сегодня прошло очередное танцевальное соревнование моей дочки... на предыдущем, весной, они выступили без достижений - перетренировались в одном танце, за счет других и к тому-же попали в категорию сложности, где много более старших детей 11-12 лет "дотанцовывали" бронзовый уровень перед уходом в "подростковую" серебряную категорию. на том соревновании до 12 лет все возраста вместе шли а моей малой только вот 10 лет, партнеру еще даже нет 10.
пол года, 4-5 раз в неделю они выкладывались на тренировках после этого фиаско, освоили все фигуры серебрянного уровня и когда мы регистрировались сейчас, думали что делать, идти опять в бронзу, ибо все старшие дети уже свалили в после-12 летнюю возрастную группу и не соревнуются с нами, или идти в серебряную категорию, и будь что будет, тем-более что в это соревнование мы узнали что серебряная категория будет делиться по возрастам - до 10 и после 10.
Короче решили рискнуть... зарегистрировались в серебро до 10 лет (по возрасту мальчика) и приготовились к худшему. получилось же все слишком хорошо блин... как оказалось, других пар до 10 лет уже освоивших серебряную хореографию просто не было... все дети нашего возраста остались в бронзе, в серебре были все после 10 лет, мы были одни в категории и в результате автоматически получили все первые места.
и вот встал вопрос, что делать, как обьяснить детям что они на самом деле ни с кем не соревновались, что все остальные пары которые танцевали одновременно с ними, были в возрастной категории 10-11? чот они могли просто стоять на танцполе и все равно получили бы первое место?
дочка ходит гордая как павлин - первый раз на серебряном уровне и всех разорвали... я хотел провести разьяснительную беседу, но жена сказала что удавит подушкой.
следующее соревнование таким не будет, они пойдут как все в 10-11 лет серебряную категорию, и скорее всего обломаются, вот я и думаю как их мотивировать чтоб им гордыня в голову не ударила, ведь такой лафы уже не будет...
Самал , дай ребенку почувствовать вкус победы . Это дорогого стоит 😊
Через недельку - другую разложишь по полочкам . А сейчас - лучше не надо 😊
Самал РишонПравильно сказала. Не порть ребёнку праздник. Вот когда (и если) обломаются в другой возрастной категории - вот тогда будешь стимулировать воспоминаниями. "А ты помнишь как вы сперва пролетели, а потом тренировались-тренировались, а потом всех разорвали? Ты знаешь что нужно делать. Вперёд."
но жена сказала что удавит подушкой.
Шатун Затворов
Правильно сказала. Не порть ребёнку праздник. Вот когда (и если) обломаются в другой возрастной категории - вот тогда будешь стимулировать воспоминаниями. "А ты помнишь как вы сперва пролетели, а потом тренировались-тренировались, а потом всех разорвали? Ты знаешь что нужно делать. Вперёд."
О !
Еще лучше . Шатун плохого не посоветует ! 😊
еще один момент - в студии есть друзья соперники - мы с ними ноздря в ноздрю идем уже пару лет. они танцевали в старшей группе той-же категории что и мы там мальчик на год старше, взяли трудовое 3-е место из 7 пар. как им в глаза смотреть? 😊
Самал РишонНе думай так, пусть видит в тебе поддержку, а вдруг пойдёт дальше. А для девочки танцы - очень важный элемент социального статуса.
следующее соревнование таким не будет, они пойдут как все в 10-11 лет серебряную категорию, и скорее всего обломаются, вот я и думаю как их мотивировать чтоб им гордыня в голову не ударила, ведь такой лафы уже не будет...
У наших друзей обе девчонки с детства танцевали и добились многого. Младшая была вообще в числе мировых лидеров до недавнего времени. Для их семьи танцы - это вся жизнь.
Самал РишонХорошая у Вас жена.
но жена сказала что удавит подушкой
StrelezzДа, как правило ... да . ;-)))))
О !
Еще лучше . Шатун плохого не посоветует ! 😊
Самал РишонНадо верить в своего ребенка, услышит она от отца такое и вся мотивация и самооценка полетит в ж...
