Где можно купить (само собой , теоретически … ) набор матриц 5,6х52Р и кримповочную на 5,45х39 ?
Ну, если теоретически, то здесь:
http://www.hornady.com/store/Custom-Dies-Category
Кстати, эти да же в стоке есть:
wcom/store/5.6x52-R-c-85hornady.2/ww.
А за 5.45х39 думаю расстрельная статья, не меньше 😊
А эти размеры только кастом ?
Strelezz
кримповочную на 5,45х39
Здесь. Это пулесажалка со встроенной кримповалкой
https://www.midwayusa.com/product/781485/rcbs-seater-die-545x39mm-russian
Strelezz
5,6х52Р
Там же. Это называется .22 Savage High Power.
https://www.midwayusa.com/product/679684/rcbs-2-die-set-56x52mm-rimmed-22-savage-high-power
Chuck
[B] А за 5.45х39 думаю расстрельная статья, не меньше /B]
Так я-ж теоретически .
Вот заспорил тут с одним .
Он говорит что не может быть чтобы выпускались приблуды для этих размеров
. Вот я ему и … 😊
Шатун , спасибо !
Мне интересно, есть ли вообще какой патрон центрального боя, под который невозможно найти релоадные приблуды в США
Наверное нет. Что массово не делают специализированные конторы, то сделают под заказ. Цехов по изготовлению tool & die как собак нерезаных.
Шатун Затворов
Наверное нет. Что массово не делают специализированные конторы, то сделают под заказ. Цехов по изготовлению tool & die как собак нерезаных.
Жуть … Я бы сказал : вот он , звериный оскал капитализма ...
Дык у вас что слесаря-инструментальщики повымерли? Или закон не дозволяет?
StrelezzЖуть : Я бы сказал : вот он , звериный оскал капитализма ...
Дать контакт человека, который во Владике наделает чего попало из хорошей стали? Он же, в снаряжении патронов в гладком пулелейки делает массово ну и прочее разное тоже.
WildalexДать контакт человека, который во Владике наделает чего попало из хорошей стали? Он же, в снаряжении патронов в гладком пулелейки делает массово ну и прочее разное тоже.
А то ! Конечно давай !
Шатун Затворов
Дык у вас что слесаря-инструментальщики повымерли? Или закон не дозволяет?
Завод был целый. Сейчас нету.
Деды еще не все повымерли конечно. Но на коленке не сделаешь.
матрицы для релода-штука на самом деле непростая.как бы внешне не казалось...
для начала-чертежи нужны.правильные.....и токмо после-токаря-шлифовальщики и термисты....
Шатун Затворов
Наверное нет.
А наган?
Шатун Затворов
Дык у вас что слесаря-инструментальщики повымерли?
Те поколения - да. Среди новых есть перспективные, но в стадии становления. Разрыв, между поколениями специалистов, которые могли/могут и имели/имеют возможность, есть.
старикашка кью1
матрицы для релода-штука на самом деле непростая.как бы внешне не казалось...для начала-чертежи нужны.правильные..... ..
При нынешнем развитии информационных технологий, подозреваю, чертежи найти нетрудно.
Alex_4x4А наган?
это который ливоверт?
https://www.midwayusa.com/product/842280/rcbs-3-die-set-762mm-russian-nagant-762x38mmr
https://www.midwayusa.com/s?userSearchQuery=7.62+Russian+Nagant&userItemsPerPage=48
Шатун ЗатворовДа есть там мастера из старых, кто выжил в 90-х. Мой один знакомый перебирал как-то движок своему японцу - поршня сам отлил, вкладыши биметаллические сделал. А уж что он творил на токарном и фрезерном станках - просто кино.
Дык у вас что слесаря-инструментальщики повымерли? Или закон не дозволяет?
