ну у кого они есть конечно. 😊
тут маск скоро(чуть ли не на днях) запущаит ишшо ракету с спутниками для глобального интернету...(тестовыми).а всего до 24 году их будет 5000 штук.и покрывать они будут всю планету.1 гиг на рыло абоненту в самых херовых условиях.
и подумалось мне шо придет в скором времени большой карачун бизнесу сотовых операторов.
ну да.
и бесплатные спутниковые телефоны раздаст. уже подключенные.
с доставкой на дом, и в южное сомали, и в оймякон...
а нахрена тут спутниковые телефоны ? он же не иридиум строит... 😊
а ценник и скорость на трафике будут настолько интереснее-шо и сомали и оймякон как мыши на дудку сами прискочут и свои трудовые копейки маску добровольно отдадут....в том евойный коварный план и состоит. 😊вангую что успешный.
Ага, поэтому срочно строят наземные станции WiFi для гражданской авиации.
Я уже два года веду проэкт на эту тему. Спутниковый интернет дело очень, как это правильно сказать, муторное. Девайсы должны видеть небо. Для дома еще прокатит-поставил антенну и все, а вот все остальное под большим вопросом. Хотя я антенны для Inmarsat и Iridium 5 лет назад разработал.
была такая компания Light Squared, они уже лет 7-8 работают над подобным проэктом
старикашка кью1
а нахрена тут спутниковые телефоны ? он же не иридиум строит...
по другому попадаем под наземную систему, с хозяином и тарифами.
и в чём разница?
nik373kпо другому попадаем под наземную систему, с хозяином и тарифами.
и в чём разница?
эта на какую ? на (ну как пример) на микромодем с беспроводной раздачей ну тем же вайфаем ? с ценой ну пусть баксоф 50.так я их куплю пучок-и повешу на стенку дома-дачи-квартиры-и всех авто.
но хрен бы маск затеял этот мегапроект-не проработав вопрос конечного клиента.....тут он чото интересное затеял...нутром чую. 😊
старикашка кью1
эта на какую ?
вы должны знать про хлопоты с несертефицированной в россии приёмопередающей
станцией. это раз.
на что принимаем, если не на трубку? это два.
про подключение даже не вспоминаю...
причём трубка - это только голосовая связь.
интернет с ВМЕНЯЕМОЙ скорость= "тарелка"+ довольно мощный/крупный облучатель+
тюнер.
старикашка кью1
микромодем
наверное возможно. но маск заленится выводить на орбиту сеть радиотелескопов.
Есть такая компания Light Squared, они эту тему уже лет 7 муссируют, даже частоту себе пробили, 1626 MHz, результатов пока не видно.
старикашка кью1
а нахрена тут спутниковые телефоны ? он же не иридиум строит...
А что у Иридиума нету Data Service?
nik373kНе нужна тарелка, вчерашний день, есть лучше и дешевле
интернет с ВМЕНЯЕМОЙ скорость= "тарелка"+ довольно мощный/крупный облучатель+
тюнер.
nik373k
причём трубка - это только голосовая связь.интернет с ВМЕНЯЕМОЙ скорость= "тарелка"+ довольно мощный/крупный облучатель+
тюнер.наверное возможно. но маск заленится выводить на орбиту сеть радиотелескопов.
мдааааа.....
я так понял-вы институт связи заканчивали в 60-х годах прошлого веку...?
и как люди с турайей в заднем кармане брюк ходют..... 😊 да и иридиум у меня как то без тарелки обходится....а размеры трубки поменее айфона.да и полегче.
счас широкополосных видов модуляции и и реализаций "цифрового радио" под них--море. их обнаруживать то заип..мучаешься... 😊
насчет российских регуляторов....я помню время кады на сотовые разрешение получали и по 7000 баков в месяц трафик стоил.и что ? короче-забьют все-как всегда.ибо кады нашему народу доступно по цене и выгодно-он и купит и нах все законы проигнорирует.... 😊
Palmaris777
Не нужна тарелка, вчерашний день, есть лучше и дешевле
Расскажите, просветите нас о завтрашнем дне. Очень интересно.
