Чосин: в ледяной ад и обратно!

Много букв...

Среди советских патриотов бытует мнение, что американцы не умеют воевать в тяжелых условиях. Дескать, да, армия у штатовцев неплохая, но сражается только если рядом холодильники с холодной колой, мишленовский ресторан и пятизвездочный отель вместо казарм. Это не так. Самое славное сражение Корпуса морской пехоты США - битва при Чосинском водохранилище, Корейская война. Самое безумное сражение за всю историю вооруженных сил США, проходившее при температуре минус 40 градусов с многократно превосходящими силами противника.

Я знаю о развитых антиамериканских настроениях среди русских. Но также я знаю, что настоящие мужчины умеют ценить достойного противника. Поэтому я расскажу вам про Чосин.

Но сначала немного предыстории. Корейская война в июне 1950 года началась с того, что войска КНДР внезапно атаковали Южную Корею, моментально уничтожив южнокорейские части. Американский оккупационный контингент, оставшийся после войны с Японией, принял удар на себя и, несмотря на постоянные атаки северокорейцев, смог удержать защитный периметр вокруг важнейшего порта - Пусана, куда тут же начали перебрасываться подкрепления. Нарастив войсковую группировку в Пусанском периметре, в сентябре 1950 года американцы прорвали линию фронта, обратив северокорейцев в беспорядочное бегство.

Одновременно на 160 километров севернее был осуществлен блестящий десант у Инчхона - американцы умудрились высадить 40 000 человек в глубоком тылу коммунистов, обратив тех в беспорядочное бегство. Зажатые между молотом Инхчона и наковальней Пусана, красные побежали так, что только пятки засверкали, фронт коммунистов рухнул буквально за день, северокорейская армия перестала существовать. Из 200 000 красных захватчиков, пересекших 38-ю параллель, назад вернулось лишь 25 000. Без оружия. Без техники. Без надежды.

Зато надежда появилась у американцев. К концу октября 1950-го большая часть территории КНДР была оккупирована, под контролем коммунистов оставались лишь северные горы. Генерал МакАртур объявил финальное наступление до линии реки Ялуцзян, обещая войскам, что они вернутся домой к Рождеству. В конце концов, что могут сделать жалкие остатки отрядов узкоглазых комми? Ничего. Но кроме северокорейцев в игру вступила еще одна сила. Китай. Американцы проигнорировали предупреждения китайцев оставить жизнь КНДР и продолжили наступать на север, полагая, что Китай вышлет пару плохо обученных дивизий, чисто для демонстрации.

Американцы ошибались. По мере того как они продвигались к Ялуцзян, равнинная местность менялась сначала на холмы, затем на горы, а затем и на чудовищные горные массивы. Если бы туда попал современный русский, то он бы заметил, что север Кореи ему ужасно напоминает Чечню. Узкие горные дороги. Бесконечные хребты, с которых все внизу простреливается как на ладони. Крутые обрывы. Скалы. Обвалы. Оползни. На медленно продвигавшиеся войска X корпуса - того самого, что чуть раньше столь блистательно высадился при Инчхоне - начался опускаться пришедший из Сибири антициклон, в Корее наступала самая холодная зима за последние 100 лет. Из-за непроходимых Восточно-Корейских гор ударная группировка вынуждена была разделиться, X корпус, оставшись без связи с остальными войсками, продолжил двигаться вперед, к Чосинскому водохранилищу. Температура падала. Грузовики срывались с обрывов. Все чаще и чаще приходили сообщения о замеченных отрядах китайцев - но командование полагало, что их максимум 30 000. На самом деле генерал Пэн Дэхуай скрытно перебросил через границу 200 000 человек против обреченной 8-й армии, еще 150 000 двигались к Чосину, к нашему X корпусу, имевшему около 30 000 человек с основой в виде 1-й дивизии морской пехоты США.

Теоретически, X корпус насчитывал 103 000 человек, но они были растянуты по огромному 640-километровому фронту, поэтому непосредственно в битве при Чосине участвовали 30 000.

Стоит сказать подробнее о раскладе сил. Американцы имели множество тяжелой техники и прекрасную авиаподдержку, но в горных условиях (Чечня) бронетехника зачастую становилась из помощи обузой, которую надо защищать и охранять от внезапных атак с окружающих гор. У китайцев имелось лишь легкое стрелковое вооружение, минимум амуниции и обмундирования, и ослики в качестве главного транспортного средства. Китайцы испытывали недостаток во всем, вплоть до еды - но парадоксальным образом в условиях корейской Чечни это стало не недостатком, а преимуществом. Избавленные от необходимости тащить горы железа, китайцы легко перебрасывали свои части на значительные расстояния, постоянно устраивая засады и внезапные нападения, с коронным номером - атакой среди ночи. Когда из стылого мрака выбегает огромная орда, неважно, сколько у тебя танков или какое у тебя оружие, важно, сможешь ли ты переколоть их всех в рукопашной схватке. В отличие от чеченцев, наносивших удары издалека и убегавших, китайцы предпочитали накрывать вражеские позиции людскими волнами, буквально захлестывая укрепления американцев. И те перешедшие границу 350 000 были лишь началом - к концу войны в Корее находился 1 300 000 китайских военнослужащих (еще под 700 000, включая раненых, выкосили американцы). Сохраняя жесткую дисциплину, скрытно передвигаясь ночью, используя все особенности горного рельефа, китайцы не позволяли американцам реализовать преимущество в огневой мощи. Китайскими циркулярами прямо запрещалось вступать в бой на открытой местности (раскатают за минуту) - только в горах, только неожиданно, только вплотную к вражеским порядкам.

27 ноября части 42-й китайской армии атаковали X корпус, растянувшийся тонкой линией вокруг Чосинского водохранилища, быстро и эффективно изолировав группы американских войск друг от друга. Слева от водохранилища в Юдам-ни располагались части 1-й дивизии морской пехоты, легко отбившие многочисленные свирепые штурмы китайцев, нанеся орущей, визжащей, бренчащей (китайцы использовали для связи в бою гонги) человеческой массе страшные потери. Поняв, что здесь находятся основные силы врага, китайцы перенесли удар чуть ниже, на критически важный перевал Токтонг, где геройски оборонялась 2-я рота 7-го полка морпехов. В случае успеха китайской атаки основные силы морпехов в Юдам-ни оказались бы полностью отрезанными от внешнего мира - и потому рота из 220 человек стояла насмерть 5 дней и ночей, отражая беспрестанные атаки свыше 2 000 китайцев при температуре в минус 40 градусов. Вой ветра. Кромешная тьма. Горный перевал. Капсулы с морфием, которые медики держат во рту, чтобы разморозить и вколоть раненым, и волна за волной, волна за волной бесстрашных, беспощадных, бесчувственных китайцев, обрушивающихся словно не живые люди, но роботы.

