Новый телевизoр от LG

Palmaris777

Блин за телевизионными новинками не угонишся!
Вот такое придумали сволочи, теперь надо бабло копить!
https://www.cnet.com/videos/lg-oled-tv-rolls-up-like-a-piece-of-paper/

ArielB

А на хрена он такой? Чтоб его с туалетной бумагой спутать?

Palmaris777

ArielB
А на хрена он такой?
А ты задумайся.

mokus

Может и не сильно нужен, но это будущее 😛

Корбин

Вместо обоев. Надо только уточнить каким клеем его на стену клеить?

Корбин

Такие обои, кстати, сразу и систему освещения заменят.

Varnas

Ну наконецто то. Уж сколько можно ждать мобилника из сериала "Земля.Последний конфликт."
Заодно наверно и наконец перестану делать мебилники тоньше блина и впихнут емкие акумуляторы.

Ursvamp

фиг его знает про видеообои, а вот 77" LG представила уже в резолюции 8k!
И вроде как наконец-то подтягиваются средние размеры oled панелей, для мониторов. Джапан дисплей будет теперь коммерциализован, качество вверх, цены вниз.

Корбин

Еще бы контент в 8к представили.

Foxbat

Есть технология, или нет, проверяется несколькими параметрами. Она должна быть достаточно легко воспроизводима, быть сравнительно доступной и надежной.

Ничего этого пока нет у OLED. Нет сомнений, что это технология будущего, но пока не появятся доступные и надежные дисплеи - это будут временные игрушки типа телефонов, со сроком службы год-два.

Я все надеюсь, что к тому времени, как сгорит моя нынешняя плазма, ОЛЕДы станут реальностью, но пока что они как "искусственный интеллект": "вот-вот, вот уже сейчас, вот уже скоро!" но пока нет.

Ursvamp

Foxbat
типа телефонов, со сроком службы год-два
Ничего что у меня Нокия 800 еще пашет?

Корбин

Самсунг как-то свои квантовые дисплеи писали, что они тоже не так уж и плохи. Но их пока тоже не заметно. И у них вроде даже теоретически не может быть идеально черного фона.

Корбин

Ursvamp
Ничего что у меня Нокия 800 еще пашет?

И сколько уже? Там именно ОЛЕД?

Ursvamp

Корбин
И сколько уже? Там именно ОЛЕД?
Олед там, как есть. Лет ей... Ну как выпущена так и куплена, год это был... не помню. 12-й наверно. Или 13-й.

Foxbat

Корбин
И у них вроде даже теоретически не может быть идеально черного фона.

Идеально черного фона не может быть в принципе, но так ли уж это важно после некоторого отношения контраста?

Многие ли из нас смотрят ТВ в полной темноте, так, что на экране нет никаких отражений?

Иными словами, после некоторого порога, дальнейшее улучшение часто не дает никакого заметного эффекта.

Контраст на хороших плазмах уже достаточен. ОЛЕД хорош главным образом не своим высоким контрастом, а экономичностью. И у него в принципе есть потенциал быть надежным - но это еще не продемонстрировано.

Главный же его недостаток в цене. Как видно, процесс имеет очень малый выход, или излишне трудоемок, иначе не об'яснишь высокую стоимость. На сегодня стоимость ОЛЕД ТВ как минимум в 10 раз выше, чем традиционных ЖК.

Когда появятся ОЛЕД ТВ с экраном 70" за $2000 - я начну беспокоить жену, а пока - будем продолжать мучаться с более старыми, но верными, технологиями.

Кроме того, ОЛЕД уже устарел. На смену ему идет Самсунговский MicroOLED, по паспорту свободный от присущих ОЛЕД недостатков как ограниченная яркость и ранний износ.

Foxbat

Корбин
Еще бы контент в 8к представили.

Самсунг делает умножители, которые по заявлениям специалистов дают отличное изображение, у них это уже на их 85" моделях. Говорят, что по качеству их умноженное изображение б'ет любой 4К.

ArielB

Все эти OLEDS и HD Smarts хороши только пока глаза нормальны.
Чуть-чуть катаракты, астигматизм сверху, очки с переменным фокусом, - и пипец. Я практически не вижу большой разницы между очень старой плазмой и новым Sony LED на high definition. Но мне хватает на Blue Bloods.

ГрозаБ

Господа, я единственый, у кого в доме стоит древний ТВ с диагональю 32" и разрешением 720? Правда я его пользую только в "Марио" играться...

Foxbat

ArielB
Все эти OLEDS и HD Smarts хороши только пока глаза нормальны.
Чуть-чуть катаракты, астигматизм сверху, очки с переменным фокусом, - и пипец. Я практически не вижу большой разницы между очень старой плазмой и новым Sony LED на high definition. Но мне хватает на Blue Bloods.

Обычно в таких делах дело не в глазах (или не в уХах), а в неосведомленности зрителя/слушателя.

На некоторые моменты надо указать, так, просто умом, не всегда дойдешь. Я уверен, что если Вам об'яснят, на что обращать внимание, то Вы запросто увидите разницу.

Начните с простейшего - Вы, наверное, знакомы с фильмом Сокурова Русский Ковчег. Посмотрите сцену вхождения послов на своем Сони... там нет плавного движения, оно рывками до изнеможения.

Та же сцена на приличной плазме уже гораздо приближена к тому, что вы видите в кинотеатре.

Потом такие примитивные вещи, как угол зрения. У ЛЕД он очень узок. Плазма или ОЛЕД дают гораздо более широкий, без эффекта затемнения.

Ну а дальше - надо просто посмотреть изображения, специально отобранные для демонстрации. Не мусор, что обычно идет по ТВ. Есть тестовые диски с такими изображениям. Там есть и кадры с движением, и кадры сумрачных городских ландшафтов, С ХОДУ показывающие разницу.

Диск тот стоит, может, двадцатку, но дает очень много новой информации, включая правильную настройку вашего ТВ...

Да... не шучу, обычно телек требует настройки. Фабричная, особенно для недорогих моделей, часто отвратительна.

Ursvamp

ГрозаБ
у кого в доме стоит древний ТВ с диагональю 32" и разрешением 720
И древней видали. У меня кинескопные еще живые.

Корбин

ГрозаБ
Господа, я единственый, у кого в доме стоит древний ТВ с диагональю 32" и разрешением 720? Правда я его пользую только в "Марио" играться...

Я так и вообще смотрю на 24 дюймах. 😊 В смысле на IPS мониторе стационарного компа.

Телевизор у меня конечно есть и не один, но с тех пор как я начал даже телевизор смотреть в очках, я понял, что чисто размер экрана для меня не имеет значения. Имеет значение угол, под которым я вижу этот экран. А экран в 24 дюйма стоящий на столе возле меня я вижу под большим углом чем большой телевизор, но стоящий возле противоположной от меня стены комнаты.
И расстояние до монитора (телевизора) тоже уже не имеет значения, так как фокус у меня уже наводится не оптимальным расстоянием до экрана, а количеством диоптрий в очках. 😊
Так что выбирая между компом и телевизором я уже много лет выбираю комп.

Да и удобнее на компе. По телевизору смотреть практически нечего, а в компе есть и интернет, и клавиатура, и фильмы в интернете, и все остальное. Телевизор интересен только как экран для вывода видео из компа. Но тут, как я уже говорил, для меня лучше монитор. 😊

Вот только мне все лень купить к компу камеру чтобы по скайпу и прочим общалкам болтать. Когда-то была, но ее уже нет. Потом был ноут, но его уже тоже нет. Так и живу. 😊

Foxbat

Угол углом, но есть и другие моменты, и ощущение большого экрана ничем не заменишь. Поэтому мы старались смотреть в своем небольшом "театре", на 9-футовом экране с проэктором. Там все другое - включая кресла, попкорн и темный зал. Особенно заметно было на классических черно-белых фильмах.

