Зачем мне пистолет в прикроватной тумбочке?

9мм...45...

детские игры 😊

Председателя даже как-то жалко стало...

Ремешок на рукояти все портит(((

А не будет ремешка, рука соскользнет перед дульным срезом в момент передергивания и испортится сама.

А как в него спросонья попадёшь?

А не будет ремешка, рука соскользнет перед дульным срезом в момент передергивания и испортится сама.

А что в патронах, дробь, картечь, пуля или соль с конским волосом?

Князь Тишины
А как в него спросонья попадёшь?

а для этого будет на нем сидеть фонарик с ЛЦУ - для чтоб с бедра... 😊

бах-тарабах
Одной таблетки даже с этой х-ни не хватит?

AllNY
А что в патронах, дробь, картечь, пуля или соль с конским волосом?

думаю Federal 00 buckshot LE

А если взял да и не попал?

думаю Federal 00 buckshot LE

А если их больше одной штуки?

Прикольно будет с одной руки по тарелочкам стрелять. Только с собой надо иметь сразу бинт, шину...ну и лед заодно. К шишке на лбу прикладывать.

бах-тарабах
Вторая штука глядя на то что стало с первой будет искать удачи в другом месте.

бах-тарабах
Тут промазать никак не получится , даже если сильно захотеть, но я бы выбрал картечь 5 мм и то только потому что 8 мм медведя в бок уже пробивает насквозь.

federal LE 00 на расстоянии до 5 метров имеет разлет всего на 10 сантиметров... я тоже думал что картечью не промажешь... пока не взял класс тактического дробовика... а вот #4 картечь рассыпается намного шире.

Дык она, картечь ента, небось специально двери открывать предназначена.
Я игрался с военной "00" в таких грязно-серых коробочках. На пяти метрах где-то сантиметров 20-30 разлет. В корридорах самое оно.

Шатун Затворов
Дык она, картечь ента, небось специально двери открывать предназначена.
Я игрался с военной "00" в таких грязно-серых коробочках. На пяти метрах где-то сантиметров 20-30 разлет. В корридорах самое оно.

двери мы открывали дробью... а вот на двери в середине, как раз выстрел через дверь этим патроном на пру метров - 9 картечин 00

соль с конским волосом?

Как амфетамин в мозгах бродить перестает - иди знай чо им туда взбредет.

[QUOTE][B]federal LE 00 на расстоянии до 5 метров имеет разлет всего на 10 сантиметров... я тоже думал что картечью не промажешь... пока не взял класс тактического дробовика... а вот #4 картечь рассыпается намного шире.
Понятно у вас там всё по науке.

Тут народ тёмный, курсов никаких не берёт, по 5 человек с Сайги-12 наглушняк ложит, навёл в сторону противника и нажал гашетку что с 5 метров хорошо получается что с 15.
Снаряды конечно без контейнеров должны быть.

Князь Тишины
Самал в гетто обитает? 😲

а где им в гетто на амфетамин собирать? они к нам приезжают

бах-тарабах
[QUOTE][B]federal LE 00 на расстоянии до 5 метров имеет разлет всего на 10 сантиметров... я тоже думал что картечью не промажешь... пока не взял класс тактического дробовика... а вот #4 картечь рассыпается намного шире.
Понятно у вас там всё по науке.
Тут народ тёмный, курсов никаких не берёт, по 5 человек с Сайги-12 наглушняк ложит, навёл в сторону противника и нажал гашетку что с 5 метров хорошо получается что с 15.
Снаряды конечно без контейнеров должны быть.

да, и прямо с одного патрона? стрелял я на том же классе такими безконтейнерными - НобельСпорт - так там да, такой разлет что от картечины до картечины ехать пол часа... вот только для увереного поражения человека надо как минимум 3 картечины в нем...

так что не знаю отчего наглушняк 5 человек валились, может боярышника перепили ?

они к нам приезжают

Князь Тишины
Да уж... вот тебе и хвалёные бохатые нейборхуды с хорошими десятибалльными школами(((

ну, статистически, у нас спокойно очень в пригороде 40 тыс жителей, и всего 54 кражи в год ... но да бывает везде... 2 изнасилования, 4 ограбления, 7 нападений в год!

вот про мой микрорайон 😊 - 8.5% русских - уже страшно!

Еще одно массовое убийство с использованием охотничьих полуавтоматов произошло в прошлом году. 8 мая в районе деревни Челохово Егорьевского района Московской области 27-летний житель Егорьевска Илья Асеев употреблял алкогольные напитки с байкерами из клуба 'Дикие сердцем', которые разбили палаточный лагерь и планировали праздновать День Победы и открытие мотосезона. В какой-то момент, по версии следствия, Асеев повздорил с мотоциклистами и был избит, после чего поехал домой на такси, вооружился гладкоствольным полуавтоматом 'Вепрь-12', вернулся к лагерю байкеров и открыл огонь. Погибли пять человек. Судебный процесс над Асеевым продолжается до сих пор.

Первый резонансный засвет калашниковских отпрысков случился 7 ноября 2012 года. Юрист аптечной сети 'Ригла' Дмитрий Виноградов пришел в центральный офис компании в районе Северное Медведково с 'Вепрем-12' и ружьем Benelli M3. По данным следствия, шесть жертв 'аптечного стрелка' были убиты именно из первого ствола. В сентябре 2013 года Мосгорсуд приговорил Дмитрия Виноградова к пожизненному лишению свободы; причиной поступка массового убийцы стала неразделенная любовь.

