105, 000 - это много или мало?

Evil_Kot

Сегодня в новостях сказали что в нашем графстве (а это даже не Сан-Франциско, хотя соседнее), семьи, зарабатывающие меньше $105,000 в год, теперь официально малоимущие. Огромной армии американских бедняков прибыло...

Самал Ришон

с вашими ценами, вообще нищие

mhasman

"бедность не порок" по-калифорнийски


Evil_Kot

Самал Ришон
с вашими ценами, вообще нищие

Цены нереальные только на жильё. Ну, бензин подороже малость. Остальное ненамного дороже, если вообще дороже.

Самал Ришон

Evil_Kot

Цены нереальные только на жильё. Ну, бензин подороже малость. Остальное ненамного дороже, если вообще дороже.

да ладно! в Сан-Фране позавтракать в паршивом дайнере - $20 на человека за 2 яйца, 2 стрипа бекона, кофе и сок....

здесь я за такое-же плачу $12

Evil_Kot

Самал Ришон

да ладно! в Сан-Фране позавтракать в паршивом дайнере - $20 на человека за 2 яйца, 2 стрипа бекона, кофе и сок....

здесь я за такое-же плачу $12

Ты-ж тут в командировках. А в командировках можно и за $30 найти 😛

Самал Ришон

Evil_Kot

Ты-ж тут в командировках. А в командировках можно и за $30 найти 😛

у меня суточные - $75 в день - не до жиру!

mhasman

Самал Ришон

да ладно! в Сан-Фране позавтракать в паршивом дайнере - $20 на человека за 2 яйца, 2 стрипа бекона, кофе и сок....

здесь я за такое-же плачу $12

да ладно. 12 было 3-4 года назад. сейчас самая простая жрачка - омлет, пенкейки, или горячий сендвич, или бурито - стоит 10 на человека по меню. а то и 11.99. + кофе. + налог. + типы. на выходе имеем позавтракать на человека минимум 20. а то и все 25 если еще прихватить что-то на десертик.
В Вискансин когда едешь там в мелких городах еще уложишься в "по 10 на человека" но это минимум и без нормальных чаевых.

лично мне 75 суточных ок, хватает. Плотно и вкусно позавтракать в гостинице (25), потому вечером пожрать где-то в хорошем пабе, с пивом (45-50).

Самал Ришон

А на сигару и виски?

DIDI

Всё зависит от места проживания.
Подозреваю Кот,что у вас там немного.
Впрочем мест где 150тыс в год не весть что на планете предостаточно.

MMIsaev

Ну вы блин, даете. У нас в Германии бедными считаются с доходом ниже 12 000 евро в год. То есть на семью из трех человек 36000.

DIDI

В Италии практически то-же самое.

Но тут вопрос ещё и признание порога бедности.Во многих странах он значительно выше декларируемого.Тоесть де факто порог бедности значительно выше того,что государству или местным властям к примеру выгодно признать.

Foxbat

Черта бедности - очень интересный параметр.

Государству ее повышать больно, ибо тогда возрастают не только выплаты на пособия, а и отрицательные показатели - всем, вроде, приятнее, когда у них мало бедных.

Тем же, кто на пособиях, высокая черта - самое то, ибо понизь ее, и им придется идти работать.

Иными словами, у щедрого и богатого государства всегда будет большой класс "бедных".

Узнал тут, что во Франции 1/6 всех жилищ - это государственные, для "малоимущих".

DIDI

Самая хреновая тенденция.
В Италии где кварталы для малоимущих,там и креминал.
В том-же Неаполе район Скампия сплошь застроен домами для малоимущих.Такие бетонные джунгли куда теперь и полиция малыми силами не суётся.

Foxbat

Как раз сегодня говорили с сотрудником о Скампии...

john

Evil_Kot
Сегодня в новостях сказали что в нашем графстве (а это даже не Сан-Франциско, хотя соседнее), семьи, зарабатывающие меньше $105,000 в год, теперь официально малоимущие. Огромной армии американских бедняков прибыло...


семьи из скольких человек?

mhasman

john
семьи из скольких человек?

скорее всего имеется в виду суммарных доход с двух работающих взрослых родителей

Evil_Kot

john


семьи из скольких человек?

Дети, которые более-менее зарабатывают, обычно с родителями не живут. А там в оригинале имелось в виду "домохозяйство", т.е. двое работающих, как правило.

john

Evil_Kot

Дети, которые более-менее зарабатывают, обычно с родителями не живут. А там в оригинале имелось в виду "домохозяйство", т.е. двое работающих, как правило.

