Глок с предом обсуждали?

Интересно, а теперь он хоть догнал ПМ ну или хотя-бы ТТ или как?
https://kitup.military.com/2017/06/glock-inc.html

зачем???

Пред нужен Глоку, как секстант - судовому коку.

Ну как зачем...чтоб даже те, кому уровень умственного развития не позволяет обращаться с Глоком, могли приобщиться. Очень сильный маркетинговый ход я щитаю.

Да ладно... требование заказчика. Не он один такой. Тот самый заказчик, что дал нам клавишу на 1911, которую Браунинг сам ненавидел.

Шатун Затворов
Ну как зачем...чтоб даже те, кому уровень умственного развития не позволяет обращаться с Глоком, могли приобщиться. Очень сильный маркетинговый ход я щитаю.

Как зайцу калькулятор
Как валенки в жару
Как Будде загранпаспорт
Как крылья кенгуру
Как теще ключ от дома
Где мы с женой живем
Как "Колобка" три тома
И к ним четвертый том
Как на "Запоре" спойлер
Как Вальтер EDC
Как Гитлер, чтоб не помер
Как самосвал-такси
Как чупа-чупс на ужин
Как брак с родной сестрой
Примерно так же нужен
На Глоке пред ручной.

Ingermanland
Как зайцу калькулятор

С возвращением, дружище. Рад тебя видеть 😊

Шатун Затворов

С возвращением, дружище. Рад тебя видеть 😊

Аналогично 😊
Но я ненадолго, до тех пор, пока снобизм модератора в очередной раз не начнет давить на кнопку и он втихаря забанит на пустом месте из чувства личной неприязни, предварительно подкорректировав посты.

Версия для печати: "Отсутствовал по причине бана". 😀

Ingermanland
Как Вальтер EDC

Забаннят же за такое 😊

Чойта. Я миролюбив и благостен. Пока Ингер неизвестно где шлялся, я успел соблазнить Самала, который поменял богопротивное исчадие Глока на безупречный во всех отношениях Вальтер и доволен, как стадо слонов. На этом я считаю свое предназначение в жизни выполненным.

Так у него есть пред. В чем проблема?

Шатун Затворов
я успел соблазнить Самала, который поменял богопротивное исчадие Глока на безупречный во всех отношениях Вальтер и доволен, как стадо слонов.

Красавица довольна! и кстати мадам Затворовой сие происшествие очень понравилось

я так и подумал, что ты боялся мадам Затворову, тысяча предохранителей вам в Вальтер!

Да ладно мадам...мне самому зело понравилось. У PPS M2 спуск таки сильно лучше, чем у M1. У M1 не лучше Глока, а у M2 таки лучше, причём явно и намного.

Про Глок с предом: как-то ента хрень выглядит для меня чужеродно, не эстетично и не логично по размерам с разных сторон, ну типа как "корове седло".

Чего тебя так на него развело? Победитель конкурса, Сиг, еще страшнее:

FoxbatСиг, еще страшнее:

Sig красивее. бля буду. у меня был 320 - совсем не плох

Самал Ришон
у меня был 320

Лет ме гесс - черный и без преда?

одна рамка черная, другая - такого цвета... но без преда

У зига 320 спуск очень даже ничего.

Глок с предом мне интересен. Замутили бы они его на 42-ой, что ли. Я б рамку с предом купил.

Как только появится Г27 с предохранителем обязательн сменю свой Г27.
Знаю несколько человек кто хочет глоки с предохранителями как на картинке.

Обьясните мне пожалуйста, на фига 3 вещи:

1. Седло для петуха
2. Пистон кит для АР15
3. Предохранитель для Глока и глокообразных.

Как военное требование-понятно. Нужно чтоб самый ретардед солдат себе чего не прострелил. Любой лойер вам скажет что если вышеупомянутый солдат чего-нибудь прострелит себе или товарищу по оружию, то это есть плохо, и имеет место лайабилити отцов-командиров и вооруженных сил. Если же он погибнет потому что забудет снять пистолет с предохранителя, то виноват здесь противник, и лайабилити нет.

Но вот зачем это покупать в личное пользование за более или менее честно заработанные деньги?

