Лас Вегас не спит

Терракт в Лас Вегасе 1 октября 2017
официальная версия:Стивен Пэддок убил 50+ ранил 500
Мотив не известен

https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Las_Vegas_shooting

ю

20 погибло

Вроде двое погибло?

Жуть.

На втором фото: кто то пытается помочь ближнему, а кто то сэлфи делает.

А кто стрелял?

Вроде двое погибло?

Чувак стрелял из пулемета. От отеля до концертной площадки метров 200 или больше. По звуку похоже на 7.62.

--
Коган-варвар

Чувак стрелял из пулемета. От отеля до концертной площадки метров 200 или больше. По звуку похоже на 7.62.

Американская специфика,тут уж как кому повезёт...Людей жалко,конечно: ехали отдохнуть-поразвлечься,а тут...Облом Петрович с пулемётом на балконе..

sakstorp
Кстати, да, оружие то автоматическое, интересно, где взял.

В Неваде можно, но оно стоит очень дорого. М16 - где-то 15-16 штук.

--
Коган-варвар

Кстати, да, оружие то автоматическое, интересно, где взял.

Пиздец.
50 человек...

Чувак стрелял из пулемета

Соболезнования погибшим.

Все мероприятия должны как-то охраняться, вот какие выводы. На стоимости мероприятий это никак не скажется при этом.

Хорошо бы чтоб у этого гандона оружие не было легальным, а то окажется...

Короче, соболезнования великие всем родственникам и друзьям, стране в целом. Погибшим поскорей родиться вновь.

E-Colt
Соболезнования погибшим.

Очень неспроста это произошло накануне голосования в Конгрессе по нескольким серьезным оружейным вопросам.

Подозреваю что вывода глушителей из NFA и national reciprocity нам не видать как своих ушей.

Вроде белый и не ИГИЛ.

ctb

В Неваде можно, но оно стоит очень дорого. М16 - где-то 15-16 штук.

--
Коган-варвар

Почти во всей Америке можно или же выпиливается из AR15. Нелегальность сего акта вряд ли будет волновать того, кто собирается устроить массовый пострел.

Херово, свосем херово!
Но сначала надо узанть причину приведшую к случившемуся.

Palmaris777
Херово, свосем херово!
Но сначала надо узанть причину приведшую к случившемуся.

Причина начинается на "Блум" и заканчивается на "берг".

Звук не как у насоящего фул авто, что переделанное.
Баба полная дура!!!

https://www.instagram.com/p/BZvCJf1ARxH/

Вот я и сам задумался уже, а какое теперь мое мнение о запрете full auto.

скоро думаю скажут, из чего стрелял. Вот что может человека на такое толкнуть.

Я не спец, но по-моему по темпу это действительно пулемет, АРка вроде быстрее.

Соболезнования...

Я не спец, но по-моему по темпу это действительно пулемет, АРка вроде быстрее.

Gorgul
Разве что что то древнее..вроде БАРа или БРЭНа..

АК-серия?

Приблуда на спуск могла быть или слайд файер сток

Gorgul
Разве что что то древнее..вроде БАРа или БРЭНа..

Похоже на то. На звук калибр больше чем 5.56, скорость низкая,я бы сказал 400 в минуту.

На видео секунд 10 почти непрерывного огня, потом тишина. Смена магазина?

На Ак не похоже.
Тяжело сказать. Меня смущает факт что если прислушатся к темпу стрельбы-он вроде как непостоянный, то увеличиваестя то понижается. Это только можно с достоверность сказать если разложить запись на какой нибудь звуковой программе. У меня есть, но мне честно лень.

americos
Приблуда на спуск могла быть или слайд файер сток

если прислушатся к темпу стрельбы-он вроде как непостоянный, то увеличиваестя то понижается.

Погибших намного больше, ещё упоминали пулемёт с ленточной подачей, стрелял с 32-го этажа отеля в 200-300 метрах от открытого каунтри мюзик концерта. Толпа была густая и никто не знал, откуда стреляют и сколько стрелков, никакой защиты не было, кроме нескольких киосков и сеточных ограждений. Пока его не вычислили и пристрелили, прошло минут восемь.
Преступнику было 64 года, он жил в 80 милях северо-западней от ЛВ в тихом городке пенсионеров. С ним была немолодая подруга, то ли гавайка, то ли филиппинка, её сейчас допрашивает полиция.

Мне по звуку показалось, что стреляли с нескольких стволов, в т.ч. одновременно с двух.

Я думаю сэр americos поставил правильный диагноз. Сравнительно низкий, при этом варьирующийся, темп стрельбы говорит в пользу слайд файр или чего-то в этом духе.

Hebrew Hammer
Я думаю сэр americos поставил правильный диагноз. Сравнительно низкий, при этом варьирующийся, темп стрельбы говорит в пользу слайд файр или чего-то в этом духе.

АК-серия?

Полицаи пришли уже к трупу.

Уже самый большой массакр с огнестрелом в истории США (называют под 79 и это не окончательное число жертв) Больший счет (с огнестрелом) по памяти вроде бы только у Брейвика. Но у Брейвика теракт, а не массакр.

Ну и напоминаю что не огнестрелом делали еще больше - хоть тот больной кореец в метро в Сеуле с канистрой бензина - более 80 жертв

А глаза у Стивена такие дооообрые...Как у дедушки Ленина...

2 позиции стрельбы из его углового роскошного номера в отеле

в номере 200 магазинов и 2 платформы для стрельбы
8 единиц оружия и камера наблюдения показывающая коридор отеля за входной дверью
https://pbs.twimg.com/media/DLIxGNWVYAEyT_y.jpg:small

не работают ссылки..мертвые

ю

сука,но в историю попал.
завтра идти 5 нарези продлевать...вся надежда на бюрократию и замедленную реакцию...
а то наши думают, может пневматику лицензировать до 7.5 дж...

http://www.bbc.com/russian/news-41472387

http://www.bbc.com/russian/news-41472387

Клевещуть, что ИГИЛ взял на себя ответственность.
Мол стрелок месяц назад ислам принял.

Не жилось ведь пидор...су, "в тихом городке пенсионеров, с немолодой подругой".

Говорят, сам застрелился, не дожидаясь полицию.

Он по ходу не ислам принял а ЛСД.

когда увидел на своем мониторе команду сват за дверью

Х.З что должно быть в голове, что бы такое исполнить. Людей безусловно жаль..

Называется социопат. Умственное расстройство.

Это, если не присутствует терроризм.

в 2012 он подал в суд на казино Cosmopolitan Hotels & Resorts Inc когда поскользнулся и упал там
в 2014 казино выплатило ему деньги за травму

в 2003 он получил лицензию пилота
у него было два самолета

также он имел лицензию на охоту на Аляске

Смущает поведение людей. Не ложатся чтобы стать малоразмерной целью,а в полный рост..наверное до конца не верили.судя по видео когда пчёлы свистят это надо было делать сразу..соболезную

Смущает поведение людей. Не ложатся чтобы стать малоразмерной целью,а в полный рост..наверное до конца не верили.судя по видео когда пчёлы свистят это надо было делать сразу..соболезную

Patrick Benjamin Paddock - отец стрелка ограбил банк и был в топ списке разыскиваемых ФБР
В листовках ФРР папу называли вооруженным психопатом с суицидальными наклонностями.
Генетика

Gorgul

И опять же - он с верху стрелял...лежачие для него такие же удобные мишени...

С геометрической точки зрения даже более удобные

И опять же - он с верху стрелял...лежачие для него такие же удобные мишени...

Смущает поведение людей. Не ложатся чтобы стать малоразмерной целью,а в полный рост..наверное до конца не верили.судя по видео когда пчёлы свистят это надо было делать сразу..соболезную

Смысл ложиться? Стреляли сверху вниз.

Что-то не похож он на исламиста.ИМХО

Даа, еще нет ничего конкретного (мотивы,какое оружие), а придурки из Би-би-си и Блумберга уже захлебываются: ган контрол, бэкграунд чек! И тут же сообщают, что никакого криминала за убийцей не числилось.

Расскажите из какой винтовки его хлопнули? Какой калибр? Чем пользовались полицейские?

Если у него были самолёты и он сам пилот, то он- богатенький Буратино...

А может действительно, шурудило принял ислам? Почему на него клевещут? Правда, новый богатый муслимун...к сожалению..

Самолет может стоить как БУ машина, так что, не показатель. Не бедный, это точно, а дальше - гадания.

Он работал 3 года на контрактора Министерства Обороны а раньше - в Goddard Space Flight Center/NASA - - то есть деньги зарабатывал в отличии от его отца который ограбил банк и скрывался от ФБР

за Трампа он не голосовал так как Демократ
Дома имел несколько короткостволов и райфл в сейфе
Но все все равно во всем виноват Трамп

вроде пишут что около 10ти стволов у него в номере было?

полиция сообщила что 8+ единиц оружия в отеле

Кстати в Тель Авиве концерты на открытом воздухе рядом с высотными зданиями запрещены по этой самой причине

GL714
за Трампа он не голосовал так как Демократ

Ну хоть одна хорошая новость из Вегаса!

GL714
Кстати в Тель Авиве концерты на открытом воздухе рядом с высотными зданиями запрещены по этой самой причине

у нас всяких первомаев(то биш дней городов и т.д) хренова куча, есть чему у Израиля поучиться.

AlecR
Даа, еще нет ничего конкретного (мотивы,какое оружие), а придурки из Би-би-си и Блумберга уже захлебываются: ган контрол, бэкграунд чек!

Делают политические дивиденды на крови жертв. Оборачивают теракт себе на пользу. Ублюдки.

Кстати в Тель Авиве концерты на открытом воздухе рядом с высотными зданиями запрещены по этой самой причине

Хиллари Клинтое уже заявила - представляете сколько было бы жертв, если бы он имел глушитель, которые НРА старается сделать более доступными!

https://twitter.com/HillaryClinton?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

семейка еще та
отец Стивена Пэддока

Какой то низкий темп стрельбы и большие паузы между выстрелами
Если они не врут и действительно 58 погибших и 515 раненых и он выстрелил примерно 1100-1200 патронов - то это он должен был стрелять минимум из 6 винтовок - перегрев. Видимо как раз большие паузы когда он менял винтовки. По звуку какой то бамп файр, ну те что попали на видео, М16 стреляет вдвое быстрее

Пока что умница-красавица из одного из ведущих средств массовой дезинформации CBS заявила что у нее нет симпатии к погибшим т.к. кантри слушают преимущественно республиканцы http://www.foxnews.com/entertainment/2017/10/02/top-cbs-lawyer-no-sympathy-for-vegas-vics-probably-republicans.html

Говорят вроде о переделаной в фулл авто винтовке.

"Paddock bought multiple firearms in the past, but investigators believe the firearms were purchased legally, a law enforcement official said. The official said initial reports suggest at least one rifle was altered to function as an automatic weapon."

GL714
семейка еще та
отец Стивена Пэддока

Так он же не маньяк. Просто грабитель.

Майор

Так он же не маньяк. Просто грабитель.

Думаю, надо проверить, а что делали его предки до 1917 года?

Паддоцкие, что-ли?

А это не лавацкое продолжение тенденции борьбы с памятниками Конфедерации и за мир во всем мире?

Они, гады... сахарозаводчики...

В более серьезном тоне - социопатов невозможно искоренять, ибо они часто никак не видны даже близким.

Много будет криков об усилении требований - но и этот ублюдок, вроде, был чист перед законом.

Посылать желающих купить оружие к психиатру, как делается в некоторых странах? Нет никаких фактов, что такого рода отклонения будут там обнаружены.

Хотим мы того или нет, но современная (да и доисторическая...) жизнь таит кучу опасностей. Количество людей, погибших от примитивных бытовых падений и отравлений во много раз превосходит все теракты.

Но мы все это, вроде как, знаем... однако события подобного рода все равно вызывают у многих истерическую реакцию.

Hebrew Hammer
Пока что умница-красавица из одного из ведущих средств массовой дезинформации CBS заявила что у нее нет симпатии к погибшим т.к. кантри слушают преимущественно республиканцы http://www.foxnews.com/entertainment/2017/10/02/top-cbs-lawyer-no-sympathy-for-vegas-vics-probably-republicans.html

Хайли Гефтман Голд. Её так звать. Хайли от слова "Хайль..."
Гнида гозмановского пошиба, радующаяся смерти и крови людей..

Фоксбат: Вы наверное пошутили про самолёт дешёвый как б.ушный автомобиль? Цессна Ситайшан- 22 млн. долларофффф!!!! Вы имели в виду мотодельтаплан ...

Foxbat
социопатов невозможно искоренять, ибо они часто никак не видны даже близким

Лет 10-20 назад желающие "харкнуть в лицо быдлообществу" надевали черную кепку козырьком назад, берцы, делали селфи со стволом в камеру, врубали тяжеляк в уши и расстреливали преимущественно одноклассников, однокурсников и коллег по работе.
Нынче черная кепка из моды ушла, и стал модным ислам. Игиловцам можно расслабить булки и только пафосно принимать на себя ответственность за все случившиеся.
Причины только не могу понять, что привлекательного в этом движении радикальных осло*бов. Баруха Голдштейна на них нет.

Caboverde

Гнида гозмановского пошиба, радующаяся смерти и крови людей..

По звуку это 30 калибр.
Длинные очереди- значит ленточное питание.
M1919 или М60
В Неваде разрешено FullAuto (поправьте, если ошибаюсь). Но дорого 😊

Как протащить пулемет в отель? Ума не приложу.
Что-то здесь не чисто....

kaban66
Как протащить пулемет в отель? Ума не приложу.

Вы видели обычный футляр для клюшек для гольфа?

Громадные, и на каждом шагу, в глаза не бросаются.

Говорят вроде о переделаной в фулл авто винтовке.

Как протащить пулемет в отель? Ума не приложу.

kaban66
Как протащить пулемет в отель? Ума не приложу.
Что-то здесь не чисто....

Hebrew Hammer
Пока что умница-красавица из одного из ведущих средств массовой дезинформации CBS заявила что у нее нет симпатии к погибшим т.к. кантри слушают преимущественно республиканцы

Ей по ушам и так дадут, или понадобится петицию писать?
Республиканцам и просто сторонникам права на оружие, раз такое дело, не грех и самим пользоваться ситуацией, пока их политические оппоненты в восторженном возбуждении не следят за речью.

ну да, подвидом багажа только.
Рамок металлодетекторов я не помню ни в Bellagio ни в Cesar Palace ни в Venetian. Полагаю в Mandalay Bay их тоже нет.

Если бы расстрел был из трамповского отеля - было бы совсем феерично.
Земля пухом погибшим 😞

А кото и как его прикончил?

Сам.

Пока, кроме заявления игил, ничто не говорит об исламизации стрелка. Но игил всегда берет на себя ответственность, так что это не показатель. Пока больше похоже на то, что стрелок постепенно стал видеть мир только в черном цвете и таким поступком сорвал свое зло на жизнь. Тот кто решил умереть уже беспокоится о последствиях своих поступков, а вот выместить злобу на случайных людях вполне способен. Чистая психопатология, если не выплывут большие игорные долги и связанные с ними проблемы или еще что-то. Но патология в психике все равно имела место и похоже, судя по его характеру, долго нарастала.

идем к тому что патроны будут продавать поштучно и по паспорту
и один магазин на руки

Подгадил неслабо
Была надежда на послабление с автоматическим и с глушителями

Только что говорил с племянником: он там мед. директор по психиатрии 600,000 компании. Они уже забиты выжившими и семьями....

В штатах с 83 года есть запрет на продажу Новый авто. Вторичный рынок легален. Если у тебя есть разрешение на покупку ты его можешь купить. Если у тебя есть разрешение на скрытое ношение( это сложно а в некоторых штатах вообще сильно сложно) ты можешь носить любой свой ствол скрытно. В том числе и авто. Открыто могут носить любой легальный ствол каждый и везде.

Пишут что добрались до него через 20 минут после начала стрельбы. И вроде как обнаружили его по пожарному датчику сработавшему на задымление номера от выстрелов.
Получается не будь задымления то искали бы еще дольше.

Мои соболезнования раненым и семьям погибших.

Желаю мужества выжившим сторонникам Второй Поправки.

Gagarin77
В штатах с 96 года есть запрет на продажу Новый авто. Вторичный рынок легален.

КорбинТот кто решил умереть уже беспокоится о последствиях своих поступков, а вот выместить злобу на случайных людях вполне способен.

Gagarin77
В штатах с 96 года есть запрет на продажу Новый авто. Вторичный рынок легален. Если у тебя есть разрешение на покупку ты его можешь купить. Если у тебя есть разрешение на скрытое ношение( это сложно а в некоторых штатах вообще сильно сложно) ты можешь носить любой свой ствол скрытно. В том числе и авто. Открыто могут носить любой легальный ствол каждый и везде.

Тут слишком много ошибок.

Gagarin77
Если у тебя есть разрешение на скрытое ношение( это сложно а в некоторых штатах вообще сильно сложно) ты можешь носить любой свой ствол скрытно. В том числе и авто. Открыто могут носить любой легальный ствол каждый и везде.

это откуда такие познания? открыто очень немного где можно носить. ну и остальное мягко говоря не так

ArielB
директор по психиатрии 600,000 компании

Что это такое?

YuraLT
Эту фразу я не понимаю. Самоубийца, наверное, может задуматься как это скажется на его близких в моральном, а может и в материальном аспекте, но причем тут выместить злость на посторонних? Это что-то с психикой свихнулось.

Но проявилась патололгия почему-то впервые за сколько лет его жизни. До этого ничего такого не было.

Корбин
Но проявилась патололгия почему-то впервые за сколько лет его жизни. До этого ничего такого не было.

Мы этого не знаем. Знаем, что его ни по какому поводу не ловили и не привлекали. Но кто знает, может он что-то поганое тихо делал, просто не попадался. Например, ссал в кофе сослуживцам - были тут такие.

Кем их считать? Тоже социапаты.

КорбинДо этого ничего такого не было.

Собрался в Валгалу.
Верил что убитые будут там его рабами.

Сколько в итоге погибших? Пока самая реалтная версия это продолжение конфедератопада, сторонники кантри же в основном за Трампа
Игил явно чужое присвоила

Мой непосредственный начальник и еще два сотрудника во время стрельбы ужинали по другую сторону этого отеля в ресторане. Если бы они пошли в другой, по эту сторону, им бы тоже досталось. Конференцию отменили к чертям, летят ночью домой, офигевшие...

Вот такая комбинация удачи и неудачи.

Выстрелов они не слышали, здание заслонило. Теперь в Вегасе полный хаос.

--
Коган-варвар

YuraLT
СМИ утверждают, что ТАКОГО вообще не было в истории Штатов, а "псих" подготовился очень основательно, 500+ пострадавших... Это сколько надо выстрелить-то?

Судя по съемкам, он садил по полному магазину, перезаряжался и снова садил. Думаю, пару тысяч высадил.

--
Коган-варвар

Если пулемет все же был то тогда мало фрагов
Есть где фото изнутри 2 фотоштатива с закрепленным оружием/трипода ?

Зачем игилу брать ответственность за не своё, чтоб выглядеть балаболами в глазах их обожателей. До сих пор такой фигнёй не страдали. Выглядит взаимосвязанно Франция, Канада, Америка и практически одновременно. Хотя для политиков исламский террор как кость в горле куда проще всё свалить на запущенный алкоголизм, наркоманию, шизу, доступность холодного и огнестрельного оружия, опасность дизельных грузовиков.

Сам

Получается не будь задымления то искали бы еще дольше.

Ой да ладно. Эта фишка это что то. Это не одиночный взрыв на пробежке спортсменов.

Получается не будь задымления то искали бы еще дольше.

Точно скорострельность в два раза меньше, чем м16.

--
Коган-варвар

TI -126
.А если бы запасся глушаком было бы ещё "веселее"...падающих сначала бы принимали за пианиц..

YuraLT
СМИ утверждают, что ТАКОГО вообще не было в истории Штатов, а "псих" подготовился очень основательно, 5?

Господи, да в чем тут вообще подготовка? Сгрести имеющиеся у тебя
оружие и патроны в большой кейс, снять номер, пострелять и умереть?
Подготовка - оборудовать интересную мало мальски грамотную позицию в глубине нежилого здания, подготовить несколько путей отхода, поставить на другом здании радиоуправляемый или таймерный пиротехнический имитатор стрельбы. постредять коробку-две в толпу и спокойно уйти. И это умеет делать любой ополченец прошедший курс базовой подготовки или мобилизованный после нескольких недель боев малой интенсивности. Я уже не говорю про подготовку проф солдат, тех кто годами тренируется и воюет.
Это пока не съезжал с катушек реально опытный человек. Ну или у него то же мозги отключаются и он подсознательно хочет побыстрее поубивать и умереть.

Так делали негритянские снайперы, оборудовавшие лежанку и дырку для ствола в чреве своего автомобиля. Разъезжая по разным автозаправкам страны наводили шорох на толстых белых женщин.. Кажется отец и сын Мальво..

Интерестно, раненные сами медицинские счета будут оплачивать или как?

chiko_dag
ПБС как-то влияет на дульную энергию стандартного боеприпаса ?

ПБС стечет на ботинки стрелка на второй сотне выстрелов стандартным боеприпасом

Дома у него нашли 18 короткостволов и Tannerite.
В машине - аммониум нитрат
по радио сказали он стрелял из AR15,AR-10 with bump stocks 5.56 & .308

Salimbeni
Интерестно, раненные сами медицинские счета будут оплачивать или как?

пострадавшим во время марафона в Бостоне оплатили все и дали денег по несколько сот тысяч долларов

Chuck
И счета, и скорую помощь. Мне, когда я в прошлом годе пульку поймал, даже эвакуатор пришлось оплатить.

Как будет точно, мы пока не можем знать, но полагаю, если у раненого есть страховка, то она будет действовать, однако, крайне маловероятно, что кого-то без страховки попросят платить. Не тот случай. Доноры все оплатят, скорее всего.

Все пострадавшие засудят отель (за то что позволил пронести оружие) и организаторов концерта (не обеспечили безопасность)

GL714
Терракт во время фестиваля. Многочисленные жертвы.

видео
https://twitter.com/davidsakach/status/914730995147870208

Вспоминаются Sandy Hook и другие терракты и возникает вопрос - а был ли мальчик...

Если после этого не начнётся серьезный разговор о второй поправке, то я уж не знаю когда,

Лечить нужно не поправку, а дебилов...

миллионер протестовал против Трампа в пусси шапочке
демократ - это диагноз
это объясняет почему он стрелял по любителям кантри музыки (а другой демократ по команде бейсболистов республиканцев)

в CBS заявили, что Гефтман-Голд больше у них не работает. "Ее взгляды, выраженные в социальных сетях, неприемлемы для всех в CBS", - говорится в заявлении представителя компании.

Дармоеды ваши правоохранители. Десятки структур не взаимодействующих друг с другом при постоянном соперничестве и маниакальной идее прикрыть задницу. Плюс пресса которойсе смотрят либо в рот либо жопу.

Есть вариант,что стрелял не найденный в номере якобы застрелившийся,а некто другой?

chiko_dag
Есть вариант,что стрелял не найденный в номере якобы застрелившийся,а некто другой?

Шериф американского города Лас-Вегас Джозеф Ломбардо объявил, что в доме стрелка, устроившего самую кровавую бойню в истории Соединенных Штатов, в ходе обысков были найдены 19 единиц оружия, взрывчатка и тысячи патронов, сообщает The New York Times. Полиция в настоящий момент также изучает обнаруженные электронные устройства, назначение которых пока остается тайной.

