
Кстати, там самая передняя коробочка, спереди слева, с кабелем, похожа на радарную антенну. Смотрит вперед.
Выход из строя вспомогательных механизмов не влечёт полную потерю орудия.
Остаются ещё ручные маховички и рычаги,а также перемещение орудия в ручную по местности на небольшое расстояния.
Сама механическая часть весьма прочна.
Новодиться,заряжать и производить выстрел можно и без облегчающих жизнь устройств.Да,будет тяжелее.
Наиболее уязвимым будет расчёт.Потеряв квалифицированные кадры,даже исправное орудие будет бесполезно.
Но опять же,это если нет противобатарейной работы.
Если противоборствующая сторона начнёт правильно работать,то батарея буксируемых гаубиц проживёт не более 5-10-ти минут после первого выстрела.
Mannfred
Если противоборствующая сторона начнёт правильно работать,то батарея буксируемых гаубиц проживёт не более 5-10-ти минут после первого выстрела.
Какова точность такой противобатарейной стрельбы на дистанции 40км?
LehmenДесантный вариант, не надо. Зачем их себе поляки в количестве под названием HOMAR хотят?
прибалтам активно продвигают HIMARS
FoxbatКакова точность такой противобатарейной стрельбы на дистанции 40км?
Да хрен его знает. Когда я за командира гаубицы работал, с закрытых ОП, ляпота была, ни тебе беспилотников, ни тебе радаров контрбатарейных, ни ГПС с ГЛОНAССами, ни страшно сказать ПК с интернетами.
Один СНАР на лампах. И панорама времен Первой Мировой. 😊
Да и гаубица моя била максимум на 11800 м.
у нас в 90х это все начало только появлятся - на МЛРС.
в Израиле в 90х уже не было буксируемой артиллерии на действительной - только у резервистов
tолько М109-ые и появлялись МЛРС
В Израиле артиллерия мама- не горюй, по мощности наверно третья в мире. И импортная и своя.
Вы хотели 2 бомбера купить, получилось?
UrsvampА Вы и в Израиле у артиллеристов по-бывали Ursvamp? 😊 "Сын полка" не?
В Израиле артиллерия мама- не горюй, по мощности наверно третья в мире. И импортная и своя.
Вы хотели 2 бомбера купить, получилось?
ну я понимаю что в Израилю нужна артиллерия, а прибалтам то зачем ? чтоб було ?
mokusНадо-надо ... хоть бы для парадов .
ну я понимаю что в Израилю нужна артиллерия, а прибалтам то зачем ? чтоб було ?
Музыкальная пауза 😛
UrsvampОни хотели с Шатуном в складчину купить, но по дороге проголодались, зашли в закусочную пообедать и после сытной трапезы на бомберы уже не хватило.
Вы хотели 2 бомбера купить, получилось?
ИТАРПонимаю что Вас тяжело ранит любое упоминание этого государства, особенно его армии. Но что поделаешь, неспокойно теперь на молдавско-израильской границе-то! 😛
А Вы и в Израиле у артиллеристов по-бывали Ursvamp?
IngermanlandЭнто не те бомберы, энто скорее бимберы, как у доктора, к примеру. 😊
после сытной трапезы на бомберы уже не хватило
Ursvamp
Понимаю что Вас тяжело ранит любое упоминание этого государства, особенно его армии. Но что поделаешь, неспокойно теперь на молдавско-израильской границе-то! 😊
Клевета Ursvamp ... ну да вам не в первой ...Привет узбекам из Петербурга 😊
ИТАРА своих-то что, не уважаете? Зря, вы в иерархии на следующей ступеньке стоите, выше.
Привет узбекам из Петербурга
Латышам и эстонцам тоже неплохо бы
Самоходки у нас теперича есть.(Держитесь,враги 😀!) Сказали,голландские. Ездят почти бесшумно, думал, что дизель электроход, ан-нет_просто дизельные.Звук как у троллейбуса 😊 . Как-то они проскакивали мимо.ссука быстро.
UrsvampА при чем здесь иерархия Ursvamp? Это Вы, ни как не можете определится до сих пор ... кто Вы и где Вы 😊. Понимаю на трех стульях всегда не удобно сидеть 😛))
А своих-то что, не уважаете? Зря, вы в иерархии на следующей ступеньке стоите, выше.
ИТАРВы за меня так волнуетесь, мне даже неловко. Хоть деньги высылай... Я с детства знаю кто я и где я. И стульчик у меня один, с тремя документами к нему.
Это Вы, ни как не можете определится до сих пор ... кто Вы и где Вы
ИТАРА узбеки? И почему не зулусы?