Мой один знакомый перебирал как-то движок своему японцу - поршня сам отлил, вкладыши биметаллические сделал
ЭЭЭхххх... Коренные и шатунные вкладыши, на коленке перегнутые из советских бОльшего размера и подогнанные под нужный размер, вручную огрызком заточенного напильника 😀
Не надо о грустном. Я когда-то почитывал российские форумы автолюбителей. Авто.ру что ли...или какой-то из такого плана. Сердце кровью обливалось и глаза на лоб вылазили. Как дошел до описания замены аммортизаторов на E32 BMW 7й серии на "девяточные" с использованием сварочного аппарата - сломался. Моя тонкая душевная организация читать такие ужасы не выдерживает.
Не надо о грустном.я про 90ые, когда японскиех машин уже было больше неяпонских, а с запчастями был напряг, другого выхода не было. Сейчас всё намного легче.
johnЭЭЭхххх... Коренные и шатунные вкладыши, на коленке перегнутые из советских бОльшего размера и подогнанные под нужный размер, вручную огрызком заточенного напильника 😀
Если бы это было так, я б этот момент не упомянул. Нет, всё было изготовлено с нуля и весьма качественно. К слову, человек был мастер спорта по автомоделизму и какое-то время жил только изготовлением моделей на заказ. Оказывается, на это был (а может быть и есть) рынок.
Кстати, были среди моих знакомых и умельцы другого типа, но за те таланты давали вышку в те времена, поэтому пусть это будет секретом.
Но чего не отнять - люди безусловно гениальные 😊
johnПри нынешнем развитии информационных технологий, подозреваю, чертежи найти нетрудно.
трудно.а на редкие(нераспространенные калибры)-так и невозможно.посему пральный вариант-специалист берет стандарт(сип например) и делает чертеж....далее опосля тестирования-пару-тройку раз ....корректируется. 😊 но ключевое слово специалист.коих в россии человека три-пять.
Джентльмены, что-то я не понимаю. Если на территории страны находятся патрон и патронник, то в чем проблема снять размеры и сделать чертежи?
Все ж таки релоадинг это не какая-то суперточная механика и допуски там приличные. Ну не может быть такого, чтоб в Штатах довольно в общем-то не самая дешевая контора в розницу продавала набор матриц за полтинник, а в России это было прям какой-то запредельной космической нейрохирургией, которую воспроизвести невозможно. Я гадом буду, но ни Lee, ни Hornady, ни RCBS, ни Dillon никаких космических средств в свой R&D не вкладывали и не вкладывают.
Шатун Затворов
Джентльмены, что-то я не понимаю. Если на территории страны находятся патрон и патронник, то в чем проблема снять размеры и сделать чертежи?
Все ж таки релоадинг это не какая-то суперточная механика и допуски там приличные. Ну не может быть такого, чтоб в Штатах довольно в общем-то не самая дешевая контора в розницу продавала набор матриц за полтинник, а в России это было прям какой-то запредельной космической нейрохирургией, которую воспроизвести невозможно. Я гадом буду, но ни Lee, ни Hornady, ни RCBS, ни Dillon никаких космических средств в свой R&D не вкладывали и не вкладывают.
проблема понять-то что отличает матрицу от патронника....
проблема понять-чем ли-отличется от реддинга
проблема в знании-какой у тебя патронник....
проблема....еще штук 15 минимум.
и размер инвестиций в рнд-тут копеечный.проблема в знании КАК и ЗАЧЕМ .
равно и что именно тебе нужно... 😊 толи фулла хватит..безбушингового.толи бушинговый нужен...толи нек...
для того чтоб картридж падал в патронник....и болтался там как карандаш в стакане...тут и матриц с прессом не требуется.... 😊
старикашка кью1Но это же не военные тайны. Я думаю в России есть образцы каких угодно матриц от каких угодно производителей.
проблема понять-то что отличает матрицу от патронника....
проблема понять-чем ли-отличется от реддинга
старикашка кью1Вот этот момент нельзя ли развернуть? Я, когда покупаю матрицу в магазине, я почти уверен, что производитель понятия не имеет какой именно патронник в моей конкретной винтовке.
проблема в знании-какой у тебя патронник....
старикашка кью1
толи фулла хватит..безбушингового.толи бушинговый нужен...толи нек...
Если мы говорим о изготовлении единичного экземпляра под заказ, то заказчик-то наверное знает что ему нужно?
