Добро пожаловать, трансджендеры!

Foxbat

Со вчерашнего дня Пентагон начал опять принимать трансджендеров. Я считаю, что правильно.

https://www.military.com/daily-news/2017/12/30/pentagon-ready-accept-transgender-recruits-starting-jan-1.html?ESRC=eb_180101.nl

mvkozyrev

Этот Lady Valor ничего так вообще нормально внушает уверенность в успехе выбранной политики 😀.

Foxbat

Я подспудно наблюдал за своей реакцией слушая его/ее, и поймал себя на том, что в целом симпатизирую этому человеку. Речь не дурака, гораздо умнее многих "мачо", так что трудно приписать ему/ей некое психическое расстройство - полностью допускаю, что мы далеко не все понимаем в этих вопросах.

mvkozyrev

Foxbat
Я подспудно наблюдал за своей реакцией слушая его/ее, и поймал себя на том, что в целом симпатизирую этому человеку. Речь не дурака, гораздо умнее многих "мачо", так что трудно приписать ему/ей некое психическое расстройство - полностью допускаю, что мы далеко не все понимаем в этих вопросах.
Гы. Он/она половину этих мачо на скаку остановит (а остальных загонит в горящую избу) 😀.

Майор

mvkozyrev
Гы. Он/она половину этих мачо на скаку остановит (а остальных загонит в горящую избу) 😀.

Проблема не в ней/нем/в оном.
ВС - командная работа. Как наличие таких неопределенностей сказывается на всем колллективе... Это же не церковь/творческая среда где подобные девианты - всем привычная реальность...

mvkozyrev

Майор
Проблема не в ней/нем/в оном.
ВС - командная работа. Как наличие таких неопределенностей сказывается на всем колллективе... Это же не церковь/творческая среда где подобные девианты - всем привычная реальность...
Не надо волноваться, скоро такие девианты станут вполне всем привычной реальностью.

Foxbat

Майор

Проблема не в ней/нем/в оном.
ВС - командная работа. Как наличие таких неопределенностей сказывается на всем колллективе... Это же не церковь/творческая среда где подобные девианты - всем привычная реальность...

Женщины в армии - уже старая традиция, и тут ничего нового нет. Что там у кого между ног - давно забытый вопрос.

lentyay

Foxbat
Я считаю, что правильно.
Конечно правильно, и операции им из военного бюджета США надо обязательно оплачивать, да не скупиться на гормональную терапию и т.д. 😊

В общем по больше надо в армию США трансджендеров и прочих джендеров. 😀

Foxbat

lentyay
Конечно правильно, и операции им из военного бюджета США надо обязательно оплачивать,

Операции я бы не оплачивал, но стоимость их в целом копеечная, один сложный перелом ноги запросто обойдется гораздо дороже.

Canadian

Со вчерашнего дня Пентагон начал опять принимать трансджендеров. Я считаю, что правильно
Вот так они пролезают, сначала на работу, потом в постель 😛

mvkozyrev

Canadian
Вот так они пролезают

ИТАР

lentyay
Конечно правильно, и операции им из военного бюджета США надо обязательно оплачивать, да не скупиться на гормональную терапию и т.д. 😊

Хм... дорого для американского налогоплательщика получится . Дешевле желающим служить в армии, из Восточной Европы ...контракты с ПМЖ и прочей халявой ... подкинуть. Разве нет?

lentyay

Foxbat

Операции я бы не оплачивал, но стоимость их в целом копеечная, один сложный перелом ноги запросто обойдется гораздо дороже.

Ну тем более, тогда не стоит мелочиться и страховку им надо бесплатно выдавать, да такую, что бы все покрывала. 😊

Foxbat

Ну, вот Вы и начните выдавать, а я пока подожду...

Однако, это далеко не главная наша проблема.

lentyay

ИТАР
Восточной Европы ...контракты с ПМЖ и прочей халявой ... подкинуть. Разве нет?
Нут вот сейчас еще джендеры и оттуда потянуться. 😊

Alex_4x4

Foxbat
Операции я бы не оплачивал ...

Гомофоб ... :-) ... "противный"(с) ...

mvkozyrev

Кстати, всегда интересно было - что им с нервами при операциях делают? В смысле, как они кончают после операции? И нет, блин, ни одного знакомого транса чтобы спросить.

ИТАР

lentyay
Нут вот сейчас еще джендеры и оттуда потянуться. 😊

Этт точно(с) А уж, когда начнется большой шухер ... то тем более 😛

lentyay

mvkozyrev, у Вас очень странные интересы, я бы даже сказал пугающие. 😊

ArielB

Как, уверен, единственный здесь, работавший с трансджендерами, могу кое что прояснить.

Громадное большинство из них не трансджендеры, а трансдрессеры, гомосексуалисты, не могущие даже себе в этом признаться. Тут, ИМХО, тяжелые психологические проблемы, и им а армии не место ( точно так же, как и мужчинам или женщинам с тяжелой психопатологией, не включающей проблемы с сексом).

Настоящие трансджендеры есть трёх видов:
1. Настоящая биохимическая болезнь, где гормональный секс не соответствует хромосомальному. Это диагностируется просто и основная проблема в отсутствии фертильности.