К шестой ночи сквозь метель и орды китайцев к перевалу прорвались остальные части дивизии - к тому моменту из 220 человек самостоятельно могли стоять на ногах лишь 82, а все вокруг было усеяно горами трупов, вторая рота перебила свыше 1000 проклятых узкоглазых коммунистов. Именно во время прорыва из Юдам-ни к Токтонгу генерал-майор Оливер Смит произнес свое знаменитое: 'Отступление? Черта с два, мы просто наступаем в другом направлении!' Из-за завалов и снега колонна двигалась столь медленно, что скатывавшиеся сверху китайцы цеплялись за американские грузовики, влезали наверх и вступали в рукопашные схватки с сидевшими в кузовах солдатами, периодически радуя их гранатами. Спрыгнуть вниз, зарезать китайца, пытающего разбить прикладом стекло в водительской двери, увернуться от удара другого китайца, застрелить третьего, пнуть напоследок четвертого и успеть запрыгнуть в кузов обратно до того, как конвой двинется дальше - и все это при температуре минус 40 градусов, под дикий вой ветра, высоко в горах. Да, в Чосине умели веселиться!

Прорвавшись к перевалу Токтонг и соединившись с героическими остатками 2-й роты, морпехи продолжили движение на юг, надеясь пробиться к основной базе в Хагарю-ри. На запад от Чосина судьба внезапно атакованной несколькими дивизиями особой группы 'Вера' (Faith) сложилась не столь удачной - ее вырезали подчистую. Из 3000 'верующих' 600 человек были из KATUSA, вспомогательных корейских подразделений. Именно по ним и ударили китайцы, зная, что это самый слабый элемент обороны. Корейцы побежали, сквозь образовавшиеся бреши хлынули толпы китайских зергов, американцы держались стойко, но в Чосине не было места для веры, надежды или любви. Только для беспощадной бойни во льду и огне. Сначала несколько десятков американцев просто замерзли в окопах, затем командующего Маклина ранили и взяли в плен китайцы, которых он принял за долгожданные подкрепления, и в довершение всего, при самой последней, отчаянной попытке прорваться к своим, до этого идеально работавшая флотская авиация по ошибке сбросила на остатки 'Веры' напалм. Голова колонны сгорела дотла, наступила ночь, отгонявшая зергов авиация ушла на базы, и китайцы окружили немногое оставшееся от колонны, как голодные муравьи окружают свежий труп животного. К рассвету лишь несколько сотен 'верующих', хаотично передвигаясь, смогли добраться до Хагарю-ри. Особая группа 'Вера' стала самым большим американским подразделением, уничтоженным в ходе Корейской войны, уничтоженным вследствие целого ряда трагических случайностей - похоже, кто-то там наверху очень не любит, когда на Него полагаются так откровенно. Бог выдал, китаец съел.

Но были и счастливые случайности - 58-я китайская дивизия, которая должна атаковать базу в Хагарю-ри (вверху водохранилище, слева сверху Юдамни, справа сверху 'Вера', внизу - Хагарю-ри, где дороги соединяются), использовала старые японские карты и натурально потерялась в горах. Когда китайцы наконец подошли к Хагарю-ри, их передвижения засекли, а немногочисленный гарнизон базы был приведен в полную готовность - в окопы поставили даже поваров. В случае захвата Хагарю-ри все американские силы выше были бы отрезаны, поэтому и китайцы, и гарнизон дрались как звери. Командующий Смит даже вызвал из опорного пункта Кото-ри (еще ниже по дороге) все имеющиеся там силы, включая подразделение британских командос. На полпути к Хагарю-ри китайцы атаковали колонну из Кото-ри и разбили ее на две части - в итоге до базы добралась только половина подкрепления, 300 человек. Тем не менее вместе с поварами их хватило для того, чтобы продержаться до прибытия основных сил из Юдам-ни. Надо отдать должное китайцам - понеся страшные потери, они тем не менее бросили в последнюю атаку 1500 оставшихся от 58-й дивизии солдат, которых почти полностью перебили. Целая китайская дивизия погибла, пытаясь овладеть небольшой базой с крошечным гарнизоном.

Прибытие прорвавшихся с Юдам-ни и остатков 'Веры' произвело на гарнизон скорее деморализующее впечатление - вместо основных сил герои Хагарю-ри увидели смертельно уставших, раненых, обмороженых, полуживых людей. И той же ночью базу атаковали 76-я и 77-я китайские дивизии, атаковали сразу со всех сторон, буквально пытаясь залить людскими волнами полумертвых американцев, к тому моменту беспрерывно сражавшихся уже неделю посреди самой ледяной зимы столетия. Морпехи отбили все атаки, а на следующее утро начали прорыв сначала к Кото-ри, а затем к Хыннаму, заветному порту эвакуации. У китайцев к тому моменту оставались лишь жалкие остатки их бесчисленных орд, и китайцы сделали умную вещь - обогнав X корпус, они заняли стратегически важный перевал Фунчилин, взорвав единственный мост. Добравшиеся до него американцы были вынуждены запросить секции моста, которые им сбросили на парашютах, а затем под непрерывным огнем выстраивать мост заново. К 9 декабря мост восстановили, войска двинулись вперед, и китайцы, понимая, что проиграли, бросили в атаку немногих выживших из 60-й и 58-й дивизий. К тому моменту от двух подразделений по 9 500 солдат каждое оставалось менее 200 человек. Но китайские комиссары работали не хуже советских во Вторую мировую - и эти 200 человек беспрекословно бросились вперед.

Само собой, что их быстро и жестоко убили - морпехи уже чувствовали свежий привкус соленого морского ветра, ветра спасения, ветра жизни, и их неудержимо тянуло вперед, в свет, в жизнь, прочь из ледяного ада с бесконечными ордами китайцев под каждой скалой. Когда X корпус наконец вышел к Хыннаму, мужчины с почерневшими от гари и мороза лицами начали рыдать. У побережья стояла армада в 193 корабля, бесконечная, сияющая, готовая обрушить огонь и металл на любое вражеское движение. Китайцы даже не стали пробовать приближаться к побережью, позволив американцам медленно и с достоинством эвакуироваться, уничтожив в Хыннаме всё, что могло представлять хоть малейшую ценность для врага, а также взять на борт свыше 100 000 корейских беженцев.

X корпус не должен был выйти из Чосина, X корпус должен был остаться в Чосине навсегда, среди снегов, среди льда, среди промороженных скал. Тем не менее американцы вышли, потеряв лишь 10 000 человек, прорвавшись сквозь волны плоти, не чувствовавшей боль, а лишь атаковавшей, атаковавшей и атаковавшей раз за разом. В лютую стужу. В лютой местности. В лютые ночи. Две китайские дивизии, сражаясь в основном лишь с частями 1-й дивизии морской пехоты США, были полностью уничтожены, еще шесть дивизий понесли потери, сделавшие их небоеспособными. Председатель Мао официально выразил глубочайшие соболезнования и заявил, что свыше 40 000 китайских ветеранов гражданской войны (окончившейся в Китае лишь в 1949-м, за год до Корейской) нашли свою смерть в горах Чосина. Целая китайская армия была уничтожена как боевая единица одной лишь дивизией морпехов, шедших и шедших вперед, несмотря ни на что. Героический прорыв из Чосина парализовал китайскую орду, которая после быстрой победы должны была двинуться дальше - а вместо этого обнаружила, что в некоторых ротах не осталось ни одного человека.

