Тряситесь, гады... А-10 остается в строю

Foxbat 19-09-2016 16:37

В очередной раз идут разговоры об отсрочке ухода А-10 на пенсию.

Как ни пытаются военные отправить его на отдых, Конгресс им не дает... и, наверное, правильно делает.

Трезвые головы говорят, что пока нет нового крепкого и специализированного штурмовика, снимать А-10 будет неразумно. Новый АХ-2 пока только в стадии разговоров. Проект же легкого, возможно основанного на учебном самолете, подвергается все большей критике. Многие считают, что сегодня уже не стоит говорить о работе в ситуациях малой опасности - у практически всех сегодня есть довольно серьезное оружие против такого рода самолетов. Так что - не лучше ли подержать А-10 до тех пор, пока АХ-2 не подтянется? АХ-2 будет иметь и крепкую конструкцию, и возможность огрызаться - постоять за себя против истребителей.

GreenWorld 19-09-2016 16:40


Кризис жанра.Летаем на старье...

OVM 19-09-2016 16:43

quote:
Изначально написано GreenWorld:

Кризис жанра.Летаем на старье...

В чем веселье-то? Отличный самолет...

GreenWorld 19-09-2016 16:44

quote:
Изначально написано OVM:

В чем веселье-то? Отличный самолет...


Да неее , старьё. :D

Bigshow 19-09-2016 16:59

Разобраться бы, на этот раз кто эти гады, против которых планируется применять? В роли противодействия советским танковым армиям на европейском театре в восьмидесятых годах не удачность или наоборот успешность концепции обсудить можно, как и боевое применение в Ираке очевидно. А вот какие задачи будут ставиться штурмовой авиации в два будущих десятилетия оценить трудно, не ударяясь в гадание на кофейной гуще, посему и о целесообразности А-10 на вооружении говорить не столь просто. Альтернативой им легкие аппараты быть не могут, а иных нет, посему, за неимением лучшего и не будучи их поддержание слишком обременительным для толстого военного бюджета, решение не кажется глупым.

Майор 19-09-2016 17:23

Был ли смысл в конструкции А-10?
Напоминаю, этот атакующий самолет "построен вокруг" здоровенной 7 ствольной пушки.
Но именно пушкой А-10 особо не работал.

Майор 19-09-2016 17:28

quote:
Изначально написано Bigshow:
А вот какие задачи будут ставиться штурмовой авиации в два будущих десятилетия оценить трудно, не ударяясь в гадание на кофейной гуще, посему и о целесообразности А-10 на вооружении говорить не столь просто. А


Атакующему самолету нужна броня. Сильно повышает выживаемость.
А вот здоровенная пушка А-10 оказалась лишним грузом.
Есть что то общее с Харриером.
Как при эксплуатации Харриера не использовали его главную конструктивную фишку - вертикальный взлет (ибо сильно рубит радиус и боевую нагрузку) так и с А-10 его супер пушка не пригодилась.
Хороший образец в "курьезы техники".
Но если нет другой атакующей платформы - воевать будут чем есть.

Bigshow 19-09-2016 17:34

quote:
Изначально написано Майор:
Был ли смысл в конструкции А-10?
Напоминаю, этот атакующий самолет "построен вокруг" здоровенной 7 ствольной пушки.
Но именно пушкой А-10 особо не работал.



Вы учтите год, на момент своего первого полета Т-64 и Т-72 не вышли за стены конструкторских бюро. Еще очень долгое время основным танком ОВД оставался Т-54/55. Т-62 он по испытаниям уничтожал и пушечным огнем с более-менее высокой эффективность, без учета противодействия средств армейского пво. Был ли заложен необходимый потенциал для задач на вырост -- вот это таки под вопросом.

GreenWorld 19-09-2016 17:34

Всё правильно. Такая же история с СУ 25. Но этот аппарат имеет хотя бы бронирование....

Ursvamp 19-09-2016 17:35

Снять пытаются не столько сам А-10 сколько саму концепцию штурмовика-трудяги, кропотливо обрабатывающего порядки противника. Менять пытаются на выспренного заоблачного летуна, наносящего удары с недосягаемой и невидимой позиции, что по сути просто тот же самый многофункциональный истребитель-бомбардировщик. Как показывает практика, А-10 себя не изжил, вон как Чуркину хвост прижали намедни.
Собственно, смысл сокращения штурмовиков в экономии военного бюджета, больше ни в чем. Когда реально будет чем заменить его работу, тогда он сам отвалится.

