Что вы за водитель?

Начну с реальных вводных данных:

У меня между домом и работой два возможных пути. Один - 7.8 мили, другой 4.8.

Оба дают практически одно время - 12-14 минут.

Какой вы выбираете? 😊

7.8 - не люблю стоять в пробках - у меня такая же история...

Какой вы выбираете?

Который занимает меньше телодвижений, поворотов, перестроений и мысленных усилий.

7.8 - с ручной коробкой лучше минимум stop and go.

7.8

Более свободный,где меньше стоять.

А на 60% больше пробег никого не смущает? 😊

60% это три мили. Не смущает, да, поэтому 7.8.

FoxbatКакой вы выбираете?

А на 60% больше пробег никого не смущает?

т.е. аж целых лишних полторы тысячи мили (6х5х52) в год? 😀

В моем случае - 4 поездки в день, итого 12 миль, или 3600 миль в год только этой разницы.

В моем случае - 4 поездки в день, итого 12 миль, или 3600 миль в год только этой разницы.

и это настолько сурьёзная разница, чтобы об ней вообще задумыватся?

Так я не задумываюсь, я спрашиваю, кто как видит. 😊

Сам я езжу по пронципу более простой дороги, и так получается, что туда - 7.8, а обратно 4.8.

кстати, покоммютив некоторое время, определился для себя с концептом коммют машины - что как можно менее трясло, миниум шума, и наиболее удобная седушка. Пока бензин меньше 4.5 за галлон (тяжелое наследие бэй эреа), всякие вопросы экономичности идут в йух.

В бей эреа концепт коммют машины это автопилот и разрешение ездить по карпулу

Foxbat
Начну с реальных вводных данных:

У меня между домом и работой два возможных пути. Один - 7.8 мили, другой 4.8.

Оба дают практически одно время - 12-14 минут.

Какой вы выбираете? 😊

Где дорога лучше и чище. Где трафика меньше. Где по пути нужные магазины.

В бей эреа концепт коммют машины это автопилот и разрешение ездить по карпулу

Кот бы ещё добавил разрешение на ликвидацию неарийских водятелов 😀

офф. Я, живя в городе, три года ездил на работу в ебеня. Чикаго-Линкольншайр, 24 мили в один конец. Водить я умею и люблю, но таки задрало. Сейчас автобусом в даунтаун - ЩЩАСТЬЕ! Хочешь себе книжку читай, или в ынтырнет тупи, или подремать можно

А я вообще на работу не хожу. Весь коммьют - от спальни до кабинета 😊

Вечером в шесть часов выключаю VPN, и в соседний барчик на стакан-другой. Заправляюсь реже раза в месяц.

выберу ту дорогу где ГИБДД никогда не стоит))) ибо с ними периодически и время потеряешь и настроение попортишь))

а вообще хочу к лету купить бэушный недорогой японский 50ти кубовый скутер-чисто на работу ездить...а чо? всего литр-полтора бенза в оба конца вместо 6-7 по пробкам на авто если ехать. плюс экономия времени-Я утром стою дольше чем еду(. в последнее время чаще стал на работу на маршрутке ездить-отдал 18 рублей и спишь сидишь час или с вами на сайте общаешься) сплошной проффит))

mhasman
офф. Я, живя в городе, три года ездил на работу в ебеня. Чикаго-Линкольншайр, 24 мили в один конец. Водить я умею и люблю, но таки задрало. Сейчас автобусом в даунтаун - ЩЩАСТЬЕ! Хочешь себе книжку читай, или в ынтырнет тупи, или подремать можно

оооо!!!! такая же фигня) только в РОССИИ)

Evil_Kot
А я вообще на работу не хожу. Весь коммьют - от спальни до кабинета 😊

Вечером в шесть часов выключаю VPN, и в соседний барчик на стакан-другой. Заправляюсь реже раза в месяц.

неее...дома скучно со временем становиться) Я вот третий день на больничном-уже надоело дома сидеть(

кентярик 777
неее...дома скучно со временем становиться) Я вот третий день на больничном-уже надоело дома сидеть(

Evil_Kot просто из дома работает, программист он

Мне на работу и назад 80 км в день. Сорок туда и сорок назад.

Сорок туда и сорок назад.

мне тоже, только миль 😊

ганза чудит...куда мои посты пропали?(

Foxbat
А на 60% больше пробег никого не смущает? 😊

Так мотор то в обоих случаях фактически одинаковое время тарахтит, не?
Режимы только разные, и я б не сказал, что дёрганье по пробкам для движка лучшее.....да и сцепление палить больше

Evil_Kot просто из дома работает, программист он

кентярик 777
выберу ту дорогу где ГИБДД никогда не стоит))) ибо с ними периодически и время потеряешь и настроение попортишь))

А вот ко мне они что то равнодушны... я даже притормаживаю специально у патруля, а они всего лишь взглядом провожают... (((

Князь Тишины
ко мне они что то равнодушны

Amateur_94
дёрганье по пробкам для движка лучшее.....да и сцепление палить больше

Вот чего у меня тут нет, так это пробок, пока везет с маршрутами, еду или параллельно, или навстречу главному движению.

Сцепление - да, момент, но с опытом и это не так страшно, ну а сгорит, так это не смертельно.

Время тратится на светофоры. Некоторые из них программировали явно АйТишники из России, ибо сидишь перед пустым перекрестком, и смотришь на свой красный. 😊 Вроде везде и датчики стоят, а все равно некоторые явно работают по тупой жесткой программе.

Я люблю и ездить (только если с ручкой) и бывать на работе, дома не смог бы.

Foxbat
Сцепление - да

Ручных коробок становится все меньше, это верно, но среди более интересных автомобилей они живут себе. Думаю, что умеющих ими пользоваться больше одного процента. Например, моя дочка и умеет, и много лет ездила - учил ее именно на ручной. Сейчас ездит на автомате, но думаю быстро бы вспомнила навык. Жена тоже только год назад села на автомат. Я пока с них сходить не собираюсь.

Для фанатов фирмы, слава Б-гу, продолжают делать ручные. Даже такие модели как новый Мустанг идут с ними. Насколько я знаю, у БМВ они скоро останутся только на моделях М.

Щенки! Я почти три года ездил на работу из центрального Джойзи в Коньяк-Тикут. Сначала 5 дней в неделю, потом 2. 110 миль в один конец, и в обе стороны через War Zone на GW Bridge. В самом лучшем случае час сорок минут, и это с солидным превышением где возможно. Другой дороги нет. Поезд - часа 4 с двумя пересадками в один конец. Знаю, сумасшествие. А что делать - погнался за длинным долларом. Но с тех пор к вождению, даже на бимере с М-пакетом, отношусь, как к необходимому злу. А раньше любил...

--
Коган-варвар

В последние мои годы работы в НР, после того, как отделение переехало в наш штат, а я - в новый дом, от меня до работы было 1.4 мили по дороге, меньше мили по прямой. Один раз в снегопад надел бахилы и пошел пешком.

А так - надо было проехать один перекресток. 😊

Не могу сказать, чтобы меня от этого особо тошнило... 😞

Мне на работу и обратно 20 миль по шоссе и 25 через город. Так что выбор простой. Разве что если знаю, что на шоссе авария была, и надо будет час стоять в пробке.

Езжу только на автомате, хотя ручником пользовался лет 20. Но порвал левый голеностоп, с операцией, и после 10 минут нажимов на сцепление вождению приходит конец:-((( За последние лет 10-15 ручником пользовался один раз, из Чикаго домой в Энн Арбор ночью по 94-й: догнал передачи до последней скорости, левую ногу убрал подальше, и затормозил перед домом:-)

сцепление откуда?

Выбрал бы более короткую дорогу. Ибо езжу на работу на велике почти всегда кроме снегопадов. До работы и обратно получается чуть меньше 8 км. Вообще нет смысла машину гонять и дело не в экономии топлива. Возраст требует двигательной нагрузки.

Князь Тишины
Как откуда? Оно есть, просто объединено с тормозом в одну педаль... ( ну и вариации в зависимости от конструкции акпп) так что сцепление есть даже в акпп... просто тапкой не давишь вот и вся разница...

вы это мне рассказываете?))) инженеру-автомеханнику?))

вы это мне рассказываете?))) инженеру-автомеханнику?))

Так что без детали, выполняющей сцепление, не обойтись никак)))

инженеру-автомеханнику?))

в дипломе просто написанной"инженер-механик" а специальность оказывается отдельно прописанна-"автомобили и автохозяйство"...)

Кстати, о коробках, совершенно ни на вкус, ни на запах, не переношу всякие SMG, Paddle Shifter "ручной режим" на автомате и прочее гуано.

А SMG и dual clutch чем не подходят?
Я не умею переключать передачи быстрее робота и совсем не желаю убить пол-жизни на выработку сего умения. Пусть это робот делает - у него отлично получается.

Так ведь дырки в мишени тоже можно сделать дыроколом - очень чисто и точно... но самому из винтовки как-то интереснее.

Так и тут. Меня не занимает время переключения, я прекрасно знаю, что нынешние автоматы делают это быстрее, мне интересен процесс.

Foxbat
Кстати, о коробках, совершенно ни на вкус, ни на запах, не переношу всякие SMG, Paddle Shifter "ручной режим" на автомате и прочее гуано.

Неужели быстрее поршовского PDK можешь переключаться?
Можешь не отвечать ибо всё равно как говорил Станиславский:"НЕ ВЕРЮ!" 😀

Дело не в быстрее/медленнее. Дело в том, что все эти роботы не умеют скакать через передачу.

Шатун Затворов
Дело не в быстрее/медленнее. Дело в том, что все эти роботы не умеют скакать через передачу.

Почему не умеют?
Я что-то пропустил:на своём Кайене переключателями на руле спокойно прескакиваю на нужную мне передачу,когда коробка перключена в ручной режим.

DIDI
Я чтото пропустил:на своём Кайене переключателями на руле спокойно пресккиваю н нужную мне передачу

5--4--3.

А из 5 сразу в 3?

Шатун Затворов

5--4--3.

А из 5 сразу в 3?

Ну если на пятой еду и нужна третья,то два нажатия на минус вместо одного и на табло высвечивается цифра "3". 😀

Я понимаю как оно работает 😊 Я к тому, что ручкой я это делаю одним движением, а лепестками нужно два. Я тут с Фоксбатом. Я тоже не люблю все эти электроприблуды. Механика - она и в Африке механика.

Шатун Затворов
Я понимаю как оно работает 😊 Я к тому, что ручкой я это делаю одним движением, а лепестками нужно два. Я тут с Фоксбатом. Я тоже не люблю все эти электроприблуды. Механика - она и в Африке механика.

Я только год назад продал СТИ с керамическим сцеплением и спортивной ручной шестиступенчатой коробкой.Их всего две тысячи каждый год делают,что-бы Субару могла участвовать в чемпионате мира по ралли.
Великолепная машина,что-бы гонять,но в городском трафике на ней сущий ад был. 😀

ручка - это не от бедности...ручка это для продвинутых!!! сам "ручку"люблю за то что никакой новомодный СМГ не даёт такого полного контроля над авто как банальная ркпп

Мне киндер рассказывал (сам он ручку водит, и машину на 16 лет мы ему купили спортивную, бывшую дорогую, с ручкой), так вот, он говорил что у китайских подростков есть такие понты - на горке слегка скатываться назад. Чуть-чуть. С автоматической коробкой. Притворяются что у них ручная коробка. Чайно-мачо, бля 😀

Интересно любители полного контроля за машиной стекла опускают поднимают тоже вручную или полагаются на бездушную электронику? 😛

DIDI
Я только год назад продал СТИ с керамическим сцеплением и спортивной ручной шестиступенчатой коробкой.Их всего две тысячи каждый год делают,что-бы Субару могла участвовать в чемпионате мира по ралли.

Раллийный субару разьве не с кулачковой коробкой?

ну ка любители ручных коробок просветите меня. как оказалось у меня есть такая штука как hill start asisstant. но вот алгоритм как оно работает понять не могу.

Мне киндер рассказывал (сам он ручку водит, и машину на 16 лет мы ему купили спортивную, бывшую дорогую, с ручкой), так вот, он говорил что у китайских подростков есть такие понты - на горке слегка скатываться назад. Чуть-чуть. С автоматической коробкой. Притворяются что у них ручная коробка. Чайно-мачо, бля

а разве не круто когда она вообще не скатывается? это что мне сейчас себя переучивать??? 😊

ovakoly
а разве не круто когда она вообще не скатывается? это что мне сейчас себя переучивать??? 😊

А как тогда окружающие поймут, что ты крутой мачо и ездишь с ручкой?

Катати, шутки шутками, а в СФ есть перекрёстки, где ты стоишь под таким углом, что дороги перед собой не видишь (без шуток). Небо и светофор. Я уже лет 20 ручку практически не водил, и я бы там ездить зассал сейчас на ручке.

А как тогда окружающие поймут, что ты крутой мачо и ездишь с ручкой?

да какой же крутой мачо ездит на Kia Soul? 😊

в каком то фильме было. почему вы превысили скорость? да я люблю погонять! на Приусе?

ovakoly

да какой же крутой мачо ездит на Kia Soul? 😊

в каком то фильме было. почему вы превысили скорость? да я люблю погонять! на Приусе?

Хых. Ты не видел машин, которые дарят китайским детишкам в богатеньких гонг-конгских семьях. У китайцев понты - ещё более на первом месте чем у русских.

Кстати, мой киндер как-то умудрился разбить в тотал БМВ М5 своего китайского одноклассника, которую ему только что подарили 😊 На второй день, буквально. Ну чо, бывает...

Хых. Ты не видел машин, которые дарят китайским детишкам в богатеньких гонг-конгских семьях. У китайцев понты - ещё более на первом месте чем у русских.

Кстати, мой киндер как-то умудрился разбить в тотал БМВ М5 своего китайского одноклассника, которую ему только что подарили На второй день, буквально. Ну чо, бывает...

это я езжу на Киа 😊

Evil_Kot
Катати, шутки шутками, а в СФ есть перекрёстки, где ты стоишь под таким углом, что дороги перед собой не видишь (без шуток). Небо и светофор. Я уже лет 20 ручку практически не водил, и я бы там ездить зассал сейчас на ручке.

Практика, плюс ручной тормоз, если уж совсем страшно.

Шатун Затворов
Я понимаю как оно работает 😊 Я к тому, что ручкой я это делаю одним движением, а лепестками нужно два. Я тут с Фоксбатом. Я тоже не люблю все эти электроприблуды. Механика - она и в Африке механика.

Перескоки одно из удобств ручной коробки, Шатун прав. Бывает и через две.

