44 mag в 20 дюймах ?!

Это конечно весьма оригинально в коротко ствольной спрашивать про длинноствольное , но поиск по остальной ганзе не дал вменяемых результатов .
Интересует опыт активных пользователей и его возможности . а так же совместим ли с 410 в процессе релоада ?

У меня Винчестер в .44 маг, Ругер делал полуавтомат карабин в этом калибре, работает лучше и точнее, чем в револьверах.

Винчестер

Это как раз интересует в первую очередь . и как ? Какова реальная дальность выстрела ? Охотились с ним ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Охотился - с 80-метров, олениха прошла два шага и легла

Марлин 1894.

А оптика на фото сколько кратная ? 4 ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

переменник - 3-9х40

не помню на какой кратности стрелял

кстати, если планировать ставить оптику - марлин лучше винчестера - выброс гильзы вбок - можно легко поставить оптику прямо над стволом - не надо мудрить как с винчестером

Так Марлин тем и отличается. На Винчестер оптику затруднительно поставить.

а есть смысл ставить оптику ? стрельба небось до 100 метров ? наверняка коллиматора хватит ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

я бы сказал до 150-200 легко с оптикой в которой есть BDC - сетка для поправки по высоте.

Самал Ришон
переменник - 3-9х40

не помню на какой кратности стрелял

По моему , оптика на леверах оскверняет саму идею 😊

mara2107
Это конечно весьма оригинально в коротко ствольной спрашивать про длинноствольное , но поиск по остальной ганзе не дал вменяемых результатов .
Интересует опыт активных пользователей и его возможности . а так же совместим ли с 410 в процессе релоада ?

А как их совместить ? Гильза 410 всяко длиннее .

Ну и потом . Тот -же Торус делает 410й на другом ресивере нежели модели под револьверные патрончики .

Strelezz

По моему , оптика на леверах оскверняет саму идею 😊

Но вкус оленины все возвращает на место

Самал Ришон

Но вкус оленины все возвращает на место

Ну так-то да . Как пристреливаете в этом калибре ?

Strelezz

Ну так-то да . Как пристреливаете в этом калибре ?

100 ярдов с патронами http://www.hornady.com/store/44-mag-225-gr-ftx-leverevolution/

от 50 до 120 ярдов - в пределах 4 дюймов, а вот после 120, падают как камни, для этого и нужна сетка BDC

А как их совместить ? Гильза 410 всяко длиннее .

длинное короче сделать не проблема .

Самал Ришон

вы могли бы попробовать гильзу 410 вставить в патронник на предмет совместимости ?

от 50 до 120 ярдов - в пределах 4 дюймов, а вот после 120, падают как камни, для этого и нужна сетка BDC

собственно говоря я и из 223 на стрельбище почти не стреляю далеше 100 метров с открытого . а в лесу так тем более .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Условная совместимость у .45lc и .410, а никак не последнего с .44маг. У нас кабанчики мелкие, немногим больше подсвинка, так с 44маг все равно часты подранки. Я не знаю, что там у вас за объекты охоты, если, допустим, волк, кабарга и прочие мелкие олешки, рысь до 100м, то вполне, но для чего более-менее крупного идеальным никак не назвать.

PAULIUS
У меня Винчестер в .44 маг, Ругер делал полуавтомат карабин в этом калибре, работает лучше и точнее, чем в револьверах.

А болтовики и сейчас делает.
По отзывам пользователей достаточно точные.

Подсвинки-подранки это, может, с километровой дистанции.
.44 маг. пробивает машину насквозь, причём выходное отверстие немного больше входного. Патрули на Южной границе имеют привычку останавливать машины с наркотиками, стреляя этим калибром в мотор, там всё ломается вдребезги.
Если холлов пойнт, оленю может бок вынести. Спросите Самала, как оно работает по живому объекту.

Условная совместимость у .45lc и .410, а никак не последнего с .44маг.

великоват 45й больше 410го по диаметру .

Спросите Самала, как оно работает по живому объекту.

спрашиваем 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

у меня уже нету этой винтовки, но про каких подранков может быть речь? олениха кило на 150 и кабанчик где-то на 120-130 кг легли от них на месте. патроны я всегда использовал только те что по ссылке, разработаны специально для длиноствола, имеют высокое проникновение и раскрываются. что плохо - много мяса портит, поэтому и продал

я чисто беру кабанчиков используя 300AAC а у него энергетика апрактически такая-же как в 7.62х39, так что с 44 маг проблем не должно быть в принципе

патроны я всегда использовал только те что по ссылке, разработаны специально для длиноствола, имеют высокое проникновение и раскрываются. что плохо - много мяса портит, поэтому и продал

а нельзя было более щадящие пули выбрать ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Они всегда тупые, так, что гуманизьм не получится. Тупые, потому, что часто набиваются в трубчатый магазин.

mara2107

а нельзя было более щадящие пули выбрать ?

тут такой компромис - щадящие падают через 50 метров, вадкаттеры проходят насквозь и на выходе все мясо портят

я вообще на всех калибрах теперь охочусь только с экспансивками с баллистическим носиком из полимера - они входят и остаются в полости

единственное, если попал в живот, все говно с кусками кишек лежит внутри взбитыми сливками

PAULIUS
Они всегда тупые, так, что гуманизьм не получится. Тупые, потому, что часто набиваются в трубчатый магазин.

Ну это как собрать …

25-35 Вин в продаже ни разу остроносых не видел . А у меня только такие 😊
С пластмассовым носиком илм без него , но все - остренькие 😊

В трубчатом магазине они капсюля наколят.

PAULIUS
В трубчатом магазине они капсюля наколят.

У меня комбинаха в этом калибре

тут такой компромис - щадящие падают через 50 метров

с баллистическим носиком из полимера

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016635/16635894.jpg] [/URL]

возможно оболочку чуть потолще ?

p.s.

PAULIUSВ трубчатом магазине они капсюля наколят.

а интересно вообще мягкий свинцовый носик когда либо в реальности накалывал капсюль в трубчатом магазине ?? и чем это грозит если таки вдруг ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016636/16636082.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016636/16636084.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016636/16636086.jpg] [/URL]


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016636/16636090.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016636/16636092.jpg] [/URL]

на четвёртой и пятой картинках 45колт и 454 касуал

Из воздушки не пробовал . А из мелкашки - бахает при попадании по капсулю

А из мелкашки - бахает при попадании по капсулю

сравнить если силу удара воздушки\мелкашки при попадании по капсюлю или патроном при сотрясении ? повторю - с мягким свинцовым носиком .
может это фейк типа как взрыв от искры при разговоре по сотовому на заправке ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

сравнить если силу удара воздушки\мелкашки при попадании по капсюлю или патроном при сотрясении ? повторю - с мягким свинцовым носиком .
может это фейк типа как взрыв от разговора по сотовому на заправке ?

Проверь . Бахает 😊

Бахает

что именно и когда ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Это конечно весьма оригинально в коротко ствольной спрашивать про длинноствольное , но поиск по остальной ганзе не дал вменяемых результатов .
Интересует опыт активных пользователей и его возможности . а так же совместим ли с 410 в процессе релоада ?

Тема большая конечно: - http://forum.guns.ru/forummessage/12/1170640.html

Но там всё есть. И с адаптацией 410-го в 45, или 454 не помню. Это работает не корректно. Проще нормальных гильз иметь сотню.

Даже 7,62х39 в 357, то же есть )

Накол капсюля, конечно, возможен. Пусть вероятность и мала. Военохот даже судили за отсутствие должной предупреждающей маркировки на упаковках их ружейных патронов и случаях взрывов подствольных трубчатых магазинов в помпах и полуавтоматах.

И возвращаясь к теме, можно удачно охотиться и вовсе на более крупных и крепких на рану животных с более слабым калибром, но это не переводит их в разряд образцовых. Тем более, когда речь о местах, где выбор патронов отнюдь не поражает воображение, как в случае с местом жительства Mara. У нас в охотсообществе двое от .44маг отказались для загонов именно по неудачному опыту. Я лично ничего против калибра не имею и наоборот им пользуюсь, но всему следует знать меру и использовать по назначению. Косули от него валятся всегда, это да.