Две недели беспрерывного марша и беспрерывных боев. Сорок градусов ниже нуля. Бесконечная орда, атакующая со всех сторон. Рукопашные схватки. Штурм горы, отчаянный бой на вершине, марш к следующей горе. Ночные засады. Дневные засады. Грохот гонгов. Раненые, сотнями замерзающие насмерть. Здоровые, отправленные в патруль и замерзающие насмерть. Суп маленькими порциями, в половничек - потому что пока доешь большую порцию, она превращается в буквальный лёд. Капсулы с морфием во рту. Множественные обморожения и ампутации прямо на дороге, под пулями китайцев. Горы трупов - и живые, тащащие трупы на себе, 'потому что мы морпехи, мы всегда хороним своих мертвых с почестями!'. Горные дороги, покрытые толстой коркой замерзшей крови. Горные дороги, покрытые толстой коркой замерзшей славы.

Пожалуй, американцы все-таки умеют воевать.

Кот, я не знаю, откуда вообще разговоры про слабость солдат США. Высадка в Нормандии - пример героизма и лихости. Освобождение Гуама, сражение у Самара, Иводзима - таких страниц сотни.

Хреново в -40 воевать,пальцы тупо не сгибаются через минут двадцать.

Кот, это что, американский вариант "Диды воевали"? 😊

но в горных условиях (Чечня) бронетехника зачастую становилась из помощи обузой

"Чечня" 😊
Для кого эту х-ню писали, специально для русских что ли?

Тоже не пойму аналогии с Чечней.на мой взгляд ..Масштабы не те..

"Чечня"
Для кого эту х-ню писали, специально для русских что ли?

Чота я сомневаюсь , насчет - 40С . Это место находится южнее Сеула .

- 40 С - горы ноябрь - декабрь, ветер, все может быть.

да, этот период помнят здесь... у нас в клубе маждый год в декабре устраивают снайперский матч - в любую погоду, посвященный Чосину, зачитывают описание событий, раньше ветеран Чосина приходил но в последние пару лет я его не видел. Раздают леденцы в память о том что к концу прорыва из еды у морпехов остались одни леденцы.

Чота я сомневаюсь , насчет - 40С . Это место находится южнее Сеула .

Может один раз за две недели, ночью было -40
-40 в течение двух недель не бывает даже у нас в Сибири
Хотя, что бы обморозиться до ампутации человеку не знакомому с холодом достаточно и -5.

Говоря об аде, война в джунглях при температуре +45 с влажностью, по пояс в болоте тоже не подарок.

Ну, или такие вещи, как "туннельные крысы".

Богатыри.

Evil_Kot
Пожалуй, американцы все-таки умеют воевать.

Слава КПСС, тьфу ту, Слава Великой Америке, беспощадно разящей миллионные орды варваров, Ура, товарищи!!!!!!!

Богатыри.

За что они там погибали в 10 тыс км от своей Родины?

Множественные обморожения

Постыдились бы писать про это. Основная причина обморожений это не соответствие обмундирования условиям ведения БД.

и ихтамнеты в Украине за что?

Статейка политошная, но американцы воевать умеют, это очевидно и без подобных вбросов. ИХМО.

Я когда работал в системе ветеранской больницы, у меня таких с Корейской войны было много, у многих пальцев на ногах не было, отмерзли, Пурпурных Сердец навидался, бывших пленных было несколько, а уж просто про раны и говорить не стоит.
Было довольно много морпехов, бравших японские острова, и армии/морпехи из вторжения в Европу.
Как на подбор, все золотые люди,. Действительно " лучшее поколение".
И, что ( мне) было удивительно, никаких загранполков за ними не было. А шли на пулеметы все как один, и офицеры впереди. Как кто-то из них вообще выжил, ума не приложу. Воевать они таки да умеют.

Хватит тут своих местных разборок, тащите их в другие места!

Хватит тут своих местных разборок, тащите их в другие места!

Проспал все самое интересное 😞

Да американцы как отдельные люди может и геройствовали, но даже эта война показала сто полномасштабные боевые действия не для них. Ни подготовки ни обеспечения, даже планирования (запросить прогноз погоды в районе б.д.) и то через ж... История показывает, не кого ни хочу обидеть, что воевать умеют только две нации русские и немцы. Больше всех в мире за всю историю нового мира они провели войн. Англия, Америка только локальные конфликты, да с папуасами биться. Китайцы тоже не вояки, в плане широкомасштабных операций, они толком никогда не воевали. По Америке только не надо пример 2 мировой приводить не надо. Если чесно то подобосрались, получив люлей от измотаных и рвущихся то в Нормадию то в Фатерлянд немецких войск.

OlegMiSh
Да американцы как отдельные люди может и геройствовали, но даже эта война показала сто полномасштабные боевые действия не для них.
...
подобосрались, получив люлей от измотаных и рвущихся то в Нормадию то в Фатерлянд немецких войск.

Стрельбы. Рабинович отстреливается лучше всех. Командир перед строем: "вот, учитесь! Рабинович - плохой солдат, а старается!"

как мало люди знают о Тихоокеанском фронте, Иво Джиме, Филлипинах, Гуаме...

спасибо! очень интересно Вас читать. а настоящие мужчины да, везде настоящие, без привязки к национальности

Да что Вы! ОlegMiSh прав. Какие у американцев широкомасштабные операции? Северная Африка? Взятие Италии? Высадка в Нормандии? Генерал Паттон, проходящий по 50-100 км в день против немцев? Арденны? Прыжки по островам в Тихом Океане? Морские их битвы, Midway, Coral Sea? Дешёвка это все.

Вот положить за 100 тысяч свих солдат под Ржевом, это по-мужски! Или столько же за взятие Берлина вместо того, чтобы трусливо их побомбить и артиллерией прикончить за неделю и без потерь.

Паттон с Монтгомери презирали Жукова за его героическое швыряние своих солдат в мясорубки. Дилетанты несчастные. Величие стратегического масштаба определяется только реками своей же крови.

Вот как только гениальные стратеги немцы позволили тупым американцам и ничтожным англичанам себя победить в Северной Франции, я ума не приложу. Ведь Роммель с Рунштедтом так красиво все рассчитали: широкомасштабно держали все свои войска в Кале, а тупые наглосаксы предательски обошли их с фланга и уничтожили одной 3-й армией ( аж целых 300 тысяч человек!) почти 2 миллиона стратегических гениев, потеряв при этом убитыми и ранеными всего -навсего 10,000 своих. Не по правилам! Надо было по -Жуковски, да кишка у них тонка.

OlegMiSh
Да американцы как отдельные люди может и геройствовали, но даже эта война показала сто полномасштабные боевые действия не для них. Ни подготовки ни обеспечения, даже планирования (запросить прогноз погоды в районе б.д.) и то через ж... История показывает, не кого ни хочу обидеть, что воевать умеют только две нации русские

Я вас умоляю... дочитал вот ровно до этого места. Это с главным-то врагом (судим по результатам - собственным потерям) в виде их же командующих??? Я не отрицаю что КОГДА ТО умели. Очень давно, лет больше ста назад, не меньше. А с тех пор более менее эффективны всякие РККА были как раз против папуасов. И то не всегда.

Вам уже 50, а вы всё ещё дебил. Стыдно-с.