бах-тарабах
Еще одно массовое убийство с использованием охотничьих полуавтоматов произошло в прошлом году. 8 мая в районе деревни Челохово Егорьевского района Московской области 27-летний житель Егорьевска Илья Асеев употреблял алкогольные напитки с байкерами из клуба 'Дикие сердцем', которые разбили палаточный лагерь и планировали праздновать День Победы и открытие мотосезона. В какой-то момент, по версии следствия, Асеев повздорил с мотоциклистами и был избит, после чего поехал домой на такси, вооружился гладкоствольным полуавтоматом 'Вепрь-12', вернулся к лагерю байкеров и открыл огонь. Погибли пять человек. Судебный процесс над Асеевым продолжается до сих пор.
Первый резонансный засвет калашниковских отпрысков случился 7 ноября 2012 года. Юрист аптечной сети 'Ригла' Дмитрий Виноградов пришел в центральный офис компании в районе Северное Медведково с 'Вепрем-12' и ружьем Benelli M3. По данным следствия, шесть жертв 'аптечного стрелка' были убиты именно из первого ствола. В сентябре 2013 года Мосгорсуд приговорил Дмитрия Виноградова к пожизненному лишению свободы; причиной поступка массового убийцы стала неразделенная любовь.

и сколько выстрелов было сделано в обеих случаях?

сколько выстрелов было сделано в обеих случаях?

Большинство он убил с первого выстрела, некоторых добивал, стреляя повторно. У

бах-тарабах
Юрист аптечной сети 'Ригла' Дмитрий Виноградов пришел в центральный офис компании в районе Северное Медведково с 'Вепрем-12' и ружьем Benelli M3. По данным следствия, шесть жертв 'аптечного стрелка' были убиты именно из первого ствола

А обезвредил Виноградова один из людей, подстреленный им - Никита Стрельников. Получивший "множественные ранения" картечью 00, Стрельников бросился на стрелка (!), который, кстати, занимался джиу-джитсу, свалил с ног (!!), отобрал оружие (!!!) и скрутил по рукам и ногам скотчем (!!!!). На следующий день Стрельников умер в больнице. То есть попадания были вполне по месту.

Вывод. Фуфло этот ваш 12 калибр с картечью.

Вывод. Фуфло этот ваш 12 калибр с картечью.

свалил с ног (!!), отобрал оружие (!!!) и скрутил по рукам и ногам скотчем (!!!!).

На следующий день Стрельников умер

на берсерков практически любое оружие не действует мгновенно! У них завода еще надолго хватает.

А задрот с несчастной любовью, джиу-джитсу и двумя полуавтоматами в 12 калибре не думаю, что является серьезным противником.Даже с двумя ружьями. Этому стрелку надо было скотчем не руки-ноги крутить, а рот заклеить и на нос прищепку.

Фуфло этот ваш 12 калибр с картечью.

Кстати да, я ведь похожим образом оскоромился...

множественные ранения" картечью 00,

Если ей человеу засадить никуда он не побежит.

Дробь 0000 (4/0) размер 5 мм диаметр
000 (3/0) размер 4,75 мм диаметр
00 (2/0) размер 4,5 мм диаметр

Не те патрошки человек выбрал.

бах-тарабах

00 это дробь, на лису и сидячего гуся.

Это 8мм картечь!

Продолжаем разбор фейлов 12 калибра.
1990 год. Место действия - г.Калуга. Человек по имени Владимир Воронцов решил объявить личную войну коммунистам и обзавелся для этого дела двудульным обрезом. Придя на работу к главному редактору "реакционной коммунистической газеты «<Знаменка»> ", он вынул обрез и приказал редактору встать. После чего начал его расстреливать. После первого выстрела редактор закричал. Воронцов выстрелил снова, затем перезарядил оружие; после третьего выстрела редактор упал. В этот момент в кабинет зашел фотокорреспондент. Воронцов выгнал его из кабинета и выстрелил через дверь, ранив корреспондента. Поняв, что пора уходить, Воронцов снова перезарядил оружие, как вдруг редактор встал и сделал несколько шагов к выходу. Воронцов с такого расклада прифигел и сделал четвертый выстрел. Он оказался смертельным. После Воронцов вспомнил, что по канонам из обреза положено убивать председателей, и поехал на работу к председателю треста "Строймеханизация". Чтобы убить председателя, потребовалось еще два патрона - одного оказалось недостаточно.

Содержимое патронов неизвестно. Сам стрелок говорил "пули". А раненый корреспондент утверждал, что из него вытаскивали дробь. Может быть, патроны были разные. И не исключено, что один из них, а может, и оба, не особо разбирались в предмете.

Еще раз тот же вывод - фуфло этот 12 калибр!

Кстати да, я ведь похожим образом оскоромился...

Это 8мм картечь!

У нас картечь меряется в мм, или накрайняк рядами.
5.25 для 12кал. это "семирядка"

бах-тарабах

Это американская маркировка.

Я ее и имел в виду.
Мы же в КБГ 😊

Я ее и имел в виду.
Мы же в КБГ

бах-тарабах
Ну это имхо для человека через край.

У нас нет такого понятия.

Еще раз тот же вывод - фуфло этот 12 калибр!

У нас нет такого понятия.

бах-тарабах
к соседям улететь может

Врядли. Стены всё же не бумажные

Вот американские "два ноля"

бах-тарабах

Имхо ,убивает не калибр а навеска пороха в гильзе.
Разделите 2.2 грамма на навеску в 9-19, и узнаете скольким выстрелам из пистоля 9-19 равен один из 12к.