2. Никаких гормональных проблем нет. Полная уверенность пациента в своём альтернативном сексе. Мы понятия не имеем, в чем причина, но перемена внешних признаков секса нормализует их жизнь

3. Терминальные гомосексуалисты или меняющие секс для заработка ( эти в большинстве из ЮВ Азии)

Первые два подвида никаких проблем для военной службы не несут ( кроме случаев с надпочечниковой недостаточностью). Тут аналогия с зубными имплантами или Лазиком.

Третий вид в Армию даже не собираются.

Так что волноваться не о чем.

lentyay

Foxbat
Однако, это далеко не главная наша проблема.
А какая главная? С деньгами вроде проблем нет, бюджет постоянно растет.

lentyay

ArielB
психопатологией
Тем не менее https://www.usatoday.com/story/news/politics/2017/11/12/army-lifts-ban-recruits-history-self-mutilation-other-mental-health-issues/853131001/

Foxbat

lentyay
А какая главная? С деньгами вроде проблем нет, бюджет постоянно растет.

Не понял вопроса... это проблема третьего или четвертого или даже шестого порядка. Решение в ту или другую сторону никак не отразится на боеспособности нашей армии, и деньги - даже если и есть - то копеечные.

Вот построить 50 новых боевых кораблей - нечто реальное. А это - дурь одна, и если бы не очередной высер нашего лидера, никому и в голову не пришла бы.

lentyay

Foxbat

Не понял вопроса... это проблема третьего или четвертого или даже шестого порядка.

Я и спрашиваю, какая главная проблема? Обычно главная проблема почти всегда в финансировании, но у Вас с этим все в порядке.

Foxbat

Проблема в чем? Если в армии, то чисто денежная, как, собственно, и везде. С чего Вы взяли, что с финансированием нет проблем? Деньги выдает Конгресс, и там еще есть жесткое ограничение, поэтому пока даже не ясно, каков будет следующий военный бюджет, известно только, что недостаточный.

Вот, почитайте:

http://www.nationalreview.com/corner/448653/mattisstepsup

ArielB

lentyay
Тем не менее https://www.usatoday.com/story/news/politics/2017/11/12/army-lifts-ban-recruits-history-self-mutilation-other-mental-health-issues/853131001/

Часть из них безобидна ( подростки режутся часто и это проходит быстро), часть( как в статье объяснено) из-за доступности медицинской информации. Об этих раньше просто не знали. А если зарплаты и пенсии увеличат ( бюджет, бюджет....) , то в армию начнёт подавать совершенно другой слой населения.

Foxbat

ArielB
А если зарплаты и пенсии увеличат ( бюджет, бюджет....) , то в армию начнёт подавать совершенно другой слой населения.

За чей счет увеличат? Трамп пообещал повышение на 2%, но одобрит ли Конгресс - никто пока не знает.

В военном бюджете расходы на персонал и так уже самая крупная статья - не оружие, а зарплаты и пенсии. Крайне тяжело все это увеличивать, когда и так уже бюджет трещит по швам. Того гляди гикнется наша Сошл Секьюрити, которая и вообще-то не часть бюджета, просто суки и ее заграбастали.

mvkozyrev

lentyay
mvkozyrev, у Вас очень странные интересы, я бы даже сказал пугающие. 😊
Просто я зрю в корень. В самую, можно сказать, суть. Это, на самом деле, единственный интересный вопрос. Если сексуальное удовольствие переносится, то за ребят можно порадоваться, что они не стали "ждать милостей от природы" (с) И.Мичурин. А вот ежели все обрубается, то им можно только посочувствовать. Это тогда получаются не трансгендеры, а бесполые (мрак и ужос). 

PS.
Ариэль, как единственный работавший с трансгендерами, так кстати на этот животрепещущий вопрос и не ответил.

Самал Ришон

mvkozyrev
Просто я зрю в корень. В самую, можно сказать, суть. Это, на самом деле, единственный интересный вопрос. Если сексуальное удовольствие переносится, то за ребят можно порадоваться, что они не стали "ждать милостей от природы" (с) И.Мичурин. А вот ежели все обрубается, то им можно только посочувствовать. Это тогда получаются не трансгендеры, а бесполые (мрак и ужос). 

PS.
Ариэль, как единственный работавший с трансгендерами, так кстати на этот животрепещущий вопрос и не ответил.

так так вроде при операциях - все взаимозаменяемо а не отрезается - из головки члена делают клитор, из клитора - головку члена - по идее все нервные волокна остаются... впрочем я не трангендер и не хирург...так, читал как-то


https://www.youtube.com/watch?v=lWSmVnDcwY0

omsdon

Foxbat
Я подспудно наблюдал за своей реакцией слушая его/ее, и поймал себя на том, что в целом симпатизирую этому человеку. Речь не дурака, гораздо умнее многих "мачо", так что трудно приписать ему/ей некое психическое расстройство - полностью допускаю, что мы далеко не все понимаем в этих вопросах.