Ну, когда-то точно умели. В ПМВ немцев били одной левой, в 1905 при Цусиме весь японский флот прикончили, в Манчжурии и Порт Артуре самураев в порошок стёрли, в Крыму против десанта англичан , французов и - о ужас!- сардинцев смеясь выиграли в два счета.
А с дикими и многочисленными полчищами всяких кавказцев Шамиля они вообще рекорд поставили: за всего 50 лет от громадных Дагестана с Черкессией камня на камне не осталось. А их бойцов было, аж страшно подумать, человек иногда до 20 тысяч. Бравых же русских солдат было всего-навсего 200,000.
А уж о грозной Бухаре и говорить не приходится. Эти узбеки с туркменами воевали не просто так, а на лошадях! Это ж как танки! И даже ружья у них были, и не простые, а фитильные!

V1
Стыдно-с.

откуда у них стыд, я вас умоляю ?..

ArielB
Было довольно много морпехов, бравших японские острова, и армии/морпехи из вторжения в Европу.
Как на подбор, все золотые люди,. Действительно " лучшее поколение".
И, что ( мне) было удивительно, никаких загранполков за ними не было.

Открою вам тайну - в РККА тоже никаких заградполков не было.

Самал Ришон
как мало люди знают о Тихоокеанском фронте, Иво Джиме, Филлипинах, Гуаме...

Думаю, не меньше вашего.
Вот только где американская армия возилась годами, РККА управилась за неделю.

Я понимаю, что мигранты должны знать историю новой родины, но хотелось бы это видеть без картин лизоблюдства.

Давайте уж по-честному: вы все не имеете никакого отношения ни к армии США, ни к её победам и поражениям. Вы просто приехали туда жить. Это не ваша история.

V1
Это с главным-то врагом (судим по результатам - собственным потерям) в виде их же командующих??? Я не отрицаю что КОГДА ТО умели. Очень давно, лет больше ста назад, не меньше. А с тех пор более менее эффективны всякие РККА были как раз против папуасов. И то не всегда.

Это вы сильнейшую на тот момент армию мира (Вермахт) называете папуасами?

Да, насчёт папуасов - армия США именно против папуасов оказалась бессильной.
А вот против РККА в 1945-м американцы не стали воевать очень дальновидно. По одной причине - результат был более чем предсказуемым. Это не высадку Райнов в тепличных условиях производить.

ArielB
Ну, когда-то точно умели. В ПМВ немцев били одной левой, в 1905 при Цусиме весь японский флот прикончили, в Манчжурии и Порт Артуре самураев в порошок стёрли, в Крыму против десанта англичан , французов и - о ужас!- сардинцев смеясь выиграли в два счета.
А с дикими и многочисленными полчищами всяких кавказцев Шамиля они вообще рекорд поставили: за всего 50 лет от громадных Дагестана с Черкессией камня на камне не осталось. А их бойцов было, аж страшно подумать, человек иногда до 20 тысяч. Бравых же русских солдат было всего-навсего 200,000.
А уж о грозной Бухаре и говорить не приходится. Эти узбеки с туркменами воевали не просто так, а на лошадях! Это ж как танки! И даже ружья у них были, и не простые, а фитильные!

Словесный понос с набором штампов.

А вот против РККА в 1945-м американцы не стали воевать очень дальновидно. По одной причине - результат был более чем предсказуемым. Это не высадку Райнов в тепличных условиях производить.

Я читал что кроме БАРов и Гаранд М1 там никакое оружие толком не работало, при этом морозе. Владельцы пистолетов кольта 1911 время от времени среляли в воздух, чтоб пистолет не замёрз насмерть.

Владельцы пистолетов кольта 1911 время от времени среляли в воздух, чтоб пистолет не замёрз насмерть.

Автор статьи, приведенной ТСом, явно в каловдутие переиграл.

ArielB
участник
22-4-2017 07:14

Вот положить за 100 тысяч свих солдат под Ржевом, это по-мужски!

Так называемый ржевский выступ это был участок фронта протяжённостью примерно в 200 км. Даже по сегодняшним скромным российским подсчётам красная армия понесла безвозвратных и санитарных потерь в районе полутора миллиона человек. В реале намного больше.

Evil_Kot
Я читал что кроме БАРов и Гаранд М1 там никакое оружие толком не работало, при этом морозе. Владельцы пистолетов кольта 1911 время от времени среляли в воздух, чтоб пистолет не замёрз насмерть.

Думаю. там все дело было в оружейном масле, которое не было рассчитано на такие температуры. Потому что металл - он и есть металл. Гаранд может работать сухой, без всякого масла. Бар, несмотря на сложность производства, в этом отношении тоже надежен, не зря стоял на вооружении с 1917-го до 60-х годов.
Что же касается единичных выстрелов из 1911, тут и правда, больше на байку смахивает... а вот если самому от него греться - выстрелил, и за пазуху - то имеет смысл.

Черномор
ArielB
Ну, когда-то точно умели. В ПМВ немцев били одной левой, в 1905 при Цусиме весь японский флот прикончили, в Манчжурии и Порт Артуре самураев в порошок стёрли, в Крыму против десанта англичан , французов и - о ужас!- сардинцев смеясь выиграли в два счета.
А с дикими и многочисленными полчищами всяких кавказцев Шамиля они вообще рекорд поставили: за всего 50 лет от громадных Дагестана с Черкессией камня на камне не осталось. А их бойцов было, аж страшно подумать, человек иногда до 20 тысяч. Бравых же русских солдат было всего-навсего 200,000.
А уж о грозной Бухаре и говорить не приходится. Эти узбеки с туркменами воевали не просто так, а на лошадях! Это ж как танки! И даже ружья у них были, и не простые, а фитильные!
---

Словесный понос с набором штампов.

А что не так написано Ариелем, что вы столь грязно стали ругаться?
Крымская война эпична - приплыла горстка англичан и французов на железных винтовых кораблях с штуцерами и спокойно перебила орду русских с гладкоствольными дульнозарядками.
Лучше всего в той войне показал себя русский флот - абсолютно грамотно оценил свои возможности и героически самозатопился при подходе англо французской эскадры. не выпустив и даже какого то крейзи меркурия в самоубийственную атаку гонора.

А уже Цусима ..... В эпоху парусного флота было по разному, а вот когда корабли стали железными и паровыми - больше никто не смог как вы любите говорить "можем повторить" Не смогли повторить никто успех Того - выиграть всю войну на море одним сражением линейных сил :-)

Майор

Крымская война эпична - приплыла горстка англичан и французов на железных винтовых кораблях с штуцерами и спокойно перебила орду русских с гладкоствольными дульнозарядками.
Лучше всего в той войне показал себя русский флот - абсолютно грамотно оценил свои возможности и героически самозатопился при подходе англо французской эскадры. не выпустив и даже какого то крейзи меркурия в самоубийственную атаку гонора.

да ви шо?.. то было грамотное решение командования, дабы не пустить корабли супостатов в бухту.
это примерно как отжать крым, чтобы нато своими межконтинентальными ракетами москву не пужало.

perepletschik

да ви шо?.. то было грамотное решение командования, дабы не пустить корабли супостатов в бухту.
это примерно как отжать крым, чтобы нато своими межконтинентальными ракетами москву не пужало.

canonic
Грамотное кто бы спорил. Командование объективно оценило реальные боевые возможности флота против англичан.....