Foxbat

Перескоки одно из удобств ручной коробки, Шатун прав. Бывает и через две.

mrkooll
Интересно любители полного контроля за машиной стекла опускают поднимают тоже вручную или полагаются на бездушную электронику? 😛

конечно электроподьемники...хотя как по мне так "весла"кошернее))) почему? а вот когда на улице минус30минус 40 то электростеклоподьемники замерзают и фиг ты стекла приоткроешь)))прогрееться салон-начинают расботать-но в минус 40 быстрее до места доедешь чем салон прогреешь). а еще плюс -сзади можно ручки снять и пассажиры уже стеклами не балуються)) просят у тебя ручку попользоваться если душно)

Evil_Kot
Катати, шутки шутками, а в СФ есть перекрёстки, где ты стоишь под таким углом, что дороги перед собой не видишь (без шуток). Небо и светофор. Я уже лет 20 ручку практически не водил, и я бы там ездить зассал сейчас на ручке.

слабак!!!!)

Foxbat

Практика, плюс ручной тормоз, если уж совсем страшно.

практика-ДА!!!! ручной тормоз-?))))))неа..это нубство)))ручник это для полицейского разворота-и с заносами в повороты заходить)))

Катати, шутки шутками, а в СФ есть перекрёстки, где ты стоишь под таким углом, что дороги перед собой не видишь (без шуток). Небо и светофор. Я уже лет 20 ручку практически не водил, и я бы там ездить зассал сейчас на ручке.

я вот именно на таком месте слегка перешугался. Погода была с утра в районе нуля и было реально скользко на таком подьёме. Со страху полный привод воткнул

Evil_Kot
Катати, шутки шутками, а в СФ есть перекрёстки, где ты стоишь под таким углом, что дороги перед собой не видишь (без шуток). Небо и светофор. Я уже лет 20 ручку практически не водил, и я бы там ездить зассал сейчас на ручке.

вот для этого и придумали hill start asisstant. у меня он даже пару раз сработал. но понять алгоритм чтобы он работал всегда не могу. правда под такие горки и без ручника трогаться могу. но поначалу как опять пересел на механику не всегда получалось аккуратно, а сейчас даже не замечаю как это происходит.

ручка чем хороша?
1.экономия топлива
2.забуксовал-раскачку можешь использовать
3.сел аккумулятор?-толкнул-поехал
4.сама система проще и вынослевее.
5.все профессионалы выбирают "ручку"-то бишь +100 баллов к ЧСВ...))

кентярик 777
а еще плюс -сзади можно ручки снять и пассажиры уже стеклами не балуються)) просят у тебя ручку попользоваться если душно)

mvkozyrev
Кнопка блокировки же есть...

кентярик 777
ручка чем хороша?

кентярик 777
1.экономия топлива

кентярик 777
2.забуксовал-раскачку можешь использовать
3.сел аккумулятор?-толкнул-поехал

кентярик 777
4.сама система проще и вынослевее.

кентярик 777
так она она отдельно задние стекла не блокирует..вы не поймете разницы если водителем такси не работали))там есть нюансы-поверьте)

mvkozyrev
Человеководитель, конечно, лучше компьютера все это делает.

mvkozyrev
KIA Optima FE

кентярик 777
неужто специально под такси проектрировалась?))

Никаких преимуществ у автомата нет. Ни в городе, ни в поле, ни в горах.

Небо и светофор. Я уже лет 20 ручку практически не водил, и я бы там ездить зассал сейчас на ручке.

А как тогда окружающие поймут, что ты крутой мачо и ездишь с ручкой?

Марксист
Значит в Европе практически все крутые мачо.. Автомат видел только на машинах уровня Мерседес-600, всё остальное с ручкой. В прокате есть с автоматом за очень отдельную плату, наверно для израильтян и американцев.

это было лет 15 назад. Недавно глянул предложения, все прокатные мне показали сразу на автоматах.

Марксист
Значит в Европе практически все крутые мачо.. Автомат видел только на машинах уровня Мерседес-600, всё остальное с ручкой. В прокате есть с автоматом за очень отдельную плату, наверно для израильтян и американцев.

В Европе есть машины с автоматом без проблем, не знаю куда вы смотрели (я в Европе бывал, честное слово)

А в Штатах - да. Машину с ручкой купить или снять - это надо искать.

Марксист
Приглашаю в Израиль. Проехать по дороге ?4 в центре страны с севера на юг с 16до 20 часов. И так каждый день. Утром 25 км на север - 25-30мин, вечером в обратном направлении 1-1.5 часа. Вариантов объехать нет (есть но еще хуже)

Мрачно: по шестой. Ну да, крюк километров 15...

Поэтому я живу на Севере.

Я люблю Израиль. Земля крестоностцев. Может быть перееду жить туда когда-нибудь. В район Яффа.

Буду пить кофе у моря и думать о превосходстве арийской нации.

В Европе есть машины с автоматом без проблем, не знаю куда вы смотрели (я в Европе бывал, честное слово)

Марксиставтоматы попадаютя редко и только на весьма дорогих машинах

mvkozyrev

Да ничем. На автомате кнопочка есть, которая этот автомат отключает, и все становится ручным. А на ручной нету кнопочки, которая все переключает в автомат.

Ну да. Человеководитель, конечно, лучше компьютера все это делает.

См. про кнопочку (да, и блокировка дифференциала тоже на кнопочке).

[b]

[/B]

Ну, как бы все не так.

Никакой кнопкой автомат в ручную не превратишь, как не превратишь курицу в слона - у них СОВСЕМ разный механизм.

В лучшем случае автомат становится очень кривым притворством, никакого отношения к ручной коробке не имеющим.

Экономичность ручных как правило выше в силу меньших потерь чем на традиционных автоматах.

Блокировка дифференциала никак не связана с типом трансмиссии.

кентярик 777
неужто специально под такси проектрировалась?))

Отключение только задних окон далеко не редкая вещь.

Сегодня обратил внимание, что машин без дневных фар практически не осталось.

Foxbat
Никакой кнопкой автомат в ручную не превратишь, как не превратишь курицу в слона - у них СОВСЕМ разный механизм.

В лучшем случае автомат становится очень кривым притворством, никакого отношения к ручной коробке не имеющим.

Экономичность ручных как правило выше в силу меньших потерь чем на традиционных автоматах.

Блокировка дифференциала никак не связана с типом трансмиссии.

Foxbat
Ну, как бы все не так.

Никакой кнопкой автомат в ручную не превратишь, как не превратишь курицу в слона - у них СОВСЕМ разный механизм.

В лучшем случае автомат становится очень кривым притворством, никакого отношения к ручной коробке не имеющим.

Блокировка дифференциала никак не связана с типом трансмиссии.

Foxbat

Экономичность ручных как правило выше в силу меньших потерь чем на традиционных автоматах.

mvkozyrev
Каких потерь?!

кентярик 777
гидромеханическая автоматическая коробка дает при равных показателях +30% к расходу топлива.

))

mrkooll

Раллийный субару разьве не с кулачковой коробкой?

Они делятся на классы.
Есть класс серийных машин,там всё как с завода.Поэтому СТИ и выпускат малыми партиями,по их правилам машина считается серийной,если выпускают не мение 2тыс штук в год.У меня с завода даже сиденья под раллийные ремни были и их крепёж,а так-же точки крепления клетки внутри кузова.Там снимаешь заднее сиденье и всё уже стоит,толькоремни повесить и клетку собрать.Но коробка была не кулачковая с последовательным переклчением,а обычная,но спортивная 6ти скоростная с короткоходным рычагом переключения.

Evil_Kot
Мне киндер рассказывал (сам он ручку водит, и машину на 16 лет мы ему купили спортивную, бывшую дорогую, с ручкой), так вот, он говорил что у китайских подростков есть такие понты - на горке слегка скатываться назад. Чуть-чуть. С автоматической коробкой. Притворяются что у них ручная коробка. Чайно-мачо, бля 😀

Современные спортивные автоматы не позволяют скатываться назад. 😀

С трансмиссиями у Вас неясность, а насчет потерь - у типичной автоматической с трансформатором момента очень заметные потери. С ними потом стали бороться вводя жесткое сцепление, но все равно в силу их сложности у них более высокие потери. Если будете делать поиск, найдете много похожих фраз:

Manual transmissions have the highest efficiency due to their inherently low parasitic losses. Because they are usually splash-lubricated from gears spinning in the oil sump, manual transmissions usually do not require the oil pump or forced cooling that most automatic transmissions require. These factors contribute to a manual transmission's ability to transfer torque with only about 4 percent energy loss of the engine's gross output, compared to 13 percent loss for conventional automatic transmissions.

С другой стороны, если все, что Вас интересует, это расход горючего, то современные автоматы бьют ручные, ибо у них с приходом компьютеров стало легко оптимизировать переключение ради максимальной экономии.

Эволюция процесс непрекращающийся.Лет пятнадцать-двадцать назад ещё все крутые суперкары класса Гран Туризмо были с ручными коробками,а сейчас наоборот все с автоматическими.

Покажите мне например хоть один современный гоночный болид в Формуле 1 с ручной коробкой.

Ламборгини Хураkан например в отличае от его предшественника Галлардо с ручной коробкой нельзя заказать даже за отдельные деньги.

DIDI
Эволюция процесс непрекращающийся.Лет пятнадцать-двадцать назад ещё все крутые суперкары класса Гран Туризмо были с ручными коробками,а сейчас наоборот все с автоматическими.

Покажите мне например хоть один современный гоночный болид в Формуле 1 с ручной коробкой.

ну у вас же не болид формулы 1 с ресурсом в 600 км?))

кентярик 777

ну у вас же не болид формулы 1 с ресурсом в 600 км?))

и расход топлива в этой гонке не главный показатель)

кентярик 777

ну у вас же не болид формулы 1 с ресурсом в 600 км?))

Нет конечно.
Если кризис моей отрасли переживу может для души возьму себе Ламборгини Галлардо ,Б/Ушный.

DIDI
Эволюция процесс непрекращающийся.Лет пятнадцать-двадцать назад ещё все крутые суперкары класса Гран Туризмо были с ручными коробками,а сейчас наоборот все с автоматическими.

Покажите мне например хоть один современный гоночный болид в Формуле 1 с ручной коробкой.

Гоночные тут совсем ни при чем, тот факт, что современные автоматы работают быстрее любого аса не обсуждается, но это совсем не то, что мы имеем в виду, говоря о вождении на улице. Да и коробки на Ф1 не автоматы, а ручные, просто с другой формой управления. Не рычаг, для работой которого водитель должен снять руку с руля, и потерять на доли секунты крутящий момент, а педаль у руля. Переключение происходит быстро и без потери момента.

Что там делают евро-декаденты с Ламборгини нам не так интересно, нам важнее, что американцы ставят на свои мощные машины. Тот факт, что на новом Мустанге есть ручка, говорит о том, что похуизм и чувство свободы тут пока еще живы. 😊

Я вы уж там ездите как вам дядя прописал! 😊

Кстати, вот полный список 2018 моделей, которые идут с ручной коробкой.

http://www.tflcar.com/2017/09/2018-manuals-comprehensive-list/

Foxbat
. Да и коробки на Ф1 не автоматы, а ручные, просто с другой формой управления. Не рычаг, для работой которого водитель должен снять руку с руля, и потерять на доли секунты крутящий момент, а педаль у руля. Переключение происходит быстро и без потери момента.

DIDI

Современные спортивные автоматы не позволяют скатываться назад. 😀

Это даже если поставить его на нейтрал?

А парковаться на горке с развёрнутыми колёсами как тогда?

Evil_Kot

Это даже если поставить его на нейтрал?

А парковаться на горке с развёрнутыми колёсами как тогда?

Нет конечно.На нейтрали можно.

Foxbat
С другой стороны, если все, что Вас интересует, это расход горючего, то современные автоматы бьют ручные, ибо у них с приходом компьютеров стало легко оптимизировать переключение ради максимальной экономии.

Foxbat
факт, что современные автоматы работают быстрее любого аса не обсуждается

Foxbat
это совсем не то, что мы имеем в виду, говоря о вождении на улице. 

В чем конкретно вопрос?

Foxbat
....Тот факт, что на новом Мустанге есть ручка, говорит о том, что похуизм и чувство свободы тут пока еще живы. 😊

Ну, кому похуизи и свобода, а для меня "ручка" - это, прежде всего, снижение стоимости владения автомобилем.
Так то конечно, на автомате, стоючи в пробке, кофий лакать удобнее гораздо....но тут уж надо выбирать....

Amateur_94

Ну, кому похуизи и свобода, а для меня "ручка" - это, прежде всего, [b]снижение стоимости владения

автомобилем.
Так то конечно, на автомате, стоючи в пробке, кофий лакать удобнее гораздо....но тут уж надо выбирать....[/B]

ХЗ, у дальневосточников АКПП - чисто импринтинг, хотя на права сдавал на Москвиче и первая японка была на механике пол года. А потом только автоматы.

На мотоциклах о коробке не думаю, все делает моск, 30 летняя практика.
А ща на механику посади, буду глохнуть постоянно. Навык не закрепился по молодости, поздно, имхо, начинать дрочить рычаги и педали, да и смысла не вижу. Последний раз за механикой сидел в 2003. На автобане норм, 4-5 передача, а в городе корешь садился за руль на прокатной. Больше повторить опыт нет никакого желания.

Какой то особой разницы в цене владения при ценах на бензин в РФ или в США, думаю можно забить.

Жалкие несколько процентов перерасхода для классических гидромеханических коробок (важно, что японских образца 1990-2000, про современные и не говорю), зато за рулем отдыхаешь а не шурудишь всеми членами.

Mower_man
...Жалкие несколько процентов перерасхода для классических гидромеханических коробок (важно, что японских образца 1990-2000, про современные и не говорю)....

Amateur_94
Сколько стоит заменить сцепление с выжимным в сравнение с переборкой АКПП? 😊

Про японцы не зря упомянул. Машин было много, ни с одной не испытывал никаких проблем. Купи Таету и не парь себе голову. ))

Жоповозки бывают более комфортные и менее, и это все, что о них надо знать. ))

О чипах никогда не думал. Вожу как старый пень. Вона, Фоксбата могу научить, как баллы свои повышать ВЕЗДЕ без резких ускорений - торможений. 😀

Приус ща под задницей, приловчился тормозить рекуперацией, педаль почти не трогаю, езжу на круиз контроле, ускорение - замедление лепестками круиза. Жаль тока, что порог настроен работы круиза не ниже 40 км. Вот тут тюнинг точно нужен. Полно зон где ограничение 30 км, тут приходится ногой газ/скорость ловить, раздражает.

Сколько стоит заменить сцепление с выжимным по сравнению с переборкой АКПП?