старикашка кью1
да и иридиум у меня как то без тарелки обходится....а размеры трубки поменее айфона.да и полегче.
остановимся на трубке?
старикашка кью1
на микромодем с беспроводной раздачей ну тем же вайфаем ? с ценой ну пусть баксоф 50.
с устойчивым, широким радиоканалом, с запасом на тяжёлую облачность (грозу простим)?
вот не верю.
nik373k
наверное возможно. но маск заленится выводить на орбиту сеть радиотелескопов.
Тем не менее не один Маск такой "глупый". У него есть еще несколько конкурентов. Но вот своя ракета есть пока только у него. Через три года обещает начать эксплуатацию своей сети.
(В самом крайнем случае подпишется конкурентов возить. 😊)
Мне лично тоже первое, что пришло на ум, что это будут своего рода сотовые станции, только в космосе. И не для связи, а для интернета, естественно.
Надо признать что система связи только для связи уже себя изжила. Давать надо не связь, а интернет, а что там будет делать абонент, разговаривать или кино смотреть, это уже его дело.
И радиотелескоп там не нужен. Он нужен для геостационарных спутников которые находятся ну очень далеко. А Маск собрался вывесить низкоорбитальные. Потому их и надо 5000 штук.
Кстати, для обеспечения вывода на орбиту такого количества спутников Маск хочет довести частоту запусков своих ракет примерно до одного в неделю.
Если получится, то сегодняшние восторги по поводу того, что Маск обошел по коммерческим запускам Россию и Европу покажутся детским лепетом. 😊
Корбин
А Маск собрался вывесить низкоорбитальные. Потому их и надо 5000 штук.
ладно, низко орбитальные.
не особо слабенькие станции надо подвесить, чтобы работать с модемом на земле.
по аналогии с USB модемом щедро отвесим ему пару десятых ватта мощности.
иначе дорого.
затем эти модемы не в чистом поле, а в не простых городских условиях, и внутри зданий.
как их обозвать - если не радиотелескопы?
nik373k
иначе дорого.
планку задал не я...
старикашка кью1
а микромодем с беспроводной раздачей ну тем же вайфаем ? с ценой ну пусть баксоф 50.
У нас на руках нет параметров ни спутников ни приемников. В смысле тех, которые Маск планирует использовать. Мы можем обсуждать до "рассекречивания" только сферического коня в вакууме. Давайте дождемся прояснения ситуации и тогда поговорим о технических деталях. А пока только планы. 😊
Но повторяю, еще несколько конкурентов мылятся туда же. Чувствуют запах денег. О чем то же они думают. Мне почему-то кажется, что у них даже инженеры есть 😊 которые эти вопросы прорабатывают.
перспективы пока туманные, на мой дилетантский взгляд.
Palmaris777Не нужна тарелка, вчерашний день, есть лучше и дешевле
если низкая орбита спутников- да. иридиумовская выносная антенна например.
а если геостационар?
nik373kИнмарсат например.если низкая орбита спутников- да. иридиумовская выносная антенна например.
а если геостационар?
Рыжий ЛексЗа завтрашний день глворить не буду, о сегодняшнем скажу, crossdipol и helix работают без groundplane, то есть без тарелки, элемент имеет достаточно усиление.Расскажите, просветите нас о завтрашнем дне. Очень интересно.
Palmaris777
Инмарсат например.
замечательно, но кто делает дешёвые антенны?
загнать в такую панельку кучу антенок, согласовать, вкорячить конвентер, неслабый усилок, передатчик... сомневаюсь что это дешевле тарелки/облучателя.
удобней - да.
дорогие товарищи....купите (оно и счас не дорого) и разберите современную трубку турайи или иридиума....при массовом производстве-там как раз на 50 баков и наберется....и замечательно работает на тупой копеечный антенн... 😊
переход на ШПС-сильно поддаст в бюджете линии.и уменьшении мощности наземного терминала на порядок.и все тут уравняется примерно с мощностями существующих сотовых технологий.
по сути-маск строит сотовые станции-но в космосе.