Мое мнение, что убивают повреждения внутренних органов и кровопотеря.

Картечина 00 весит примерно как пуля .22LR, и скорость примерно такая же. В патроне 9 картечин.
Отсюда, выстрел картечью приблизительно равен 9 выстрелам из мелкокалиберной винтовки.
Но пуля из винтовки в силу ряда причин причиняет несколько бОльшие повреждения, чем картечина. ИМХО.

Вот американские "два ноля"

E-Colt
Картечина 00 весит примерно как пуля .22LR

54 грейна. В полтора раза тяжелее обычной .22 пули.

Диаметр чуть меньше чем 8.5мм

E-Colt

Мое мнение, что убивают повреждения внутренних органов и кровопотеря.

Картечина 00 весит примерно как пуля .22LR, и скорость примерно такая же. В патроне 9 картечин.
=; выстрел картечью = 9 выстрелам из мелкокалиберной винтовки.

примерно так, поэтому для надежного поражения - считается 3 картечины в тушку. желательно близко друк к другу.

да, внутренние стены она пробивает, мы это проверили на том же классе, но опять-же поэтому и берется хороший патрон с flite-control контейнером и ЛЦУ - чтоб все 9 засадить по адресу - на 10 метров стреляли по стальному попперу за которым была стенка из гипсокартона и смотрели куда что полетело

Шатун Затворов

54 грейна. В полтора раза тяжелее обычной .22 пули.

Диаметр чуть меньше чем 8.5мм

Ин Совьет Раша...

E-Colt

Мое мнение, что убивают повреждения внутренних органов и кровопотеря.

Вы правы.
12 и создан для охоты на животных до лося и медведя включительно.

коза или изюбрь с одной отстреленой ногой бегут не медленее чем на 4рёх , а на 2 оставшихся ногах всего лишь чуть медленнее.

Человек наступивший на гвоздь, или ёпнувший молотком по пальцу уже чешет к доктору.

Всего на полграмма легче. Весы ведь в граммах? 54 грейна = 3.5 грамма.

Шатун Затворов
Всего на полграмма легче. Весы ведь в граммах? 54 грейна = 3.5 грамма.

Весы в граммах. Картечина 8мм весит 2,9г.
Пули .22 под рукой нету, чтобы взвесить, но, по памяти, она весила 2,5-2,6г.
Может, Вы имели в виду картечь 8,5мм? Да, она весит 3,5г.
Но она трудно запихивается в патрон девятью штуками в пыжконтейнере. "Главпатрон" делал такие, так оболочка патрона от выпирающих картечин аж бугорками шла (в патронник, тем не менее, все запихивалось). А на Вашей фотографии патрон ровный, гладкий.

бах-тарабах
12 и создан для охоты на животных до лося и медведя включительно.

Я думал, что он создан как универсальный, но в основном для охоты на уток и прочих птиц, чтобы дроби побольше насыпать в патрон, чтобы сноп шире был.
А медведей охотники без особых проблем брали "фроловками" 28-32 калибра, пулями, конечно. Главное - попасть по месту.

https://www.theboxotruth.com/educational-zone-91-lets-talk-about-buckshot/

если кто по английски нет - отвечает на 4 вопроса

1 - дробь по человеку - не достаточно - не проникает дальше чем под кожу особенно с одеждой
2 - все что может остановить человека может и пролететь через стенку - надо уметь стрелять
3 - картечь #4 - минимум на человека, 00 - лучше
4 - картечь 00 - 50-60 грейн, летает 1150-1350 фпс - попадет, мало не покажется

E-Colt
А на Вашей фотографии патрон ровный, гладкий.

Я, честно говоря, других и не видел 😊

Стандартный американский "00" - 9 картечин по 3.5 грамма и 8.5мм в диаметре каждая. Ну +/- разумеется. Насколько точно капельница на вершине колонны отмеряет.

Шатун Затворов
Стандартный американский "00" - 9 картечин по 3.5 грамма и 8.5мм в диаметре каждая. Ну +/- разумеется. Насколько точно капельница на вершине колонны отмеряет.

У вас картечь льют?

Я думал, что он создан как универсальный,

А с 28 я б в мишу не стал пулять даже серебряной пулей.
У меня была одностволочка 28, я с ней охотил всё от бекаса до глухаря там дробь можно раскочегарить побыстрее чем в 12.

E-Colt
У вас картечь льют?

Насколько я знаю - да. Откуда-то же она берётся 😊 На заводе я не был, но видел передачу про Винчестеровский патронный завод. Показывали что льют и сверху вниз в охлаждающую ванну капают.

E-Colt
У вас картечь льют?

https://www.hornady.com/bullets/buckshot#!/

Холодная прессовка. Вроде так переводится

Князь Тишины
Сам пилил?

Турки на заводе. За "самому" меня местный вариант Эмбер дрючить будет 😊

Самал Ришон

думаю Federal 00 buckshot LE

Очень умный человек настоятельно советовал заряжать домашние ружья мелкой утиной дробью. Во избежание обвинения в запланированной кровожадности. Мол, на охоту приготовил, а тут...
Картечь для уличных боёв, а в интерьере мелкая дробь сделает такую же дыру, как и всё остальное. Ещё и стену легче восстанавливать.