скорее всего обломаются
Чем больше сейчас эйфория, тем сильнее на следующих соревнованиях будет разочарование. 😞 Любое соревнование это серьезная штука и надо учить ребенка трезво оценивать свои перспективы и возможности. Иначе этому его будет учить не отец, а жизнь.
Это все идет с первых годов в детском садике. Например соревнуются двух-трехлетки, а за ними с волнением следят родители. И чтобы никого из родителей не обидеть приз дают всем. Типа все победили. И проигравшие дети и настоящий победитель получают негативный урок на самом деле. Короче разных примеров негативного воспитания можно приводить миллион.
В целом ребенок безусловно заслужил похвалу своим полугодичным трудом, но реальный анализ ситуации, пускай и позже, тоже как-то надо проводить. 😞 Ребенок не только должен уметь танцевать, а еще и быть умным. А умный человек, на мой взгляд, это тот, кто видит связь между явлениями.
Ну и праздник конечно же никто не отменял! Надо праздновать. 😊
Почему обязательно должно наступить разочарование?
Может нынешняя маленькая победа даст импульс развиваться еще мощнее, кураж - он тоже иногда полезен, особенно в танцах!
;-)
Самал - удачи дочке!
Это копилка жизненного опыта! Пусть ощутит состояние "Звезды", хуже не будет. Хотя бы перед следующим уровнем будет более спокойна, возомнив себя мастером. Обломается и будет больше стимул снова запрыгнуть на пьедестал почета. А сейчас пусть будет так как сказала жена 😊)) В смысле - молчать.
XA! жена сама не выдержала... сегодня мне доча говорит "Папа, странно что мы все 11 первых мест выиграли, правда?" Я начинаю выкручиваться - "ну, доча, я не знаю сколько пар соревновались в вашей категории..." а она мне - "мама сказала что скорее всего мы были одни... но я все равно рада что мы выиграли..." 😊
сейчас вот думаем, идти ли на следующее соревнование через 3 недели или уже до февраля ждать
"Будьте ласковы к своим детям. Помните - они будут выбирать дом престарелых для вас" (С) 😊
Шатун Затворов
"Будьте ласковы к своим детям. Помните - они будут выбирать дом престарелых для вас" (С) 😊
Не дай Б-г дожить до такого.
FoxbatНе дай Б-г дожить до такого.
я к этому отношусь довольно спокойно. если я буду в таком состоянии что я буду отрицательно влиять на качество жизни своих детей, требовать постоянного ухода, не смогу жить самостоятельно и тд... я не буду требовать от них проживания с ними и жертв во имя моего содержания, пусть лучше это время и силы они потратят на своих детей и на себя... дом престарелых, желательно хорошего уровня не особо хуже, ИМХО
Шатун Затворов
"Будьте ласковы к своим детям. Помните - они будут выбирать дом престарелых для вас" (С) 😊
И балуйте их побольше, балуйте. 😊
Для меня уже актуальны не дети, а внуки, поэтому я больше обращаю внимания на истины которые касаются внуков.
Например вопрос: почему дедушки и бабушки так балуют своих внуков?
Да это они просто мстят своим детям. 😀
А вообще говорят, что только избалованные дети вырастают с неподрезанными крыльями. 😊
Но к этим крыльям, увы, еще так много надо дать детям, что сосредоточившись только на балованьи можно многого им и недодать. 😞
Самал Ришоня к этому отношусь довольно спокойно. если я буду в таком состоянии что я буду отрицательно влиять на качество жизни своих детей, требовать постоянного ухода, не смогу жить самостоятельно и тд... я не буду требовать от них проживания с ними и жертв во имя моего содержания, пусть лучше это время и силы они потратят на своих детей и на себя... дом престарелых, желательно хорошего уровня не особо хуже, ИМХО
Кто его знает что лучше? А сколько вон стариков медленно умирает в своих жилищах забытые всеми. Им не то что помочь, им и поговорить то не с кем.
Я как-то тут в соседний небольшой магазин зашел, а продавщица немного неласково выпровадила уже довольно пожилого дедушку из зала. Ну я и спросил в чем дело, вроде ж старичок божий одуванчик. Оказывается он приставал к продавщице с целью просто поговорить. Дело в том, что живет он сам и бывает по месяцу ни с кем вообще не разговаривает. Вот сдуру и решил с продавщицей пообщаться, на жисть пожаловаться, а той это быстро надоело.