Относительно формы, то если уж зачем-то задаться такой целью, выход есть. Помимо линейки Леверреволюшн от Хорнади (те как раз наоборот раскрываются очень хорошо), можно лить самому. У меня как раз есть пулелейка для пуль оживальной формы, их Ли производит, но к сожалению, тяжелых нет, только эти в 240гр, зато баллистический коэффициент аж в две сотни, что очень неплохо:

Неустрой

26-10-2016 10:33

Неустрой

Тема большая конечно: - http://forum.guns.ru/forummessage/12/1170640.htmlНо там всё есть.

про существование этой темы я отлично знаю . и неоднократно пытался читать её . я считаю было ошибкой стащить все револьверные калибры в одну кучу 😞
когда пытаешься найти что то конкретное то получается очень долго и грустно 😞 😞

Но там всё есть. И с адаптацией 410-го в 45, или 454 не помню. Это работает не корректно.

так понятно , что не корректно - согласно рисунком которые я собрал в посте номер 29 = 410й калибр по диаметру меньше 45го . я же интересуюсь в связи с этим 44маг .

Проще нормальных гильз иметь сотню.

сто гильз ? по 80р ? это 8000р только за гильзы ?? http://hunt-reload.ru/index.php?route=product/product&path=60_73&product_id=570

что то как то вообще грустно 😞 и потом ещё искать их в траве и не находить ...
нет я понимаю давление разное - но для фана пострелять или чутка дроби насыпать вместо пули для рябчика ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

И возвращаясь к теме, можно удачно охотиться и вовсе на более крупных и крепких на рану животных с более слабым калибром, но это не переводит их в разряд образцовых.

а какой калибр мы будем считать образцовым ? 308 ? 30-06 ? так допустим я не хочу стрелять дальше чем вижу ??!!

или 9.3*53-72 ? так изделия в этом калибре тяжёлые и длинные , а патроны тоже дороги и не слишком распространены .

У нас в охотсообществе двое от .44маг отказались для загонов именно по неудачному опыту.

загонную охоту не рассматриваю в принципе . не считаю этот вид охоты в РФ разумным - дорого и опасно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

У меня как раз есть пулелейка для пуль оживальной формы, их Ли производит, но к сожалению, тяжелых нет, только эти в 240гр, зато баллистический коэффициент аж в две сотни, что очень неплохо:

получается 15.5 грамм , а можно фото готовой пули и конкретное обозначение\название\индекс именно этой лейки ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

До сих с "двойными" патронниками выпускали именно .45lc/.410, а Винчестер даже любопытные пачки патронов продает, где половина одного, половина другого типа. Касаемо рябчиков, если они не совсем близко, то затруднительно. Если лупить дробью из нарезного (за исключением редких случаев именно специально рассчитанных под то нарезов или случайно подходящих, как у некоторых дульнозарядных), то особой эффективности не показывает - идет рогаликом, пустуя центр и уже в десятке метров от дульного среза будет зачастую обносить.

Образцовым для выбора калибра следует отталкиваться от объекта охоты. Если вам хочется левер и накоротке или средних дистанций, то для крупняка, на мой взгляд, предпочтительней будет .45-70 или же .444, .450 и иные современные винтовочные из помощнее. Хотя если вот именно просто скоба Генри интересна, то искал бы и вовсе под более привычные калибры с коробчатым магазином. Лучше, конечно, Браунинг БЛР, а не какой Винчестер М1895, но и последний интересен, если эксплуатация не слишком жесткая.

Пулелейка эта еще новая, пока не лил, все жду, когда закончатся покупные Магтеч, тогда и возьмусь. Индекс производителя вот:

mara2107
про существование этой темы я отлично знаю . и неоднократно пытался читать её . я считаю было ошибкой стащить все револьверные калибры в одну кучу когда пытаешься найти что то конкретное то получается очень долго и грустно

Но там всё 😊. Всего 236 страниц, не так много.

так понятно , что не корректно - согласно рисунком которые я собрал в посте номер 29 = 410й калибр по диаметру меньше 45го . я же интересуюсь в связи с этим 44маг .

С 44 у нас не помню экспериментов. Сомневаюсь, что в Штатах кто-то такое делал.
Хотя ради прикола они и не такое могут.

mara2107
сто гильз ? по 80р ? это 8000р только за гильзы ?? http://hunt-reload.ru/index.php?route=product/product&path=60_73&product_id=570что то как то вообще грустно

Ну вы блин, даёте (с)... Выбираете винтовку под патрон не производящийся в РФ и удивляетесь?
И вы готовы заниматься переобжимкой 410 гильз?

Неустрой

Ну вы блин, даёте (с)... Выбираете винтовку под патрон не производящийся в РФ и удивляетесь?
И вы готовы заниматься переобжимкой 410 гильз?

Проще тогда 410й взять . Сразу 😊

Проще тогда 410й взять . Сразу

раньше были рио гранде от росси в 410м калибре - читал я про них . как я понял сверловка ствола не позволяла из него .45 стрельнуть .

Неустрой

26-10-2016 12:12

Неустрой

Ну вы блин, даёте (с)... Выбираете винтовку под патрон не производящийся в РФ и удивляетесь?И вы готовы заниматься переобжимкой 410 гильз?

в РФ я удивляюсь только хорошим новостям . повторю - гильзы 410 для фановой стрельбы = от души побахать "в ту сторону" для охоты понятное дело из нормальных гильз собирать . они кстати по той ссылке , что я давал стоят дешевле ощутимо чем 454 (65 против 80)

Bigshow

26-10-2016 12:05
Образцовым для выбора калибра следует отталкиваться от объекта охоты. Если вам хочется левер и накоротке или средних дистанций, то для крупняка, на мой взгляд, предпочтительней будет .45-70 или же .444, .450 и иные современные винтовочные из помощнее. Хотя если вот именно просто скоба Генри интересна, то искал бы и вовсе под более привычные калибры с коробчатым магазином. Лучше, конечно, Браунинг БЛР, а не какой Винчестер М1895, но и последний интересен, если эксплуатация не слишком жесткая.

вы перечислили оченно редкие особенно сейчас для РФ винтовки и калибры . была бы возможность то я сам бы предпочёл марлин в 444 и не мучил бы вас такими вопросами .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

И вы готовы заниматься переобжимкой 410 гильз?

3-4 десятых доли мм ? не думаю , что это проблема . я ради эксперемента мосинские стальные под 454 касуал обжимал ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

У меня Ругер карабин полуавто в .44 маг, для местных охот на белохвостого оленя ничего другого пока и не рассматриваю. У нас правда винтовочный патрон с етого года разрешён но только на частных землях. На 30-ти метрах простреливает оленя по диагонали. Мой рецепт 24,4 грейна H110 для 240 Hornady XTP. Раньше я собирал 300 грановую пулю с 20.5 H110 но для нашего оленя считаю избыточной а так на дистанции до 100 метрах и лосю хватит за глаза.
240gr
H110 - 24.4gr
1794 feet/sec
1782 feet/sec
1777 feet/sec
1775 feet/sec
1761 feet/sec

mara2107
3-4 десятых доли мм ? не думаю , что это проблема . я ради эксперемента мосинские стальные под 454 касуал обжимал ...

Ну раз опыт есть, то тогда не стоит терять время! Если получится рабочий патрон, то здорово!

Вот прошлый год.

Фото не грузится.

Gilder

26-10-2016 15:48

Gilder

У меня Ругер карабин полуавто в .44 маг, для местных охот на белохвостого оленя ничего другого пока и не рассматриваю.

а в связи с чем ограничение на винтовочный патрон ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Неустрой

26-10-2016 17:00

Неустрой

Ну раз опыт есть, то тогда не стоит терять время! Если получится рабочий патрон, то здорово!