Он же не скажет, что с Shockwave на охоту собрался, с фонариком и ЛЦУ 😛

PAULIUS

Очень умный человек настоятельно советовал заряжать домашние ружья мелкой утиной дробью. Во избежание обвинения в запланированной кровожадности. Мол, на охоту приготовил, а тут...
Картечь для уличных боёв, а в интерьере мелкая дробь сделает такую же дыру, как и всё остальное. Ещё и стену легче восстанавливать.

другой умный человек рекомендовал просто выйти на балкон и засадить в воздух или выстрелить через дверь 😊

есть оба мнения - одно для тех кто считает что с дробовиком надо - "направлять в сторону" цели а не целиться. для таких - обязательно дробь, иначе да,поубивают всех вокруг

другое мнение - для тех кто считает что из дробовика надо целиться как и из винтовки... тут уже вопрос излишности не стоит так остро

Мой умный человек, в отличии от Твоего, всю жизнь проработал с оружием. В пределах интерьера мелкая дробь летит компактной массой и вышибает такую же дыру, как 00.
С десяти и больше ярдов разница уже есть.

Для обычного дробовика все более-менее ясно. На самооборонных дистанциях разлет не такой большой, чтобы можно было позволить себе не целиться. Если стрельба идет на дистанцию не больше пяти метров, дробь, даже мелкая, приходя единым снарядом, причиняет самые страшные раны. А чем из обреза эффективнее всего стрелять? Дульная энергия значительно меньше длинного собрата, а разброс - больше, даже накоротке. Наверное, здесь подойдет малая и средняя картечь.

Больше 10 ярдов уже встает другой вопрос: а нужно-ли/можно-ли стрелять? Если это городской бой то конечно, а самообарона дома- могут возникнуть вопросы. В большинстве домов 10 ярдов ето размер спальни а идти "охотиться" за преступником ето уже слова из другой песни.

AllNY
Больше 10 ярдов уже встает другой вопрос: а нужно-ли/можно-ли стрелять? Если это городской бой то конечно, а самообарона дома- могут возникнуть вопросы. В большинстве домов 10 ярдов ето размер спальни а идти "охотиться" за преступником ето уже слова из другой песни.

а зачем чтоб он до спальни доходил. если я услышу что у меня в доме кто-то кто там не должен быть - я в спальне закрываться не буду. у меня детские спальни ближе к лестнице чем моя...

у меня в доме, я буду именно охотится за ним, предпочтительнее на первом этаже. но опять же у нас тут не нью-йорк, нет требования отступить... главное в спину не стрелять вдогонку

Что брать- зависит от помещения 😛 Если у тебя комната в Хрущёвки то и дроби хватит. На 1,5- 2 метрах она прилетит почти как пуля. Если ты в лофте живёшь то можно и картечь 😊 И даже контейнерную ( с лцу и фонариком 😊 ) Хотя на обрезе лцу это красный фонарик спрятанный в дуршлаг и компас заместо мушки (С)
Картечь сам лью как и пули для 12 калибра. Лиишные лейки достаточно удобны. Для человека имхо достаточно #4 диаметром 6 мм. Их и лью. Хотя в хозяйстве есть и заводские патроны 😛 Те же с картечью 8,5 мм. Но они как резервные на прикладе дробовика- 2 картечи и 2 пули.
Самал, а вязанную картечь не пробовали? Было такое наследие тяжёлых годов. Сам такое делал. Ещё до армии...

Самал Ришон
у меня в доме, я буду именно охотится за ним, предпочтительнее на первом этаже. но опять же у нас тут не нью-йорк, нет требования отступить... главное в спину не стрелять вдогонку

Я Вам по доброму завидую

druid33
Хотя на обрезе лцу это красный фонарик спрятанный в дуршлаг и компас заместо мушки

ну этот обрез сделан чтоб стрелять от бедра как раз. и стрелять я буду именно контейнерной картечью. ЛЦУ, выставленный по центру разлета и фонарик, чтоб видеть морду лица перед выстрелом - я считаю необходимы при такой стрельбе.

Самал Ришон
ну этот обрез сделан чтоб стрелять от бедра как раз. и стрелять я буду именно контейнерной картечью. ЛЦУ, выставленный по центру разлета и фонарик, чтоб видеть морду лица перед выстрелом - я считаю необходимы при такой стрельбе.

Интересно, что Вы ето упомянули. Вчера смотрел запись на ДВР передачи Shooting Gallery 2х недельной давности: о стрельбе с таких коротких (они тут классифицированы как "другое оружие"). Они настоятельно рекомендовали стрелять целясь и направляя отдачу вниз с одновременнои перезарядкой. Помогающая рука тянет вперед, а рука на рукоятке- назад.

Самал Ришон

ну этот обрез сделан чтоб стрелять от бедра как раз. и стрелять я буду именно контейнерной картечью. ЛЦУ, выставленный по центру разлета и фонарик, чтоб видеть морду лица перед выстрелом - я считаю необходимы при такой стрельбе.

Ага

Очень умный человек настоятельно советовал заряжать домашние ружья мелкой утиной дробью. Во избежание обвинения в запланированной кровожадности. Мол, на охоту приготовил, а тут...

Злодей в мотоциклетной косухе или толстом бомбере отряхнется от семерки и может возыметь жгучее желание ввести этот обрез обладателю перанально.