Человек явно не дурак, но служить с таким/такой в боевой обстановке я бы не хотел.
И не потому что я их не воспринимаю.
По мне что трансгендеры, что гомики имеют право на существование если они не начинают требовать привлегий.
Но война это очень тяжкая психическая и психологическая нагрузка.
Я бы не хотел иметь рядом с собой человека который не в состоянии разобраться с собой со своим полом.
Если это чудо справилось, не значит что и другие справятся тоже.

omsdon

Foxbat

Женщины в армии - уже старая традиция, и тут ничего нового нет. Что там у кого между ног - давно забытый вопрос.

Женщины в армии действительно давно.
И часто неплохо воюют.
Тем не менее, я бы предпочёл что-бы под моей командой их не было.
Причина простая, самец всегда кидается защищать самку, это забито на уровне инстинкта.
По этому иметь в подразделении женщину, в условиях боевой обстановки подвергать солдат около неё дополнительному риску.

ArielB

В этом есть ограниченный смысл: даже израильская военщина не хочет смешанных подразделений: только ~5% женщин могут сравниться с мужчинами чисто физически, а сила подразделения ограничена его самым слабым солдатом.

Но все инструментальные должности вполне не требуют мышц, как и снайперы, инструкторы и т.д.

Mkozyrev:

работал и с такими, после операций . Они счастливы. Их, конечно, отбирают тщательно, так что на всех переносить боюсь. Самые простые , это дефекты синтеза тестостерона. До полового созревания они живут как девочки, после этого растут пенис ( требующий операции), борода, мышцы. Самое же главное, они начинают считать себя полностью мужчинами. Есть 3 больших очага: Газа, Турция и Доминиканская Республика. В первых двух мусульмане их чураются и они довольно несчастны. В Доминикане это принимается спокойно, и они живут нормально. Президент ( или премьер-министр, точно не помню) был таким. Все знали, и никого это не волновало.

Отсутствие действия тестостерона ( тестикулярная феминизация) обнаруживается случайно у бесплодных и очень красивых женщин с мужскими хромосомами (XY). До постановки диагноза они живут прекрасно, но реакция окружающих на диагноз многих подкашивает ( шахиня Сорайя).
Джейми Ли Куртис живет вроде нормально, снимается много, замужем, хотя детей нет.

mvkozyrev

Самал Ришон
так так вроде при операциях - все взаимозаменяемо а не отрезается - из головки члена делают клитор, из клитора - головку члена - по идее все нервные волокна остаются... впрочем я не трангендер и не хирург...так, читал как-то
https://www.youtube.com/watch?v=lWSmVnDcwY0
Прикольно. Так у них должно все нормально тогда быть (ну, не считая побочек пожизненной гормональной терапии).

omsdon
Причина простая, самец всегда кидается защищать самку, это забито на уровне инстинкта.
По этому иметь в подразделении женщину, в условиях боевой обстановки подвергать солдат около неё дополнительному риску.
Дык, Израильская военщина как-то с этим справляется.
PS
Ариэль уже ответил.

Самал Ришон

ArielB
В этом есть ограниченный смысл: даже израильская военщина не хочет смешанных подразделений: только ~5% женщин могут сравниться с мужчинами чисто физически, а сила подразделения ограничена его самым слабым солдатом.

Но все инструментальные должности вполне не требуют мышц, как и снайперы, инструкторы и т.д.

Батальоны "Дикие Кошки", "Пантеры", "Львицы Иордана" - смешанные пехотные, 4-ый батальон тоже формируется

omsdon

mvkozyrev
Дык, Израильская военщина как-то с этим справляется.
PS
Ариэль уже ответил.

Дык у них выхода нет.

ArielB

Самал,
Никто не посылает смешанные спортивные команды по плаванию, поднятию тяжестей, бегу и пр. на олимпиады.

Разные физические возможности мужчин и женщин очевидны.

Прогуглите Sagi mixed units

Я покрывал как врач батальон Нахаль , смешанная единица по определению. Проблемы с дисциплиной были, разделение обязанностей было, мальчики шли в десантники, девочки нет и т.д.

Но политкорректность эпидемична. Ничего армии не поможет: надо держать иллюзию равенства. Но политкорректность или нет, сама идея женщины, попавшей в плен к арабам вызывает у начальства ужас.

Насколько знаю, эти батальоны не на первой линии.

v-rod

mvkozyrev
Кстати, всегда интересно было - что им с нервами при операциях делают? В смысле, как они кончают после операции? И нет, блин, ни одного знакомого транса чтобы спросить.
Я сейчас в Таиланде,могу спросить.Их тут полно. Даже на островах. И не обязательно занимаются проституцией( бывают очень красивые-пластика),работают на кассе в молах,официантками в ресторанах, одну даже в Сабвее видел. Хотел как-то дать в рот одной в качестве эксперимента, но не смог .Рассчитал и выгнал. Видно я не пидор,ничо с этим не поделаешь.

Alex_4x4

v-rod
Видно я не пидор,ничо с этим не поделаешь.

Да-а-а-а ... коллеги у Вас там что массовый завоз палёной водки на праздники был? Или чего-то забористого перекурили?

:-)

ilir

коллеги у Вас там что массовый завоз палёной водки на праздники был? Или чего-то забористого перекурили?
При чём тут водка? Просто v-rod не смог дать в рот. Бывает.

lentyay

ilir
Просто v-rod не смог. Бывает.