и еще-кто нить видел серьезных дядек-которые делают рнд спутника(спутников) -вытаскивают их на орбиту....и при этом не знают как и чем весь этот курултай будет функционировать с земным клиентом.да так удобно и дешево-шо все побросают нах привычное-и побегут сдавать бабло в кассу к маску ?.конечно это все продумано и технически.и в бизнесмодели.и маркетинге.
старикашка кью1
конечно это все продумано и технически.и в бизнесмодели.и маркетинге.
да всё они представляют.
халявы - не будет. оборудование дешёвым не будет.
и сотовым операторам, судя по всему - есть куда двигаться в цене...
nik373kКакую кучу антенок и куда загнать?замечательно, но кто делает дешёвые антенны?
загнать в такую панельку кучу антенок, согласовать, вкорячить конвентер, неслабый усилок, передатчик... сомневаюсь что это дешевле тарелки/облучателя.
удобней - да.
Антенны для Инмарсата и Иридиума весят меньше 500 граммов, вкдячая контролер и передатчик/приемник. Не телефонные антенны, а для авто, судо и так далее. Я их столько наработал аж самому страшно.
Palmaris777Какую кучу антенок и куда загнать?
на мой дилетанский взгляд - там много согласованных в систему диполей.
nik373kони уже удвигались....во взаимной конкуренции.
и сотовым операторам, судя по всему - есть куда двигаться в цене...
nik373kоно у существующих-уже в одном ценовом порядке.(турайя -иридиум).причем в
[B]
халявы - не будет. оборудование дешёвым не будет.
в сравнительно небольших обьемах производства.
nik373kМного, но это уже давно решено и очень просто, либо гибридом либо дорожками. Гибрид берет в 5 раз меньше места, но стоит дороже. Дорожки-это част платы, стоит ничего нанести.на мой дилетанский взгляд - там много согласованных в систему диполей.
Palmaris777
Антенны для Инмарсата и Иридиума весят меньше 500 граммов, вкдячая контролер и передатчик/приемник. Не телефонные антенны, а для авто, судо и так далее. Я их столько наработал аж самому страшно.
так дешевле тарелки/облучателя, или нет?
Спутниковый интернет - это очень хорошо, но пинг будет конский. Запрос все равно подавать по наземке придется.
Wildalex
Спутниковый интернет - это очень хорошо,
"симметричный", прямой, без земли.
nik373k"симметричный", прямой, без земли.
Так я же и говорю - пинг будет капец и постоянная потеря отклика.
Wildalex
Спутниковый интернет - это очень хорошо, но пинг будет конский. Запрос все равно подавать по наземке придется.
купи себе турайю.
а то ваши комменты напоминают комментарии оператора дульнозарядной пищали в теме про пулеметы...
старикашка кью1
купи себе турайю.а то ваши комменты напоминают комментарии оператора дульнозарядной пищали в теме про пулеметы...
Если пулеметы будет постоянно заедать и клинить, то пищаль выиграет любую дуэль. По существу что скажешь?
WildalexЕсли пулеметы будет постоянно заедать и клинить, то пищаль выиграет любую дуэль. По существу что скажешь?
по существу скажу.....что пора продавать акции сотовых операторов.ибо связь будет доступна в любой точке планеты-любому жителю способного платить не более нынесуществующих расценок для сотовых.
большая скорость интернета и его доступность станут новым двиглом для новых бизнесов и иных целеполаганий. очередная глобальная технологическая победа американской сборной... 😊
nik373k===================================================================
ну да.
и бесплатные спутниковые телефоны раздаст. уже подключенные.
с доставкой на дом, и в южное сомали, и в оймякон...
Если кто-то сообразит и профинансирует такое действо, то это будет эффективнее любой интервенции. Политики и генералы, пока, не додумались, что поощрять лень "оппонента" это самая эффективная стратегия.
старикашка кью1по существу скажу.....что пора продавать акции сотовых операторов.ибо связь будет доступна в любой точке планеты-любому жителю способного платить не более нынесуществующих расценок для сотовых.
