После Air Bag

Foxbat 18-10-2016 21:56

Жена попала в какую-то аварию, мешок выскочил, ЕМТ что на месте, хотят отвезти в больницу на проверку, якобы там токсичные вещества.

У кого есть опыт - нужно ли это? Госпиталь далеко.

Шатун Затворов 18-10-2016 22:00

Впервые слышу про токсичные вещества в мешках. Я думаю, если бы они там были - производителей бы уже третий десяток лет по судам бы таскали.

Надеюсь с супругой все в порядке?

YuraLT 18-10-2016 22:06

Токсичные, скорее всего, пофих, но осмотреть нормальному хирургу надо дать, эти мешки по-разному срабатывают, да и зависит от многих факторов, начиная от положения тела до удара заканчивая украшениями.

medvedk 18-10-2016 22:09

Кстати, вопрос. У меня -айрбэг не срабатывали ни разу, Бог миловал попадать в аварии. Но ношу очки постоянно. Так вот, при срабатывании подушка очки не впечатает в лицо?

Ach 18-10-2016 22:11

Там пиропатрон стоит для быстрого надувания. Конечно, это не аромат фиалок, но, думаю, не вреднее, чем 15 минут в тире подышать на огневом рубеже. Надеюсь, там все в порядке?

Foxbat 18-10-2016 22:16

https://www.osha.gov/dts/hib/hib_data/hib19900830.html

Побежал, жена вроде в порядке, только лицо немного разбито.

DIDI 18-10-2016 22:19

quote:
Изначально написано Foxbat:
Жена попала в какую-то аварию, мешок выскочил, ЕМТ что на месте, хотят отвезти в больницу на проверку, якобы там токсичные вещества.

У кого есть опыт - нужно ли это? Госпиталь далеко.


Надеюсь с супругой всё хорошо?
Аэрбеги обязательно сертифицируются,в том числе и на предмет материалов из которых изготовленны.Не думаю,что они содержат что-либо токсичное.

DIDI 18-10-2016 22:20

quote:
Изначально написано medvedk:
Кстати, вопрос. У меня -айрбэг не срабатывали ни разу, Бог миловал попадать в аварии. Но ношу очки постоянно. Так вот, при срабатывании подушка очки не впечатает в лицо?

Впечатает. :D
Знаю человека которому подушка в глаз его сигарету засандалила.Он получил серьёзный ожог роговицы.

Ingermanland 18-10-2016 22:25

quote:
Originally posted by DIDI:

Знаю человека которому подушка в глаз его сигарету засандалила.Он получил серьёзный ожог роговицы.



Читал про еще более нетипичный случай - дяденька ковырялся в носу, когда проморгал пробку на хайвее. Скорость была приличная. Сработавшая подушка ему собственный палец вогнала почти в самый моск - в результате жмур.

medvedk 18-10-2016 22:27

quote:
Originally posted by DIDI:

Он получил серьёзный ожог роговицы.



quote:
Originally posted by Ingermanland:

в результате жмур.




Блин компот. И как мне теперь завтра за руль садиться?

Ingermanland 18-10-2016 22:30

quote:
Originally posted by medvedk:

Блин компот. И как мне теперь завтра за руль садиться?



Водителей в очках - полмира. А если прибавить к ним тех, кто ездит в солнечных, то остануться считанные единицы. Мне кааца, скорее очки от удара разлетятся в разные стороны, они вроде как все сейчас "противоосколочные".

YuraLT 18-10-2016 22:42

quote:
Originally posted by Ingermanland:Мне кааца, скорее очки от удара разлетятся в разные стороны, они вроде как все сейчас "противоосколочные".


Разлетятся в виде "порошка" или все-таки осколками? А почему не в глаз?
Вообще-то нет "универсальных" очков, а есть для определенных ситуаций.

vulcan 18-10-2016 22:44

quote:
собственный палец вогнала почти в самый моск - в результате жмур.

Гон! Как кости носа,входящие в мозг при некоторых переломах носа. Общался с очень серьезными врачамиЮ, обслуживающими который десяток лет соревнования по боксу, муай-тай и прочему.Носов битых и сломаных было в количестве, а вот такой ситуации, как рассказывают в страшных книгах - ни разу.