Шатун ЗатворовМного всяких "но"...
Джентльмены, что-то я не понимаю. Если на территории страны находятся патрон и патронник, то в чем проблема снять размеры и сделать чертежи?
Во-первых законность релода в РФ до сих пор серая зона, насколько я в курсе
во-вторых, размер рынка в сравнении США или даже с той же Канадой
в-третьих, психология русского человека
Да и много еще чего. Просто видимо на сегодняшний день не назрело. Вот в США до сих пор пользуются РД-180 российского производства. Чего бы своих не наделать? Умищща-то вон скока и технологии тож есть, а вот хрен.
Да, я понимаю...релодную матрицу сделать - это не ракетный двигатель построить. Тут думать надо.
Шатун ЗатворовДа бросьте Вы иронизировать. Я ведь сказал, что не только в сложности исполнения дело. Сделают. А может быть китайцы завалят всех, был бы спрос.
Да, я понимаю...релодную матрицу сделать - это не ракетный двигатель построить. Тут думать надо.
Просто сейчас всё труднее найти человека, который умеет работать руками и головой одновременно. Вот я в Канаде от безысходности стал понемногу механить и строить. Не только из-за жмотства (хотя и это тоже), а вот не знаю у нас нормальных автомехаников (кроме одного местного русского, но он всегда занят), не могу доверить никому построить или отремонтировать чего по дому, в основном сам - всё равно потом доделывать или переделывать. Если жизни хватит, наверное полностью на самообеспечение со временем перейду.
Chuckэто для РФ справедливо на 100 %
Просто сейчас всё труднее найти человека, который умеет работать руками и головой одновременно.
Шатун Затворов
Да, я понимаю...релодную матрицу сделать - это не ракетный двигатель построить. Тут думать надо.
и тут тоже думать надо....да.
цена копирования (в рф) и изготовления матрицы по себестоимости выльется в цену раз в 200 превышающих чем просто купить....(это очень оптимистичная оценка).
для хороших матриц-проще(и на порядок дешевле) в тех же штатах -заказать кастомную-послав туды три стреляных со своей винтовки гильзы.и точно получишь результат .в 10 раз дешевле и в 20 раз быстрее.причем сразу качественный.
изготовителей в россии не будет никогда.по причине отсутствия рынка как такового.500-1000 высокоточников-это не рынок.это сплошной убыок для желающего заняться оным бизнесом.особенно при том факте что эквипмент для релодинга пока не в санкциях и прочих эмбарго.опять же в европе есть штук 5 приличных и качественных конторы по производству матриц.(кстати с ценником раза в 3 выше чем в америке).полагаю из-за того что рынок существенно меньше
старикашка кью1Это и для Литвы так, и для Канады, и всего мира, - квалифицированный и думающий металлообработчик - вид вымирающий.
это для РФ справедливо на 100 %
Chuck
Это и для Литвы так, и для Канады, и всего мира, - квалифицированный и думающий металлообработчик - вид вымирающий.
и правильно....
нужен компетентный и думающий технолог и к нему парк современных обрабатывающих и тп центров с квалифицированным оператором.
а дядя ВАСЯ -виртуоз станка вывезенного с германии по репарации....это путь в никуда....(в макросмысле)
старикашка кью1Ну это понятно, можно сказать обокрали бедных немцев... А вот откуда у моего оружейника здесь в Канаде токарный станок ДИП? Наверное с мусорки 😀
а дядя ВАСЯ -виртуоз станка вывезенного с германии по репарации....
старикашка кью1...и шесть штук менеджеров, а то не пойдёт процесс 😊
нужен компетентный и думающий технолог и к нему парк современных обрабатывающих и тп центров с квалифицированным оператором
Вот именно потому и невыгодно ничего делать, потому что на одного с сошкой семеро с ложкой, так малый бизнес и умирает.
Chuckчтобы матрица 30 баксов стоила--бизнес должен быть немалый.в малом бизнесе -будет обратно пропорционально....
так малый бизнес и умирает.