другими словами, - сдрыснули?

OlegMiSh
История показывает, не кого ни хочу обидеть, что воевать умеют только две нации русские и немцы.

дело в том, что у всех на слуху известность "умения воевать" русскими - т.е. россиянами и никто не знает как же сами русские воюют, если таковые есть, и умеют ли они вообще держать в руках что - нить тяжелее бутылки.

Чтобы разбавить срач немного: Специально для Кота, о героизме арийских американцев или американских арийцев 😀
Прочитайте про Хуберта (Хаба) Земке (Hubert Zemke). Человек, кстати, в зале славы авиации (не рок-н-ролла) 😊, а был простым полковником...
В русской Вики, кажется, статьи о нем нет, смотрите в английской

canonic
А вообще уникальная ситуация - приплывший ограниченный экспедиционный корпус победил материковую армию.

Ну почему же уникальная? Кортез и Писарро высадились с кучками людей в нынешних Мексике и Ю. Америке и разгромили толпы местных индейцев. Та же ситуация.

ArielB

Ну почему же уникальная? Кортез и Писарро высадились с кучками людей в нынешних Мексике и Ю. Америке и разгромили толпы местных индейцев. Та же ситуация.

Ну почему же уникальная? Кортез и Писарро высадились с кучками людей в нынешних Мексике и Ю. Америке и разгромили толпы местных индейцев. Та же ситуация.

Чо то современные кортезы с англосаксами очканули опять в Крым высадиться. Все больше вроде Майора в интернете воюют 😊

Konstantin Nsk

Чо то современные кортезы с англосаксами очканули опять в Крым высадиться.

а собирались? зачем воевать с дикарями, которые себе сами гум. катастрофу готовят , тоннами давя продукты.

а собирались? зачем воевать с дикарями,

весело. томагавками навеяло?

должны быть сняты фильмы по тем событиям. есть такие?

Вот объясните мне, как топик про героизм американских солдат превратился в поливание говном России? Трындец какой-то. Это уже просто болезнь какая-то.

Wildalex
Вот объясните мне, как топик про героизм американских солдат превратился в поливание говном России? Трындец какой-то. Это уже просто болезнь какая-то.

canonic
Так очевидно же, в тему влезли ватники и начали месить говно ,что американцы фуфло и круче русских никто не воюет. Ну на них это говно обратно и пролилось. До их появления за Россию никто особо не заикался.

Да это был риторический вопрос... но вы правы, абсолютно. Всем нужно быть спокойнее. Всем.

CanTire
Как-то довелось еще подростком полежать в послеоперационной полате с мужиком, закончившим ВОВ офицером в Германии и отслужившим еще какое-то время там в окупационных частях - так он рассказывал, что в самом конце войны были столкновения с англоамериканцами - у всех был приказ захватить как можно больше территории. Так таки-да - били американцев, пока не пришел другой приказ (как говорили, по жалобе американского командования) прекратить воевать - т.е. если уж союзники заняли какой-то пункт - туда не лезть... Товарищ был после тяжелой полостной операции - спать не мог от боли - много чего интересного рассказал по той войне...
P.S. А по поводу основной темы - тут два момента определяющие: Морпехи (т.е. отбор и подготовка сумашедшие) и положение "крыса, загнанная в угол"...

Линии распила были определены задолго до . Еще в Ялте . Прежде чем х…ню постить - хоть в учебники заглядывайте .

Черномор

Да, насчёт папуасов - армия США именно против папуасов оказалась бессильной.
А вот против РККА в 1945-м американцы не стали воевать очень дальновидно. По одной причине - результат был более чем предсказуемым. Это не высадку Райнов в тепличных условиях производить.

Словесный понос с набором штампов.

Мсье , почти 100% авиабензина в СССР поставили союзники .

Strelezz

Линии распила были определены задолго до . Еще в Ялте . Прежде чем х:ню постить - хоть в учебники заглядывайте .

Люди любят травить байки.
Журналист как то рассказывал Леонтьеву что встречался с космонавтом, который летал до Гагарина, но тяжело приземлился, поломался и его не объявляли и даже видел его удостоверение летчика космонавта - синюю книжечку. После чего Леонтьев показал журналюге как выглядит настоящее удостоверение летчика - космонавта.

Strelezz

Словесный понос с набором штампов.

Мсье , почти 100% авиабензина в СССР поставили союзники .

Strelezz

Словесный понос с набором штампов.

Мсье , почти 100% авиабензина в СССР поставили союзники .

Ну, ладно, майор - его от злобы за Украину корежит, но вас-то что заставляет врать? Авиационное топливо составляло 100 процентов для ленд-лизовских же самолетов. В общем объеме количество Ленд-Лиза составило 40%.
"За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР). Ситуация с авиационным бензином выглядит следующим образом: из США было поставлено 570 тыс. тонн бензина, из Британии и Канада - 533,5 тыс. тонн. Кроме того, из США, Британии и Канады было поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Из светлых бензиновых фракций в результате риформинга производится бензин, выход которого равен примерно 80%. Таким образом, из 1483 тыс. тонн фракций может быть получено 1186 тыс. тонн бензина. То есть общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн. В СССР за войну было произведено около 4750 тыс. тонн авиационного бензина. Вероятно, в это число включен и бензин, произведенный из поставленных союзниками фракций. То есть производство СССР бензина из собственных ресурсов можно оценить примерно в 3350 тыс. тонн. Следовательно, доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.

Источник: http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/"

Это тоже много. Очень много и сыграло очень важную роль, но врать-то зачем?

Я что-то не понимаю.Крым это-же Украина? И получается приплыли и дали трендюлей в Крымскою войне не России а Украине?.А почто тогда вы на Россию бочку катите если сами войну проиграли?

Wildalex

Ну, ладно, майор - его от злобы за Украину корежит, но вас-то что заставляет врать? Авиационное топливо составляло 100 процентов для ленд-лизовских же самолетов. В общем объеме количество Ленд-Лиза составило 40%.
"За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР). Ситуация с авиационным бензином выглядит следующим образом: из США было поставлено 570 тыс. тонн бензина, из Британии и Канада - 533,5 тыс. тонн. Кроме того, из США, Британии и Канады было поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Из светлых бензиновых фракций в результате риформинга производится бензин, выход которого равен примерно 80%. Таким образом, из 1483 тыс. тонн фракций может быть получено 1186 тыс. тонн бензина. То есть общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн. В СССР за войну было произведено около 4750 тыс. тонн авиационного бензина. Вероятно, в это число включен и бензин, произведенный из поставленных союзниками фракций. То есть производство СССР бензина из собственных ресурсов можно оценить примерно в 3350 тыс. тонн. Следовательно, доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.

Источник: http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/"

Это тоже много. Очень много и сыграло очень важную роль, но врать-то зачем?