AllNY

Интересно, что Вы ето упомянули. Вчера смотрел запись на ДВР передачи Shooting Gallery 2х недельной давности: о стрельбе с таких коротких (они тут классифицированы как "другое оружие"). Они настоятельно рекомендовали стрелять целясь и направляя отдачу вниз с одновременнои перезарядкой. Помогающая рука тянет вперед, а рука на рукоятке- назад.

а вы ожидали что по ТВ они будут что-то другое рекомендовать? стрелять не целясь? эргономика рукоятки заточена именно на от бедра.

бах-тарабах

Первый резонансный засвет калашниковских отпрысков случился 7 ноября 2012 года. Юрист аптечной сети 'Ригла' Дмитрий Виноградов пришел в центральный офис компании в районе Северное Медведково с 'Вепрем-12' и ружьем Benelli M3. По данным следствия, шесть жертв 'аптечного стрелка' были убиты именно из первого ствола.

После чего ружье заело. А ведь он в тот офис не два дня по болоту под дождем пробирался. По слухам именно в процессе устранения задержки один из смертельно раненых людей на него накинулся и заблокировал. А потом уже подтянулись охранники (убедившись что уже не стреляют) и довязали убивца.

Вот за что я не люблю гладкоствол - нет надежности.
На магазинном гладкостволе даже у стрелков "практиковщиков" на их то вылизанных стрелялках задержки и отказы слишком регулярно случаются. А ведь у них никакого "стресса" для оружия кроме интенсивного настрела - ни грязи ни сырости и т.д.

В обще если бы меня вставило на гладкоствол как средство обороны - я бы предпочел короткую двустволку-бескурковку с эжекторами и горизонтальным расположением стволом и 2..4 патронами в ускорителе кроме тех что в стволах.

Майор
В обще если бы меня вставило на гладкоствол как средство обороны - я бы предпочел короткую двустволку-бескурковку с эжекторами и горизонтальным расположением стволом и 2..4 патронами в ускорителе кроме тех что в стволах.

AllNY
Больше 10 ярдов уже встает другой вопрос: а нужно-ли/можно-ли стрелять? .

Блин, снесли с ютуба... Надо было скачать.
Случай с предпринимателем Шурыгиным в каком то городке - нападение банды, которой отказался платить дань.
Бой одного против группы. И у предпринимателя и у бандитов были ружья. Сын (безоружный) тяжело ранен, в самом предпринимателе как сказали было "более 40 пуль" (как понимаю это так журналисты поняли термин судебных медиков "снаряды"(пули, дробь, осколки пуль/дроби, вторичные поражающие элементы)
Предприниматель отбился.
Ценность видео была в том что это было реальное видео с видеорегистратора, не реконструкция событий.. Не зная что территория снимается милиция поспешила заявить "предприниматель с сыном расстреляли безоружных парней!" а тут оппа, нежданчик (друзья бизнесмена оперативно организовали показ этого видео по второму всероссийскому каналу).

Блин чего я не сохранил, сейчас бы презалил...

Да, ради чего все это писал.
Дистанции были до 20 метров при том ганфайте.

druid33
Может всё же курковку? Ну что б пружины не садились и безопасно хранить патроны в стволах 😛

Именно бескурковку.
Нормально просчитанная и сделанная пружина не садиться.
Взводить некогда - сдвинул пред на рефлексе и бабах.
Ни что не цепляется, переломил, вылетели гильзы, вбросил два других патрона. Профессиональные белые охотники в Африке так из двуствольных штуцеров бескурковок (горизонталок, они открываются на меньшей угол чем вертикалки) делали 4 выстрела быстрее чем из полуавтомата (это правда когда два патрона держались уже между пальцами наготове перед стрельбой - добыча подранка после косорукого клиента например)

E-Colt

Картечина 00 весит примерно как пуля .22LR, и скорость примерно такая же. В патроне 9 картечин.
.

Вот только пуля .22LR пробивает в 2,5 раза больше по такой преграде как например сосновая доска чем картечь 00.
И это из ружья.
У обрезов (а из порой режут весьма коротко) все намного хуже с пробивной способностью.
Плюс у преступников с обрезами гладкостволов патроны обычно выдающейся говенности (как по качеству снаряжения так и по степени сохрана) Это уже из личной практики.

Майор
Ни что не цепляется, переломил, вылетели гильзы, вбросил два других патрона. Профессиональные белые охотники в Африке так из двуствольных штуцеров бескурковок (горизонталок, они открываются на меньшей угол чем вертикалки) делали 4 выстрела быстрее чем из полуавтомата (это правда когда два патрона держались уже между пальцами наготове перед стрельбой - добыча подранка после косорукого клиента например)

Майор
Взводить некогда - сдвинул пред на рефлексе и бабах.

Майор
Именно бескурковку.

О чем и речь

впрочем как будет работать посмотрим...

Шатун Затворов
Злодей в мотоциклетной косухе или толстом бомбере отряхнется от семерки и может возыметь жгучее желание ввести этот обрез обладателю перанально.

В упор надо...

Князь Тишины

В упор надо...

штыком 😛

Князь Тишины
В упор надо...

Обычный акм рулит и особо целится не надо

Майор

Вот только пуля .22LR пробивает в 2,5 раза больше по такой преграде как например сосновая доска чем картечь 00.
И это из ружья.
У обрезов (а из порой режут весьма коротко) все намного хуже с пробивной способностью.
Плюс у преступников с обрезами гладкостволов патроны обычно выдающейся говенности (как по качеству снаряжения так и по степени сохрана) Это уже из личной практики.