Плоский ТВ, пусть даже 70" или 85" такого ощущения не дает. Я на компе смотреть просто не могу. Изредка что-то, ради информации, но не более.

ArielB

А почему я должен тратить $2-3 тысячи , чтобы любоваться диском-демонстрацией? Я хочу смотреть тот самый " мусор, что обычно идет по ТВ".
Фоксбат, мне просто неудобно спорить с человеком, зарабатывающим себе на жизнь конструкцией аудиосистем за десятки тысяч долларов. Однако...
Есть системы создающие и передающие информацию , и есть системы воспринимающие её.
Какой бы тёплый звук не создавали Ваши амплифайеры и громкоговорители, если у слушателя есть потеря слуха, то Ваша суперэлегантная система ему в лучшем случае как картонная радиоточка 50-х годов..

Сядьте перед ОЛЕД экраном в магазине, запустите самую великолепную демонстрационную программу и... наденьте старые, замызганные , поцарапанные солнечные очки. Удовольствие от ОЛЕД есть? Это эквивалент катаракты. Что с возрастом неизбежно. И немножко ретинопатии, и чуть-чуть отслойкой стекловидного тела, что тоже неизбежно с возрастом. А если ещё корригирующие линзы нужны, то вообще надо отказываться от водительских прав.
А Вы мне про угол зрения, про настройкy... Телек может и настроите, а глаза уже нет.

Все эти супер-дупер сложные и совершенные телевизоры хороши для молодых и здоровых А после 50 их качество уходит для зрителя на нет.

Varnas

я понял, что чисто размер экрана для меня не имеет значения. Имеет значение угол, под которым я вижу этот экран.
Но такой екран можно повесить на стену и удобно валятса на кровати, просматривая фильм под большим углом обозрения.
Все эти супер-дупер сложные и совершенные телевизоры хороши для молодых и здоровых А после 50 их качество уходит для зрителя на нет
И для молодых уже неочень. В мобильные телефоны пихать екран с разрешениями 1440-1920 точек смысла никакого, только акумулятор сажать. Но пихают....

Foxbat

ArielB
А почему я должен тратить $2-3 тысячи , чтобы любоваться диском-демонстрацией? Я хочу смотреть тот самый " мусор, что обычно идет по ТВ".
Фоксбат, мне просто неудобно спорить с человеком, зарабатывающим себе на жизнь конструкцией аудиосистем за десятки тысяч долларов. Однако...
Есть системы создающие и передающие информацию , и есть системы воспринимающие её.
Какой бы тёплый звук не создавали Ваши амплифайеры и громкоговорители, если у слушателя есть потеря слуха, то Ваша суперэлегантная система ему в лучшем случае как картонная радиоточка 50-х годов..

Сядьте перед ОЛЕД экраном в магазине, запустите самую великолепную демонстрационную программу и... наденьте старые, замызганные , поцарапанные солнечные очки. Удовольствие от ОЛЕД есть? Это эквивалент катаракты. Что с возрастом неизбежно. И немножко ретинопатии, и чуть-чуть отслойкой стекловидного тела, что тоже неизбежно с возрастом. А если ещё корригирующие линзы нужны, то вообще надо отказываться от водительских прав.
А Вы мне про угол зрения, про настройкy... Телек может и настроите, а глаза уже нет.

Все эти супер-дупер сложные и совершенные телевизоры хороши для молодых и здоровых А после 50 их качество уходит для зрителя на нет.

Вы все написали неверно. Начиная с потери слуха. У меня очень серьезная (более серьезная, чем я готов тут написать) потеря, но это мне не мешает слушать. Наш мозг обладает невероятной способностью компенсировать недостатки наших органов.

Далее... Вы утверждаете, что не видите разницы - но на самом деле Вы ее просто никогда не искали, и Вам никто не показал, в чем она. Я в ответ - что покажи Вам их кто-то, Вы бы сходу их отметили.

Я, ведь, не утверждаю, что Вам все это надо, просто что Вы не имели с этим опыта и поэтому даже не понимаете, на что надо смотреть.

Точно также я могу посадить перед системой человека, никогда не слушавшего ничего кроме комбайна за $500, и лишь немного ему об'яснить - он начнет замечать разницу.

Поверьте... мы не говорим тут о чем-то супер-тонком, только об эффектах первого порядка.

Например, на Щелкунчике в одном месте я попрошу человека прислушываться к звуку треугольника. Очень просто - следить за ним. Каждый может.

Оркестр при этом начинает кресчендо, и рано или позже звук треугольника за ним тонет. Очень легко уловить, когда он исчезает. На хорошей системе он будет жить дольше.

carbide

Где-то я уже про это читал...

- Простите,- вежливо сказал Эдик, - и все её потребности будут материальными?
- Ну разумеется! - вскричал Выбегалло. - Духовные потребности разовьются в соответствии! Я уже отмечал, что чем больше материальных потребностей, тем разнообразнее будут духовные потребности. Это будет исполин духа и корифей!

Корбин

Но такой екран можно повесить на стену и удобно валятса на кровати, просматривая фильм под большим углом обозрения.
Я не люблю смотреть с кровати. Даже не знаю почему. Хотя это конечно на любителя.

Foxbat

Я больше всего люблю смотреть серьезные фильмы сидя в кресле, но в последнее время все больше с кровати. Не по своей вине... но и и по своей лени.

Хороший фильм должен быть некоторым событием. Муть типа сериалов можно смотреть хоть раком через забор.

ГрозаБ

Когда мне xочется посмотреть кино - я иду в кинотеатр. Все равно в домашниx условиx такого эфекта не будет. Когда xочется посмотри кино лежа на диване - у проэктор и белая стенка напротив. А вот ТВ как таковой, я не смотрю уже лет 10

ЭйМС

ГрозаБ
Господа, я единственый, у кого в доме стоит древний ТВ с диагональю 32" и разрешением 720? Правда я его пользую только в "Марио" играться...

Фигня, сейчас новости смотрю по Рубину 346 ДИ, 90-го года выпуска, еще в СССР сделан.

Foxbat

ГрозаБ
Когда мне xочется посмотреть кино - я иду в кинотеатр.

В нашем случае это означало бы каждый день. Один поход в кино - $50 - даже если бы стоящие фильмы шли каждый день - но этого не происходит, и смотреть там обычно нечего. Но теоретически итого $350 в неделю, плюс 4 часа на каждый выход.

ГрозаБ
А вот ТВ как таковой, я не смотрю уже лет 10

Я никогда не понимал такой гордости. Газет тоже не читаете? Новостных сайтов никогда не смотрите? Радио совсем не слушаете? Чем "ТВ как таковой" от них отличается?

А ничем. Только тем, что на экране еще и морда ведущего, плюс кадры с мест.

Foxbat

ЭйМС

Фигня, сейчас новости смотрю по Рубину 346 ДИ, 90-го года выпуска, еще в СССР сделан.

На английском это называется one downmanship.

Varnas

Я не люблю смотреть с кровати. Даже не знаю почему. Хотя это конечно на любителя
Главное - что есть выбор.
Муть типа сериалов можно смотреть хоть раком через забор.
А какже Игра престолов 😊?

mokus

ЭйМС

Фигня, сейчас новости смотрю по Рубину 346 ДИ, 90-го года выпуска, еще в СССР сделан.

точно фигня - мой филипс и панасоник так и не померли, но новости не смотрю

Foxbat

Varnas
А какже Игра престолов

Не смотрю. А она что, все еще идет?