Простенький прием - свалить все в кучу , а потом слепить что-нить из этой кучичто-нить более - менее правдоподобное .

http://alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoi-aviatsii

Наслаждайтесь . Могу добавить про оборудование для нефтепереработки и нефтедобычи 😀

Strelezz

Простенький прием - свалить все в кучу , а потом слепить что-нить из этой что-нить кучи более - менее правдоподобное .

http://alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoi-aviatsii

Наслаждайтесь . Могу добавить про оборудование для нефтепереработки и нефтедобычи 😀

Словосочетание "альтернативная история" меня всегда напрягало не по детски. Предпочитаю оставить такие вещи для мыслящих альтернативно. Кроме того, дражайшего Александра Матвейчука читал не единожды, человека просто корежит от того, как он не любит коммуняк. Человек, которого съедает ненависть, не может быть объективным.

Wildalex

Словосочетание "альтернативная история" меня всегда напрягало не по детски. Предпочитаю оставить такие вещи для мыслящих альтернативно. Кроме того, дражайшего Александра Матвейчука читал не единожды, человека просто корежит от того, как он не любит коммуняк. Человек, которого съедает ненависть, не может быть объективным.

А за что их любить-то ? 😀

В сухом остатке их деятельности - уничтожение собственного народа , с последующей передачей активов ВСЕЙ СТРАНЫ узкой группе жуликов и воро… извините - частных лиц

Ну собссно по изложенным фактам , как я понимаю , возражений нет ?

Про порох по ленд-лизу вроде правда. Реально любят говорить что поставки ленд-лиза были не очень большим процентом от потребляемого, это так, да, но порох, или селитра там, были чуть не 80%. Т.е. без этого армия бы встала.

Strelezz

А за что их любить-то ? 😀

Не любить кого бы то ни было - личное дело каждого. Я, вон, кроликов не люблю, так что аж есть не могу, но я же не кричу на каждом углу, что кролики воры и злобные уничтожители моркови и капусты, которые так полезны человеческому организму.
Кроме того, история не имеет сослагательного наклонения, было то, что было, и всякая альтернативщина - суть лишь пропаганда за все хорошее, против всего плохого. Еще не известно, что было бы с Россией, если бы у власти осталось временное правительство, а большевиков порезали бы вовремя. Сохранилась бы Россия, как Империя? Были бы построены заводы, гидроэлектростанции, беломорканалы и прочая инфраструктура? Были полеты на дальность и на Северный полюс? Как себя повели бы власти России в начале Второй Мировой Войны?
Это все тайны за семью замками, про которые можно спорить до хрипоты. Одно знаю, к истории необходимо подходить с холодной головой, иначе от истории останется профанация.

гаврила 3
Я понял, что для русских, Что бы понятнее было какова обстановка и география. Вы обиделись? Например я когда товарищам рассказываю об очередном приключении говорю : лес как у меня в Тверской или местность как в Конго и всем все понятно.

Так а то, все в Конго были, чё там.

Foxbat
Говоря об аде, война в джунглях при температуре +45 с влажностью, по пояс в болоте тоже не подарок.

Ну, или такие вещи, как "туннельные крысы".

Богатыри.

Туда вроде только маленьких брали.

slawuta5
А за что погибали в той-же Кореи советские солдаты, а в Афганистане и ихтамнеты в Украине за что?
Только вот у Штатов получается получается Южная Корея, а у рюзькомирных Северная. А как США Японию на ноги поставили, Германию?

...украину.

Mower_man
должны быть сняты фильмы по тем событиям. есть такие?

Госпиталь Мэш.

Evil_Kot
Про порох по ленд-лизу вроде правда. Реально любят говорить что поставки ленд-лиза были не очень большим процентом от потребляемого, это так, да, но порох, или селитра там, были чуть не 80%. Т.е. без этого армия бы встала.

Поставлялся и порох и компоненты . Хлопок , и азотная кислота . Правда лендлиз хлопка - это англичанцы в основном .
Та-же картина с ВВ . Тротил и динамит идут отдельной статьей от толуола .

Evil_Kot
Я читал что кроме БАРов и Гаранд М1 там никакое оружие толком не работало, при этом морозе. Владельцы пистолетов кольта 1911 время от времени среляли в воздух, чтоб пистолет не замёрз насмерть.

Про кольт сомневаюсь-он в Норвегии на вооружении стоял; дело скорее всего в масле.

Wildalex

Не любить кого бы то ни было - личное дело каждого. Я, вон, кроликов не люблю, так что аж есть не могу, но я же не кричу на каждом углу, что кролики воры и злобные уничтожители моркови и капусты, которые так полезны человеческому организму.
Кроме того, история не имеет сослагательного наклонения, было то, что было, и всякая альтернативщина - суть лишь пропаганда за все хорошее, против всего плохого. Еще не известно, что было бы с Россией, если бы у власти осталось временное правительство, а большевиков порезали бы вовремя. Сохранилась бы Россия, как Империя? Были бы построены заводы, гидроэлектростанции, беломорканалы и прочая инфраструктура? Были полеты на дальность и на Северный полюс? Как себя повели бы власти России в начале Второй Мировой Войны?
Это все тайны за семью замками, про которые можно спорить до хрипоты. Одно знаю, к истории необходимо подходить с холодной головой, иначе от истории останется профанация.

Во первых - не надо передергивать .
А во вторых - а нахрена эта Империя ? Чесать ЧСВ можно более бюджетно .

Sobaka1970

Про кольт сомневаюсь-он в Норвегии на вооружении стоял; дело скорее всего в масле.

Вытереть насухо Будда не дозволял ?

ниггурат
Я что-то не понимаю.Крым это-же Украина? И получается приплыли и дали трендюлей в Крымскою войне не России а Украине?.А почто тогда вы на Россию бочку катите если сами войну проиграли?

И в ВМВ украина и Одессу, и Киев, и опять Крым сдала. Прям страна сдавальцев и Коновальцев. Но скачут, пляшут и поют-молодцы, красиво.

Strelezz

Вытереть насухо Будда не дозволял ?

Зачем? Они стреляли в воздух.

Evil_Kot
Про порох по ленд-лизу вроде правда. Реально любят говорить что поставки ленд-лиза были не очень большим процентом от потребляемого, это так, да, но порох, или селитра там, были чуть не 80%. Т.е. без этого армия бы встала.

Вообще-то уже в то время селитра для изготовления порохов военного назначения, насколько я помню, практически не использовалась, а поставки пороха по Ленд_лизу выглядели так:
"В Советский Союз в рамках ленд-лиза также было поставлено: Тракторов 8 071штук; Винтовок 8 218 штук; Автоматического оружия 131 633 штук; Пистолетов 12 997 штук; Взрывчатые вещества: 345 735 тонн( в том числе Динамита 31 933 тонн; Толуола 107 683 тонн; Тротила 123 150 тонн); Пороха 127 000 тонн; Детонаторов 903 000 штук; Оборудования зданий на $10 910 000; Товарных вагонов 11 155 штук; Локомотивов 1 981 штук; Грузовых судов 90 единиц; Противолодочных кораблей 105 единиц; Миноносцев 197 единиц; Подводных лодок 105 единиц; Радиолокаторов 445 единиц; Двигателей для кораблей 7 784 штук; Запасов продовольствия 4 478 000 тонн; Машин и оборудования на $1 078 965 000; Стали 2 800 000 тонн; Цветных металлов 802 000 тонн; Нефтепродуктов 2 670 000 тонн; Химикалий 842 000 тонн; Хлопка 106 893 тон;н Кожи 49 860 тонн; Шин 3 786 000 штук; Армейских ботинок 15 417 000 пар; Одеял 1 541 590 штук; Этанола высокой очистки(для изготовления взрывчатых веществ) 331 066 литра."