засовывать не куда .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
засовывать не куда .

Но будет же куда? Или всё просто поболтать? 😊

Gilder
Вот прошлый год.

Спасибо , скопировал 😊

В таком калибре нету ничего , но вдруг будет ? 😊

Или всё просто поболтать?

тут в разделе есть тема подобная про 357 калибр - которая привела меня к пониманию , что в РФ его нет смысла покупать , а в США "почему бы и нет" в комплекте с револьвером того же калибра 😊

у приятеля есть пума92 в 454 касуал - по отзывам всё отлично . и в руках довелось поносить по лесу - сравнить с С12 😊 только одна проблема гильзы дорогие . а так пули сам льёт и сыпет сокол

вот я и думаю теперь 44маг или 454касуал ? понятно , что 454 заведомо мощнее , но вот интересно 44маг случайно не настильнее чем 454 ? или все эти револьверные калибры летают одинаково на 100 метров ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

http://forum.guns.ru/forummessage/329/1637329-m40550138.html

вот тут делают и продают по РФ пулилейки 410го калибра . цены вполне приятные

Пулелейки 410-того калибра для пуль под парадокс и 12-того, 16-того, 20-го калибров

Возможно изготовление пулелейки под пулю по вашему эскизу.

пример

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

а в связи с чем ограничение на винтовочный патрон ?

А почему гильзы дорогие, под санкции попали?
2 Strelezz: Не за что, всегда рад.

Естественно, да и не пользуюься они в гейропе спросом, гильза 45-70 стоит 60 евроцентов+ столько же за привоз 😞

Мне 4000 джоулей хватает для всех

Gilder

27-10-2016 14:42

Gilder

А почему гильзы дорогие, под санкции попали?

думаю нет - просто курс не в нашу пользу и товар не слишком раскрученный - конкуренции нет , а накрутки у нас не менее 100 процентов стараются делать . а по чём у вас гильзы 44маг ?

Gilder

27-10-2016 14:40

Gilder

Считают что штат густонаселённый. Меня собственно устраивает так как дальше 100 метров всё-равно стрелять не приходится

на кого охотитесь с этим калибром ?

а если появится место где можно дальше так у меня inline шомполка есть а с ней 200-250 метров я достать могу.

а можно подробнее с фотографиями ? интересно же ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Мара, гильзы эти у нас стоят копейки, $21.49 за сотню, ну и доставка если лень в магазин ехать. Охота на белохвостого оленя в Индианe, больше из копытных в штате ничего нет. 12 Ноября начинается и будет пару недель, потом неделя перерыв и 2 недели с шомполкой, потом в конце года сезон на самок только.

гильзы эти у нас стоят копейки, $21.49 за сотню

и 2 недели с шомполкой

фото на шомполку или ссылку моно ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

фото на шомполку или ссылку моно ?

а мне вот подумалось - из .444 марлин можно стрелять 44маг ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Нельзя, но если уж очень нужно, то физически можно и ничего особо страшного из-за нескольких выстрелов не произойдет.

Прошу прощения за оффтоп. Gilder, а почему этого инлайна модификацию без курка выбрали, если не секрет? Ардессовский Yukon у меня был, с Pursuit тоже знаком. Отличные аппараты да еще за такую цену, a этот Vortek по сути тоже самое. Но вот эту страйкерную модификацию видел только на выставке, как оно по удобству и надежности, претензий нет?

По поводу гильз, у нас Starline по четверти евро за штуку и аж пол евро за Фиоччи. Только чего их особо закупать, Mara? Все равно ведь фабричные патроны в том или ином количестве опробуете, вот гильзы и переснарядите. Вот просто ли в ваших реалиях найти капсюли LP (o Magnum уж молчу), не уверен.

Только чего их особо закупать, Mara? Все равно ведь фабричные патроны в том или ином количестве опробуете, вот гильзы и переснарядите.

пересыла патронов в РФ нет 😞 , в городке моём револьверных патронов нет в принципе . а пересыл гильз вроде пока есть ... и капсюлей кстати то же .

Bigshow

28-10-2016 11:09

Bigshow

Нельзя, но если уж очень нужно, то физически можно и ничего особо страшного из-за нескольких выстрелов не произойдет.

нельзя по техническим причинам или по лицензионным ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Почему нет? Спецсвязью их уже не шлют, пусть и не везде? Как бы там ни было, у вас вся затея -- это заморачивание редким калибром, да еще и в попытках чтобы было дешево, когда существует множество более дешевых и распространенных альтернатив, как впрочем и более эффективных. На фоне суммарных трудностей раздобыть патроны не кажется сверхсложным занятием.

Я так понимаю, вам хочется левер для побабахать, но чтобы недорого и при этом хоть условно для различных охот на ближних дистанций подходило. Если так, то чего не взять и вовсе какое-нибудь ружье со скобой? Многие проблемы отпадут.

.444марлин -- это не просто вытянутый .44маг. У них и помимо длины слегка разная геометрия, поэтому последний плотно сидеть в патроннике не будет.

Bigshow
Я так понимаю, вам хочется левер для побабахать, но чтобы недорого и при этом хоть условно для различных охот на ближних дистанций подходило. Если так, то чего не взять и вовсе какое-нибудь ружье со скобой? Многие проблемы отпадут.

Прошу прощения за оффтоп. Gilder, а почему этого инлайна модификацию без курка выбрали, если не секрет? Ардессовский Yukon у меня был, с Pursuit тоже знаком. Отличные аппараты да еще за такую цену, a этот Vortek по сути тоже самое. Но вот эту страйкерную модификацию видел только на выставке, как оно по удобству и надежности, претензий нет?

это заморачивание редким калибром, да еще и в попытках чтобы было дешево, когда существует множество более дешевых и распространенных альтернатив, как впрочем и более эффективных.

привидите пример винтовки со схожей скорострельностью , весом прикладистостью и ценой ??!!

Марлин в 30-30И настильность и заряжать свинцом не дорого

на 30000 р дороже и патронов к нему так же нет . про настильность спорить не буду - у меня для настильности 223 есть .

p.s. болт пожалуйста не предлагать в принципе .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Тряситесь батарейки

mara2107

на 30000 р дороже и патронов к нему так же нет . про настильность спорить не буду - у меня для настильности 223 есть .

p.s. болт пожалуйста не предлагать в принципе .

ругеровские полуавтоматы 10-ой серии

ругеровские полуавтоматы 10-ой серии

ммммм а можно ссылку или точное название ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus

28-10-2016 23:03

mokus

Тряситесь батарейки

подробностей можно ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Есть такой револьверт под 45-70govt - вешчь, но руки надо крепкие и морду лица не подставлять

Есть такой револьверт под 45-70govt

где и по чём ? а то я так мечтать могу и о КПВТ - толку то ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ruger_Model_44

https://en.wikipedia.org/wiki/Ruger_Deerfield_Carbine

mokus
Есть такой револьверт под 45-70govt - вешчь, но руки надо крепкие и морду лица не подставлять

и не только револьвер - карабин тоже

http://www.marlinfirearms.com/firearms/bigbore/1895.asp

даже в россии делали оружие под этот замечательный патрон

mokusЕсть такой револьверт под 45-70govt

я живу в РФ . насколько я знаю сейчас такое оружие у нас не продаётся , а если внезапно найти на вторичном рынке (что вряд ли ) то из бюджета сильно вываливается . и чем оно лучше 444го ?

даже в россии делали оружие под этот замечательный патрон

испортить можно любую идею это да .

"МР221 45-70 орех 600мм р,з 30 922 Р " http://tdbaikal.ru/catalog/home/mp_221_artemida/

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ну обзовите его просто 44-70gov - так проще в понимании

артемида ну если руки приложить - очень приложить, то вполне себе штуцер, но ижсмех это очень некарашо

ну обзовите его просто 44-70gov - так проще в понимании

а что диаметры одинаковые разве ?

