Shimon Peres - отец израильской ядерной программы

Foxbat 28-09-2016 17:11

Интересная короткая статья о том как запускалась израильская ядерная программа, и роли Шимона Переса - ее отца.

http://www.jpost.com/Israel-News/Shimon-Peres-The-architect-of-Israels-nuclear-program-468893

ИТАР 28-09-2016 18:07

А мать кто ? США или Франция ? В 2-х словах переведите если возможно

Foxbat 28-09-2016 18:08

Франция, естессно.

Это она поставила реактор.

ИТАР 28-09-2016 18:15

quote:
Originally posted by Foxbat:

Франция, естессно.
Это она поставила реактор.



А понятно ... Нормально , они емнип и реактивные самолеты "Мираж" тоже поставляли

Foxbat 28-09-2016 18:30

Там в статье интересный момент. Французский премьер, который должен был подписать договор, был вдруг скинут. Тогда Перес попросил его просто подписать документ вчерашним числом - когда тот еще имел право на сделку.

Такие вот "еврейские штучки". :)

Как в старом еврейском анекдоте: записать день рождения ребенка на день раньше, или на день позже? Почему не тем днем, когда он родился? А это как-то в голову не пришло... :)

ИТАР 28-09-2016 19:13

quote:
Originally posted by Foxbat:

Как в старом еврейском анекдоте: записать день рождения ребенка на день раньше, или на день позже? Почему не тем днем, когда он родился? А это как-то в голову не пришло... :)




4pack 28-09-2016 20:19

quote:
Originally posted by Foxbat:

Такие вот "еврейские штучки".



Патриот.
И все...
А с недавнего времни почему-то стало ругательством...

mokus 28-09-2016 21:45

человек жил для страны - честь и хвала - это немного не патриотизм

TI -126 30-09-2016 13:52

Семён Перец,был человек вменяемый и здравомыслящий...Реально МНОГО сделал для Израиля.Одно слово-Белорус.

OVM 30-09-2016 16:58

quote:
Изначально написано mokus:
человек жил для страны - честь и хвала - это немного не патриотизм

А что?

4pack 30-09-2016 19:29

quote:
Originally posted by mokus:

человек жил для страны



Именно это и есть патриотизм.

Экзот 30-09-2016 19:47

quote:
Изначально написано TI -126:
Семён Перец,был человек вменяемый и здравомыслящий...Реально МНОГО сделал для Израиля.Одно слово-Белорус.

Ну, не Перец - Перский.
Отношение к нему в Израиле очень неоднозначное. Большая часть граждан Израиля не очень опечалена. Не радуется, но и не скорбит, посыпая голову пеплом.

ИТАР 30-09-2016 21:27

quote:
Originally posted by Экзот:

Ну, не Перец - Перский.
Отношение к нему в Израиле очень неоднозначное. Большая часть граждан Израиля не очень опечалена. Не радуется, но и не скорбит, посыпая голову пеплом.




Как с Брежневым Л.И.?

Экзот 30-09-2016 22:35

Вовсе нет. Израильская политическая система не допускает такой концентрации власти.
НО Шимон Перес был не только отцом израильской ядерной программы и министром, продавившим разрешение на операцию в Энтеббе.
Он ещё и главный идеолог соглашений в Осло и "мирного процесса". Стоивших жизни сотням израильтян.

TI -126 30-09-2016 23:48

quote:
Отношение к нему в Израиле очень неоднозначное.
Нуууу,я смотрел трансляцию с его похорон..."Пирамидо-Грандиозо" там пол-Израиля было...

ArielB 01-10-2016 01:19

А Лорен Бакалл это его двоюродная сестра.

TI -126 01-10-2016 16:15

quote:
Отношение к нему в Израиле очень неоднозначное.
А разве это не нормально? Единодущия в отношении к избранной Власти у Израильтян ИМХО не было Никогда.