"Теперь я могу привести точные сведения о результатах обыска в доме злоумышленника в Меските, штат Невада", - заявил Ломбардо на пресс-конференции. По его словам, еще 23 единицы огнестрельного оружия были также найдены в гостиничном номере 64-летнего Стивена Пэдокка в Лас-Вегасе. Преступник при атаке использовал несколько автоматов из своего обширного арсенала, отметил шериф.

Ломбардо сообщил, что число жертв в результате стрельбы в Лас-Вегасе возросло до 59 человек, а количество пострадавших увеличилось до 527 человек.

Пэддок прошел необходимые проверки перед покупкой оружия. Об этом сообщает агентство AP со ссылкой на владельца магазина, продавшего мужчине оружие. В магазине при этом не стали раскрывать, какое именно оружие и в каком количестве приобрел Пэддок. Представители торговой точки сообщили, что могут поделиться такими сведениями только с властями.
http://classic.newsru.com/world/03oct2017/vegas.html

Самое смешное - что практически никакое ужесточение непомешало бы етому мудаку закупитса оружием и боеприпасами...

это эхо - или реально с двух стволов он садит?

Мне немного непонятно, число пострадавших=число раненных пулями или туда записали всех, кто коленку ободрал, придавили в давке, ногу подвернул...
Если там на 59 убитых 527 с пулевыми ранениями, то что то много и удивительно что число погибших не растет. Не могу себе такое число раненных без пулемета представить.

Мои cоболезнования раненым и семьям погибших.

никакое ужесточение

не хочу огорчать Вас и себя - но закручивание гаек а ля Британия - помешало бы.

Другое дело что такой подход "опускает" социум до уровня скотины где кто сильнее и наглее тот и прав - с массовым применением ножей палок бицепсов и прочих подручных средств плюс необходимость жить в уличной бандкультуре где "кому что положено" и "кто за кого подпишется - или не жить тебе тут на раёне" но это уже выбор общества. Вон в древней Японии даже нож был один на деревню - на цепи под присмотром - принес с собой, отрезал что надо - ушел...

Varnas
Самое смешное - что практически никакое ужесточение непомешало бы етому мудаку закупитса оружием и боеприпасами...

удивительно что число погибших не растет.

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

oleg1000
это эхо - или реально с двух стволов он садит?

Звук разный, как и темп стрельбы.
Да и два окна разбито в отеле.

уровень медицины влияет, безусловно, но не в разы же. На 500+ раненых должно быть % 20 таких тяжелых, каких никакая медицина не вытащит.

Ой, вы даже себе не представляете КАК можно ужесточить:-)

Вторая поправка полна неясностей и различных интерпретаций. Самое простое: этот стрелок или кто-то из здесь присутствующих принадлежит к « well regulated Militia”?
NRA это добровольная организация, а не Militia.

Когда она говорит о «free State”, имеются ли в виду отдельные Штаты» или вся «федеральная страна»?

Право иметь оружие: а сколько стволов? И каких?

В 50-х годах курили везде: мое здоровье, мое право. Противники пошли с другой стороны: вторичный дым. И из-за него наложили на курение ограничения, что мама не горюй. А что будет, если противники второй поправки поменяют тактику, защищая права жертв и семей ?

Поймите меня правильно: голосовать за ее отмену я не собираюсь, но каждый такой инцидент превращает сторонников во врагов. А они избирают Конгресс, а Конгресс ее может отменить как поправку на запрет на спиртное..

Вторая поправка была написана почти 2.5 века тому назад. Время работает против неё.

Первый же Верховный Суд с 5 демократами сможет назвать ее в том виде, в каком она написана, архаичной.

Первый же Верховный Суд с 5 демократами сможет назвать ее в том виде, в каком она написана, архаичной.

Стрелял демократ и демократы же запретят оружие - республиканцам ....

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

sauer
на момент стрельбы думаю бедняга был уже мертв

Varnas
Самое смешное - что практически никакое ужесточение непомешало бы етому мудаку закупитса оружием и боеприпасами...

Не, самое смешное - поднять вой про запрещение "страшного оружия", забыв, что у этого мудака был самолет и лицензия пилота. И не подумать, что даже если запретить все-все оружие, как в Англии или Японии, он мог бы в ближайшем аэропорту даже на легкой "Сессне" такого натворить.... Никакой массакр, кроме 11 сентября не сравнился бы!

AlecR
он мог бы в ближайшем аэропорту даже на легкой "Сессне" такого натворить.... Никакой массакр, кроме 11 сентября не сравнился бы!

Хочу принести соболезнования семьям и знакомым погибших, скорейшего выздоровления пострадавшим.
К сожалению, из-за таких мразей, дискредитируются все владельцы ОО и такие истории будут использовать политические элиты во всех странах мира для проталкивания идеи о полном запрете ОО для граждан...

Не, самое смешное - поднять вой про запрещение "страшного оружия", забыв, что у этого мудака был самолет и лицензия пилота. И не подумать, что даже если запретить все-все оружие, как в Англии или Японии, он мог бы в ближайшем аэропорту даже на легкой "Сессне" такого натворить.... Никакой массакр, кроме 11 сентября не сравнился бы!

Мои соболезнования погибшим.

Вторая поправка есть продукт 18 века. Относится к кремнёвому и дульнозарядному оружию. Браун Бесс, Хоукен, Кентукиан райфл, пистолеты Куин Анна и Ле Паж. Всё,что создано после 1800 года-запретят.

Михаил HORNET
В США давняя традиция приносить в жертву своих граждан

К сожалению, из-за таких мразей, дискредитируются все владельцы ОО и такие истории будут использовать политические элиты во всех странах мира для проталкивания идеи о полном запрете ОО для граждан...

Кстати, разумная версия. Возвращается из игрового зала в номер мужичок - а там куча его же оружия. Не успев офигеть, быстро ликвидируется, а далее - трах-тарарах и бах прибабах, и тихая эвакуация. Изящно.

Ursvamp
любопытно. А примеры есть, типа взрывов домов на Каширке?

Перл-Харбор.

Не так. А вот так - "вторая поправка относится к праву граждан на адекватное оружие которое делает их независимыми от произвола властей и дает гражданам практическую возможность власти сместить"

Caboverde
Вторая поправка есть продукт 18 века. Относится к кремнёвому и дульнозарядному оружию. ... Всё,что создано после 1800 года-запретят.

Kirill_Z
тупая курица - ведущая вечерних новостей НТВ

Чей та? Человек выполняет свою работу. Всего-навсего. Что не дает Вам права сыпать подобными эпитетами.

Вот вроде первая ласточка о том что именно автоматическое он использовал-Bump Stock.
хотя в конце говорят что они проверяют использовал он Бамп Сток для стрельбы, так что может быть просто еще "пару готовых стволов".
https://apnews.com/e74a33083fb84b1b94c1ce3da986fd4f/Las-Vegas-gunman-used-'bump-stock'-device-to-speed-fire

ArielB

Вторая поправка полна неясностей и различных интерпретаций. Самое простое: этот стрелок или кто-то из здесь присутствующих принадлежит к ' well regulated Militia'?
NRA это добровольная организация, а не Militia.

Вторая поправка проста как кусок хозяйственного мыла. Конечно, ко всему можно подходить как Билл Клинтон и анализировать значение слова "is".

Коротко о милиции. Согласно Militia Act of 1792, членом милиции является каждый здоровый свободный белый мужик от 18 до 45. Well regulated в контексте английского языка того времени означает хорошо оснащенная.

Нигде в тексте второй поправки не упоминается необходимость членства в милиции. Право носить и иметь оружие происходит от Б-га, и вторая поправка всего лишь не дает государству на него посягать.

NRA ко всему этому имеет такое же отношение как районный кружок филателистов.

Kirill_Z
Возможно я был слишком резок, но вся эта антиоружейная компания в СМИ а также ее заказчики и непосредственные исполнители уже успели порядком достать. Особенно то, что происшествия в других странах с совсем другим оружейным законодательством используются для влияния на общественное мнение в РФ для обоснования закручивания гаек в области права на оружие.

Caboverde
Вторая поправка есть продукт 18 века. Относится к кремнёвому и дульнозарядному оружию.

Соболезнования родным и близким погибших.

Hebrew Hammer
Нигде в тексте второй поправки не упоминается необходимость членства в милиции.

ArielB
NRA это добровольная организация, а не Militia

Внезапно налетела стая мух. От коих отбился, другим еще предстоит.

Стволы (Миша был прав - bumpFire - приклад)

surefire магазин на 100 патронов...

V1
милиция добровольна по определению, как минимум 90 процентах случаев в истории формировалась именно так.

Может в 90%. а может в 89.7%.

Безотносительно вашей статистики, вот выдержка из Militia Act of 1792 (oчень интересный, кстати, документ).

" Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the United States of America, in Congress assembled, That each and every free able-bodied white male citizen of the respective States, resident therein, who is or shall be of age of eighteen years, and under the age of forty-five years (except as is herein after excepted) shall severally and respectively be enrolled in the militia"

Ничего тут нет добровольного, белый, свободный, здоровый, 18-45-значит подлежит зачислению в милицию.

http://warspot.ru/10126-kupi-tank-possorsya-s-sosedyami
А ведь, теоретически, мог и на танке приехать...

Самал Ришон
surefire магазин на 100 патронов...

Я с ними никогда дела не имел, но на другом форуме кто-то написал что это первый и единственный раз когда он сработал без задержек.

в номере нашли его манифест
мотивы полиции известны, возможно публика никогда не узнает правду

у меня такой на 60 - работает без проблем

Hebrew Hammer
every free able-bodied white male citizen of the respective States, resident therein, who is or shall be of age of eighteen years, and under the age of forty-five years (except as is herein after excepted) shall severally and respectively be enrolled in the militia

That every citizen so enrolled and notified, shall, within six months thereafter, provide himself with a good musket or firelock,

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019985/19985328.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019985/19985334.jpg] [/URL]

GL714
протестовал против Трампа в пусси шапочке

законопореэкт об изьятии глушителей из NFA только что сняли с повестки дня на сегодня, хотя было назначено голосование

GL714
мотивы полиции известны, возможно публика никогда не узнает правду

ArielB
Ой, вы даже себе не представляете КАК можно ужесточить:-)

Вторая поправка полна неясностей и различных интерпретаций. Самое простое: этот стрелок или кто-то из здесь присутствующих принадлежит к ' well regulated Militia'?
NRA это добровольная организация, а не Militia.

Когда она говорит о 'free State', имеются ли в виду отдельные Штаты' или вся 'федеральная страна'?

Право иметь оружие: а сколько стволов? И каких?

2 поправка абсолютно ясная и конкретная, если не заниматься казуистикой. Община/низовые организации людей должны иметь право на такое же оружие как у армии, чтобы правительство/элита не имело возможности для тирании. В настоящее время это (реальное оружие для ополченцев что может создать неприятности армии) фулл ауто, минометы, гранатометы, безоткатки, ПЗРК, ПТУР. Часть в США уже нельзя, часть оружия убрана искуственно взвинченной ценой в два десятка раз.

Самал Ришон
законопореэкт об изьятии глушителей из NFA только что сняли с повестки дня на сегодня, хотя было назначено голосование

См. мой пост #21

Майор

2 поправка абсолютно ясная и конкретная, если не заниматься казуистикой. Община/низовые организации людей должны иметь право...

Не организации, а индивидуумы. Не должны иметь право, а имеют его. Оно от Б-га, оно абсолютно.

Суть второй поправки в том что на это право нельзя покушаться.

Стрелок хотя и увлекался азартными играми, но был миллионером. Вроде удачно инвестировал в строительный бизнес. Значит версия озлобления на почве финансовых трудностей пока что откладывается. Если не вылезут бешеные долги, конечно.

Майор

2 поправка абсолютно ясная и конкретная, если не заниматься казуистикой. Община/низовые организации людей должны иметь право на такое же оружие как у армии, чтобы правительство/элита не имело возможности для тирании. В настоящее время это (реальное оружие для ополченцев что может создать неприятности армии) фулл ауто, минометы, гранатометы, безоткатки, ПЗРК, ПТУР. Часть в США уже нельзя, часть оружия убрана искуственно взвинченной ценой в два десятка раз.

В настоящее время чтобы противостоять армии надо иметь танки, бетеры с артой, самолеты, ПВО, корабли с авианосцами во главе и баллистические ракеты. Ничего этого в ополчении быть не может. Так что тезис о противостоянии армии на полном серьезе несколько несостоятелен, мягко говоря. Увы. 😞

Вообще-то, строго говоря, армия не может быть использована внутри страны как полиция. Может, если беспорядки угрожают федеральным организациям, военным базам, и прочему, но не до того.

Национальная Гвардия штатов - другое дело.

Корбин

В настоящее время чтобы противостоять армии надо иметь танки, бетеры с артой, самолеты, ПВО, корабли с авианосцами во главе и баллистические ракеты. Ничего этого в ополчении быть не может. Так что тезис о противостоянии армии на полном серьезе несколько несостоятелен, мягко говоря. Увы. 😞

Армия состоит из индивидуумов, которые не всю жизнь проводят внутри БТР. Попробуйте повоевать против партизан, которые выглядят как вы, говорят на одном с вами языке и вполне могут оказаться вашими соседями, и я посмотрю как вам помогут авианосцы с баллистическими ракетами.

Корбин

В настоящее время чтобы противостоять армии надо иметь танки, бетеры с артой, самолеты, ПВО, корабли с авианосцами во главе и баллистические ракеты. (

-

Hebrew Hammer

Армия состоит из индивидуумов, которые не всю жизнь проводят внутри БТР. Попробуйте повоевать против партизан, которые выглядят как вы, говорят на одном с вами языке и вполне могут оказаться вашими соседями, и я посмотрю как вам помогут авианосцы с баллистическими ракетами.

Корбин
Так поправка была о психологическим противостоянии или об обеспечении равенства в вооружениях?

-

Тут некоторые старательно делают вид, что против армии можно сражаться с помощью заточек и высокого морального духа. И что теперь посоветуете? Вы посоветуете правительству своей страны отказаться от всех этих сраных и никому не нужных (с ваших слов) ракет, танков, пушек и прочего барахла типа истребителей и бомберов? А если вас таки послушат и откажутся, то вы уверены что противостояние с заточками против высокотехнологического и щедро вооруженного противника будет равным?

Давайте не будем детьми.

Хотя самого фактора психологии никто конечно же не отрицает. Но не стоит опираться только на него. Иначе вместо закупки вооружений в армиях закупали бы психологов (замполитов) в очень сильно массовых количествах.

армия не сможет воевать со всем своим населением-кто ж ее кормить будет тогда?сами они не годятся для выработки какой-либо продукции))))))))))

hazan86
армия не сможет воевать со всем своим населением-кто ж ее кормить будет тогда?сами они не годятся для выработки какой-либо продукции))))))))))

Хотите сказать что ни разу в истории ни одна армия не воевала со своим населением?
Не обязательно воевать со всем населением. Население это не армия, оно не такое организованное. Часть населения будет воевать, части будет пофигу, часть будет на стороне армии.

И вообще, разговор то о поправке. Значит ее вообще зря приняли так как такой возможности даже теоретически быть не может?

Корбин
Так поправка была о психологическим противостоянии или об обеспечении равенства в вооружении?

В идеале конечно о равенстве в вооружении. Но Васе Пупкину иметь авианосец как-то непрактично, поэтому разговор об этом не идет.

Но в случае войны армии с обственным народом Вася Пупкин вполне может застрелить командира авианосца, когда тот приедет домой с работы, и командир авианосца знает об этом.

Корбин

Не обязательно воевать со всем населением. Население это не армия, оно не такое организованное. Часть населения будет воевать, части будет пофигу, часть будет на стороне армии.

Именно так и было во время Войны за Независимость. Вроде закончилась успешно

Это хорошо еще, что этот псих-миллионер не использовал счетверенные пулеметы типа браунинг .50 или пару миниганов. Судя по дискавери и нг в неваде такое вполне можно приобрести, были бы деньги. А куча на ютубе видео, когда с пулеметов вроде в неваде жеж, по радиоуправляемым самолетам долбят.
Пострадавшим конечно соболезнования.

Hebrew Hammer

В идеале конечно о равенстве в вооружении. Но Васе Пупкину иметь авианосец как-то непрактично, поэтому разговор об этом не идет.

Но в случае войны армии с обственным народом Вася Пупкин вполне может застрелить командира авианосца, когда тот приедет домой с работы, и командир авианосца знает об этом.

Ну тогда согласен, тогда народ и армия равны в смысле своей военной мощи. Тогда надо запретить и винтовки. застрелить соседа ведь можно и из пистолета. А можно и кухонным ножом зарезать. Причем легко. Так что нафик весь огнестрел у народа вообще. И так наблюдается полное равенство в их вооружении. Вы таки правы. 😊

Корбин
Тут некоторые старательно делают вид, что против армии можно сражаться с помощью заточек и высокого морального духа.
Давайте не будем детьми.

Не с помощью заточек, а с помощью того что я перечислил.
Вы специально доводите до абсурда мысль?

Майор

Не с помощью заточек, а с помощью того что я перечислил.
Вы специально доводите до абсурда мысль?

Корбин
Конечно специально. ?

Так я перечислил системы оружия, которыми реально владеть одиночке и общине и которыми реально воюют ребелы и порой побеждают регулярные армии. Или как минимум создают им очень болезненные напряги.
И что де факто вторая поправка в США давно уже деактивирована.

Так что закрутить последний виток и запретить все самозарядное оружие и даже с ручной перезарядкой с магазином больше 3 патронов - элементарно.
Тем более что это не фантастика - есть такие страны.

Похоже к тому и идет. Быстрее или медленнее.

Гм, а я назвал еще щадящий вариант. Может вообще запретить всем (кроме профессиональных охотников) все нарезное? Даже 22LR?

Прецедент есть

В духе ИТАРА -

Только американцам не надо писать -

Стволы (Миша был прав - bumpFire - приклад)

Самое противное - как только замаячит какоето то послабление, раз и вылезают психи с оружием. ПОневоле станеш сторонником теории заговоров.

Майор
Так что закрутить последний виток и запретить все самозарядное оружие и даже с ручной перезарядкой с магазином больше 3 патронов - элементарно.
Тем более что это не фантастика - есть такие страны.

и чего-ж не сделали в США? в Англии сделали, в Австралии сделали... почему у нас не сделали? а потому что в законных государствах делают в основном все по закону и если в основном законе страны прописана эта самая поправка, далеко не елементарно это сделать, так как у нас закон не дышло.

вот поэтому и пытаются откусить по кусочку где могут, а все-равно оружейный климат в стране поднимается неустанно именно с тех пор когда начали на поправку наезжать.

вы в курсе что в 70-х было только 4 штата где было разрешено носить оружие? только в 10 штатах в 80-х можно было охотится с полуавтоматическими винтовками и тд... а сейчас - намного все больще и легче.

а что отменить эту поправку, 38 штатов должны проголосовать против нее на конституционной конвенции... невозможно

вы в курсе что в 70-х было только 4 штата где было разрешено носить оружие?

Самал Ришон

и чего-ж не сделали в США? в Англии сделали, в Австралии сделали... почему у нас не сделали? а потому что в законных государствах делают в основном все по закону и если в основном законе страны прописана эта самая поправка, далеко не елементарно это сделать, так как у нас закон не дышло.

а что отменить эту поправку, 38 штатов должны проголосовать против нее на конституционной конвенции... невозможно

Ну так сами же написали - общество в США пока еще "оружейное"

Но сама 2 поправка по факту , по сути давно уже отменена. Она не могла относится к обычному индивидуальному оружию когда ее писали, даже самый параноидальный в отношении эгалите либерте фрагалитэ масон не мог даже представить что когда то кто начнет запрещать пистолет или обычное ружье.

Начало 20 го века, Британия. Подросток везет на Кипр пару револьверов, завернутых в трусы. В Лондоне действуют опиумные курильни. Л Кэррол фоткает голых девочек и никого это не волнует. И т.д.
"Сёма, и кому это все мешало..."

Социум меняется.
Тут же недавно было

"Palmaris777
ветеран 30-8-2017 16:30
________________________________________
Я не знаю кто это писал, но то что он не знаком с Калифорнией-это факт.
В Калифорнийских школах, да и по всей Америке, есть правило Zero Tolerance' Policy, что означает, любое упоминание огнестрельного оружия, холодного, дубинчатого и прочего-ребенок НАВСЕГДА изгоняется из школы и его уже могут нигде больше не принять, родителям соответсвуещее-штрафы и прочая мутота. Причем напоминание оружия любое, наросванное на бумаге, вылепленное из пластилина и так далее. Доходид до абсурда, если вы хотите принести торт в школу в честь день рождения своего ребенка, он должен быть заранее нарезан на куски, никаких ножей, даже пластиковых.

Ни в коем случае, совершенно серьезно. Полный абсурд, но так оно есть. Есть много громких случаев где шести семилетних детей изгоняли из школ только за то что они рисовали, или лепили "пистолет" на бумаге или из хлеба.
Когда мы приехали, я помню дети в школы носили милкашки на и на перемнах устраивали соревнования по стрельбе, но это давно уже прошло. Это касатеся любого вида оружия-луки, ножи, дубинки, огнестрел, все что каким то образом может квалифицироватся как оружие. Причем это во всех школах, как частных, церковных, городских, чартерных, во всех детских учереждениях.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zero_tolerance_(schools)

Самал Ришон

далеко не во всей америке... мой сын делал презентации в своей школе про охоту и стрельбу, где показывал свои фотки с ружьями и мертвыми птицами, свои фотки с тира с пистолетом в руках. Все было обсуждено с учителем - презентации были на тему "что я делаю в свободное время", и это далеко не в сельской местности.
он также участвовал в дебатах на тему оружия в классах по обшествовединию и прямо сейчас пишет статью в школьную газету на эту тему, именно с про-оружейной точки зрения
в нашем стрелковом клубе собирается еженедельно пистолетная лига учеников старших классов в которой учавствуют школьники 5-6 школ - все официально. вот одна из школьных комманд - http://www.ugbroncosshooting.club/
вот тебе еще щкольная команда по стендовой и пистолетно-винтовочной стрельбе и зтой-же лиги
https://www.wilmothighschool.com/athleticsactivities/trap_shooting.cfm
просто об этом не пишут, умалчивают. тема непопулярная так как по либеральной логике в этих школах должна литься кровь рекой а там все наоборот - вежливые воспитанные дети с оружием в руках
"

Майор
тема непопулярная так как по либеральной логике в этих школах должна литься кровь рекой а там все наоборот - вежливые воспитанные дети с оружием в руках"

Самал Ришон
вы в курсе что в 70-х было только 4 штата где было разрешено носить оружие?

Это точно? Звучит странно, ибо в начале восьмидесятых ношение у нас уже не считалось чем-то особенным, а наш штат совсем не передовой в этом деле. Есть данные?

закрутки приходят и уходят, а поправка пока остается. и никто ее не сможет отменить. интерпретация меняется со временем, за последние 30 лет - в лучщую сторону в общем.

когда оружие - привилегия - происходит то что произошло в Англии и Австралии да и практически во всем мире. а когда это право - как и всякое право оно может ущемлятся, но на это есть правовая система чтоб защищать это право худо бедно.

Foxbat

Это точно? Звучит странно, ибо в начале восьмидесятых ношение у нас уже не считалось чем-то особенным, а наш штат совсем не передовой в этом деле. Есть данные?

http://www.hni.com/concealed-carry-resources-for-employers/concealed-carry-animated-map

https://gunculture2point0.wordpress.com/2014/06/03/the-history-of-concealed-weapons-laws-in-the-united-states-part-2-the-restricted-era-1850s-1980s-brian-anse-patrick/

https://www.usacarry.com/history-concealed-carry/

" Beginning in the early 1800s states began banning the carry of concealed weapons. By the mid twentieth century most states had outlawed the carry of concealed weapons entirely. Open carry of weaponry was acceptable in many places but few states allowed for the concealed carry of firearms. The majority of states were completely restricted and did not issue permits or were 'may-issue,' leaving the issuance of carry permits to the discretion of state officials."