но ижсмех это очень некарашо

ну сайга м3 в 223 у меня вполне приличная - естественно за свои деньги .
двуствольный же штуцер ... а какой в нём смысл ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

двуствольный же штуцер ... а какой в нём смысл ?

По первых - это красиво 😊

Mara - не тупите - размеры все дюймовые один 0.44 другой 0.45

[B][/B]

Strelezz
мега-ветеран

31-10-2016 06:08

Strelezz

По первых - это красиво

ну разве что . но красивая штука которая криво работает = уже нифига не красиво .

mokus

31-10-2016 07:19

mokus

Mara - не тупите

давай уж тогда на ТЫ 😊

размеры все дюймовые один 0.44 другой 0.45

это то я понял . я вот не понял какое это имеет отношение к данной теме ?
что калибры 45-70 и 444марлин классные я и не спорю и вообще я это и так знаю 😊 но где их взять то ? да и цена 😞 я не потяну 😞 . для меня 50000р уже роскошь , а 45-70 это от 75000р минимум (штуцер мы не берём ибо с его траблами проще из гладкого стрелять)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

где взять, где все в России берут!

Похоже, реалии использования подтягиваются под желаемое оружие, а не винтовка под задачи, целенаправленно ограничивая выбор. Как бы там ни было, леверы и с точки зрения утилитарных качества хороши, конечно, да плюс харизма. Со скобой, так со скобой, раз хочется. Если ружье не подходит или не хочется, то при ограничении в цене и впрямь из винтовок лишь револьверные калибры остаются.

Касаемо штуцера, то нужны они именно ради скорострельности, в первую очередь. При этом фактической, которой и кроют, ибо более двух выстрелов - это все же редкая необходимость. А кроме того велика их безотказность, будучи по сути двумя винтовками в одной, то есть шанс выхода из строя одновременно обоих стволов или усм ничтожен. Эти два фактора очень важны при охоте на опасного зверя. И остается всеядность патронов, по которой тоже короли среди всех типов оружия.

Mokus, по поводу дюймовых размеров вы немного погорячились. На самом деле один обычно .429, а второй, если память не подводит, .458.

mokus

31-10-2016 10:02

mokus

где взять, где все в России берут!

вы господа в ормагах РФ давно были ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Касаемо штуцера, то нужны они именно ради скорострельности, в первую очередь. При этом фактической, которой и кроют, ибо более двух выстрелов - это все же редкая необходимость. А кроме того велика их безотказность, будучи по сути двумя винтовками в одной, то есть шанс выхода из строя одновременно обоих стволов или усм ничтожен. Эти два фактора очень важны при охоте на опасного зверя. И остается всеядность патронов, по которой тоже короли среди всех типов оружия.

это справедливо для сафари - когда рядом егерь который добьёт подранка - но это не для меня . двух выстрелов может не хватить в критический момент - когда зверь бежит не от тебя а НА тебя ...
я из сайги стрелял в очень разных условиях и в мороз и вообще ... проблем нет - кроме того , что тяжеловатая она и корявая . если бы не это , то купил бы сайгу 308 и не парил никому мозг .

Как бы там ни было, леверы и с точки зрения утилитарных качества хороши, конечно, да плюс харизма

это то и привлекает . харизма и удобство не дают спокойно жить 😊
ну и как я понял под мои вероятные задачи 44маг вполне достаточен . дальше 100метров и тяжелее 150кг не планирую никого стрелять в лесу . если больше 150 кг и приспичит то поближе явно будут .

p.s. у Флинта кажись тоже 44маг "марлиновский репитер" ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

это то и привлекает . харизма и удобство не дают спокойно жить 😊
ну и как я понял под мои вероятные задачи 44маг вполне достаточен . дальше 100метров и тяжелее 150кг не планирую никого стрелять в лесу . если больше 150 кг и приспичит то поближе явно будут .

p.s. у Флинта кажись тоже 44маг "марлиновский репитер" ?

Патрон по мощще лучше бы избыточный . Если нету собак и желания копытить по лесу

Патрон по мощще лучше бы избыточный .

лучше мощно промахнуться ? не секрет же - что важны не только джоули , но и полнота их отдачи .
а избыточная отдача мешает второму прицельному выстрелу .
а собака - мою охота не интересует в принципе (только как прогулка)
лайку не плохо бы , но тут свои нюансы ...
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

лучше мощно промахнуться ? не секрет же - что важны не только джоули , но и полнота их отдачи .
а избыточная отдача мешает второму прицельному выстрелу .
а собака - мою охота не интересует в принципе (только как прогулка)
лайку не плохо бы , но тут свои нюансы ...

А мощщно попасть - не вариант ? 😊
Тот-же 44 -70 , что может быть лучше ?

Тот-же 44 -70 , что может быть лучше ?

да кто спорит то ? расскажешь где такой левер взять за 50000р ??!! (естественно примерная сумма)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Марлин в 45-70 стоит дешевле чем Росси в 45 или 454 ) Только опять с патронами засада

mara2107

вы господа в ормагах РФ давно были ?

Чувак,я извиняюсь,так а что ты хочешь от иностранцев?Чтоб они тебе из Америки или Европы штуцер по приемлемой цене"как у них"прислали?так это нереально,так же как и за палтос в РФ марлины выбирать 😊тут либо самому в те края переместиться,либо увеличивать бюджет,либо успокоиться и смириться..

DIZZI
мега-ветеран

31-10-2016 20:39

DIZZI

Марлин в 45-70 стоит дешевле чем Росси в 45 или 454 ) Только опять с патронами засада

где ? можно ссылку ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Чувак,я извиняюсь,так а что ты хочешь от иностранцев?

я хотел просто уточнить про 44маг , а мне тут стали вещать про то какие есть классные калибры (и кстати подозреваю я , что вещают жители РФ кстати) .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

я хотел просто уточнить про 44маг , а мне тут стали вещать про то какие есть классные калибры (и кстати подозреваю я , что вещают жители РФ кстати) .

Да патрон-то дохлый . Для охоты . Это раз .
А секас с релодом будет что с 44 маг что с 45-70 . Как и проблемы с гильзами . Это два .

Хошь побахать - бери левер в 38сп . Гильзача валом , да и патрончики продаются

mara2107
где ?

Strelezz
Хошь побахать - бери левер в 38с

Да патрон-то дохлый . Для охоты . Это раз .

мне что на шерстистых носорогов в тундре охотится ??

DIZZI
мега-ветеран

1-11-2016 07:35

DIZZI

По моему в Оружейной Линии видал, меньше полтинника стоил точно.

"в наличии - нет"

http://armsline.ru/catitem/3090/

в каком году они по этой цене там были ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

я допустим знаю где марлин в 30-30 по 80000р новый и доставка бесплатная , но мне дорого .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

мне что на шерстистых носорогов в тундре охотится ??"

Вот ты как думаешь , почто мериканцы из пистоля стреляют в негодяя
минимум дважды ? А еще лучше - пока не упадет с копыт .
А ведь это человекообразный негодяй . Дичь-то на рану гораздо более стойкая .

Вот ты как думаешь , почто мериканцы из пистоля стреляют в негодяя минимум дважды ?

так я не из пистоля и кто мне мешает из левера добавить ?? а так то я бы взял мр18мн в 30-06 и не парился

я тут кстати стрелял из этой штуки - открытые прицельные мне не понравились , а так прикольная штука . отдача кстати на удивление не большая для такой лёгкой винтовки

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

мара - в другую песочницу надо - в голове у вас каша - не пугайте тут поделками ИЖСМЕХА - тут порядочные люди обитают

Илья ты все мечешься. Взял да купил тот калибр что по нраву. Не понравится продаш, делов то. Если и потеряешь в деньгах, так за хотелки так и так платить приходится.

интересно а в Винтовка модель 608 (Rossi (переломка)) гильзы выкидывает ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus

1-11-2016 11:33

mokus

мара - в другую песочницу надо - в голове у вас каша - не пугайте тут поделками ИЖСМЕХА - тут порядочные люди обитают

вы же сами тут развели антимонии про винтовочный более мощный калибр .