эта, на дворе 2017, а не 1990е 😊

Mower_man
Жалкие несколько процентов перерасхода для классических гидромеханических коробок (важно, что японских образца 1990-2000

кентярик 777
имел одинаковых японцев как с АКПП так и с РУЧкой. (тойота-пробокс-оба варианта...мазда-демио-оба варианта тойота -марк2 тойота -корола-спринтер)30% разница в расходе-совсем не "жалкие копейки")))

жесть.

john

эта, на дворе 2017, а не 1990е 😊

И что?
Машины теперь не ломаются? 😊

Amateur_94

И что?
Машины теперь не ломаются? 😊

При нынешних 3-5 летних гарантиях + система лизинга а теперь и аренды - можно не думать вообще.

Тема с первой страницы упала в банальный холивар.

Poland
Тема с первой страницы упала в банальный холивар.

После" транспортного" раздела вроде все ровно... 😀

Четыре машины с коробкой-автоматом одна за другой, все 90х годов выпуска. У всех коробки работают нормально

Mower_man

При нынешних 3-5 летних гарантиях ....

Проблема высосана из пальца. На моем корейце гидроавтомат прошел скоро будет 270 т. Без проблем. Купить такой же коробас с ударенной с малым пробегом 100€. Но пока не надо. Главное жидкость менять пореже.

Amateur_94

И что?
Машины теперь не ломаются? 😊

Тащем-та ни разу не слышал от местных буржуийских коллег чтобы вопрос "а вот это ремонтировать легче" вообще как-то фигурировал при покупке машины.

гарантии, относительная новизна машин и потреблятское отношение к ним. Если полетит коробка, то поменяют либо машину целиком, либо коробку. "Перебирать" будет просто неоправданно по затратам (человеко-часы дорого, запчасти - дёшево)

Тема с первой страницы упала в банальный холивар.

набрасываем по мере возможности 😀

bulawog
Четыре машины с коробкой-автоматом одна за другой, все 90х годов выпуска. У всех коробки работают нормально

У тебя бензометры сломаны, ты на 30% бензину жжешь больше!

Amateur_94
А у кого нынче пятилетние гарантии?
У корейщины да китайчатины....но ограничение пробега всё равно есть

эта модель потребления уже устарела... новости по Вольво и прочим погугли. Берешь у производителя, катаешься. Платишь фикс в месяц, по каждой марке своя цена, это даже не лиз. Собственник - производитель.. В любой момент можешь класс сменить.

Эдакий каршеринг по фиксу, но без коммерсантов-прокладок.

Лиз хорош от фирмы, а когда берешь сам, то дешевле мотор поменять.

Mower_man

Приус ща под задницей, приловчился тормозить рекуперацией, педаль почти не трогаю, езжу на круиз контроле, ускорение - замедление лепестками круиза.

Джигит! 😊

От девок, небось, отбоя нет! 😊

Mower_man
эта модель потребления уже устарела... новости по Вольво и прочим погугли. Берешь у производителя, катаешься. Платишь фикс в месяц, по каждой марке своя цена, это даже не лиз. Собственник - производитель.. В любой момент можешь класс сменить.

А машину тоже можно? Или только Вольво?

Foxbat
В чем конкретно вопрос?

Foxbat

А машину тоже можно? Или только Вольво?

и Киа объявила и Форд и Порш вроде. Не сильно следил, но тренд обозначился. Каршеринг от производителя. Тока солярка за твой счет.

Такими темпами, дилеры нафиг не нужны будут, вернее, их модель бизнеса будет уже другая.

Foxbat

Джигит! 😊

От девок, небось, отбоя нет! 😊

Моя дефка топила на невидимый пассажирский тормоз, когда со мной ездила, много-много лет. Лет так 5 уже не топчет педаль. Стал сильно спокойнее водить.

Нет того адреналину, кроме разве что от Теслы)) А вот мотоцыкла радует всегда, там все тело в работе, как на коне + ветер в харю а я шпарю. В авто такого нет прихода.

И ЖПС говорит, что все рывки, обгонялки, все одно нафиг нивелируется по времени и преимуществ не дает.

mvkozyrev
Это был не вопрос. Это было утверждение, что автомат бьет человека во всем 😊.

Автомат гарантировано на некотором уровне развития бьет человека в моторных навыках.

Но не больше... не во всем. Никогда никакой автомат не покажет интуиции, например. Не напишет приличных стихов или картины.

Foxbat

Автомат гарантировано на некотором уровне развития бьет человека в моторных навыках.

Но не больше... не во всем. Никогда никакой автомат не покажет интуиции, например. Не напишет приличных стихов или картины.

И при вождении требуются именно моторные навыки 😊.

Моторные навыки нужны дрону - он железный. А человеку - не каждому, конечно - нужно что-то иное... скажем - warm gun... fast car... beautiful woman.

Все эти вещи дрону до лампочки.

Мне пока дроном становиться не хочется.

Бесполезно спорить с Foxbat'ом (r)
😀

Mower_man
Нет того адреналину, кроме разве что от Теслы))

Спасибо, улыбнуло! 😊

The lap itself was around 10 minutes Bridge to Gantry (in heavy traffic) but unfortunately the car went into a reduced power mode about 3 minutes in due to excess battery heat (at least, that's my guess).

(Громкий смех в зале!)

Mower_man
Каршеринг от производителя. Тока солярка за твой счет.

А деньги за чей счет? 😊

Foxbat
Лиз хорош от фирмы, а когда берешь сам, то дешевле мотор поменять.

даже на частника можно лиз взять в РФ, но мало кто знает. А теперь модель владения меняется на глазах.

Mower_man

Моя дефка топила на невидимый пассажирский тормоз, когда со мной ездила, много-много лет. Лет так 5 уже не топчет педаль. Стал сильно спокойнее водить.

Нет того адреналину, кроме разве что от Теслы)) А вот мотоцыкла радует всегда, там все тело в работе, как на коне + ветер в харю а я шпарю. В авто такого нет прихода.

И ЖПС говорит, что все рывки, обгонялки, все одно нафиг нивелируется по времени и преимуществ не дает.

У меня личный рекорд от дома вТоскане до квартиры матери в Риме 250км где-то за час сорок минут.Из них 10кс сестных дорог в вальдикьяне.180км с копейками автобана до станции Рома Норд и 50 км Суперстрада от Рома Норд до Римской окружной и кусок самой окружной.Там от окружной 2км до квартиры.Правда дело было ночью.Автомобиль Субару СТИ.

Mower_man
даже на частника можно лиз взять в РФ, но мало кто знает. А теперь модель владения меняется на глазах.

Лиз дело очень старое, но ты начал за каршеринг, если не трудно - приведи хоть один разумный пример. То, что у нас, это по сути обычный прокат. Дорого, но иногда удобно или даже надо.

Foxbat

Лиз дело очень старое, но ты начал за каршеринг, если не трудно - приведи хоть один разумный пример. То, что у нас, это по сути обычный прокат. Дорого, но иногда удобно или даже надо.

не отслеживаю тонкости, мне пока не актуально. Проще все на компанию брать.

Чисто по размышлении, если тачка на три года берется с моментом смены на другую модель по щелчку пальцев, то стоимость владения наверное будет близка к заявленным ставкам. Если точно будешь ездить 5-10 лет и потом в утиль, то дешевле купить... может быть. А может и нет.

Лиз - это у вас очень старое. А в ЭрЭфии - другая история. Тут любят в конские кредиты залезть или сразу кешем отдать всю стоимость и НДС не забываем, в цене жоповозки. Скромные 18%

DIDI

У меня личный рекорд от дома вТоскане до квартиры матери в Риме 250км где-то за час сорок минут.Из них 10кс сестных дорог в вальдикьяне.180км с копейками автобана до станции Рома Норд и 50 км Суперстрада от Рома Норд до Римской окружной и кусок самой окружной.Там от окружной 2км до квартиры.Правда дело было ночью.Автомобиль Субару СТИ.

наверное, это было быстро.

Mower_man
Лиз - это у вас очень старое. А в ЭрЭфии - другая история. Тут любят в конские кредиты залезть или сразу кешем отдать всю стоимость и НДС не забываем, в цене жоповозки. Скромные 18%

Старая традиция - джинсы за 300 рублей при зарплате 110. Знаем, проходили. 😊

Тут на старую можно найти 2-3%, новые очень часто без процентов.

О цене - лет 10 назад сравнивали с другом из РФ, получалось у вас почти вдвое дороже - сейчас разница изменилась?

О шеринге вот что нашел, все в принципе примерно такие же.

Standard rates start at $7.00 per hour and $60 per day depending on model, day of the week and time of day.
200 miles per day included; additional miles are $0.40 per mile.
Fuel and physical damage/liability protection included.
$40 annual membership fee.
Discounted overnight rates as low as $3.50 per hour!

Foxbat
О цене - лет 10 назад сравнивали с другом из РФ, получалось у вас почти вдвое дороже - сейчас разница изменилась?

Не сравнивал, "у вас" не мой случай. Бываю дома набегами.

Foxbat
Standard rates start at $7.00 per hour and $60 per day depending on model, day of the week and time of day.
200 miles per day included; additional miles are $0.40 per mile.
Fuel and physical damage/liability protection included.
$40 annual membership fee.
Discounted overnight rates as low as $3.50 per hour!

Это чисто шеринг, с посредником между клиентом и производителем. Теперь выкидывается посредник нафиг. Оплата помесячно, со сменой класса машины в любой момент. Все остальное - забота сервиса.

Я смотрел и на производителей, типа ГМ, цены в принципе те же.

Особо глубоко не вдавался, но разницы с прокатом пока не уловил.

Фокусов особых ожидать не разумно. При любом таком плане фирма должна за год отбить половину стоимости машины, иначе ей никакого смысла нет.

Не точно половину, разумеется, но должно быть гораздо больше, чем разница между ценой новой, и ее аукционной стоимостью после года.

В моей жизни лизинги были выгодны,когда автомобили брались на фирму.
В случае личного пользования честно говоря неочень.
Безусловно зависит от законодательства.
В США можно лизинг списывать с налогов,если ты частное лицо?

Я именно про фирму и говорил, мы так и брали.

Частникам не списать.

К разговору о вождении, БМВ сделала крупный шаг - их новая М5 идет с AWD. До этого все были только с задними.

Но сделано интересно, и противоположно тому, что делает Ауди.

У Ауди дефолт 60% на передние колеса. У М5 как раз наоборот, вплоть до 100% момента прилагаемого к задним. Распределение включается, когда начинается скольжение.

Машина, говорят, много чем хороша, но размеры великоваты, плюс - нет ручной трансмиссии.

Об'яснение - ни одной F10 (Пятерки предыдущего поколения) не было продано с ручной коробкой. Немного сомневаюсь в этом факте, но так или иначе, ее больше нет.

DIDI
В моей жизни лизинги были выгодны,когда автомобили брались на фирму.
В случае личного пользования честно говоря неочень.
Безусловно зависит от законодательства.
В США можно лизинг списывать с налогов,если ты частное лицо?

Я все свои машины лизую с незапамятных времен. За 20 лет тут через меня штук 15 или больше прошло уже. Может, я переплачиваю, но экономлю время и напряги с перепродажей и расходы на ремонт - лиз кончается обычно вместе с гарантией. Неделю назад взял новый бимер (опять четверку - 430xi с М-пакетом) - дали аж $6500 скидки, оплатили 4 месяца старого лиза, так что я доволен. Я у них уже третью машину беру, they show some love.

Счас посчитаю, сколько было бимеров... вроде 6. Или, может, 7. Два раза вольво, остальные акуры и три хундая для отца.

Сижу, думаю, надо было брать 440. Ну, платил бы на тридцатку больше в месяц, а 320 лошадей - это не 250...

Да, так к чему это я - продаван сказал, что покупают от силы 2-3 процента машин, обычно самые дорогие. Все остальные лизуют (стандартно, на 3 года/36 тыщ миль) и бимер уже стал сервисы и продажи под это затачивать.

--
Коган-варвар

Foxbat
К разговору о вождении, БМВ сделала крупный шаг - их новая М5 идет с AWD. До этого все были только с задними.

Но сделано интересно, и противоположно тому, что делает Ауди.

У Ауди дефолт 60% на передние колеса. У М5 как раз наоборот, вплоть до 100% момента прилагаемого к задним. Распределение включается, когда начинается скольжение.

Машина, говорят, много чем хороша, но размеры великоваты, плюс - нет ручной трансмиссии.

Об'яснение - ни одной F10 (Пятерки предыдущего поколения) не было продано с ручной коробкой. Немного сомневаюсь в этом факте, но так или иначе, ее больше нет.

Интересно как у них это включение выполнено.
Тут такой момент:както проходил курсы повышения водительских навыков которые были посвещены льду.Взял себе Шкоду с фольцвагеновским полным приводом.Так вот,в отличае от той-же Субару где всё было ясно с этим самым распределением,хренова вискомуфта "народного вагона" вела себя непредсказуемо в распределении крутящего момента в единицу времени между передом и задом.Занятия проходили на открытом ледовом поле для хоккея и фигурного катания.Ну вот входишь в поворот нащупав равновесие в заносе и всё ничего,но тут вдруг эта грёбанная муфта решает перераспределить усилие и тебя выкидывает с траектории в сугроб.

Foxbat
плюс - нет ручной трансмиссии

ctb
Может, я переплачиваю

Это однозначно, но если устраивает то почему нет?

У нас тоже последние лет 25 одна машина лизная, но она была на фирму.

Для многих лиз - то же самое, что было в восьмидесятых с кредитными картами. Всучивается что-то тем, кто на деле не может себе этого позволить - речь не о тебе. Молодые писухи садятся на Бензы, и живут в задрипаной с'емной квартире пополам с подругой, на дистанции одной зарплаты от банкротства. Потом демократы кричат о зверствах капитализма. Капитализм и есть, и он требует от потребителя некоторого ума, а в результате мы имеем то, что имеем, полно бимеров на дороге, но ни хрерна в банке. У многих в возрасте 40-50 лет на 401к лежит хрен с маслом.

DIDI
Интересно как у них это включение выполнено.

Вот тут есть кое-что:

https://jalopnik.com/2018-bmw-m5-makes-peace-in-the-war-between-rwd-and-awd-1821018158

Foxbat

Это однозначно, но если устраивает то почему нет?

У нас тоже последние лет 25 одна машина лизная, но она была на фирму.

Для многих лиз - то же самое, что было в восьмидесятых с кредитными картами. Всучивается что-то тем, кто на деле не может себе этого позволить - речь не о тебе. Молодые писухи садятся на Бензы, и живут в задрипаной с'емной квартире пополам с подругой, на дистанции одной зарплаты от банкротства. Потом демократы кричат о зверствах капитализма. Капитализм и есть, и он требует от потребителя некоторого ума, а в результате мы имеем то, что имеем, полно бимеров на дороге, но ни хрерна в банке. У многих в возрасте 40-50 лет на 401к лежит хрен с маслом.