Varnas

Да. То ли в етом, то ли в следующем году выдет последний, 8 сезон.
Беда в том - что хороший фильм сечас найти труднее чем хороший сериал. Хотя к сожелению чаще закрывает хороший сериал, а снимают всякую феминистическую толерастическую и прочую лабуду. Лиш бы пипл недумал....

Foxbat

Это только справедливо в отношении недавних американских фильмов. Вне этого существует громадная масса отличных фильмов.

Моя жена отказывается смотреть фильмы после 2000 года, но я с ней не согласен.

А относительно хороших фильмов - их море, но их трудно найти. Вот не могу найти Все о Еве в хорошем качестве на оригинальном языке.

ArielB

Фоксбат,
Это интересно, но кроме снижения слуха, где поставить громче это все, что надо, есть ещё word recognition: слышит неплохо, но звуки сливаются и их комплексы не “ расшифровываются» или наоборот.
У меня mild-to- moderate снижение, но recognition 95%. Так что мне поставь громче и я в седле, и треугольники слышу, и все остальное. У Вас, наверное, то же самое.
А вот человеку с аппаратом или ещё хуже , с cochlear implant, музыка слышится совершенно другой, плоской, механической, с потерей нюансов. Тут ставь громкость на массу децибел, и ничего не поможет. Тут речь о потере слуховой информации.

Но со зрением вообще другое: тут не только потеря деталей, но и активное искажение. Классика катаракты, это едешь в машине ночью, и огни встречных машин видны как большие круги, halo effect. При этом, какую бы точную картинку не показывай, она будет видна расплывчатой: свет преломляется беспорядочно и многократно в мутном хрусталике. При ретинопатии будут просто слепые пятна, при отслойка стекловидного тела- блуждающие чёрные пятна в поле зрения.
Моему другу моих лет жена купила в подарок ОЛЕД : полное разочарование. Мы вчера как раз с ним об этом говорили. Мой бывший напарник нейрохирург, когда до него дошло, что он в микроскоп видел расплывчато, удалил небольшие катаракты. Оперировать стало небо и земля, но появились другие проблемы , с фокусированием в обыденной жизни.

Старость не радость.

Varnas

А относительно хороших фильмов - их море, но их трудно найти.
Имхо тут главная пробелма - еще знать, на какой фильм стоит тратить время.

ИТАР

Varnas
на какой фильм стоит тратить время.
Отзывы ,рецензии можно почитать предварительно ... пмсм это уже как бы стандарт в потоке современной кинопродукции типа аннотации к разным лекарствам в современной фармакологии ...

Varnas

Рецензии кто пишут?

ИТАР

Varnas
Рецензии кто пишут?
Да, всякие добровольцы ,которым не жалко времени ... на просмотр новых кинофильмов и сериалов ...

Foxbat

ArielB
Фоксбат,
Это интересно, но кроме снижения слуха, где поставить громче это все, что надо, есть ещё word recognition: слышит неплохо, но звуки сливаются и их комплексы не ' расшифровываются' или наоборот.
У меня mild-to- moderate снижение, но recognition 95%. Так что мне поставь громче и я в седле, и треугольники слышу, и все остальное. У Вас, наверное, то же самое.
А вот человеку с аппаратом или ещё хуже , с cochlear implant, музыка слышится совершенно другой, плоской, механической, с потерей нюансов. Тут ставь громкость на массу децибел, и ничего не поможет. Тут речь о потере слуховой информации.

Но со зрением вообще другое: тут не только потеря деталей, но и активное искажение. Классика катаракты, это едешь в машине ночью, и огни встречных машин видны как большие круги, halo effect. При этом, какую бы точную картинку не показывай, она будет видна расплывчатой: свет преломляется беспорядочно и многократно в мутном хрусталике. При ретинопатии будут просто слепые пятна, при отслойка стекловидного тела- блуждающие чёрные пятна в поле зрения.
Моему другу моих лет жена купила в подарок ОЛЕД : полное разочарование. Мы вчера как раз с ним об этом говорили. Мой бывший напарник нейрохирург, когда до него дошло, что он в микроскоп видел расплывчато, удалил небольшие катаракты. Оперировать стало небо и земля, но появились другие проблемы , с фокусированием в обыденной жизни.

Старость не радость.

Вы просто не попадали в хорошие руки, ибо эффекты, о которых я говорю, не тонкие, их невозможно не заметить, надо чтобы просто кто-то указал.

Эффект дергающегося движения на типичном ЛЕД ТВ не заметит только мертвый, но он не поймет, что может быть иначе, пока ему не покажут на лучшем. То же самое с контрастом. Разумеется, на некотором этапе потери зрения это будет трудно, но это уже должна быть очень серьезная потеря.

Интересно еще то, что все эти "4К" ничего хорошего не привносят, они просто отлавливают лохов.

Еще важно, что в магазине на них крутят специально выбранные картинки. Там мне понравилось, и мне его привезли. Но что-то меня раздражало, и мне привезли еще и плазму - без всех этих "4К"

Изображение на ней было настолько лучше, что выбор был сделан очень быстро. Думаю, и Вы бы быстро поняли, но для этого надо сравнить два телевизора НЕ как это делается в магазине, а на реальном сигнале.

Точно также даже простой человек не пропустит эффекта потемнения экрана в зависимости от угла зрения. Все ЛЕД им страдают, у плазмы эточо почти нет.

Но мы ходим кругами. Не поленитесь, купите тот диск, и поиграйтесь с ним, увидите много интересного.

Varnas

Да, всякие добровольцы ,которым не жалко времени ...
по большей части вчерашние тинейджеры. Или всякие слюнявые лентяи. Или толерасты вегетарианцы и тд.

Foxbat

Varnas
Рецензии кто пишут?

Скажу так - я не написал ни одной.

Скажу больше - я рецензии практически не читаю. Если что-то и смотрю, то бегло рейтинг на imdb.

ИТАР

Varnas
по большей части вчерашние тинейджеры. Или всякие слюнявые лентяи. Или толерасты вегетарианцы и тд.
Не без этих ,всякие бывают ...Но выбираете кино то Вы сами ,а дальше ужж как понравиться ...

Varnas

Скажу так - я не написал ни одной.
Я так и думал 😊
Не без этих ,всякие бывают ...Но выбираете кино то Вы сами ,а дальше ужж как понравиться ...
Вот вот. Однако заметил такой нюанс - фильм, который затягивал как в молодости - найти сложно. А вот сериал который гораздо интресне сериалов молодости (Ну там робин гуд, горец или еще чтото) гораздо легче.

ИТАР

Varnas
Однако заметил такой нюанс - фильм, который затягивал как в молодости - найти сложно. А вот сериал который гораздо интресне сериалов молодости (Ну там робин гуд, горец или еще чтото) гораздо легче.
+1 Верно ... с современными сериалами у меня сложнее ... в основном смотрю по рекомендации ...тех , кто по моему мнению имеет более менее схожие вкусы (?) или как правильно ...направления по жанру и интересу ...не знаю как правильно выразиться по русски . Одним словом созвучность ... кино-восприятия и сериала в частности ...

Varnas

Тем боле что некоторые сериалы уже стоит больше чем франшизы некоторые. Да и смысла больше. Пример сериал "почти человек". ПО крайней мере фильмов, которые были луче проработанные в смысле будущего я неприпомню.
Жаль закрыли.
Впрочем фантастика такой жанр, что почти всегда отстает от нынешних дней.

ИТАР

Varnas
Впрочем фантастика такой жанр, что почти всегда отстает от нынешних дней.
Вот ,что-что , а фантастика точно не мое ... Нууу за очень очень редким исключением и то под настроение ...

Varnas

Так хорошей практически нет.