DIZZI
мега-ветеран

1-11-2016 11:52

DIZZI

Илья ты все мечешься. Взял да купил тот калибр что по нраву.

мне 444 по нраву , но я его себе позволить не могу . 45-70 тоже хорош и тоже не могу себе позволить .
остаются винтовки от росси - они есть в наличии и они не так дороги
какой из этих калибров я пока не решил - с этой целью и спрашивал (повторяю) .

и вообще господа - вы ничего не перепутали ? моя тема называется

Тема:
44 mag в 20 дюймах ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
помогите с выбором третьего нарезного ??!!

mara2107
44 mag в 20 дюймах

Нравится, по деньгам, так бери!

DIZZI
мега-ветеран

1-11-2016 12:30

DIZZI

так ты сам и органичиваешь

это был риторический вопрос . тема про 44маг и его возможности . я не спрашивал , что мне купить .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

A каких вы от него возможностей ожидаете? Добыть с ним можно что угодно, даже слона, если раскарячиться и иметь толику везения, но это его не выводит из разряда мощнейших для короткоствола в мощные для винтовок.

Я его пользую в револьвере, как пока наиболее для себя компромиссный по подбросу без портов на фоне энергии (со временем перерасту на большие, думаю), раньше имел левер в нем больше для пострелушек (очень опытные коллеги по охотсообществу от него отказывались, уходя от них кабанчики, посему их опыт повторять нет желания), но брал и на наших мелких европейских косуль пару раз, там его заглаза.

Находясь на вашем месте, не имея возможности брать полноценные винтовочные, но хотя непременно нечто со скобой Генри, то выбора-то и не остается. Предпочел бы его сорок пятому, а вот по поводу Касулла, подумал бы. Если все же больше стрельба увеселительная и охота и вовсе на мелочь, то глядел бы .357маг.

Что вам купить вы давно определились, похоже, то чего уж спрашивать о потенциальном применении, особенно если не хочется услышать, что оно ограничено? Берите, наверняка от него удовольствие получите.

особенно если не хочется услышать, что оно ограничено? Берите, наверняка от него удовольствие получите.

конечно ограничено - в том сомнений нет .

(очень опытные коллеги по охотсообществу от него отказывались, уходя от них кабанчики, посему их опыт повторять нет желания),

у людей и в винтовочных магнумах дичь уходит - если не по месту и не такой как надо пулей .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Bigshow

а что у вас там в Испании охота в каких ландшафтах происходит ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
новый и доставка бесплатная

mara2107

а что у вас там в Испании охота в каких ландшафтах происходит ?

Страна и не самая огромная, может, но ландшафт всевозможный. Много горных охот, но есть и луга, и леса. Moй любимый для охоты регион вот: https://www.google.es/search?q=concejo+de+aller&biw=1280&bih=913&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjHqbe71ofQAhUKsxQKHdNUCJ0Q_AUIBigB Животности там не так, чтобы поражала воображение, но природа хорошая. Где живу, так больше нудные желтоватые безлесые поля и небольшие холмы, на фоне которых Дон Кихота любят рисовать.

DIZZI
мега-ветеран

1-11-2016 15:21

DIZZI

Во тут грозятся под заказ

у меня розовой на руках нет , но позвоню завтра - если за эту цену марлин то стоит суетится . но я что то сомневаюсь в актуальности цены ...

"Комментарии

Аватар

Левон Ходоян
Подскажите, пожалуйста когда ожидается поступление Карабина Marlin 1895 .45-70 Government. Можете ли Вы осуществить отправку спецсвязью в Сахалинскую область. Спасибо. С уважением, Левон.

29 Июля 2015

Аватар

Админ
В настоящее время в нашем магазине нет в наличии данного товара. Оставьте заявку на сайте, менеджеры с вами свяжутся по поводу его появления. Доставку осуществить сможем

29 Июля 2015

Аватар

александр
привет всем подскажите где можно купить карабин марлин 45-70

26 Февраля 2016

Аватар

Админ
к сожалению, у нас его нет в наличии

29 Февраля 2016 "

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

DIZZI
мега-ветеран

1-11-2016 15:21

DIZZI

quote:Originally posted by mara2107:новый и доставка бесплатнаяВо тут грозятся под заказ http://www.аir-gun.ru/Nareznoe_oruzhie/Remington/karabin_Marlin_1895_45-70_Government насколько актуально не скажу.

позвонили счас оттуда - давно их не было и не ожидается , а цена - это цена последнего проданного . как и ожидалось .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

кароче, даже если хватит на винтовку в 45, то не хватит на патроны 45
44 продается тоже далеко не везде, но по факту калибр уже пистолетный и до винтовочного ему как до луны

у нас в провинции одинаково плохо с 44 и 45 и винтовки в одну цену .
http://www.riogun.ru/shop/category/ohotniche-oruzhie-taurus-rossi#

а вот гильзы уже дешевле

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mara, так с недавних пор Росси и модель в 45-70 выпускает по умеренной цене (соответствующей качеству этого производителя, стоит сказать). Быть может, они и ее собираются импортировать. Вы бы прежде приобретения поинтересовались, а то возьмете и спустя месяц появится в наличии.

спасибо . я спрошу конечно . но как показывает практика - они сужают ассортимент вместо расширения .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Bigshow
так с недавних пор Росси и модель в 45-70 выпускает по умеренной цене (соответствующей качеству этого производителя, стоит сказать). Быть может, они и ее собираются импортировать. Вы бы прежде приобретения поинтересовались, а то возьмете и спустя месяц появится в наличии.

Только РИО не хочет её в РФ везти, ибо есть 454. Вот так.

лучше бы копию винчестера завезли по 7.62х54 или 9.3х54

или 9.3х54

а есть такой винчестер ?

7.62х54

видел я фото такого "русского винчестера" - весло веслом . с виду длинный и тяжёлый - чем он лучше сайги будет ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

А что, есть реплики 95-го?

Зачем реплики, есть оригиналы.

Перествол там какой только не делали. Современных и ныне производимых реплик нет, сколь знаю, ибо не сильно известная и популярная винтовка. На самом деле весло, да еще и по отзывам довольно капризное, но из тех, что возьмешь в руки, а отдавать обратно не хочется.

Весной на ментовском аукционе ходил вокруг такого. Отпугнула стартовая цена в 1000 евро без возможности досконально изучить внутреннее состояние:

Современных и ныне производимых реплик нет, сколь знаю,

Ну раз ты, судя по этой реплике, знаешь, так сразу и сказал бы,кто же их в данный момент производит? Японцы клепали по заказу американцев, но тоже не вчера, а сейчас кто выпускает?

Winchester limited editions

Не выпускают они их, товарищ знающий. Это и были те уже давние серии через японцев.

Да хоть через тунгузцев
На Ганброкере их полно, новых в коробке, за $1500.00

sergeis64
Winchester limited editions

Это именно новодел? А в какие годы они выпускались, не знаете?

sergeis64
Да хоть через тунгузцев
На Ганброкере их полно, новых в коробке, за $1500.00

http://www.gunbroker.com/Auction/BrowseItems2.aspx?Keywords=Winchester+Model+1895&Cats=0 -- просто огромное множество "новых" M1895, да еще и все в 7,62х54R или 9,3х53, как выше и хотели, как и Рио сейчас побежит импортировать и сертифицировать их все три штуки с Ганброкера-то. Увы, не производят их и не ввозят, посему им выход лишь искать старые оригиналы, благо есть они там на руках, пусть и немного.

Но применительно к изначальной темe, в бюджет точно не впишется, как и в случае с BLR. Mara, a чего не касулл, благо он и у вашего товарища имеется, и цена на сами винтовки равная по вашей ссылке?