Foxbat

Вот тут есть кое-что:

https://jalopnik.com/2018-bmw-m5-makes-peace-in-the-war-between-rwd-and-awd-1821018158

Посмотрим на отзывы как они появятся в руках покупателей.Да и самому нужно будет попробовать.
Ну и пока судя по прочитанному отзыв человека водившего её по сухому асфальтовому покрытию.Это тоже важно,а вот как она себя поведёт на других тоже интересно.

Многое у М5 хорошо, но не вес и не размер. На мой взгляд если у них что-то и брать, то М4. Ну, или 440i с ручкой.

DIDI
Хотя я грешен именно тем сейчас и занимаюсь.Собираю на своих участках домики из префабрикованных деревянных панелей.

забацай темку новую плз. Это поучительно

Foxbat
The lap itself was around 10 minutes Bridge to Gantry (in heavy traffic) but unfortunately the car went into a reduced power mode about 3 minutes in due to excess battery heat (at least, that's my guess).

(Громкий смех в зале!)

удивляюсь, хотя бы на денек взял покататься с полной выкладкой, а потом уже хором смеялсо

Foxbat

А деньги за чей счет? 😊

Ты же налогоплательщик США, выходит за твои.

DIDI
Так это и главная задача,вытащить бабло из населения,что-бы насытить им ненасытный всё равно рынок.Производители жаждят производить всё больше и дороже.А для этого должны покупать.Где например те старые авто,что были в 70х и могли служить десятилетиями.Сегодня производителям они не нужны.И так во всём.
Пока ещё не подсадили потребителя на одноразовые дома,вот где будет новый финансовый бум.Хотя я грешен именно тем сейчас и занимаюсь.Собираю на своих участках домики из префабрикованных деревянных панелей.Но что поделаешь,если народу нужны дешовые дома ибо банки сегодня очень осторожно кредитуют недвигу.

Если бы производители могли, они бы несомненно делали так, что машина бы разваливалась на следующий день после окончания лиза. Это, к счастью, невозможно физически (поэтому бимеры очень крепкие, что бы про них не говорили - у меня еще ничего ни разу само не ломалось, а прошло через меня, как я сказал, 6 или 7 новых машин). Однако, гарантию они под типичные услови ялиза подрихтовали. Винить их за это не могу.

--
Коган-варвар

Foxbat

Это однозначно, но если устраивает то почему нет?

У нас тоже последние лет 25 одна машина лизная, но она была на фирму.

Для многих лиз - то же самое, что было в восьмидесятых с кредитными картами. Всучивается что-то тем, кто на деле не может себе этого позволить - речь не о тебе. Молодые писухи садятся на Бензы, и живут в задрипаной с'емной квартире пополам с подругой, на дистанции одной зарплаты от банкротства. Потом демократы кричат о зверствах капитализма. Капитализм и есть, и он требует от потребителя некоторого ума, а в результате мы имеем то, что имеем, полно бимеров на дороге, но ни хрерна в банке. У многих в возрасте 40-50 лет на 401к лежит хрен с маслом.

Так в том то и дело, что я не переплачиваю, а просто плачу за удобство и возможность все время ездить на новой машине без усилий (для меня продавать частным образом было бы усилием, а на trade-ins меня бы скорее всего обували бы больше, чем на лизах). Кроме того, поток кэша уменьшается. У меня сравнительно недавно появилась возможность отваливать всю суммму кэшем за машины, на которых хотелось бы ездить, а при покупке в рассрочку поток кэша был бы куда больше, и пришлось бы все равно продавать через те же три-четыре года. Причем имей в виду еще, что я одновременно владею тремя машинами (раньше было 4, сейчас сын за свою сам платит), так что поток кэша имеет большое значение.

Нам помогает, что мы не очень много ездим. Если бы за год надо было наматывать 20-30 тыщ хотя бы, лизовать смысла бы не имело, я бы покупал, скорее всего подержанные, как ты. Но на работу мы в основном на поезде ездим, так что за год каждый от силы десяток митыщ наматывает, так что еще остается запас во флориду съездить.

--
Коган-варвар

Mower_man
удивляюсь, хотя бы на денек взял покататься с полной выкладкой, а потом уже хором смеялсо

Чего там удивляться? Обычное дело, давно известное. Понятное любому инженеру.

ctb
(поэтому бимеры очень крепкие, что бы про них не говорили - у меня еще ничего ни разу само не ломалось,

Ну как сказать... Ты просто не те покупал. 😊

На 540-м на 16 тысячах развалился подшипник шатуна. По гарантии была сделана замена двигателя.

На М3 2001 года была известная проблема со смазкой подшипников. По реколу снимался картер и менялись подшипники. Работа весьма глубокая. Началось с того, что у людей моторы просто заедало. Нам сначала не хотели делать, потом все-таки сделали.

На ранних V8 покрытие цилиндров раз'едалось бензином и единственным вариантом была замена short block. К их чести, фирма продлила гарантию на этот момент до 100К миль. Мне заменили, бесплатно, разумеется.

На М3 модели Е46 гарантированно вываливается пол от стресса на задней подвеске.

Но в целом согласен - во время гарантии обычно спокойно. Но и после тоже бывает неплохо - последняя М3 отбегала 10 лет практически без затрат, все ремонты были долларов на $400, не больше. При пробеге в 90К миль это совсем неплохо.

Моя последняя 540-я тоже пока себя показывает с очень хорошей стороны. Тьфу три раза...

Но Бимеры меня бросили... с уходом ручных восьмерок я перестал на них смотреть.

Сколько еще возможно, буду ездить на восьмерках, хотя прекрасно понимаю, что их время прошло.

Foxbat

Ну как сказать... Ты просто не те покупал. 😊

На 540-м на 16 тысячах развалился подшипник шатуна. По гарантии была сделана замена двигателя.

На М3 2001 года была известная проблема со смазкой подшипников. По реколу снимался картер и менялись подшипники. Работа весьма глубокая. Началось с того, что у людей моторы просто заедало. Нам сначала не хотели делать, потом все-таки сделали.

На ранних V8 покрытие цилиндров раз'едалось бензином и единственным вариантом была замена short block. К их чести, фирма продлила гарантию на этот момент до 100К миль. Мне заменили, бесплатно, разумеется.

На М3 модели Е46 гарантированно вываливается пол от стресса на задней подвеске.

Но в целом согласен - во время гарантии обычно спокойно. Но и после тоже бывает неплохо - последняя М3 отбегала 10 лет практически без затрат, все ремонты были долларов на $400, не больше. При пробеге в 90К миль это совсем неплохо.

Моя последняя 540-я тоже пока себя показывает с очень хорошей стороны. Тьфу три раза...

Но Бимеры меня бросили... с уходом ручных восьмерок я перестал на них смотреть.

Сколько еще возможно, буду ездить на восьмерках, хотя прекрасно понимаю, что их время прошло.

Я учился водить в Штатах, поэтому со стиком ездить не умею и на его отмирание смотрю спокойно. Было бы интересно поездить с автоматическим клатчем (не конвертором) в ручном режиме.

У меня бвл приятель, который серьезно увлекался автогонками, даже построил себе гоночный бимер, с клеткой и проч. Он меня таскал на бимеровские гонки, где они строили трассу на здоровых лотах и давали погонять на новеньких трешках. Понравилось, но преимуществ ручного переключения я там не заметил - времени переключать не было.

--
Коган-варвар

На треке сегодня автомат будет быстрее, они уже достигли этого уровня даже для профессионалов, что там говорить о чайниках? Но фан не тот, поэтому очень популярны старые Бимеры, люди покупают их за недорого именно как трак машины. То, что ты описал это автокросс, там нагрузки поменьше, а на большом треке все гораздо более серьезно. И там облегченные машины типа трешек или еще лучше предыдущих М3 ведут себя замечательно... а если разобьешь то не так жалко. Но эти сейчас так взлетели в цене, что хрен подойдешь. Я смотрел на цены на первую модель М3 - почти как они стоили в оригинале.

Я довольно много поездил на современных автоматах, и пока не хочется. Впечатления от совсем неприятных (Вольво), до надоедливых (Бенз - все время прыгает вверх-вниз) и почти приемлимых - на Бимере и Ауди. Кстати, совсем неплох автомат на Ягуаре ХТ.

То же самое с турбо или суперчаджерами. Они постоянно становятся все лучше, сомнений нет, но все равно не совсем то. Пару недель назад как раз водили Ауди, спросил жену не хочет ли поменять Бимера - сначала колебалась, но потом села в свою и твердо сказала что нет. Бимер, все-таки, веселее на дороге.

Но все это, разумеется, выпендреж. Сегодня можно запросто сесть в Ниссан или Кию, и ни о чем не пожалеть в дальней поездке - мы так ездили в Торонто. Все удобно, и даже моща совсем не мизерная.

Foxbat
На треке сегодня автомат будет быстрее, они уже достигли этого уровня даже для профессионалов, что там говорить о чайниках? Но фан не тот, поэтому очень популярны старые Бимеры, люди покупают их за недорого именно как трак машины. То, что ты описал это автокросс, там нагрузки поменьше, а на большом треке все гораздо более серьезно. И там облегченные машины типа трешек или еще лучше предыдущих М3 ведут себя замечательно... а если разобьешь то не так жалко. Но эти сейчас так взлетели в цене, что хрен подойдешь. Я смотрел на цены на первую модель М3 - почти как они стоили в оригинале.

Я довольно много поездил на современных автоматах, и пока не хочется. Впечатления от совсем неприятных (Вольво), до надоедливых (Бенз - все время прыгает вверх-вниз) и почти приемлимых - на Бимере и Ауди. Кстати, совсем неплох автомат на Ягуаре ХТ.

То же самое с турбо или суперчаджерами. Они постоянно становятся все лучше, сомнений нет, но все равно не совсем то. Пару недель назад как раз водили Ауди, спросил жену не хочет ли поменять Бимера - сначала колебалась, но потом села в свою и твердо сказала что нет. Бимер, все-таки, веселее на дороге.

Но все это, разумеется, выпендреж. Сегодня можно запросто сесть в Ниссан или Кию, и ни о чем не пожалеть в дальней поездке - мы так ездили в Торонто. Все удобно, и даже моща совсем не мизерная.

Не, ну ощущения от бимера срвсем другие, чем от киа или ниссана. Как бороться с турболагом без ручки - ну, давить на педаль резко и до конца. Там кнопочка - дауншифтер, движок раскручивается очень быстро. Есть ли такая же фича на других машинах того же класса?

--
Коган-варвар

Я не знаю, ибо много на них не ездил, но звучит как хорошая добавка.

Во что обходится лиз, если не секрет? Можно в ПМ.

Прочитал внимательнее про твою кнопку - я думал, она где-то рядом с шифтером... кнопка под педалью газа - очень древняя штука, была на машинах семидесятых годов.

Если сделаешь поиск на автоматическую трансмиссию, то увидишь такое:

Kick down switch
One of the most common inputs into a TCU is the kick down switch which is used to determine if the accelerator pedal has been depressed past full throttle.[3] When activated the transmission downshifts into the lowest permissible gear based on current road speed to use the full power reserves of the engine. This is still present in most transmissions though is no longer as necessary to use as the TCU uses the throttle position sensor and rapid rate of change to determine whether a downshift may be necessary, thus there is no need to use the kickdown feature in most circumstances.

Mower_man

забацай темку новую плз. Это поучительно

А что поучительно?
Что я дешовые дома теперь людям предлагаю,потому,что на нормальные у них нет денег,а я хочу зарабатывать.
Так по крайней мере я никого не обманываю и говорю,что продаю.
А вот если я захочу автомобиль,что делал например Мерседес или БМВ в 80е,то хрен я его плучу,ибо мне хотят втюхать за куда большие деньги то,что на долгий срок эксплуатации не рассчитанно.

ctb

Если бы производители могли, они бы несомненно делали так, что машина бы разваливалась на следующий день после окончания лиза. Это, к счастью, невозможно физически (поэтому бимеры очень крепкие, что бы про них не говорили - у меня еще ничего ни разу само не ломалось, а прошло через меня, как я сказал, 6 или 7 новых машин). Однако, гарантию они под типичные услови ялиза подрихтовали. Винить их за это не могу.

--
Коган-варвар

Из того,что я наблюдаю на примере своего Порше Кайен ниодна современная машина не рассчитанна на её длительную эксплуатацию.Причём подобну картину я например увидел и с Бентли.
То,что у тебя ничего не ломалось в течении лизинга,это не показатель.
Один мой знакомый занимается реставрацией старых машин,причём как бизнес.Делает всё медленно,но аутентично.И я бывая у него вижу из чего делались машины раньше и из чего сейчас.Да современные более продвинутые и технологисные,но они изготовленны из говна.

DIDI

А что поучительно?
Что я дешовые дома теперь людям предлагаю,потому,что на нормальные у них нет денег,а я хочу зарабатывать..

ну мне интересно, да. Про дешевые дома в Италии, какой конструктив, цены, и прочие подробности. Своими руками построил, планы строю на новый, но конечно, строители на подряде.

с местными сравнить будет что.

"А давайте купим два листа фанеры!..." (с)

Насчет дешевых не скажу, но тот, что сейчас строится в нашем районе поражает воображение... по крайней мере мое, а я не так уж мало повидал строительств.

1000кв метров, потолки 4м или даже больше, громадные окна и залы.

Но самое главное, что меня поразило это их несущая балка - стальная двутавра высотой где-то 50-60см - на глаз.

Чуть меньше поразила хозяйская спальня... обычно это место, где все реальные ограничения снимаются. Тут же наоборот:, сама спальня ненамного больше нашей, но зато гардероб - вдвое ее больше, это зал с высокими потолками и большими окнами. По-видимому, мадам понимает толк в процессе одевания.

Так, на глаз, постройка самого дома где-то на 2 миллиона, плюс отделка... земля отдельно.

Foxbat
1000кв метров, потолки 4м или даже больше, громадные окна и залы.

уже на 3 метрах лампочки тяжело менять.... единственные недостаток. ))

Это да. Были тут у соседа, у которого по коньку кафедрального потолка поставили лампы. Там больше 4м получается. Я его спросил, как он их меняет - ответ: вызывает электрика с лестницей. Для крупных ламп есть палки, с хваталками, а у него маленькие галогенные, их только рукой. 😊

Еще недостаток - отопление высоких потолков.

А какой смысл цеплять светильники на потолок? Тем более на 4(!) метровый. Даже в 2,6 м настенное освещение уже давно себя оправдывает.

Poland
А какой смысл цеплять светильники на потолок? Тем более на 4(!) метровый..