Hebrew Hammer

Вспомнился старый анекдот как чувак рассказывает о своей военной службе.

Когда я пришел в армию, гомосексуализм был запрещен.
Потом его разрешили.
Я так доволен что дембильнулся до того как он стал обязательным.

Самал Ришон

ArielB
Самал,
Никто не посылает смешанные спортивные команды по плаванию, поднятию тяжестей, бегу и пр. на олимпиады.

Разные физические возможности мужчин и женщин очевидны.

Прогуглите Sagi mixed units

Я покрывал как врач батальон Нахаль , смешанная единица по определению. Проблемы с дисциплиной были, разделение обязанностей было, мальчики шли в десантники, девочки нет и т.д.

Нахаль не смешанное подразделение, а обычное, как и весь Цахаль - там женшин не брали на боевые профессии - так же как и во всех других подразделениях и у нас - девушки работали в штабе, в логистике и в адьюнктуре.

а те пехотные батальоны что я сказал, а так же в последнее время и некоторые артиллерия и танковые - берут девушек именно на боевые позиции в смешанных пехотных отделениях... видел их фотки даже в роли огневого супорта с плитами взводных минометов на горбу... отбор там правда жесткий

Foxbat

Отношение к женщинам в армии у меня несколько иное, чем к трансджендерам. Тот бывший мужик, что на видео, не станет вдруг меньше размером, и скорее всего его мускулатура не исчезнет, так что пусть такой служит.

Проблемы с силой уходят, если вводить одинаковые тесты - чего пока нет. Если введут - будет нормально.

Женщина в плену - да, вызывает нелегкие чувства, но если вспомнить случай, скажем, Джессики Линч, то ничего, выходящего за рамки, там не было, с ней обращались гуманно. Разумеется, это не был ИГИЛ, но все-таки, шла война.

ArielB

Фоксбат:

По одинаковым критериям только 5% женщин проходят тесты физподготовки ( марши, таскание тяжестей и пр.), которые стандартны для мужчин.
По данным той же израильской армии, ~50% женщин развивают травмы типа грыжи межпозвоночных дисков, стрессовые переломы костей, суставные травмы.
Более того, ~25% мужчин в этих подразделениях развивают то же самое ( по сравнению с ~8% в чисто мужских частях) : они джентльмены, и, чтобы женщины не отставали, они нагружают на себя их тяжёлые грузы.

Против физиологии не попрёшь: тестостерон , он анаболический гормон, мышцы и кости от него крепче.

Самаль:
Вы в Нахале служили? Я да. В обычных частях женщины используются в большинстве своём на "канцелярских" работах. В Нахале они живут вместе, сторожат вместе, патрулируют вместе, марши по 20-30 км делают вместе, и когда были пенетрации террористов, то и на окружение/ликвидацию их идут вместе. Разве что их в первый ряд не ставили. Почти после каждого длительного марша я отправлял в Тель ХаШомер парочку на сцинтиграфию костей: стрессовые переломы. И каждые 4-6 месяцев неожиданная беременность. А что Вам на фотографиях покажут, так тут дело известное. Как и восторженно-патриотические статьи о женщине- лейтенанте, открывшей огонь по напавшим на них террористах, иногда даже застрелившей одного.

Снайперы, компьютерщики, связисты, - нет проблем.

Самал Ришон

ArielB
Фоксбат:

По одинаковым критериям только 5% женщин проходят тесты физподготовки ( марши, таскание тяжестей и пр.), которые стандартны для мужчин.
По данным той же израильской армии, ~50% женщин развивают травмы типа грыжи межпозвоночных дисков, стрессовые переломы костей, суставные травмы.
Более того, ~25% мужчин в этих подразделениях развивают то же самое ( по сравнению с ~8% в чисто мужских частях) : они джентльмены, и, чтобы женщины не отставали, они нагружают на себя их тяжёлые грузы.

Против физиологии не попрёшь: тестостерон , он анаболический гормон, мышцы и кости от него крепче.

Самаль:
Вы в Нахале служили? Я да. В обычных частях женщины используются в большинстве своём на "канцелярских" работах. В Нахале они живут вместе, сторожат вместе, патрулируют вместе, марши по 20-30 км делают вместе, и когда были пенетрации террористов, то и на окружение/ликвидацию их идут вместе. Разве что их в первый ряд не ставили. Почти после каждого длительного марша я отправлял в Тель ХаШомер парочку на сцинтиграфию костей: стрессовые переломы. И каждые 4-6 месяцев неожиданная беременность. А что Вам на фотографиях покажут, так тут дело известное. Как и восторженно-патриотические статьи о женщине- лейтенанте, открывшей огонь по напавшим на них террористах, иногда даже застрелившей одного.

Снайперы, компьютерщики, связисты, - нет проблем.

это в какие годы было? я служил не в Нахале, но насмотрелся на них много - служили рядом и вместе... ни разу не видел девушку в пехоте Нахаля в 90х годах...


Nahal group serve in the Nahal infantry brigade together. The male members have a combat service as part of the 50th battalion or Caracal Battalion, and the female members serve in the Caracal Battalion or in different positions in the Education and Youth Corps and the Nahal headquarters.