По теме

Удар подушкой по лицу неприятен, конечно, нос -то может разбить, но поломать -вряд ли. Нескольким знакомым подушкой прилетало, рассказывали, что больно . Никого никуда не не возили ни на какую токсичность проверять- первый раз слышу.

Foxbat 19-10-2016 12:26

quote:
Originally posted by vulcan:

ни на какую токсичность проверять- первый раз слышу.


У нас это теперь стандарт, я ссылку привел, там действительно токсичная дрянь.

Жена более-менее в порядке, губа разбита мешком, лицо как будто обожжено, но в целом ничего, Б-г миловал. Машина - хз... может и тотал.

sergeis64 19-10-2016 12:32

To the hospital, now. Powder releases during bag pop-up. besides needs a complete checkup.

sergeis64 19-10-2016 12:46

Foxbat, tell hospital to do ct scan, before release.

Foxbat 19-10-2016 12:56

Поди - заставь. Она у меня железная... уже послала куда надо.

sergeis64 19-10-2016 01:01

Excuse me??? She bis likely in shock... Force the issue, better safe than sorry....

ArielB 19-10-2016 03:07

КТ головы обязателен: исключить внутричерепную гематому!!!!!!!!

Нормальное состояние после травмы оченнь часто при эпидуральных гематомах. Если прозевать, то через какое-то время может быть внезапное ухудшение сознания и поведения, и смерть в течение пары минут.

Серьёзно говорю: не поддавайтесь на женины капризы. " Без КТ домой не уходим".

sergeis64 19-10-2016 04:54

quote:
КТ головы обязателен: исключить внутричерепную гематому!!!!!!!!

quote:
" Без КТ домой не уходим".

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ИТАР 19-10-2016 06:56

quote:
Originally posted by ArielB:

КТ головы обязателен: исключить внутричерепную гематому!!!!!!!!
Нормальное состояние после травмы оченнь часто при эпидуральных гематомах



+100500 Скажем так ... внутричерепную гематому ( учитывая анатомические особенности у пациентов пожилого возраста ... когда действительно есть риск т.н. "мнимого благополучия" в клинической картине ) . Желательно наблюдение в динамике (нейрохирург-невропатолог) ,хотя бы на протяжении минимум 3-х недель.

iHARDee 19-10-2016 08:10

quote:
Изначально написано medvedk:
Кстати, вопрос. У меня -айрбэг не срабатывали ни разу, Бог миловал попадать в аварии. Но ношу очки постоянно. Так вот, при срабатывании подушка очки не впечатает в лицо?


Марксист 19-10-2016 10:07

Смехуечки, а по сути насчет очков никто не ответил. Неужели там по умолчанию заложено "остсться слепым но живым"? Кстати, Клавдию Шифер били в рекламе ситреновской подушкой без очков.

Ach 19-10-2016 10:09

Удар подушкой по голове - как минимум, микросотрясение. Провериться нужно обязательно.

vulcan 19-10-2016 13:20


По поводу КТ

На показательном ЧМ по кик-боксингу 2005( супер организация, пытались получить в свою ассоциацию еще несколько более мелких, но серьезных ) , дабы показать, что WAKO организация крайне серьезная и ответственная, всех у кого был нокаут при ударах в голову , даже , если эти люди оставались на ногах и вели себя, вобщем, адекватно и вполне здорово , принудительно отвозили на КТ головы, укладывая на носилки, хотя эти бойцы ( часть из них ) могли еще запросто выступать.

Вобщем, наверное, смысл есть.

Еще показательный факт на моей памяти. На прфи боях по муай -тай белорус нокаутировал ногой в голову тайца, тому отсчитали (рефери смотрел тому в глаза, сомневаться в его компетентности не приходится) 10 сек, (оставался на ногах , не шатался) , объявил проигрыш нокаутом. Таец пожал руку секундантам, обнял белоруса, поднял его( есть такая мода) ,показывая публике победителя , поклонился вна 4 стороны зрителям, улыбаясь ( они вообще улыбчивые ребята и очень воспитанные в плане этики ) , ушел в раздевалку, сел там на лавочку и... умер .

mauser323 19-10-2016 14:35

quote:
Изначально написано Марксист:
Смехуечки, а по сути насчет очков никто не ответил. Неужели там по умолчанию заложено "остсться слепым но живым"? Кстати, Клавдию Шифер били в рекламе ситреновской подушкой без очков.