127 000 тонн пороха, когда за годы войны химические предприятия Наркомата боеприпасов произвели для снаряжения боеприпасов 1 млн. т взрывчатых веществ и порохов.
Тем не менее, был период с июня по ноябрь-декабрь 1941-го года, когда выпуск порохов и боеприпасов был почти остановлен из-за перемещения промышленность из Юго-Западных районов и потери 50% процентов химической и оборонной промышленности и поставки по преЛенд-Лизу несомненно очень выручили СССР на тот период. Но уже в 42-м году промышленность полностью оправилась от потерь, а в 43-м году армия использовала примерно 80% произведенных боеприпасов.
К тому же надо помнить, что поставки по Ленд-Лизу были временно прекращены в декабре 1941-го года из-за нападения Японии на Перл-Харбор и даже к апрелю 1942-го не были восстановлены в полном объеме.
Тем не менее, однозначно - Ленд Лиз сыграл огромную роль в противостоянии СССР и Нацистской Германии.

Strelezz

Во первых - не надо передергивать .
А во вторых - а нахрена эта Империя ? Чесать ЧСВ можно более бюджетно .

Ну, по передергиваниям мне за вами не поспеть, вы тут мастер.
Во вторых, Империя просто существует, хоть чеши, хоть не чеши.

Wildalex

Ну, по передергиваниям мне за вами не поспеть, вы тут мастер.
Во вторых, Империя просто существует, хоть чеши, хоть не чеши.

Если моя скромная персона вам покоя не дает - ну откройте отдельную тему .
Обсудим 😊

Ну , допустим . Существует . И - чо ? Смысл ея существования в чем ? Загнобить окончательно собственный пипл и поссать в суп соседям ?

Если у меня , к примеру , есть 10 гектаров с зарослями бурьяна , что мне даст еще один гектар такого-же бурьяна ?

Начали чесать про Чосин, закончили, как обычно, битвой под Москвой.

Strelezz

Если моя скромная персона вам покоя не дает - ну откройте отдельную тему .
Обсудим 😊

Ну , допустим . Существует . И - чо ? Смысл ея существования в чем ? Загнобить окончательно собственный пипл и поссать в суп соседям ?

Если у меня , к примеру , есть 10 гектаров с зарослями бурьяна , что мне даст еще один гектар такого-же бурьяна ?

Не перескакивали бы на персоны, и вас бы никто не трогал.
А если у вас на гектарах бурьян, то как владелец гектаров вы никудышный. Не годный. И в какую страну вас не помести, вы так и останетесь негодным владельцем и интернетным болтуном.
Ну и в Империи, как и в любом нормальном госудасртве, - пипл гнобиться, а человек живет привольно. Это нормально. Вымрет поколение совковых прихлебателей, вырастет новое поколение нормальных людей, тогда и жизнь измениться в России к лучшему. 40-к лет для этого требуется, если я правильно помню классиков.

mvkozyrev
Начали чесать про Чосин, закончили, как обычно, битвой под Москвой.

Дык, классика... а накажи виновных, форум опустеет 😊

Evil_Kot
Одновременно на 160 километров севернее был осуществлен блестящий десант у Инчхона

😛 немного позитива

немного позитива

Так тема вроде про американскую армию, причем здесь БМП?

пауза, раз про германию

Wildalex

А если у вас на гектарах бурьян, то как владелец гектаров вы никудышный. Не годный. И в какую страну вас не помести, вы так и останетесь негодным владельцем и интернетным болтуном.
.

Владимиру Владимировичу с Дмитрием Анатольевичем передайте . 😀

Я бы и песенку добавил .

Так тема вроде про американскую армию, причем здесь БМП?
..............
Так тема вроде была про Чосин, причем здесь джипы?

Wildalex

Не любить кого бы то ни было - личное дело каждого. Я, вон, кроликов не люблю, так что аж есть не могу, но я же не кричу на каждом углу, что кролики воры и злобные уничтожители моркови и капусты, которые так полезны человеческому организму.
Кроме того, история не имеет сослагательного наклонения, было то, что было, и всякая альтернативщина - суть лишь пропаганда за все хорошее, против всего плохого. Еще не известно, что было бы с Россией, если бы у власти осталось временное правительство, а большевиков порезали бы вовремя. Сохранилась бы Россия, как Империя? Были бы построены заводы, гидроэлектростанции, беломорканалы и прочая инфраструктура? Были полеты на дальность и на Северный полюс? Как себя повели бы власти России в начале Второй Мировой Войны?
Это все тайны за семью замками, про которые можно спорить до хрипоты. Одно знаю, к истории необходимо подходить с холодной головой, иначе от истории останется профанация.

прально: если бы не толпа неугомонных, вместе с сов. союзом , и не разгром и последующее осуждение справедливого правления солнцеликих германии и японии то были эти две страны наверняка уже к 1945 - 46 годам райскими кущами.
кстати пример страны, где к власти в начале 20го века не допустили коммуняк впечатляет - финляндия. вся европа тогда бурлила и некоторые страны ( т.е. их представители) тоже пытались повторить " успех" россии.
да и в наше время довольно успешно решают свои вопросы "нищие" ( прир. ресурсы) страны прибалтики.
вывод: если не виноваты большевики то нужно признть, что народ ( или народы) государства российского ни к чему путному и созидательному не приспособлены, - олько гадить соседям и тем, кто живет лучше их. логика,с...
писи: полетел бы ссср в космос, если бы не берлин?

вывод: если не виноваты большевики то нужно признть, что народ ( или народы) государства российского ни к чему путному и созидательному не приспособлены, - олько гадить соседям и тем, кто живет лучше их. логика,с...
писи: полетел бы ссср в космос, если бы не берлин?

Ну вот, как всегда опять нашли виноватых 😞

Повторюсь, ЕСТЬ КИНО ПРО БИТВУ?

38 параллель видел.

интересные кадры расконсервации самолетов, уже тогда какое то напыление применяли, удивили.

https://www.youtube.com/watch?v=zYfWhb_YNEA&feature=youtu.be&t=473

вертолеты уже прменяли...

Konstantin Nsk

Ну вот, как всегда опять нашли виноватых 😞

т.е. вы утверждаете или признаете, что народ ( или народы) государства российского действительно ни к чему путному не приспособлены и глупы так , что всего 30 человек какой то нации могут дурить и вести за собой миллионы ? нормальное такое утверждение ( не говоря о том , что некто , еще вчера просил у меня доказательств цветения антисемитизма в "великодержавной").
тогда становится понятным избранное финансировние определенных субьектов рф... логика,с.