Foxbat 19-09-2016 17:43

Нет, концепция жива, и собираются делать новый АХ-2. Бронированный и с современным оружием.

GreenWorld 19-09-2016 17:44

Так если в Сирии начнут F16 да А10 сбивать (а это не проблема от слова совсем)тогда придётся третью мировую начинать, а после неё, да , расцвет технологий. Дубины да каменные топоры. :D

GreenWorld 19-09-2016 17:46

quote:
Изначально написано Foxbat:
Нет, концепция жива, и собираются делать новый АХ-2. Бронированный и с современным оружием.

А насколько долог путь от концепции до реального, готового к боевому применению самолёта?

Ursvamp 19-09-2016 18:15

quote:
Originally posted by Foxbat:

концепция жива, и собираются делать новый АХ-2.



Ого. Раньше читал про другое.

Foxbat 19-09-2016 18:18

График для проектов пока не установлен, но есть желание сделать в короткие сроки.

Относительно пушки на А-10 - совсем не так. Хотя она мало эффективна против современной брони танков, пушка очень эффективна как оружие поддержки войск.

Новый штурмовик скореее всего будет построен не вокруг пушки, а большего количества точных наводящихся ракет. Пушка будет, но не такая массивная.

Lehmen 19-09-2016 18:30

quote:
Изначально написано Foxbat:
Новый штурмовик скореее всего будет построен не вокруг пушки, а большего количества точных наводящихся ракет. Пушка будет, но не такая массивная.

Я в этом как раз не уверен. Сейчас пушка показывает себя очень удачно, ей мочат от одиночных мотоциклистов, до пехоты в укрытиях. Она мощная, более точная чем НУРы и имеет несравнимо больший боезапас. Зачем ломать то, что работает?

DIDI 19-09-2016 18:52

quote:
Изначально написано Майор:
Был ли смысл в конструкции А-10?
Напоминаю, этот атакующий самолет "построен вокруг" здоровенной 7 ствольной пушки.
Но именно пушкой А-10 особо не работал.


В балканской компании 99-2000го работал.
Потом сапёры затрахались собирать эти сердечники из обеднённого урана.

Ротмистр Чачу 19-09-2016 19:26

А на анонсированный проект нового штурмовика деньги кончились?

ТожеНовенький 19-09-2016 20:43

Вследствие повального невежества выражение "Тряситесь гады" вызывает у ура-патриотов сильное бурление говн. Жалобы модераторам , обвинение в нацизме и т.д. И невдомек им, что это слова из песни Владимира Высоцкого и просто сарказм. Как в том анекдоте про случай в троллейбусе :
-- Рыбонька, передайте пожалуйста на билетик.
-- Товарищи, он меня б**** обозвал.

GreenWorld 19-09-2016 20:43

quote:
Изначально написано Ротмистр Чачу:
А на анонсированный проект нового штурмовика деньги кончились?

Так там новая очередь из новой администрации выстроится для освоения ресурса. :P

oleg1000 21-09-2016 05:56

А я думаю что эпоха пилотируемых штурмовиков, да и истребителей закончилась. Дроны будут. А управлять будут мальчишки которые с детства в это играют. Плюс автоматика и датчики на разные случаи.
Задержка времени прк разумных дистанциях минимальна и с лихвой перекрывается возможностями аппарата в котоем нет ограничений по функционированию внутри него некоей хрупкой полужидкой мыслящей субстанции... :)

mara2107 21-09-2016 10:01

quote:
А управлять будут мальчишки которые с детства в это играют.

начнут глушить специальными глушилками и толку тогда от этих дронов ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mvkozyrev 21-09-2016 19:34

[quote]Изначально написано mara2107:
[b]начнут глушить специальными глушилками и толку тогда от этих дронов ?
[/b][/quote]

Тогда прилетят управляемые внутренним ИИ.

Ach 24-09-2016 18:47

quote:
Изначально написано Foxbat:
График для проектов пока не установлен, но есть желание сделать в короткие сроки.

Относительно пушки на А-10 - совсем не так. Хотя она мало эффективна против современной брони танков, пушка очень эффективна как оружие поддержки войск.

Новый штурмовик скореее всего будет построен не вокруг пушки, а большего количества точных наводящихся ракет. Пушка будет, но не такая массивная.