если двое взрослых, двое и более мелких, то на 105к в год особо в бэй эреа не расходишься. С голоду не помрут, но жить будет невесело. да, в принципе, с одним мелким и двоим взрослым тоже будет невесело.

Evil_Kot

john

если двое взрослых, двое и более мелких, то на 105к в год особо в бэй эреа не расходишься. С голоду не помрут, но жить будет невесело. да, в принципе, с одним мелким и двоим взрослым тоже будет невесело.

Да, по $50к на рыло зарабатывать несерьёзно. Это минималка практически (сейчас $30к собираются сделать минимум). Но цифра - $100к на семью - порог бедности - впечатляет.

ВрунгельХБ

Evil_Kot
Сегодня в новостях сказали что в нашем графстве (а это даже не Сан-Франциско, хотя соседнее), семьи, зарабатывающие меньше $105,000 в год, теперь официально малоимущие. Огромной армии американских бедняков прибыло...

Удивительно, вброс по типу "одна баба сказала" вызвал такую оживленную дискуссию. А вроде бы тут собрался народ способный критически мыслить. Чудеса, избирательная критичность!

По США на семью из двух человек с одним ребенком poverty threshold $16 480 ($16240 HHS). Poverty threshold определяется by Census Bureau на федеральном уровне, а "в нашем графстве" это примерно как
"А вот в нашем местечковом клубе миллионеров если у тебя меньше пол-ляма в год, то ты нищеброд."

Evil_Kot

ВрунгельХБ

Удивительно, вброс по типу "одна баба сказала" вызвал такую оживленную дискуссию. А вроде бы тут собрался народ способный критически мыслить. Чудеса, избирательная критичность!

По США на семью из двух человек с одним ребенком федеральный poverty threshold $16 480.

"А вот в нашем местечковом клубе миллионеров если у тебя меньше пол-ляма в год, то ты нищеброд." Вот я тоже сказал, и чо?

Ты ошибаешься. Федеральные цифры никого не парят, всё определяется местными властями. И если на местном уровне признали, что $100к - твоя семья малоимущая, то это не просто слова, а то что ты имеешь право на пособия, дешёвое жильё, и т.д. И это было обьявлено официально.

Ну, и как бы стандартный совет, в стиле Фоксбата, - не разбираешься в теме - не лезь с суждениями в разговор.

ВрунгельХБ

Evil_Kot

Ты ошибаешься. Федеральные цифры никого не парят, всё определяется местными властями. И если на местном уровне признали, что $100к - твоя семья малоимущая, то это не просто слова, а то что ты имеешь право на пособия, дешёвое жильё, и т.д. И это было обьявлено официально.

Ну, и как бы стандартный совет, в стиле Фоксбата, - не разбираешься в теме - не лезь с суждениями в разговор.

Вот тебе совет в моем стиле: нет пруфов - не вякай.
А хочешь общаться - не хами и не услышишь хамства. Доступно, "дедушка"?


Конкретно - what county, где написано?

Права на пособия и пр. определяются poverty guidelines на федеральном уровне.
Вот тебе для начала, если читать умеешь:
"The Department of Health and Human Services' poverty guidelines, which are a simplified version of the Census Bureau's poverty thresholds used for program eligibility purposes, are the same for the 48 contiguous states and the District of Columbia. Due to Office of Economic Opportunity administrative practices beginning in the 1966-1970 period, there are separate poverty guidelines for Alaska and for Hawaii."

https://aspe.hhs.gov/frequently-asked-questions-related-poverty-guidelines-and-poverty

Даже если я и не в курсе, у меня не меньше прав чем у всех участвовать в разговоре. А если у меня нет опыта быть нищим, как у тебя, то приличный человек (даже и бывший нищий) объяснил бы спокойно и по делу, а не заводил бы тут дедовщину.

Foxbat

Evil_Kot

Дети, которые более-менее зарабатывают, обычно с родителями не живут.

Так было раньше, а за последние годы процент взрослых детей, живущих с родителями, резко подскочил. Типичной стала ситуация, когда молодая семья живет у родителей, пока копит деньги на собственное жилье... что в местах таких как КА, занятие ой, не быстрое.

Что также интересно - подскочил и процент родителей, живущих со взрослыми детьми.