Palmaris777

Виктор это когда это ты брал плазму? 3 года назад? Их вроде как с 2015 не выпускают. Сегодня плазма это даже не вчерашний день, это позавчерашний. Но тебя трудно будет в этом убедить. У оюбого человека с возрастом значение стереотипа превращается в догму. У одних раньше, у других позже, но от этого не уйдешь. Человек в этот момент замерзает и его уже не отогреешь

LOCARUS

Действительно прорывной технологией станет та, которая позволит формировать светящийся пиксель не из трёх линий видимого спектра, играя мощностью излучения каждой из них, а хотя бы из сотни линий. Сколько линий в солнечном спектре? Вот о чём я...
Пока что самые продвинутые светодиоды - это не просто очень бедные, а максимально бедные спектрально источники. И сформированное ими изображение имеет очень мало общего с визуальной картиной реального мира, в солнечном освещении.

Palmaris777

LOCARUS
Действительно прорывной технологией станет та, которая позволит формировать светящийся пиксель не из трёх линий видимого спектра, играя мощностью излучения каждой из них, а хотя бы из сотни линий. Сколько линий в солнечном спектре? Вот о чём я...
Пока что самые продвинутые светодиоды - это не просто очень бедные, а максимально бедные спектрально источники. И сформированное ими изображение имеет очень мало общего с визуальной картиной реального мира, в солнечном освещении.
Я где то когда то читал что были попытки создать дисплеы без пикселяции, то есть будет один большой пиксел и в нем будет формироватся изображение как на фотопленке. Но дальше научной статьи тогда это не пошло и нигде больше я об этом не видел. Да и было это лет 10 назад.

Palmaris777

Вот что то подобное https://newatlas.com/vector-video-codec/25481/

ЭйМС

mokus
...мой филипс и панасоник так и не померли,....

так сколько им годиков-то? и сколько из них они проработали?

Palmaris777

Сегодня начинается в Лас Вегасе выставка новых технологий, посмотрим что она нового принесет
https://www.ces.tech/

Varnas

Действительно прорывной технологией станет та, которая позволит формировать светящийся пиксель не из трёх линий видимого спектра, играя мощностью излучения каждой из них, а хотя бы из сотни линий. Сколько линий в солнечном спектре? Вот о чём я...
Да хоть из тысячи - принципиально ето мало что изменит. Смотрим график. График правда устаревший - без учета интенсивности (то есть только колюочки учитываетса) но все равно.

Varnas

Я где то когда то читал что были попытки создать дисплеы без пикселяции, то есть будет один большой пиксел и в нем будет формироватся изображение как на фотопленке.
Какая то мутная тема получаетса. Фотопленка ведь тоже чтото типа пикселей имеет - микрочастицы нитрата серебр. А главное - изображения как записываетса? Тоже ведь от пискельных датчиков. Можно конешно представить обработку етого изображение с пересчитыванием в изображение без резких переходов между пикселями и получения виртуального изображения без пискселизации, но 1 сколько можности потребуетса для создавания изображения в реальном времени и 2 -как ето делать?

Foxbat

LOCARUS
Действительно прорывной технологией станет та, которая позволит формировать светящийся пиксель не из трёх линий видимого спектра, играя мощностью излучения каждой из них, а хотя бы из сотни линий. Сколько линий в солнечном спектре? Вот о чём я...
Пока что самые продвинутые светодиоды - это не просто очень бедные, а максимально бедные спектрально источники. И сформированное ими изображение имеет очень мало общего с визуальной картиной реального мира, в солнечном освещении.

Вы неправы, ибо диапазон цветов, формируемых из этих трех основных, непрерывен и очень широк.

Foxbat

Palmaris777
Виктор это когда это ты брал плазму? 3 года назад? Их вроде как с 2015 не выпускают. Сегодня плазма это даже не вчерашний день, это позавчерашний. Но тебя трудно будет в этом убедить. У оюбого человека с возрастом значение стереотипа превращается в догму. У одних раньше, у других позже, но от этого не уйдешь. Человек в этот момент замерзает и его уже не отогреешь

Как во многом другом, можно спорить и "думать", а можно знать вопрос. Если тебе действительно хочется его узнать, то надо просто почитать на эту тему.

Да, примерно 3 года назад, из последних выпусков. И дело тут совсем не в качестве, а в том, что лохи хотят дешево, и чтобы было "многа-многа", неважно чего. 😊 Плазма не вписывалась в эту модель.

Но то, что эмиссионный экран всегда будет лучше ЖК спорить не приходится, и поэтому ОЛЕД потенциально хорош, как более современный аналог плазмы, без ее проблемы веса и потребляемой мощности.

Самал Ришон

И сетчатка глаза тоже "пиксельная"

carbide

LOCARUS
Действительно прорывной технологией станет та, которая позволит формировать светящийся пиксель не из трёх линий видимого спектра, играя мощностью излучения каждой из них, а хотя бы из сотни линий. Сколько линий в солнечном спектре? Вот о чём я...
Пока что самые продвинутые светодиоды - это не просто очень бедные, а максимально бедные спектрально источники. И сформированное ими изображение имеет очень мало общего с визуальной картиной реального мира, в солнечном освещении.

И в глазик человеческий напихать колбочек соответствующих, апгрейдить зрительный нерв и пропатчить софт. Для обогащения восприятия.

Foxbat

Для тех, кто всерьез интересуется вопросом а не просто озабочен "пикселЯми", вот неплохое суммирование черт технологий. Статья этого года.

Советую внимательно прочесть раздел о быстром движении, и посмотреть линки, относительно soap opera effect.

https://lcdtvbuyingguide.com/lcdtv-plasmavslcd.shtml

Palmaris777

Foxbat
Для тех, кто всерьез интересуется вопросом а не просто озабочен "пикселями", вот неплохое суммирование черт технологий. Статья этого года.

https://lcdtvbuyingguide.com/lcdtv-plasmavslcd.shtml

Виктор, с 2015 года плазма ТВ уже не выпускают.

Foxbat

Это всем известный факт - я, ведь, написал, что купил последний выпуск. Он никак не относится к вопросу качества изображения. Как я уже говорил, плазма б'ет в этом плане любую технологию, кроме ОЛЕД. Я согласен потерпеть потребляемую мощность, пусть даже летом она заметно нагревает комнату, но все проблемы ЛЕД ТВ мне очень ломают впечатление, поэтому я никогда на них не сяду - будь там записано что угодно, хоть 8К, хоть 32.

Сгорит плазма, куплю ОЛЕД, но никак иначе. Но я - осведомленный и разборчивый в данном вопросе потребитель, большинство людей интересуют лишь размер и цена.

Речь тут больше шла о том, заметил ли "простой" человек разницу. Я продолжаю утверждать что да, и без особого труда. Иногда даже сам по себе, без подсказки - но не все.

Тут, ведь, есть, скажем ценители виски - и они пришли к этому через опыт и знание. А иначе мы имеем то самое "коньяк воняет клопами".

Foxbat

На CES Sony показало свою новую модель ОЛЕД

http://www.avsforum.com/sony-a8f-oled-tv-ces-2018/

65" это немного маловато, и цена скорее всего будет астрономическая.

Varnas

И сетчатка глаза тоже "пиксельная"
+100.
Да еще пиксели разных типов и с разной плотностью расположения, да еще сами пиксели с вариациями.

Foxbat

А главное, что за глазом стоит моск, который работает совсем неведомыми нам способами.

Корбин

Ну с высокой теорией все понятно. А вот вопрос чисто практический. Кто-то уже имел счастье посмотреть хоть одно кино по телеку с HDR (High Dynamic Range - высокий динамический диапазон). Как оно, сильно отличается от простых плебейских экранов?

Foxbat

Разное пишут, но суть одна - все эти HDR, FALD и прочее - лишь попытки дотянуть фундаментально дефективные ЛЕД ТВ поближе к эталону качества - плазме или ОЛЕД.

