Do you like crony capitalism?

Foxbat 01-12-2016 23:52

Навеяно, разумеется, последним "успехом" с Кериером...

Что мы хотим? Свободную экономику, или раздачу слонов за наш счет?

NowhereToHide 02-12-2016 12:08

I do not like.But what can I do with that,dude? :)

sergeis64 02-12-2016 01:36

Виктор, один говнюк по радио у нас полоскал эту тему 3 часа. Я его когда-нибудь удавлю.
Если по делу, не нравится. Но это чисто ПР. 7 миллионов на 10 лет? Наша б..дь губернаторша просрала абортной рекламной компанией больше за 2 месяца. Су..у надо подвесить за волосы на пи..де, пока не сдохла.

Foxbat 02-12-2016 19:13

Мне не нравилась эта гнусная сделка с самого начала.

Популизм самого низкого пошиба.

http://www.nationalreview.com/article/442665/trump-carrier-bailout-economically-unsound

ctb 02-12-2016 20:28

Ну да, надо было, конечно, дать им закрыть завод и принять всю тыщу человек на велфер! Это была бы ролитика офигенно высокого пошиба!

Если у Трампа есть рычаги, которыми он может достичь нужного результата, пусть он ими пользуется. Если для компании выгода сохранить госконтракты перевешивает выгоду вынести часть производства в Мексику - так тому и быть. Тем более, что какие-то преимущества им все-таки дали. Значит, был достигнут компромисс.

А уж как ПР-ход, это не имеет себе равных. Даже СНН молчит в тряпочку.

--
Коган-варвар

Foxbat 02-12-2016 21:11

Какой там "рычаг"? Обычные наши деньги. Как были у Обамы и других. Только даже у Обамы было меньше звона. Любой губернатор постоянно делает такие дела за счет налогоплательщиков.

И да - всем нам было бы гораздо дешевле, если бы эти 1000 человек просто пошли на вэлфер - хотя почему мы должны их содержать? Кто будет содержать меня, если меня уволят?

Жена... вот кто.

После Салиндры все были злые... а сейчас все те же пляшут от радости.

Короче - еще даже не заступив, уже начали выбирать победителей и проигравших, за что обсирали Обаму. Там таких желающих - тысячи компаний. От всех откупаться не хватит НАШИХ денег... придется занимать у китайцев.

И далеко не все молчат... почитай статью, что я привел.

sergeis64 03-12-2016 12:43

Вонюхлые 7 миллионов, на 10 лет, за 1000 раб мест? Are you kidding me?

Foxbat 03-12-2016 01:04

Это сказочки для плебса. Кериер при переезде экономил бы $65 миллионов в год. Детали сделки не известны, и скорее всего так и останутся секретом. На чашке весов еще "хорошие отношения с Трампом", ибо ЮТ получает от правительства заказов на 15 миллиардов в год, но как все это оценить никто не знает.

Вопрос в другом - учитывая, сколько фирм уезжает каждый год, как будет со следующими? Что получат... и получат ли... все другие.

Я вообще сильно против всех этих протекционистских мер, ибо оно ВСЕ за счет налогоплательщиков, и мы все их очень дорого оплачиваем. Известно, что одно "сохраненное" рабочее место обходится грубо говоря в миллион долларов. Мы этих затрат не видим, а видим только Трампа на трибуне, поэтому у них и получается это проводить.

Судя по всему (говорю это осторожно, ибо пока есть только знаки) Трамп собирается сделать экономику еще менее свободной, чем она сейчас. Хочу тут оказаться неправ, ибо если он так сделает, все мы пострадаем.

Даже те, чьи работы будут "сохранены", ибо и они тоже будут больше платить за все товары.

TI -126 03-12-2016 01:06

quote:
Су..у надо подвесить за волосы на пи..де, пока не сдохла.



Добрее надо быть...Ведь её избрал народ.

sergeis64 03-12-2016 01:13

Виктор, какие секреты? Сделка со штатом. Все публично должно быть. Сделка Пенса, а ПР Трампу.

mokus 03-12-2016 11:37

Why not?

NowhereToHide 03-12-2016 14:45

quote:
Изначально написано mokus:
Why not?