Сильно будет зависеть от посадки и положения ремня безопасности, то есть фактического возможного расстояния от лица до размещения подушки. Надутая подушка - просто мешок с воздухом, надувающаяся подушка - боксёрская перчатка. Без ремня, подушка = кирпич в лицо.

iHARDee 19-10-2016 15:13

quote:
Изначально написано mauser323:

Без ремня, подушка = кирпич в лицо.

прилетевший этажа эдак с 9го. открывающаяся подушка безопасности на ранней стадии открытия способна сломать шею взрослому человеку. поэтому современные подушки не должны срабатывать при непристегнутом ремне

mvkozyrev 19-10-2016 15:37

quote:
Изначально написано ИТАР:

Желательно наблюдение в динамике (нейрохирург-невропатолог) ,хотя бы на протяжении минимум 3-х недель.

+1. Скажите жене, что у вас обострение паранойи. Что ей сложно пойти навстречу и немножко понаблюдаться?

Foxbat 19-10-2016 15:50

quote:
Изначально написано ИТАР:

+100500 Скажем так ... внутричерепную гематому ( учитывая анатомические особенности у пациентов пожилого возраста ... когда действительно есть риск т.н. "мнимого благополучия" в клинической картине ) . Желательно наблюдение в динамике (нейрохирург-невропатолог) ,хотя бы на протяжении минимум 3-х недель.

Кузен у нее нейрохирург, я под его руководством (по телефону) два раза делал обследование. Говорит, что симптомов не видит.

Пока удалось уговорить позвонить семейному врачу: если он скажет что надо, то, думаю, сделает, она его очень уважает. У нее очень сильная нелюбовь к радиации по известным причинам.

ArielB 19-10-2016 15:58

Ну так MRI вместо CT: радиации вообще нет. Хотя неврологическое обследование не-специалистом по телефонным инструкциям дело не самое надёжное. Зуб себе вырвать с такими указаниями и проще, и безопаснее.

Но я рад, что Вы появились вновь, а то уж начал волноваться, что что-то вроде не так...

Foxbat 19-10-2016 16:11

Спасибо!

Как говорил Рамсфелд: You go to war with the army you have.

Работаем с чем можем, как можем... :)

ИТАР 19-10-2016 16:20

quote:
Originally posted by Foxbat:

Говорит, что симптомов не видит.



Вот и хорошо . Будем надеяться на хороший прогноз ...этого неприятного инцидента ДТП . Здоровья ,удачи Вашей супруге ... да и Вам лично :)

mauser323 19-10-2016 17:10

quote:
Изначально написано iHARDee:
поэтому современные подушки не должны срабатывать при непристегнутом ремне

Дебилам не поможет:https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8F+%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81 %D1%82%D0%B8&newwindow=1&biw=1996&bih=918&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwifjb_YhefPAhVhb5oKHU0JC3kQsAQIIQ&dpr=0.85

mihalich1978 19-10-2016 17:17

На будущее совет - есть смысл ехать в госпиталь, так как это официально зафиксирует состояние для будущих разборок с участниками и страховыми. EMT на месте не имеет возможности провести полную диагностику. Как EMT в ситуации с ДТП при котором выбросило подушки посоветовал бы тоже, на всякий случай, тем более, насколько я понимаю, имеет место определенный возраст участника. Удачи супруге.

PS Подушка надувается азотом, который синтезируется в результате реакции взрыва азида натрия. Азид натрия - крайне токсичное вещество, но в подушке он должен полностью перейти в реакцию. В редких случаях некоторое количество не перейдет и представляет опасность отравления.

Foxbat 19-10-2016 18:06

Жена тем временем не сидит на месте - пошла получила прокатную машину и сейчас едет в тир практиковаться. :)

GreenWorld 19-10-2016 18:13

quote:
Изначально написано Foxbat:
Жена тем временем не сидит на месте - пошла получила прокатную машину и сейчас едет в тир практиковаться. :)

Вот с этим поосторожней бы.Последствия могут быть и проявиться не сразу.