Т-64 и Т-72 имеют мощную броню и динамическую защиту только лоб-борта. Корма башни и МТО спокойно поражаются 30-мм снарядами из БМП-2. В прошлом-позапрошлом годах это было доказано на практике. Так что, 30-мм орудие "Тандерболта" еще долго будет востребовано.

mara2107 25-09-2016 02:10

quote:
Так что, 30-мм орудие "Тандерболта" еще долго будет востребовано.

системы активной защиты сбивают снаряды на подлёте , но имеют ограничение по количеству обезвреживаемых снарядов = очередь из такой пушки разфигачит всё навесное оборудование арматы и оставит танк слепым - если попадут конечно :)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

sergeis64 25-09-2016 03:50

quote:
системы активной защиты

quote:
если попадут конечно


mara2107 25-09-2016 10:51

quote:
mvkozyrev

21-9-2016 19:34



Тогда прилетят управляемые внутренним ИИ.


как они на войне будут определять свой\чужой ? датчики ? - так начнут датчики подделывать


quote:


sergeis64


25-9-2016 03:50


ну я имел ввиду , что на войне всё не так просто как на стрельбище - мишени двигаются , и ПВО и всякие стингеры\иглы внезапно из кустов вылетают ...

но в любом случае спасибо за видео
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ach 25-09-2016 13:07

quote:
Изначально написано mara2107:

системы активной защиты сбивают снаряды на подлёте , но имеют ограничение по количеству обезвреживаемых снарядов = очередь из такой пушки разфигачит всё навесное оборудование арматы и оставит танк слепым - если попадут конечно :)


Что, а фанеру не пробьют?

mara2107 25-09-2016 13:46

quote:
Что, а фанеру не пробьют?

дело не в фанере - системы активной защиты ставятся не только на мифические арматы ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus 25-09-2016 21:19

quote:
Изначально написано sergeis64:



у него пушка на дымаре работает ?

mokus 25-09-2016 21:20

эта хрень даже камаз не пробьет

sergeis64 25-09-2016 21:28

Yep, PVC pipes are very tough...

Экзот 25-09-2016 21:46

quote:
Изначально написано mara2107:

ну я имел ввиду , что на войне всё не так просто как на стрельбище - мишени двигаются , и ПВО и всякие стингеры\иглы внезапно из кустов вылетают ...

но в любом случае спасибо за видео



Так и будут: ежедневно обновляемые матрицы единичных кодов на пару миллиардов сигналов. Благо, быстродействие теперь позволяет. Всё, что не подаёт сигнал "свой" - уничтожается. Израильские дроны-камикадзе - готовый прототип такой системы.

mokus 25-09-2016 21:56

quote:
Изначально написано sergeis64:
Yep, PVC pipes are very tough...

таких камазов наштамповали уже достаточно :) осталось только пригласить зрителей
:D

mvkozyrev 25-09-2016 23:34

quote:
Изначально написано mara2107:
как они на войне будут определять свой\чужой ? датчики ? - так начнут датчики подделывать


У них же будет свой ИИ. Будут считывать форму, в которую одеты солдаты вместе со знаками различия. Будут слушать речь и о определять, на каком языке говорят.

Угрюмыч 26-09-2016 01:15

quote:
Изначально написано mokus:

таких камазов наштамповали уже достаточно :) осталось только пригласить зрителей
:D


Раньше когда был Варшавский договор А-10 был создан в таком количестве что когда последний танк из танковых клиньев востока, выходил весь в пробоинах к Ла Маншу, и останавливался там с окончательно разорваными гусеницами, когда измученный пробегом по автобанам последний обученный экипаж заряжал последним снарядом пушку то на танк падал последний А-10 с окончательно выработанным ресурсом без топлива и без боекомплекта ведомый последним лётманом. Потом откат камеры, шум прибоя, печальная музыка, чёрные едва дымящиеся остовы на фоне красного заката. А щас посмотрел сколько А-10 осталось и производственные мощности завода камаз, наверно будет красный рассвет.

Самал Ришон 26-09-2016 03:56

Ура! И здесь Америке Пипец! или Гейропе?

sergeis64 26-09-2016 04:14

Свиноликие ватообразы на камазах!

Bigshow 26-09-2016 12:00

quote:
Изначально написано mara2107:

дело не в фанере - системы активной защиты ставятся не только на мифические арматы ...


Против кинетических снарядов их точно никуда не ставят.