Эт Сингапур чтоле?где даже ножики продают с закругленными концами? :D

Foxbat 04-12-2016 01:57

Она 1000 раз права:

http://www.cbsnews.com/news/sarah-palin-criticizes-trump-over-carrier-deal/

mokus 05-12-2016 20:43

quote:
Изначально написано NowhereToHide:

Эт Сингапур чтоле?где даже ножики продают с закругленными концами? :D


ножики там вполне приличные кстати, а вот на салфетках там экономят сволочи :D

NowhereToHide 06-12-2016 14:13

quote:
Изначально написано mokus:

ножики там вполне приличные кстати, а вот на салфетках там экономят сволочи :D


Ну так на здоровье,поезжайте и живите,раз так нравится :D правда за пределами туристической зоны и красивых отелей может не так понравиться...ну с другой стороны,квартира-студия,по-новомодному :D

сапо 06-12-2016 15:57

quote:
Изначально написано NowhereToHide:

ну с другой стороны,квартира-студия,по-новомодному :D


судя по будущему из аватара и 5го элемента - так оно и будет у всех ))

Foxbat 06-12-2016 22:52

http://www.dailywire.com/news/11374/it-not-governments-job-create-jobs-ben-shapiro

holger 06-12-2016 23:16

quote:
Изначально написано сапо:

судя по будущему из аватара и 5го элемента - так оно и будет у всех ))


Фантастические фильмы не являются обязывающим юридическим документом.

Это как с энтропией. Все со школы знают что она возрастает. Но человечество (которое прогрессивное) вокруг себя старательно энтропию уменьшает. Когда вы видите аккуратный бонсай или изящное стеклянное здание - это парадокс уменьшения энтропии, в действии.

Foxbat 06-12-2016 23:51

Тем временем Carrier поднимает цены с 1 Января на 5%.

Браво, Мистер Трамп!

Mosinman 09-12-2016 09:26

Все соглашения о свободной торговле, экономят среднему американцу - 100 баксов в год. А сколько потеряно на велфер, drug rehabs, law enforcements? Только содержание в тюрьме, одного человека. стоит 40 000 в год нам. А посадить его туда - еще 20-200.

Но разумеется, средний американец и тех 100 баксов не видит. Все выгоды аккумулируются у 0.1%, который и налоги платит на уровне российских.

sergeis64 09-12-2016 15:47

есть предложения как это исправить?

Gilder 09-12-2016 16:21

Все мои поставшики поднимают цены каждый год, 4% минимум.

Foxbat 09-12-2016 17:14

quote:
Изначально написано Mosinman:
Все соглашения о свободной торговле, экономят среднему американцу - 100 баксов в год. А сколько потеряно на велфер, drug rehabs, law enforcements?

Интересно... ну, первые два можно обсуждать, относительно их роли, но law enforcement как потери??? Это одна из трех функций государства. Разогнать - или урезать на 80% ЕРА, и вот нам достаточно денег, чтобы сажать тех, кто заслужил. На это мне не жалко. И если надо - сажать по 50 человек в камеру, вертикально.

Foxbat 09-12-2016 17:19

quote:
Изначально написано sergeis64:
есть предложения как это исправить?

Что конкретно исправить?

Если экономику, то ее надо освобождать, пусть понемногу, но последовательно. Скажем, снимать по 100 регулейшн в неделю, и уж никак не лезть в личные решения частного бизнеса. Тогда и уезжать не будет необходимости, и на каждого уехавшего откроется два новых.

Давление на компании типа Кериера это типичная борьба с симптомами. Лечить надо сущность болезни.

Но серьезная, РЕАЛЬНАЯ борьба не зрелищна. Гораздо проще и выгоднее делать дешевые (а они действительно балаганно-дешевые) представления типа Кериера.

Mosinman 09-12-2016 19:26

quote:
Изначально написано Foxbat:

Интересно... ну, первые два можно обсуждать, относительно их роли, но law enforcement как потери??? Это одна из трех функций государства. Разогнать - или урезать на 80% ЕРА, и вот нам достаточно денег, чтобы сажать тех, кто заслужил. На это мне не жалко. И если надо - сажать по 50 человек в камеру, вертикально.


Если есть увеличение наркомании - есть и увеличение прочей криминальной активности. т.е. раньше бы сидел Джо - крутил бы гайки, а теперь он ворует и ширяет, а за ним бегают два шерифа.

Вы так не любите EPA? Хотите горящие реки и кислотные дожди назад? А также, чтоб медкий вор - мочил направо и налево - а что, все равно по 50 в камеру.