Трензель 01-10-2016 19:44

Перес осуществлял работу по реактору не один. С ним работала группа спецов и дипломатов которые и тянули весь этот реакторный воз а он был лицом этой группы. А поелику имена этих ребят по сию пору засекречены то вся слава и лавры достались лицу. Их конечно необидели но в прессе светили только Переса. Так что отец не отец и лицо это точно. И с моей ИМХИ более циничного политикана карьериста и демагога еще поискать. Тем более что имидж такой что и апостоы позавидуют. Оратор, вития, златоуст.
Хотя оглянувшись на его карьеру он больше всего подпадает под определение
Лузер.

Марксист 01-10-2016 20:16

Он примерно такой же отец израильской атомной программы, как Берия - советской. И "лицом" он стал (с учетом того, когда об этой программе стало известно) после смерти Бен-Гуриона, до этого сидел тихо.

Марксист 01-10-2016 20:20

В принципе все политики категории "отцы-основатели" внесли свой вклад в создание и становление государства, отрицать это глупо. Но при этом они не забывали о личной выгоде, не столько в те времена экономической, сколько в борьбе за власть. И строили друг другу гадости за милую душу.

Марксист 01-10-2016 20:24

quote:
"Пирамидо-Грандиозо" там пол-Израиля было...

Не было там пол-Израиля и быть не могло - там все подступы были перекрыты на пушечный выстрел, на время проезда Обамы пол-страны перекрыли.

ИТАР 01-10-2016 22:08

quote:
Изначально написано Марксист:
В принципе все политики категории "отцы-основатели" внесли свой вклад в создание и становление государства, отрицать это глупо. Но при этом они не забывали о личной выгоде, не столько в те времена экономической, сколько в борьбе за власть. И строили друг другу гадости за милую душу.

Хм , ну а как по -другому ? Так всегда и везде было-есть- и будет...Марксист ЭТО даже не теория , а аксиома .


TI -126 01-10-2016 22:12

quote:
Хм , ну а как по -другому ? Так всегда и везде было-есть- и будет...Марксист ЭТО даже не теория , а аксиома .
Однозначно так и есть..

Mosinman 01-10-2016 23:49

Перес был ястреб - потом Осло.
Шарон был ястреб - потом эвакуация.

Есть ли политик который хотел отдать арабам что-то, а потом стал - ястреб?

helmsman13 02-10-2016 03:34

quote:
Изначально написано Экзот:
Он ещё и главный идеолог соглашений в Осло и "мирного процесса". Стоивших жизни сотням израильтян.[/b]

Всё куда хуже. Этот позорный сговор легитимизировал террористов и толкнул волну террора по всему миру.

Марксист 02-10-2016 10:03

Частично. Террористов легитимизировали попытки внести демократию в исламские страны. Сначала СССР превратил Афганистан из стабильной дружественной страны в рассадник террористов, потом США распространили процесс на остальной исламский мир.

ivik 02-10-2016 11:53

quote:
Изначально написано ИТАР:

Как с Брежневым Л.И.?

скорее как с царем Николаем I.
Сделал для России реально очень много но когда он умер никто не скорбел и не радовался.

ИТАР 02-10-2016 16:30

quote:
Originally posted by ivik:

скорее как с царем Николаем I.
Сделал для России реально очень много но когда он умер никто не скорбел и не радовался.




Нууу ... это как сказать , Николай I достойный император России (надо признать ) но всеж он не отец основатель РИ ...Именно в правление Николая I Россия получила нелестное прозвание 'жандарма Европы'.Увлеченный смотрами и парадами, Николай I опоздал с техническим переоснащением армии. Военные неудачи произошли в большой степени и ввиду отсутствия шоссейных и железных дорог. Именно в годы войны он окончательно убедился, что созданный им же самим государственный аппарат ни на что не годен.
Ведущие мировые державы не были заинтересованы в усилении России за счет дряхлеющей Османской Империи. Это создало основу для военного союза Англии и Франции. Просчёт Николая I в оценке внутриполитической обстановки в Англии, Франции и Австрии привел к тому, что страна оказалась в политической изоляции. В 1854 году Англия и Франция вступили в войну на стороне Турции. Из-за технической отсталости России было сложно противостоять этим европейским державам. Основные военные действия развернулись в Крыму. В октябре 1854 года союзники осадили Севастополь. Русская армия потерпела ряд поражений и не смогла оказать помощи осаждённому городу-крепости. Несмотря на героическую оборону города, после 11-месячной осады, в августе 1855 года, защитники Севастополя были вынуждены сдать город. В начале 1856 года по итогам Крымской войны подписан Парижский мирный трактат. По его условиям России запрещалось иметь на Чёрном море военно-морские силы, арсеналы и крепости. Россия становилась уязвима с моря и лишалась возможности вести активную внешнюю политику в этом регионе.