так и есть - 50-й батальон - одни мужики, а Каракаль - его в мое время еше не было.

вместе они только когда живут в поселениях

Майор

ArielB
Самал,
Никто не посылает смешанные спортивные команды по плаванию, поднятию тяжестей, бегу и пр. на олимпиады.

Разные физические возможности мужчин и женщин очевидны.

.

Не только физические.
Дельтопланный спорт то же пришлось разделить на муж и жен. Там надо быстро обрабатывать информацию в потоком режиме - про восходящие потоки. Женский мозг не тянет :-)

А вот в шахматах нет разделения. Просто помимо общего рейтинга публикуется отдельно еще и рейтинг женщин шахматисток.
В 100 лучших шахматистов планеты входит одна женщина.
На 37 месте вроде бы

Майор

ArielB
Самал,
Я покрывал как врач батальон Нахаль , смешанная единица по определению. .

Насколько знаю, эти батальоны не на первой линии.

Во.
Мне так и рассказывали из армии Израиля - женщины на боевые не ходят (кроме как у разведчиков).

Foxbat

ArielB
По одинаковым критериям только 5% женщин проходят тесты физподготовки ( марши, таскание тяжестей и пр.), которые стандартны для мужчин.

Ну, так в чем проблема? Пусть эти 5% и служат.

О чем мы спорим? Лошади давно выбежали из загона, женщины прорвались в полицию, армию, пожарную охрану и прочие места. Ничего с этим не поделаешь.

Мы можем попытаться сделать плохую ситуацию насколько можно лучше, заставив их проходить те же условия приема. Пока этого, насколько я знаю, нет. Армия собирается вводить одинаковые критерии - как введет, посмотрим сколько пройдет.

Меня не надо уговаривать, я бы предпочел армию США без женщин, по ряду причин.

Самал Ришон

Майор
Мне так и рассказывали из армии Израиля - женщины на боевые не ходят (кроме как у разведчиков)


ходят... в смешанных пехотных батальонах - их сейчас 4

А Ариель скорее всего работал со старой программой Нахаль - когда они в виде "комсомольских военно-рабочих отрядов" год пахали землю и охраняли кибуцы в рамках "помощи народному хозяйству", а потом 2 года служили в армии теми же отрядами и которая сейчас имеет очень мало общего с пехотной бригадой Нахаль которая была сформирована в 80-х

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8C_(%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0)

Майор

v-rod
Я сейчас в Таиланде,могу спросить.Их тут полно. Даже на островах. И не обязательно занимаются проституцией( бывают очень красивые-пластика),работают на кассе в молах,официантками в ресторанах, одну даже в Сабвее видел. Хотел как-то дать в рот одной в качестве эксперимента, но не смог .Рассчитал и выгнал. Видно я не пидор,ничо с этим не поделаешь.

Вспомнилось старое классическое произведение, как французский военный атташе 8 лет жил с китайской любовницей и только на 9 год обнаружил что она вообще то мужчина и офицер генштаба- китайский разведчик.
Это типа в тему :-)

Foxbat

Майор
Вспомнилось старое классическое произведение,

Американский фильм 1993 года, M. Butterfly, по пьесе Дэвида Ванга, основанной в какой-то мере на реальных событиях в шестидесятых годах. В главной роли Джереми Айронс.

Не так, чтобы очень уж классическое. 😊

TI -126


Американский фильм 1993 года, M. Butterfly, по пьесе Дэвида Ванга, основанной в какой-то мере на реальных событиях
Уфффф! (не знал про Дэвида Ванга) Подумал,что соседи перевели и творчески доработали Купринского "Штабс капитана Рыбникова"... Пушкина ведь уже переводили...

Varnas

Ну, так в чем проблема? Пусть эти 5% и служат.
И будет служить как 5 процентов найболе слабых мужиков. Может есть смысыл их использовать там, где ненужна физическая сила?
ArielB
Вопрос по физиологи. Мужик превращаетса в псевдо женшину. Источник тестостерона конешно удаляетса и все такое. Каковы физические возможности (в выполнении армейских тестов по физ подготовке) по сравнению с хотя бы с женшинами.
Вопрос два - делаетса из женшины мужик. Чтото отрезаетса пришиваетса и как понимаю долголетния гормональная терапия. Но как с физической силой и с ресурсом? Качки сидящие на гормонах рано или поздно имеют проблемы со здоровьем. Процесы старения - тоже интересно насколько быстро развиваютса?

KV72

Я так доволен что дембильнулся до того как он стал обязательным.

Это как?

Самал Ришон

KV72

Это как?

это когда всех в жопу....того

ArielB

Varnas
Вопрос по физиологи. Мужик превращаетса в псевдо женшину. Источник тестостерона конешно удаляетса и все такое. Каковы физические возможности (в выполнении армейских тестов по физ подготовке) по сравнению с хотя бы с женшинами.
Вопрос два - делаетса из женшины мужик. Чтото отрезаетса пришиваетса и как понимаю долголетния гормональная терапия. Но как с физической силой и с ресурсом? Качки сидящие на гормонах рано или поздно имеют проблемы со здоровьем. Процесы старения - тоже интересно насколько быстро развиваютса?