Некоторые эти попытки порождают неприятные побочные эффекты, как все тот же soap opera effect, который сегодня многие просто отключают.

Главная проблема с HDR это требование к гораздо большей яркости изображения, что требует более мощной подсветки, что не самое лучшее для надежности.

Корбин

А так хотелось верить в светлое будущее. В смысле в будущее с красивыми экранами. 😞

Хотя как ни крути, но если рассматривать смену поколений не годами, а хотя бы промежутками лет в 20, то прогресс ну явно на лицо.

Mower_man

Foxbat
На CES Sony показало свою новую модель ОЛЕД

http://www.avsforum.com/sony-a8f-oled-tv-ces-2018/

65" это немного маловато, и цена скорее всего будет астрономическая.

https://hightech.fm/2018/01/09/samsung-microled

Как и было обещано, Samsung Electronics представила на выставке CES 2018 модульный телевизор MicroLED с диагональю 146 дюймов. Модель, названная 'Стена', может менять размеры, форму экрана и соотношение сторон путем наращивания микромодулей, так что владельцы смогут сами настраивать параметры своего телевизора. Правда, когда именно 'Стену' можно будет купить - компания не сообщает, но, скорее всего, это произойдет в конце 2018 или начале 2019 года.

Технология микросветодиодов позволяет обеспечивать более контрастное изображение. Каждый светодиод размером менее 100 микрометров действует как самостоятельный пиксель, не требующий дополнительного источника освещения, в отличие от ЖК. Это позволяет снизить потребление энергии, сделать экраны тонкими и гибкими. Подобную технологию представила в 2012 году Sony, но с тех пор так и не смогла коммерциализировать ее.

Samsung демонстрирует достаточную степень уверенности в себе, решившись продавать телевизоры с дисплеем на квантовых точках (QLED). Один из них, с диагональю 85 дюймов, она покажет на CES. Эта модель автоматически - при помощи искусственного интеллекта - корректирует яркость, контраст и четкость изображений с низким разрешением и применяет оптимальные фильтры для конвертации их в 8К.

Ursvamp

Foxbat
Сгорит плазма, куплю ОЛЕД, но никак иначе. Но я - осведомленный и разборчивый в данном вопросе потребитель, большинство людей интересуют лишь размер и цена.

Речь тут больше шла о том, заметил ли "простой" человек разницу.


Вы так топите за плазму, потому что боитесь признаться себе, что смотрите неудобный прошлый век, с его мерцанием, киловаттным потреблением и постсвечением пикселей. У плазмы недлостатков пруд пруди, потому и улетела и с рынка и с технологической пирамиды. К ОЛЕД она даже близно не стоит. Тем более что ОЛЕД в телеках нынешнего поколения уже не имеет выгорания и даже компенсирует интенсивность синего цвета - не вредит глазам.

Varnas

А так хотелось верить в светлое будущее. В смысле в будущее с красивыми экранами.
Будет. Только не завтра и не за дешего.

Ursvamp

Foxbat
все эти HDR, FALD и прочее - лишь попытки дотянуть фундаментально дефективные ЛЕД ТВ поближе к эталону качества - плазме или ОЛЕД.
HDR это способность отображать большее число оттенков серого
с большим контрастом, в более широком яркостном диапазоне. Если носитель и дает сигнал с HDR, на кристаллах это видно не будет скорей всего никак.

Ursvamp

Mower_man
Samsung Electronics представила на выставке CES 2018 модульный телевизор MicroLED с диагональю 146 дюймов. Модель, названная 'Стена', может менять размеры, форму экрана и соотношение сторон путем наращивания микромодулей, так что владельцы смогут сами настраивать параметры своего телевизора. Правда, когда именно 'Стену' можно будет купить - компания не сообщает, но, скорее всего, это произойдет в конце 2018 или начале 2019 года.
Гнусмас жидко пролетел на рынке перспективных телевизоров, и кроме как анонсами, ничем не выделяется среди конкурентов жк-телестроения. Уж лет 15 ничего интересного, кроме вранья. Но делает хорошую мину.
Теперь надежда на японское телестроение. Учитывая что и LG от японцев на 80% зависит, у них все козыри.

Mower_man

Ursvamp
Гнусмас жидко прелетел на рынке перспективных телевизоров, и кроме как анонсами, ничем не выделяется среди конкурентов жк-телестроения. Уж лет 15 ничего интересного, кроме вранья.
Теперь надежда на японское телестроение. Учитывая что и LG от японцев на 80% зависит, у них все козыри.

Samsung Electronics представила на выставке CES 2018 модульный телевизор MicroLED с диагональю 146 дюймов.

Ursvamp

Mower_man
Samsung Electronics представила на выставке CES 2018
Кроме как представлениями фирма ничем не занимается. От года в год переносятся все анонсы устройств на новых принципах. Их ОЛЕД ждали лет 10, потом вышел продукт и тут же слился за негодностью - еще лет на 10.

Foxbat

Ursvamp
ОЛЕД в телеках нынешнего поколения уже не имеет выгорания и даже компенсирует интенсивность синего цвета

😊 Это какое же "нынешнее поколение" уже успело продемонстрировать такие прекрасные свойства? 😊 И за когда? За аж последний год? 😊

Колян Резкий

ArielB
А на хрена он такой? Чтоб его с туалетной бумагой спутать?

Чтобы маруха смогла в зону пронести в естественных отверстиях, людям на радость.

Foxbat

Ursvamp
У плазмы недлостатков пруд пруди, потому и улетела и с рынка и с технологической пирамиды.

Да... сплошные недостатки... только вот в чем проблема - лучше пока ничего не сделали.

А улетела она с рынка, как я уже писал, потому что 98% потребителя качество не то что не важно, он даже не знает, что это такое, а покупает просто размер за минимальную цену.

Foxbat

Mower_man

Samsung Electronics представила на выставке CES 2018 модульный телевизор MicroLED с диагональю 146 дюймов.

См пост #15. Там небольшая проблема - он модульный, и рамки между модулями были заметны. Он еще довольно сырой, но важно то, что если получится - будет улучшение ОЛЕД.

Foxbat

Ursvamp
HDR это способность отображать большее число оттенков серого
с большим контрастом, в более широком яркостном диапазоне. Если носитель и дает сигнал с HDR, на кристаллах это видно не будет скорей всего никак.

Это таки будет видно, если кристаллы сделаны правильно.

Foxbat

Если кому-то интересно, то вот реальное (не магазинное) сравнение плазмы с ЛЕД ТВ. ЛЕД, что справа, больше и прилично дороже плазмы, но сразу должно быть видно, что он не тянет по динамическому диапазону.

На плазме темные места очень темные, но живые. В то же время рко белый на ней гораздо ярче - что видно по надписям вверху экрана.

Кроме того - гляньте на красную полоску внизу - на плазме она очень близка к Netflix Red, а на ЛЕД она какая-то выбеленная, бледная, блеклая. Вся его картинка какая-то серенькая.

И это уже после того, как он был хорошо настроен, а плазма только что пришла из магазина.

Ursvamp

Foxbat
А улетела она с рынка, как я уже писал, потому что 98% потребителя качество не то что не важно, он даже не знает, что это такое, а покупает просто размер за минимальную цену
Тогда почему конторы типа Банг-Олафсен функционируют? Там тоже упор на качество за бабки.

Foxbat

Качество у B&O????? Это уже что-то новое. БиО никакого отношения к качеству не имеют, они чисто Life Style. Необычный внешний вид, интересная функциональность, гладкая, хорошо работающая механика, хорошая раскрутка в дорогих интерьерах - сделано как раз под адвокатов и биржевых маклеров, в их шикарных пентхаузах.