при чем здесь иерархия Ursvamp?
Какова точность такой противобатарейной стрельбы на дистанции 40км?
Я бы все-таки дистанцию на 2 разделил.А то и на 3.
QUOTE]ну я понимаю что в Израилю нужна артиллерия, а прибалтам то зачем ? чтоб було ?
Надо-надо ... хоть бы для парадов .
[/QUOTE]
На парадах у нас катают эти самые немецкие пушки ФХ 70( кажется.Цифры могу попутать) , да те самые у которых привод от бензинового ФВ движка, что часто не заводится 😛, но для парада- в самый раз. Сами пушкари любят больше Д-30. Которые, кстати, советские ( как и снаряды к ним) .
vulcanНе понял.. Когда успели? А что за самоходки-то? Щас всем позвоню, обрадую. 😀 Паладины наверняка.
Самоходки у нас теперича есть.
UrsvampДык ть праздник ведь Курбан Байрам был или ошибаюсь ?
А узбеки? И почему не зулусы?
ИТАРА что, в Молдавии его не отмечают?
Дык ть праздник ведь Курбан Байрам был или ошибаюсь ?
///Док, здесь тема про пушки, хватит офтопить.///
UrsvampДа за ради Бога камрад Ursvamp хоть 5-ть и диван в придачу ... А от вопроса про были ли в Израиле у артиллеристов ушли изящно ... Вася!!!
Вы за меня так волнуетесь, мне даже неловко. Хоть деньги высылай... Я с детства знаю кто я и где я. И стульчик у меня один, с тремя документами к нему.
UrsvampНе не отмечают ... Да ладно Ursvamp ... Вы жеж вроде бы не служили в армии ... или всеж служили и служите ?
А что, в Молдавии его не отмечают?
///Док, здесь тема про пушки, хватит офтопить.///
Паладин, конечно, хорошо, хоть и не современно. Да и изношены они изрядно. Но лучше чем ничего. Две маловато в любом случае, на парад даже не выкатить. 😊
UrsvampСтульчАк? Теперь понятно, через границу туда-сюда личный унитаз возить , докУмент , канешна нужОн, вот только не пойму зачем три? Каждый на своем языке?
И стульчик у меня один, с тремя документами к нему.
medvedkОчки купи новые и не переспрашивай дяденек на каждом шагу. 😊
СтульчАк?
vulcan
бы все-таки дистанцию на 2 разделил.А то и на 3.
155mm гаубица в паладине стреляет на 16 км обычными и намного дальше реактивными снарядами.
FoxbatКакова точность такой противобатарейной стрельбы на дистанции 40км?
Никто не будет наносить точечные удары и заниматься дуэлями.
Удар будет заведомо избыточным,и по бОльшей площади дабы в зону поражения гарантированно попали орудия уже покидающие огневую позицию.
На дальности 40км и более однозначно будет применяться залпы РСЗО типа смерч или,в исключительных случаях, тактических ракет типа Точка или Искандер.
Чтобы сносно отразить наезды шойгинцев, необходимо порядка 300 гаубичных стволов плюс штук 60 систем РСЗО плюс дальнобойные оперативные ракеты типа крылаток и баллистических. Баллистки нельзя дальше 500 км иметь, да их и таких не делают, а вот крылатки есть. А на ближнем крае нужна тьма минометов и ПТУРов. А еще чтобы это все держалось, надо авиацию и мощное многоуровневое ПВО.
Поэтому у Эстонии на такое изобилие денег нет и не будет, и сама сколько-то сдержать шойгинцев шанса нет ни единого. Расчет только на подтягивание освновных сил союзников в угрожаемый период.
вот что прибалтам нада
Израилю не надо - перелет будет 😊
mokusДенег ? Нормально. Всем пригодиться ... для парада 😊...Победы над врагом ...
вот что прибалтам нада
mokusЭто кстати предлагают. Не, не надо. 😊 Ай, звиняюсь - с Гиацинтом попутал.
вот что прибалтам нада
а вот что эта машина делает
mokusБоезапас 4 снаряда, маловато будет.
вот что прибалтам нада
mokusА картинка из бронетанковой академии или музей какой ? (на полном серьёзе ... )
18-9-2016 21:53
мало не покажется
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016262/16262848.jpg] 
[/URL]
Док, а чем Молдавия на параде победы светить будет?
ИТАР2С7 из артиллерийского музея в Питере.