Эффект изменения тестостерона на эстроген и наоборот на мышечную силу можно документировать статистически уже через несколько месяцев. При длительном применении ( годами) мышечная физиология перевернётся в новый пол.

Видел несколько примеров женщины-в-мужчину после лет тестостерона: хоть сейчас в морпехи. Но они обычно применяют супрафизиологические дозы тестостерона. Очень часто высоченный гемоглобин, опасность микроинсультов. Лысина, конечно.

Varnas

Видел несколько примеров женщины-в-мужчину после лет тестостерона: хоть сейчас в морпехи.
Внешний вид - не главное. Культурист и пауерлифтер при одинаковой мускулатуре (внешне) по силе может отличатса в разы.
Но они обычно применяют супрафизиологические дозы тестостерона.
То есть малые дозы, значит и мышечная сила так себе?

Очень часто высоченный гемоглобин,
А с чем ето связанно?
Лысина, конечно.
А ет от чего?

Alex_4x4

Самал Ришон
это когда всех в жопу....того


lentyay

Объясните мне кто нибудь, ну на хрена это все армии США? Мужики чоли закончились?? 😊

Foxbat

Изменение структуры общества.

ilir

Изменение структуры общества.
Как в Риме перед нашествием варваров?

ArielB

Varnas: |

Супра- значит чрезмерно высокие.
А лысина , это классический эффект тестостерона.

Alex_4x4

Foxbat
Изменение структуры общества.
=================================================

[Серьёзно]: Это естественный процесс или селекция?

Varnas

Супра- значит чрезмерно высокие.
А какой срок сужбы такого военнослужащего? Почему такие большие дозы нужны? Изза производства организмом естрогена?
А лысина , это классический эффект тестостерона.
То есть чем больше тестостерона - тем меьше волос? Но почему тогда на груди их много?

Bazar80

Varnas
Но почему тогда на груди их много
А так же на спине и джопе? 😊 😊 😊

lentyay

Varnas похоже собрался в американскую армию, но остались вопросы. 😀

Varnas

Varnas похоже собрался в американскую армию, но остались вопросы.
Вы ета, незубоскальте слишком. Еще вставная челюсть выпадет и разобьетса 😀

lentyay

Varnas
Вы ета, незубоскальте слишком.
Ты главное помни, армия это не на всю жизнь, и пипирку потом обратно пришить вряд ли получится. 😀

Черномор

Foxbat
Со вчерашнего дня Пентагон начал опять принимать трансджендеров. Я считаю, что правильно.

Несомненно.
Чем больше в армии США трансов и пидоров - тем лучше.

ИТАР

lentyay
Varnas похоже собрался в американскую армию, но остались вопросы. 😀

Это вряд ли , так нищитаю ... Во первых не служащий ,во вторых не такой ужжж ярый и воинствующий агностик ... в третьих не думаю ,что готов сменить веру традиции предков и прочее... за благости от начальства ...и ВС США и главное ,даж не "настоящий" майор который не пьет водку , а только интересуется ;-)))))

lentyay
армия это не на всю жизнь,
Хм...

Varnas

Ты главное помни, армия это не на всю жизнь, и пипирку потом обратно пришить вряд ли получится.
Вы ета- луче своей, советской армией беспокойтесь. Держат по призыву за забором, вот и ипут друг друга в попу.
Несомненно.
Чем больше в армии США трансов и пидоров - тем лучше.
Ну до хорошести россии далеко. Президент США хоть не педофил.

lentyay

Varnas
советской армией беспокойтесь
Не надо свои страхи на других проецировать. 😀

Foxbat

ilir
Как в Риме перед нашествием варваров?

В общем да. Есть надежда, что имея опыт предыдущих цивилизаций мы сумеем остановить этот процесс.

COLT-45

будущее за средним полом. и это правильно.

Foxbat

Энтропия?

COLT-45

нет, скорее универсализм. рано или поздно человечество к этому придет. мы просто сейчас в силу своей косности и консервативности, к этому не готовы.

ilir

Несомненно.
Чем больше в армии США трансов и пидоров - тем лучше
В плен собрался? 😊

COLT-45

Чем больше в армии США трансов и пидоров - тем лучше
Скоро они и в вашей армии будут, и не только в армии. И это будет хорошо, красиво и справедливо.
Это неизбежно. Так что, лучше смиритесь и расслабьтесь))

Alex_4x4

COLT-45
Так что, лучше смиритесь и расслабьтесь))

Откуда Вы, таинственное нечто?

:-)

ArielB

Так как в России всеобщий призыв, то пропорция гомосексуалистов в армии равна пропорции её в общем населении.
А в любой популяции порядка 3% настоящих и хрен знает сколько ситуационных. Так что смиритесь с ужасной ситуацией: как минимум 3% бравых российских солдат и офицеров "шалунишки".
Армия это принудительное лишение свободы, как тюрьма, а в ней на безрыбье и сами раком становятся.

Так что ваши пидоры и наши пидоры найдут общий язык... или что-то другое.

ArielB

Varnas
То есть чем больше тестостерона - тем меьше волос? Но почему тогда на груди их много?