VladiT
Еще материал, подвергающий сомнению официальную версию-
https://khazin.ru/articles/181-konspirologija/55174-o-strelbe-v-las-vegase

феерическая херня от человека не знающего ничего ни о стрельбе, ни о гостиницах в Лас Вегасе и о политике

Версия о том, что старичка сделали крайним, убив перед этим, уже здесь не раз всплывала. Но у нее есть крупные нестыковки.
Почему например те, кто это все как бы спланировал, не создали сразу нужный мотив? Оружие, патроны и взрывчатку типа подложили, а про мотив забыли.

И что за утверждение что с пары сотен метров тяжело попасть из автомата по людям? По одному человеку дед может сразу и не попал бы. А по многотысячной плотной толпе никаких сложностей. Автор и правда похоже никогда не стрелял.

Вот сейчас придет сэр Фоксбат и за "старичка" выпишет вам, писюкам, звездюлей нерукотворных. И будет прав. Чисто для справки - Джерри Микулеку 63 года. Бобу Мандену было 60, когда он умер, а полковнику Куперу 86.

Почему например те, кто это все как бы спланировал, не создали сразу нужный мотив?

Шатун Затворов
Вот сейчас придет сэр Фоксбат и за "старичка" выпишет вам, писюкам, звездюлей нерукотворных. И будет прав. Чисто для справки - Джерри Микулеку 63 года. Бобу Мандену было 60, когда он умер, а полковнику Куперу 86.

Не ну сэр Фоксбат следит за своей спортивной формой и конечно он совсем не старичок. Кто ж с этим спорит. 😊 Он тут еще тридцатилетних перестреляет из бластера даже с форой.
А вот стрелок был уже как бы совсем староват, особенно... головой так сказать. 😞

Самал Ришон

http://www.hni.com/concealed-carry-resources-for-employers/concealed-carry-animated-map

https://gunculture2point0.wordpress.com/2014/06/03/the-history-of-concealed-weapons-laws-in-the-united-states-part-2-the-restricted-era-1850s-1980s-brian-anse-patrick/

https://www.usacarry.com/history-concealed-carry/

" Beginning in the early 1800s states began banning the carry of concealed weapons. By the mid twentieth century most states had outlawed the carry of concealed weapons entirely. Open carry of weaponry was acceptable in many places but few states allowed for the concealed carry of firearms. The majority of states were completely restricted and did not issue permits or were 'may-issue,' leaving the issuance of carry permits to the discretion of state officials."

На первой карте ни хрена не уловить, видно, только, что с самого ЕЕ начала, штатов, разрешающих ношение уже штук 20, если не больше.

Вторая ссылка тоже, вроде, не упоминает 4 штата.

Последняя совсем ничего не содержит.

Есть ссылка на только 4 штата, разрешаюшие ношение в 70-х годах?

Люди, у которых есть сомнения во всём от начала до конца, начиная от мотивов, продолжая подробностями, описываемыми в прессе, и заканчивая личностью стрелка и его количеством, сидят молча (как я например) и не занимаются пустопорожними спекуляциями при полном отсутствии достоверной информации, чтоб не выглядеть полными идиотами.

Какую именно информацию вы лично посчитаете достоверной, из каких источников - просто назовите, не стесняйтесь.

Меня вполне устроит директор ФБР. После окончания расследования.

Шатун Затворов
Меня вполне устроит директор ФБР. После окончания расследования.

Фу... как скучно...

Foxbat
Фу... как скучно...

Свидетели произошедшего массового убийства в Лас-Вегасе утверждают, что за 45 минут до начала расстрела слышали крики женщины, предрекающей трагедию.

"Все вы вокруг, - выкрикнула она. - Вы все здесь умрете!"

На вид женщине, предупреждавшей об опасности, было около пятидесяти лет, она была испанкой, ее сопровождал неизвестный мужчина. Из зоны проведения фестиваля их вывела охрана.

Говорится, что это была не подруга стрелка - Марилу Дэнли. Она имеет азиатские корни, была задержана полицией, а затем освобождена.

http://www.ntd.tv/2017/10/02/mystery-woman-screamed-youre-all-going-to-die-45-min-before-vegas-massacre/

Foxbat

На первой карте ни хрена не уловить, видно, только, что с самого ЕЕ начала, штатов, разрешающих ношение уже штук 20, если не больше.

Вторая ссылка тоже, вроде, не упоминает 4 штата.

Последняя совсем ничего не содержит.

Есть ссылка на только 4 штата, разрешаюшие ношение в 70-х годах?

к 1986-ому - стало 8, сейчас навскидку, вижу только до 1987-го было 10, 6 из них Shall Issue - в 1987-ом Флорида приняла разрещающий закон и начала RTC movement

https://www.nraila.org/issues/right-to-carry-and-concealed-carry/

"Before 1987, there were 10 RTC states, six of which had 'shall issue' concealed carry permit laws, two of which had fairly-administered discretionary-issue carry permit laws, one of which was varyingly interpreted within the state, and one of which did not require a permit to carry openly or concealed.17"

на бумаге их было больше но они все были may issue и на практике были как сейчас калифорния и нью джерси. читал про 4 штата Right-to-Carry в 70х - где не помню.

если очень надо, гугл тебе в помощь

Шатун Затворов
Меня вполне устроит директор ФБР. После окончания расследования.

Вероятность того, что руководство ФБР примет участие в нашем здесь обсуждении равна нулю. До окончания расследования также, еще далеко. Для чего же вы сейчас посещаете эту тему?

Вероятность того, что я буду Вам давать отчёт в своих действиях ещё меньше, чем вероятность участия в этой теме руководства ФБР.

Самал Ришон
на бумаге их было больше но они все были may issue и на практике были как сейчас калифорния и нью джерси.

Ну, не так сурово... наш тоже был May Issue, но особых проблем получить в началв 80-х не было. Немного волокиты, и все.

Он и на сегодня в принципе такой.

VladiT
Какую именно информацию вы лично посчитаете достоверной, из каких источников - просто назовите, не стесняйтесь.

ну, начнем с самого минимального требования - на английском языке...предпочтительно, чтоб источник происходил из США,
затем, желательно чтоб источник имел доступ к материалам следствия...
еще лучше, если источник будет близким другом Стивена Паддока

Foxbat

Ну, не так сурово... наш тоже был May Issue, но особых проблем получить в началв 80-х не было. Немного волокиты, и все.

Он и на сегодня в принципе такой.

это сейчас, а какой он был в 1970х - неизвестно. до 1970х годов, NRA сама выступала за ограничения - они были в первую очередь ассоциацией охотников и спортсменов с хорошим доходом

"A shift in the NRA's platform occurred when in 1971 the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives, during a house raid, shot and paralyzed longtime NRA member Kenyon Ballew suspected of stockpiling illegal weapons. The NRA swiftly condemned the federal government. As Winkler points out, following the incident NRA board member and editor of New Hampshire's Manchester Union Leader William Loeb referred to the federal agents as 'Treasury Gestapo'; the association soon appropriated the language of the Panthers insisting that the Second Amendment protected individual gun rights"

Шатун Затворов
Вообще-то расстрел посреди Лас Вегаса само по себе не очень весёлое событие. Но у шизоидов всех мастей праздник. Это ж сколько конспирологической бредятины можно сгенерировать. Расследовать небось как минимум несколько месяцев будут.

Поэтому просим всех шизоидов пройти на другие, более подходящие форумы.

Предпочтительно добровольно.

Самал Ришон
это сейчас, а какой он был в 1970х - неизвестно.

Начало восьмидесятых и семидесятые это почти одно и то же, и как я написал, в начала восьмидесятых лицензии были достаточно распространены, не думаю, что это случилось за год-два.

По прежнему сомневаюсь, что в семидесятых было всего 4 штата, где ношение разрешалось.

от 70-х до начала 80х - может быть любой промежуток меньше 11 лет. еще 5 лет назад в Иллинойе смеялись бы в голос если бы им сказали что наш штат будет Shall Issue.
вполне возможно что разговор про это был в теоретической части одного из классов что я брал с полицейскими, запомнилась именно эта цифра - 4 штата

Ладно, в книгу фактов записывать не буду, посчитаю ошибкой, без подтверждения в ту, или другую сторону. Возможно, речь шла о Shall Issue.

http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Norway/United-States/Crime

сравним Брейвика и Пэддока (левый Тимоти Мак Вэйн)

77/151 vs 59/527

http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Norway/United-States/Crime

сравним Брейвика и Пэддока
77/151 vs 59/527

а кому-то пир во время чумы

Чём вызвана такая неадекватная цена? Боязнью дальнейшего запрета?

алексей с сахалина
Чём вызвана такая неадекватная цена? Боязнью дальнейшего запрета?

На самом деле они по две-три сотни. Этот, думаю, на дурачка поставлен.

Evil_Kot

На самом деле они по две-три сотни. Этот, думаю, на дурачка поставлен.

а вот и дурачки набежали

Корбин
есть крупные нестыковки.
Почему например те, кто это все как бы спланировал, не создали сразу нужный мотив? Оружие, патроны и взрывчатку типа подложили, а про мотив забыли.

.

Может как раз отсутствие мотива и является для кого то поводом для "закручивания гаек" в отношении всех...

An Australian man who was staying in the room next to the shooter in the Mandalay Bay has confirmed he witnessed multiple gunmen involved in the Las Vegas attack.

'There were multiple people dead and multiple shooters. I was just hiding waiting for police to come get us. I got outside safely and was hiding in bushes,' Brian Hodge told Australia's Courier-Mail.

Mr. Hodge, who was staying in room 32134, next door to Stephen Paddock in room 32135, also provided important information when he revealed that a security guard was killed by police.

'My floor is a crime scene. They killed a security guard on my floor.'

Who was the 'security guard' who was killed by police?

Wendy Miller from Cooroy, on the Sunshine Coast - another Australian caught up in the Las Vegas shooting - may have provided a missing piece of the puzzle. Also speaking to the Courier-Mail, Ms Miller said she was at a bar in the nearby Luxor Hotel with her husband when she saw what she described as a 'man of interest' run by.

Ms Miller said the man sprinted through her hotel after coming off an escalator from the Mandalay Bay.

'The man that they [security] were chasing was wearing a security jacket like them,' she said.

Mr Hodge's eyewitness report of multiple gunmen and a dead security guard, and with Ms Miller's report of a security guard being chased by authorities, suggest that the mainstream media narrative of the 'lone wolf' gunman is not the truth.

The fact is that this was an orchestrated, co-ordinated attack by multiple conspirators, and the mainstream media are attempting to cover it up.

Two explosive videos provided to Your News Wire have also confirmed there were multiple shooters involved in a co-ordinated attack, and the mainstream media of a 'lone wolf' gunman operating without a motive is a lie.
http://midnightinthedesert.com/hotel-guest-next-door-las-vegas-shooter-saw-multiple-gunmen-video/

https://sakstorp.livejournal.com/431097.html
"Спасибо" стрелку из Лас Вегаса от всех любителей стрелковки, чтоб тебе черти ПТРС с мушкой засунули.
Теперь многим не один месяц икаться будет.
Вот уже наш любимый старичок Хичкок-45 к себе же в комменты прибежал оправдываться, так как отрывки его видео использовали в передаче НБиСи о бампфайр-прикладах в связи с известными событиями -
I understand NBC used out-of-context footage from this video to make it look like anybody can convert a semi-auto to a full-auto firearm. Good thing people with common sense realize what Bump-firing is as opposed to "full-auto" fire. Not only is it not always easy to get these perfectly legal stocks to work properly, but it's the last thing I'd want on an AR15 if I were a soldier. It's a bit annoying to use, which is why I don't have one on my AR15. All 100 million of us gun owners will have to be on guard; the 2nd Amendment will be under fire again.

sakstorp
Хичкок-45

Классный дед, всегда прикалывало, как он от стрельбы тащится, представляю как его сейчас бомбят либеральные журналисты, геи и активисты.

Дедок- сам гей....Одиночка, со стажем...

Caboverde
Дедок- сам гей....Одиночка, со стажем...

а почему же так сходу практически принята без сомнений версия одного стрелка? Это ли - до окончания хотя первичного сбора информации - не конспирология?

Шатун Затворов
Вообще-то расстрел посреди Лас Вегаса само по себе не очень весёлое событие. Но у шизоидов всех мастей праздник. Это ж сколько конспирологической бредятины можно сгенерировать. Расследовать небось как минимум несколько месяцев будут.

sakstorp
Вот уже наш любимый старичок Хичкок-45

Чей, именно, "наш"? Я ничего скушнее, монотоннее не встречал.

oleg1000
а почему же так сходу практически принята без сомнений

Люди говорят, видели в отеле кого-то с тремя Вальтерами на поясе...

подруга Пэддока имеет два комплекта документов в США - разные фамилии (Бустос и Дэйли)и возраст - 54 и 62 года. И она имеет два разных соушел секюрити. Кроме того она прибыв в США сразу женила на себе старичка для документов и тут же вышла замуж еще раз. То есть она одновременно состояла в двух браках. ЕЕ био впрочем типична для филлипинок - обведут вокруг пальца на раз два. Конечно она вне подозрений и ничего не знала, только сосала.

Foxbat
Люди говорят, видели в отеле кого-то с тремя Вальтерами на поясе...

"В номере отеля, откуда Паддок открыл огонь по людям, полиция обнаружила 23 единицы оружия, среди которого были винтовки Daniel Defense DDM4, FN 15 и Sig Sauer, на некоторые из них были установлены оптические прицелы. На то, чтобы занести все это оружие в номер, ему понадобилось около десяти кейсов.
На видеозаписях с концерта можно услышать некоторое подобие автоматического режима стрельбы с весьма неравномерным темпом. Дело в том, что Паддок использовал приклад типа 'Bump Fire', который позволяет достигать автоматического темпа стрельбы на полуавтоматических винтовках.
Этот приклад был установлен на как минимум двух винтовках, также, по словам полиции, еще несколько винтовок могли быть незаконно доработаны под автоматический режим стрельбы."

Итак легального фулл ауто нету.

И почему? Озорник (в 400 летнем значении этого слова) же был был весьма небедный буратино. Мог бы прикупить. Что помешало?

Он продемонстрировал свое мнение что даже неавтоматическое оружие нужно запретить. Фулл авто и так ограничено.
Цель стрельбы - сделать заявление о том что республиканцев и 2 поправку нужно убрать

Результат очень эффективен

Ну, во-первых, бамп полностью легальный.

Во-вторых, легальное оружие нужно законопослушному человеку. Нахрена ему было платить громадные бабки за легальное, если он, скорее всего, давно вынашивал идею? Нелегального оружия в стране масса, ничего необычного тут нет.

А насчет всего этого таскания... запарковав свой СУВ в гараже отеля, таскай себе спокойно в номер, человек с чемоданом в лифте или корридоре - самое обычное явление.

народ таскает велосипеды в футлярах на колесиках и клабы для гольфа в отели Лас Вегаса
а когда трейд шоу - то дюжины чемоданов

Пронести когда нет металлоискателей нет проблемы

Однако вопрос где он был когда исчез на 6 месяцев?
Вполне мог пройти некоторую подготовку за рубежом.

В любом случае родня имеет контракт на книгу -папа профи грабитель банков, сын - массовый шутер

Майор

И почему? Озорник (в 400 летнем значении этого слова) же был был весьма небедный буратино. Мог бы прикупить. Что помешало?

Нежелание заполнять формы и год ждать разрешения.

Или же автоматическое оружие не требовалось авторами сценария.

Итак легального фулл ауто нету.

И почему? Озорник (в 400 летнем значении этого слова) же был был весьма небедный буратино. Мог бы прикупить. Что помешало?

Возможно решение о расстреле,пришло достаточно спонтанно и
не было времени для покупки более подходящего оружия.
Хотя скорее всего использовал,то что было в наличии.

Foxbat
Ну, во-первых, бам полностью легальный.

Во-вторых, легальное оружие нужно законопослушному человеку. Нахрена ему было платить громадные бабки за легальное, если он, скорее всего, давно вынашивал идею? .

Он же богатенький А в саванах карманов нету.
Есть какой то дополнительный "фильтр" (кроме ломовой цены) при покупке легального фулл ауто в США, которого он мог испугаться?

Да при чем тут фильтр (который да, есть), нахрена заниматься длинным процессом и платить громадные деньги, когда или бамп, или дешевая нелегальная переделка обеспечат то, что он ищет?

Foxbat
Да при чем тут фильтр (который да, есть), нахрена заниматься длинным процессом и платить громадные деньги, когда или бамп, или дешевая нелегальная переделка обеспечат то, что он ищет?

Станковый Виккерс например. С водяным охлаждением. И по той толпе с той же позиции. Представляете ужас? А так получилось "жалкое подобие левой руки".

А можно грузовиками давить = дешего и сердито ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Вы серьезно ищете логику в действиях человека, который решил угрохать массу незнакомых ему людей? (Если принять за основу что покойный Пэддок и есть стрелок псих-одиночка. Пока еще ни то ни другое не факт.)

GL714
подруга Пэддока имеет два комплекта документов в США - разные фамилии (Бустос и Дэйли)и возраст - 54 и 62 года. И она имеет два разных соушел секюрити. Кроме того она прибыв в США сразу женила на себе старичка для документов и тут же вышла замуж еще раз. То есть она одновременно состояла в двух браках. ЕЕ био впрочем типична для филлипинок - обведут вокруг пальца на раз два. Конечно она вне подозрений и ничего не знала, только сосала.

Тепрь говорят что все не так и все напутали. Newsweek даже стори ретрактнул.

Рекомендую почитать вот эту книжку https://www.amazon.com/Enemies-Foreign-Domestic-Matthew-Bracken/dp/0972831010?ref_=nav_custrec_signin&

Всего пятерка если электронная версия. Там именно с такого пострела вся хрень и начинается. Написано в 2003.

BULLETS RAIN DOWN UPON A PACKED FOOTBALL STADIUM, killing dozens, and triggering a panic stampede which leads to a thousand more deaths. A police marksman kills the sniper, a mentally unbalanced Desert Storm veteran holding a smoking assault rifle. It's an open and shut case, or so America is led to believe...

In the aftermath of the stadium massacre, an outraged public demands an end to the threat posed by assault rifles, and Congress passes emergency legislation banning their private possession. American gun owners have one week to turn in their semi-automatic rifles, or face mandatory five year federal prison terms.

Jimmy Shifflett, the alleged stadium sniper, is linked to a shadowy "gun club" in southeastern Virginia, which the FBI believes is a cover for a secret right wing militia terror group. Those who knew Shifflett the best don't believe he was a member of any militia, or that he was guilty of the horrific mass murder.

But if he didn't fire the "assault rifle" into the stadium, who did, and why?

A small band of Virginians, thrown together by fate, is forced to undertake a desperate odyssey through a minefield of government blackmail, official deception and covert death squads, to discover the truth behind the stadium massacre, and save their own lives

Hebrew Hammer
Рекомендую почитать вот эту книжку https://www.amazon.com/Enemies-Foreign-Domestic-Matthew-Bracken/dp/0972831010?ref_=nav_custrec_signin&

Всего пятерка если электронная версия. Там именно с такого пострела вся хрень и начинается. Написано в 2003.

BULLETS RAIN DOWN UPON A PACKED FOOTBALL STADIUM, killing dozens, and triggering a panic stampede which leads to a thousand more deaths. A police marksman kills the sniper, a mentally unbalanced Desert Storm veteran holding a smoking assault rifle. It's an open and shut case, or so America is led to believe...

In the aftermath of the stadium massacre, an outraged public demands an end to the threat posed by assault rifles, and Congress passes emergency legislation banning their private possession. American gun owners have one week to turn in their semi-automatic rifles, or face mandatory five year federal prison terms.

Jimmy Shifflett, the alleged stadium sniper, is linked to a shadowy "gun club" in southeastern Virginia, which the FBI believes is a cover for a secret right wing militia terror group. Those who knew Shifflett the best don't believe he was a member of any militia, or that he was guilty of the horrific mass murder.

But if he didn't fire the "assault rifle" into the stadium, who did, and why?

A small band of Virginians, thrown together by fate, is forced to undertake a desperate odyssey through a minefield of government blackmail, official deception and covert death squads, to discover the truth behind the stadium massacre, and save their own lives

As usual, a cautionary tale for some, the working manual for some others...

--
Cohen the Barbarian

Вы серьезно ищете логику в действиях человека, который решил угрохать массу незнакомых ему людей? (Если принять за основу что покойный Пэддок и есть стрелок псих-одиночка. Пока еще ни то ни другое не факт.)

У любого психа,есть своя логика.

Возможно. Но в логику нормального человека она не укладывается. А тут сплошные домыслы при полном отсутствии информации. Кто-то отчет токсикологической экспертизы видел? Может ему летающие зомби примерещились под какими-то злобными психотропами. А может он не стрелок, а начинающий подпольный торговец оружием (обьяснение большого к-ва стволов в номере), да клиент(ы) платить не захотел(и). Может они его со стволами в этот номер заманили под предлгом сделки, потом порешили, а затем из его же стволов отстрелялись по людям. А уж какие у этих предполагаемых клиентов могли быть мотивы для массакра - кто знает. Никто нихрена толком не знает, Пэддока живым никто не видел, как он умер тоже достоверно неизвестно, он ли стрелял - тоже (во всяком случае выводы экспертизы не опубликованы). Может это вообще все большая деза предназначенная для подельников Пэддока или этих предполагаемых "клиентов". А может он давнишний шизофреник. Его медицинскую историю тоже никто не видел. Логических версий может быть миллион и все они разбиваются о не меньшую вероятность умопомрачения и тогда вообще вся логика побоку. Поэтому я и говорю - переливать из пустого в порожнее при полном отсутствии достоверной информации - идиотизм.

Незадолго до стрельбы в отеле видели некоего гражданина в костюме Бриони, с очень длинным, до самого левого яйца, галстуком, с маленькими руками и ротиком, и странной прической. Он выделялся из толпы своими необычными жестами. Сейчас ведется розыск.

Шатун Затворов
Возможно. Но в логику нормального человека она не укладывается. А тут сплошные домыслы при полном отсутствии информации. Кто-то отчет токсикологической экспертизы видел? Может ему летающие зомби примерещились под какими-то злобными психотропами. А может он не стрелок, а начинающий подпольный торговец оружием (обьяснение большого к-ва стволов в номере), да клиент(ы) платить не захотел(и). Может они его со стволами в этот номер заманили под предлгом сделки, потом порешили, а затем из его же стволов отстрелялись по людям. А уж какие у этих предполагаемых клиентов могли быть мотивы для массакра - кто знает. Никто нихрена толком не знает, Пэддока живым никто не видел, как он умер тоже достоверно неизвестно, он ли стрелял - тоже (во всяком случае выводы экспертизы не опубликованы). Может это вообще все большая деза предназначенная для подельников Пэддока или этих предполагаемых "клиентов". А может он давнишний шизофреник. Его медицинскую историю тоже никто не видел. Логических версий может быть миллион и все они разбиваются о не меньшую вероятность умопомрачения и тогда вообще вся логика побоку. Поэтому я и говорю - переливать из пустого в порожнее при полном отсутствии достоверной информации - идиотизм.

говорят в июне диазепам покупал. по рецепту, без страховки.

Там полно камер. Иx сейчас внимательно просматриват.

А как же "What happens in Vegas, stays in Vegas"?

На тех камерах можно увидеть ОЧЕНЬ много интересного. 😊

На тех камерах можно увидеть ОЧЕНЬ много интересного.