Foxbat 09-12-2016 21:31

Вот типичный образец демагогии - или разгул ЕРА, влезающей в задницу каждому гражданину, или горящие реки.

Кто и когда отменил понятие здравого смысла? Я уже написал, что 20% от ЕРА пусть остается. Остальные дармоеды пусть идут грузить самое горючее в мире горючее - уголь.

Мысль первой фразы я не понял, как не понял и последнюю. Если речь о разрешении наркотиков - то я против. Будем надеяться, что Трамп сумеет резко сократить их поток через границу.

Foxbat 10-12-2016 12:00

Еще один удар по ЕРА и нелюбителям энергии - новое назначение на пост Министрам по Ресурсам (мой перевод Interior Secretary) - дама, которая обожает сверлить, бурить, добывать и продавать нефть и газ, и весьма скепрически настроена в отношении глобального потепления.

Идет хана ЕРА?

Mosinman 10-12-2016 19:46

Вы живете тут уже сорок лет и так и не поняли, что практически все телодвижения государства американского - реактивны? То есть, ответ на ту или иную проблему, которую уже невозможно игнорировать?
EPA - ответ на тяжелейший экологический кризис конца 70х. Да, сейчас, когда воздух и реки подочистились, кажется что они душат конкуренцию. В каких-то вопросах, они чересчур агрессивны - но настраивать систему путем отрубания 80% от нее, крайне неостроумно.

Foxbat 10-12-2016 23:16

EPA уже давно превратилось в политическое оружие, и не имеет особого отношения к чистому воздуху.

Его начальник откровенно говорил, что его мечта - бензин по $10 за галлон, и всеми силами к этому стремился.

Все силы были брошены на проталкивание лжи о вкладе человека в климат.

Теперь, наконец, пришли здравые люди, и будем надеяться весь этот мусор будет выметен. Это не их забота переделывать экономику страны.

Mosinman 11-12-2016 06:42

Не вижу ничего плохого в бензине за 10 долларов за галлон. Но это так, к слову. Так все силы были брошены на дорогой бензин или на проталкивание лжи?

Foxbat 11-12-2016 17:20

quote:
Originally posted by Mosinman:

Не вижу ничего плохого в бензине за 10 долларов за галлон.


Надеюсь, мы такого при нашей жизни не увидим. :)

Кстати, пока ЕРА гонялось за энергетическими компаниями, и подмахивало Обаме, оно полностью просрало то, что именно должно было делать - воду во Флинте.

И Вы хотите и дальше держать этих гнусных дармоедов?

Mosinman 13-12-2016 08:55

quote:
Изначально написано Foxbat:

Надеюсь, мы такого при нашей жизни не увидим. :)

Кстати, пока ЕРА гонялось за энергетическими компаниями, и подмахивало Обаме, оно полностью просрало то, что именно должно было делать - воду во Флинте.

И Вы хотите и дальше держать этих гнусных дармоедов?


Во Флинте, это зона ответственности города и штата. Они должны контролировать качество воды в искусственных источниках - АКА водопровод.

Mosinman 13-12-2016 08:56

quote:
Изначально написано sergeis64:
есть предложения как это исправить?

У Трампа неплохие идеи. Некоторые мне кажутся странными, но в целом, неплохо. Посмотрим, как реализует и поможет ли.
"Therefore, on the first day of my term of office, my administration will immediately pursue the following six measures to clean up the corruption and special interest collusion in Washington, DC:
FIRST, propose a Constitutional Amendment to impose term limits on all members of Congress;
SECOND, a hiring freeze on all federal employees to reduce federal workforce through attrition (exempting military, public safety, and public health);
THIRD, a requirement that for every new federal regulation, two existing regulations must be eliminated;
FOURTH, a 5 year-ban on White House and Congressional officials becoming lobbyists after they leave government service;
FIFTH, a lifetime ban on White House officials lobbying on behalf of a foreign government;
SIXTH, a complete ban on foreign lobbyists raising money for American elections.