Вы куда-то тему увели от героев оккупантов- ампутантов в сторону антисимитизма- большевизма. Давайте ближе к теме 😊

Кино про Корейскую войну немного есть.
Из старых черно-белых фильмов:
"Стальной шлем".1951
"Примкнуть штыки"
"Военный охотник"
"Target Zero"
И современного:
"38-я параллель"
"Северокорейский партизан в Южной Корее".1990
"Линия фронта"
"71-ый в огне",2010
"Северная пограничная линия"(N.L.L Yeonpyeong Haejeon).2015
"Западный фронт".2015
Сериалы:
Кроме "МЭШа", есть сериал "Товарищи"(Comrades, 10 серий) в котором вроде упоминается Чосин

Konstantin Nsk
Давайте ближе к теме 😊

дыка я и говоорю, что ежели не поддержка коммуняк россии коммуняков сев. кореи то последняя могла бы быть половым орг..., тьфу, южной кореей или просто кореей и мир был бы здоровее и американцам не пришлось бы доказывать свою боеспособность..

Tae Guk Gi

это типа "тихий дон" по - корейски?

perepletschik

дыка я и говоорю, что ежели не поддержка коммуняк россии коммуняков сев. кореи то последняя могла бы быть половым орг..., тьфу, южной кореей или просто кореей.

Так ни кто и не спорит, что коммуняки-большевики это зло. Это из-за них американцы собой землю возле Чосина удобряли. А уж сколько они у своего народа крови попили.

одно " но" - они продолжают ее пить, только логотипы новые понаплодили, чтобы никто не догадался.

perepletschik
одно " но" - они продолжают ее пить, только логотипы новые понаплодили, чтобы никто не догадался.

одно " но" - они продолжают ее пить, только логотипы новые понаплодили, чтобы никто не догадался.

medvedk
Во-во. У нас так они партбилеты попрятали, и быстренько в нацисты перекрасились. А такие наивные как ant134(или с ума выжившие), с пеной у рта задницы рвут, верят что теперь это их государство, мол русские во всем виноваты, а не латышские коммуняки как правили, так до сих и правят.

в латвии нацисты? чо , тоже русский язык вторым государевым не признают?

Konstantin Nsk

Да уж, умеют приспосабливаться.

ну дыка ежели подданые дурить себя позволяют и одобряют ...

perepletschik
ну дыка ежели подданые дурить себя позволяют и одобряют ...

perepletschik

ну дыка ежели подданые дурить себя позволяют и одобряют ...

Золотые слова! Почаще к себе применяйте! 😀

medvedk
Так вестимо рука Кремля и лично Путин во всем виноваты...

вот тут я с вами полностью согласен! козел он ( мягко говоря ) сам, и козлы вся его кремлевская рать!

OVM

Золотые слова! Почаще к себе применяйте! 😀

а у нас тут подданных нет. у нас система другая.

Кот,ты эти простыни текста про Чосин нашел на националистическом сайте"Спутник и Погром",да? 😀

Как же любят наши товарищи всех дерьмом поливать. Уж лучше бы картошку растили, а то все воюют и учат жить. Печалька.

NowhereToHide
Кот,ты эти простыни текста про Чосин нашел на националистическом сайте"Спутник и Погром",да? 😀

Угу.

Вообще удивителен стереотип что американцы слабаки и трусы. Нация которая сформировалась относительно недавно из тех кто все бросил и поехал на другой конец земного шара за новой жизнью, сформировалась в борьбе с окружающим миром ,где тот ,кто не может постоять за себя лично сам ,а не толпой соплеменников просто не выживал, где оружие почти столь же привычно народу как столовая ложка - не может быть слабой и трусливой . Я когда был помоложе и поздоровее занимался парашютными прыжками. Сам прыгал и соответственно интересовался что где в парашютном мире происходит. Так вот самые охеренные по сложности и опасности парашютные трюки - там где требуются бронебойные яйца , беспредельное хладнокровие и тончайший расчет в самой стрессовой обстановке - на 90 % исполняются американцами. Мы тока в затылках чесали и охреневали смотря ролики с тем , что творили эти отчаянные парни и девки . Ох уж эти ватные стереотипы. Трусы, слабаки, ага, щаз.

Evil_Kot

Угу.

Дай ссылку пожалуйста, чувствую загадят тему и разбегутся.

Sobaka1970

Дай ссылку пожалуйста, чувствую загадят тему и разбегутся.

https://sputnikipogrom.com/

https://sputnikipogrom.com/history/70023/chosin/#.WP5g7Ge1s-U

Evil_Kot

https://sputnikipogrom.com/

https://sputnikipogrom.com/history/70023/chosin/#.WP5g7Ge1s-U

Большое спасибо. Кое что я читал в Солдате Удачи, но тема не раскрыта.

Evil_Kot

Угу.

Ты морду лица того"нацианалиста"который это написал,видел? 😀 кстати этот жирный мальчик большой друг Гиркина и подобных,так что материалы на том сайте сомнительного качества,хоть и с красивым дизайном..

NowhereToHide

Ты морду лица того"нацианалиста"который это написал,видел? 😀 кстати этот жирный мальчик большой друг Гиркина и подобных,так что материалы на том сайте сомнительного качества,хоть и с красивым дизайном..

Видел, да 😊 С Гиркиным они были кореша поначалу, но сейчас нет. Там пауки ещё те. Но исторические статьи там интересные.

Evil_Kot
Среди советских патриотов бытует мнение, что американцы не умеют воевать в тяжелых условиях.

MAPTOBCKuu KOT
все таки не уловил. при чем тут Чосин? большинство ветеранов Чосина все еще служат?
если смотреть исторические примеры, то лучшими вояками должны быть монголы и греки))) однако...
PS советских патриотов не читал и осуждаю

тогда уж, заодно, следовало бы задаться вопросом: а что, большинство ветеранов вов все еще служат?

perepletschik
тогда уж, заодно, следовало бы задаться вопросом: а что, большинство ветеранов вов все еще служат?

MAPTOBCKuu KOT
... советских патриотов?)))

a это кто?

perepletschik
a это кто?

MAPTOBCKuu KOT
Вы лучше на вопрос ответьте. "Зачем?"

зауглом.

perepletschik
зауглом.

:)

Интересно было бы почитать мнение китайцев про ту битву.
Цифры какие то нереальные.

canonic
Вообще удивителен стереотип что американцы слабаки и трусы. Нация которая сформировалась относительно недавно из тех кто все бросил и поехал на другой конец земного шара за новой жизнью, сформировалась в борьбе с окружающим миром ,где тот ,кто не может постоять за себя лично сам ,а не толпой соплеменников просто не выживал, где оружие почти столь же привычно народу как столовая ложка - не может быть слабой и трусливой . Я когда был помоложе и поздоровее занимался парашютными прыжками. Сам прыгал и соответственно интересовался что где в парашютном мире происходит. Так вот самые охеренные по сложности и опасности парашютные трюки - там где требуются бронебойные яйца , беспредельное хладнокровие и тончайший расчет в самой стрессовой обстановке - на 90 % исполняются американцами. Мы тока в затылках чесали и охреневали смотря ролики с тем , что творили эти отчаянные парни и девки . Ох уж эти ватные стереотипы. Трусы, слабаки, ага, щаз.

У нас в России , шапкозакидателей всегда хватало. Малой кровью, на чужой территории.