Справедливости ради, хочу заметить что имею Кар ПМ9 с предохранителем. В свое время срочно нужен был карманный пистолет(долгая история), а модели без предохранителя в продаже не было. Этот предохранитель уже 8 лет стоит в выключенном положении, и я его просто игнорирую. Он маленький и очень тугой, зацепиться за что-то и самопроизвольно переключиться не может.

Есть люди, которым некомфортабельно носить пистолет даже на слабом взводе и даже с блокиратором ударника.

Люди... они, как известно, разные.

Подозреваю, что на гражданском рынке такая модель отхватила бы 10-15% продаж.

А может и больше. Нейл точно побежал бы покупать... давно его не было, может уже и купил Глок? 😊

Думаю что на рынке модели Глока с предохранителем добавили бы 20-25% новых продаж. Если конечно предохранитель будет правильный, тугой но удобный для управления большим пальцем, как на 1911 или Сиг 938. Небольшой, тугой, но включается и выключается легко и надежно. Правда на Сиг 938 он мне не нужен, там проще курок взвести. И на обеих сторонах.
Носить Глок без без предохранителя мне дискомфортно, также как и CA пистолеты взведенные и на предохранителе. Просто дискомфортно.
Предохранитель у Кара ПМ9 неудачен. Он работает в сторону противоположную предохранителям большинства других пистолетов, и очень плохо доступен для леворуких.

nabludatel1Думаю что на рынке модели Глока с предохранителем добавили бы 20-25% новых продаж.

YuraLT
Ну хз, ща публику спросим:

Этот Глок смотрится хуже, чем Сиг. Затвор от 19 на рамке от 17 - как-то непропорционально выглядит. Непонятно, нахрена решили сделать такой симбиоз, чем им рамка 19-го не угодила?
Но цвет мне нравится.

Блин, вы, граждане, как невесту выбираете. Смотрится - не смотрится. Есть один-единственный критерий как для Глока, так и для любого другого предмета. Можно продать - нельзя продать. Есть спрос или нету. Для чего-то же этот пред туда вкрячили и не из эстетических чуйств. Значит есть спрос. Не нравится - проходи мимо. Кому-то надо и он не пройдет. Смит же может предлагать идентичные модели с предом и без. Рюгер может. Ну и Глок смог. Чай не ракетная нейрохирургия. Радоваться надо, что за 30 лет производства Глок сумел сделать такой инженерно-конструкторский прорыв 😀 Еще совсем чуть-чуть и научится делать страйкер с декокером. Совсем как Вальтер в 1998 году 😊

Совсем как Вальтер

Люди хотят "хороший пистолет, как у полиции/спецназа", а учиться и тренироваться с ним обращаться - не хотят. И потратить пару копеек на дуракоустойчивую кобуру не хотят. И виноват в простреленных ногах и жопах, конечно же пистолет. А как иначе? Ну вот. Теперь и волки сыты и жопы целы. До первого подстреленного забывшего/не успевшего снять с предохранителя.

Есть у нас с Самалом закомый инструктор. Ну кто такой Масад Айюб все знают. Так вот гражданин Айюб натаскал группу инструкторов по всей стране по своей системе, снабдил их конспектами и видеоматериалами, сертифицировал и благословил на наместничество себя на земле. Обозвал эту шарашку красиво Masad Ayoob Group (MAG) и они, значица, по городам и весям несут слово гуру в массы за денежку малую. Продается идея в общем-то красиво. Идея - унифицированный и стандартизированый трейнинг по гражданской самообороне. Все студенты по всей стране слушают одну и ту же лекцию, смотрят одни и те же видеоматериалы и стреляют одну и ту же практическую часть. Под соусом того, что мистер Айюб - признаный эксперт в самооборонной стрельбе и связанному с ней законодательству и каждый из студентов, посетивших этот класс, в случае если ему не дай бог придется давать показания в суде, может сказать "Я действовал так, как меня учили в классе Масада Айюба. Вот конспект лекции, вот видеоматериалы, вот фотография мишеней, которые я отстрелял по вот этому списку упражнений".