А картинка из бронетанковой академии или музей какой ? (на полном серьёзе ... )
а вот интересная инфа - М109 списывают в израиле и заменяют мобильными гаубицами на грузовиках - АТМОС i AGM
http://www.jpost.com/Defense/IDF-to-replace-outdated-howitzers-after-decades-of-service
https://en.wikipedia.org/wiki/ATMOS_2000
http://www.army-technology.com/projects/artillery/
меняется тактика, меняется и хозяйство. Панцеры на переднем крае нужны, а кузовные просто вместо буксируемых. И лучший среди них - шведский Арчер.
UrsvampА я знаю? Я на парады не хожу камрад Ursvamp ... мне это давно не интересно по любому ПОБЕДУ разыгрывать будут другие ... но точно не мы с Вами . 😞
Док, а чем Молдавия на параде победы светить будет?
LehmenПонятно .
2С7 из артиллерийского музея в Питере.
даже в ДНР е, а прибалтам не досталоси не музей, а музэй 😀
Ursvamp??? Есть картинка и ТТХ ...
И лучший среди них - шведский Арчер.
mokusМммм ... впечатляет ... Сразу под хороший погреб подойдет 😊 ... и трактора не надо ...
мало не покажется
да, и далеко не в музеях они, а уже скоро укропов беспокоить будут, ему не надо точно ему хватит и номера дома 😊
вот показан хорошо арчер, очень смахивает на бэт-грузач только зеленый
По идее пушечка-Пион под ядерный боеприпас создавалась. В таком виде она как бы и не нужна. Потому как толку ноль в нормальной войне. Вот для всякого баловства всё сойдет, хоть Дору воскресить.
как раз последний конфликт на Донбассе показал реальное применение таких царь пушек - если прилетело, то все пропавшие без вести. Просто она реально дорогая - ракетой проще вьеб..ть
мало не покажется
Мокус,это где коробка таки боекомплект сдетонировал, и это не воронка, а капонир. Фото остатков танка у которого сдетонировал БК
арчерНаши на эту тему Флокс замутили но калибром по меньше.
mokusРеально-то можно и средневековые баллисты применять. Тоже струляют.
реальное применение таких царь пушек
Это орудие под ядерный снаряд. Сегодня такая штука не нужна. Полтора выстрела в минуту - это уже даже не смешно. Точность тоже думаю никакая. А самая страшная страна - Узбекистан, там их 50 штук на вооружении. 😊
foxbat, ты забыл добавить в заголовок "тряситесь, гады"
Все что касается ядерного оружия все очень дорогое и точное, другое дело в это сейчас не стоит вкладывать и цента, есть успешные реактивные установки с большей дальностью и возможно точность, да даже тот же модернизированный град очень так ничего струляют
Ствольная артиллерия намного точнее РСЗО (если и там и там снаряды не корректируемые), и гибче в применении. Поэтому 152 и 155 миллиметровым гаубицам замены ещё долго не будет. А монстры типа Пиона это эхо холодной войны, сегодня как чемодан без ручки.
Про Град. Чего-то все везде отходят от 122 мм в пользу 240 - 306 мм. 110 мм так вообще давно как класс пропал. Считается что Град - пережиток.
Про Град.Универсальная платформа нужна, что бы ставить разные блоки на одно шасси.
так были уже, зилы, уралы, танковые шасси и хренова гора другого металлолома
так или иначе различное климатическое исполнение теперь идет, раньше все было унифицировано - холодно валенки одевай - жарко - водичкой броню окатывай 😊
Я о том что бы блоки с ракетами разного калибра или неуправляемые/управляемые.
Сейчас электроника шагнула далеко, проще управляемой стрелять, чем неуправляемой
Скопления войск дешевле НУРами обрабатывать.
Сейчас электроника шагнула далеко, проще управляемой стрелять, чем неуправляемойИ все равно залп батареи ураганов термобарическими по ротному опорному пункту, колонне на марше/ рубежу развертывания/полевому складу и т.д. и т.п. эффективнее особенно в условиях активного применения РЭБ.
Тут разница в подходе к подготовке к войне. Когда гоняешь партизан или противник отстаёт на поколение другое тут да высокоточные умные системы рулят, а вот когда общевойсковой бой с примерно равным по уровню техники противником нужен сокрушительный огненный вал, и тут мы начинаем считать количество стволов на метр фронта и как быстро они выгрузят БК другой. А в скорости прицельной разгрузки БК ничего лучше РСЗО пока нет.
залп батареи ураганов термобарическими по ротному опорному пунктуне кучеряво для РОПа?
А представь, что он китайский 😊 сколько их там можно за один присест прижать
oppozit4eg
foxbat, ты забыл добавить в заголовок "тряситесь, гады"
(Прокашливаясь, заплетающимся от похмелья языком) Таки тряситесь, гады! То ли вам еще будет!
не кучеряво для РОПа?Зато наверняка.