Что бы вешать ружья геринга на рога геринга. Камин и все такое, романтик

Mower_man

ну мне интересно, да. Про дешевые дома в Италии, какой конструктив, цены, и прочие подробности. Своими руками построил, планы строю на новый, но конечно, строители на подряде.

с местными сравнить будет что.

Я в Италии не строю ничего,там немного другая тема-ремонты и реконструкции.
Строю с нуля я в Латвии под ригой посёлок на 97 домов.Начал за здравие в 2005м с домами на железобетонном каркасе и прочее,а заканчиваю сейчас за упокой с домами из префабрикованных деревянных панелей.
Правда в Риге реконструкциями старых домов тоже занимаюсь,в основном перестройкой чердаков под жильё.

Foxbat
"А давайте купим два листа фанеры!..." (с)

Насчет дешевых не скажу, но тот, что сейчас строится в нашем районе поражает воображение... по крайней мере мое, а я не так уж мало повидал строительств.

1000кв метров, потолки 4м или даже больше, громадные окна и залы.

Но самое главное, что меня поразило это их несущая балка - стальная двутавра высотой где-то 50-60см - на глаз.

Чуть меньше поразила хозяйская спальня... обычно это место, где все реальные ограничения снимаются. Тут же наоборот:, сама спальня ненамного больше нашей, но зато гардероб - вдвое ее больше, это зал с высокими потолками и большими окнами. По-видимому, мадам понимает толк в процессе одевания.

Так, на глаз, постройка самого дома где-то на 2 миллиона, плюс отделка... земля отдельно.

В районах где селится много богатых людей подобное строительство имеет смысл.
Самая большая ошибка когда подобные дома ставят там,где они вырываются из классового контекста.В последствии подобный дом продать почти нереально.
Ну а балка железная,так что в этом особенного. 😀

Mower_man

уже на 3 метрах лампочки тяжело менять.... единственные недостаток. ))

На высоких потолках люстры ставят со скрытой лебёдкой,что-бы опускались для чистки и обслуживания.В противном случае портативные леса применяются.

Часто люди строят не задумываясь, в том числе и строители.
Один из примеров когда где-нибудь ураган налетает и дома раскидывает как карточные.казалось-бы подобные факторы надо учитывать.Конечно от сильной стихии мало какой инжиниринг спасёт,но когда на одно и тоже побережье ежесезонно налетают сильные ветра и что-то сдувают,то возникат вопросы о том,о чём думалось когда их строили.
Кстати есть варианты и когда клиент хочет воздушный доммик из дерева но что-бы не сдуло.Просто деоается на алюминиевом каркасе вмонтированном в железобетонную подушку.Ну а потом просто обшивается.

Просто деоается на алюминиевом каркасе вмонтированном в железобетонную подушку.Ну а потом просто обшивается.

каk насчёт пожаро(без)-опасности в таких конструкцияx? Или в бытовых пожарах люминий до возгорания не нагревется?

john
каk насчёт пожаро(без)-опасности в таких конструкцияx?

Дык в любой высотке внутренние стены каркасные из люменевого профиля. Даже в той, где я живу, 1969 года постройки.

john

каk насчёт пожаро(без)-опасности в таких конструкцияx? Или в бытовых пожарах люминий до возгорания не нагревется?

Ничуть не хуже,чем с пожаробезопастностью деревянного дома. 😀
Пожаробезопастность в первую очередь зависит от того насколько грамотно продуман инжиниринг проекта.
А так горит всё,даже небоскрёбы. 😀

В скандинавии в том числе и в прибалтике любят дома с большой площадью остекления.
Можно например построить на стальном каркасе из швеллера таким образом,что стены вообще никакой нагрузки не несут.

Один клиент попросил моего знакомого построить дом.Условия были:дёшево,светло,прочно и быстро.Тот думал-думал,хотел было отказаться.Он хороший строитель,но не мыслил обстрактно.Пришол ко мне и я быстро придумал концепцию строения.

Ну, жить в аквариуме - это сильно на любителя. Но подобное строили здесь в 60-70х. На фундаменте, конечно, и с подвалами. Да и сейчас строят.

У меня есть приятель в Риге.Напротив его дома соседи молодая супружеская пара построили на своём участке дом,котрый такой весь деревянный куб со стенами из стекла.И спокойно в нём жили забив на окружающих.Мой приятель не выдержал на конец и сказал им,что мол вы ребята молодые конечно и красивые,но можно я вам занавески подор хотя-бы в спальню. 😀

Foxbat
Я не знаю, ибо много на них не ездил, но звучит как хорошая добавка.

Во что обходится лиз, если не секрет? Можно в ПМ.

Не секрет. 0 down, 6500 incentives (из них ~2800 пошло на погашение оставшегоя лиза), продажная цена 56, месячный взнос 680. Но они, суки, раньше все бесплатно делали на техосмотрах, включая даже замену дворников и тормозных колодок, а сейчас зачарджили за это 1200 на три года (можно было не платить). Такой расклад.

--
Коган-варвар

В общем похоже. Мы за последнюю платили $749. Весь сервис, правда, был включен.

DIDI
Ну а балка железная,так что в этом особенного.

60см высотой?

Ну, а продажа этих людей, как видно, не занимает. Плюс это не самый большой дом в районе.

DIDI
В скандинавии в том числе и в прибалтике любят дома с большой площадью остекления.
Можно например построить на стальном каркасе из швеллера таким образом,что стены вообще никакой нагрузки не несут.

годнятина.

Я сейчас строю вот такое говно. 😀

Шатун Затворов
Ну, жить в аквариуме - это сильно на любителя.

Однозначно. Сегодня с этим отчасти борются автоматическими шторами, чего не было раньше. Я обожаю большие окна днем, а вечером просто не смотрю в их сторону.

У нас в районе есть один дурной дом. Построен на холме, с выходом на юг. Вся эта южная стена практически стеклянная. В результате все окна постоянно закрыты шторами.

Нам повезло, что большие окна выходят на север.

Зависит от климата и природы.
В Италии дом с большими стеклянными стенами даже в страшном сне не преснится.
В скандинавии где пасмурных и дождливый дней под три сотни в году естественное желание человека максимально увеличить возможности солнечного света в дневное время.

Кстати ничего не стоит просто поставить рольставни снаружи и закрывать их в тёмное время суток.

DIDI
Я сейчас строю вот такое говно. 😀

чета стенки тонькие...

DIDI
В Италии дом с большими стеклянными стенами даже в страшном сне не преснится.

большие свесы кровли решать проблемы, не?

Mower_man

чета стенки тонькие...

У меня сейчас район в посёлке с концепцией жильё под ключ менее сотки.Участки 1200-1500м,дом 60-120м,цена 60-90тыс.
Это самая рабочая ниша под кредиты в баке.В Латвии жильё свыше сотки почти не продаётся,если речь о банковских деньгах.

Mower_man

большие свесы кровли решать проблемы, не?

Не,слишком солнечно,изжаришся как жаба в аквариуме.

DIDI

У меня сейчас район в посёлке с концепцией жильё под ключ менее сотки.Участки 1200-1500м,дом 60-120м,цена 60-90тыс.
Это самая рабочая ниша под кредиты в баке.В Латвии жильё свыше сотки почти не продаётся,если речь о банковских деньгах.

Тута по нормам стены 420 мм по утеплителю (эковата и прочие волокна)

Mower_man

Тута по нормам стены 420 мм по утеплителю (эковата и прочие волокна)

Снаружи ещё обшиваем сеткой и штукатурим под покраску.
Панели из которых строим разумеется сертефицированны заводом производителем для данных климатических условий согласно нормам ЕС(кстати и РосТестом тоже).

Это отнють не то жильё которое я хотел-бы строить,но увы и ах.

DIDI
Это отнють не то жильё которое я хотел-бы строить,но увы и ах.

а например?

Mower_man

а например?

Пример?
Какой тут пример.
С 2005го по 2010й другое строил.Обычные дома на железобетонном каркасе со стенами из пенобетона.Но их ценовая ниша иная,а сейчас банки кркдитов не дат.Неважно какой у тебя доход,банк беспокоит как долго он у тебя будет.Поэтому больших сум просто не дают.

Evil_Kot
Я люблю Израиль. Земля крестоностцев. Может быть перееду жить туда когда-нибудь. В район Яффа.

Буду пить кофе у моря и думать о превосходстве арийской нации.

Тогда уж Кипр. Греческий знать необязательно. Русского хватит 😊
А крестоносцев там поболее помнят, чем в Израиле. Просто других тем нет для туристов. Крестоносцы и православные дела. И превосходные горные серпантины, построенные на украденные в России деньги, которые хитрые греки время от времени национализируют, разоряя офшорные счета 😊
На море слишком жарко в тех краях. Лучше в горах.

Для меня в последние несколько лет автомобиль это чисто межсезонная повозка на время пока нельзя ездить на мотоцикле. А летом это автобус и грузовик, когда надо везти кого-то или что-то.
Насчёт удовольствий. КИА походу заменит БМВ в этом отношении. Немцев сейчас больше заботит процент вторичных материалов в авто, чем то как оно едет. Ну то есть помойка на колёсах, в прямом смысле уже. А новый Стингер очень хвалят. И именно для США и только для США будет версия с механикой. Задний привод, самоблок в дифференциале и ручка. Типа для студентов машинка. А для аспирантов уже полный привод и большой мотор. Не М5, но зато скорее всего переживёт и лизинг, и третью продажу, без замены мотора.

Стингер сдулся... был крупный замах, но удара не получилось.

Foxbat
Стингер сдулся... был крупный замах, но удара не получилось.

Ну не знаю, сам не пробовал. Автожурналисты очень хвалят. Себе не возьму. Попробовав постоянный полный привод с торсеном, чего-то другого в принципе не хочется, никогда. С учётом вечно нечищенных, недочищенных, плохочищенных, полуочищенных и т.д. зимних дорог...
Да и просвет играет роль. Теперь уже страшно в прокатных пузотерках парковаться к бордюру. Постоянно боишься бампера обломать 😊
Умом понимаю, что даже присевший на пневмоподвеске кроссовер не станет рулиться как седан. Но увы и ах, покупка кроссовера это покупка ван вей тикета. Возврата нет 😊

А насчёт какой путь выбрать - я выбираю тот где супермаркет 😊
Обратный к дому, и на авто, по крайней мере. Летом продукты покупает жена! 😊
На мотоцикле же последний поворот к дому самый трудный. Так хочется ехать и ехать, ещё и ещё...

LOCARUS
Ну не знаю, сам не пробовал. Автожурналисты очень хвалят.

Тут нет. Тяжелая, с плохим поведением на дороге, автомат, цена $50К... нет уж, лучше купить пусть подержанную, но без этих грехов.

DIDI
У меня есть приятель в Риге.Напротив его дома соседи молодая супружеская пара построили на своём участке дом,котрый такой весь деревянный куб со стенами из стекла.И спокойно в нём жили забив на окружающих.Мой приятель не выдержал на конец и сказал им,что мол вы ребята молодые конечно и красивые,но можно я вам занавески подор хотя-бы в спальню. 😀

Обломил им всё, урод! Это же просто парочка эксгибиционистов.
Помницца раз по-молодости задержался у подруги на сеанс постельной эквилибристики. До сих пор вспоминаю, было здорово. Так в пылу забыл задёрнуть шторы, а у подруги квартира не первом этаже напротив автобусной остановки (а мы оба предпочитали кекс с электричеством). Я потом сильно переживал, а моя подруга только посмеивалась.
Люди - оне разные. 😀

опять про машины - ох, я уже влажный!

7.0 литров V8 в Форде Рапторе в 2019-ом году.... задумался - как раз к 2021 буду новую брать 😊

http://speedtwitch.com/report-2019-f-150-raptor-to-receive-fords-new-7-0l-dohc-v8-motor/

Foxbat

Тут нет. Тяжелая, с плохим поведением на дороге, автомат, цена $50К... нет уж, лучше купить пусть подержанную, но без этих грехов.

Удивительно. Неужели разные настройки подвески и автомата??? Такое бывает. Нашим бумагомаракам обычно дают машины с максимально драйверскими настройками, а в самой Корее, как пишут - наоборот, жёсткий контроль скорости, обилие "лежачих полицаев", и вообще национальный спокойный стиль вождения - там настраивают подвеску гораздо мягче.
Неужели американским журналистам - дали машины с корейскими настройками??? Это просчёт, конечно.
Вот ролик с одним из самых лучших наших авто-влогеров, по крайней мере не жует кашу когда говорит (и еще, ЕМНИП, чувак реально гоняется в каком-то классе):

Блог не серьезный, на мой взгляд. Но суть в том, что если бы эту машину сделала какая-то европейская фирма, никто не обратил бы на нее внимания. Весь интерес тут от того, что "корейцы быстро прошли приличный путь" - но так ли уж и быстро? Автомобильная ветка фирмы существует уже 50 лет. Машины в США продает уже 30 лет - вполне можно за такой срок и научиться, ибо копировать есть что.

$50К это уже не корейские деньги, и 4100 фунтов - далеко не детский вес. Когда поставишь свой Стингер рядом с Бимерами других работников компании, и все, что у тебя будет сказать, что она на $15 дешевле - мало кого впечатлит.

Местные тестеры отметили проблемы с устойчивостью на дороге, я им больше доверяю.

В общем, я бы свои $50К на Стингер никогда не потратил. Как не потратил бы деньги на корейский Ролекс.

Foxbat
Блог не серьезный, на мой взгляд. Но суть в том, что если бы эту машину сделала какая-то европейская фирма, никто не обратил бы на нее внимания. Весь интерес тут от того, что "корейцы быстро прошли приличный путь" - но так ли уж и быстро? Автомобильная ветка фирмы существует уже 50 лет. Машины в США продает уже 30 лет - вполне можно за такой срок и научиться, ибо копировать есть что.

$50К это уже не корейские деньги, и 4100 фунтов - далеко не детский вес. Когда поставишь свой Стингер рядом с Бимерами других работников компании, и все, что у тебя будет сказать, что она на $15 дешевле - мало кого впечатлит.

Местные тестеры отметили проблемы с устойчивостью на дороге, я им больше доверяю.

В общем, я бы свои $50К на Стингер никогда не потратил.

Это да, как переснимать Гостбастеров с бабами в главных ролях. Результат будет такой же. "Корейский БМВ" - это херня. Пусть ищут свой путь!

--
Коган-варвар

And a moderately funny car joke:

A blonde walks into a bank in New York City and asks for the Loan officer.

She says she's going to Europe on business for two weeks and needs to borrow $5,000.

The bank officer says the bank will need some kind Of security for the loan, so the blonde hands over the keys to a new Mercedes Benz SL 500.

The car is parked on the street in front of the bank, she has the title and everything checks out. The bank agrees to accept the car collateral for the loan.