Так вот. Знакомый наш - сертифицированый масадовец. Проводил один из этих MAG-классов. Класс довольно интенсивный. Два дня, по 10 часов в день. Из них в первый день 4 часа теории, а вторая половина дня и весь следующий день практика стрельбы. Проходил класс в нашем клубе, а поскольку мне как раз не хватало 20 часов общественно-полезной деятельности до полной отдачи долга трудовой повинности и полноправного членства - я упал ему на хвост в качестве волонтера-помощника. На второй день мой приятель пригласил меня пострелять с евоными студентами, чтоб веселее сносить тяготы и лишения службы. Пострелять - пострелял. Не хуже людей. Но я не об этом. Одним из студентов был дядечка предпенсионного возраста. Чуть за 60. Принес свой СИГ 938 и сдулся, бедняга очень быстро. Сильно испереживался, расстроился. Но другой волонтер одолжил ему свой Г-17 и дядя день закончил в общем-то вполне достойно. А упражнение было такое.

1. Дистанция 4 ярда. Под таймер 6 патронов по стандартной IPSC мишени сильной рукой, перезарядка, перенос пистолета в слабую руку и шесть патронов слабой рукой. На каждую серию времени дофигища. По 6 секунд.

2. Дистанция 7 ярдов. С выхватом из кобуры с двух рук двойной Билл-дрилл с перезарядкой. Скоростная стрельба. 6 выстрелов-перезарядка-6 выстрелов. 8 секунд на все. Более чем дофига.

3. Дистанция 10 ярдов. С выхватом. 6 выстрелов из полуприседа - перезарядка - переход на одно колено - 6 выстрелов - перезарядка - переход на оба колена - 6 выстрелов. Времени не помню сколько точно, но тоже более, чем достаточно. Что-то в районе 1.5-2 секунды на выстрел.

4. Дистанция 15 ярдов. 6 выстрелов из изосельса - перезарядка - 6 выстрелов из Вивера - перезарядка - 6 выстрелов из Чэпмена (aka модифицированый Вивер). Тоже что-то секунд 40 отводилось.

Так вот дядя с SIG 938 хронически не успевал. Об куда-то попасть речь вообще не шла. Как взял в руки Г-17 настрелял 288 без особых усилий. Все понял про пистолеты с предохранителями и пошел искать себе что-нибудь подходящее, проклиная матерно того, кто ему присоветовал пистолет с предохранителем для ношения.

Остальные участники стреляли из Г-17, M&P, инструктор из VP9, ну и я как бедный родственник со своим PPS.

Шатун Затворов
Блин, вы, граждане, как невесту выбираете. Смотрится - не смотрится. Есть один-единственный критерий как для Глока, так и для любого другого предмета. Можно продать - нельзя продать. Есть спрос или нету

Шатун Затворов
Так вот дядя с SIG 938 хронически не успевал. Об куда-то попасть речь вообще не шла. Как взял в руки Г-17 настрелял 288 без особых усилий. Все понял про пистолеты с предохранителями и пошел искать себе что-нибудь подходящее, проклиная матерно того, кто ему присоветовал пистолет с предохранителем для ношения.

Отчет не очень удачный, ибо ставить тот Сиг в одну группу в Глоками - недостойно инструктора, Массад его подельник или нет.

Сиг пистолет для совсем другого применения, со своими ограничениями, но и с преиуществами. Его пред совершенно понятен каждому, кто имеет большой опыт с 1911, но так, сходу, с ним не проскочишь, надо тренироваться.

Дело СОВЕРШЕННО не в преде, это подтвердит любой, кто стреляет в спорте из 1911/2011. Я там о преде и не думаю, все совершенно автоматически. А взять человека с улицы со стволом, из которого он, наверное, отстрелял пару пачек в тире медленно и вдумчиво, скорее всего даже не пользуясь предом - ну, так дело простое - во-первых, класс должен подразумевать базовые навыки, а во-вторых, иметь разные методы для полноразмерных и суб-компактных пистолетов.

Foxbat
класс должен подразумевать

В том же ряду стреляли два G17, два Shield-a, один Ruger LCP (кстати, вполне достойно выступил для микрокакашки), и один PPS. C G17 и Shield-ом - женщина. Ни у кого не возникло проблем настрелять 280 и выше впервые в жизни стреляя упражнение под таймер. Ни у кого, кроме обладателя пистолета с предохранителем. После замены оружия всё прошло.

Тетенька носит Г17? Это, наверное, очень крупная тетенька? 😊 у нее, наверное, большой этот... как его ...ридикюль!

Я уже написал, что никакой "проблемы с предохранителем" на Сиге нет, проблема была у хозяина, не имевшего с ним опыта.