По каким-то таинственным причинам рост волос на разных часях тела регулируется тестостероном по разному: макушка и лоб - лысина, туловище, - волосатость, предплечья и голени, - никакого эффекта, уши , - только у мужчин, и зависит не от тестостерона, а от У-хромосомы. Также этника: амер. индейцы и китайцы практически не лысеют и волос на туловище/лице нет. А сношаются как кролики.

Если обьясните, то покупайте смокинг и билет в Стокгольм, Нобеля получать.

Alex_4x4

ArielB
...
А в любой популяции порядка 3% настоящих и хрен знает сколько ситуационных. ...

:-)

Хм-м-м-м? Точно в любой популяции ... ,а может среди цивилизованных процент иной? Какой?

Черномор

Varnas
Ну до хорошести россии далеко. Президент США хоть не педофил.

Вы этим что-то утверждаете?

ilir


COLT-45

порядка 3%
В России явно больше. По прикидкам, около 10% настоящих и еще порядка 20% латентных. Кстати, последние, как ни удивительно, внешне-то проявляют нарочитую такую маскулинность и мачизм, что заподозрить в них голубизну просто нереально. А на самом то деле, оказываются страстными жополюбами.

Alex_4x4

COLT-45
В России явно больше.

Откуда Вы ... всё так хорошо знаете, таинственное нечто?

:-)

Varnas

По каким-то таинственным причинам рост волос на разных часях тела регулируется тестостероном по разному: макушка и лоб - лысина, туловище, - волосатость, предплечья и голени, - никакого эффекта, уши , - только у мужчин, и зависит не от тестостерона, а от У-хромосомы.
То есть женшины нелысеют от больших доз тестостерона?
Также этника: амер. индейцы и китайцы практически не лысеют и волос на туловище/лице нет. А сношаются как кролики.

Если обьясните, то покупайте смокинг и билет в Стокгольм, Нобеля получать.

Подожду пока кто нибудь необяснит различия в волосатости китайцев, европейцев и индейцев 😊. скорее всего тестостерон влияет на облысения ненапрямую?
Вы этим что-то утверждаете?
Да что тут утверждать? Как президент обслюнивает живот мальчику- уже все видели.
Кстати, последние, как ни удивительно, внешне-то проявляют нарочитую такую маскулинность и мачизм, что заподозрить в них голубизну просто нереально. А на самом то деле, оказываются страстными жополюбами.
Вы таки несовсем правы, да. Вон известная личность - Хирург, демонстрирует мачизм, но при етом в молодости был известным педиком.

Черномор

Alex_4x4

Откуда Вы ... всё так хорошо знаете, таинственное нечто?

:-)

Возможно, он один из них, судя по его осведомлённости и внимательностью к деталям.

Черномор

Varnas
Да что тут утверждать? Как президент обслюнивает живот мальчику- уже все видели.

Забавно.
Логика для дебилов.

Varnas

Ну куда мне до такого высоинтлетктуально существа как вы 😀. Продемонстрируйте свои познания в логике - "если президент целует незнакомого мальчика в живот, то он...." 😀

Черномор

Varnas
Ну куда мне до такого высоинтлетктуально существа как вы 😀. Продемонстрируйте свои познания в логике - "если президент целует незнакомого мальчика в живот, то он...." 😀

Что он?

Alex_4x4

Черномор
Что он?


Черномор

Да, у нас даже голуби строем ходят - везде порядок

Майор

Черномор

Несомненно.
Чем больше в армии США трансов и пидоров - тем лучше.

Не волнуйтесь, Россию не догонят уже.

Майор

Alex_4x4

:-)

Хм-м-м-м? Точно в любой популяции ... ,а может среди цивилизованных процент иной? Какой?


Какой?


Varnas

Какой?
Интересный факт, обусловленный наверно культурно политическими причинами.

Alex_4x4

Майор
Какой?

То есть Вы утверждаете, что в цивилизованном мире процент меньше, чем в России? Насколько? Раз Вы в теме - расскажите.

:-)

Foxbat

lentyay
Varnas похоже собрался в американскую армию, но остались вопросы. 😀

Не совсем в тему вопрос, дико извиняюсь... 😊

Известно, что российские и американские самолеты, летающие недалеко друг от друга, постоянно собирают информацию о работе соперников, и безусловно российская сторона пытается измерить радарнуя сигнатуру Ф22.

Как полагаете - оснащены они рефлекторами Люнеберга, типа тех, что используются на шоу?

О российской авиации тоже многое стало известно - первый шанс последить за ее работой за много лет.

lentyay

Думаю в накладе там никто не остался. 😊

http://www.businessinsider.com/russia-treasure-trove-intelligence-us-fighter-jets-f-22-2018-1

Касательно же рефлекторов, то кто ж его знает были ли они установлены на F-22, фото и видео то оттуда нет.

lentyay

Как Вам кстати, работа Панцирей по беспилотникам? 😛

ИТАР

Varnas
Интересный факт, обусловленный наверно культурно политическими причинами.
Ну, а чем еще может заниматься ..." служащий" , если не пьет- водку , играет в так называемые "компьютерные игры" ... и выискивает новое место службы 😀

Varnas

Я думал иначе. Начальники в росси всеж относитса к подчиненным не так как на западе, плюс еще пропагандируетса по ТВ какая то зоновская романтика. Ну а как зоновская романтика без гомосексуализма?