The bank's president and its officers all enjoy a good laugh at The blond for using a $110,000 Benz as collateral against a $5,000 loan.

An employee of the bank then proceeds to drive the Benz into the bank's underground garage and parks it there. Two weeks later, the blonde returns, repays the $5,000 and the interest, which comes to $15.41.

The loan officer says, 'Miss, we are very happy to have had your business, and this transaction has worked out very nicely, but we are a little puzzled. While you were away, we checked you out and found that you are a multimillionaire.

What puzzles us is, why would you bother to borrow $5,000?'

The blonde replies, 'Where else in New York City can I park my Car for two weeks for only $15.41 and expect it to be there when I return?'

ctb
Пусть ищут свой путь!

Именно. Но свой у них уже есть, довольно успешная линия недорогих и в целом неплохих машин.

Люди часто забывают, что покупая дорогую европейскую машину, ты покупаешь долгую историю и репутацию фирмы, а не просто изделие.

Пока что известен лишь один пример успешного прорыва из второго эшелона в первый - Лексус.

DIDI

С 2005го по 2010й другое строил.Обычные дома на железобетонном каркасе со стенами из пенобетона.

Ну это уже отстой и дороговато на круг.

У нас тут в Сочах так армяне строят... 😀 негибкая архитектура, опалубка для "излишеств" дорогая выходит и т.д.

Самал Ришон
опять про машины - ох, я уже влажный!

7.0 литров V8 в Форде Рапторе в 2019-ом году.... задумался - как раз к 2021 буду новую брать 😊

http://speedtwitch.com/report-2019-f-150-raptor-to-receive-fords-new-7-0l-dohc-v8-motor/

У Дженерал Моторса был крутой мотор 8.2 Литра.Жаль с 2007го года не выпускат его больше.

Mower_man

Ну это уже отстой и дороговато на круг.

У нас тут в Сочах так армяне строят... 😀 негибкая архитектура, опалубка для "излишеств" дорогая выходит и т.д.

Что рынок хотел,то и строил.
У меня в посёлке в 2005-2008м 1 кв м замли стоил 22-23Евро и спрос был.Сейчас стоит 6-6.5Е и спрос крйне вялый.
как только банки перестали давать людям деньги-всё кирдык.

DIDI

У Дженерал Моторса был крутой мотор 8.2 Литра.Жаль с 2007го года не выпускат его больше.

В семидесятых годах тут 7.4 литра был очень популярный мотор на "легковых" машинах. 5.7 литра шел уже как "компактный".

Довели, все-таки, народ... нынче пыхтишь за каким-нибудь Примусом...

Foxbat

В семидесятых годах тут 7.4 литра был очень популярный мотор на "легковых" машинах. 5.7 литра шел уже как "компактный".

Довели, все-таки, народ... нынче пыхтишь за каким-нибудь Примусом...

Это ты новую Шкоду Октавию не видел.Запихать в современный автомобиль размера трёшки БМВ мотор обьёмом 1.2 Литра!

Foxbat

Именно. Но свой у них уже есть, довольно успешная линия недорогих и в целом неплохих машин.

Люди часто забывают, что покупая дорогую европейскую машину, ты покупаешь долгую историю и репутацию фирмы, а не просто изделие.

Пока что известен лишь один пример успешного прорыва из второго эшелона в первый - Лексус.

Акура тоже вполне. Но еще не там, где Лексус, конечно. Инфинити, зато, уже там.

--
Коган-варвар

Acura не доходит то того уровня роскоши, а Инфинити продает половину об'ема Лексуса. Не... среди этих трех у ЛеХуса особое положение.

Foxbat

Именно. Но свой у них уже есть, довольно успешная линия недорогих и в целом неплохих машин.

Люди часто забывают, что покупая дорогую европейскую машину, ты покупаешь долгую историю и репутацию фирмы, а не просто изделие.

Пока что известен лишь один пример успешного прорыва из второго эшелона в первый - Лексус.

Какой Вы зашоренный брендозависимостью человек, всё-таки 😊
Я бы никогда не купил Лексус, там практически весь модельный ряд это обычные тойоты с технической точки зрения. Если на внешних рынках вы не видите тойот аналогичных каким-то лексусам, то вы просто плохо знаете модельный ряд внутрияпонского рынка. На самом деле нет никакого лексуса. В Японии его точно нет. Там есть дорогие тойоты. Ширпотреб и вкусовщина. И уж точно ни намека на какое-то благородство и пр. И отвратительное качество в последние годы, и техническое отставание от корейцев. Тойота в России просрала рынок недорогих машин гольф-класса, успешно просирает рынок недорогих кроссоверов, и держится только на лендкрузерах, у которых куча проблем с моторами в последние годы, не говоря о прожорливости и частом ТО. Ну ещё кто потупее Камри покупают. Много металлолома за небольшие деньги. Ни интерьера, ни экстерьера, ни рулежки, ни полного привода, ни экономичости. Зато здоровенная. Мазда 6 её уделывает по всем пунктам. Да и КИА Оптима.
А немцы свою историю и пр. разменивают на гроши. Пытаются подстелиться под зелёных кто кого быстрее. Вторичные материалы, экономия капель топлива ценой катастрофического снижения надежности и так далее. Проанализируйте как работает новый тип полного привода на Ауди Q5. Типа новый кваттро. Подключалка зада, как на самых дешёвых кроссоверах, но ещё и кардан обездвиживается второй муфтой. Но при каждом включении заднего моста его нужно раскрутить с нуля, а это ударная нагрузка на муфты! И сколько они пооживут???
К черту такой "прогресс", вместе со всей историчностью брендов. Они просирают свою историю и спускают её в унитаз. Scheisse!

LOCARUS
На самом деле нет никакого лексуса. В Японии его точно нет.

Бедные японцы об этом даже не догадывались 😞

Lexus' arrival in the Japanese market in July 2005 marked the first introduction of a Japanese premium car marque in the domestic market. New generation LS, IS, ES, GS, and RX models subsequently became available in Japan along with the SC 430, ending domestic sales of Toyota-branded models under the Celsior, Altezza, Windom, Aristo, Harrier, and Soarer nameplates, respectively.

И что изменилось в 2005-м году? Сэкономили на эмблемах и шильдиках? 😛

Как по мне - так ничего. Тойота как делала нечно унылое и невнятное, так и делает. Это я на ихней повозке 5 лет откатал. Тем не менее в 2005 году Лексус стал "глобальной" маркой. Включая Японию.

Шатун Затворов
Как по мне - так ничего. Тойота как делала нечно унылое и невнятное, так и делает. Это я на ихней повозке 5 лет откатал. Тем не менее в 2005 году Лексус стал "глобальной" маркой. Включая Японию.

Простая экономия на маркетинге и пр. Но главная причина в том, что уже и в глазах самих японцев Тойота упала как марка, и им стали продавать типа не-тойоту, а какбы лакшери 😊

Для себя подумываю над покупкой КИА Мохаве. Не знаю как он в США называется и есть ли он у вас вообще. Трехлитровый дизель, 8-ступенчатая коробка, рама, в дорогой версии настоящий полный привод с торсеном между осей. Пневмобаллоны на задней оси, и вообще много хорошего 😊
Возможно, буду скучать по настоящей пневмоподвеске Туарега, она реально меняет характер машины. Но хочется больше уверенности в плане надежности...

LOCARUS
Для себя подумываю над покупкой КИА Мохаве. Не знаю как он в США называется

Kia Borrego

LOCARUS
и есть ли он у вас вообще.

Уже нет. Была с 2009 по 2010. В 2011 похоронили. Никто не брал Кию за 40 штук.

Поездил тут на новом Тахо и ощутил горькое разочарование.С каждой моделью Дженерал Мотор отходит в сторону не понятно чего от настоящего американского авто.
А ведь история тогоже Субурбана началась в 33м году и сейчас уже 12е поколение.Только похоже автомобиль закончился на десятом поколении которое прекратили выпускать в 2006м.А может и немного раньше.
Я к сожалению нашол себе только автомобиль 11го поколения в свежем состоянии,но это уже не то.

LOCARUS
Какой Вы зашоренный брендозависимостью человек, всё-таки

Не надо бросаться такими словами. За приличными брэндами обычно стоит долгая и серьезная история. Как они создаются я знаю, у меня есть свой, и он не появился и не привился за красивые мои глаза.

LOCARUS
Трехлитровый дизель, 8-ступенчатая коробка, рама, в дорогой версии настоящий полный привод с торсеном между осей. Пневмобаллоны на задней оси, и вообще много хорошего

Это просто список черт конструкции, слова... не более того. Ландшафт усыпан ржавеющими остовами машин, полных правильных слов.

Foxbat

Не надо бросаться такими словами. За приличными брэндами обычно стоит долгая и серьезная история. Как они создаются я знаю, у меня есть свой, и он не появился и не привился за красивые мои глаза.

Виктор, я Вас сильно уважаю, потому что сам пытаюсь что-то создавать, и знаю, как это непросто. И тоже больше 10 лет двигаю свою марку. Но давайте начистоту. Вы постарше, я помладше, но все мы уйдем, кто в Рай, кто в Ад, кто в края доброй охоты 😊
Вы уверены, что после Вас Ваш бренд будет развиваться именно так, как Вы это видите?
У немецких грандов уже несколько поколений сменилось после основателей. И далеко не факт, что дети разделяют идеалы отцов. Конструкторскую школу сохранить это да, но сегодня задания формируют маркетологи...

Шатун Затворов
Как по мне - так ничего. Тойота как делала нечно унылое и невнятное, так и делает. Это я на ихней повозке 5 лет откатал. Тем не менее в 2005 году Лексус стал "глобальной" маркой. Включая Японию.

ога ога... версии упрощенные на другие рынки поставлялись, это всем известно. Что бы в цену с конкурентами пролезть.

То, что в Лексусе как премиум предлагается, в стоке внутрияпонии - стандарт. А уж за многообразие версий внутри каждой модели и говорить неловко, начиная от привода.

Одно не могу понять, почему японцы славно так упустили момент, зайти на рынки всем своим многообразием и удавить конкуернтов. Теперича поздно метаться, лепездрические машины не требуют этого многообразия, обновляемого каждый год, марок станет меньше.

LOCARUS
Проанализируйте как работает новый тип полного привода на Ауди Q5. Типа новый кваттро. Подключалка зада, как на самых дешёвых кроссоверах, но ещё и кардан обездвиживается второй муфтой. Но при каждом включении заднего моста его нужно раскрутить с нуля, а это ударная нагрузка на муфты! И сколько они пооживут???
К черту такой "прогресс", вместе со всей историчностью брендов. Они просирают свою историю и спускают её в унитаз. Scheisse!

Наступает эра электропривода, все решается сильно проще, надежнее и "мгновенно"

Не знаю где мы столько электричества возьмём. Лимит 15 кВт, обычный для российских коттеджных поселков, вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ, что все разом могут отобрать из сети по 15. При таком отборе сеть упадёт гарантированно. А какое среднее постоянное потребление возможно - наверное, никто толком не знает.

LOCARUS
Не знаю где мы столько электричества возьмём. Лимит 15 кВт, обычный для российских коттеджных поселков, вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ, что все разом могут отобрать из сети по 15. При таком отборе сеть упадёт гарантированно. А какое среднее постоянное потребление возможно - наверное, никто толком не знает.

Это не для РФ забавы. Останемся в 20 веке по транспорту на долго.

Mower_man
А уж за многообразие версий внутри каждой модели и говорить неловко, начиная от привода.

Одно не могу понять, почему японцы славно так упустили момент, зайти на рынки всем своим многообразием

Потому что оно тут нах никому не надо. Многообразие это. Японский автомобиль = дешёвая жоповозка для перемещения из точки А в точку Б, сделаная из прессованых пивных банок в плане железа и дохлая в плане крутящего момента и лы-сы. Так было в 70-е и так продолжается по сейчас. За "многообразие" денех не уплОтять. См. выше о печальной судьбе KIA Borrego.

Шатун Затворов
Японский автомобиль = дешёвая жоповозка для перемещения из точки А в точку Б, сделаная из прессованых пивных банок в плане железа и дохлая в плане крутящего момента и лы-сы.

Psst! Nissan GT-R.

The increased engine output of later models combined with the "R-Mode Start" has lowered the 0-60 mph (97 km/h) time to 2.7 seconds

Не так уж и плохо для дохлой жоповозки! 😊

Foxbat

Psst! Nissan GT-R.

The increased engine output of later models combined with the "R-Mode Start" has lowered the 0-60 mph (97 km/h) time to 2.7 seconds

Не так уж и плохо для дохлой жоповозки! 😊

Это для корейских 25летних CTO стартапов в Долине и эксцентричных русских из нью-йорка.

--
Коган-варвар

Как очень умно сказал старый еврей Генри Киссинджер: "Power is an aphrodisiac" 😊

You get more pussy with power than you get with IQ.

Foxbat
Nissan GT-R.

Foxbat
The increased engine output of later models combined with the "R-Mode Start"

Да где-то 10,000 всего... 😊

Вот как состярюсь, пойду на пенсию, возможно возьму 370Z. GT-R мне будет не потянуть. 😞

А вот еще кое-что, способное испортить субботний ужин:

Magically, the 'Ring time dropped from 7:26.4 to 7:20, enough to best both the ZR1 and Porsche 911 GT3 RS.

Обойти ZR1 и 911 GT3 RS?

Ой, не так уж и плохо для вялой рисовой жоповозки! 😀

В весьма неплохой компании тот Ниссан... бьет направо и налево евро-экзотику.

https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/

Быстрее чем Пагани за $4М.

Бирюльки с Launch Control - действительно для 20-летних. Мужчинское дело - это круги по 'Рингу. Вот где добро отделяется от мусора.

Недаром там Тесла обосралась после 3 минут, а GT-R стоит в одном ряду с реальными супер-тачками.

Вот начитавшись этой херни их все те 10 тыщ лохов и купили. Повторить заявленное время без этого "R-Mode Start" никто не в состоянии. А с ним через два-три старта трансмиссия на чистом японском языке говорит "сайонара, лошара-сан!" и отказывается работать. А Ниссан снимает показания с "чёрного ящика", который они туда запрятали (само по себе уже достаточно, чтоб никогда такого не покупать) и говорит "Автомобиль использовался во внештатном режиме. Меняйте трансмиссию за свои." Фак зыс шит. За эти деньги люди покупают порше, а не рисовую поделку.

Че ты пристал к запускам? Я ж говорю, запусками от светофора мыслят подростки, а на реальном треке рисовозка делает Порше...

Абыдна... да... 😊

Для тех, кто не в курсе - трек Нурбургринг в Германии давно стал эталоном, где самые крутые тачки пытаются себя показать. Трек очень сложный, и проверяет машину со всех сторон, включая ускорение, торможение, управляемость, поведение в поворотах и прочее.