Если бы он пришел на курс вязания, то у него бы была "проблема со спицами", в то время, как рядом сидели бы и бойко вязали какие-то бабушки.

Ты делаешь СОВЕРШЕННО неправильные выводы.

Ingermanland
Тетенька носит Г17? Это, наверное, очень крупная тетенька?

Foxbat
Ты делаешь СОВЕРШЕННО неправильные выводы.

Шатун Затворов
Ruger LCP (кстати, вполне достойно выступил для микрокакашки)

Ingermanland
маленький, дерется

Шатун Затворов
У меня к нему только одна претензия (ну кроме мышиного калибра) - отсутствие ЗЗ. Инструктор пострелял из того LCP, пошёл купил себе LCP II. Там меня не впечатляет спуск.

Спуск на 2-м получше, но дерется он еще больше. К отсутствию ЗЗ привыкаешь, но да - это хорошая опция.

Уважаемый Шатун Затворович, спасибо Вам за рассказ. Подумываю взять что-то подобное поучиться, то что Вы описали выглядит как самое оно.
Скажите, пожалуйста,
- чтобы взять этот класс в том клубе, нужно ли состоять членом клуба, или возьмут "с улицы"?
- сколько стоит?
- достаточно ли будет этого класса и часов для апликейшн на CC пермит?
Мне как бы далековато кататься туда 4 раза, проще где-то поблизости заночевать в мотеле. Вот только дождусь чтобы приехал свежекупленный G43

Класс берётся не в клубе, а у инструктора. Просто в те дни он зарезервировал 25-ярдовое стрельбище в нашем клубе. Я сейчас в PM сброшу координаты.

Шатун Затворов
Я делаю АБСОЛЮТНО правильные выводы 😊 Как только в систему "кобура+пистолет+незнакомая обстановка+стресс от таймера" добавился предохранитель - так всё стало очевидным. Убрали предохранитель - стрелок показывает такие же в среднем результаты, как и остальные в тех же условиях.

Совершенно нет. Свидетельством тому милионы 1911. Ты смотришь на две СОВЕРШЕННО разные системы и делашь глубокие выводы, не замечая при этом, что между ними гораздо больше различий, чем наличие преда.

Могу тебя заверить что 2011 со своим предом оставил бы тот Г19 далеко позади.

Методы применения и нормативы для суб-компакта обязаны быть иными, в этом все дело.

"Убрали предохранитель" - нет, не убрали пред, а заменили пистолет.

Еще раз повторю, что никакой "проблемы" у преда на Сиге нет, есть незнакомый с ним человек.

В высшем теоритическом смысле я предпочитаю без преда, ибо он всегда создает малый шанс проблем, но уж никак не в том сценарии, что ты описал.

В нем никак не пред отвечал за неумение уложиться в вечность - эти 40 секунд.

Шатун, вы пишете о сценарии боестолкновений в джунглях Чикаго. Я ни при каких условиях не думал носить пистолет в Чикаго и других мегаполисах. Не вижу я в этом необходимости. Ночью бывал в Чикаго только когда приезжал на концерты бардов. Но както обходилось без стрельбы 😊.
В городе где живу тоже не считаю нужным ношение. Все тихо и спокойно и автомобили не запираем.
А вот в отдаленных необслуживаемых кампграундах в горах бывал не раз. Один на велосипеде, ночлег в палатке. Бывало что один на всем кампграунде. Бывало с женой и дочкой на вэне, но тоже в палатке. И когда кто-то -чтото ломает ветки посреди ночи с треском то бывает страшновато.
После подьема в горку обычно крепко спится, ворочаешься во сне. Надо еще пошарить вокруг себя найти ОЧКИ, фонарь и пистолет и не нажать при этом на тригер. А еще молния в палатке заест. Вылезешь какаято тень мелькнула удаляясь. Человек или лось??? Или просто сучья ломаются от ветра.
В общем я в такой ситуации больше опасаюсь непреднамеренного выстрела чем опоздания.
Сначала я рассматривал для таких ситуаций револьвер, J пятизарядник из легкого сплава в 357м. Потом взял Глок 17, потом Г 27 с доп стволами на 357зиг и 9мм. Вроде бы 9 штук 357зиг неплохо для леса, но ка я уже писал некомфортно мне без преда.
В прошлом году взял Зиг 938 и пока это то что мне нравится. Раньше я не рассматривал СА пистолеты вообще. Но поняв что современные со спущенным курком безопасны ( в отличие от ТТ) то вариант ношения СА со спущенным курком меня вполне устраивает.
Предполагаю что сейчас напишут что 9мм слабоват для леса, надо 44маг или 454..... Но тяжелы они и габаритны. Для джипа и мотохоума с вылазками на полдня подходят. Для многодневок пешком или на велосипеде тяжелы. Вспоминается Джек Лондон как новички по пути выбрасывали все тяжелое, в том числе и оружие.
Поэтому Глок 27 в 357зиг с предом это золотая середина. Рассматриваю как вариант НК 30SKS вариант DA/SA со предом и стволом 357зиг. Но для Г27 у меня уже и стволы есть и 22ЛР кит, нет только преда на рамке.
Пока все серьезные путешествия приостановил до пенсии. 68 финишная прямая, стараюсь заработать пенсию побольше чтоб на путешествия хватило.