большая скорость интернета и его доступность станут новым двиглом для новых бизнесов и иных целеполаганий. очередная глобальная технологическая победа американской сборной... 😊
Не кажи гоп, пока не перепрыгнешь. Маск обещался Теслой весь мир затарить, пока прогресса не видать, только убытки. Я, как человек, не очень далекий от систем связи, вижу множество проблем. Главное из которых - расстояния. Спутник для приемо-передачи сильного сигнала должен будет обладать энергоустановкой, сравнимой с хорошей бензоэлектростанцией. Где это брать в спутнике - я понятия не имею. На Земле достаточно воткнуть штепсель в розетку, да и то не везде. Солнечными панелями этого не достигнешь.
Alex_4x4
===================================================================
Если кто-то сообразит и профинансирует такое действо, то это будет эффективнее любой интервенции. Политики и генералы, пока, не додумались, что поощрять лень "оппонента" это самая эффективная стратегия.
американцы давно действуют в этом ключе...
местные жители прокомментируют сколько денег из их бюджета штаты тратят на различные программы поддержки полувменяемых государств на всех континентах....
Wildalexпоржал...........не знаю к чему вы там близки-но по уровню тех продвинутости ЭТО близко к радиостанции р123. 😊
Я, как человек, не очень далекий от систем связи, вижу множество проблем. Главное из которых - расстояния. Спутник для приемо-передачи сильного сигнала должен будет обладать энергоустановкой, сра
кстати-тов.эксперт--а скажите ка мне как вы оцениваете мощность трансивера на кассини.который цветные картинки колец юпитера на ЗЕМЛЮ транслировал.....
WildalexТак я же и говорю - пинг будет капец и постоянная потеря отклика.
задайте вопрос гуглу - симметричный спутниковый интернет.
та бяка, о которой вы пишете - асиметричный.
старикашка кью1 - так какая мощность кассини ?
В помещении работать не будет. Ценник будет выше сотового. Узбеки своим кегельме бегельме заполнят весь ресурс каналов и связи не будет.
Не время продавать акции 😊
nik373kСама по себе тарелка ( то что ты видишь параболической формы) это не антенна, это groundplane, Антенна, элемент, это то что находится перед тарелкой, установленное на «палках». Для спутников связи, вкдячая интрнет этот гроундплейн не нужен уже.так дешевле тарелки/облучателя, или нет?
Так что сам решай что дешевле а что дорожн
Palmaris777
Сама по себе тарелка ( то что ты видишь параболической формы) это не антенна, это groundplane, Антенна, элемент, это то что находится перед тарелкой, установленное на «палках»
великолепно понимаю.
Palmaris777
тарелки/облучателя,
мне показалось понятным. видимо не прав.
по цене - сдаётся тарелка дешевле.
nik373kДороже и к тому же узконаправленная. Железо из которога тарелка сделана денег стоит, установочное оборудование тоже. Тот же еффект получают Helix антеннами, в разы дешевле.мне показалось понятным. видимо не прав.
по цене - сдаётся тарелка дешевле.
Маск собирается ставить не тарелки, а фары.
И пишут ожидается, что группировка спутников SpaceX сможет раздавать беспроводной интернет в любой точке Земли, со скоростью до 1 Гб в секунду и задержкой в 25-35 миллисекунд.
старикашка кью1
поржал...........не знаю к чему вы там близки-но по уровню тех продвинутости ЭТО близко к радиостанции р123. 😊кстати-тов.эксперт--а скажите ка мне как вы оцениваете мощность трансивера на кассини.который цветные картинки колец юпитера на ЗЕМЛЮ транслировал.....
И сколько каналов связи у Кассини? Ему приходится поддерживать несколько сот тысяч абонентов? Сдаеццо мне, что вы понятия не имеете, как работает связь... все ваши познания - у меня есть телефон, он маленький.
WildalexИ сколько каналов связи у Кассини? Ему приходится поддерживать несколько сот тысяч абонентов? Сдаеццо мне, что вы понятия не имеете, как работает связь... все ваши познания - у меня есть телефон, он маленький.
для начала-ответь на мой вопрос....
а потом я те на пальцах расскажу как сигнал в жсм устроен...мож поймешь...человек стоящий рядом с средством связи которое стомит рядом с тобой. 😊
старикашка кью1для начала-ответь на мой вопрос....