А что господа американцы дскажут насчет вот такои измышлений
http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0%B2-%D0%9Ba%D1%81-%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%B5-%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0-mandalay-bay-las-vegas.16533/page-13

пост 255 и дальше

Foxbat
На тех камерах можно увидеть ОЧЕНЬ много интересного. 😊

Выложу весь текст сюда, с вашего позволения.)))

druid33
как пожилой человек с матами тащит гору оружия к себе в номер?

Подождем, но пока никаких свидетельств "горы оружия" не видно. Пока не выложен список, скажу лишь, что несколько винтовок и два десяток-другой пистолетов, это два места багажа. И не особо тяжелые.

trof_d
Выложу весь текст сюда, с вашего позволения.)))

Не надо. Кому интересно, сам найдет, а тут простыни не к месту.

Марксист
А что господа американцы дскажут

Там дальше на сей счет разные мнения. Просто в Израиле ( где нет "старых традиий" демократии) за последние 20+ лет (т.е. после убийства Рабина) примерно по описанной методике было благополучно выращено поколение, боящееся оружия, и промыты мозги его родителям, по крайне мере тем из них, кто не успел как следует закоснеть.

Марксист
Там дальше на сей счет разные мнения. Просто в Израиле ( где нет "старых традиий" демократии) за последние 20+ лет (т.е. после убийства Рабина) примерно по описанной методике было благополучно выращено поколение, боящееся оружия, и промыты мозги его родителям, по крайне мере тем из них, кто не успел как следует закоснеть.

палестинцы вроде как помогают преодолеть этот страх, я слышал что власти перестали зажимать разрешения на ношения из-за волны ножевых терактов

а когда можно будет шутить по этому поводу? вопрос к американцам есессно...

Почитай на том же форуме тему про оружейное законодательство. На самом пике волны действительно сделали кое какие послабления - снизили "проходное" звание у военных, приравняли Йерусалим к территориям, разрешили экскурсоводам и фермерам. Но все равно далеко до того, что было в начале 90-х, хотя и тогда было далеко не Аляска. Сейчас волна терактов несколько спала и опять начали не зажимать, а бюрократически препятствовать, чтоб отбить желание. Начиная с необходимости заранее заказывать очередь в разрешиловку (могут дать через месяцы)и кончая забастовками и зависанием сайта, на котором эта очередь заказывается.

Марксист
Почитай на том же форуме тему про оружейное законодательство. На самом пике волны действительно сделали кое какие послабления - снизили "проходное" звание у военных, приравняли Йерусалим к территориям, разрешили экскурсоводам и фермерам. Но все равно далеко до того, что было в начале 90-х, хотя и тогда было далеко не Аляска. Сейчас волна терактов несколько спала и опять начали не зажимать, а бюрократически препятствовать, чтоб отбить желание. Начиная с необходимости заранее заказывать очередь в разрешиловку (могут дать через месяцы)и кончая забастовками и зависанием сайта, на котором эта очередь заказывается.

да, в середине 90х - я получил разрешение за 2-3 недели где-то, правда через хеврат шмира, работал охранником в школе после армии. правда выдавали на работе, свой пистолет не успел купить - уехал через месяц. а друг переехал в поселение и сразу получил и купил

Я все разрешения без волокиты получаю у себя в РФ . только вот применять для защиты окружающих себе дороже . а так оружейная бюрократия у нас чётко работает .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Я все разрешения без волокиты получаю у себя в РФ .

Вы работаете заместителем Лаврентия Палыча?

Что будут делать законодатели, если кто нить прилабонит дистанционное управление на грузовик побольше, да еще туда всякого нальет наложит? Такое уже даже в фильмах показали. Квадрокоптеры в Неваде разрешены? Можно такой террор на подобных массовых устроить, 50+ детским лепетом покажутся.

а там все наоборот - вежливые воспитанные дети с оружием в руках

подпишусь, почитаю уважаемых =)

Foxbat
модератор
4-10-2017 23:45       

.

Вы работаете заместителем Лаврентия Палыча

Я простым рабочим .сейчас даже слишком простым .
без волокиты имею ввиду - в предусмотренные законом сроки без задержек . сейчас налажен хороший инет сервис "госуслуги" .
Что интересно он хорошо работает по линии МВД .
По линии же здравоохранения он не работает почти никак 😞

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Вопрос - уже появилась конкретная, проверенная инфа - что именно у него за стволы были, сколько, как доработаны? Я видел только фотку АРки с шурфаеровским магазином и бампфаер прикладом

AR-15 Daniel Defense, FN, Sig Sauer. вроде какой-то смит револьвер маленький. несколько бамп-файр прикладов. вроде 19-20 стволов в целом в комнате...

я думаю он не рассчитал про дымовой детектор и надеялся на более долгий процесс пока его комнату нашли бы

Можно такой террор на подобных массовых устроить, 50+ детским лепетом покажутся.

Голливуд предвосхищал подобное ещё 42 года назад.

АА12
Голливуд предвосхищал подобное ещё 42 года назад.

не предвещал, а пересказывал реальные события.
https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_Texas_tower_shooting

Самал Ришон
я думаю он не рассчитал про дымовой детектор и надеялся на более долгий процесс пока его комнату нашли бы

Не клеится. Если правда то, что нам втирают про два выбитых окна у смежных номеров, то сквозняком на 32м этаже любой дым бы вытянуло. Я хорошо знаю как продувает открытое окно на 33м.

И потом...вот представь....живёшь ты на 32м, 31м или 33м этаже Mandalay Bay, а у тебя за стенкой или под полом или над потолком херачат с хорошей скоростью из AR - тебе надо долго думать, прежде чем позвонить портье и сообщить абсолютно точно из какого номера грохот? Какой там "долгий процесс"...

Между смежными (если они были смежными... там что-то большое расстояние между ними) номерами - дверь. Сквозняк не обязательно.

Звук... соседей могло не быть в это время, и звук часто трудно локализовать. Можно подумать, что перфоратор работает.

Я там не был, и гадать не буду, но это возможные реальные моменты.

Просто скрывают личность позвонившего в полицию ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
[B]
если они были смежными... там что-то большое расстояние между ними
[/B]
[/QUOTE]
Нам пока показывают вот такую картинку

mara2107
Просто скрывают личность позвонившего в полицию ?

Шатун Затворов
Нам пока показывают вот такую картинку

Ну, так там везде двери.

Вообще по причинам таких событий у меня есть версия - это просто плоды урбанизации и мегаполизации . все остальное не причины а поводы .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

учитывая что он и его филипинка левые, то думаю что в его записке которую полиция нашла в номере он написал что-то вроде этого

You want your guns, here is your guns".....

полиция не может сказать что методы которыми ЦРУ дестабилизировало другие страны сейчас используются демократами и левыми чтобы дестабилизировать страну
заметим что на брифинге полиция сказала что Пэддок не собирался умирать
у него был план дальнейших действий
Шериф сказал на прессконференции что "he had an escape plan"

Стивен Пэддок, устроивший вечером 1 октября бойню в Лас-Вегасе (штат Невада), летом этого года приобрел прописанное ему сильнодействующее успокоительное, которое в определенной ситуаций может вызвать у пациента вспышку агрессии. Об этом пишет газета Las Vegas Review-Journal.

В июне 64-летнему Пэддоку были выписаны 50 таблеток препарата диазепам дозировкой 10 миллиграммов. Врач порекомендовал ему принимать препарат один раз в сутки. В тот же день Пэддок приобрел 'Валиум' (одно из торговых названий диазепама) в городской аптеке Рено. За покупку Пэддок расплатился своими деньгами, не воспользовавшись медицинской страховкой.

В офисе врача Стивена Винклера, выписавшего Пэддоку диазепам, отказались раскрыть информацию, являлся ли он пациентом Винклера.

Главный врач Центра реабилитации в Лас-Вегасе Мел Пол заявил Las Vegas Review-Journal, что диазепам может вызвать осложнения у пациентов, которых пытаются успокоить с помощью этого препарата. 'Это очень похоже на то, что происходит, когда вы даете алкоголь некоторым людям. Они становятся агрессивными, а не идут спать', - добавил он.

Также диазепам усиливает действие снотворных, наркотических, нейролептических, анальгетических препаратов, алкоголя. Прием препарата длительное время может привести к зависимости от него. В России оборот диазепама ограничен с 2013 года.

это ложный след
есть инфо из полиции что Рэддок был политически мотивирован но не псих кто слетел с катушки
Он готовил терракт задолго до этого

и кстати в отеле он никогда не таскал свои сумки и чемоданы
он всегда давал белл бою 100 долларов чтобы тот вез сумку на золотом карте

https://www.reviewjournal.com/local/the-strip/las-vegas-strip-shooter-targeted-aviation-fuel-tanks-source-says/

john
не предвещал, а пересказывал реальные события.

Брат моего деда несколько раз запивал диазепам водкой, а клофелином снимал похмелье. Агрессивным не был. Диазепам- юхня, просто. Может метамфетамин+кокаин+алкоголь... вот тогда как даст по шарам. Любимый коктейль Теда Бунди, Кеннета Бьянчи и Анджело Буоно.

Прояснилось, зачем он 23 винтовки в номер принёс?

Шатун Затворов

И потом...вот представь....живёшь ты на 32м, 31м или 33м этаже Mandalay Bay, а у тебя за стенкой или под полом или над потолком херачат с хорошей скоростью из AR - тебе надо долго думать, прежде чем позвонить портье .

Оставил ключевое. Так как - здесь с какого-то перепугу преобладает мнение, что евреи делятся на умных и красивых - то можно и определиться:-

Иль там - догадаться про "неделимое":-)

Пока - картинка - удручающая.:-)

Портье позвонить. Угу.:-)

https://www.nytimes.com/2017/10/04/us/stephen-paddock-gambling.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=b-lede-package-region&region=top-news&WT.nav=t op-news

New York Times пишет, что незадолго до стрельбы Пэддок дважды пожаловался на шум, который исходил от его соседей снизу. Как сообщил проживающий в номере 31-135 Альберт Гарзон, в воскресенье ночью в дверь его номера постучались сотрудники охраны, которые попросили его сделать музыку потише. Он добавил, что в тот момент слушал песни в стиле кантри. Через некоторое время охрана вернулась с очередной жалобой соседа сверху, после чего Гарзону пришлось полностью выключить музыку.

О, михрютко обиделось 😊 Кисо, а ты не неси галиматьи и над тобой смеяться не будут. Лучше, конечно, вообще ничего не пиши, но ты ж свою эпистолярную диарею не контролируешь по-любому, так что не напрягайся. А вообще иди делом займись. Залезь на холмик какой очередной и опиши красиво. Это у тебя всяко лучше получается. Шапку только не забудь, а то и без того скорбную головушку застудишь. Социум осиротеет.

:D
михрюн даже Шатуна умудрился достать. Талантище!

Шатун Затворов
О, михрютко обиделось 😊 Кисо, а

Шатун, он же реально крейзи. Видно же что у человека бабочки в голове летают.

А я сегодня в не очень благотворительном настроении. Вот и попал юродивый под раздачу. Прошу прощения за несдержаность, джентльмены.

Да нет, Шатун просто разминкой занимается: его так просто не достать.
Да и у Михрюнчика кишка тонка вообще кого-то вывести из равновесия: так, деревенский дурачок, строящий из себя философирующего Максима Шевченко. Поток сознания в унитазном бачке. На обиженных не обижаются.

Меня он лично развлекает. Главное не банить его: надо ж и повеселиться когда- нибудь.

помоему, я что-то пропустил? посты потерли?

Ладно. Не будем загаживать грустную тему несуществнными дрязгами.

Шатун Затворов
Михрютко..юродивый

Не н-да, а просто да.

А у Шатуна оказывается нервы тоже есть. В смысле я конечно же догадывался, что они у него таки есть, но думал что они у него из стейнлес стил. 😊
Это хорошо что нервы есть. А то когда все вокруг периодически срываются, а кто-то все время спокоен как удав, то начинает казаться, что он не совсем человек. 😊

А в обсуждаемом событии интересна еще одна маленькая деталь. Стрелок, как мне кажется из прослушанных роликов, делал слишком большие перерывы на смену магазинов. Винтовок там у него было много, магазинов вроде тоже. Ну не набивал же он их. Вот сколько времени надо чтобы сменить магазин? Пусть даже и сменить винтовку иногда переходя к окну в другой комнате? Или он в перерывах сигарой баловался с чашечкой кофе?
Если уж он поставил себе цель убить как можно больше, то технически можно было больше стрелять. Он же, пусть даже у него и поехала крыша, (что не факт) понимал, что его время не бесконечно и за ним скоро придут.

секунду на смену мага, но что делал он неизвестно

P.S.вчера -299, сегодня уже 499
93 штуки в наличии

https://earthquaketargets.com/index.php/product/ssar-15ogr-stock-ar15-bump-fire-stock/

(ARMLIST.COM -$200)

Что понимает или не понимает сумасшедший (если он, конечно, сумасшедший) я судить не берусь. С одной стороны (все еще принимая за основу гипотезу о стрелке-одиночке Пэддоке) спонтанными эти действия назвать невозможно. Подготовка какая-никакая налицо. А с другой стороны план настолько "дырявый", что в картину хладнокровного терроризма на умещается. Сколько раз до момента открытия огня вся кухня могла накрыться? Его с полной машиной оружия могла остановить полиция, которой показалось, что он недостаточно четко зафиксировал полную остановку у знака "Stop". Он мог привлечь внимание охраны отеля, которой там едва ли не больше, чем постояльцев. Камеры на каждом сантиметре. Причем камеры и служба безопасности в казино Вегаса - это ребята, которые приучены к тому, что халатность при исполнении служебных обязанностей карается вплоть до вывоза в пустыню и собственноручного копания могилы. Там пацаны не шутят со времен Багзи Сигала и Маера Лански. И то, что еврейско-итальянская мафия частично перепродала Лас Вегас китайским "Триадам" под благопристойными вывесками транснациональных корпораций, ситуацию никак не облегчает. Его мог спалить ретивый белл-бой, которому показался подозрительным тяжелый позвякивающий чемодан. Его могла спалить горничная, которые там в избытке шатаются по корридорам. Установка Пэддоком камер в корридоре (если таковые камеры имели место, а не выдумка журналистов) - тоже плохо скрываемое действо. Наличие либо отсутствие соседей в номерах сбоку, снизу и сверху - вообще непрогнозируемое событие. То есть я к чему - все это на тщательно подготовленное злодейство не похоже. Слишком много переменных, каждая из которых накрывает тазом все планы. Если он такой извращенный криминальный злоумышленник, то как же он об этом не подумал.

GL714
секунду на смену мага

😀

Шатун Затворов
Его мог спалить ретивый белл-бой, которому показался подозрительным тяжелый позвякивающий чемодан.

Мы как-то раз, в обход злобного Нью Йорского профсоюза работников поднятия тяжестей, которые хотели то ли $250, то ли $500 за каждый доставленный в выставочный зал прибор, протащили их в чемоданах в свои комнаты Хилтона. Чемоданы те весили от 50 до 80 фунтов каждый.

Бел бой, затащивший их мне в комнату, прокомментировал с юмором: "Тяжелые у вас носки!"

И усе. Взял свою сотку, обговоренную еще в лобби, и исчез.

Времена, правда, были более спокойные.

Вот оно что. То то мне в JFK у пары тяжёлых чемоданов с книгами ручки оторвали. По злобе, наверное.

Генетика
У Пэддока младший брат Брюс несколько раз был арестован за

-- Criminal threats
-- Arson
-- Vandalism
-- Petty theft
-- Burglary
-- Weed
-- Driving on a suspended license
-- Contempt

Тем не менее белл-бой запомнил и вас и ваши чемоданы. И лучше всего запомнил сотку. Если у террориста в планах отстреляться и уйти, то меньше всего ему нужно разбрасываться непомерно щедрыми чаевыми. И белл-бой будет первый, кто побежит давать свидетельские показания, потому что он с чемоданами зафиксирован всеми камерами отеля, а за соучастие ему париться никакого интересу нет.

Чего мы гадаем? Количество винтовок и их вес мы не знаем, он там три дня жил, за это время можно было и мой Эрликон по деталям затащить. Или ты продвигаешь идею, что агенты ЦРУ, выключив камеры и заперев все двери в отеле, убрав весь персонал, загнали в комнату грузовик оружия? Потом убрали всех свидетелей, что были на парковке.

Да затащил мужик в комнату... что тут такого астрономического? Даже если кому-то нравится идея сообщника (не говорю ни да, ни нет) то это тоже ничего не меняет.

Шатун Затворов
А с другой стороны план настолько "дырявый", что в картину хладнокровного терроризма на умещается. Сколько раз до момента открытия огня вся кухня могла накрыться? Его с полной машиной оружия могла остановить полиция, которой показалось, что он недостаточно четко зафиксировал полную остановку у знака "Stop". Он мог привлечь внимание охраны отеля, которой там едва ли не больше, чем постояльцев. Камеры на каждом сантиметре. Причем камеры и служба безопасности в казино Вегаса - это ребята, которые приучены к тому, что халатность при исполнении служебных обязанностей карается вплоть до вывоза в пустыню и собственноручного копания могилы. Там пацаны не шутят со времен Багзи Сигала и Маера Лански. И то, что еврейско-итальянская мафия частично перепродала Лас Вегас китайским "Триадам" под благопристойными вывесками транснациональных корпораций, ситуацию никак не облегчает. Его мог спалить ретивый белл-бой, которому показался подозрительным тяжелый позвякивающий чемодан. Его могла спалить горничная, которые там в избытке шатаются по корридорам. Установка Пэддоком камер в корридоре (если таковые камеры имели место, а не выдумка журналистов) - тоже плохо скрываемое действо. Наличие либо отсутствие соседей в номерах сбоку, снизу и сверху - вообще непрогнозируемое событие. То есть я к чему - все это на тщательно подготовленное злодейство не похоже. Слишком много переменных, каждая из которых накрывает тазом все планы. Если он такой извращенный криминальный злоумышленник, то как же он об этом не подумал.

Конечно. Вот классика этого

-
Помню не зря пятый день ноября
И заговор пороховой.
Проходят века, но грусть и тоска
Всегда остаются со мной.

Парламент, король - им смерть или боль
Уготованы в день роковой.
Одно море огня, и другая б страна,
И судьба была бы иной...

Подвалы темны, запасы полны,
Там порох сплошной чернотой.
Но слышу шаги... "Охрана, враги!"
Господь, оставайся со мной.

Бежать? Но куда? Повсюду стена,
Кричат впереди и за мной.
Хранят короля небеса и судьба,
А мне отвечать головой.

И пусть сквозь века мои грусть и тоска
Всегда остаются со мной,
Но помнят не зря пятый день ноября
И заговор пороховой.

Я что похож на параноидального конспиролога? 😊 Я всего лишь указываю на нестыковки в информации, которую нам скармливают.

А идея сообщника(ов) меняет многое. Это значит, что есть где-то живой (пока еще) человек, который может говорить.

Если он такой извращенный криминальный злоумышленник, то как же он об этом не подумал.

Шатун Затворов
Я что похож на параноидального конспиролога? 😊 Я всего лишь указываю на нестыковки в информации, которую нам скармливают.

А идея сообщника(ов) меняет многое. Это значит, что есть где-то живой (пока еще) человек, который может говорить.

Ну, в принципе твой пост явно на крупный заговор намекает, возможно, тебе его передали "сублиминабли"... кто-то просто водил твоими пальцАми.

Я потому и стараюсь не строить гипотез, лишь проверяю на реальность некие моменты. Идея сообщника в принципе ничего радикально на мой взгляд не меняет, и никак не выпячивается, так что для меня она вполне возможна.

Как, однако, и стрелок - одиночка.

Foxbat
Да затащил мужик в комнату... что тут такого астрономического?

Ну как сказать. Каждое воскресенье я тащу с 33-го этажа в гараж чехол с двумя AR, еще один чехол с шотганом (или другой чехол с винтовкой и оптикой) и сумку с двумя-четырьмя пистолетами плюс один на себе. И патроны к всей этой тряхомудии в количестве как минимум по 200 штук на каждый ствол. А чаще по 400 пистолетных, 200 дробовых и 300 винтовочных. Плюс кобуры, пояса, походный наборчик для чистки и мелкий набор инструмента. И я, в общем-то, не самый хлипкий вьюнош. И мне не 64 года. Так вот, должу Вам, как человек, который это все делает - это нихрена не легкий груз. Плюс еще к весу - достаточно габаритный. Не...можно, конечно, десяток-другой раз прокатиться туда-сюда в лифте от гаража до номера, но это риск оставить любо оружие в машине либо оружие в номере без присмотра на какое-то время. Что опять не вписывается в изощренный и утонченный план злодеяния.

Все в случившимся - время, место, цели, обстоятельства и т.д. идентичны версии что это дело рук психа. Зачем изобретать сущности и заговоры потусторонних сил?

Ну, хорошо, ты меня убедил, что таки орудовал отряд ЦРУ с контейнерами и убранными свидетелями, с отключением всех систем наблюдению и изоляцией всех гостей... 😊

Но мы, ведь, не толкаем идею конспираси... правда? 😊

Пора доставать бритву Оккама, без нее тут не обойдешься.

А может, и гостей не было? Администрация и штат все были от ЦРУ, и "гости" тоже, все с корочками... от простого агента, до самого Особого... 😊

Кстати, производят поганое впечатление обосравшиеся республиканцы, которые один за другим призывают к "разумным ограничениям", при этом выказывая уровень полного незнание существующих законов. Несколько их вчера, включая Фляйшера, сегодня утром один об'яснял, что пулеметы нелегальны уже аж с тридцатых годов.

Учитывая, как часто эти вопросы поднимаются - можно уже было прочитать и запомнить полстраницы об'яснений?

Я вообще-то не о конспирологической бредятине о заговорах с участием спецслужб. А о том, что наличие либо отсутствие сообщников составит разницу между психом-одиночкой и террористическим актом, который кто-то спланировал, кто-то финансировал и кто-то подготавливал. И, как следствие, разницу между "Shit happens" и "найти и обезвредить!". Если shit happens - ничего не поделаешь. Сумасшедший он и есть сумасшедший. А если теракт, то я бы хотел знать что делать и кто виноват.

Foxbat
Несколько их вчера, включая Фляйшера, сегодня утром один об'яснял, что пулеметы нелегальны уже аж с тридцатых годов.

Шатун Затворов

Ну как сказать. Каждое воскресенье я тащу с 33-го этажа в гараж чехол с двумя AR, еще один чехол с шотганом (или другой чехол с винтовкой и оптикой) и сумку с двумя-четырьмя пистолетами плюс один на себе. И патроны к всей этой тряхомудии в количестве как минимум по 200 штук на каждый ствол. А чаще по 400 пистолетных, 200 дробовых и 300 винтовочных. Плюс кобуры, пояса, походный наборчик для чистки и мелкий набор инструмента. И я, в общем-то, не самый хлипкий вьюнош. И мне не 64 года. Так вот, должу Вам, как человек, который это все делает - это нихрена не легкий груз. Плюс еще к весу - достаточно габаритный. Не...можно, конечно, десяток-другой раз прокатиться туда-сюда в лифте от гаража до номера, но это риск оставить любо оружие в машине либо оружие в номере без присмотра на какое-то время. Что опять не вписывается в изощренный и утонченный план злодеяния.

Пишуть, что стрелок три дня таскал оружие и патроны из гаража в номер, и еще не все перетаскал, в машине нашли не менее 1000 патроном и следы взрывчатки. Не особо торопился, в общем.