nabludatel1
Ночью бывал в Чикаго только когда приезжал на концерты бардов. Но както обходилось без стрельбы

Ingermanland
Стрельба обычно происходит на концертах черных бардов. 😊

Увы, реалии меняются. Посмотрите новости или просто последнюю карту "стрельбы" по районам. Сейчас пострелливают в даже самых безопасных и благополучный районах - Lincoln Park, Lakeview, да что там, на прошлой неделе была стрельба в Gold Cost буквально в паре кварталов от Viagra Triangle.

А по-поводу пистолета "в палатке на природе"... Поправьте меня если я неправ, но по закону ношение на территории национальных парков (где восновном кемпинги и расположены) запрещено. Или нет?

mhasman
Увы, реалии меняются.

ну то проёпроколы службы безопасности клюба что внутрь проносят огнестрел. банально за такое у клуба отзывать лицензию и в бан.
По теме обсуждения промелькнуло "в городе пистолет не нужен". Да, был не нужен. Да, в тех районах где я обитаю и бываю. Но если все будет и дальше меняться в сторону как оно меняется, то мягко говоря пистолет может оказаться не нелишним

mhasman

Увы, реалии меняются. Посмотрите новости или просто последнюю карту "стрельбы" по районам. Сейчас пострелливают в даже самых безопасных и благополучный районах - Lincoln Park, Lakeview, да что там, на прошлой неделе была стрельба в Gold Cost буквально в паре кварталов от Viagra Triangle.

А по-поводу пистолета "в палатке на природе"... Поправьте меня если я неправ, но по закону ношение на территории национальных парков (где восновном кемпинги и расположены) запрещено. Или нет?

Какоето время назад в Национальных парках было запрещено, но в Национальных лесах можно. Потом разрешили и в национальных парках. Последнее время не знаю, так как уже писал что отложил все до пенсии. Перед каждым конкретным путешествием надо смотреть конкретно все новинки в законах в том числе по штатам и муниципалитетам.
Со вчерашнего дня в Айове вошел в силу закон "stand your ground" который позволяет быть с оружием на территории собственности каунти. Раньше было нельзя по велотрейлам с оружием ездить, теперь похоже можно, уточню, хоть не вижу необходимости пока.
Когда я покупал дом в 2000м прочел в рекламе университета что за последние 50 лет в городе произошло два убийства. Но последние лет 7 понаехали тут афроамериканцы из Чикаго. Возможно по какойто федеральной программе. До 2000г афроамериканцев было 0.7%, сейчас 3%. И были уже случаи стрельбы.
Вот нашел "Congress approved a new law allowing loaded firearms in national parks starting Feb. 22, 2010. That means people can openly carry legal handguns, rifles, shotguns and other firearms and also may carry concealed guns as allowed by state statute.Feb 22, 2010"

Dubuque... у нас у друзей загородний дом под Галеной, в Galena territory там где гольф поля вокрыг домов. Они дают ключи, мы туда ездим пару раз в год. Кажлый раз думаем "а может в Dubuque, посмотреть?" но так ни разу и не доехали. Все заканчивается прогулками по единственной улице Галены

mhasman
По теме обсуждения промелькнуло "в городе пистолет не нужен". Да, был не нужен. Да, в тех районах где я обитаю и бываю. 