Там за цифири не спрячешься. 13 миль... 154 поворота.

Навеяло темой

Foxbat

Psst! Nissan GT-R.

The increased engine output of later models combined with the "R-Mode Start" has lowered the 0-60 mph (97 km/h) time to 2.7 seconds

Не так уж и плохо для дохлой жоповозки! 😊

помнится, улетаю из Чикаго в год (2007 шоле), когда ЖТ первые поставили в США и чел приехал на ней в аэропорт. Это было безумие... машину облепили люди и снимали с сияющим в 34 зуба владельцем, как будто это кинозвезда.... а может это звезда на звездной тачке и была, я ХЗ...

Вот если без брендозависимости. Новый Субару XV очень хорош, но моторчик слабоват. Настоящий полный привод с блокировкой дифференциала. Безрадарная система помощи на дороге, на камерах за стеклом, которые не ослепнут от грязи. Все классно, но вот все это бы, и в Форестер, и с турбомотором, и с хорошей подвеской...
Мазда6 новая очень даже ничего, 18 года которая. Красивый автомобиль. Немцы сливают по дизайну, может, стелятся под вкусы китайцев и арабов? Японцы наоборот, подтягиваются, причём не гранды, а именно маленькие компании.

LOCARUS
Мазда6.... а именно маленькие компании.

Мазда Форду принадлежит, не???

LOCARUS
Настоящий полный привод с блокировкой дифференциала. Безрадарная система помощи на дороге, на камерах за стеклом, которые не ослепнут от грязи.

Очень легко нахватать с полки правильных ингредиентов, и сделать пирог, который никто в рот не возьмет.

Пока что никому кроме нескольких европейцев не удается сделать вкусный пирог с правильной комбинацией показателей и спокойного, уверенного поведения на дороге.

Я уж не говорю о внешности и интерьере. Внешне у японцев изредка получается не так плохо - когда Кия и Хундай сдирают с Ауди, но внутри у них по-прежнему полное безумие, видео аркада с совершенно полным отсутствием какого бы то ни было вкуса.

Mower_man

Мазда Форду принадлежит, не???

Давно уже нет. Эти принадлежания, дело такое, сегодня купили акции, завтра продали...

Foxbat
Я уж не говорю о внешности и интерьере. Внешне у японцев изредка получается не так плохо - когда Кия и Хундай сдирают с Ауди, но внутри у них по-прежнему полное безумие, видео аркада с совершенно полным отсутствием какого бы то ни было вкуса.

ну да ну да... миллионы кнопок, вырви глаз красная подсветка или оранжевая... хотя синие писалки корейцев так же забавляют.

Давно известно из серьезной техники, что лучше оранжевой нет.

Foxbat
когда Кия и Хундай сдирают с Ауди

Peter Schreyer (born 1953) is a German automobile designer, widely known for his design contributions to the Audi TT. He has been the chief design officer at Kia Motors since 2006 and on 28 December 2012, was named one of three presidents of the company. He is currently the chief designer at Hyundai-Kia and works with Luc Donckerwolke, former design director of Volkswagen Group - Bentley, Lamborghini and Audi from 2016.

Я, как раз, за. На них стало возможно смотреть без рвотного рефлекса. Теперь их при быстром взгляде можно перепутать с S4.

Foxbat
Давно известно из серьезной техники, что лучше оранжевой нет.

хз кому что известно, подсветка должна быть как у таеты, фирменно-белой.

Foxbat

Очень легко нахватать с полки правильных ингредиентов, и сделать пирог, который никто в рот не возьмет.

Ну, во-первых, система машинного зрения на базе стереокамер - на полке просто так не лежит, у Субы она уникальная, своя. Во-вторых, "взять с полки" полный привод с межосевым дифом было легко до эпохи АБС и особенно - систем стабилизации. Софт ассистирующей электроники на порядок проще в ситуации монопривода, а все "подключалки" - это по сути и есть монопривод, так как в любой ситуации торможения - программе проще разомкнуть муфту и дальше действовать по привычному алгоритму, разработанному для недоприводных машин.
Я же прекрасно помню, как стабилизирует машину программа в случае электроуправляемой муфты подключения заднего моста, был у меня такой автомобиль. И совсем по другому всё происходит в случае когда муфта не имеет электроуправления, как в CR-V (у меня было третье поколение, в четвертом скорее всего уже электромуфта). Всё это очень хорошо проявляется на заснеженной дороге. Так вот, с торсеном - момент убрать не получится. И алгоритм работы антизаносного софта усложняется на два порядка как минимум. За это производители и не любят настоящий ППП. Им проще ставить муфты.
Вообще, вся история автопрома - это история того, как нас убеждают в том, что прогресс нужен нам. А на самом деле, он нужен производителям, для снижения издержек...

DIDI
В скандинавии в том числе и в прибалтике любят дома с большой площадью остекления.
Можно например построить на стальном каркасе из швеллера таким образом,что стены вообще никакой нагрузки не несут.

Один клиент попросил моего знакомого построить дом.Условия были:дёшево,светло,прочно и быстро.Тот думал-думал,хотел было отказаться.Он хороший строитель,но не мыслил обстрактно.Пришол ко мне и я быстро придумал концепцию строения.

КАК? КАК В ЭТОМ АКВАРИУМЕ МОЖНО ЖИТЬ?)
))

)или это дом перманентного стриптиз-шоу?) а любой соседский мальчишка хулиган с помощью рогатки разнесет весь аквариум в три выстрела
?))

DIDI

Что рынок хотел,то и строил.
У меня в посёлке в 2005-2008м 1 кв м замли стоил 22-23Евро и спрос был.Сейчас стоит 6-6.5Е и спрос крйне вялый.
как только банки перестали давать людям деньги-всё кирдык.

дык писец вам приходит...а в 19 году вам и ЕС перестанет помогать и чо как дальше? проситесь опять в РОССИЮ пока не позно)))

LOCARUS
Вообще, вся история автопрома - это история того, как нас убеждают в том, что прогресс нужен нам. А на самом деле, он нужен производителям, для снижения издержек...

"Прогресс" слово очень относительное. У меня две машины, с разнице в 8 лет друг от друга.

8 лет в современном мире - громадный срок. Запросто 2-3 поколения некоторых продуктов. Но вот почему-то в некоторых отношениях более старая продумана заметно лучше.

Как так получается?

Тем временем, по стопам моего партнера, решил установить Bluetooth в мой Бимер.

Еще совсем недавно TCU блок для этого стоил $1500 у дилера, и несколько сотен долларов на ебее.

Сегодня купил за... $79, с машины 2009 года! Причина - только реальные троглодиты вроде нас занимаются такими вещами, поэтомы рынка сбыта для этих блоков уже практически нет.

Надо добавить еще микрофон и антенну (долларов 50-60), и начнем жить в 21 веке! 😊

Бирюльки с Launch Control - действительно для 20-летних. Мужчинское дело - это круги по 'Рингу. Вот где добро отделяется от мусора.

Недаром там Тесла обосралась после 3 минут, а GT-R стоит в одном ряду с реальными супер-тачками.

Вот начитавшись этой херни их все те 10 тыщ лохов и купили. Повторить заявленное время без этого "R-Mode Start" никто не в состоянии. А с ним через два-три старта трансмиссия на чистом японском языке говорит "сайонара, лошара-сан!" и отказывается работать. А Ниссан снимает показания с "чёрного ящика", который они туда запрятали (само по себе уже достаточно, чтоб никогда такого не покупать) и говорит "Автомобиль использовался во внештатном режиме. Меняйте трансмиссию за свои." Фак зыс шит. За эти деньги люди покупают порше, а не рисовую поделку.

Varnas
ВОткнуть другую коробку, не бог весть какие расходы

"Не бог весть какие расходы" - это $25000 за коробку + $3500 уплатил Ниссан владельцу, который их судил в качестве компенсации судебных издержек.

https://jalopnik.com/5565919/this-is-nissans-gt-r-launch-control-warranty-settlement/

Varnas
машина такая уж точно не за 100 тысчаь долларов идет.

В 2009 году базовая модель начиналась с $77K

Cейчас...

Это высосанный из пальца "случай". Ниссан разрешает владельцу ЧЕТЫРЕ запуска. После этого возможность временно отключается.

После этого, ВСЕ, что требуется, это поездить спокойно полторы мили.

Велика беда... Ездите спокойно, товарищи.

Тесла - вот это точно дерьмо. Три минуты на треке - и все... требуется зарядка на час.

Ниссан такие "тачки" есть на завтрак, и потом выплевывает.

Спорить с возможностями Ниссана - не просто неразумно, а вообще не имеет никакого смысла. Эта машина занимала ШЕСТОЕ место среди всех самых-самых крутых, что стоят в десятки раз дороже ее. Она б'ет кучу самой разнообразной экзотики.

Foxbat

"Прогресс" слово очень относительное. У меня две машины, с разнице в 8 лет друг от друга.

8 лет в современном мире - громадный срок. Запросто 2-3 поколения некоторых продуктов. Но вот почему-то в некоторых отношениях более старая продумана заметно лучше.

Как так получается?

Вы же знаете о чём они думали всё это время - как бы посильнее привязать клиента к дилершипу и поточнее рассчитать срок кончины авто. Да чтобы не дай бог эти засранцы не взяли за моду ремотироваться и обслуживаться в своём гараже.
Недавний пример не из автомира, но близко - иски за искусственное замедление старых айфонов.

То есть уплатить под $100K, а потом ещё ездить "по высочайшему дозволению Ниссана" - это, по-Вашему нормально? "В таком случае наши взгляды на жизнь диаметрально-противоположны" (С). Я считаю, что любой автопроизводитель, получивший с потребителя выше среднепобольничной цены автомобиля, должен его целовать в большую ягодичную мышцу три раза в день перед едой и на все вопросы отвечать "Да, сэр!", "Как Вам будет удобно, сэр!" и "Чем мы ЕЩЁ можем Вам помочь, сэр?!". А если нет, то пусть они своим же рисовозом за безумные деньги заедут в свою же задницу. С заявленной скоростью в 2.7 секунды от 0 до 60 миль/ч. Причём сделают это 4 раза подряд, потом проедут полторы мили спокойно и повторят цикл ещё раз.

Я считаю, что четыре раза за несколько минут - БОЛЕЕ, чем достаточно для машины за эту цену. Это супер-показатель. Но если кого-то не устраивает, то есть масса таких, что прекрасно разгонятся до 60 миль за 7-8 секунд... вопросов нет.

Рисовоз этот б'ет с закрытыми глазами кучу супер-каров - если этого не достаточно, то можно прикупить Fuel Car, и оттягиваться по выходным. 😊

Я не вижу, чтобы кто-то кого-то заставлял покупать эту тачку. Там все честно - вот тачка, вот цена, вот ее показатели. Но есть порода людей, что постоянно считают, что им чего-то недодали. Мудак раздолбал себе трансмиссию - большого ума для этого не надо. Умел бы ездить - не раздолбал бы. Мастера гоняют ее целый день по треку, обходя кого угодно. Машину такого разряда надо уметь водить, а дебил загонит любой мотор, ему только дай шанс.

Суд его, наподобие суда Ауди периода ранних 80-х. Такие иногда проходят, и по ним потом некоторые делают далеко идущие выводы. Идиоты, не умеющие обращаться с машиной, почти убили фирму.

Foxbat
Умел бы ездить - не раздолбал бы.

Foxbat
есть масса таких, что прекрасно разгонятся до 60 миль за 7-8 секунд

Мой Infiniti G35 это прекрасно делал за 5.3 секунды. При этом ни на что не претендовал и стоил соответственно.

За те деньги, что ломят за рисовозку, спокойно покупается настоящая спортивная машина, а не табуретка для китайских тинейджеров. Porsche 911 GT3 например. И дилерский сервис на руках носит , а не мозги компостирует. Или BMW M3. Едет на секунду медленнее, стоит вдвое дешевле, но машина, а не китайская табуретка. Или Audi R8 за цену Nissan GT-R NISMO Edition (Wo-hoo, NISMO sticker! This is so fucking awesome!). Те же 2.6 сек. Только это, опять же, машина, а не херня нелепая за безумные деньги. Не по чину просят. И поэтому на каждый GT-R, проданный Ниссаном в 2014м году (более свежих данных нет) Porsche продал 7 единиц.

Foxbat
Там все честно - вот тачка, вот цена, вот ее показатели.

Chuck

Вы же знаете о чём они думали всё это время - как бы посильнее привязать клиента к дилершипу и поточнее рассчитать срок кончины авто. Да чтобы не дай бог эти засранцы не взяли за моду ремотироваться и обслуживаться в своём гараже.
Недавний пример не из автомира, но близко - иски за искусственное замедление старых айфонов.

Нет, тут просто разные фирмы. Одна сумела сделать очень удачно. Другая, по принципу "Обсеруся но не покорюся" сделала иначе, по-своему, и хреново. Не все всегда получается и у лучших. Та, первая, потом тоже запустила далеко не совсем удачную систему. Но ее более старая была крайне удачной. С точки зрения эргономики просто блеск.

Некоторое оправдание - что более поздние системы позволяют гораздо больше делать, но это никак не оправдывает некоторые совершенно тупые решения.

"Не бог весть какие расходы" - это $25000 за коробку + $3500 уплатил Ниссан владельцу, который их судил в качестве компенсации судебных издержек.

это $25000 за коробку

Ниссан разрешает владельцу ЧЕТЫРЕ запуска. После этого возможность временно отключается.

[B][/B]

Шатун Затворов
Раздолбал бы по своей вине - не выиграл бы суд

Ничего подобного, фирма дешево откупилась и закрыла дело. Была бы в чем-то виновата, приговор бы был не $30К, а в сто раз больше.

Шатун Затворов
Мой Infiniti G35 это прекрасно делал за 5.3 секунды.

Я ж и говорю - каждый ищет свое.

Сравнивать GT-R с М3 - верх несерьезности.

Глянь, где в списке Ауди R8, а где Ниссан, и все станет просто.

Ничего дутого, обычное дело типа рев лимитера. От мудаков, не умеющих водить, надо обороняться.

Я как-то видел сцепление с М3, которое эти мудаки сожгли за пару пробных пробегов... кретины без самого начального представления о вождении.

Foxbat
Ничего подобного, фирма дешево откупилась и закрыла дело. Была бы в чем-то виновата, приговор бы был не $30К, а в сто раз больше.

quote:

Varnas
Может ктото в ниссане очень свою фиому ненавидел?