Так а что удивительного? Пуля меньшего диаметра вот и пробивает больше. Зато у картечи останавливающее действие выше.

И речь ведь о патронах которые у себя родимого, а не у преступника.

Если гладкоствол типа двухстволки,то можно стрелять специальным патроном с дротиком. 😀
Весьма и весьма.....
https://www.amazon.com/Flechettes-Beehive-Toothpick-Flechete-Survival/dp/0983609276 😀

KotKotofeich

штыком 😛

штык - молодец!©

DIDI
Если гладкоствол типа двухстволки,то можно стрелять специальным патроном с дротиком. 😀
Весьма и весьма.....
https://www.amazon.com/Flechettes-Beehive-Toothpick-Flechete-Survival/dp/0983609276 😀

В Канаде например запрещены.

мне вот этот ЛЦУ нравится 😊

https://www.gggaz.com/laserlyte-center-mass-laser.html

На самом деле гладкоствол 12го калибра по останавливащей способности пожалуй можно поставить на первое место.
Ну при правильном выборе амуниции. 😀

и где это такое???

Енто парадный вариант. 😀
А так подобное,но дизайном поскромнее фирма Дуплекс делает.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2014/04/28/nra-2014-dupleks-12-guageshotgun-ammunition-effective-r-i-p/

Будет тяжело отмывать коридор 😊

DIDI
Енто парадный вариант. 😀

Енто делала фирма Oath Ammo почившая в бозе.

Самал Ришон
Будет тяжело отмывать коридор

пока что прикупил магнитики - подвесить себе под кроватью - у меня кровать пьедестального вида - только еще бортик на пол высоты матраса...

вот и будет висеть под широкой частью 😊++

надо только будет уборщицу предупредить 😊

:D

У меня раньше было както так: 😀

но, должен сказать - качество и детали у моссберга хромают - нейлоновый ремешок над цевье обрезан и потом обожжен и спрессован до состояния бритвы на срезе - как раз там где пальцы об него труться при передергивании - пришлось снять, срезать кромки и обжечь... теперь хоть пальцы не обдираю...

паркеризация - настолько тонка, что на магазинной трубке уже пошли полосы голого металла там где цевье по ней елозит - после десятка передергиваний 😞

странно что не было заводской смазки - разобрал всю - внутри сухая как кость... прошелся маслицем - все заработало мягче

лин, снесли с ютуба... Надо было скачать.
Случай с предпринимателем Шурыгиным в каком то городке - нападение банды, которой отказался платить дань.
Бой одного против группы. И у предпринимателя и у бандитов были ружья. Сын (безоружный) тяжело ранен, в самом предпринимателе как сказали было "более 40 пуль" (как понимаю это так журналисты поняли термин судебных медиков "снаряды"(пули, дробь, осколки пуль/дроби, вторичные поражающие элементы)
Предприниматель отбился.
Ценность видео была в том что это было реальное видео с видеорегистратора, не реконструкция событий.. Не зная что территория снимается милиция поспешила заявить "предприниматель с сыном расстреляли безоружных парней!" а тут оппа, нежданчик (друзья бизнесмена оперативно организовали показ этого видео по второму всероссийскому каналу).

Блин чего я не сохранил, сейчас бы презалил...

Да, ради чего все это писал.
Дистанции были до 20 метров при том ганфайте.

Я видел давно это видео,не знаю, чем там было заряжено и что за патроны, но, кажется, так никто и не помер, кроме собаки. Море крови и все живы. И что-то там, помню, то ли никого не посадили, то ли всех выпустили,вобщем- как на родине слонов.
Мое мнение- патроны говенные и стрелять надо уметь ( хотя последнее замечание ... при такой мясорубке все из башки вылетит, хорошо, если нажимать хоть будешь и направлять" в ту сторону ",как все и делали.

Майор
[B]

После чего ружье заело. А ведь он в тот офис не два дня по болоту под дождем пробирался.

Основная ошибка владельцев гладких полуавтоматов и помповиков,верить , что купленные патроны непременно будут легко входить в их патронник.
А они бывает туда или идут туго, или вообще не лезут.

Потом на болоте только охают и в отчаянии бьют себя ушами по щекам.

Проверять над всё, даже из одной пачки , а лучше сразу через калибровочное кольцо прогонять.

бах-тарабах

Основная ошибка владельцев гладких полуавтоматов и помповиков,верить , что купленные патроны непременно будут легко входить в их патронник.
А они бывает туда или идут туго, или вообще не лезут.

Потом на болоте только охают и в отчаянии бьют себя ушами по щекам.
Проверять над всё, даже из одной пачки , а лучше сразу через калибровочное кольцо прогонять.

единственный раз когда патрон не лез в патронник - был на моей сайге-12 из за овальной фромы патронов сидевших в магазине.

как тут уже писали, у нас патроны гладкие 😊 и патронники тоже гладкие

Самал, ты не сравнивай моссберг 90-х годов и теперь

бах-тарабах

Основная ошибка владельцев гладких полуавтоматов и помповиков,верить , что купленные патроны непременно будут легко входить в их патронник.
А они бывает туда или идут туго, или вообще не лезут.

Потом на болоте только охают и в отчаянии бьют себя ушами по щекам.
Проверять над всё, даже из одной пачки , а лучше сразу через калибровочное кольцо прогонять.

удивительно.........за крайние лет 15 стрельнул 250000+ разных производителей и в разных странах....и НИ РАЗУ....все отлично лезло.и в двудулки и в семиавто и даже в трехдулки.... 😊 осечек то было штук 5...и то на какойто "тайге".с ржавой юбкой на патроне.