Они отлично это сумели сделать, и благодаря рекламе простой прихожанин полагает, что это и есть качество. Никто, кто любит звук, даже близко к ним не подойдет.

Ursvamp

Foxbat
они чисто Life Style. Необычный внешний вид, интересная функциональность, гладкая, хорошо работающая механика, хорошая раскрутка в дорогих интерьерах - сделано как раз под адвокатов и биржевых маклеров, в их шикарных пентхаузах.
Они отлично это сумели сделать, и благодаря рекламе простой прихожанин полагает, что это и есть качество. Никто, кто любит звук, даже близко к ним не подойдет.
Я не про звук а про панели. Они как-то с Loewe связаны, который использует панели LG, но полностью свои блоки обработки сигнала ставит. Итого качество картинки не сравнить.

Foxbat

На каких панелях они делают? Если на ЖК, то хоть на голове стой, а от проблем не избавишься. Пойду гляну.

Посмотрел - одна модель с ОЛЕД, а три с ЖК.

А вот что пишет один серьезный ресурс в 2017 году:

Last year we heard from Sony and other manufacturers that there were too many problems with production of OLED technology in terms of reliability and high costs. We believe this was also the case with Samsung though they did not specifically state this when we interviewed them. These reliability issues combined with higher costs of ramping up production has most manufacturers treading sand to improve 4K UHD technology by widening the color gamut and employing either Quantum Dot or a similar film technology (Nano-Crystal and QLED in Samsung's case) to enhance and solidify color.

Сам LG много пишет о проблеме выгорания, и как они с ней борются. Сильнее ли это выгорание, чем у плазмы - пока не известно, но на их сайте много слов, замазыващих проблему.

Дадим этой технологии еще лет 5 чтобы развиться.

Ursvamp

Foxbat
На каких панелях они делают? Если на ЖК, то хоть на голове стой, а от проблем не избавишься.
Loewe начали с филипсовских кинескопов. Но на выходе получалась шедевральная картинка, в отличие от самого Филипса. Просто не сравнить, наглядно. Acоnda называлась модель, как сейчас помню. Такова роль электронной части.

Lehmen

Foxbat
На каких панелях они делают? Если на ЖК, то хоть на голове стой, а от проблем не избавишься. Пойду гляну
Не хочется опять старую тему поднимать, просто напомню. Ты тут жалуешься на плавность картинки. Игровые ЖК матрицы выдают честные полторы сотни герц, это в три раза больше чем любое видео. Дёрганость что ты видишь, она скорее всего из за того что время реакции на плазме хуже. На ЖК для подобного эффекта постпроцесить надо, есть телевизоры что это умеют. По контрасту и цветопередаче, хорошие VA LCD думаю что твоей плазме не уступят, уступят по равномерности подсветки и, особенно, по углам обзора. OLED, наверное переплюнет по всему.

Ursvamp

Foxbat
QLED
Ну а что эти квантовые точки, если они в жк-матрице работают? Их надо самодостаточными сделать, а никак.

Foxbat

Lehmen
Не хочется опять старую тему поднимать, просто напомню. Ты тут жалуешься на плавность картинки. Игровые ЖК матрицы выдают честные полторы сотни герц, это в три раза больше чем любое видео. Дёрганость что ты видишь, она скорее всего из за того что время реакции на плазме хуже. На ЖК для подобного эффекта постпроцесить надо, есть телевизоры что это умеют. По контрасту и цветопередаче, хорошие VA LCD думаю что твоей плазме не уступят, уступят по равномерности подсветки и, особенно, по углам обзора. OLED, наверное переплюнет по всему.

Боже... ты совершенно очевидно не в курсе темы. Все как раз наоборот. Об'яснять сейчас в лом, пойди почитай.

FAST-MOVING VIDEO PLAYBACK

Plasma technology gets the easy nod here because of their excellent performance with fast-moving images and high contrast levels. It's an inherent quality of the technology. Plasma manufacturers have recently started publishing a specification of 600Hz with relation to the equivalent refresh rate speed of a plasma compared to an LED or LCD TV. It's really just for comparisons sake as each individual pixel in the plasma displays its color. There is no motion lag, drag, or blur in plasma TVs nor side to side judder when panning.

As a constant problem with LCD TVs, manufacturers have sought new ways to eliminate the issue. Any they have been very successful though not compared with plasma technology. While the "response time," of LCD TVs has markedly improved in the last couple of years, they still suffer from a slight "trailer" effect, where the individual pixels are just slightly out of step with the image on the screen. During fast moving scenes, the most discerning eyes can detect this slight motion response lag. Motion lag may also be detected on LCD TVs when the camera pans from side to side sometimes appearing to stutter or jerk. This we call judder. This applies to both flourescent backlit LCDs and LED backed LCDs.

LED LCD TV manufaacturers have worked hard to overcome the motion lag/judder issue. Last years models saw the introduction of true 240Hz refresh rate (up from 120 which was up from 60). This year few models were introduced with a "manipulated" 240Hz refresh rate that is stated as 480Hz. The 120Hz change drastically improved the response time and the subsequent increases helped a little more. However, it also introduces unwanted video information by sharpening the picture background information and taking out necessary blur. This may seem like a positive, but with 90% of your viewing material, it is not. Depending upon the manufacturer, we advise turning off the 120Hz or 240Hz feature with all but live sports programming. See our full article about 120Hz/240Hz refresh rate here.

ADVANTAGE: Plasma, clearly

Lehmen

Foxbat
Боже... ты совершенно очевидно не в курсе темы. Все как раз наоборот
Это как раз ты не понимаешь. Хороший игровой монитор показывает полторы сотни индивидуальных полноразмерных кадров в секунду. Он их покажет, если в игре игрок на 180 градусов за секунду повернётся. Если он развернётся за треть секунды, ему этот процесс покажет в 50 кадрах. За 0.1, ему и то полтора десятка кадров нарисует. И это видно, до 120 герц так точно. Более быстрых мониторов (да и компьютеров, что такое могли), в то время когда я с шутерами серьёзно дело имел (турниры, и всякая такая бодяга) не было. В то время мониторы только CRT были, если что. И это совсем другое, в сравнении с сотнями герц про которые вещают производители телевизоров. В телевидении просто нет сигналов, которые такое количество кадров могут генерировать. На компьютерах есть.

Foxbat

О, Господи... да не спорь ты. Прочти текст, что я привел, там все сказано.

Если и после этого не поймешь, купи диск и пойди в магазин, где есть телеки ОЛЕД и ЖК, и проиграй там движущуюся сцену. Хоть тогда, может, поймешь.

Lehmen

Foxbat
купи диск и пойди в магазин, где есть телеки ОЛЕД и ЖК, и проиграй там движущуюся сцену. Хоть тогда, может, поймешь.
На твоём диске не будет источника сигнала в 100 и более кадров в секунду. А на компьютере есть, современные GPU столько выдают. И LCD матрицы игровых мониторов их прекрасно показывают. По честному, а не как твои содни герц в телевизоре, с источника в котором в самом лучшем случае 50 кадров в секунду.

Ursvamp

плавность движения зависит от количества кадров в секунду, частоты обновлений экрана, и построения интерполяций, если оно есть по схеме. На ОЛЕД вообще хотят добиться отсутствия мерцания экрана, введя, видимо, на пиксели постоянный ток, или высокую частоту. То есть не от типа экрана, а от электроники зависит плавность эта.

Новый телек у LG заявлен как свободный от выгорания.

Varnas

Новый телек у LG заявлен как свободный от выгорания.
Интересно как. У оранических LED срок службы должен быть на порядок меньше.