Шатун Затворов
Фирме присудили сделать то, за что она взяла деньги. А именно - удовлетворить гарантийный запрос забесплатно. Не больше и не меньше. "Потеряли" они только $3500 судебных издержек. Не за что там было "в сто раз больше". Никто не пострадал, никто никакого материального ущерба за пределами стоимости замены коробки не понёс. За что они и заплатили. )

Ты намеренно умалчиваешь, ибо не можешь не знать, простых фактов. А они таковы.

ЛЮБОЙ мощный механизм можно угробить тупыми действиями. Они все имеют ограничения. На Формуле 1 ставили моторы с метким названием Ручная Граната. Ибо ресурс у них был - на один круг. Но зато - какие показатели!

Расскажи нам, сколько раз твою милую Инфинити можно было запустить, повторяя заявленные результаты?

Если у нее сцепление, то раза 3-4, не более... но об этом ты молчишь.

Почему? Чем она в данном случае лучше Нисана? А ничем... Ты ее просто не гонял в таком режиме.

Все цифири показателей делаются в зверских режимах, и ни одна тачка их долго не выдержит.

Плюс еще другое. Запуск с места - идиотская игра для Хозе и других недоростков из бедных районов. Если у человека есть умение и желание померяться - он идет на трек. А дымить колесами с места - удел низколобых идиотов.

Ты упомянул М3 - пойди и позапускай ее... посмотрим, как тебе фирма оплатит сцепление и коробку по гарантии.

Шатун Затворов
Очень хотелось втюхать говно по цене Порша. Так-то это хрен кто купит, а вот тут мы статейки тиснем в журнальчиках с броскими заголовками "Наш GT-R на трассе в Нюрбургринге самого Порша обьехал!". И ведь обьехал. В режиме, который больше 4-х раз включать нельзя 😊 Но об этом они умолчали. А без режима не обьехал. А цена-то осталась. Думали, что отморозков, которые будут повторять заявленные характеристики машины в 100 тыщ денег ценой да ещё на гоночном треке с секундомером не найдётся. А они нашлись.

Не пытайся дурить читателей - Нюрбургринг круг длиной 13 миль, там проверяются ВСЕ возможности машины, как нигде. Вот потому хваленый Порше и отстал, что его возможности ниже. Потому и Тесла, с ее 2.4 скундами, обосралась... Дело не в каком-то одном показателе, а в совокупности.

У Нисана этот баланс, эта совокупность оказалась лучше, чем у Порше и многих других.

Как легко ты сказал: "И ведь об'ехал!" Как будто это Вася с Федей возьмут да и сделают.

Ниссан заслуживает громаднейшего уважения за это достижение.

Foxbat
Если у нее сцепление

У неё было сцепление. Которое никакими гарантиями никогда не покрывалось. Как и тормозные колодки и масла. Об этом все знали заранее, включая меня. Если бы у меня полетели шестерни первичного вала - поменяли бы, куда бы делись.

А там было ШТАТНОЕ использование механизма. Никто ему не сказал, что в режиме "hard launch" машина сломается. Там есть конопка и нигде не написано, что её нельзя нажимать. Нельзя нажимать - не ставьте кнопку. Но ведь без кнопки показатели не такие красивые, правда? 😊 Его претензия была не в том, что он не смог повторить заявленные 0-60 за 2.7 сек, а в том, что трансмиссия сгорела. А ему отказали в гарантийном обслуживании. За что он их и поимел через суд.

Этим грешат все японские производители псевдоспортивных автомобилей. Сперва пишут спецификации, которые недостижимы, а потом "Ой, вы гонялись. Это нештатное использование автомобиля. Гарантией не покрывается". Дорогие, вроде GT-R cтавят электронного шпиёна в машину. Дешёвые, вроде Субары WRX STI и Mitsubishi Lancer Evolution на электронику жлобятся, но сидят и отслеживают владельцев по спискам местных автогоночных соревнований. Приезжает человек в сервис с Субарой, у которой матка наизнанку вывернута, а ему "Извини, друг. Вот ты с этой машиной в списке позавчерашних соревнований по автокроссу. Машина для гонок не предназначена. Чинись за свои".

Ауди так кинула владельцев турбированых машин. Сперва вошли в "стратегический союз" с конторой по имени StaSis. Cделали из них "придворных" тюнеров, по аналогии как Dinan у BMW и AMG (был) у Мерседеса (до покупки AMG самой конторой). Рассказывали - заслушаешься. Да вы только купите у нас StaSis пакет. А мы вам и подвеску, и прошивку, и турбинку, и охлаждалку, и тормозилку и всё-всё-всё штук на $15000 сверх цены машины. И полная гарантия от Ауди на всё. Года полтора-два поколупались, а потом - йок. Обрезали все тюненые машины от гарантии без обьявления войны. Клиенты в плач и крики, а те им - Вы у СтаСиса покупали? Вот к ним претензии предьявляйте. А где СтаСис? А нет больше СтаСис. Банкротство и до свиданья. Договор о гарантии на СтаСисовской бумаге был - Ауди гордо отвернулись. И ничего сделать нельзя. Судились-рядились - ничего не получили.

Foxbat
Ниссан заслуживает громаднейшего уважения за это достижение.

Two months later, Nissan claimed, which was also widely reported in the media, a ring record for its Nissan GT-R Nismo as "world's fastest volume production car". Engineers later confessed that the car had been "specifically tuned for the Nurburgring" with significant changes from the standard car. The Nissan GT-R was fourth place on this list at the time

Шатун Затворов
А там было ШТАТНОЕ использование механизма.

Оно было таким же "штатным" как постоянное бросание сцепления на 5000 оборотах.

Я, ведь, спросил, сколько таких бросаний, дабы повторить заявленные характеристики (сколько там, говоришь... 5.3 секунды?), выдержала бы твоя Инфинити. Ты ушел от ответа, который прост - максимум несколько раз, пока не развалился бы привод... и никакая гарантия тебе бы ничего не покрыла.

Ты, а полагаю, в курсе, как испытываются машины на ускорение? И фирмами, и журналами.

Но Инфинити это можно. Нельзя Ниссану.

Относительно настройки под Нюрбургринг - тут ты их ловко поймал... 😊 вот только ты никому не говори, что ВСЕ машины, участвоющие в этих сравнениях, так настраиваются.

Инженеры Нио (одно время - рекордсмен) вообще настроили так, что весь сок в машине заканчивался на последних метрах одного круга ИМЕННО ЭТОЙ ТРАССЫ.

Очень также улыбнуло про "стандартные машины"... типа - ехал на своей, недавно купленной, мимо, смотрю - что у вас там? Дайте попробую! Там "стандартных" в верхней сотне нет.

Но опять - всем можно... низзя только Ниссану. 😊

Чем-то тебе эта отличная машина перешла дорогу - не знаю чем, может, своими заслугами, с которыми бесполезно спорить.

Понимаю, что обидно... но что поделаешь?

У меня ее тоже нет... 😞

Да-да. Все принимают допинг наскипидаривают стоковые машины для лучших показателей, но поймали почему-то только Россию Ниссан. 😊 Кругом враги. Всемирный антиниссановский заговор проклятых ниссанофобов 😊 Старые песни о главном 😊

А "против" я имею то, что я не люблю, когда меня держат за бОльшего поца.чем я есть на самом деле. Не люблю, когда мне впаривают явное фуфло, а денег просят, как за настоящую вещь. Машина за $170 тыщ (GT-R Nismo) едет всего чуть-чуть медленнее, чем машина за $180 тыщь (Audi R8). Вупти-ду. Биг факинг дил. Доберусь домой - повешу картинку с данными с того же Нордшляйфе, где GT-R последовательно из года в год сливает по lap time тому же Porsche 911. Только поршивцы со своих клиентов пылинки сдувают и не рассказывают им, что они неправильно водят их непревзойденное чудо техники, и поэтому оно сломалось в гарантийный период и чинить они его не собираются. Как говорил один мой знакомый сантехник "не можешь срать - не мучай жопу". Не можешь сделать "быстрее Порша" - веди себя скромнее. Никому не нужен Ниссан за $100К. Как Глок по цене Кабота не нужен.

И нет не "все так делают". В категории "production cars" автомобиль должен бытт в таком виде, в каком он сходит с завода и на стоковой резине.

Я так себе думаю, что вопрос прокладки важнее, чем вопрос характеристик.
Когда-то очень давно я со своей трахомой - ВАЗ-21061 (это где моторчик меньше, чем на моём нынешнем мотоцикле, 1100 кубов всего) поехал чинить подвеску к бывшему гонщику, который переквалифицировался в автомеханика. Так-то он чинил всякую круть, например, был у нас в городе внедорожный Ламборджини, их в России всего три штуки было. Вот его хозяин там обслуживался. Пока его киллер не застрелил в собственном кабинете, подкупив телохранителей.
Вобщем, сел этот бывый спортсмен за руль - проверить подвеску на ходу, и прокатился туда-сюда по улице. Знаете что... Я так быстро и сейчас не езжу, на тачке, которая по характеристикам - быстрее во много раз.

Я к чему. Забейте вы на эти сотые доли секунд на Нюрбургринге. Не для нас это всё. Человек который в теме - уделает любого из нас на любой дороге, даже если вы будете на Порше 911, а он - на Камри 😊

ак ваще то ниссан и инфинити-это одна и та же фирма-просто инфинити это американское подразделение фирмыц ниссан) так же как лексус американское подразделение фирмы тойота а акура американское подразделение фирмы хонда) так что спорить что лучше? ниссан6 или инфинити это сродни спору что лучше-ниссан или ниссан?))

кентярик 777
ак ваще то ниссан и инфинити-это одна и та же фирма-просто инфинити это американское подразделение фирмыц ниссан) так же как лексус американское подразделение фирмы тойота а акура американское подразделение фирмы хонда) так что спорить что лучше? ниссан6 или инфинити это сродни спору что лучше-ниссан или ниссан?))

Дело в моделях. Есть конечно парные модели, которые только ара-тюнингом отличаются, как GX и Прадо. Но у многих Инфинити нет соплатформенных близнецов в линейке Ниссан. Кстати, в Западной Европе в люксовость японцев не особенно поверили, даже не помню, есть ли там японские люкс-бренды... Вроде не видел, но могу ошибаться.
А у нас в России народ повёлся 😊

Шатун Затворов
И нет не "все так делают". В категории "production cars"

Перевожу - пришить дело о стартах не получилось, но "Не нравишься ты мне!" - а значит, прокурор что-то найдет.

Как говаривали: был бы человек, а дело будет. 😊

Не старт, так настройка, а не настройка - так цвет краски... но что-то мы пришьем! 😊

Машина стоит на ВТОРОЙ строчке таблицы, вот и весь разговор! 😊

Очень хотелось втюхать говно по цене Порша. Так-то это хрен кто купит, а вот тут мы статейки тиснем в журнальчиках с броскими заголовками "Наш GT-R на трассе в Нюрбургринге самого Порша обьехал!". И ведь обьехал. В режиме, который больше 4-х раз включать нельзя Но об этом они умолчали. А без режима не обьехал. А цена-то осталась. Думали, что отморозков, которые будут повторять заявленные характеристики машины в 100 тыщ денег ценой да ещё на гоночном треке с секундомером не найдётся. А они нашлись.

Рисовоз этот б'ет с закрытыми глазами кучу супер-каров - если этого не достаточно, то можно прикупить Fuel Car, и оттягиваться по выходным.

Top Fuel

От нуля до 100 миль в час за .8 секунды, максимальное ускорение больше 5ж.

Foxbat
Перевожу - пришить дело о стартах не получилось,

exhibit #1

Это кто писал? Пушкин?

ля тех, кто не в курсе - трек Нурбургринг в Германии давно стал эталоном, где самые крутые тачки пытаются себя показать. Трек очень сложный, и проверяет машину со всех сторон, включая ускорение, торможение, управляемость, поведение в поворотах и прочее.

Там за цифири не спрячешься. 13 миль... 154 поворота.

Ну вон и табличка с временем заезда. Не пляшет ваш эконобокс супротив настоящего спорткара. 😊 И никогда плясать не будет. И рахитичные цифры его продаж это полностью подтверждают.

Varnas
Как понимаю хотели сделать конкурент поршу, но в разы дешевле

Шатун Затворов
Ну вон и табличка с временем заезда.

Вот на том бы и остановиться, там уже все показано. А личные неприязни - оставить для спорт баров.

максимальное ускорение больше 5ж

Дешевле и чуть помедленее - разговора бы не было.

Foxbat
Вот на том бы и остановиться, там уже все показано.

А выглядит она вот так. И вообще...машинке, которая на треке показывает время хуже, чем неповоротливый бегемот Dodge Viper надо вести себя сильно скромнее 😊

Да нет там никаких проблем с ресурсом, как я уже показал. Проблема с продажами простая - прорваться новому игроку в супер-класс можно, но быть принятым - часто невозможно. Все эти снобы лучше удавятся, чем примут, что кто-то кроме немцев или итальянцев сумел сделать не хуже, а часто и лучше.

Я помню, как было обидно терять крупную долю рынка Лексусу, уж как его обсирали...

А тем временем, Акура NSX уже наступает на пятки лидеру - иногда обходит его на треках.

Сегодня мы имеем уже ДВА японских супер-автомобиля, борющихся более, чем на равных с евро-экзотикой.

В первом матче Акура побила Нисан.

http://www.motortrend.com/cars/acura/nsx/2017/2017-acura-nsx-vs-nissan-gt-r/

Шатун Затворов
чем неповоротливый бегемот Dodge Viper

Ясно... ты и с новым Вайпером не знаком... Вздох...

С каким "новым"? 😊 Вайпер, как модель, прекратил своё существование в прошлом году. 😊 Всё, аллес капут. Откатался, болезный. А пакет ACR делался с 1999 года. И уже тогда Вайпер был неповоротливым бегемотом 😊

Насколько должен быть зациклен ум у человека, чтобы назвать машину со временем 7.01 секунды бегемотом.

Следуя этой логике Порше 911 GT3 даже не бегемот, а уже супер-бегемот, неспособный угнаться даже за бегемотом-Вайпером.

я не знаю как в америке а в РОССИИ самыми надежными и беспроблемными машинами считаються именно японские автомомобили причем произведенные мменно в японии для своего внутреннего рынка(косорылые-то бишь с правым рулем). на них ездит полроссии от владивостока до урала. надежнее их ничего в мире нет! а "немцы"-и тем более "американцы" это ломучий и ненадежный ХЛАМ!!! это Я вам как автомеханник с высшим образованием и 30 летним стажем работы на различных СТО ответстваенно заявляю!!!))))

Самая беспроблемная машина это та, которой у тебя нет.

Надежность это всегда хорошо, но это всего лишь один из многих параметров.

Смотря какая надежность. Если периодически несколько раз машину придетса евакутором в сервис транспортировать, то ду нее, несмотря на все бонусы и фишки.