Метал 19-10-2016 19:56

Шею проверить не забудьте.Часто шейный отдел слетает.Голова резко вперед,подушка навстречу.Последствия могут быть заметны не сразу.

solomon73 19-10-2016 21:57

quote:
Изначально написано Марксист:
Смехуечки, а по сути насчет очков никто не ответил. Неужели там по умолчанию заложено "остсться слепым но живым"? Кстати, Клавдию Шифер били в рекламе ситреновской подушкой без очков.

Думаю можно остаться без глаз, мне при срабатывании (телефон в кармане был) два ребра сломало ..

mihalich1978 19-10-2016 22:53

Ничего глазам в очках не будет при обыкновенной посадке и пристегивании. Подушка рассчитана на раскрытие в районе груди. Если бы подушка стреляла в голову, каждому второму в ДТП ломало бы шею .

Foxbat 20-10-2016 12:38

Не совсем так, полностью покрывает голову.


narkad 20-10-2016 02:55

У моих друзей, после сильного бокового удара( на пять метров машину протащило) на Мицубиси АSX ни одна подушка не сработала.. Продаваны рассказали, что все штатно

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Марксист 20-10-2016 09:49

quote:
Не совсем так, полностью покрывает голову.

И какой вывод для очкариков?

mauser323 20-10-2016 12:42

quote:
Изначально написано Марксист:

И какой вывод для очкариков?


Боитесь подушки? Контактные линзы или общественный транспорт.

iHARDee 20-10-2016 13:06

quote:
Изначально написано mauser323:

...или общественный транспорт.

ничоси вы советы даете! а если споткнуться и лицом об асфальт?

Марксист 20-10-2016 13:23

quote:
Боитесь подушки? Контактные линзы или общественный транспорт.

Линзы не научились делать мультифокальными. Общественным транспортом сам пользуйся. По первому пункту - не боюсь, а хочу знать, бояться или нет.

mauser323 20-10-2016 14:56

quote:
Изначально написано Марксист:

Линзы не научились делать мультифокальными. Общественным транспортом сам пользуйся. По первому пункту - не боюсь, а хочу знать, бояться или нет.


Бояться глупо. Минимизируйте опасность увеличением расстояния от закладки подушки за счёт посадки и не пренебрегайте ремнём безопасности. Если не водитель, то можно очки и снять. Записать себе в мозг в экстренной ситуации прикрывать лицо рукой - мгновенных аварий не бывает.
Фантастический способ - скачать книгу У.Г. Бейтса и восстановить себе зрение тренировками глаз. Я иногда балуюсь. В спортивно-стрелковую юность баловался часто.

Марксист 20-10-2016 15:30

У меня эта книга есть в бумажном варианте еще с 80-х прошлого века. Покупал еще до старческой дальнозоркости, почитал, но не занимался - не помню что не понравилось, возможно не нашел методики для своих нужд. Сейчас уже поздно, начинается катаракта, врачи говорят, что оперировать еще рано, так и живем. Где-то читал, что развитию катаракты способствует яркий свет, у Бейтса как раз есть рекомендации смотреть на солнце (это мне тоже сразу интуитивно не понравилось).

Марксист 20-10-2016 15:39

quote:
не пренебрегайте ремнём безопасности.

ремень безопасности у меня на уровне рефлекса - как приучили на курсе, так и езжу. И не понимаю "хитростей" типа таких
http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%A8%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D0%9D%D0%90%D0%A8%D0%95%D0%93%D0%9E-%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0.470/page-1406
(посты 28112 28113)

Foxbat 20-10-2016 15:44

quote:
Изначально написано Марксист:

И какой вывод для очкариков?

Internet полон обсуждениями этого вопроса, включая мнения специалистов, и людей, самих испытавших это на себе.

Общий вердикт - как правило очки не создают дополнительной опасности. Кто-то получил синяк на переносице от дужки, но ни у кого не пострадали глаза.

ИТАР 20-10-2016 16:08

quote:
Originally posted by Foxbat:

Общий вердикт - как правило очки не создают дополнительной опасности. Кто-то получил синяк на переносице от дужки, но ни у кого не пострадали глаза.





+1.ПМСМ в норме... рефлекс закрывания глаз по любому сработает на защиту глаза от инородного предмета ... Может есть смысл, перейти от стекол и металла оправы.. к пластику и /или др. композитом (благо сейчас полно разных на любой выбор ) по вполне доступным ценам .