старикашка кью1Правильно, но для этого нужен рынок, а при его отсутствии проще купить из штатов. Так, с чего мы начали тему? Пойдём на второй круг? 😛чтобы матрица 30 баксов стоила--бизнес должен быть немалый.в малом бизнесе -будет обратно пропорционально....
:)
старикашка кью1За эти деньги вы даже Ли(который много раз не прЫсижн) не купите,да и смысла за дешевым инструментом гнаться нет(по моему опыту).
чтобы матрица 30 баксов стоила--бизнес должен быть немалый.в малом бизнесе -будет обратно пропорционально....
Unnamed Player
За эти деньги вы даже Ли(который много раз не прЫсижн) не купите,да и смысла за дешевым инструментом гнаться нет(по моему опыту).
дык я Ли никада и не покупал...я треЙбель предпочитаю....или на худой конец реддинг.реддинг наскоко помню баксов 70 за сет из фулсайзки бесбушинговой и установочной.тоесть две матрицы.и тоже не прЫсижн.но вполне рабочие.
Ну не скажите,Реддинг как по мне норм контора,у нас он от 55 баксов стоит,один минус шелхолдер отдельно покупать.
Unnamed Player
Ну не скажите,Реддинг как по мне норм контора,у нас он от 55 баксов стоит,один минус шелхолдер отдельно покупать.
контора нормальная для ширпотреба.как что поэкзотичнее-то могет быть и не нормальная.в частности у меня валяются неправильные для 416 ригби и 470 не. и пришлось подрезать фуллсайзовую для 300 рум.недодавливал плечи...
такшто хорошие матрицы-дело точно не для дяди васи и его другана термиста дяди пети....несмотря на кажущуюся простоту.(эт я для ТСа задвинул....) 😊
я как то забрёл на сайт хорнади и понял - мы тут в РФ живём в каменном веке 😞
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
старикашка кью1У меня таких экзотов нету)Разве что .300ААС намечается,но он скоро пГавославный подвинет)))Даже у нас)))
контора нормальная для ширпотреба.как что поэкзотичнее-то могет быть и не нормальная.в частности у меня валяются неправильные для 416 ригби и 470 не. и пришлось подрезать фуллсайзовую для 300 рум.недодавливал плечи...
Давно хотел написать тут , да всё как то руки не доходили .
Ну что тут можно сказать . Не надо путать Россию - с "этими" ... .
Тема - решаемая . И стоить это будет точно так-же как и в штатах и ни центом больше . Другое дело - для решения вопроса - нужен действующий лекальный участок ( с теми самыми дядями Васями и дядями Петями ) в составе инструментального производства . Это - речь за тех 500...1000 "высокоточников" , когда надо по 2-му классу точности сделать , а не по третьему классу , - как гонят американцы для народа . И не сочиняйте сказки про сложность чертежей . Берётся за основу документация по одному калибру , а дальше - "обезьянья" работа по изменению размеров по другим ( требуемым ) калибрам .* чтобы совсем было понятно - размеров !, но не требуемых допусков .
А вот так https://www.midwayusa.com/s?userSearchQuery=7.62+Russian+Nagant&userItemsPerPage=48 - любое инструментальное производство в России сделает .И по тем же ценам .
И , если бы вы обратили внимание на видео по ссылке https://www.midwayusa.com/product/554941/rcbs-seater-die то там не стесняясь показывают как делать нельзя . Базируясь от накатки - они тем самым заложили несоосность . Что и подтверждается в видео отсюда https://www.midwayusa.com/product/842280/rcbs-3-die-set , где - выставляют от резьбы . Там тоже - головой об дверной косяк стуканутые в детстве . * в переводе для чайников - от накатки геометрию профиля гильзы проводят , а потом базируясь от резьбы - калибруют геометрию гильзы . - иппона мать . - "артисты" . ещё гонят на Задорнова - что там тупые ( применительно к данному примеру , - технологически - безграмотные )...Так что нечего мерять всю Россию пренебрежительным и обобщённым шаблоном.
любое инструментальное производство в России сделает .И по тем же ценам
не ради срача
так делайте меньше слов
сделай качественно и дешевле а потом говори, пиши
написал тут много буковок а смысла мало
где что ты увидел в тех роликах и что понял
ДРМО-о-как . .