После подьема в горку обычно крепко спится, ворочаешься во сне. Надо еще пошарить вокруг себя найти ОЧКИ, фонарь и пистолет и не нажать при этом на тригер. А еще молния в палатке заест. Вылезешь какаято тень мелькнула удаляясь. Человек или лось??? Или просто сучья ломаются от ветра.
В общем я в такой ситуации больше опасаюсь непреднамеренного выстрела чем опоздания.
Сначала я рассматривал для таких ситуаций револьвер, J пятизарядник из легкого сплава в 357м. Потом взял Глок 17, потом Г 27 с доп стволами на 357зиг и 9мм. Вроде бы 9 штук 357зиг неплохо для леса, но ка я уже писал некомфортно мне без преда.

+1 По таким же соображениям хочу пред. И для карманного пистоля (особенно) тож.
Для пистолета (глока) в кобуре - не нужен( ну , если это не 1911)

и не нажать при этом на тригер.

sergeis64
Для этого есть такая штука, называется кобура. Удивительно, но они есть и для карманов.

Если бы я ставил задачу быстрого приведения пистолета в боевую готовность в темноте в палатке - я бы его держал исключительно в наружной кобуре на отдельном ремне. Снимал бы на ночь вместе с ремнём и вешал в изголовье.

Почему-то все забывают, что "предохранители" могут принимать разные формы.

Например, тяжелый или длинный спуск это тоже предохранитель. Тот же клятый Глок, с его слабым предвзводом и достаточно тяжелым спуском - весьма безопасен. Но в то же время кто-то носит PPQ с полным взводом и неразумно легким спуском.

Каждому свое. Кто-то полагается на механический флажок - забывая, что его еще надо не забыть включить, а потом выключить. Но на самом деле предохранитель не добавляет даже доли секунды ко времени первого выстрела.

Если о нем не забыть... 😞

При ношении в кармане кобура крайне полезна. Носить любой пистолет в куче хлама в сумке - не самый умный способ, при любом раскладе. Кобура, кроме повышения безопасности, еще держит пистолет в правильном положении для выхвата.

Все правильно и все это есть и кобуры и поясные сумки и Глок. Просто "хорошо жить а хорошо жить еще лучше" (С)
Я в основном когда ездил пользовал поясную сумку на отдельном ремне с кобурой внутри. Конечно на отдельном ремне, другого просто нет на трусах. Обычно ведь велотрусы и джерси все что на тебе в жару и пот льет.
"Вешать в палатке" там некуда вешать 8 см высота и никаких столбов. Иногда без палатки вовсе, просто пено коврик и спальник. Ты на виду весь, но зато сам тоже видеть можешь сразу что вокруг.

Все правильно и все это есть и кобуры и поясные сумки и Глок. Просто "хорошо жить а хорошо жить еще лучше" (С)
Я в основном когда ездил пользовал поясную сумку на отдельном ремне с кобурой внутри. Конечно на отдельном ремне, другого просто нет на трусах. Обычно ведь велотрусы и джерси все что на тебе в жару и пот льет.
"Вешать в палатке" 😊 там некуда вешать 80 см высота и никаких столбов. Это в тех палатках которые на машинах возят столбы есть, на себе такие не носят. Иногда без палатки вовсе, просто пено коврик и спальник. Ты на виду весь, но зато сам тоже видеть можешь сразу что вокруг.

mhasman
Dubuque... у нас у друзей загородний дом под Галеной, в Galena territory там где гольф поля вокрыг домов. Они дают ключи, мы туда ездим пару раз в год. Кажлый раз думаем "а может в Dubuque, посмотреть?" но так ни разу и не доехали. Все заканчивается прогулками по единственной улице Галены