Чем так жить то может и правда лучше в какое-то заведение. Он небось и не готовит то себе толком и не убирает. На старости бывает люди опускаются хуже бомжей.
Самал РишонВсе мы хотим доживать так, чтобы не мешать детям и не быть им обузой. Но от нас уже мало что зависит, дети вырастают и уже сами принимают решения. В зависимости от условий и от того, как мы их воспитали.
дом престарелых, желательно хорошего уровня не особо хуже, ИМХО
К тому же это хорошо ЕСЛИ дом престарелых такого уровня будет. А может быть и богадельня какая-то. 😞 Мы все время забываем что в мире гарантию дают только на кладбище. А в мире бывают и кризисы и войны как в стране так и в отдельно взятой семье.
Вспомните историю мира: все время не война так чума, не голод так разруха. Это последние пол века "север" земного шарика живет в довольно комфортных условиях и мы расслабились. Но пол века это ничто для истории.
Мы стараемся построить свое будущее, но это не всегда получается. Хотя конечно же будем надеяться на лучшее.
Самал РишонНе хуже, а лучше. Там 24/7 тренированый медперсонал.
дом престарелых, желательно хорошего уровня не особо хуже, ИМХО
Жена моя же в бизнесе финасового планирования и estate planning. И ее категория - как раз люди пенсионного и предпенсионного планирования. Стандартная ситуация на работе, случается через день примерно - жена-старушка хочет купить long-term care insurance, а муж-старичок не горит желанием. Но приглашает специалиста побеседовать. Садятся за стол. Вопрос первый: как вы представляете уход за собой когда вы по техническим причинам уже не сможете жить самостоятельно? Стандартный ответ в польских, греческих, итальянских и русских семьях "Мы ухаживали за своими родителями, а за нами будут ухаживать наши дети". Вопрос второй: "То есть вы хотите, чтоб ваши дети оставили работу и ухаживали за вами?". Ответ в 100% случаев "Ну что вы! Не хотим, конечно!". Вопрос третий "А как же тогда?"
- Хм...нууу...нууу...ну тогда вот моя жена/муж за мной будут ухаживать! Он/она покрепче меня будет".
-Очень хорошо. Вы не могли бы привстать из-за стола и лечь вот здесь рядом на коврике на пол?
- Это еще зачем?!
- А разве вы не хотите посмотреть как ваша жена/муж будет вас поднимать, если вы поскользнетесь или у вас просто голова закружится и вы упадете?
- Ой...
- Именно, что "ой". А теперь вот вам два ведра вариантов на любой вкус и кошелек, при которых вы от $1000 до $6000 в год сегодня покупаете себе услуги по уходу либо приходящей, либо с проживанием сиделки, либо с вашим проживанием в assisted living facility из рассчета от $300 до $800 расходов в день тогда, когда вам это понадобится. Захотите - наймете профессиональный уход либо приходящий либо к нему переселитесь, а не захотите - наймете собственных детей, только не забесплатно с уходом с работы, а в качестве care provider за те деньги, что вам положены. И, кстати, если вы двинете кони раньше, чем начнете нуждаться в уходе - эти деньги это ваше наследство.
И сразу как-то идея "дети будут ухаживать" куда-то испаряется.
И противоположный полюс: в некоторых странах платят бабушкам, если они сидят со внуками. Что раньше (да зачастую и сейчас) в "русско-польско-греческих" семьях происходит бесплатно.
Только надо при таких денежных подходах не растерять духовные связи.
Вот это - вид из моего окна. А в левом углу высотное здание. Это - "Заведение для проживания с помощью". Полный пансион, гараж, спортзал, бассейн, 24/7 медицинская помощь, столовая с шеф-поваром. Многие соседи из нашего дома, по достижении определенного возраста или состояния здоровья туда переселяются. Весьма довольны. 