какие нах калибровочные кольца... 😊

[QUOTE][B]удивительно.

Ну если б я такой херни не видел на 21-12, или 12 сайге то и не писал бы.

бах-тарабах
[QUOTE][B]удивительно.
Ну если б я такой херни не видел на 21-12, или 12 сайге то и не писал бы.

ааааа...тады понятно.непонятно почему те кто эти кочерги покупают-удивляются что им ушами на болоте да в грудь стучать надо... 😊 там да.кольца-и молоток должны итти в комплекте... 😊

mokus
Самал, ты не сравнивай моссберг 90-х годов и теперь

моссберг в 90-х даже в россии считался отстоем...как счас не знаю...их и не берет никто.
эталоном помпы-считался рем870.(в 90-х) счас помпы (в рф)не популярны както совсем.
в америке-дело другое...традиции-с.

Вообще то все 12-е калашоиды любят повышенные заряды, полумагнум-магнум. Это мое наблюдение при пользовании Вепря-12. Магазинные патроны с навеской до 36г, частенько выдавали "печные трубы", после чего освоил самокрут и до сих пор этим занимаюсь, теперь все оккей.

Картечь 8.5мм хорошо кучкуется на цели до 35м когда заряжена в контейнер по 2 шарика уложенных в ряд. А вот по три в ряд, разлетается куда попало на теже 35м. Я как то тож экспериментировал с самолитной картечью 8мм, стрелял с Вепря-12 (цилиндр).

за крайние лет 15 стрельнул 250000+ разных производителей и в разных странах....и НИ РАЗУ....все отлично лезло.и в двудулки и в семиавто и даже в трехдулки.... осечек то было штук 5..

За те же лет 12, отстрелял где-то пятизначно.Осечки были пару раз,со второго раза- стрельнули.Патроны- заводские и самокрута пара сотен( пули и картечь).Ничего не застревало. Стрелялки- ИЖ-54, моссберг 590( военный с крепежом под штык) , рем 870, тикка МП( фабарм сдасс) и бенелли супернова, ни одна помпа из-за патрона не давилась.

Помпа вообще патронами редко давиться. Только если стрелок совсем слабосильный 😛 Из трёх гладкостволов, что сейчас у меня - Моссберг 500 имеет самый свободный патронник. МР43КН средние патронники. И Винчестер Дефендер самый строгий патронник. Самокрут не любит 😞 Ест но не любит 😊Зато на нормально обжатых патронах- самый быстрый 😊 Да и ствол там самый короткий из всех.

старикашка кью1

моссберг в 90-х даже в россии считался отстоем...как счас не знаю...их и не берет никто.
эталоном помпы-считался рем870.(в 90-х) счас помпы (в рф)не популярны както совсем.
в америке-дело другое...традиции-с.

То-то на них часто тяги вырванные меняли
😀

То-то на них часто тяги вырванные меняли

Порвал тягу на моссберге 590 (чужом) 😊.Давно. Ух и здоровый же был! 😀

Знатоки, подскажите, как с этим делом у Итаки 37?

а итака-отстой больше чем мосберг.... 😊

а я тут вот ленточку зафигачил... а то люди пишут что дылда иногда выскальзывает из потных рук 😊

Основная ошибка владельцев гладких полуавтоматов и помповиков,верить , что купленные патроны непременно будут легко входить в их патронник.
А они бывает туда или идут туго, или вообще не лезут.

Меня удивляет, что никто здесь не упомянул Американскую шутку: Зачем мне нужен дома пистолет? Что бы пробиться к моему дробовику.

Why do I need a handgun at home? To fight my way to the shotgun.

если гора не идет к магомету...

Найс! Осталось его серакот в красный цвет усыпанный золотыми звёздами

AllNY
Найс! Осталось его серакот в красный цвет усыпанный золотыми звёздами

у меня уже даже ескиз есть - он правда для нагана лучше подходит

Самал Ришон
если гора не идет к магомету...

Пятьдесят первый оттенок серого 😀

Самал Ришон
если гора не идет к магомету...

Все эти штуки хороши пока ты сам дома и все контролируешь, а дети
(внуки) у тебя обучены не трогать оружие как электрик провода под
напряжением в 750 киловольт.
Но все гораздо хуже когда ты хоть и дома, но в гости пришли пара-
тройка семейств с детишками, взрослые квасят под увлекательные
разговоры, а детишки носятся по дому.
Еще хуже когда ты на работе (в баре, в магазине, в спортзале, у
любовницы...) а к твоему ребенку пришли друзья и играют в доме во
что-то.
Может весьма плачевно закончится.
Меня лично напрягает открыто хранящееся оружие в доме, если в доме
есть хотя бы гипотетическая возможность присутствия детей. Как своих
так и чужих.

Замок с ключом в дверях хозяйской спальни решает все проблемы с несанкционированным проникновением детей. Ну или убирать утром и доставать вечером.

Майор

Вот только пуля .22LR пробивает в 2,5 раза больше по такой преграде как например сосновая доска чем картечь 00.
И это из ружья.
У обрезов (а из порой режут весьма коротко) все намного хуже с пробивной способностью.
Плюс у преступников с обрезами гладкостволов патроны обычно выдающейся говенности (как по качеству снаряжения так и по степени сохрана) Это уже из личной практики.