Относительно сабжа, личного опыта с программами помощи у меня нет, но по тому, что вижу, программы таки резко отличаются от места к месту. Видимо, не все так просто как единый стандарт по стране.

Evil_Kot

ВрунгельХБ
Вот тебе совет в моем стиле: нет пруфов - не вякай.

Тебе нужны пруфы что графство может само решать, кто у них малоимущий, а так же устанавливать минимальную зарплату? Продолжаешь упорствовать в своём невежестве?

ВрунгельХБ

Evil_Kot

Тебе нужны пруфы что графство может само решать, кто у них малоимущий, а так же устанавливать минимальную зарплату? Продолжаешь упорствовать в своём невежестве?

конкретно что такое "малоимущий"? Определение? Сам придумал?
Т.о. пруфов нет, какое графство, где опубликован ordinance - сказать нечего.
"Сегодня в новостях сказали что в нашем графстве (а это даже не Сан-Франциско, хотя соседнее), семьи, зарабатывающие меньше $105,000 в год, теперь официально малоимущие" - обычная брехня.

Продолжайте трындеть, не отвлекайтесь. Не мешки ведь ворочать.

Шатун Затворов

http://sanfrancisco.cbslocal.com/2017/04/24/bay-area-low-income-100000-san-francisco-san-mateo-county-hud/

Evil_Kot

От упётртый-то...

The new numbers come from the Department of Housing and Urban Development (HUD) and specifically have to do with eligibility for government assistance for housing.

HUD says a family of four in San Francisco or San Mateo County with an income of 105,350 is now considered 'low income.' For Alameda and Contra Costa County, $80,400 is considered low income.

http://sanfrancisco.cbslocal.com/2017/04/24/bay-area-low-income-100000-san-francisco-san-mateo-county-hud/

Шатун Затворов

Вот цифры за прошлый год.

ВрунгельХБ

Шатун Затворов
http://sanfrancisco.cbslocal.com/2017/04/24/bay-area-low-income-100000-san-francisco-san-mateo-county-hud/
А вот и факты подоспели, спасибочки.
Таким образом речь идет о low income, для семьи из 4х человек. К poverty никакого отношения не имеет.
Показатель используется исключительно для вопросов предоставления муниципального жилья (section 8). Этот критерий самый высокий из 3х градаций low income. По Иллинойсу, например, это порядка $68к. И определяется он как 80% от среднего (median) дохода. Таким образом в указаных графствах средний доход на семью из 4х составляет $131к. Вполне банально, обсуждать нечего.

Большая разница с "армией американских бедняков", хотя для совкового пропагандиста с геббельсовской школой вполне прокатит.

Шатун Затворов

Бонифатьич, шо Вы так нервничаете. Из Кота совковый пропагандист, как из меня балерина. Да. Все о чем идет речь в этих цифрах - это то, что в Округе Сан Матео с этого года семья из 4х человек с доходом (на семью) не выше $105К может претендовать на финансовое вспомоществование для оплаты жилья от штата Калифорния и/или от Округа (хрен его знает как у них там каналы распределения поделены). И всех делов. Неудивительно, что при такой щедрости штат Калифорния без пяти минут банкрот. Социализм - дорогое удовольствие.

ВрунгельХБ

Пропагандист из него действительно "как из говна пуля" (с) не помню откуда.
Но ведь при этом лезет, старается.
Может, и научится со временем.

Шатун Затворов

Спарведливости ради замечу, что на $105 штук вчетвером в СанФран/Сан Матео/Марине/Санта Кларе и 8 лет назад особо было не разгуляться. Это, конечно, не повод башлять из кармана налогоплательщиков людям с шестизначным доходом. Ну так ежели не башлять - они ж того и гляди вспомнят, что когда-то за Рейгана голосовали.

Evil_Kot

Я что-то говорил о poverty? Где? Ты в курсе как переводится "low income"? Может быть "малоимущий", о котором я говорил? Я офигеваю, Врунгель сам начал нести пургу в стиле "в огороде бузина, а в Киеве дядька", а Кот теперь виноват 😀

ВрунгельХБ

Evil_Kot
Я что-то говорил о poverty? Где? Ты в курсе как переводится "low income"? Может быть "малоимущий", о котором я говорил? Я офигеваю, Врунгель сам начал нести пургу в стиле "в огороде бузина, а в Киеве дядька", а Кот теперь виноват 😀
Не плачь, орёл.