Духовные связи здесь не причем. Человек просто физически не может остаться без средств к существованию и ухаживать за неавтономными родственниками. То есть хорошо, если может, но как правило - нет. Кроме того...ну чем могут помочь самые любящие и заботливые дети, которые ни на шаг не отходят, если папашу схватил кондратий в форме инфаркта или инсульта? Ну позвонят скорую вызовут. А в заведениях свои врачи, свои медсестры на дежурстве. Смогут - откачают мгновенно, ну а не смогут...так неуспевшая доехать скорая тем более не сможет.
Корбин
И противоположный полюс: в некоторых странах платят бабушкам, если они сидят со внуками. Что раньше (да зачастую и сейчас) в "русско-польско-греческих" семьях происходит бесплатно.Только надо при таких денежных подходах не растерять духовные связи.
вот уж этого точно не дождутся. у нас в семье помощь бабушек считается критическим положением, когда другого выхода просто нет. Мы всегда рады если они приедут, повидаться с внуками, будем приезжать к ним сами, когда они перестанут водить машину. но чтоб на постоянной базе скидывать, никогда такого не было... моей жены мать до сих пор работает на пол ставки, мои родители жили до последнего года в 40 минутах езды - а машину водили уже совсем не хорошо.
бабушка подьезжает встретить внучку со школы когда погода плохая, проводит с ней часик дома 2-3 раза в неделю и баста. Точно так-же и мы будем своих внуков "баловать". ни о какой "работе" речь идти не будет
у моей сестры ситуация наоборот, ее невестка считает что все свое свободное время бабушки "должны" помогать, а сестра моя в этом плане уступает...мягкий человек, потом жалуется мне на усталость.
Все, сегодня на соревновании честно отбили 3 вторых и 2 первых места в 5-и танцах в старшей группе. Из 5 пар. Соревнование хоть и не большое и новое у нас, были не все друзья-соперники, но одну сильную пару точно переиграли.
Шатун Затворов
Вот это - вид из моего окна
Красиво! Что за озеро?
Самал РишонПоздравляем!
сегодня на соревновании честно отбили 3 вторых и 2 первых места
;-)
У меня к бальным танцам в детском исполнении двойственное отношение. С одной стороны двигательные навыки, требующие координации , лучше развивать с детства. И танцевть лучше уметь чем не уметь. С другой - бальные танцы должны содержать элемент блядства, для того они и придуманы. А в таком возрасте партнеры воспринимают друг друга как спортивный снаряд или спарринг-партнера, мне так кажется. И поскольку я не знаю кухни конкретной школы, их там учат танцевать с незнакомым партнером? Ну там технике ведения и т.п вещам. Или это отработанная программа вроде как в фигурном катании, на более-менее стандартную музыку?
то чем занимается моя дочка называется спортивными бальными танцами с упором на спортивные - есть наборы обязательных елементов - уровни бронза, серебро и золото. в детском возрасте в основном танцуют закрытые уровни - когда можно делать только елементы прописанные в уровне. подростки и взрослые могут танцевать открытые уровни, когда главное чтоб все елементы были выполнены, и можно добавлять что хочешь. макслимальный уровень любительской пары или любителя с учителем - открытый золотой уровень - можно все кроме подьемов и подхватов. в спортивных бальных танцах они разрешены только в показательной категории.
"блядство" начинается с 12 лет - когда девочкам разрешают макияж украшения и разнообразные платья, и с 15 лет когда разрешают прозрачные платья (с 12 до 15 кружева должны иметь телесную подкладку)
музыка стандартная - есть 10 танцев - программы отработанные, но умение вести и быть ведомой уже преподается с детства. На последнем соревновании партнер моей дочки сбился с рутины, но не растерялся и несколько тактов импровизировал - мы это заметили только на видео потом - он смог вести мою малую передавая свои намерения через руки... его потом учитель похвалил за это 😊
смог вести мою малую передавая свои намерения через руки...
Хорошо, что этому учат.
МарксистХорошо, что этому учат.