не ради срача
ДРМДа ещё и на "ты" ... Ну тогда . Мил-человек . Именно этой херью ( направлением ) - все 90-е оттарабанил . И на два порядка выше классом чем вам там впендюривают . Как именно - молча и без соплей пузырями . И проблем с решением этой простой задачи - нет и не было по определению... А что ты там недопонял и неувидел - так , значит , и понимать не положено . И , в том числе , - что мне делать и в какой отрасли машиностроения вести разработки , и в какой стране , - как нибудь своим умом разберусь и решу...без - "недопонимаек" .
сделай качественно и дешевле а потом говори, пиши
написал тут много буковок а смысла мало
где что ты увидел в тех роликах и что понял
*** нельзя мне было читать темы мапа ... этож какой циничной падалью надо быть чтобы плеваться на его разработки , и верещать при этом - покажи ищщо и научи .
а тут ещё и эта тема подвернулась под горячую руку , где в том числе и вполне адекватный и относительно-успешный радио-инженер - на основании повсплывавшей изо всех щелей наплодившейся пены из хунвейбинов - делает неправильное оценочное суждение по всем остальным .по всем тем , - кто отошёл в сторону чтобы эта паразитарная пена не забрызгала ( * пояснение . по состоянию на 2012 год , - 22 миллиона человек отошли в сторону , чтобы не забрызгало . и , если в "консерватории" - не хотят признать , что эту "пену" надо сдувать - то тогда всю эту "консерваторию" , с должным почётом и уважением , давно уже пора на пенсию ...на заслуженный отдых ) .
всё . конец фильма . "попкорна" - не будет .
ChuckРаботал я в девяностые в одной фирмочке. Продовала она станки, фрезы и прочий инструмент почти на вес во все страны, куда дотянуться могли.
откуда у моего оружейника здесь в Канаде токарный станок ДИП?
Заводов тогда много позакрывалось, начальники тащили всё что не прибито гвоздями.
Александр 1972 Тула
И на два порядка выше классом чем вам там впендюривают
Я хочу купить такое. Адрес где продают не подскажете?
Шатун ЗатворовДа , пожалуйста . Улица Марата 47-б , эталонный участок ( 1-ый класс точности ) Кировского завода . Выходите на них напрямую и сами договаривайтесь . Если эти дяди Васи и дяди Пети там ещё остались - они вам там хоть чёрта сделают на уровне карл цайс . Эту дикую бригаду ещё в советские времена - фирмой называли , где тогда через одного - или Орден Дружбы Народов или Орден Трудового Красного Знамени ...из тех калибров , что там производят - они даже напрягаться не будут . твердосплавную камору ( эталонную ) вам продадут , если захотят конечно , - и даже ваши внуки и правнуки будут ей пользоваться без потери качества .или подешевле , стальную , калёную до 58...62 ед. сделают и по калибр-шашкам и по общим калибрам вручную осадят и доведут . но такой , без потери качества - только на внуков хватит .
Я хочу купить такое. Адрес где продают не подскажете?
Александр 1972 Тула
Да , пожалуйста . Улица Марата 47-б , эталонный участок ( 1-ый класс точности ) Кировского завода . Выходите на них напрямую и сами договаривайтесь . Если эти дяди Васи и дяди Пети там ещё остались - они вам там хоть чёрта сделают на уровне карл цайс . Эту дикую бригаду ещё в советские времена - фирмой называли , где тогда через одного - или Орден Дружбы Народов или Орден Трудового Красного Знамени .
там сейчас наверное стоит один китайский станок CNC который заменил всю эту бригаду 😊
Самал РишонЭто - технологически невозможно заменить .
там сейчас наверное стоит один китайский станок CNC который заменил всю эту бригаду
Самал РишонСамал,ну вот честно,мне бы даже троллить лень было)))
там сейчас наверное стоит один китайский станок CNC который заменил всю эту бригаду
Unnamed PlayerНу , попробуй .
Самал,ну вот честно,мне бы даже троллить лень было)))