Шатун Затворов
Я вообще-то не о конспирологической бредятине о заговорах с участием спецслужб. А о том, что наличие либо отсутствие сообщников составит разницу между психом-одиночкой и террористическим актом, который кто-то спланировал, кто-то финансировал и кто-то подготавливал. И, как следствие, разницу между "Shit happens" и "найти и обезвредить!". Если shit happens - ничего не поделаешь. Сумасшедший он и есть сумасшедший. А если теракт, то я бы хотел знать что делать и кто виноват.

Я о том, что не важно, был сообщник или сообщники, все равно всю эту артиллерию надо было затащить, значит твоя логика ломается. Как раз, со стороны сторонних наблюдателей, один мудак легче проскочит, чем несколько.

Шатун Затворов
Ну попутал малость Gun Control Act of 1934 установивший $200 федерального налога на пулеметы с запретом. Подумаешь. Он законы не читает. Они их пишет. Зачем ему.

Я как раз о том, что они именно так и новые напишут... долба...ы. Не читая, и не зная существующих.

Главное, даже, не это, а то, что демы никогда не отдают даже пяди, стоят каменной стеной.

А эти - тут немного отдали, мол, пустяк... потом там... а скоро, глядишь, где раньше была стенка, или поправка, теперь пустое место.

Какого хера надо уже сразу, самим, начинать нести бред о "разумных ограничениях"?????????

Колян Резкий
в машине нашли не менее 1000

Дело не столько в оставшихся в машине патронах (ну, закатились под сиденье... бывает... 😊 ), а скорее в том, сколько их осталось в комнате.

Судя по всему ему таки устроили coitus interruptus, ясно, что бежать в гараж за дополнительными патронами он не собирался, но все, что уже было затащено в комнату, могло быть использовано и могло означать еще больше жертв. Я не слышал пока этой цифры.

Учитывая, что стрельба продолжалась около 10 минут, по среднему темпу 200 в минуту, имеем 2000 патронов. Сколько же там было магазинов?

Возможно, что остановка стрельбы была вызвана именно тем, что кончились загруженные магазины.

несколько фотографий погибщих... обратите внимание на одежду

было ли профилирование жертв по социально-политической ориентации?

Шатун Затворов
1000 патронов 5.56 - это относительно небольшая картонная коробка. А 1000 патронов 9мм - еще меньше. Коробка размером меньше коробки от обуви.

Важно, что времени перетаскать все барахло в номера у него было достаточно. В то, что в машине - кто его знает, может планировал отход и оставил специально. И это в случае, если все вообще было так, как описывают.
Я очень скептически отношусь к любым теориям заговора, но в последнее время как ни посмотришь на особо нашумевшие события, так удивляешься с количества странных совпадений, какое событие ни возьми. И здесь тоже, начиная от целей атаки и заканчивая используемым оружием. Это как если б я стремился запретить по всей стране устанавливать канализационные люки на дорогах общего пользования, а медународная ассоциация сантехников при поддержке общественного мнения всячески препятствовала мне в решении этого вопроса, и тут вдруг в один день сто машин одновременно провалилось в злосчастные канализационные шахты и все погибшие при ДТП водители без исключения оказались сантехниками.

Ну искать другой контингент на кантри-концерте - все равно, что искать ку-клукс-клановца на рэп-тусовке. Один на стадион найдется и то врядли.

"Совпадения" меня давно уже никакие не удивляют, при желании их можно "увидеть" практически в любой ситуации.

Нам, пока, показывают картинку с двумя винтовками. На одной стоит магазин на 100 патронов. Десяток таких магазинов - вот вам уже тысяча.

Шатун Затворов
Ну искать другой контингент на кантри-концерте - все равно, что искать ку-клукс-клановца на рэп-тусовке. Один на стадион найдется и то врядли.

Так о том и речь.

Foxbat
"Совпадения" меня давно уже никакие не удивляют, при желании их можно "увидеть" практически в любой ситуации.

Можно, согласен, но не до такой же степени совпадаемости.

Колян Резкий
Так о том и речь.

Шатун Затворов
Нам, пока, показывают картинку с двумя винтовками. На одной стоит магазин на 100 патронов. Десяток таких магазинов - вот вам уже тысяча.

А на другой вроде на 20. 100 таких - вот и 2000! 😊

Кстати, вот тут на фото видна аккуратная стопка 100-патронных магазинов. В ней 10 штук. Судя по тому, как они аккуратно лежат, похоже, что до них просто не дошла очередь.

https://www.nytimes.com/interactive/2017/10/04/us/vegas-shooting-hotel-room.html

Шатун Затворов
Способен ли сумасшедший на достаточно сложные умозаключения, чтоб подготовить акцию, пронести все барахло, снять номер в том крыле здания, которое выходит окнами на концертную площадку и провернуть это все в назначенный день и час концерта?

Нет, на второй винтовке стандартный на 30 патронов. Винтовок на фотографии я вижу 5. Ещё один большой магазин сверху на сдвинутых креслах.

Ещё два больших магазина в обеих винтовках, лежащих внутри сдвинутых кресел. Собствено всё логично. Большие магазины будут стоять на винтовках без сошек. Длинные под сошки не пролазят.

Я вижу 3 винтовки, и так они и пишут, но не в этом суть.

Колян Резкий
И это сумасшедший

Я не понимаю, почему люди так упорно называют его сумасшедшим? У типичного сумасшедшего течет изо рта слюна и он что-то мычит.

Тут мы имеем сосиопата, это психическое отклонение, но никак не сумасшествие.

Такие люди очень хорошо планируют свои действия, просто действия те противны человеческой натуре.

Ну, или того, что мы... скажем так, большинство, под этой натурой понимаем.

Шатун Затворов
Ещё два больших магазина в обеих винтовках, лежащих внутри сдвинутых кресел.

По роликам не слышно полу-автоматического огня, значит, можно предположить, что те винтовки, что без бамп стока, переделаны внутри.

Но, как очень многое тут, это всего лишь предположение. Будем надеяться, что когда-то увидим полный список его оружия, ибо это должно быть стройной частью всей этой истории.

Колян Резкий
Два номера, с окнами...

Вот и я думаю...

Какая вероятность того, что в весьма популярном и, как правило, забитом под завязку отеле в сезон (а конец сентября-середина ноября в Вегасе - самый сенокос. Уже не так жарко) окажутся вакантными два смежных номера в определённые дни (вокруг даты концерта, которая допустим известна сильно заранее), да ещё именно в этом крыле здания с окнами на концернтную площадку?

Я как бы заказывал в своей жизни пару-тройку-десяток раз номера в Вегасе. Во-первых при стандартном заказе через сайты-агрегаторы никто не спрашивает "Где ты хочешь?". Спрашивают "Вам комнату, двухкомнатный, или люкс (suit)?" и не голосом спрашивают, а менюшка на сайте выпрыгивает. Вторая менюшка с датами и приговор с ценой в конце. Если хочешь каки-то изысков (такое крыло/другое крыло, такой этаж/другой этаж) - это уже надо звонить и голосом в отеле договариваться. И это должно быть известно следствию мгновенно. Подгадать вакантные номера да ещё в к-ве двух штук, смежных и с видом на концерт чисто на удачу....я бы сказал - нереально.

Ну как же три винтовки.

Я вижу пять. А может и шесть.

И, кстати, справа от фиолетовой колонны вижу молоток с жёлтой ручкой. Я так понимаю, им он стёкла выбивал.

Foxbat
Я не понимаю, почему люди так упорно называют его сумасшедшим?

Шатун Затворов

Вот и я думаю...

Какая вероятность того, что в весьма популярном и, как правило, забитом под завязку отеле в сезон (а конец сентября-середина ноября в Вегасе - самый сенокос. Уже не так жарко) окажутся вакантными два смежных номера в определённые дни (вокруг даты концерта, которая допустим известна сильно заранее), да ещё именно в этом крыле здания с окнами на концернтную площадку?

К тому же, я не вижу особой логики в том, чтобы снимать второй смежный номер, который поменьше, если из большого люкса можно было охватить все. Ну, разве что для устранения появления разбуженного соседа. При этом одно из окон разбито именно в маленьком номере, хотя на ту же сторону выходят и окна люкса, и не надо терять время на беготню между комнатами. У человека, который, повторюсь, не имея тактической подготовки, все так тщательно распланировал, и вдруг в последний момент отказала логика, он решил сам себе усложнить жизнь?

Шатун Затворов
Ну как же три винтовки.

Я вижу пять. А может и шесть.

Там под стульями еще восемь ты не посчитал. 😊

Фантазия дело хорошее, на стульях да, вроде винтовка, но увидеть там две - это уже надо как я в детстве, когда смотрел в окна женской бани... что мне там только не виделось! 😊

Но они еще и размножаются как кролики... сейчас их там вроде уже 49? Да еще столько же дома. 😊

Ну....я парень не ленивый 😊

Сейчас по телеку сказали, что было 12 assault rifles, и 12 bump stocks, но на фото этого никак не видно.

Мне кажется, что он остановил стрельбу задолго до прихода милиции не потому, что совесть проснулась, просто винтовки, не рассчитанные на длинные автоматические очереди, заело. У него же лежала стопка набитых магазинов, не пустые ж он аккуратно собрал. Хотя, не имея, чем заняться, мог, да ещё маляву сочинил и приоделся в последний путь.
Что касается затащенного в номер арсенала, злодей вёл кочевой образ жизни, переезжая из одного злачного места в другое и, чтобы не искушать судьбу, переносил в жильё весь свой накопленный тяжкими трудами скарб. А ввозили ему на тележках отельные мальчики за стандартные чаевые.
Что он отобедал вдвоём, тоже понятно, захотелось напоследок чего-то знойного, Мэрилу совершенно потеряла товарный вид в свои 62.
Думаю, скоро мы узнаем много подробностей и они, к разочарованию теоретиков заговора, будут абсолютно банальны.

PAULIUS
Мне кажется, что он остановил стрельбу задолго до прихода милиции не потому, что совесть проснулась, просто винтовки, не рассчитанные на длинные автоматические очереди, заело. У него же лежала стопка набитых магазинов, не пустые ж он аккуратно собрал. Хотя, не имея, чем заняться, мог, да ещё маляву сочинил и приоделся в последний путь.
Что касается затащенного в номер арсенала, злодей вёл кочевой образ жизни, переезжая из одного злачного места в другое и, чтобы не искушать судьбу, переносил в жильё весь свой накопленный тяжкими трудами скарб. А ввозили ему на тележках отельные мальчики за стандартные чаевые.
Что он отобедал вдвоём, тоже понятно, захотелось напоследок чего-то знойного, Мэрилу совершенно потеряла товарный вид в свои 62.
Думаю, скоро мы узнаем много подробностей и они, к разочарованию теоретиков заговора, будут абсолютно банальны.

у него 2 винтовки были FN, DD - почему бы они заели? качественные, а ФН как раз и рассчитана на длинные очереди - половина всех армейских М4 сейчас ФН

Колян Резкий

Пишуть, что стрелок три дня таскал оружие и патроны из гаража в номер, и еще не все перетаскал, в машине нашли не менее 1000 патроном и следы взрывчатки. Не особо торопился, в общем.

5,45 х 39 - это вообще чем меньше ОДИН цинк . Не думаю что в 5,56 намного больше

PAULIUS
Мне кажется, что он остановил стрельбу задолго до прихода милиции не потому, что совесть проснулась, просто винтовки, не рассчитанные на длинные автоматические очереди, заело. У него же лежала стопка набитых магазинов, не пустые ж он аккуратно собрал. Хотя, не имея, чем заняться, мог, да ещё маляву сочинил и приоделся в последний путь.
Что касается затащенного в номер арсенала, злодей вёл кочевой образ жизни, переезжая из одного злачного места в другое и, чтобы не искушать судьбу, переносил в жильё весь свой накопленный тяжкими трудами скарб. А ввозили ему на тележках отельные мальчики за стандартные чаевые.
Что он отобедал вдвоём, тоже понятно, захотелось напоследок чего-то знойного, Мэрилу совершенно потеряла товарный вид в свои 62.
Думаю, скоро мы узнаем много подробностей и они, к разочарованию теоретиков заговора, будут абсолютно банальны.

Он остановил стрельбу потому что до него уже через 10 минут охранник отеля добрался и полиция еще через минуту. Он от них стал отстреливаться через дверь. А потом, наверное, нервы не выдержали, и застрелился.

--
Коган - варвар

ctb

Он остановил стрельбу потому что до него уже через 10 минут охранник отеля добрался и полиция еще через минуту. Он от них стал отстреливаться через дверь. А потом, наверное, нервы не выдержали, и застрелился.

--
Коган - варвар

Вообще не понимаю . Не нравится политика - ну покусись на президента . Завали губернатора . Такие-же как ты здесь при чем ?

Strelezz

Вообще не понимаю . Не нравится политика - ну покусись на президента . Завали губернатора . Такие-же как ты здесь при чем ?

Это проще...сенаторов хоть как то охраняют....

Gorgul

Это проще...сенаторов хоть как то охраняют....

А какая разница , если стрелок все равно решил покончить с собой ?

Strelezz

А какая разница , если стрелок все равно решил покончить с собой ?

просто покончить с собой и покончить убив кого то - две большие разницы...

ctb

Он остановил стрельбу потому что до него уже через 10 минут охранник отеля добрался и полиция еще через минуту. Он от них стал отстреливаться через дверь. А потом, наверное, нервы не выдержали, и застрелился.

--
Коган - варвар

Я, наверное, невнимательно слежу за новостями, но совсем недавно шёл разговор о 70 минутах, когда прибыла полиция и взорвала дверь. Стены там такие, что не обязательно стрелять через дверь, тем более .308.

PAULIUS

Я, наверное, невнимательно слежу за новостями, но совсем недавно шёл разговор о 70 минутах, когда прибыла полиция и взорвала дверь. Стены там такие, что не обязательно стрелять через дверь, тем более .308.

Сваты приехали через 70 минут. Обычная полиция быстро его вычислила но, поскольку стрельба прекратилась, вламываться не стала. Так, по крайней мере, обхяснил шериф на прессере.

--
Коган-варвар

Шатун Затворов
Тут без психиатра не разобраться. Способен ли сумасшедший на достаточно сложные умозаключения, чтоб подготовить акцию, пронести все барахло, снять номер в том крыле здания, которое выходит окнами на концертную площадку и провернуть это все в назначенный день и час концерта? Собственно ответ на простой вопрос "Заказывал ли Пэддок номера в определенном крыле здания?" даст ответ на вопрос "Хотел ли он расстрелять именно этот концерт или ему было все равно кого?". Уж это-то достаточно легко установить.

Ну, судя по последним публикациям, он еще к нескольким таким концертам присматривался. И даже снимал комнаты соответствующие.

--
Коган-варвар

Изначально написано Strelezz:

"Вообще не понимаю . Не нравится политика - ну покусись на президента . Завали губернатора . Такие-же как ты здесь при чем ?"

Это то как раз совершенно понятно - стрелок верил в демократию. Пристрелишь какого нибудь выбранного сенатора-губернатора, так уроды, которые как раз под окнами скачут, такого же выберут. Вот и пытаются разные мудаки доказать окружающим, что не следование их, мудаков, убеждениям опасно для жизни. С некоторым успехом, к сожалению.

snusmumreak
Strelezz

"Вообще не понимаю . Не нравится политика - ну покусись на президента . Завали губернатора . Такие-же как ты здесь при чем ?"

Это то как раз совершенно понятно - стрелок верил в демократию. Пристрелишь какого нибудь выбранного сенатора-губернатора, так уроды, которые как раз под окнами скачут, такого же выберут. Вот и пытаются разные мудаки доказать окружающим, что не следование их, мудаков, убеждениям опасно для жизни. С некоторым успехом, к сожалению.

С другой стороны - теория Дарвина работает..в обоих случаях...

Шатун Затворов
О, михрютко обиделось 😊 Кисо, а ты не неси галиматьи и над тобой смеяться не будут. Лучше, конечно, вообще ничего не пиши, но ты ж свою эпистолярную диарею не контролируешь по-любому, так что не напрягайся. А вообще иди делом займись. Залезь на холмик какой очередной и опиши красиво. Это у тебя всяко лучше получается. Шапку только не забудь, а то и без того скорбную головушку застудишь. Социум осиротеет.

Хэ-хэ... Вы начинаете о чем-то важном - догадываться.
Глядишь, такими темпами - вы и дойдете до понимания - по ааким причинам - Торговые Республики - еда Империй.

И личная трусость - одна из причин.:-)

Шатун Затворов
Тут без психиатра не разобраться. Способен ли сумасшедший на достаточно сложные умозаключения, чтоб подготовить акцию, пронести все барахло, снять номер в том крыле здания, которое выходит окнами на концертную площадку и провернуть это все в назначенный день и час концерта?

mvkozyrev
Способен. Особенно шизофреник. Самые веселые случаи - это когда человек ведет себя абсолютно разумно и логично, но имеет где-то в сознании какую-то одну ложную предпосылку. Такого и вычислить сложно, пока он сам не расскажет, что весь мир на самом-то деле захвачен роботами.

Это для других эта предпосылка ложная, для носителя она самая верная, это безвредно- у каждого есть свой бзик. Кому плохо от того что "я центр мироздания и всё что есть вокруг сотворил мой разум". Никому. Вот когда это переходит на уровень толпы, общественноо мнения, государства, религии - это сила. Тогда кто не с нами тот против нас.

Strelezz

Вообще не понимаю . Не нравится политика - ну покусись на президента . Завали губернатора . Такие-же как ты здесь при чем ?

Ну они и покушаются. Вот, недавно, чувак расстрелял группу республиканских сенаторов и конгрессов, играющих в бейсбол, одного чуть насмерть не убил.

Такую личную неприязни испытывал, что даже кушать не мог...

--
Коган - варвар

ctb

Вот, недавно, чувак расстрелял группу республиканских сенаторов и конгрессов, играющих в бейсбол, одного чуть насмерть не убил.

--
Коган - варвар

И оба пострела произошли накануне голосования по глушителям, и оба раза таковое не состоялось.

Интересное совпадение, если конечно совпадение.

NRA сделала ход конем - поддерживают чтоб АТФ запретила бамп стоки в административном порядке, чтоб не начинать никаких законодательных действий...

с рациональной точки зрения может и умный и действенный ход, но с эмоциональной - а чем в следующий раз воспользуются? прецедент появляется однако

кстати, прочел что записка оставленая пэдоком на столе содержала только цифры. пока не знают что они обозначают

Самал Ришон
кстати, прочел что записка оставленая пэдоком на столе содержала только цифры. пока не знают что они обозначают

Да просто написал всякую хрень чтоб ломали голову

Самал Ришон
NRA сделала ход конем - поддерживают чтоб АТФ запретила бамп стоки в административном порядке, чтоб не начинать никаких законодательных действий...

с рациональной точки зрения может и умный и действенный ход, но с эмоциональной - а чем в следующий раз воспользуются? прецедент появляется однако

навверно поступятся розовыми пистолетами

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/06/prices-bump-fire-stocks-soar-speculation-drives-demand/

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/05/breaking-gunbroker-bans-sale-slidefire-bumpfire-stocks/

NRA сделала ход конем - поддерживают чтоб АТФ запретила бамп стоки в административном порядке, чтоб не начинать никаких законодательных действий...
с рациональной точки зрения может и умный и действенный ход, но с эмоциональной - а чем в следующий раз воспользуются? прецедент появляется однако

https://www.duffelblog.com/2013/01/military-drawing-up-plans-for-nation-wide-gun-confiscations/

вот теперь все понятно!

Самал Ришон
NRA сделала ход конем - поддерживают чтоб АТФ запретила бамп стоки в административном порядке

АТF в 2010, при лучшем президенте всех времен и народов, сделало заключение что слайд файр легален т.к. не превращает полуавтомат в автомат, все равно один выстрел на одно нажатие спуска.

Ход NRA очень интересен-прекратить все разговоры в Конгрессе про ган контрол и отправить слайд файр назад в ATF для повторной оценки. ATF окажется перед тяжелым выбором-или признать что в 2010 облажались или встать на защиту слайд файр.

AlecR
АТФ вообще, как орган исполнительной власти, ничего запрещать не может!

Правильно, запрещать они не могут. Они могут признать слайд файр или синтетический шнурок автоматом, который запрещен по определению.

AlecR
Еще б шнурки запретить попросили, особенно синтетические!

Кстати, да 😊 Я пробовал это с Гарандом, незабываемые ощущения. Как из BARa лупишь.

Вот ты себе сейчас на червонец общего режима наговорил.

Негров поди линчевать собрался? Или говномесных активистов?

Hebrew Hammer
Они могут признать слайд файр или синтетический шнурок автоматом, который запрещен по определению.

Зачем признавать автоматом, чтоб потом возиться с нюансами 4й Поправки и чесать репу как одновременно не давать пользоваться, но не покушаться на частную собственность. Достаточно признать установку "конструктивными изменениями, создающими автомат" и всех делов. Точно так же как сегодня шнурок сам по себе автоматом не является, а установка т.е. "конструктивные изменения" - сурово карается. А так - покупай, владей на здоровье. Хочешь - в рамку на стенку повесь, хочешь - груши околачивай. Только на оружие ставить не моги. Увлекательный кинофильм "SIG pistol brace" - часть вторая. Прикручивать на пистолет - прикручивай. К плечу приставил - тюрьма сиди.

Увлекательный кинофильм "SIG pistol brace" - часть вторая. Прикручивать на пистолет - прикручивай. К плечу приставил - тюрьма сиди.

Hebrew Hammer
ATF окажется перед тяжелым выбором-или признать что в 2010 облажались или встать на защиту слайд файр.

А как там дела с трещеткой? Все еще легальна?

Шатун Затворов

Зачем признавать автоматом, чтоб потом возиться с нюансами 4й Поправки и чесать репу как одновременно не давать пользоваться, но не покушаться на частную собственность. Достаточно признать установку "конструктивными изменениями, создающими автомат" и всех делов. Точно так же как сегодня шнурок сам по себе автоматом не является, а установка т.е. "конструктивные изменения" - сурово карается. А так - покупай, владей на здоровье. Хочешь - в рамку на стенку повесь, хочешь - груши околачивай. Только на оружие ставить не моги. Увлекательный кинофильм "SIG pistol brace" - часть вторая. Прикручивать на пистолет - прикручивай. К плечу приставил - тюрьма сиди.

за плечо уже не сиди. то что может получится интересным, если АТФ "разменяет" бамп-стоки на глушители... 😊

А кто-то баловался с этими бамп фаерами? Насколько у них точность ниже фулл авто?

Я знаю про плечо 😊 Но до недавнего времени же было сиди.

Глушители могут протащить под соусом "Мы, конгрессмены, все как один стоим на защите здоровя (в данном случае - слуха) наших избирателей. А то вдруг они не услышат ту херню, которую мы им впариваем". Но в ближайшие несколько месяцев эту тему лучше не трогать, а тактически отступить на заранее приготовленные позиции. Страсти улягутся - протащат. Не так, так паровозом к какой-нибудь другой инициативе тихо, незаметно и без лишнего шухера.

А кто-то баловался с этими бамп фаерами? Насколько у них точность ниже фулл авто?

Не может быть выше, если винтовка при каждом выстреле в руках туда-сюда ходуном ходит. Вообще с практической точки зрения изделие бесполезное. Вот разве что по площадям лупить на кого бог пошлет.

По площадям он и бил, кто стрелял говорит да, точности никакой.

То же самое и с трещеткой (crank), хвата хорошего нет.

Шатун Затворов
Не может быть выше, если винтовка при каждом выстреле в руках туда-сюда ходуном ходит. Вообще с практической точки зрения изделие бесполезное. Вот разве что по площадям лупить на кого бог пошлет.