ИТАР

Да ,кто их разберет и их романтику ... всяких служащих , которые не пьют водку а только интересуются ... 😀

Varnas

Да какие там интересующиеся... Подваливает, начинают понты строить, а предлагаеш чтото делать, чтоб зону изнутри осмотреть или в ящик сыграть - так нехочет. Какие то долбоебы, честное слово...

ИТАР

Да ужж ... А что делать если кроме службы ... чел .ни чего другого не знает и не умеет ... ну разве ,что в игрушки играть ... типа казаки-разбойники то за одних то за других ... где ништяков и халявы больше . Классика жанра ... между прочим ... как в анекдоте про службиста

Увольняют службиста и спрашивают, что будешь делать дальше?
- Пойду в полицию.
- А если выгонят?
- Пойду в пожарники.
- А если оттуда попрут?
Задумался и говорит:
- Все равно работать не буду...
😀

Varnas

Ха. Так ныненшние медия и соцсети таких и воспитывает. Ну а что - меньше вопросов задает....

ИТАР

Varnas
Так ныненшние медия и соцсети таких и воспитывает. Ну а что - меньше вопросов задает....
В принципе да , другое это службист и его мир ...воинствующего агностика ;-))))

Varnas

Впрочем в основном в етом виноват интернет.

ИТАР

Varnas
Впрочем в основном в етом виноват интернет.
Да+1 и интернет в том числе ...

Самал Ришон

ИТАР
В принципе да , другое это службист и его мир ...воинствующего агностика ;-))))

оставь его в покое уже...православный воин света 😊

Varnas

Да ладно. По все идет культурно, без мата и разбора генеалогии.

ИТАР

Самал Ришон

оставь его в покое уже...православный воин света 😊

Хм,еще один рэбе в КБГ, может ему еще и ключ, от сейфа... где водка и сало лежит ???

Черномор

Майор

Не волнуйтесь, Россию не догонят уже.

Я могу рейтинг и покруче наваять

Черномор

Varnas
Я думал иначе. Начальники в росси всеж относитса к подчиненным не так как на западе, плюс еще пропагандируетса по ТВ какая то зоновская романтика. Ну а как зоновская романтика без гомосексуализма?

Богатый у вас жизненный опыт 😀

ИТАР

Черномор

Я могу рейтинг и покруче наваять

Ваяй ,жалко что ли 😀 и с прочими диаграммами и выкладками ,как и положено ... на штабных картах ВС

lentyay

Varnas, у тебя такие забавные стереотипы, я прям времена СССР вспомнил, с тогдашними рассказами о загнивающем Западе и вот прошло почти 30 лет и все стало наоборот 😊

Черномор

lentyay
Varnas, у тебя такие забавные стереотипы, я прям времена СССР вспомнил, с тогдашними рассказами о загнивающем Западе и вот прошло почти 30 лет и все стало наоборот 😊

Самое забавное, что эти заграничные товарищи пишут всю эту хрень на русском форуме 😀
В психологии такому поведению посвящено много места 😀

Varnas

Богатый у вас жизненный опыт
Это у вас богатый - вон как по ссср тоскуете 😊D.
lentyay
Так и сечас мало что изменилось - запад плохой, у них там злые американцы, хотят нефть отнять, сибирь завоевать. Ох извините, сибирь уже и так кетайцам отдаетса полным ходом.
Самое забавное, что эти заграничные товарищи пишут всю эту хрень на русском форуме
Пока еще етот форум хозяйн считает русскоязычным, а не ура патриотичным. Вот как раз мне странно, что такой пламенный сссровец, терпит душевные муки обящаясь здесь с политически незрелыми елементами 😀 😀 😀. Есть же куча форумов где молятса царю и совку. Почему вы не там?

Черномор

Так и сечас мало что изменилось - запад плохой, у них там злые американцы, хотят нефть отнять, сибирь завоевать. Ох извините, сибирь уже и так кетайцам отдаетса полным ходом.

Редкостная чушь и бред, как раз для ура-патриотов, населения сопредельных государств или беженцев

Пока еще етот форум хозяйн считает русскоязычным, а не ура патриотичным. Вот как раз мне странно, что такой пламенный сссровец, терпит душевные муки обящаясь здесь с политически незрелыми елементами . Есть же куча форумов где молятса царю и совку. Почему вы не там?

Я тут ставлю социологические и психологические эксперименты

Varnas

Редкостная чушь и бред,
Что именно? Что киселев обвиняет запад в недружелюбности к россии, или что китайцам сибирь на 49-99 лет сдает огромными кусками?
Я тут ставлю социологические и психологические эксперименты

#

Типа насколько быстро поставят на место красного ура поцреота 😀?

Черномор

Что именно? Что киселев обвиняет запад в недружелюбности к россии, или что китайцам сибирь на 49-99 лет сдает огромными кусками?

Какой занятный бред

Типа насколько быстро поставят на место красного ура поцреота

Кто? Вы? Даже не смешно.

Foxbat

Давайте прекратим это "А у вас... а у нас..."

ИТАР

" - Видишь смысл?
- Нет.
- И я не вижу, а он есть"