Foxbat

Ursvamp
плавность движения зависит от количества кадров в секунду, частоты обновлений экрана, и построения интерполяций, если оно есть по схеме. На ОЛЕД вообще хотят добиться отсутствия мерцания экрана, введя, видимо, на пиксели постоянный ток, или высокую частоту. То есть не от типа экрана, а от электроники зависит плавность эта.

Новый телек у LG заявлен как свободный от выгорания.

Плавность движения и количество кадров - никак не связанные параметры. Как известно в кино всего 24 кадра в секунду, но никаких проблем с движением нет. Проблема начинается в самом дисплее, из-за его хреновых временных характеристик, и никакими количествами кадров, никакими интерполяциями этого не вылечишь. Можно создать неестественность изображения, тот самый soap opera effect, который так ненавидят те, кто в теме.

Все ЖК имеют задержки. У плазмы и ОЛЕД их нет, в этом принципиальная разница эмиссионных дисплеев и ЖК, ЛЕД или как их ни называй.

Насчет "свободный от выгорания" - тут можно долго и громко смеяться.

Под словом "выгорание" можно понимать два феномена.

Первый скорее называется эффектов вжигания изображения. Все дисплеи от него страдают, но эмиссионные больше. Суть его в том, что если на экране постоянно стоит какой-то элемент изображения, то он постепенно будет "вожжен" и на чистом фоне будет очень хорошо виден.

Чаще всего, в реальной жизни, это будет эмблема канала, который вы часто смотрите. У нас, например, вожжена эмблема Фокса.

LG признает существование этой проблемы, прямо на их сайте (а куда им деться? Врать тоже надо осторожно), но начинает вилять, об'ясняя, как они ее понижают. Не устраняют, а понижают. Тем не менее, она есть.

Другой феномен - потеря эмиссии от времени. Этим страдали кинескопы, сегодня страдают, в той, или другой степени, ВСЕ дисплеи, но больше - эмиссионные. С годами дисплей становится тускнее.

Что LG делает, откровенно пуская дым в глаза потребителю, это об'являя вымышленный "срок службы" в 100,000 часов.

Тут сразу возникает пара моментов. Первый - что это как у Насреддина: за этот срок или эмир, или ишак, или сам Насреддин помрет. Ясно, что никакие реальные испытания не подтверждают этого заявления. 100,000 часов это почти 12 лет непрерывной работы.

Очень крутое заявление для технологии, которой вообще несколько лет, а последней версии - год или два.

Далее, что такое "срок службы", разумеется, не определено. Обычный базар для Ваньки-покупателя из трейлер-парка. Каков режим, включая яркость и распределение цветов? Какое понижение яркости считается приемлимым? Ничего этого не оглашается. Есть картинки, которые можно крутить бесконечно, а есть такие, что дают дисплею стресс.

Короче - все дешевое маркетное вранье, сказанное так, чтобы никто не смог прицепиться, и через 35 лет потащить в суд.

Относительно стабильности технологий... нашу первую плазму мы приобрели в конце девяностых. Тогда этот 50" Пионер стоил как неплохая машина: $15,000 - я их, естественно, не платил, мы обменялись продуктами. В то же время их 60" модель, которая выглядела монстром, стоила $24,000 и весила 140кг. Это были первые реальные плоские телевизоры хорошего размера.

Так вот... плазма та отработала без проблем лет 14 у нас, и сейчас еще работает у дочки. Итого более 20 лет.

Разумеется, уже не такая яркая, и на ней - если смотреть чистый белый фон, уже видны цветные разводы и отпечатанный символ Фокса, но она работает, ее вполне можно смотреть любому, кто не знаком с этими эффектами. На обычной видео мишуре ничего и не заметишь.

Сколько лет у кого уже отработали ОЛЕД? Пару лет? Отлично... по этому короткому сроку пока ничего не скажешь.

Потому я и говорю - дадим им еще лет 5, а потом уже будем брать.

Foxbat

Еще немного... проблемы телевизоров с ЖК давно и хорошо известны, вот одна из картинок, показывающая громадное преимущество плазмы перед ними.


Foxbat

А вот как это выглядит в реальности, при изменении угла зрения.

Первая картинка - изображение при прямом взгляде.

Вторая - плазма. Нет никакого искажения цвета.

Третья- ЖК.




Varnas

Впечатляет разница.
Что до временных параметров и выгорания - так сечас же все делаетса скоротким циклом службы. Все. Насчет защиты от выгорания - так скорее всего она явно непроявляетса на время гарантии. Которая вроде 2-3 года. А потом уже в суд и неподаш.

Foxbat

Varnas
сечас же все делаетса скоротким циклом службы

Это справедливо для массовых "квадратный метр за доллар" телевизоров.

Дорогие же модели покупаются как правило в рассчере на как минимум несколько лет. Однако, люди принимаю "вжигание" как естественный природный факт, он об'яснен, и никто, думаю, не выиграет дела из-за него.

Ослабление эмиссии за 5 лет будет небольшим, и никто его сам не сможет измерить, ибо происходит очень плавно.

В ОЛЕД меня пока смущают заявления производителей и плохой надежности технологии. Платить $4000-5000 за что-то с пока сомнительной репутацией не хочется, тем более, что у меня пока прекрасно работает моя плазма.

Как я уже писал - если она гикнется, то тогда придется взять ОЛЕД... "Отчиняй, жена, четыре штуки!"

Никакой ЖК ТВ в принципе не рассматриваю для себя, что угодно будь там записано в его паспорте. Дешевая технология для нетребовательных потребителей.

Хорошие телевизоры это целый мир. В каждом - громадная система настроек, и люди тратят годы, находя самую лучшую комбинацию.

Я не такой... когда купил, пошел на их форум, почти наугад выграл одну из тех, что считаются удачной, загрузил и с тех пор просто смотрю.

Кстати, если говорить о других проблемах с ЖК - очень реальная засветка краев в ЛЕД ТВ. Люди покупали модели за $5000 и потом не могли добиться замены. Мне повезло тогда со своим 4К - на моем засветки не было, но у других с той же моделью - часто.

Ursvamp

Foxbat
Отлично... по этому короткому сроку пока ничего не скажешь.
ОЛЕД 2015 года смотрел, выжжено 2 знака канала, друг на друге в верхнем правом углу.

Varnas

Это справедливо для массовых "квадратный метр за доллар" телевизоров.

Дорогие же модели покупаются как правило в рассчере на как минимум несколько лет.

Надеюсь, вы правы.

Foxbat

Ursvamp
ОЛЕД 2015 года смотрел, выжжено 2 знака канала, друг на друге в верхнем правом углу.

И это при том, что фирмы стараются бороться с этим феноменом как могут.

Один из методов - фиксированные элементы изображения постоянно движутся, в пределах нескольких ячеек, так, что глазу не видно, но чтобы не оставлять очень заметных четких границ.

При всем при этом, качество изображения некоторых программ такое, что не оторваться.

Я отлично помню, когда только появился HD. В магазине стоял телевизор Сони, плоских еще не было, это был крупный ящик с экраном 32 или 34 дюйма, и на нем постоянно крутили кадры запуска Шаттла - никаких программ в то время не было, сигнал шел с хард драйва.

Очень скоро после этого я приволок домом наш первый HD телек - Тошибу, с таким же экраном. Сигнал в то время был лишь по эфиру, и то на начальном уровне HD - 720р. Я крутил антенну и принимал какие-то глупые шоу, но качество уже тогда впечатляло.

Позже пришла плазма, и сигнал по кабелю - это уже был громадный шаг вперед, хотя смотреть по-прежнему было еще нечего, в основном демонстрационные ролики. Но они были сделаны так, чтобы люди захотели купить.

Что обидно, это что сегодня, при полной возможности гнать супер-качество, многие программы этим не пользуются.