Можно оформить вообще как лафет, тогда кучность должна повысится.

to6a

Можно оформить вообще как лафет, тогда кучность должна повысится.

А шо, никто еще не сделал в виде лафета? Странно, идея дизайна очевидна...

По поводу запрета, то похоже и бензин надо запрещать. Легальными будут только электромобили. Вот только что прочитал новость:

Шестеро детей погибли в результате пожара в городе Жанауба в Бразилии. Малыши сгорели заживо вместе с воспитательницей, еще более 40 человек попали в больницу со страшными ожогами. По сообщениям местных СМИ - это не был несчастный случай. Дошкольное учреждение поджог ночной сторож, который страдал психическим расстройством.

Перед тем, как совершить ужасное преступление, 50-летний мужчина облил бензином комнату, в которой находились дети, и поджог ее. В ловушке оказались 23 ребенка и семеро взрослых. Огонь быстро распространился на другие комнаты - 6 малышей сгорели заживо, более сорока получили ожоги. Сам поджигатель скончался в больнице спустя несколько часов. Всего в помещении находились более 80-ти детей.

запрещать надо все

Не может быть выше, если винтовка при каждом выстреле в руках туда-сюда ходуном ходит.

Можно оформить вообще как лафет, тогда кучность должна повысится.

По поводу запрета, то похоже и бензин надо запрещать. Легальными будут только электромобили.

Varnas
При выстреле с жестким прикладом тоже туда сюда ходит.

я когда порезал палец, был в лубке и не мог вобще никуда попасть из-за того что не мог обхватить рукоятку...так-что если использовать все эти девайсы и не сжимать рукоятку, точность намного понижается

Поэтому у злодея не такая уж высокая результативность, видно после трёх выстрелов винтовки уводило в степь . То, что из 22 тыс. погибло 58 и, очевидно, ранено от попаданий меньше, чем 547, это заслуга приклада. Одиночными прицельными он бы намного больше положил, а так, ему захотелось сделать себе Рембо-фан. Вот, почему он так быстро прекратил стрельбу, не понятно, мог с полицией и проезжающими машинами повоевать, ан нет.

PAULIUS
Поэтому у злодея не такая уж высокая результативность, видно после трёх выстрелов винтовки уводило в степь . То, что из 22 тыс. погибло 58 и, очевидно, ранено от попаданий меньше, чем 547, это заслуга приклада. Одиночными прицельными он бы намного больше положил, а так, ему захотелось сделать себе Рембо-фан. Вот, почему он так быстро прекратил стрельбу, не понятно, мог с полицией и проезжающими машинами повоевать, ан нет.

200 выстрелов через дверь в полицию было сделано

Самал Ришон

200 выстрелов через дверь в полицию было сделано

Это откуда информация?

--
Коган-варвар

ctb

Это откуда информация?

--
Коган-варвар

http://www.cnn.com/2017/10/05/us/security-guard-las-vegas-hotel/index.html

He faced well over 200 rounds, said Sheriff Joseph Lombardo of the Las Vegas Metropolitan Police on Wednesday. "It's amazing that that security guard didn't sustain additional injury."

Самал Ришон
запрещать надо все

запрещать надо левых за очередной безнаказанный терракт и провокацию гражданской войны

атака на бейсбольную команду республиканцев и расстрел в церкви - предыдущие подвиги либералов

сейчас ФБР и пресса сочиняют легенду и стараются пристегнуть стрелка к ИГИЛУ или к психам

Главное не обмолвится что демократ стрелок ненавидил Трампа и республиканцев и участвовал в митингах пусси хэтов И был связан с ФБР

Если бы бы стрелок был сторонником Трампа - пресса орала бы что мы все фашисты и убийцы

Пресса не обвиняет сторонников Трампа.
Либерал уничтожил своих политических врагов ПОД РУКОВОДСТВОМ ФБР.

Поэтому нет инфо в прессе о том что стрелок левый.
A ФБР никогда не признается о политических мотивах терракта. Вспомним терракт в Гарланде штата Техас- ФБР науськало 2 идиотов устроить стрельбу, а сам ФБРовский агент хэндлер сбежал как только атака началась. Страна гнилая и корруптирована.

(Раненый полицейский подал иск в суд против ФБР

Bruce Joiner charges the FBI is liable because one of its agents 'solicited, encouraged, directed and aided members of ISIS in planning and carrying out the May 3 attack,' according to court documents

https://www.documentcloud.org/documents/3005926-Filed-Affidavit.html

http://www.washingtonexaminer.com/pressure-builds-on-fbi-to-explain-garland-terrorist-attack/article/2622312 )

Лас Вегас и ФБР
https://imgur.com/5cRYMXn

GL714
Страна гнилая и корруптирована.

я когда порезал палец, был в лубке и не мог вобще никуда попасть из-за того что не мог обхватить рукоятку...так-что если использовать все эти девайсы и не сжимать рукоятку, точность намного понижается

То, что из 22 тыс. погибло 58 и, очевидно, ранено от попаданий меньше, чем 547, это заслуга приклада. Одиночными прицельными он бы намного больше положил,

A ФБР никогда не признается о политических мотивах терракта. Вспомним терракт в Гарланде штата Техас- ФБР науськало 2 идиотов устроить стрельбу, а сам ФБРовский агент хэндлер сбежал как только атака началась.

Шутер оказывается и по авиацистернам стрелял. Там до них вроде триста с цем-то метров от его окошек. В цистерне было тысячи тонн авиатоплива. Попало всего две пули. Наверное тоже очередями садил. Цистерна была пробита вроде только одной пулей, но пожара не произошло. Авиатопливо тяжело загорается. Но в планах поджень эти емкости видать было. Для пущего эффекту и драматизму, так сказать.

Для поджигания топлива надо было брать пятидесятку с зажигательными пулями. Вероятность увеличилась бы.

Авиатопливо, это керосин. Пробил ли он цистерну? Там несколько слоёв защиты.
А если он целенаправленно, не случайно, залепил две пули в такую гигантскую мишень, стреляя очередью, значит и в толпу попадал соответственно.
Заявление о том, что, выстрелив 200 патронов через дверь, он ранил в ногу одного охранника, очень странно. В коридоре должно быть месиво из мёртвых тел. Он из смежной комнаты мог покрошить через стенку всех стоящих у его главной двери, а из главной двери положить всех в длинном коридоре. Разве, что они стояли в дальнем закутке у лифта и в не пытались к нему даже близко подойти.

Да керосин. Пишут что одна пуля таки пробила цистерну. Но благодаря каким-то там противопожаным хитростям и благодаря тому, что это именно керосин, пожара не случилось. Хотя если бы попало больше пуль то фиг его знат?

А людей в коридоре он не покрошил так как там из людей был всего один охранник. Крошить то было нечего. И кто его знает где этот охранник стоял? Или лежал? Может где-то за колонной или за углом. Потому и зацепил только за ногу.

Но благодаря каким-то там противопожаным хитростям

MMIsaev
На складах обычно стоит автоматическая система пенотушения, которая заливает резервуар пеной, а также вокруг резервуаров делают защитное обвалование, не дающее растечься разлившемуся топливу. Некоторые резервуары вообще имеют двойные стенки, поэтому при повреждении топливо не выливается наружу. Так что поджечь склад очень и очень непросто.

Может он не знал об этом? А может просто стрелял в цистерны на всякий случай, а вдруг что-то случится? Поди теперь у него узнай.

Заявление о том, что, выстрелив 200 патронов через дверь, он ранил в ногу одного охранника, очень странно. В коридоре должно быть месиво из мёртвых тел.

Пишут что одна пуля таки пробила цистерну.

То же самое и с трещеткой (crank), хвата хорошего нет.

Или такую, где только указательным пальцем крутить?



Во втором случае по идее без чрезмерного ущерба для хвата. Я себе подумывал для смеху такую поставить на свой полуавто Суоми, пока он не развалился. Сейчас вот, починив его, "снова хочу в Париж".

Кстати, по запросу bump fire stock гугл первое же видео предлагает вот это:

А это то, что типичный милениал в старбаксе с айфона посмотрит. Приятная неожиданность. Особенно на фоне того, что картиночный гугл, например выдаёт по запросу, white couple, или white man and white woman.

Varnas
С 600 метров врядли бы. Там же стенки потолще чем у автоцистерны.

И еще пишут про 335 метров от места проведения фестиваля. Но в какую это сторону я не понял.

И еще сообщают, что у него таки были трассеры.

У него было все
оружие и аксессуары разных производителей
Чтобы удобнее было подавать иски не к одной компании, а сразу попытаться засудить всех

Корбин
Цистерна была пробита вроде только одной пулей, но пожара не произошло.

А БЗМ? Наверное грохнуло бы?

Какой то стрёмный мужик. Вроде богатый а пулемёта нет 😞 Даже маленького 😛
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020026/20026656.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020026/20026708.jpg] [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020026/20026710.jpg] [/URL]
А такой аппер можно только с лицензией на пулемёт или авто огонь?

Самал Ришон

за плечо уже не сиди. то что может получится интересным, если АТФ "разменяет" бамп-стоки на глушители... 😊

АТФ не может делать такие "размены", это уровень Конгресса. АТФ может делать околотехнические заключения на предмет того является ли ваш масляный фильтр глушителем, а ваш шнурок автоматом.

Ну пишут же:
Резервуар на 43 тыс. тонн пробила одна пуля.

АТФ не может делать такие "размены", это уровень Конгресса. АТФ может делать околотехнические заключения на предмет того является ли ваш масляный фильтр глушителем, а ваш шнурок автоматом.

Ну незнаю. Может и так, а может там щит с надписями пробило. Пойми что там журналисты накорябкали.

По бакам он не стрелял, просто шальные пули, ибо любому мало-мальски образованному человеку известно, что это ничего не даст.

РОССА
Окурок брошенный в ведро с бензином и то тухнет.

Кроме того, когда заваривают бензобак, его под завязку наполняют... бензином.

канонир
Особенно на фоне того, что картиночный гугл, например выдаёт по запросу, white couple, или white man and white woman.

Спасибо, поблевал.

Вот уроды...

РОССА
Окурок брошенный в ведро с бензином и то тухнет.

Да. Я сам лично проверял.

Мне выдал вот такую

Evil_Kot

Спасибо, поблевал.

Вот уроды...

где то, в недрах гугла должна быть такая. 😊

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020028/20028419.jpg] [/URL]

С Л А В А

где то, в недрах гугла должна быть такая. 😊

Я говорил о зашкаливающей за всякий разумный предел политизированности Гугла.

А эта фотка, да. Я бы предпочёл чтоб мой киндер спал с белыми девочками. Но что тут сделаешь.

С другой стороны, я и сам иногда не прочь обезьянке под хвост засадить, так что... 😊

Evil_Kot
Я говорил о зашкаливающей за всякий разумный предел политизированности Гугла.

Ну, этой новости уже много лет. Плохо еще не только то, что фирма политизирована, а что она крайне активно за всеми нами следит и влияет на выбор очень многих.

Evil_Kot
Я бы предпочёл чтоб мой киндер спал с белыми девочками. Но что тут сделаешь.

Так наверное чаще разказывать надо яблокам про собачек с собачками а слоников со слониками...

Пишут - в записке он рассчитывал дистанцию от окна 32 этажа до толпы и траекторию. Он реально нищеброд 😞 Есть же бесплатные бал калькуляторы 😊 Вроде пишут- что кроме цифр в записке ничего нет.

druid33
Пишут - в записке он рассчитывал дистанцию от окна 32 этажа до толпы и траекторию. Он реально нищеброд 😞 Есть же бесплатные бал калькуляторы 😊 Вроде пишут- что кроме цифр в записке ничего нет.

В магазине с дальномерами его забанили? 😊

В магазине с дальномерами его забанили?

В магазине с дальномерами его забанили?

У него всё очень странно,что то в избыточном количестве,
чего то нет.

Foxbat
Мне выдал вот такую

Анекдот вспомнился …

- Хрен , Вася , тщательнее мыть надо было ! 😀

Какие там отклонения? До 200 метров .223 вообще почти прямая траектория, .308 может на пару дюймов занизить. Он же не МОА ловил, бил по огромной площади, сверху вниз, или наоборот большого значения не имели.
Прошла неделя и сообщений о нём всё меньше и меньше, через неделю совсем забудут.

Помоему, кто его подставлял имел слабое представление о стрельбе и баллистике...

А как выглядит процесс отмены поправки к конституции? Если отменили расовые поправки и поправки к см. казни, крул анд унъюжуал.. значит и вторая поправка под угрозой....

Процесс отмены поправки такой же, как процесс введения новой. Для ясности, поправки не убираются, пишутся новые, отменяющие их действия.

За всю историю была отменена лишь одна поправка - 18-я, установившая Сухой Закон. Ее отменила 21-я.

добавили 27 поправку к Конституции - май 7, 1992.

РОССА
Киндер: Я бы предпочел чтоб мой папка спал с белыми девочками. Но что тут сделаешь. 😊
Яблоки..яблони.. 😊

😊

Foxbat
Процесс отмены поправки такой же, как процесс введения новой. Для ясности, поправки не убираются, пишутся новые, отменяющие их действия.

За всю историю была отменена лишь одна поправка - 18-я, установившая Сухой Закон. Ее отменила 21-я.

А отмена смертной казни- также поправка?

PAULIUS
Какие там отклонения? До 200 метров .223 вообще почти прямая траектория, .308 может на пару дюймов занизить. Он же не МОА ловил, бил по огромной площади, сверху вниз, или наоборот большого значения не имели.
Прошла неделя и сообщений о нём всё меньше и меньше, через неделю совсем забудут.

223й , вниз на 200 , слегка завысит . Но в данном конкретном - непринципиально

Прошла неделя и сообщений о нём всё меньше и меньше, через неделю совсем забудут.

Киндер: Я бы предпочел чтоб мой папка спал с белыми девочками. Но что тут сделаешь.
Яблоки..яблони..

Дорогой Киндер!! У тебя будет братик, сын Абраама, Ицхака, Иакова, Моше Рабейну ибо путешествуя по Израилю твой папка-фашист засадил красивой белой девке в оливковой униформе..

Caboverde

А отмена смертной казни- также поправка?

смертная казнь и ее метод решается на уровне штатов а не в конституции и никто ее не отменял на федеральном уровне.

Не зна

Caboverde
А отмена смертной казни- также поправка?

Не знаю, где Вы набираете ваши "данные", но, наверное, стоило бы сначала почитать документы, а не нести несуразицу.

Смертная казнь, как мера наказания, существует и на федеральном уровне, не только штатном. Выносится, правда, реже.

А как же "cruel and unusial punishment are unconstitutional"...очень часто встречаю такую фразу..

Смертная казнь посредством с'едения муравьями или "1000 порезов" подпадали бы под это определение, и нигде не используются.

Газовая камера, электрический стул, иньекция, повешение, расстрел не считаются таковыми.

Общество посредством законодательства и судов решает такие вопросы.

Расстрел ни разу в истории США применён не был...

Я не понимаю, Вы специально пишете чушь, не важно, по какому поводу, или просто не умеете пользоваться Гуглом?

Вот список расстрелов в США. Последний раз в 2010 году.

https://en.wikipedia.org/wiki/Execution_by_firing_squad#United_States

Интересно,а гильётина ещё где-то осталась,как средство исполнения смертной казни? 😀

Только для сигар. 😊

гильотина не пенсии
самый жестокий способ исполнения смертного приговора был в Ватикане
Мазателло - сначала молотком или топором по голове чтобы потерял сознание, а потом перерезать горло
Аминь

Foxbat
Только для сигар. 😊

и не для сигар

То есть с етой перчаткой https://www.youtube.com/watch?v=DPWuyP5AwTk тоже самое будет? Пока носиш ее - ничего, а как только взялся етой рукой за рукоятку оружия так уже и турма сидеть?

самый жестокий способ исполнения смертного приговора был в Ватикане
Мазателло - сначала молотком или топором по голове чтобы потерял сознание, а потом перерезать горло

Насколько мне известно, любые девайсы, осуществляющие нажатие на спусковой крючок без приложения к нему физической силы стрелка, считаются приспособлениями для фулл-ауто со всеми вытекающими. Бамп-фаер прошел в свое время потому, что на спусковой крючок все равно нажимает сам стрелок.

С чего АТФ так на пистолеты с прикладами взелось?

В основе таких строгостей решение верховного суда еще 30-х годов прошлого века, согласно которому винтовки со стволом менее 16 дюймов не относятся к оружию, которое может использоваться "хорошо контролируемым ополчением", к которому относится 2-я поправка,и следовательно, владение таким оружием может быть ограничено.

Но у них такая форма, что можно упереть в плечо, когда никто не видит...

, на покупку которых нужно оформлять в АТФ специальное разрешение и платить сбор.

Но у них такая форма, что можно упереть в плечо, когда никто не видит...

Одноразовый или ежемесячный?

То есть увидит кто, настучит и светит срок?

Не очень хорошие новости из Вегаса. Солгасно последним данным, охранник был обстрелян и получил пулю в ногу за 6 минут до того, как Падок начал стрелять по толпе.

Что именно происходило в эти 6 минут пока не известно.

Kirill_Z
юридических последствий быть не должно.

Да, когда сразу же прозвучали заявления политиков (начиная с Трампа) о "профессиональных" действиях полиции - очень подозрительно выглядело все. Прям как у нас, когда Медведев сразу наградил "героический" экипаж Ту-154 за посадку в Ижме, а когда вышел отчет - оказалось, гнать этих героев с летной работы надо было!

Я с тем случаем был незнаком, почитал, но там все в один голос говорят просто о проблеме с аккумуляторами - в чем была вина экипажа?

Тот факт, что закоротивший аккумулятор вырубил ВСЮ электрику говорит лишь о проблеме в конструкции самолета.

Относительно "профессиональных действий" - их крайне трудно ожидать от любого департамента, ибо никакие тренировки не подготовят к подобным происшествиям. Иными словами, в такого рода ситуациям можно ожидать лишь больше или меньше ошибок... уж где как повезет.

Мне такие случаи неизвестны. Теоретически - не должны, изделие является не прикладом, а пистолетной рукояткой специфической формы. Пистолетную рукоятку можно упереть себе хоть в плечо, хоть в лоб, юридических последствий быть не должно. Но это, опять же, теоретически. Та же самая AutoGlove вообще не являлась частью оружия. Но тем не менее нашли ведь какие-то основания чтобы ее запретить!

Что именно происходило в эти 6 минут пока не известно.

Foxbat
Что именно происходило в эти 6 минут пока не известно.

AlecR
Да, когда сразу же прозвучали заявления политиков (начиная с Трампа) о "профессиональных" действиях полиции - очень подозрительно выглядело все. Прям как у нас, когда Медведев сразу наградил "героический" экипаж Ту-154 за посадку в Ижме, а когда вышел отчет - оказалось, гнать этих героев с летной работы надо было!

Наградить и перевести на должность с понижением. Как и было в советские годы. Отфутболили в подвал с наградой..

Foxbat
Я с тем случаем был незнаком, почитал, но там все в один голос говорят просто о проблеме с аккумуляторами - в чем была вина экипажа?

И кстати, бумажку с "баллистическим расчетом" прессе уже показали? Что-то сомнительно, что даже сумасшедший такой расчет на 300 метров будет рисовать!

"Сумсашедший -не значит умственно отсталый"- Чезаре Ломброзо. Макс Планк, Айнштайн Альберт- психи,но не олигофрены. Много писали и считали..Где-то в номере Мандалая, на полу валялась логарифмическая линейка, не ноутбук, не калькулятор баллистический,но именно старая британская логарифмическая линейка.. на фото даже видно было 😊

Caboverde
 именно старая британская логарифмическая линейка

AlecR
Что-то сомнительно, что даже сумасшедший такой расчет на 300 метров будет рисовать!

mvkozyrev
Хм. А, кстати, неплохой сувенирчик для офиса.

У меня есть, еще от брата осталась, значит, куплена где-то в 1960. Визир, к сожалению, давно потерян.

Karl1
А почему нет? Просто на всякий случай.

AlecR
ошибся в расчетах и по цистерне с топливом попал?

По тому, что я смотрел на сайте, поправки там плевые, меньше полуметра. Пусть поправят меня те, у кого под рукой калькулятор.

Foxbat
По тому, что я смотрел на сайте, поправки там плевые, меньше полуметра. Пусть поправят меня те, у кого под рукой калькулятор.

Да...хер его знает,что у него в башке творилось..Может посчитал,что ...жисть не удалась..
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020067/20067140.jpg] [/URL]

Foxbat

У меня есть, еще от брата осталась, значит, куплена где-то в 1960. Визир, к сожалению, давно потерян.

Хотел похвастаться, что у меня и "ритц", и "дуплекс", и книга "Логарифмическая линейка" есть и всё работает, полез в стол посмотреть год - стёклышко на "ритце" поколото на множество частей.
Видать любимый племянник, прямо в футляре как меч использовал... и где теперь брать.

Я пару ритцев без движка и стекла использовал на работе в полиграфии, как весьма точную и легко "читаемую" линейку, то есть без параллакса, без бликов, с тонким штрихом.

ЗЫ Нашел запасной бегунок, там же, в столе.
ЗЗЫ Книга называется "Счётная линейка", Панов, 77г.

Удивлён,что абсолютно все гости темы безоговорочно убеждены в шизофрении обвиняемого (псих - и всё тут!). Причём,в шизофрении спонтанной. Тут есть врачи-психиатры? По-моему,в этом случае крайне необходима профессиональная экспертиза.
И если она опровергнет умопомешательство,тогда останется "банальный" злой умысел.
Ок. В злой умысел на абсолютно "ровном месте" у абсолютно адекватного, вменяемого,социально адаптированного и семейного человека тоже все верят абсолютно безапелляционно?
Лично у меня совершенно не соединяются концы с концами. Я не вижу ни одного повода,который мог бы подвигнуть нормального человека в здравом и зрелом уме на совершение подобного. Ибо повод должен быть ВОООООТ ТАКИИИИМ,чтобы на такое решиться. И не обратить внимание на предваряющие фатальное решение симптомы и признаки окружающим его людям (тем более из близкого круга) было бы просто невозможно. Но таких показаний о нём никто не даёт. НИКТО. Жил был человек,всем вроде довольный,никого не трогал,и тут - бац,и все заклёпки разом из черепицы повылетали.
Не. Такого не бывает. Фантастика чистой воды.
От паблика однозначно что-то скрывают. Либо об обвиняемом. Либо о том,как всё происходило на самом деле (и кто в этом армагеддоне в действительности участвовал).

Foxbat
По тому, что я смотрел на сайте, поправки там плевые, меньше полуметра.

А если в цистерну на 600 метров целиться - вообще не нужны! Ни в 308, ни в 223... Видимо, бумажку все же засекретили?

Порылись бы они в моих урнах, еще не такие "рассчеты" нашли бы.

А бумажка - да, содержит секретные треугольники... людЯм показывать никак низзя.

Не. Такого не бывает. Фантастика чистой воды.

TI -126
,самых мирных профессий,вступив в СС перерождались нереально...

АА12
От паблика однозначно что-то скрывают. Либо об обвиняемом. Либо о том,как всё происходило на самом деле

+100

Причём,в шизофрении спонтанной. Тут есть врачи-психиатры? По-моему,в этом случае крайне необходима профессиональная экспертиза.

Взял из другого раздела.

Hunter_069

https://lenta.ru/news/2017/10/11/brain_exam/
Мозг стрелка из Лас-Вегаса изучили.

Врачи вскрыли тело Стивена Пэддока, расстрелявшего посетителей музыкального фестиваля в Лас-Вегасе, и изучили его мозг. Об этом сообщает The New York Post.
Шокирующих находок сделано не было. 'Все то, что мы могли бы там найти, мы не обнаружили', - рассказал шериф округа Кларк Джо Ломбардо. По его словам, не исключено, что мотив преступления так и не будет установлен. Тем не менее, врачи продолжат исследования тела убийцы.