Илья бери вон экзотический(уже наверное и не очень) .366 ТКМ Народ вроде успешно пользует, даже лосиков с него бьют. С 454 кстати тоже 😊

Bigshow
касулл

DIZZI
Дак не понимаю, чего он мучается с выбором.

Чужая душа-потёмки.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

интересно , а вот 454 понастильнее можно придумать ? например более легкую пулю ?

DIZZI

у тебя самокрут на сколько метров результативно стреляет ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

На 100 все прямо идет, даже разумный(300-310м/с) дозвук(килоджоуль у цели). А дальше вроде и не нужно. Можно и дальше но с поправками.

вот магтековский патрон из 7 дюймового ствола
http://www.magtechammunition.com/products/view-product?id=57
кнопочка ballistics

DIZZI
мега-ветеран

твк ты пробовал вставлять те гильзы из Питера болтаются в казённике ? по факту штангелем померить если со штатными гильзами ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

410 в 454 в самый раз, и пластик и латунь, только вот пулю в них не вставить, толщина стенки большая, точить нужно.

а что у тебя пластик рвало ? передоз или говнопластик ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Передоз исключен, скорее второе. Заряжал дробь, из 10 у 2 жолку оторвало. Дробью до 20 метров можно стрелять, рябчик белка. 11 грамм семерки влезает.

44 mag в желатине с еффектом вторичного возгорания (diesel effect)

круто . а от чего этот эффект ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Температура, наверное, подымается от сильного сжатия воздуха желатином при схлопывании. А горит может быть сам желатин, мельчайшие частицы которого выбиваются пулей и смешиваются с воздухом.
Ну, такое у меня предположение.

Есть такие зажигалки у которых ручной силой сжимается воздух и от него вата загорается. Так что не так уж это и тяжело. Возможно и тут так же происходит.

да, именно так - еффект воспламенения под давлением

Типа "дизеля" )

он так и называется

В желатин вроде ж стреляют потому, что он реагирует на пулю примерно так же как и живое тело. В связи с этим интересно, может кто-то знает, а при попадании схожей пули в живой объект тоже имеет место быть какое-то подобие эффекта дизелирования?

Корбин
В желатин вроде ж стреляют потому, что он реагирует на пулю примерно так же как и живое тело. В связи с этим интересно, может кто-то знает, а при попадании схожей пули в живой объект тоже имеет место быть какое-то подобие эффекта дизелирования?

Человек - это 80% воды . А вода не горит

Так в желатине вроде еще больше воды. И прекрасно горит, как видим. Ну, немножко дымит, конечно, но мы то не об этом.

Что-то 240 гр у меня не полетели, решил вернуться на сезон к 300 гр.
И закажу видимо ешё гильз сотню и Сиерра 300 гр, на следуюший год отстреляю.
https://www.midwayusa.com/product/511437/sierra-sports-master-bullets-44-caliber-429-diameter-300-grain-jacketed-soft-point-box-of-50

Баллистический коеффициент хороший. Не знаю вот только будут ли они перезаряжаться в моём карабине, пули длинные.

Есть всетаки мах лейт - не могут ее не придерживаться

прикольно . а сколько весит самая тяжёлая пуля для 45го калибра ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Если 460СмитВессон,то можно разгуляться. 😀

https://ru.wikipedia.org/wiki/.460_Smith_and_Wesson

https://en.wikipedia.org/wiki/.460_S%26W_Magnum

до 395 gr (26 g)

В желатин вроде ж стреляют потому, что он реагирует на пулю примерно так же как и живое тело. В связи с этим интересно, может кто-то знает, а при попадании схожей пули в живой объект тоже имеет место быть какое-то подобие эффекта дизелирования?

Думаю, что не получите, полостей слишком много в живом объекте: брюшная, грудная полость, есть куда давлению уходить. Разве что если в ягодичную мышцу толстому негру выстрелить какое то дизелирование можно получить, но это уже расизм 😊

DIDI
динозавр форума

22-1-2017 19:36

DIDI

Если 460СмитВессон,то можно разгуляться.

круто . спасибо . американские оружейники не перестают меня восхищать 😊
а если просто .45 Colt то какой максимальный вес ? а то я тут росси ?92 в этом калибре заказал и вот думаю лейку заказывать ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

круто . спасибо . американские оружейники не перестают меня восхищать 😊
а если просто .45 Colt то какой максимальный вес ? а то я тут росси ?92 в этом калибре заказал и вот думаю лейку заказывать ...

https://ru.wikipedia.org/wiki/.45_Colt

https://en.wikipedia.org/wiki/.45_Colt

325 gr (21 g)

Из фабричных Гриззли и Корбон до 335грейн снаряжают, a Даблтап и все 360.

Mara, а почему в конечном итоге сорок пятый, а не Касулл?

https://ru.wikipedia.org/wiki/.45_Colt

в русскоязычной версии только
"Спецификация

.45 Colt имеет цилиндрическую гильзу с выступающей закраиной, снаряжаемую черным порохом. Боевые характеристики: масса пули - 17,3 грамма, начальная скорость пули - 260 м/с, дульная энергия - около 570 Дж."

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

в русскоязычной версии только
"Спецификация

.45 Colt имеет цилиндрическую гильзу с выступающей закраиной, снаряжаемую черным порохом. Боевые характеристики: масса пули - 17,3 грамма, начальная скорость пули - 260 м/с, дульная энергия - около 570 Дж."

Это информация столетней давности. 😀

так потому у вас и спрашиваю

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Из тойже Википедии.Хоть и на английском,но данные по патрону и так понятны.
https://en.wikipedia.org/wiki/.45_Colt

Ballistic performance

Bullet mass/type

Velocity

Energy

225 gr (15 g) SWC Remington 960 ft/s (290 m/s) 460 ft·lbf (620 J)
255 gr (17 g) LRN Winchester 860 ft/s (260 m/s) 420 ft·lbf (570 J)
260 gr (17 g) JHP Buffalo Bore + P 1,450 ft/s (440 m/s) 1,214 ft·lbf (1,646 J)
300 gr (19 g) JSP Cor-Bon + p 1,300 ft/s (400 m/s) 1,126 ft·lbf (1,527 J)
325 gr (21 g) LBT-LFN Buffalo Bore + P 1,325 ft/s (404 m/s) 1,267 ft·lbf (1,718 J)

Test barrel length: 7.5 inches (190 mm )

наверное 300грановую лейку от лее закажу

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вам же вроде как для охоты в основном. Настильности и соответственно вероятности попадания тяжелые пули не добавят. И все же, вы так и не ответили, почему выбор пал на сорок пятый, а не Касулл? В первом, сколь помню, больше выбора конфигураций винтовки. На этом плюсы заканчиваются.

Да все просто очень - то что было со скидкой то и взял .а более лёгкую пулю если что то можно будет заказать потом . она более закругленная в носовой части и больше рикошетам от мерзлых веточек подвержена наверняка .
Ну в общем про вес я пока думаю ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Да все просто очень - то что было со скидкой то и взял .а более лёгкую пулю если что то можно будет заказать потом . она более закругленная в носовой части и больше рикошетам от мерзлых веточек подвержена наверняка .Ну в общем про вес я пока думаю ...

В "Мастер Ружьё" была статья М.Щукиса. Отстреливали винтовки разных калибров через ветки. Что-то от 270 до 450 по моему и винтовок штук под двадцать. Так вот не обнаружено было каких-то "веткоустойчивых" калибров.
Так что внутри одного калибра искать более "веткоустойчивые" пули кажется совсем не правильно. Хотя самоуспокоение и творческий поиск дорогого стоят! 😊

ну тут как бы основная математика такая - свинец это низкая скорость до 500м\с максимум , а то и меньше . настильность это = скорость , а так как по скорости я весьма ограничен то забьём на настильность и будем добирать жёлуди весом .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
ну тут как бы основная математика такая - свинец это низкая скорость до 500м\с максимум , а то и меньше . настильность это = скорость , а так как по скорости я весьма ограничен то забьём на настильность и будем добирать жёлуди весом .