Но отношение современников к нему было довольно противоречивым.

С.М. Соловьев писал: 'Он хотел бы отрубить все головы, которые поднимались над общим уровнем'.
Н. В. Гоголь вспоминал, что Николай I своим приездом в Москву во время ужасов эпидемии холеры проявил стремление воздвигнуть и ободрить падшего - 'черта, которую едва ли показал кто-нибудь из венценосцев'.
Герцен, с юности болезненно переживавший провал восстания декабристов, приписывал личности царя жестокость, грубость, злопамятность, нетерпимость к 'свободомыслию', обвинял его в следовании реакционным курсом внутренней политики.
И. Л. Солоневич писал, что Николай I был, подобно Александру Невскому и Ивану III, истинным 'державным хозяином', с 'хозяйским глазом и хозяйским расчетом'.
'Николая Павловича современники его не 'боготворили', как во время его царствования было принято выражаться, а боялись. Необожание, небоготворение было бы, вероятно, признано государственным преступлением. И постепенно это заказное чувство, необходимая гарантия личной безопасности, вошло в плоть и кровь современников и затем было привито и их детям и внукам (Н.Е. Врангель).


ivik 02-10-2016 16:37

quote:
Изначально написано ИТАР:

Нууу ... это как сказать ,
Герцен, с юности болезненно переживавший провал восстания декабристов, приписывал личности царя жестокость, грубость, злопамятность, нетерпимость к 'свободомыслию', обвинял его в следовании реакционным курсом внутренней политики.



зачем писать так много в непрофильной теме.
И не стоит словами русофоба и антигосударственника Герцена характеризовать государственного деятеля РФ- Николая 1. Это нелогично.
Вы же не будете принимаь во внимание всерьез слова Гитлера сказанные в адрес Черчилля,
и других политиков антигитлеровской коалиции.
И здесь также.

ИТАР 02-10-2016 16:45

quote:
Originally posted by ivik:

Вы же не будете принимаь во внимание всерьез слова Гитлера сказанные в адрес Черчилля,
и других политиков антигитлеровской коалиции.



Почему бы и нет ? Гитлер м.п. хотите или нет но основатель III Рейха ( ну по крайней мере один из )

ivik 02-10-2016 16:54

quote:
Изначально написано ИТАР:

Почему бы и нет ? Гитлер м.п. хотите или нет но основатель III Рейха ( ну по крайней мере один из )

почему нет? если я вам скажу вы мне перестанее задавать глупые вопросы?
Вы будете писать кому нибудь другому?

если да-полагаюсь на вашу честность то слушайте.
потому что Гитлер- лицо предельно заинтересованное.
как и Герцен- он был пьяница и мечтатель и враг российской государственности, он был антиподом Николая 1
А теперь пишите кому нибудь другому. О по теме топика. ОК?

ИТАР 02-10-2016 17:00

quote:
Originally posted by ivik:

почему нет? если я вам скажу вы мне перестанее задавать глупые вопросы?
Вы будете писать кому нибудь другому?


Да не вопрос ... Это ж только Вы здесь "умный" а остальные ... так по-курить пришли

quote:
Originally posted by ivik:

Гитлер- лицо предельно заинтересованное.
как и Герцен- он был пьяница и мечтатель и враг российской государственности, он был антиподом Николая 1



Да ,да ...Другой бы спорил ... я не буду .