Так написали, как будто думали там найти что-то сверхестественное. Мозг рептилоида что ли? Но видимо до конца не уверены. Будут дальше искать.

Так написали, как будто думали там найти что-то сверхестественное

Не был он шизанутым. И всё о том говорит.

АА12
и изучили его мозг.

Не был он шизанутым. И всё о том говорит.
edit log

#534

АА12
Так написали, как будто думали там найти что-то сверхестественное. Мозг рептилоида что ли? Но видимо до конца не уверены. Будут дальше искать.

Могли быть или органические отклонения, или серьезная опухоль, что в какой-то степени об'яснило бы возможную депрессию и решение со всем покончить.

Я не понимаю, однако, почему такое неприятие простого факта, что есть такие люди, всегда были, поступки их всем известны.

АА12
Не был он шизанутым. И всё о том говорит. Вот и весь сказ.

алексей с сахалина
Шизанутым он не был, ебанутый он

Foxbat
что в какой-то степени об'яснило бы

gortom
дебильные теории -опухоль,

Интересно, чем "дебильна" возможность, что неизлечимо больной человек срывается?

Может Вам она дебильна, но это одна из очень популярных причин срывов.

mvkozyrev
Вот если вам вполне нормальный человек сможет сходу ответить на вопрос: "что общего между сапогом и фломастером", советую держаться от этого человека подальше.

Шатун Затворов
Цвет. При определённом стечении обстоятельств. Подальше можно не держаться 😊

Кгм.

Шатун Затворов
Цвет. При определённом стечении обстоятельств. Подальше можно не держаться

Держитесь от меня подальше)))))))

Foxbat

1. Могли быть или органические отклонения, или серьезная опухоль, что в какой-то степени об'яснило бы возможную депрессию и решение со всем покончить.

2. Я не понимаю, однако, почему такое неприятие простого факта, что есть такие люди, всегда были, поступки их всем известны.

1. А кем-нибудь или чем-нибудь была подтверждена прижизненная депрессия? А "решение со всем покончить"?

2. Коллега,если бы то же самое совершили Вы,это вызвало бы практически такое же предельное удивление и нежелание признавать Ваше помешательство или вынашиваемый полжизни злой умысел. Я Вас лично не знаю. Как и его. Но могу сложить определённое представление о Вас по тому,что Вы здесь много лет пишете.
Вот точно такие же нестыковки в нейронах вызывает у меня и обсуждаемый человек в привязке к произошедшему.
Из той информации,что сейчас доступна о жизни данного мужчины я категорически не нахожу аргументов,объясняющих приписываемый ему многими нервный "срыв".
И,повторюсь,если такое сотворили бы Вы,все знающие Вас люди на многие месяцы погрузились бы в глубокий безвыходный шок от абсолютного непонимания,как ТАКОЕ могло произойти с ВАМИ.
Такое описание и сравнение поможет Вам понять степень моего несогласия с навязываемыми кругом абсолютно эмпирическими версиями?

Foxbat
но это одна из очень популярных причин срывов.

27 страниц хождения вокруг да около. Парни, давайте уже обсуждать как вы бы все сделали на его месте, не допустили бы ошибок и досадных промахов, че стесняться то?

kit1974
27 страниц хождения вокруг да около. Парни, давайте уже обсуждать как вы бы все сделали на его месте, не допустили бы ошибок и досадных промахов, че стесняться то?

У него ни ошибок ни досадных промахов не было.

Как как, счетверенные пулеметы браунинга в .50 на лафете или немецкие мг счетверенные или даже шесть их. Вроде такое купить миллионеру в неволе можно(судя по видео с ютуба, где с кулеметов по радио управляемым самолетам стреляют). Шестистволтные миниганы тоже отлично бы зашли.

Karl1

У него ни ошибок ни досадных промахов не было.

как так? всего 50 завалил, полицию не проредил...

Что то смахивает на сюжет фильма "Джек Ричер". Там тоже из-за одной женщины еще 4 человека покрошили. А заодно подставили старого вояку. Может и тут так же. Все остальные это всего лишь прикрытие..

kit1974

как так? всего 50 завалил, полицию не проредил...

демократ/баба пи..глазая, мозги набекрень пострелял республиканцев/белых, работящих, ганпро - сложнейший пазл однако

gortom
Фильм смотрел,с(Рутгер Хауэром в роли мафиози)как 2 смертельно больных чувака, решили хоть раз увидеть море.
Или с семьей , друзьями время проведи. доделай ,что не успел.
Но в обществе, где преобладает культ денег- там да ,СРЫВЫ.
какой-то Херр(в Германии 😊 )потерял половину от 7млрд. в 2008-и в ОКНО, хули,жизнь кончена! 😊

А вы не подскажите, почему в том обществе, которое вы называете "обществом, где преобладает культ денег", гораздо больше бесплатного для собственного населения, а в нашем обществе высокой культуры даже сортиров бесплатных не существует и каждая полоска пляжа огорожена ленточкой какими-то левыми чуваками, якобы арендаторами пляжа?
У меня товарищ только что вернулся с длительного отпуска, в котором на мотоцикле посетил алчную Америку и не менее алчную Канаду, от Аляски до Флориды. И первое, чему он несказанно удивился, это отсутствию платы за сортиры (которые у них в каждом людном месте, типа парков), бесплатным музеям, бесплатным пляжам, паркам и так далее. Даже кофе в специально оборудованных стоянках для отдыха путешествующих на каждой магистрали - бесплатно. Читайте по губам - подходишь к киоску, наливаешь себе кофе и пьешь. Без всяких денег. И в сортирах чисто, всегда есть бумага.
Культ денег - это там, где возле биотуалета сидит бабка и громко спрашивает: "Вы срать? Сколько бумаги отмерять?" и объявляет тариф, в зависимости от длины требуемого рулона.

Колян несколько идеализирует Америку, но суть схвачена верно.

Одно из очень ранних впечатлений, сильно меня поразившее, это что люди в общественных сортирах не залезают на унитаз орлом, а садятся... как люди.

Колян Резкий
А вы не подскажите, почему в том обществе, которое вы называете "обществом, где преобладает культ денег", гораздо больше бесплатного для собственного населения, а в нашем обществе высокой культуры даже сортиров бесплатных не существует и каждая полоска пляжа огорожена ленточкой какими-то левыми чуваками, якобы арендаторами пляжа?

Foxbat
Одно из очень ранних впечатлений, сильно меня поразившее, это что люди в общественных сортирах не залезают на унитаз орлом, а садятся... как люди.

Ради такого "откровения", безусловно, стоило стать иммигрантом. 😂

Foxbat
Колян несколько идеализирует Америку, но суть схвачена верно.

Л.Х.Освальд

Ради такого "откровения", безусловно, стоило стать иммигрантом. 😂

В ваших словах не больше смысла, чем в заявлении привокзального бомжа: "Остаюсь в России лишь потому, что жить без березок не могу".

Шатун Затворов
Цвет. При определённом стечении обстоятельств. Подальше можно не держаться 😊

Искатель-2011
При определенном стечении обстоятельств и вкус может быть ОДИНАКОВО отвратительным, гыыы))))
Держитесь от меня подальше)))))))

Нормальные вы. А шизик сразу видит взаимосвязи, ускользающие от наших убогих сознаний. Сапог и фломастер - они оба оставляют след.

Karl1
Зачем натащил кучу оружия в номер, которым даже не мог воспользоваться. Сильно смахивает на демонстрацию.

mvkozyrevА шизик сразу видит взаимосвязи, ускользающие от наших убогих сознаний. Сапог и фломастер - они оба оставляют след.

АА12
Сильно смахивает на подставу. На лохотрон для внушаемого доверчивого паблика.

А как вам удается видеть больше, чем остальному лоховатому доверчивому паблику?
Если "секретная операция спецслужб" вдруг становится очевидна любому обывателю, то тут три вывода:
1. В спецслужбах работают олигофрены, квалифицированные только не ходить под себя и у которых из техники лишь синяя изолента, моток проволоки, и замаскированный под лимузин мотороллер "Муравей"
2. Секретную операцию спецслужб намеренно делали топорно, чтобы любой сомневающийся обыватель сразу же увидел нескладухи и у него случился когнитивный диссонанс
3. Не было никакой секретной операции спецслужб

Колян Резкий
как вам удается видеть больше, чем остальному лоховатому доверчивому паблику?

Я из любопытства глянул... что сказать... уровень невежества этого участника полностью продемонстрирован данными фразами.

"А по-вашему, авиационный керосин из баков способен прогреть и расплавить тысячи тонн стали, из которой построены эти здания? Сталь, которую варят аргоном?"

И эта бездарь берется о чем-то судить?

Foxbat
И эта бездарь берется о чем-то судить?

АА12
За меня Вам ответит коллега Coolaz,мнение которого,высказанное им в другом разделе,поразительным образом до мелочей совпадает с моим.

АА12За меня Вам ответит коллега Coolaz,мнение которого,высказанное им в другом разделе,поразительным образом до мелочей совпадает с моим.

АА12
Аргументируйте,если возможно,своё несогласие с его личными интерпретациями проблемы "близнецов".
И что можете сказать о содержании англоязычных видео,предложенных им к ознакомлению. В них тоже бездари высказывают свои версии?

Тут все тривиально, температура, при которой нагруженные конструкции лопнут и температура плавления - совсем разные вещи. Конструкционные стали теряют большую часть своей прочности уже при температуре в половину точки плавления.

Дальше... мне было интересно, что говорит человек на видео со звуковыми диаграммами, и хотя в целом интересно, меня интересуют следующие моменты:

1. Учитывая, сколько было выстрелов, сколько он получил чистых сравнительных диаграмм? Это важно.

2. Он предполагает, что каждый выстрел сопровождается ударом пули о мостовую. Однако, пули, попавшие в мягкие цели (тела жертв), не дадут подобных всплесков, что приведет... как раз к появлению кажущегося второго стрелка.

Дальше я изучать не стал.

И если уж ставить точку, то вот этим высказыванием Вашего "эксперДа":

"А как быть с физикой?
Как с показаниями свидетелей, которые видели стрелка в толпе?"

Минуточку... "в толпе"? А как тогда быть с показанием аккустика, что стрельба велась с 250 метров? Ведь он нарисовал такие отличные круги, где сидел "второй стрелок"... все они были далеко за пределами "толпы".

У Вас, сэр поразительно много свободного времени 😀

Информации у нас - ноль. Дезинформации намеренной или случайной - два вагона. Но желающих заняться конспироложеством это не останавливает. "Свидетели" мля...да за шанс один раз в жизни засветиться в заметке на последней странице широко известного печатного издания "Вечерний Кактус Невады" любой олух из ближайшего трейлер-парка расскажет о чем говорил отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе.

Во всей истории миллион странностей и нестыковок, но являются они результатом досужих домыслов в силу дозирумой следствием информации или трепом непрофессиональных журналюг или продуктом богатого воображения напуганых людей или продуктом богатого воображения людей вообще непричастных - никто не знает. Пока не знает.

Foxbat
Попытки людей из видеороликов объяснить имеющееся положение вещей,как минимум ничем не хуже не требующей никаких ментальных и душевных усилий позиции большинства гостей этой темы (включая Вас) - ВИНОВЕН! А по существу - их попытки сильно лучше.
Вы также решили через микроскоп взглянуть на текст коллеги Coolaz,и в это же самое время отказываетесь видеть торчащие,как Джамалунгма,логические, "технические" и прочие аналитические прорехи в деле товарища Педдока (уж умолчу про психологические). Двойные стандарты,однако.
Ну,а что до дела о близнецах,то Вы меня вряд ли переубедите даже с помощью "волшебных" таблиц и иных подобных аргументов. Книжные выкладки это книжные выкладки. А жестяной самолётик,пронзивший небоскрёб,построенный с двойным-тройным запасом прочности,это объективная реальность. Никто ещё не посчитал,какие тепловые и механические нагрузки возникли в зоне контакта лайнеров и башен. А не считал,уверен,по единственной причине - результат явно окажется как не в пользу теоретиков,так и не в пользу прочих правительственных подпевал.
Кстати,ситуация с общественным мнением по поводу башен,как и ситуация с Пэддоком очень напоминает расклад с религиозными воззрениями. Эти три события/явления объединяет один интересный факт - тех,кто "за" примерно поровну с теми,кто "против". Сторонники религиозной доктрины говорят: "Половина Земли верит в бога! Значит он есть!" На что их оппоненты отвечают:"Но ведь есть вторая половина человечества,которая в него не верит! И значит его нет!". И каждый считает себя правым (и прав,по сути).
Потому,если конкретно Вы оказались по одну из сторон "баррикады",то не надо думать,что таких,как Вы,абсолютное большинство. Ибо это - абсолютное заблуждение. Ровно напротив вас расположилось ровно столько же других,кто считает иначе. Не надо всех своих оппонентов относить к бездырям и "экспердам". Ведь и среди них есть такие,кто подобными же терминами с аналогичным эмоциональным окрасом охарактеризует любое Ваше,и Ваших единомышленников,мнение. И если надо,по обе стороны найдутся узкие высококвалифицированные специалисты в разных областях,которые смогут с цифрами в руках отстаивать точку зрения своей половины аудитории. Слово одних против слова других. Кто прав? Кто правее?
Кто всех рассудит? Официальное следствие?
Ну ну.
"Блажен,кто верует,легко ему на свете..." (с)

Прав был Шатун - напрасно я тратил свое время.

АА12
А не считал,уверен,по единственной причине

Самолёт Boeing 767-200

Масса самолёта с полной заправкой но без людей: плюс-минус 142 тонны.

65 человек на борту. Плюс-минус 6500 килограмм.

Багаж. Плюс-минус столько же, счиая еду, тележки стюардесс и прочие мелочи.

Грубо говоря 155 тонн. На самом деле меньше, потому что какая-то часть топлива ушла в полёте.

Скорость самолёта, заходящего на посадку от 225км/ч до 306км/ч

(mv^2)/2 очень тяжело посчитать. Практически невозможно.

А для тех, кто до сих пор не проникся, предлагаю на досуге почитать учебник физики за 6й класс и попытаться понять, почему пулька массой в 3.5 грамма, летящая со скоростью 3402 км/ч пробивает стальной лист толщиной 8мм навылет. Пулька при этом деформируется, но стальному листу от этого не легче. И да, для тех, кого выгнали из 5-го класса гимназии и не дошедших до физики Краевича, замечу, что прочность стального несущего профиля на сжатие и на излом - это две огромные разницы. Поэтому сломать вертикально стоящую рельсу ударом сбоку - можно. А расплющить давлением сверху - нет.

Foxbat
Колян несколько идеализирует Америку, но суть схвачена верно.

Одно из очень ранних впечатлений, сильно меня поразившее, это что люди в общественных сортирах не залезают на унитаз орлом, а садятся... как люди.

Это впечатление уже устарело 😞 Китайцы даже в офисе залазят на унитаз.

Шатун Затворов
сломать вертикально стоящую рельсу ударом сбоку - можно. А расплющить давлением сверху - нет.

По башням и другим сомнительным эпизодам есть интересный ресурс-
http://911tm.9bb.ru/

Фоксбат скоро станет очень богатым человеком!!! Он открыл новую теорию сопротивления материалов. За что получит нобелевскую премию. Ещё до расплавления руды доменные печи складываются, как близнецы.

В Эмпайр Стэйт Билдинг также однажды врезался самолёт. По одной версии Б-25, по другой Б-29... сильно бабахнуло и очень сильно горело... Но билдинг не сложился вниз..

Ага. И причина эта - лень и невежество.

Я может то-же ленивый и невежественный,
но до сих пор не могу понять,почему рухнуло
третье здание.

[QUOTE]Изначально написано Шатун Затворов:
[B]

А для тех, кто до сих пор не проникся, предлагаю на досуге почитать учебник физики за 6й класс ....Всё верно,вот только вспоминается ещё одно высотное здание,сложившееся точно также,то,в которое самолет не попал..И Комиссию по расследованию,крушение этого здания ...очень мало заинтересовало...

😞

Ужас какой. Во прям-таки самолет не попал, а оно возьми и сложись, да? Хрусть и пополам. Знаете, господа, я - не Фоксбат. У меня свободного времени нет и тратить его на борьбу с шапочками из фольги интереса тоже нет. Кому надо будет - тот найдет время обрушения первой башни, второй башни и тртьего здания. И может быть даже задумается почему между этими событиями прошло 7 часов. А меня увольте.

Куда-то не туда вас заносит, товарищи американцы. Башни - это уже дело давнее.

Што по последним новостям говорят-то у вас? Почему, вроде как не маргинал, человек обеспеченный, абсолютно не чурающийся показать свою бабу азиатку, жену что-ли... взял да и спланировал массовый расстрел?

Именно спланировал, а не психанул и не начал из окна своего дома стрелять, поочередно меняя винтовки, магазины. Или из окна машины.

да все просто, это определенно подстава, просто дядя походу задолжал в казино очень крупную сумму денег, ну ему помогли ессесно, но с условием, мол типа простим и все такое, тем более у него дома оружия дохренища, тоже об этом прочухали, помогли все притащить, а потом, может даже и не он стрелял, а какой нить другой осьминог, а этого просто замачили и свалили по тихому еще до прихода полиции, и все шито-крыто. Тут сюжет читается как дважды-два. Жаль я не полицейский...))

Ужас какой. Во прям-таки самолет не попал, а оно возьми и сложись, да?

Вот именно стояло себе здание,а потом вдруг рухнуло.
[
QUOTE]И может быть даже задумается почему между этими событиями прошло 7 часов. А меня увольте.[/QUOTE]

То есть объяснения нет.

С другой стороны, если уж только он планировал и осуществлял, то один хрен вышак, тут уж пока патроны не кончатся, и полицаев и всех подряд да побольше, побольше, ан нет, поэтому тока версия о подставе.

Fosgen
Жаль я не полицейский...))

Fosgen
задолжал в казино очень крупную сумму денег,

V.L.67

То есть объяснения нет.

За об'яснениями Вы можете пойти на те форумы, где "эксперд" вещает, он расскажет. Ссылка на предыдущей странице.

Тут, вообще-то, тема о Вегасе.

За об'яснениями Вы можете пойти на те форумы, где "эксперд" вещает, он расскажет. Ссылка на предыдущей странице.

Тут, вообще-то, тема о Вегасе.

Зачем мне туда ходить?Мне интересно мнение,
человека живущего в Америке.Человека,который
всё может объяснить,с помощью учебника по
физике за 6 класс,а тех кто не может
пользоваться учебником называет
"ленивыми и невежественными".

Шатун прав, набежали

Шатун Затворов
с шапочками из фольги

V.L.67
а тех кто не может
пользоваться учебником называет
"ленивыми и невежественными".

Karl1
Это как? Казино в долг позволяет играть?

Fosgen
Немного не так выразился. Но смысл понятен.

нет, не понятен... поясните, как можно задолжать казино или каким-то образом попасть в долговую яму? здесь в США долговых тюрем нету, а с его многочисленной вроде как даже незаложенной недвижимостью в самых престижных местах США, он явно не был в финансовых неприятностях

Просто народ здесь собрался крайне вежливый и обладающий ангельским терпением. Вот и пытаются как-то помягче с вами.

Ясно,себя не похвалишь,ни кто не похвалит,а когда
по теме сказать нечего пишем,что на ум пришло.

V.L.67

Ясно,себя не похвалишь,ни кто не похвалит,а когда
по теме сказать нечего пишем,что на ум пришло.

По теме вам что-либо говорить бесполезно. ИМХО, вам вообще что-либо говорить бесполезно.

Я другого ответа и не ждал.Слив засчитан.

V.L.67

Я другого ответа и не ждал.Слив засчитан.

стрелка характеризуют как очень интеллектуального, рассчетливого и предусмотрительного человека

Например, он носил при себе несколько телефонов разных провайдеров, чтобы если произойдет сбой у одного - использовать связь другого провайдера

Это говорит о том стрелок возможно был участником многоуровневого проекта

СВидетель Кампос скрывается. (Раненый через дверь "герой")
Выяснилось что охранник отеля Кампос работал на фейк секьюрити компанию у которой только виртуальный адрес. Он не сотрудник отеля.

Журналист пришла домой к Кампосу
У дома озранника с зарплатой 10 $ в час - припаркован его Корветт.

https://www.pscp.tv/LauraLoomer/1DXGyOWAQQVxM?t=7

mvkozyrev
Просто народ здесь собрался крайне вежливый и обладающий ангельским терпением.

В 2001 году ни одна из 85 секьюрити камер не зафиксировала крушение Боинга в Пентагон

В 2017 году ни одна из 2000 камер отеля не зафиксировала как Пэддок занес оружие в отель

Кроме того Пэддок сумел зарегистрироваться на Airbnb без надлежащей ID и арендовал 4 дома в перед стрельбой

https://bigleaguepolitics.com/airnbn-insider-vegas-spree-shooters-account-ghosted-post-massacre-account-irregularities-raise-more-questions/

Телепортация оружия и Боингов будоражит умы.

Сам Пэдок в отель не вселялся, его прямо в комнате слепили.

Короче АНБ-ФБР совсем разучились работать.

Короче АНБ-ФБР совсем разучились работать.

А что они могли сделать?Человек законов всю свою жизнь не нарушал или
ни разу не попался.Всё что он купил для расстрела,он купил законно в магазинах.
Как вычислить одиночку,у которого тараканы в голове завились?

Как вычислить тот факт, что его дом пока стоило бы поохранять? 😊

(Один из его домов стоял без охраны, и туда уже кто-то вломился... возможно, охотник за сувенирами... а вдруг это была Нэнси Пелози?)

Пока, судя по многим признакам, была масса огрехов. Что, в принципе, не удивительно - как ни готовь людей, а когда такое случается, начинается замешательство. Замешательство и неразбериха ведут к ошибкам а те - к попыткам их замазать.

В 2017 году ни одна из 2000 камер отеля не зафиксировала как Пэддок занес оружие в отель

Кроме того Пэддок сумел зарегистрироваться на Airbnb без надлежащей ID и арендовал 4 дома в перед стрельбой

Вот именно это я имел ввиду, когда спросил: "Что там у вас говорят новостные каналы, которые свободны делать собственные расследования и заявлять собственные мнения...".
Это реально неспроста!
Приходит кранты 2-й поправке и свободам!

ChapD
Это реально неспроста! Приходит кранты 2-й поправке и свободам!

На наш штат вчера упало небо.

А я был в подвале...

На наш штат вчера упало небо.

А я был в подвале...

Да, не смешно!

Я, не поверите, абсолютно не злорадствую!
Наооборот, ежели в США случится песд№ц обороту оружия, то в России уж точно даже гладкостволы охотничьи запретят!

А с чего он должен случиться? Такие вопли раздаются после каждого подобного эпизода. Через месяц-два их уже не слышно. Даже главные крикуны понимают, что ничего серьезного они сделать не смогут.

V.L.67

А что они могли сделать?Человек законов всю свою жизнь не нарушал или
ни разу не попался.Всё что он купил для расстрела,он купил законно в магазинах.
Как вычислить одиночку,у которого тараканы в голове завились?

ViTT
Я не про это, я про контору-ы. специалисты которой инсценировали ЭТО.

Колян, тебе надо переезжать сюда, и идти прямиком на работу в New York Times.

Зуб за сто, они там все это напечатают всерьез, и еще попросят.