On the same day, I will begin taking the following seven actions to protect American workers:
FIRST, I will announce my intention to renegotiate NAFTA or withdraw from the deal under Article 2205
SECOND, I will announce our withdrawal from the Trans-Pacific Partnership
THIRD, I will direct my Secretary of the Treasury to label China a currency manipulator
FOURTH, I will direct the Secretary of Commerce and U.S. Trade Representative to identify all foreign trading abuses that unfairly impact American workers and direct them to use every tool under American and international law to end those abuses immediately
FIFTH, I will lift the restrictions on the production of $50 trillion dollars' worth of job-producing American energy reserves, including shale, oil, natural gas and clean coal.
SIXTH, lift the Obama-Clinton roadblocks and allow vital energy infrastructure projects, like the Keystone Pipeline, to move forward
SEVENTH, cancel billions in payments to U.N. climate change programs and use the money to fix America's water and environmental infrastructure.

Additionally, on the first day, I will take the following five actions to restore security and the constitutional rule of law:
FIRST, cancel every unconstitutional executive action, memorandum and order issued by President Obama
SECOND, begin the process of selecting a replacement for Justice Scalia from one of the 20 judges on my list, who will uphold and defend the Constitution of the United States
THIRD, cancel all federal funding to Sanctuary Cities
FOURTH, begin removing the more than 2 million criminal illegal immigrants from the country and cancel visas to foreign countries that won't take them back
FIFTH, suspend immigration from terror-prone regions where vetting cannot safely occur. All vetting of people coming into our country will be considered extreme vetting.

Next, I will work with Congress to introduce the following broader legislative measures and fight for their passage within the first 100 days of my Administration:
1. Middle Class Tax Relief And Simplification Act. An economic plan designed to grow the economy 4% per year and create at least 25 million new jobs through massive tax reduction and simplification, in combination with trade reform, regulatory relief, and lifting the restrictions on American energy. The largest tax reductions are for the middle class. A middle-class family with 2 children will get a 35% tax cut. The current number of brackets will be reduced from 7 to 3, and tax forms will likewise be greatly simplified. The business rate will be lowered from 35 to 15 percent, and the trillions of dollars of American corporate money overseas can now be brought back at a 10 percent rate.
2. End The Offshoring Act Establishes tariffs to discourage companies from laying off their workers in order to relocate in other countries and ship their products back to the U.S. tax-free.
3. American Energy & Infrastructure Act. Leverages public-private partnerships, and private investments through tax incentives, to spur $1 trillion in infrastructure investment over 10 years. It is revenue neutral.
4. School Choice And Education Opportunity Act. Redirects education dollars to gives parents the right to send their kid to the public, private, charter, magnet, religious or home school of their choice. Ends common core, brings education supervision to local communities. It expands vocational and technical education, and make 2 and 4-year college more affordable.
5. Repeal and Replace Obamacare Act. Fully repeals Obamacare and replaces it with Health Savings Accounts, the ability to purchase health insurance across state lines, and lets states manage Medicaid funds. Reforms will also include cutting the red tape at the FDA: there are over 4,000 drugs awaiting approval, and we especially want to speed the approval of life-saving medications.
6. Affordable Childcare and Eldercare Act. Allows Americans to deduct childcare and elder care from their taxes, incentivizes employers to provide on-side childcare services, and creates tax-free Dependent Care Savings Accounts for both young and elderly dependents, with matching contributions for low-income families.
7. End Illegal Immigration Act Fully-funds the construction of a wall on our southern border with the full understanding that the country Mexico will be reimbursing the United States for the full cost of such wall; establishes a 2-year mandatory minimum federal prison sentence for illegally re-entering the U.S. after a previous deportation, and a 5-year mandatory minimum for illegally re-entering for those with felony convictions, multiple misdemeanor convictions or two or more prior deportations; also reforms visa rules to enhance penalties for overstaying and to ensure open jobs are offered to American workers first.
8. Restoring Community Safety Act. Reduces surging crime, drugs and violence by creating a Task Force On Violent Crime and increasing funding for programs that train and assist local police; increases resources for federal law enforcement agencies and federal prosecutors to dismantle criminal gangs and put violent offenders behind bars.
9. Restoring National Security Act. Rebuilds our military by eliminating the defense sequester and expanding military investment; provides Veterans with the ability to receive public VA treatment or attend the private doctor of their choice; protects our vital infrastructure from cyber-attack; establishes new screening procedures for immigration to ensure those who are admitted to our country support our people and our values
10. Clean up Corruption in Washington Act. Enacts new ethics reforms to Drain the Swamp and reduce the corrupting influence of special interests on our politics.
On November 8th, Americans will be voting for this 100-day plan to restore prosperity to our economy, security to our communities, and honesty to our government.
This is my pledge to you.
And if we follow these steps, we will once more have a government of, by and for the people.'