Ну да, в нашем архаичном 45 может и правильно.

ну и никто не мешает потом заказать другую лейку ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
наверное 300грановую лейку от лее закажу

Это пуля для 45-70, я её отзайзерил за два приёма в .452 калибр.

написано что она уже в .452

http://leeprecision.com/mold-dc-c452-300-rf.html

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Главное не что написано, а как конкретно у вас на выходе пойдет с вашими сплавами (аль чистый свинец в левере-то?) и температурой.

mara2107

написано что она уже в .452

http://leeprecision.com/mold-dc-c452-300-rf.html

300 грановая- да, 452
Я писал про 340 грановую- она для 45-70. Это винтовочный патрон. У него диаметр пуль другой-.457.
http://leeprecision.com/mold-dc-457-340-f.html

Я писал про 340 грановую- она для 45-70

ну я пока подожду с таким весом 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

ну я пока подожду с таким весом 😊

А сколько хочешь получить ? "На выходе" ?

1 килоджоуль у цели(50-100) возможен ИМХО

ЗЫ Илья в релоаде Байкас продает кое что для 45-454 погляди может возьмешь

Байкас

он так и пишется ? а молотковый то я нашёл - уже в пути ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Зайди в релоад поймешь )

DIZZI
[B]1 килоджоуль у цели(50-100) возможен ИМХО

/B]

Эт хорошо . Задумался … 😊

Если задумался так уж бери сразу 454. Там поболе. У меня 24 граммовая пуля на дозвуке столько даст.

DIZZI
Если задумался так уж бери сразу 454. Там поболе. У меня 24 граммовая пуля на дозвуке столько даст.

Он тоже на коробке под пистолетный патрон ?

Револьверный 😊 Пистолетов в 454 нет. Да они одинаковые один к одному. По идее 454 бикалиберный патронами 45-го тоже можно стрелять. Только он не сертифицирован таковым у нас. 240 грановый магтек из него дает 3.2 кДж это уже серьезно.

ЗЫ Карабин очень легкий, полностью снаряженный весит в районе 3 кг(2,9 свой взвешивал) Но чехол или ремень с антабками к 3 и подведут. Ружье лесного бродяги.

Полностью снаряженный меньше 3 кило ? Действительно , легкий …

Ага, 10-11 патронов, если 45 набивать так наверное и 12 влезет. Магтека 9 влезает, видимо COL по максимуму.

Пистолетов в 454 нет

а как же Hellsing ARM454 Casull Auto ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Так то фантастика 😊 Хотя пекаль прикольный. Надо бы сделать модель для прикола.

https://paper-models.ru/models/item/pistolet-hellsing-arms-454-casull-auto-hellsing

ЗЫ Илья ты как ружбайку оформишь наверное в Питер за патронами? Может скооперироваться, я бы тоже сгонял если те на распродаже еще будут конечно.

Надо бы сделать модель для прикола.

а вообще бывают пистолеты под рантовые патроны кроме 22лр ?

Может скооперироваться, я бы тоже сгонял

дело то хорошее . заодно можно кнопок и порошка для чистки стволов посмотреть ... а ещё артиллерийский музеум изнутри навестить .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а вообще бывают пистолеты под рантовые патроны кроме 22лр ?

Под .357маг их имеется, как и под .44маг существуют и прочие извращения, ну а без излишеств, то замечательны Смит 52 в .38спл с пулями-вадкуттер -- это и вовсе пистолет легенда.

А деринджеры считаются пистолетами или это отдельный класс? Они под 45 LC или даже под 410 калибр. Патроны рантовые. А Илья не уточнил требуется ли авто перезарядка.

DIZZI
А деринджеры считаются пистолетами или это отдельный класс? Они под 45 LC или даже под 410 калибр. Патроны рантовые. А Илья не уточнил требуется ли авто перезарядка.

Ну Десертный -то Игл , полюбому пистолет .

О точно как я про него забыл 😊

mara2107
.а вообще бывают пистолеты под рантовые патроны кроме 22лр ?

Ну и вопрос! Кунан Армс, Дезерт Игл? Не, не слышал! 😊 😊 😊

Ну а если вспомнить , что 7,65х17 , тоже слегка рантовый 😊

Ну и вопрос!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

DIZZI
мега-ветеран

31-1-2017 08:39

DIZZI
Ага, 10-11 патронов, если 45 набивать так наверное и 12 влезет. Магтека 9 влезает, видимо COL по максимуму.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/17641533.jpg] [/URL]

так мне что тепери ча надо ещё и саблю себе ?
а интересно какого калибру карабин на фото ? 45кольт ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

А на фото похоже и не левер. Трубчатого магазина не видно да и скобы тоже. Калибр 45-70. Вот подпись к фото.
On foot, troopers generally packed their carbines around via the carbine sling and snap hook system, as this Indian Wars-era horse soldier displays with his 1873 Springfield 'trapdoor' .45-70 carbine. The carbine was generally hooked to the sling when mounted too, so in the event of dismounting, the cavalryman would not be separated from his primary weapon.
- Courtesy Herb Peck, Jr. Collection -

Вот мальчик с винчестером

мне нравится концепция этого ремня . счас есть аналог современный - трёхточечные ремни , но вот версия на этих старых фотографиях мне ближе и думается будет удобнее . жалко только скобы такой у меня не будет на карабине

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Мне показалось, что это тема с лошадьми связанна. Такой ремень удобен на лошади. Для пешего ствол больно близко к земле болтается.

Мне показалось, что это тема с лошадьми связанна.

да ?

Для пешего ствол больно близко к земле болтается.

ну стволы то разные по длине бывают и ремень явно можно укоротить .
с другой стороны росси не такие чтоб уж тяжёлые ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ремень то можно укоротить, но пропадает возможность вскинутся не снимая.

я в основном про ту часть где карабин - порой 10см решают ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

купил в результате пуму92 никель 45 лонг колт - ствол 20 дюймов .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

спасибо всем за ответы на мои вопросы 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Красиво. Поздравляю! Сам подыскиваю нечто подобное в .357Mag. Пока не нахожу 😞

Так у вас там вроде Росси есть во всех калибрах.

Есть. Душа не лежит. И так крутил и сяк - грубо сделан, механизм работает со скрипом.

Действительно - надуманная проблема - затвора там не шатается 😛

Там и без Росси хватает таких систем .
Наверняка легче чем в РФ Росси купить
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шатун Затворов
грубо сделан, механизм работает со скрипом.

Да и у нас их не так чтоб завались. Из того, что теоретически бывает:

1. Росси
2. Старые Винчестеры (хорошо, но дорого и хрен найдёшь)
3. Старые Марлины (хрен найдёшь)
4. Новые Марлины (Сомнительное качество)
5. Моссберг (сделан ваще ногами. Если Росси грубоват, но в принципе с этим можно жить, если нет других вариантов, то Моссберг в руки брать противно, при том, что контора весьма уважаема и за дробовики и за болтовки)
6. Генри (Сделан отлично. Механизм ходит как по маслу, обработка и все дела на высоте. Но...конструктивно не устраивает система заряжания)

Так чтааа...чует моё сердце - я ещё чуток повыёживаюсь и таки отдамся Росси.

дык если калибр такой дома уже есть то как бы сам Кришна велел 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Браунинг BLR и не выпендривайся - он правда японский

Шатун Затворов
Так чтааа...чует моё сердце - я ещё чуток повыёживаюсь и таки отдамся Росси.

хочу блин скобу как у кавелиристов

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Хоти

Тут есть еще итальянские реплики старых винчестеров. Uberti и иже с ними. Говорят неплохие. Мне пока в руки не попадались.

Педерсоли еще наряднее - дерево вообще супер
Тоже ничего не пошатаешь
Но blr он имеет обычный магазин и ствол takedown
http://www.browning.com/products/firearms/rifles/blr/current-production.html
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018328/18328643.jpg] [/URL]
Да он еще самый травмобезопасный - часть усм со спуском ходит вместе со скобой

А они есть в 357маг ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
хочу блин скобу как у кавелиристов

mara2107
А они есть в 357маг ?