Ротмистр Чачу 26-09-2016 12:00

За употребление слов "ватник" и производных - надо банить. Рамки должны быть.

mokus 26-09-2016 12:20

а они что укропы ? - не тянут :D

sergeis64 26-09-2016 14:19

Возвращение стукачей.

Foxbat 26-09-2016 16:10

quote:
Изначально написано Ротмистр Чачу:
За употребление слов "ватник" и производных - надо банить. Рамки должны быть.

Банить или нет, вопрос другой, но что нехрен их сюда тащить - это точно.

mara2107 26-09-2016 20:25

quote:
Bigshow

Bigshow

26-9-2016 12:00


quote:
"Изначально написано mara2107:

дело не в фанере - системы активной защиты ставятся не только на мифические арматы ..."


Против кинетических снарядов их точно никуда не ставят.


а они их умеют различать ? и если да то просто игнорируют ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIDI 26-09-2016 23:40

На самом деле снаряды пушки А10 с сердечником из обеднённого урана страшная хрень.В плане их боевой эффективности к ним претензий нет,а вот в плане загрязнения есть.
Мне рассказывал бывший сослуживец,что после применения их на балканском театре боевых действий не только сапёры армии США,но и сапёры всех европейских армий задействованные в бонификации полей театров их применеия просто замучались их собирать.И дело как раз не в целых снарядах,эти не загрязняют,а в осколках уранового сердечника,а так-же его распылённых микрочастицах,которые просто нереально все собрать.

sergeis64 26-09-2016 23:48

Нам там не жить,а на аборигенов наплевать, от чего они там подохнут, своей ракии или урана.

TI -126 26-09-2016 23:48

quote:
На самом деле снаряды пушки А10 с сердечником из обеднённого урана страшная хрень.
Именно.В Черногории предпочли намертво забетонировать участок пляжа,по которому работали эти пушки....чем всё собирать и дезактивировать...

Foxbat 25-10-2016 16:25

Последие новости по самолеты - мастерские работают с планом держать его на службе "бесконечно". Идет обновление, пополняются запасы деталей.

Ingermanland 25-10-2016 19:21

Изобрели вечный двигатель, наконец?

Ach 25-10-2016 19:57

quote:
Изначально написано Ingermanland:
Изобрели вечный двигатель, наконец?

Похоже, история с DC-3 повторяется... :)
Там тоже раза четыре сдвигались предельные сроки эксплуатации, а потом махнули рукой :)

ivik 25-10-2016 20:25

quote:
Изначально написано DIDI:
На самом деле снаряды пушки А10 с сердечником из обеднённого урана страшная хрень.В плане их боевой эффективности к ним претензий нет,а вот в плане загрязнения есть.
Мне рассказывал бывший сослуживец,что после применения их на балканском театре боевых действий не только сапёры армии США,но и сапёры всех европейских армий задействованные в бонификации полей театров их применеия просто замучались их собирать.И дело как раз не в целых снарядах,эти не загрязняют,а в осколках уранового сердечника,а так-же его распылённых микрочастицах,которые просто нереально все собрать.

мне кажется опасность обедненного урана преувеличена.

строго говоря асфальт -это сплошной канцероген. И он реально диффундирует в воздух особенно когда жарко.
И что? ну это может быть и дает какой то процент заболевания раком выше в сравнении с проживанием в горной деревушке в Альпах но как мне кажется
от кока колы и синтетических прочих напитков вреда больше.

Ach 25-10-2016 21:39

quote:
Изначально написано ivik:

мне кажется опасность обедненного урана преувеличена.

строго говоря асфальт -это сплошной канцероген. И он реально диффундирует в воздух особенно когда жарко.
И что? ну это может быть и дает какой то процент заболевания раком выше в сравнении с проживанием в горной деревушке в Альпах но как мне кажется
от кока колы и синтетических прочих напитков вреда больше.


Будете(шь) смеяться, но в горах, в тех же горных деревушках в Альпах, природный фон намного выше, чем на равнине (даже заасфальтированной). В разы. Ибо отсутствует толща осадочных пород, которая экранирует...

Strelezz 26-10-2016 03:01

quote:
Изначально написано TI -126:
Именно.В Черногории предпочли намертво забетонировать участок пляжа,по которому работали эти пушки....чем всё собирать и дезактивировать...

А как их соберешь-то ? Сердечники эти в грунт уходят на несколько метров .