Foxbat 13-12-2016 16:44

quote:
Изначально написано Mosinman:

Во Флинте, это зона ответственности города и штата. Они должны контролировать качество воды в искусственных источниках - АКА водопровод.


Иными словами - даже и тут ЕРА нахрен не нужна, никакого от нее толка.

Это ведь Вы говорили о чистой воде... а оказывается ЕРА тут ни при чем.

Foxbat 13-12-2016 21:13

quote:
Originally posted by Mosinman:

У Трампа неплохие идеи. Некоторые мне кажутся странными, но в целом, неплохо. Посмотрим, как реализует и поможет ли.
"Therefore, on the first day of my term of office, my administration will immediately pursue the following six measures to clean up the corruption and special interest collusion in Washington, DC:


Далее напоминает Встречные Обязательства. Как их выполняли - мы знаем. :)

Пусть кто-то посмеет сказать, что 100 литров молока от одной коровы это плохо. :)

Mosinman 15-12-2016 09:51

quote:
Изначально написано Foxbat:

Иными словами - даже и тут ЕРА нахрен не нужна, никакого от нее толка.

Это ведь Вы говорили о чистой воде... а оказывается ЕРА тут ни при чем.


Иными словами - как Вы экзамен на гражданство сдали, с такими познаниями о США?

omsdon 15-12-2016 12:19

quote:
Изначально написано Foxbat:
Тем временем Carrier поднимает цены с 1 Января на 5%.

Браво, Мистер Трамп!


Вы знаете кого то кто не поднимает цены?

omsdon 15-12-2016 12:27

quote:
Изначально написано Foxbat:

Далее напоминает Встречные Обязательства. Как их выполняли - мы знаем. :)

Пусть кто-то посмеет сказать, что 100 литров молока от одной коровы это плохо. :)


Гиндричь будучи спикером не плохо выполнил то что обещал.
Это понятно что Трамп не сможет выполнить всего, но если он выполнит 1/3 он станет великим президентом.

Foxbat 15-12-2016 16:27

quote:
Изначально написано Mosinman:

Иными словами - как Вы экзамен на гражданство сдали, с такими познаниями о США?


Я-то ладно, что я... но Вы посадили в Белый Дом кретина, который не только не понимает, как устроена страна, а еще одержим бредом ее коренным образом изменить - и вроде не особо возражали.

Foxbat 15-12-2016 16:32

quote:
Изначально написано omsdon:

Гиндричь будучи спикером не плохо выполнил то что обещал.
Это понятно что Трамп не сможет выполнить всего, но если он выполнит 1/3 он станет великим президентом.


Трампа рядом с Гингричем поставить невозможно, не будем оскорблять спикера. :)

А к президенту, наверное, можно приложить правило Гиппократа - не навреди. Одна грандиозная лажа запросто перечеркнет двадцать правильных вещей.

А к лажам он весьма склонен.

Да, будет отлично, если он выполнит часть своих обещаний. Но если он при этом будет заниматься очередными Кериерами, вместо того, чтобы ходить на брифинги - будет масса вреда.

Плюс от его фиксации на тарифах, которые по всем нам крепко ударят.

oleg1000 16-12-2016 09:32

[QUOTE]Изначально написано Foxbat:
[B]...

Я вообще сильно против всех этих протекционистских мер, ибо оно ВСЕ за счет налогоплательщиков, и мы все их очень дорого оплачиваем.

- Дорогой Фоксбат. Я в последний раз на.эту тему, больше не буду, мы уже обменялись мнениями об экономике. Вы - судя по-всему хороший человек. Но. Вы НИЧЕГО не понимаете ни в экономике вообще, ни в макроэкономике в частности. Популярное изложение сегодняшних парадигм типа "в попугаях - выгодней чем в крокодилах, следовательно закрываем производство попугаев и переходим на изготослвнив крокодилов" - это просто абстрактная схема, далвкая от любых реалий.
Удачи и здоровья.

Foxbat 16-12-2016 13:47

Ну почему же не поговорить? За милую душу. Просто фразы типа "Ты ничего не понимаешь!" - это ведь не разговор.