Они сугубо винтовочные

Не, Браунинг не пойдёт. Хочу классическую систему заряжания с боковой дверью. Шоб как на Диком Западе. Собственно и Генри потому не беру. Я ещё точно не знаю на кой мне оно 😊 Но если брать, то классическую. Вот такой у меня задвиг.

Палец зафигачишь - вспомнишь мой добрый совет

Но калибр все таки не тот что человеку надо

[B][/B]

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шатун Затворов, я в инторнэтах наткнулся на компанию Нэви Армс.
У неё были реплики Винча 1892. Она живая, работает, компания?
Если опуститесь до Росси не смотрите на нержавейку- она отвратительная.
Воронёное у них лучше.

Контора существует. Во времена оны считалась хай-энд конторой. Хозяин - сам бывший гансмит, заключил контракт с Винчестером на поставку запчастей, а бригада из евоных гансмитов подгоняли ружья вручную, делаяя нечто типа полу-кастомов в виде леверных винтовок. Потом как-то это дело подзаглохло, но контора выжила. Насколько я понял - своего уже ничего не производят, а импортируют под своим именем итальянские реплики от того же Uberti.

Что же происходит блин в мире?( Ну это вопрос риторический. Слушайте, мне ещё встречалось название типа- торн булл (опрокинь быка?) и вроде это проиводитель леверов. Эта контора существует? Извините за назойливость.

Контора существует. Пожалуй "производитель" - это громко сказано. Скорее кастом-шоп. Да, делают леверы, но в больших калибрах, включая нечто их собственного изобретения по имени .475 Turnbull. Кроме этого делают клоны 1911 и AR в совершенно на мой взгляд безвкусной хохломе с завитушками и оборочками. Абсолютно не в моем вкусе.

Абсолютно не в моем вкусе.

Ну, я больше ничего предложить не могу. 😊
Тогда РОССИ. 😊
Сейчас залез на Turnbull. У них абсолютно потрясная цветная калка.
На АР-ках курьёз конечно, но на леверах очень уместно. Мне их леверы понравились. 1886 в 50-110 прям очень.

Неустрой
Тогда РОССИ.

При том что есть до чего домотаться по подгонке, у них очень прочная сталь. В сочетании со слабым патроном, должна быть вечная винтовка. Я вчера на своей спиливал мушку, блин не поймите не правильно 😊 так даже мушка из абсолютно зверской стали. Марбеловская мушка просто пластилин в сравнении с ней.

Шатун Затворов
ветеран

а сколько у вас новая росси стоит ?

p.s. на твоём (или вашем сэр 😊 ) я бы на такую штуку внимание обратил

http://www.rossiusa.com/product-details.cfm?id=181&category=8&toggle=&breadcrumbseries=

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

кстати те же бразильцы оказывается риогранде делают в нарезном виде - а это несколько другая пестня в плане удобства и калибра

http://www.rossiusa.com/product-details.cfm?id=229&category=16&toggle=&breadcrumbseries=&CFID=5087892&CFTOKEN=13750462
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018360/18360054.jpg] [/URL]

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
сколько у вас новая росси стоит ?

ходят слухи , что в РФ лавочка закрывается ... 😞

и чёрная говорят крепче сталью
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
и чёрная говорят крепче сталью

Я фаски снимал на обоих, по ощущению, на надфиль-одинаковые.
Не знаю правда, показатель ли это.

Не знаю правда, показатель ли это.

имхо вполне показатель если надфиль не алмазный

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Нет, обычный.

а кто нить сравнивал 44mag и 45LC ? в смысле для охоты ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Купил новый Marlin 1894 карабин.
Покупные патроны с пулей .429
разбрасывает, а самокрутные с .430
300 грайн пулей и 16 gr Hogton H-110 порохом дают группы
~20-30 мм на 100 ярдов.

acd320
участник

а фото ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Лонг кольт более правильный патрон, как и все .45

Вернусь домой
и сфотографирую.

Photo

это у вас какой конкретно калибр ? или они все в 45-70 ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

44 Magnum

mokus
Лонг кольт более правильный патрон, как и все .45

Вы назовите лучше неправильный калибр диаметром .45, ну хоть один

acd320
участник

а почему купили 44маг , а не 45-70 или 444 ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Отдачи боится 😀

Имею револьвер 44mag

да это аргумент . а какая именно модель ? и что в результате стрелять одинаковыми патронами получается ? есть смысл ? а фото пуль можно ? с указанием какие пошли а какие нет

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mokus
Вы назовите лучше неправильный калибр диаметром .45, ну хоть один

а вот плюсы последнего в рамках фабричных навесок очевидны.

мне не очевидны - опишите пожалуйста .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Энергия и настильность. Помимо того, относительно длинноствола, сорок четвертый уже достигает тех скоростей, когда гидродинамический удар наносит существенные повреждения.

Сами по себе оба патроны почти близнецы-братья и возможности их разогнать сравнимы, ежели вам не важны cip с saami, но древний сорок пятый ограничен много меньшим доступным давлением по стандартизации, на которые и ориентируются обычные фабриканты и патронов, и оружия под него.

Ну мы не ищем легких путей, в Финляндии он мне не нужен, а вот из-за всяких тупых санкций стали релоадить и в этом неплохо приуспели, обьема гильзы 45 как раз хватает для говно-сунара, чтобы дать погорячее и понастильней

Помимо того, относительно длинноствола, сорок четвертый уже достигает тех скоростей, когда гидродинамический удар наносит существенные повреждения

скорость ага - только вот нафига мне скорость если у меня оболочных пуль нет ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Они и без оболочки много резвее. Уж газ чеки заказать в инете не проблема или самому делать.

Слева те что не полетели (.429 240gr)
Справа релоад (.430 300gr), они показали
хорошую кучность.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018452/18452330.jpg] [/URL]

Revolver Taurus 'Raging Bull'
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018452/18452336.jpg] [/URL]

acd320
участник

сколько револьвер с патронами весит ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

1.73 kg

1.73 kg

прилично да . а что марлин же тяжелее росси аналогичной (которые с круглым стволом) сколько ваш марлин весит ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

2.85 kg

вместе 4.58кг = отличный вес .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

блин что то отсекатель патронов из магазина не работает как надо . не выпускает патрон из трубы на лоток подавателя , а если его отжать то патрон проходит свободно . по идее его затвором должно прижимать к стенке ?
как это лечится ? а то ролики все на английском а я не понимай 😞

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

не только у меня эта проблема . посмотрел вдумчиво отсекатель слишком далеко открывается , а та деталь (не понял пока какая именно) которая двигает отсекатель к стенке недостаточно его двигает к стенке 😞
чем отсекатель двигает к стенке вот в чём вопрос ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

проблему решил - всё дело в подавателе было .

кстати ходил вчера по питерскому артиллерийскому музею и видел там трофейные американского производства 😊 винтовки со скобой генри - с жёлтым ресивером
пишут , что калибр 10.7мм - поставляли турецкой армии для кавалерии .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

:) турки способствовали продвижению винчестера, так уж вышло

в РИ винчестер зашёл уже в 20м веке , но блин делали его на заказ под мосинский патрон = получился длинным и тяжёлым 😞

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Mara, на счет зашел, это совершенно не так. И до 95-й модели все они начиная с Йеллоу Боя отнюдь не были диковинками в ормагах и девятнадцатого века.

я про армию

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Для кавалерии того времении самое то. Высокая скорострельность, большой боезапас 13 патронов, компактность, небольшая масса.

компактность, небольшая масса.

там в артиллерийском музеуме было не мало совсем компактных шомпольных огнестрелов представлено . меня озадачил толстостенный штуцер нарезной - написано кавалерийский . ствол около 40см , а перезарядить нарезной дульнозарядный штуцер насколько я понимаю слишком хлопотное и долгое занятие для конника ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...