а потом я те на пальцах расскажу как сигнал в жсм устроен...мож поймешь...человек стоящий рядом с средством связи которое стомит рядом с тобой. 😊
НА что отвечать? Как Кассини передает снимки на землю? Отвечаю - на Кассини стоит передатчик, который категорически отличается от того, что предлагает сделать Маск. Достаточно, что вы поняли свое заблуждение?
WildalexНА что отвечать? Как Кассини передает снимки на землю? Отвечаю - на Кассини стоит передатчик, который категорически отличается от того, что предлагает сделать Маск. Достаточно, что вы поняли свое заблуждение?
мне конечно надоело беседовать с некомпетентным но горластым собеседником. есть вид и способ модуляции.а есть многостанционный доступ.их много видов.но второе-это надстройка над первым.
вернемся в начало.и не прикрывайте свою тупость-демагогией.
вопрос нумер один. назовите порядок мощности передатчика трансивера кассини.
вопрос 2. расстояние от земли до юпитера.
вопрос три.--назовите мощность трансивера трубки телефона спутниковой связи в системах иридиум и турайя
погуглите-википедию почитайте.может что-то поймете.теорию широкополосных систем связи-не читайте.один хер не поймете....
старикашка кью1мне конечно надоело беседовать с некомпетентным но горластым собеседником. есть вид и способ модуляции.а есть многостанционный доступ.их много видов.но второе-это надстройка над первым.
вернемся в начало.и не прикрывайте свою тупость-демагогией.
вопрос нумер один. назовите порядок мощности передатчика трансивера кассини.
вопрос 2. расстояние от земли до юпитера.
вопрос три.--назовите мощность трансивера трубки телефона спутниковой связи в системах иридиум и турайяпогуглите-википедию почитайте.может что-то поймете.теорию широкополосных систем связи-не читайте.один хер не поймете....
То есть вы продолжаете переть рогом, делая умный вид? Спрашиваю еще раз, в чем отличие системы связи Кассини от тго, что предлагает сделать Маск?
Теперь про трубки - то, что стоит в трубках, работает на своем аккумуляторе в постоянном режиме максимум несколько часов, а дальше - розетка и никак иначе. И передачу она дает 2.4 килобита в секунду - это очень далеко от заявленного Маском.
Не умничайте, Старикашка, на пальцах, попроще и сами поймете, почему я прав, а вы ошибаетесь.
То что сотовые операторы умрут это без вопросов!
Мне нравятся ребята маска, они и вправду что-то делают в отличии от самых умных россиян которые до сих пор трубы в землю закапывают чтоб гнать по ним куда нибудь сырье и считают это великим прогрессом.
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
Reb00t
То что сотовые операторы умрут это без вопросов!
Мне нравятся ребята маска, они и вправду что-то делают в отличии от самых умных россиян которые до сих пор трубы в землю закапывают чтоб гнать по ним куда нибудь сырье и считают это великим прогрессом.
Угу. Маск уже создал убийцу нефтяных компаний, которая приносит сплошные убытки.
здесь важно развитие технологий, а лучший судья в этом вопросе, время, поглядим что будет
------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
WildalexУгу. Маск уже создал убийцу нефтяных компаний, которая приносит сплошные убытки.
WildalexТо есть вы продолжаете переть рогом, делая умный вид? Спрашиваю еще раз, в чем отличие системы связи Кассини от тго, что предлагает сделать Маск?
Теперь про трубки - то, что стоит в трубках, работает на своем аккумуляторе в постоянном режиме максимум несколько часов, а дальше - розетка и никак иначе. И передачу она дает 2.4 килобита в секунду - это очень далеко от заявленного Маском.
Не умничайте, Старикашка, на пальцах, попроще и сами поймете, почему я прав, а вы ошибаетесь.
в сад.надоел...
nik373k,,ладно, низко орбитальные.
не особо слабенькие станции надо подвесить, чтобы работать с модемом на земле.
по аналогии с USB модемом щедро отвесим ему пару десятых ватта мощности.
иначе дорого.затем эти модемы не в чистом поле, а в не простых городских условиях, и внутри зданий.
как их обозвать - если не радиотелескопы?
Там совсем небольшой терминал. В сети есть фото.