Varnas

Один из методов - фиксированные элементы изображения постоянно движутся, в пределах нескольких ячеек, так, что глазу не видно, но чтобы не оставлять очень заметных четких границ.
А почему тогда телевизоры еще ненаучили распознавать симбол канала и его непоказывать по желанию потребителя? Или симбол канала наложан на каждый транслируемый кадр?

Foxbat

Технически это возможно, но с легальной точки зрения не прокатит.

Varnas

это почему? Или если просто сделать показывание логотипа канала на любом месте екрана по выбору владельца тоже нельзя?

Foxbat

Логотип это реклама продукта. Вы, ведь, не можете себе представить Кока Колу в простой банке без рекламы? Блокировка рекламы никогда не допускается.

Varnas

1 - так неоговоренно же в каком месте екрана етот логотипа показывать?
2- Браузеры и так имеет встроенные или устанавливаемые отдельно блокировщики рекламы. Что мешает потребителю тв установить такой софт?

Foxbat

Я не адвокат, но из того, что я знаю, доунлоды с Интенета подчиняются несколько другим законам. Там блокировка пока что подтверждена решениями суда. С телевидением иначе. Тот факт, что производители не устанавливают такую функцию, говорит сам за себя.

Varnas

Производителям большого резона нет ето делать.

Корбин

ОЛЕД сначала появились а маленьких экранах типа смартфонов потому что в маленьком размере они дешевле и их проще изготавливать. Так что до большого телевизора ОЛЕД простому реднеку пока далекою, тут хотя бы монитор дюймов на 25-30 ОЛЕД купить, уже было бы отлично. И без разрешения в 8К можно пока обойтись, хватит и меньшего.

Корбин

Да и с логотипом на мониторе бороться проще чем на телевизоре.

Foxbat

АйФон 10 очень горд тем фактом, что у них ОЛЕД - постоянно хвастаются на радио - хотя у других оно уже много лет работает.

Есть слухи, что кто-то скоро выкатит ОЛЕД ТВ размером 50" за $400.

Посмотрим...

Varnas

Да и с логотипом на мониторе бороться проще чем на телевизоре.
#115
А что - сегодняшние телевизоры чем то принципиально отличаетса от компа?

Foxbat

Первый компьютер, с которым я встретился, был аналоговый. Как и телевизоры тех лет. 😊 Было это в конце шестидесятых, и мы их программировали для решений каких-то забытых задач.

Вот он, во всей своей красе: МН-7М


Varnas

Клавятуры небыло?

Foxbat

Как же не было, вон, на верхней панели.

Корбин

Varnas
А что - сегодняшние телевизоры чем то принципиально отличаетса от компа?

Ну да - назначением. Телевизор больше для просмотра телеканалов, где висит логотип. И канал это, как правило, один любимый. Или их несколько. Никто не смотрит постоянно сотню каналов. (Я так думаю)
А на мониторе логотип обычно не висит.

Правда может быть открытые окна и панель задач выгорает. Но эти вещи можно делать убираемыми. В компе все легче настраивать.
А вот логотип, вон говорят, не очень-то уберешь.

Ursvamp

Вы лучше в будущее гляньте. Ну пойдет 8К скоро, ну всё станет ОЛЕД, а что потом? Разрешение увеличивать не будут, и очень долго. Чем удивить клиента?

Foxbat

Воспроизведение запахов. Первые опыты уже были успешно проведены в США в шестидесятых годах: Scratch and Sniff.

Смотришь на лес и нюхаешь хвою, а не запах котлет с кухни.

Если всерьез, то безочковая 3-мерная голография.

Корбин

Много чем можно.

Объемным видео можно. Только не так, как уже было, а так, чтобы комфортно было смотреть. Тогда все захотят такое. Вот это будет чудо. Только не спрашивайте меня по какой технологии это сделать, это уже детали. 😊

Или например представьте себе это 8К ОЛЕД в виде пленки наклееной на весь потолок в ваших комнатах. Во всех. И на стены тоже. Вместо обоев. Вот вам и телевизор в любом месте и комфортное освещение с претензиями на креативность когда утром не лампа включается, а что хочешь, например солнце встает, а днем видео с джунглями крутиться. Или с морем. Или с пустыней. Это кому что.

Корбин

А еще яркость надо сильно повысить. Так чтобы она от естественной не отличалась. В смысле чтобы поставить телевизор на солнце в саду рядом с цветами и яркость картинки на экране была такой же как и яркость картинки на живых цветах.
А то вон даже в некоторых новых ОЛЕД телевизорах заявляют яркость на уровне не намного больше чем у обычных. У некоторых в два раза больше, но этого тоже мало.

Varnas

Телевизор больше для просмотра телеканалов, где висит логотип. И канал это, как правило, один любимый. Или их несколько.
Ну так вот - куда больше резона для избавления логотипа. Могли бы и сами каналы менять место логотипа хотя бы раз в месяц.
Разрешение увеличивать не будут, и очень долго. Чем удивить клиента?
Угол обзора, потребление енерги -ето то что боле мене видно. Потом начнетса как в телефонах - наф претижнее, нет наш, потому что тоньше на пол мм, а ето ахренено важно. Зато наш екологичене. Зато в вашем большая доля рабского труда негров из зимбабве и тд. И ето только навскидку.Так что есть куда развернутса. Неговоря уже об убираемых и меняющих форму екранах.

Varnas

Воспроизведение запахов. Первые опыты уже были успешно проведены в США в шестидесятых годах: Scratch and Sniff.
Смотришь на лес и нюхаешь хвою, а не запах котлет с кухни.
Ну да - запах пороха и моря тоже в кассу. Тем боле если составляющие большинства запахов определены и подготовлен софт для синтезирования нужных запахов. Принцип тут же похож на получе всех цветов 3-4 источниками монохромного излучения. Только подозреваю сложнее.
Вот вам и телевизор в любом месте и комфортное освещение с претензиями на креативность когда утром не лампа включается, а что хочешь, например солнце встает, а днем видео с джунглями крутиться. Или с морем. Или с пустыней. Это кому что.
Были бы возможности - найдет кому что надо. Не всем конешно. Например мне в телефоне нахрен несдался проц с которым я могу в телефоне игры играть и фото редактировать, да еще тольщина в несколько мм. Мне бы влагостойкость и батарея на неделю, но мой голос одиночен...

Fosgen

Да, еще и запах Хлорциана из фильмов ужасов с газовыми камерами, вообще супер!

Varnas

Нет - нужен балончик меркаптанов, чтоб срабатывал при нахождении героем гнилого трупа 😀

Шатун Затворов

Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году Рэй Брэдбери в 1950м. Рассказ "Вельд". Ну и немножко "451 градус по Фаренгейту". Телестены, запахи, интерактивное ТВ и все такое.

Foxbat

Придумать это одно, а выпустить реальный фильм это совсем другое.

Фильм 1981 года Polyester был революционным, ибо он включал Одораму, специальную карту с запахами. Когда на экране появлялся номер, зритель царапал соответствующее место на карте и наслаждался запахами цветов, пиццы, бензина, травы и говна.


Varnas

Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году Рэй Брэдбери в 1950м. Рассказ "Вельд". Ну и немножко "451 градус по Фаренгейту". Телестены, запахи, интерактивное ТВ и все такое.
Головастый был мужик.
Когда на экране появлялся номер, зритель царапал соответствующее место на карте и наслаждался запахами цветов, пиццы, бензина, травы и говна.
А в кинотеатре небыло попытки его продемонстрировать, вкупе с запахогенераторами?

Foxbat

Так в кинотеатрах он и шел.

Фильм получил, и по сегодня держит, совсем неплохие рейтинги - 89%.

Так что, смело можете качать и смотреть... а запахи уж испущать самому. 😊