Скоро будет у тебя своя, ежедневная колонка, почет и уважение на East Side.

mvkozyrev
У меня как-то давно в качестве резвлекательного чтива перед сном были учебники по клинической психиатрии, оставшиеся от сестры соседа по общаге.
Так вот, шиза - штука очень интересная. В некоторых случаях практически невыявляемая.
Шизофреник может вести себя абсолютно адекватно и логично в своей интерпретации реальности. Просто где-то в сознании сидит какая-то неверная идея. Одна. А вокруг нее все дальше нормально и логично. Авторы учебника сетовали на то, что электрошоковую терапию отменили - она как раз удаляет воспоминания, примерно, как магнитом с пленки. И если повезет - то грохнет и воспоминание о той самой странной идее.
Ну и взаимосвязи между событиями и явлениями шизофреник интересные находит. Вот если вам вполне нормальный человек сможет сходу ответить на вопрос: "что общего между сапогом и фломастером", советую держаться от этого человека подальше. Кстати, тот же Эйнштейн - хороший пример шизофренического мышления (если жизнеописанию верить). Хорошо, пулемета не нашел (а неостановимой цепной реакции не получилось).

Шизофрения не заключается в продукте психической деятельности. Продукт деятельности- странности поведения и эмоциональные взрывы.

Шизофрения- это негативные психические дефекты, аутизация личности.
Откройте учебник по психиатрии. Послушайте лекции журавлёва на ютубе.
Паддок- не шиза,но асоциальный психопат.

Caboverde
Паддок- не шиза,но асоциальный психопат.

Я именно этот диагноз вынес с самого начала - социопат.

Foxbat
Колян, тебе надо переезжать сюда, и идти прямиком на работу в New York Times.

На наш штат вчера упало небо.

Foxbat
социопат

Sheriff: Campos came upon the barricaded door at 21:59. He then made his way to the 32nd floor another route to investigate the door ajar and was then shot at by SP at 22:05.

То есть за 6 секунд Кампос пробежал коридор другого этажа и спустился на 32?

ilir
На Британию после расстрела в Данблейне небо-таки упало.

У них там был, дай Б-г, 1% от того, что есть у нас, плюс англичане - народ законопослушный, овечки, поэтому сегодня их безоружных солдат режут на улице кухонными ножами.

GL714
То есть за 6 секунд

За 6 МИНУТ, мэм... минут.

Foxbat

У них там был, дай Б-г, 1% от того, что есть у нас, плюс англичане - народ законопослушный, овечки, поэтому сегодня их безоружных солдат режут на улице кухонными ножами.

Я ошибся, не было у них даже 1%. За последующие 15 лет они конфисковали 200,000 единиц...

В США сегодня количество единиц оценивается в 200-300 миллионов.

У британцев было менее .1% от нашего.

Это та самая разница между американцем, который citizen of the United States и англичанином, который subject of the Crown

скорее всего так, пассионарность растратили ,но с несчастным барабанщиком,ИМХО, пример неудачный.
могу напомнить о "самых ,самых" крутых снайперах и пр...

Пассионарность ,она у зулусов с папуасами. Цивилизованные люди работают головой.

У них там был, дай Б-г, 1% от того, что есть у нас, плюс англичане - народ законопослушный, овечки, поэтому сегодня их безоружных солдат режут на улице кухонными ножами.

Я ошибся, не было у них даже 1%. За последующие 15 лет они конфисковали 200,000 единиц...

В США сегодня количество единиц оценивается в 200-300 миллионов.

У британцев было менее .1% от нашего.

Лиха беда начало. Обычно гайки закручиваются постепенно. Когда-то и Британия была вполне вооружённой страной.
Конфисковали они только короткоствольное. Винтовки и ружья никто не изымал и не собирался. Так что вряд ли один процент от вашего, думаю, там другие цифры.(знать бы точно)
А что касается зарезанного солдата - так безоружных везде зарезать могут. Вот если в Калифорнии террористы с ножами на солдата нападут - разве результат другой будет?

ilir
Так что вряд ли один процент от вашего, думаю, там другие цифры.(знать бы точно)

Тут не надо "думать", я уже написал вам цифры. Никогда Британия не была "вооруженной страной", даже близко.

Сегодня они гордятся тем, что когда делают облаву на бандитов, то находят у них в основном антикварное оружие, вплоть до кремневых пистолетов... так, по крайней мере, говорят.

Тут не надо "думать", я уже написал вам цифры

См. пост выше.

Сегодня они гордятся тем, что когда делают облаву на бандитов, то находят у них в основном антикварное оружие, вплоть до кремневых пистолетов.

Я всех тонкостей британского законодательства не знаю - может, бандиты там с антикварным специально ходят, чтоб уголовной ответственности избежать? Во многих странах(не во всех) антикварное в свободном обороте, вроде бы.

Никогда Британия не была "вооруженной страной", даже близко

Ну совсем безоружной её тоже нельзя назвать - https://www.sportsmanguncentre.co.uk/

Я к чему здесь про Британию пишу - раньше у них можно было многое из того, что запрещено теперь. Закрутили гайки там - могут закрутить гайки и в более лояльных к оружию странах. Не сразу, постепенно, шаг за шагом. Массовые расстрелы дадут запретителям колоссальный козырь.

Я не спец в британском законодательстве, но оно ж все-таки монархия, хоть и конституционная. И де-юре все, что там находится - собственность Британской Короны, а не подданых Ея Величества. В частности я краем уха слыхал, уж не знаю правда или нет, что не существует частной собственности на землю и что любое здание на территории Британии стоит на королевской земле, а владельцы недвижимости арендуют землю у Короны сроком на 99 лет. Разумеется продлевается аренда без проблем и плата чисто номинальная, но тем не менее.

В случае США на пути конфискации стоят целых две поправки к конституции. Ну 2-я - то понятно, но есть еще 4-я гарантирующая неприкосновенность частной собственности со стороны гос.органов. То есть просто так отобрать без изменения конституции нельзя ничего, включая оружие. И процесс внесения в конституцию новой поправки, отменяющей старую очень непростой и за одну ночь не делается. То есть в теории делается, но в нарушение конституции, а это уже тирания, гражданская война и прочие прелести. Ведь даже пулеметы не запретили и не конфисковали, хотя их-то мало и собрать их гораздо проще, чем оружие вообще.

До первой четверти двадцатого века большинство государств вообще ничего особенно не запрещало. А вот потом пошло-поехало.

ilir
До первой четверти двадцатого века большинство государств вообще ничего особенно не запрещало. А вот потом пошло-поехало.

Это естественно. До того оружие было просто не по средствам большинству европейского населения. Хорошо работал имущественный ценз. Потом оружие стало доступно миллионам, от этого и реакция.

ilir
Я к чему здесь про Британию пишу - раньше у них можно было многое из того, что запрещено теперь. Закрутили гайки там - могут закрутить гайки и в более лояльных к оружию странах. Не сразу, постепенно, шаг за шагом. Массовые расстрелы дадут запретителям колоссальный козырь.

Не переживайте за нас, ничего у нас тут не изменится.

Шатун Затворов
В случае США на пути конфискации стоят целых две поправки к конституции. Ну 2-я - то понятно, но есть еще 4-я гарантирующая неприкосновенность частной собственности со стороны гос.органов. То есть просто так отобрать без изменения конституции нельзя ничего, включая оружие.

Скажи это гавайской королеве и ее наследникам, сто лет судятся в самой демократичной стране за незаконно конфискованные частные земли.
Ее земли государство отжало и последний раз Верховный суд в 2009 рассматривал этот вопрос: как же как же нарушение Конституционных прав и дело ни с места.

решение суда

https://scholar.google.com/scholar_case?case=8910590074858139443&hl=en&as_sdt=6&as_vis=1&oi=scholarr

p.s.кстати Британской империи принадлежат не 100% земель, например
В Канаде - 90%
В Австралии - только 25%

Не переживайте за нас, ничего у нас тут не изменится.

А меня вот удивляет еще одна вещь - похоже в штатах отличное здравоохранение. Да что там, просто таки идеальное. Сами судите, сообщили о 58 убитых и больше чем полутысяче раненых многие из которых (это понятно) находятся в критическом состоянии. И на этом все. Ни один из раненных больше не умер. Хотя стреляли по ним совсем не из воздушки. Таки в случае чего я бы хотел лечиться именно там. 😊

Таки в случае чего я бы хотел лечиться именно там.

VladiT
гендиректорша недавно ездила в США рожать, все ок.

Раком?

Не шутка... тут теперь некоторые так рожают.

Пооффтоплю немного. Тут пару страниц назад про башни-близнецы было, и были предложения учебники по физике почитать. Право дело, не стоит. С физикой, как с математикой. Человек может выучить назубок все формулы, но в упор не видеть как разложить на составляющие какое-нибудь выражение. И хоть стреляй его, не увидит. Ну, не всем дано. Зато он может прекрасно рисовать, или тексты писать, или ещё что. Так же и с физикой. Толку с учебников, если человек не понимает для чего эти формулы нужны? Полно народу не в состоянии физические задачи решать, потому что просто не понимают, какую формулу когда, где и как применить. Зато про теории заговоров они порассуждать мастаки, это да 😀 И объяснить им чего-нибудь невозможно, они просто не смогут ваши аргументы воспринять.

Foxbat

Раком?

Не шутка... тут теперь некоторые так рожают.

Похоже этого стрелка именно так и рожали. 😞
Вот вам и вся причина его социопатии. 😊

Читал когда-то что у некоторых народов принято было рожать сидя на корточках.

Есть несколько способов, считающихся наиболее естественными, включая роды в ванне. Раком рожала дочка знакомых, муж у нее чиновник ООН, не хухры-мухры. 😊 Европеоиды.

либералы раскатали губу
за владение бамп стоком - пожизненное заключение

http://newbostonpost.com/2017/10/13/life-in-prison-for-bump-fire-stock-massachusetts-senate-passes-ban-more-specific-than-house-version/

'BOSTON - Following Thursday's 33-0 Senate vote, the Bay State now is on the verge of becoming the first state since the Las Vegas shooting rampage to enact a full ban on bump-fire stocks, or add-on equipment that can transform a semi-automatic firearm into a de facto machine gun.

The devices are legal right now, but people violating the law would be subject to prison terms of 18 months to life once the law takes effect.
The proposed statute, attached as an amendment to Beacon Hill's 2017 supplemental budget, calls for banning the sale of bump-fire stocks and trigger cranks.'

California your move ... 😊

Либералам автоматическое оружие надо запретить всем без исключений. В смысле и в армии тоже. А то мало ли у какого-то нормального внешне военного снова, как у этого стрелка, крыша поедет. 😞 В жизни ведь всяко быват. 😞

не может не радовать что либералы наконец-то опомнились что зря дали Пульцеровскую премию Харпер Ли за книгу Убить пересмешника
Книгу исключили из списка литературы для чтения в школе

Черный список либералов

To Kill A Mockingbird

Gone With The Wind

Dr. Seuss (he is a racist!!)

http://www.sunherald.com/news/local/counties/harrison-county/article178572326.html

"...дали премию Харперу Ли..."
Харпер Ли женсчином был аднако.

VladiT
Копите деньги, выехать сейчас не проблема. В моей фирме например, гендиректорша недавно ездила в США рожать, все ок.

Нифига себе. Я слышал что беременных как раз не пускают, чтоб левых граждан США не плодить.

не может не радовать что либералы наконец-то опомнились что зря дали Пульцеровскую премию Харперу Ли за книгу Убить пересмешника
Книгу исключили из списка литературы для чтения в школе
Черный список либералов

To Kill A Mockingbird

Evil_Kot

Нифига себе. Я слышал что беременных как раз не пускают, чтоб левых граждан США не плодить.

ilir
У нас тут как раз недавно произошёл случай - возбудили дело за незаконное "оружие" - современную реплику дульнозарядки времён Гришки-самозванца. Реконструктор в машине вёз. Так та железка даже не кремневая была - фитильная! Но эксперт установил - пригодно к стрельбе, а значит- незаконное хранение оружия получается...
.

Абсолютно правильно. Все по методике. И это еще с советских времен концепции огнестрельного оружия. Может выстрелить и стреляет с достаточной силой - огн оружие. Не назначается уголовное наказание только за гладкоствольное охотничье.
Это в СССР было и РФ/Украине так по сей день.

Lehmen
Пооффтоплю немного. Тут пару страниц назад про башни-близнецы было, и были предложения учебники по физике почитать. ь.

Людям нужны эмоции.
Сказочники про теории заговор их "продают". Потребители впечатляются (и поднимают свое чувство значимости) Все довольны.

Дискутировать с гурманами конспирологи бессмысленно.

Evil_Kot
Нифига себе. Я слышал что беременных как раз не пускают, чтоб левых граждан США не плодить.

мультимиллионный черный бизнес
https://www.thedailybeast.com/russians-flock-to-trump-properties-to-give-birth-to-us-citizens

https://www.huffingtonpost.com/2015/05/01/china-us-birth-tourism_n_7187180.html

Lehmen
Тут пару страниц назад про башни-близнецы было, и были предложения учебники по физике почитать.

По поводу убийств Кеннеди и Ли Освальда что почитать предложите? Газету "Правда"?

VATSlav
Простите за оффтоп, но для ясности - в РФ вполне официально продаются реплики старых дульнозарядок без лицензии. Какая-то самодеятельность, наверное. "Возбудили" не значит "того". По-моему, единственное ограничение - наличие реального прототипа там, в веках.

Те реплики которые официально продаются в ормагах уже имеют свидетельства и сертификаты. На самоделку таких бумаг не было

На самом деле эта тема немного ушла от Лас Вегаса

Тем временем вот и здесь плавно перешли к обсуждению своих хобби, дульнозарядного и прочих вещей. Время идет, жизнь продолжается, каждый день поступают другие новости. Вона в Сомали тоже теракт, но жертв даже больше, и хоть это и Африка, (типа там такое и должно происходить) но все же есть о чем поговорить...

Лас Вегас похоже все же засыпает.

Кстати о Сомали. Убитых там больше, а вот раненых уже меньше. Но думается это потому, что у них если человек может уползти с места происшествия сам, то он раненным и не считается, в отличии от Лас Вегаса. А так то их там весьма возможно больше.

Что обсуждать?
Образованный богатый белый либерал демократ, который ненавидел Трампа, поддерживал BLM и antifa расстрелял толпу консерваторов.

Скорее всего, было много рикошетов, а от них уже больше обычного раненых.

GL714
Что обсуждать?
Образованный богатый белый либерал демократ, который ненавидел Трампа, поддерживал BLM и antifa расстрелял толпу консерваторов.

И не оставил никаких всем понятных свидетельств - за что боролся? Идейные так не поступают, им самое важное чтобы все знали - за что они старались.

Вы что хотите гражданскую войну? Подтвержить что либералы убивают консерваторов ?
Никаких свидетельств вам не покажут, а прессу заткнули.

Уже был случай "рабочего конфликта"
2009 Fort Hood shooting

https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Fort_Hood_shooting

Самому делать - низзя вообще ничего (и так всегда было), а заводские-то с реплики какими-то сертификатами есть

GL714
Вы что хотите гражданскую войну? Подтвержить что либералы убивают консерваторов ?
Никаких свидетельств вам не покажут, а прессу заткнули.

Никаких свидетельств вам не покажут, а прессу заткнули.

Тогда и по любым другим версиям не покажут и заткнут.

Gorgul
И кто сие говорит?
Человек, пробующий фломастеры и сапоги на вкус....

Это говорит человек у которого хватит мозгов догадаться о вкусе, а не тащить всякое дерьмо в рот. Не додумался?

mvkozyrev

Нормальные вы. А шизик сразу видит взаимосвязи, ускользающие от наших убогих сознаний. Сапог и фломастер - они оба[b] оставляют след

.[/B]

Согласен. Порой кровавый след((((

Искатель-2011

Согласен. Порой кровавый след((((

Ого, вы видите связь между этими предметами даже более глубоко чем упомянутые личности. 😊 Это серьезно!

GL714
Подтвержить что либералы убивают консерваторов ?Никаких свидетельств вам не покажут

сколько цистерн погибло?
скоько выстрелов по цистернам и сколько по толпе?

GL714
сколько цистерн погибло?
скоько выстрелов по цистернам и сколько по толпе?

Корбин
Тем временем вот и здесь плавно перешли к обсуждению своих хобби, дульнозарядного и прочих вещей. Время идет, жизнь продолжается, каждый день поступают другие новости. Вона в Сомали тоже теракт, но жертв даже больше, и хоть это и Африка, (типа там такое и должно происходить) но все же есть о чем поговорить...

Лас Вегас похоже все же засыпает.

Я уже говорил, через месяц забудется, через два совсем сойдет с полос. Будут изредка появляться какие-то новые факты, но и все.

Да не стрелял он по цисцернам.

Foxbat
Да не стрелял он по цисцернам.

Ну как же, пишут аж два раза попал, и даже одна пуля, о боже, пробила стенку! Видимо, траекторию хреново посчитал на бумажке... 😊

Действительно если подумать, то есть большие сомнения, что он стрелял в цистерны. Цистерны находятся за скоплением людей поэтому могло попасть рикошетом. Мог просто завысить ствол. Стрелял ведь много и колбасит тот бамп фаер не слабо. Теперь разве узнаешь? Да и удивляет что всего две пули в цистерне. При желании повредить хотя бы пару очередей дал бы наверняка. Если он конечно из болтовки туда не стрелял.

Если вы зайдете в любой закрытый тир и поднимете голову, то увидите массу дыр от пуль в потолке и перекрытиях.

Пули, улетевшие не совсем туда, куда намечалось, самая обычная история в стрельбе. Типичная причина - отсутствие нужного умения работы со спуском. Бывает и у довольно опытных стрелков, но редко. Пэдок к ним не относился.

Foxbat
Типичная причина - отсутствие нужного умения работы со спуском.

Ну, бамп-файр приклад и умение работать со спуском - так же хреново совмещаются, как бумажный расчет траектории и стрельба в толпу очередями.

Ну чево там, как продвигается расследование?

Трудно найти упоминание об этом расследовании, его, как бы, не было. Пол-тысячи раненных и 59 убитых, как баран чихнул и всё забыто.

За это время только на дорогах погибло где-то 3000 человек.

Каждый из 59 это реальное горе, но это и капля в общем море, не более того.

Дело еще в том, что если бы это было дело рук какой-то организации, то речь бы шла об ответных действиях, а тут...

Foxbat
речь бы шла об ответных действиях

gortom
можно Иран разбомбить... хули они радуются, или Корею, да много где демократии не хватает...

Вы и свои координаты на всякий случай оставьте. Вдруг пригодятся.

В Корее нефти нет посольства Америки нет...а бомба есть.
Так что только пись..есть остаётся.
Кстати я заметил что КПД "белых" терактов на порядок больше по количеству жертв...не буди лиха?

gortom
можно Иран разбомбить... хули они радуются, или Корею, да много где демократии не хватает...

совершенно ничего не имел бы против если б над землей висел инопланетный объект типа ТЭТ и раз в месяц метеоритными бомбами камня на камне не оставлял от столицы страны с наименьшей демократией

сначала вынес бы страны где запрещают народу пулемёты
потом те где не продают пулемёты
потом те где продают но задорага или/и с оговорками
потом те где продают, а не бесплатно раздают
потом где не разрешают чуть что палить с пулеметов во всех подряд

после этого мона лететь на другую планету

пока что вроде только в Комичусеттсе запретили бамп-файр? даже у нас в Иллинойсе сегодня такой же законопроект провалился с треском 😊

Скоро как в России будете бамп-фаер мутить с помощью веревочки.

А зачем его вообще мутить?

Самал Ришон
пока что вроде только в Комичусеттсе запретили бамп-файр? даже у нас в Иллинойсе сегодня такой же законопроект провалился с треском 😊

В Коммнектикуте, после Сэнди Хук, вообще запрещены всякие нетрадиционные приклады, к ним также относятся обычные, но с перфорацией. Так, что тут речи быть не может о бамп-файр, разве, что решившемуся на массовую бойню с последующим самоубийством наплевать на всякие смешные правила и законы

В Канаде после масс-шутинга запрещены магазины больше 5 патронов к полуавтоматам. Все, которые изначально вмещали больше, продаются с пином (металлическим штырьком) или металлический корпус вдавлен так, что подаватель не опускается ниже. Так вот, пин удаляется за секунды - либо высверлить, либо перекусить его. В чем смысл - понять сложно, ведь преступник так и сделает

ventyl
В чем смысл - понять сложно

Не сложно. Похлопав друг друга по спине законодатели раз'ехались на заслуженный отдых - проблема преступности решена!

Тем временем, по последним данным в США каждый год умирает от овердозы 65,000 человек.

Итого, от разного рода случайностей и аварий гибнет, скажем упрощенно, 120-150 тысяч человек в год.

Со времени стрельбы в Вегасе погибло, наверное, уже 15,000 человек.

В Канаде после масс-шутинга запрещены магазины больше 5 патронов к полуавтоматам.

TI -126
А как быть если,скажем у тебя полуавтомат,типа СКС с неотёмным магазином на 10 патронов?.Или,то,что УЖЕ продано и находится на руках в расчёт не берётся? Или ,скажем,человек нашёл в дедушкином доме старый ...ну..Томпсон,который дед легально купил в ...скобяной лавке в 30-е годы? Что тогда?

с СКС еще проще - там металлический пруток приделан 😊 плоскогубцами откусывается на раз-два. А на дедушкино оружие специальное разрешение наследникам идет, из поколения в поколение

Foxbat

Не сложно. Похлопав друг друга по спине законодатели раз'ехались на заслуженный отдых - проблема преступности решена!

Ну чо - замяли инциндент?

с СКС еще проще - там металлический пруток приделан

TI -126
Имеешь ввиду на НОВЫХ СКС ,из магазина? Нет, я про то,что у тебя,скажем этот 10-зарядный СКС уже лет 20,И Вдруг внезапно закон про 5 патронов? Тебя обяжут самого туда пруток вставлять? Или покупать новый магазин с уже вделанным прутком на замену?Или это тебя уже не касается.ибо СКС в таком виде ты купил ЗАКОННО?

хм... я не задумывался, ибо лицензию на prohibited получить все равно не могу. Думаю, что СКС с магазином на 10 патронов у кого-то есть, и идут они как prohibited (т.е. требуют особой лицензии и регистрации, в отличии от обычных СКС которые можно купить в магазине или с рук просто показав лицензию)

Если интересно, есть такой loophole (дырка в законе) - запрещены магазины на больше 5 патронов, разработанные для винтовок. Для пистолетов запрещены более 10 патронов. Но! есть пистолеты типа LAR-15, которые типа AR15 без приклада, и для них "разработаны" магазины на 10 патронов. И... они разрешены! И можно использовать в AR15 законно

Если интересно, есть такой loophole (дырка в законе)

TI -126
Имеешь ввиду на НОВЫХ СКС ,из магазина? Нет, я про то,что у тебя,скажем этот 10-зарядный СКС уже лет 20,И Вдруг внезапно закон про 5 патронов? Тебя обяжут самого туда пруток вставлять? Или покупать новый магазин с уже вделанным прутком на замену?Или это тебя уже не касается.ибо СКС в таком виде ты купил ЗАКОННО?

как прaвило, такие законы относятся только к сменняемым магазинам. (detachable magazine). Просто может оказаться что ваш СКС неожиданно стал неким "assault rifle" и должен быть как-нибудь там зарегистрирован.
Хотя бывали и прецеденты c "mandatory buyback":
http://www.wnd.com/1999/07/3745/

Ну чо- всё, забыли все нафиг и концы не всплыли. Значит это кому то было нужно..

TI -126
Тот же нож-автомат с клинком в 10 см у нас запрещён,а а фолдер с плавником-флиппером с клинком хоть в 15см вполне законен! )))

Это временно.

ViTT
Ну чо- всё, забыли все нафиг и концы не всплыли.