22LR свинец твёрже. Картечь 8мм-9 шт в контейнер на 12/70, 8,5 - 9шт только без контейнера, 12/89-12 шт. В Советские времена в охотжурнале проводили отстрел боеприпасов-8,5 связанная не давала подранков на лосе и медведе 😊

Шатун Затворов
Замок с ключом в дверях хозяйской спальни решает все проблемы с несанкционированным проникновением детей. Ну или убирать утром и доставать вечером.

И каждый вечер доставать и перемещать в крепление, а утром прятать в сейф мне бы лично быстро надоело. Хотя это конечно же тоже все весьма индивидуально.

Можно помещать его под кровать только в смутные времена. Это мне кажется наиболее приемлемым. Хотя тоже кто его знает, когда именно для тебя лично начнутся эти времена. Вполне возможно что к тебе в дом залезут именно в самое спокойное время для твоего города.

Корбин
Я как-то привык что ни у меня ни у кого из моих родственников или друзей ни одна комната в доме систематически не запирается. Вот мне и кажется что это у всех так. Хотя это конечно же только кажется. Наверное у всех оно по-разному.
Да и дрессировать в обязательном запирании спальни придется не только себя, но и жену, что тяжелее.

И каждый вечер доставать и перемещать в крепление, а утром прятать в сейф мне бы лично быстро надоело. Хотя это конечно же тоже все весьма индивидуально.

Можно помещать его под кровать только в смутные времена. Это мне кажется наиболее приемлемым. Хотя тоже кто его знает, когда именно для тебя лично начнутся эти времена. Вполне возможно что к тебе в дом залезут именно в самое спокойное время для твоего города.

или убирать только когда приходят гости с детьми....

в сущности, у меня еще проблема с уборшицей 😊 сделал этот крепеж "на всякий случай" пистолет так и лежит в тумбочке... в сейфе быстрого реагирования 😊

Сейчас придет Налог Сдоходов и скажет, что если у вас не взведен курок, и не выдернуто кольтцо из гранаты то Вы не готовы к отражению условно-безусловного противника. Гыгыгы 😊

У него взведен и выдернуто. За него я как раз спокоен 😊

Но он вообще шалун-затейник. У него внешние предохранители только на двух пистолетах и из обоих он стреляет по большим праздникам 😊 А на рабочих единицах никаких глупостей вроде курков и предохранителей не предусмотрено. "И это правильно, товарищи" (С) М.С. Горбачёв.

Шатун Затворов
"И это правильно, товарищи" (С) М.С. Горбачёв.

+100500

но люди которые носят "по праздникам" обычно боятся таких пистолетов... что делать, уверенность приходит с опытом... (опыт ношения нагана в брезентовой кобуре не считается)

8,5 связанная не давала подранков на лосе и медведе

Если лось на мясо, то придется изрядный кус выбросить.Все эти книпеля- от бедности, пуля п/о в 30-ом калибре сделает все аккуратнее.

Корбин

Все эти штуки хороши пока ты сам дома и все контролируешь, а дети
(внуки) у тебя обучены не трогать оружие как электрик провода под
напряжением в 750 киловольт...

gizmo762

22LR свинец твёрже. Картечь 8мм-9 шт в контейнер на 12/70, 8,5 - 9шт только без контейнера, 12/89-12 шт. В Советские времена в охотжурнале проводили отстрел боеприпасов-8,5 связанная не давала подранков на лосе и медведе 😊

Х...ня это всё. Да , кучно. Но на дистанциях где контейнер решает все проблемы с кучностью.
Падает сильно на 50 метрах и далее.

Strelezz

Х...ня это всё. Да , кучно. Но на дистанциях где контейнер решает все проблемы с кучностью.
Падает сильно на 50 метрах и далее.

carbide
Дети должны быть обучены, сертифицированы и экипированы согласно возрасту.

Да-да, дети в силу своего невеликого роста и невеликой силы лучше всего обращаются с crew served weapons. Станковый пулемет например...

KotKotofeich

Да-да, дети в силу своего невеликого роста и невеликой силы лучше всего обращаются с crew served weapons. Станковый пулемет например...

...В диске автомата оставался последний патрон, и этим последним выстрелом Лёнька поразил врага. Он взял его автомат, портфель и, тяжело дыша, пошёл назад...

AllNY
Сейчас придет Налог Сдоходов и скажет, что если у вас не взведен курок, и не выдернуто кольтцо из гранаты то Вы не готовы к отражению условно-безусловного противника. Гыгыгы 😊

У меня лично создалось впечатление, что вы несколько недолюбливаете всеми уважаемого среди тут товарища Затворова. И все из-за какого-то жалкого спора за пистолеты и небольшой порции конструктивной критики? 😊 Побойтесь Яхве - даже сам сэр Фоксбат, спор с которым считается эквивалентом бессмысленности, в пылу дискуссий не язвит на Шатуна коверкаными никами. 😀 Вы мало найдете персонажей среди тут, читабельнее и виртуально безобиднее Шатуна. 😊

Николя, не расчёсывайте себе нервов. Даже я не переживаю через этих глупостев. И долюбливать меня тоже не требуется. Я уже так долюблен, шо это даже где-то смахивает на изнасилование 😊 Я уверен, что мы с товарищем AllNY рано или поздно в чём-нибудь таки согласимся. А нет - так тоже ничего страшного. Товарищ AllNY имеет полное право на своё совершенно неправильное мнение 😀

Самал Ришон
(опыт ношения нагана в брезентовой кобуре не считается)