Да Галина рядом. Там горнолыжный резорт с перепадом 150м рядом. Были? А у нас река. Долина Мисисипи самые живописные места в плоских Айове и Илиное. Овраги, каньоны по обеим сторонам реки. У меня двор упирается в вертикальную скалу. Я по вечерам езжу по велодорожке бывшей ж/д Сент-Пол-Чикаго. Среди деревьев и скал. 50км.
http://dubuquecounty.org/conservation/heritage-trail/

nabludatel1
Шатун, вы пишете о сценарии боестолкновений в джунглях Чикаго. Я ни при каких условиях не думал носить пистолет в Чикаго и других мегаполисах. Не вижу я в этом необходимости. Ночью бывал в Чикаго только когда приезжал на концерты бардов. Но както обходилось без стрельбы 😊.
В городе где живу тоже не считаю нужным ношение. Все тихо и спокойно и автомобили не запираем.
А вот в отдаленных необслуживаемых кампграундах в горах бывал не раз. Один на велосипеде, ночлег в палатке. Бывало что один на всем кампграунде. Бывало с женой и дочкой на вэне, но тоже в палатке. И когда кто-то -чтото ломает ветки посреди ночи с треском то бывает страшновато.
После подьема в горку обычно крепко спится, ворочаешься во сне. Надо еще пошарить вокруг себя найти ОЧКИ, фонарь и пистолет и не нажать при этом на тригер. А еще молния в палатке заест. Вылезешь какаято тень мелькнула удаляясь. Человек или лось??? Или просто сучья ломаются от ветра.
В общем я в такой ситуации больше опасаюсь непреднамеренного выстрела чем опоздания.
Сначала я рассматривал для таких ситуаций револьвер, J пятизарядник из легкого сплава в 357м. Потом взял Глок 17, потом Г 27 с доп стволами на 357зиг и 9мм. Вроде бы 9 штук 357зиг неплохо для леса, но ка я уже писал некомфортно мне без преда.
В прошлом году взял Зиг 938 и пока это то что мне нравится. Раньше я не рассматривал СА пистолеты вообще. Но поняв что современные со спущенным курком безопасны ( в отличие от ТТ) то вариант ношения СА со спущенным курком меня вполне устраивает.
Предполагаю что сейчас напишут что 9мм слабоват для леса, надо 44маг или 454..... Но тяжелы они и габаритны. Для джипа и мотохоума с вылазками на полдня подходят. Для многодневок пешком или на велосипеде тяжелы. Вспоминается Джек Лондон как новички по пути выбрасывали все тяжелое, в том числе и оружие.
Поэтому Глок 27 в 357зиг с предом это золотая середина. Рассматриваю как вариант НК 30SKS вариант DA/SA со предом и стволом 357зиг. Но для Г27 у меня уже и стволы есть и 22ЛР кит, нет только преда на рамке.
Пока все серьезные путешествия приостановил до пенсии. 68 финишная прямая, стараюсь заработать пенсию побольше чтоб на путешествия хватило.

Я имею несколько глогов, и вполне комфортабелен с ними.
Но для ношения в лес, тем более на кемпинг предпочитал Сиг.
Декокер на мой субективный взгляд куда лучше преохранителя.
А при првом выстреле самовзводом, спуск тяжеле и длиннее, что снижает опасность непоризвольного выстрела.
Не навязываю своего мнения, но обратите внимание на CZ-P07 и H&K P-30, они бывают в 9мм и 40S&W, а если вам нужен 357Сиг, то посомотрите на H&K 2000 в Клаибре 40, к нему можно посто взять семнный ствол на 357.

mhasman

А по-поводу пистолета "в палатке на природе"... Поправьте меня если я неправ, но по закону ношение на территории национальных парков (где восновном кемпинги и расположены) запрещено. Или нет?

Если есть разрешение на ношение то разрешено.

omsdon

Я имею несколько глогов, и вполне комфортабелен с ними.
Но для ношения в лес, тем более на кемпинг предпочитал Сиг.
Декокер на мой субективный взгляд куда лучше преохранителя.
А при првом выстреле самовзводом, спуск тяжеле и длиннее, что снижает опасность непоризвольного выстрела.
Не навязываю своего мнения, но обратите внимание на CZ-P07 и H&K P-30, они бывают в 9мм и 40S&W, а если вам нужен 357Сиг, то посомотрите на H&K 2000 в Клаибре 40, к нему можно посто взять семнный ствол на 357.

Да, я уже обратил внимание на НК2000 или НК30 под 40/357. Просто пока все отложил. А Глок27 уже есть, испытанный и с стволами 40,357зиг, 9мм и китом на 22ЛР и магазинами и кобурами. Поэтому проще и дешевле сменить Глок 27 на анлогичный только с предом.
Посмотрим. Пока больше всего не хватает времени. Последние годы все внимание на работу и на велосипеде езжу "вокруг клумбы" по 40-50км в день чтоб форму держать.