а без этого в паре танцевать невозможно. на это тратять очень много времени, не сразу для начинаюших, но уже в возрасте моей дочки - постоянно. ее партнер начал танцевать позже ее и вначале она вела, потом их долго переучивали
"блядство" начинается с 12 лет - когда девочкам разрешают макияж украшения и разнообразные платья, и с 15 лет когда разрешают прозрачные платья (с 12 до 15 кружева должны иметь телесную подкладку)Я не об этом, а о восприятии партнерами друг друга как сексуальные объекты. Именно в этом на мой взгляд смысл бальных танцев. И не случайно их переименовали в спортивные, сместив акцент с "танцевать с дамой" на исполнение упражнения "фигурное хождение по паркету".
ну, иначе нельзя судить - даже в спортивных танцах оценка очень субьективная. правила - том толщиной как война и мир. детям до 12 запрещено все - никаких заколок в волосах, никаких блесток, никаких украьений, однотонные платья и тд. в закрытых уровнях судят только технику а не зрелищность. у детей только такие
в открытых уровнях начинают оценивать хореографию и артистичность - тут уже начинается выражение чувств в танцах, особенно в латинских танцах - румба - секс на танцполу, пасадобль - страсти-мордасти, самба - разогрев перед сексом... и тд.
а уже у профессионалов и высоких уровнях любителей - все как положено
вот посмотри - пара 353 - ребятя из нащей школы - брат и сестра, здесь на видео - ему 15, ей 17. сейчас уже оба в профессиональной категории когда ему 16 исполнилось - уже даже у них свои студенты. сам решай, блядство или просто хореография.
Я опять же не об этом. Т.е. не о том, как это выглядит со стороны. А о восприятии танца самими танцующими. Имею ощущение (возможно ошибочное), что завязанные в этом с детства не воспринимают парный танец как способ соблазнения дамы, обоюдный флирт и т.п., а просто вид спорта со своими правилами. И кто там партнер не имеет значения.
ага, понял! тут я не согласен превде всего с тем что танец это способ соблазнения дамы. мне кажется это идет из советского подростково пуританского прошлого - когда "медляк" на дискотеке был одним из немногих приемлемых вариантов физически "потрогать" не вербально показать заинтересованность и тд. ты говоришь не о сексуальности танца а о вожделении партнера
если пойти на любой латинский самба вечер или что-то в этом роде, сразу видно - у них танец это исскуство и времяпревождение и соревнование и выпендреж и конечно служит тем же что и ток тетеревам и имеет сексуальный мотив, но не имеет цели стать физическим контактом с обьектом вожделения. танцуют все со всеми и меняют партнеров и ревности практически нету, все приглашают всех, и танцы хоть и сексуальны но не похотливы.
я когда-то давно пошел с женой (она любит и умеет танцевать латинские танцы) на такой вечер, сначала переживал кусал губы когда все это мачо в кепках подлетали к ней и хватали и уводили, потом расслабился, меня тоже подхватила какая-то знойная пышная дама не в моем вкусе и начала учить самбе (бесполезно...). после нескольких маргарит все было хорошо. вспомнив советские дискотеки, тут бы уже был мордобой 😊
В принципе, Самал правильно разъяснил суть парных танцев вообще и латиноамериканских в частности - в их основе лежит прежде всего культура, в основе которой, понятно что не любовь к родине. И это хорошо, нормально, интересно. А вот современные веяния с упором на "спортивность" и толерастию, привели к возникновению такого направления, как queer-танцы (это когда девочка с девочкой, мальчик с мальчиком), такие ответвления есть в рамках всех почти парных танцев, но на мой консервативный взгляд - убивают саму суть парного танца, как игры мужчины с женщиной.
имеет сексуальный мотив, но не имеет цели стать физическим контактом с обьектом вожделения. танцуют все со всеми и меняют партнеров и ревности практически нету, все приглашают всех, и танцы хоть и сексуальны но не похотливы.Согласен, именно это и имел ввиду, просто в других выражениях.
суть парного танца, как игры мужчины с женщиной.Именно это я назвал "элементом блядства". И высказал сомнение, что при слишком раннем обучении этот момент умрет не родившись, останется только спорт. Или шоу.
Марксист
Именно это я назвал "элементом блядства". И высказал сомнение, что при слишком раннем обучении этот момент умрет не родившись, останется только спорт. Или шоу.
посмотрим 😊