VoffkaRnD 21-10-2016 23:28

Расскажу из своего опыта, било подушками несколько раз:
-Хонда интегра, был пассажиром, не пристегнут....удар в дерево, последствий никаких, подушка не оставила каких либо следов.
-Форд мондео, за рулем, лобовое столкновение на низкой скорости, у меня и у встречной скорость не более 25-30 км\ч. Не пристегнут. Подушкой ударило в лоб, очень сильно, большая гематома на лбу и огромная шишка, прям как в мультиках шишки рисуют. Так же обожгло и отбило подушкой обе руки, которые были на руле, там удар и само трение подушки, волосы сгоревшие и ушиб с синяком на руках...болело сильно. потом кожа пошла волдырями, как при ожогах, очень не приятно.
-Инфинити м25, сидел за рулем, пристегнут. Удар в столб, скорость около 45. Подушка вообще не достала, пристегнут+сидение было довольно сильно откинуто.
-Ауди А5, пристегнут, удар около 45 км\ч в корму припаркованной машины, подушка открылась слабо(просрала говоря простым языком), естественно никаких последствий...она даже из руля полностью не вышла и не раскрылась. Жил бы в штатах-стал бы миллионером, так как точно бы выиграл суд против ауди\фольцваген. От ремня сильный синяк гемотома через всю грудь, да и натяжитель ремня сработал как надо, притянул так, что дышалось еле еле.

ArielB 21-10-2016 23:53

Вы уверены, что Вам нужно продолжать водить?

Какая-то нехорошая у Вас авто-карма....

VoffkaRnD 22-10-2016 12:01

Нормально все с кармой :))

VoffkaRnD 23-10-2016 02:28

Вообще хочу добавить, что подушки на описанных выше скоростях скорее зло, чем польза, или бьют больно или толку нету, а когда пристегнут на таких скоростях вообще не нужны, только портят руль и парприз и удорожают ремонт

DIZZI 25-10-2016 22:08

quote:
Изначально написано Foxbat:
Жена попала в какую-то аварию, мешок выскочил, ЕМТ что на месте, хотят отвезти в больницу на проверку, якобы там токсичные вещества.

У кого есть опыт - нужно ли это? Госпиталь далеко.


Токсичного там нет после срабатывания. Порошок(возможна мелкая пыль) может вызвать раздражение слизистых. Возможна аллергическая реакция.

В газогенераторе, называемом часто пиропатроном, используется твердое топливо, при сгорании которого выделяется газ, заполняющий, а точнее, надувающий подушку. Топливом обычно выступает ядовитый азид натрия (NaN3), 45% массы которого при сгорании превращается в чистый азот, а остальное - в углекислый газ (СО2), окись углерода (СО), воду (Н2О) и твердые частицы. Хотя процесс сгорания и происходит быстро, он не носит взрывного характера. Оптимальное для обеспечения 'надувательства' время наполнения подушки - 30-55 миллисекунд. Газ в подушку поступает через специальный фильтр, который пропускает только азот. В развернутом состоянии подушка находится очень короткое время (до 1 с), так как азот (абсолютно безопасный для человека) через специальные отверстия быстро выходит в салон, чтобы подушка не задушила защищаемого пассажира. В качестве топлива некоторые производители подушек безопасности применяют нитроцелюлозу. Для разворачивания airbag его требуется значительно меньше (8 г), чем азида натрия (50 г). При этом также не требуется установка фильтра.

И из википедии добавка

При аварии с сильным ударом срабатывает датчик ускорения, сигнал этого датчика поджигает газообразующую смесь на основе азида натрия, при этом происходит реакция с большим выделением газообразного горячего азота.
Такая же реакция происходит при нагревании соли до 250-300 ?C. Образующийся в качестве побочного вещества натрий сам по себе также опасен и потому в автомобильных подушках безопасности нейтрализуется такими веществами, как нитрат калия или соединениями кремния. В последнем случае образуется силикат натрия. Сообщений о вреде подобных систем не зарегистрировано.

TI -126 01-11-2016 20:56

quote:
уверены, что Вам нужно продолжать водить?

Какая-то нехорошая у Вас авто-карма....


Однозначно,тут что-то не тэ...ИМХО-Ариэль прав..