Любопытный обзор...
19 марта 2018, 16:50
Фото: кадр из видео
https://vz.ru/society/2018/3/19/913260.html
Ну, пока ещё деньги найдут как построить..
А потом, у Штатов на каждую хитрую жопу есть свой .. й с левой нарезкой.
Специалисты лишь усмехаются... военные довольны, им под эту липовую лавочку как-никак а будет легче выбивать деньги.
ArielBА Китай на што ... ? В кредит юаней отсыпет на доброе дело . Разве нет ?
Ну, пока ещё деньги найдут как построить..
Foxbatинтересно какие? что в Статус-6 нереального?
Специалисты лишь усмехаются...
все вполне реально...
ArielBне дороже обычных АПЛ...
Ну, пока ещё деньги найдут как построить..
Siberian_46Я думаю, что на порядки дешевле, размеры значительно меньше, жизнеобоспечение не нужно, да много чего не нужно, судя по всему достаточно недорогое оружие.
не дороже обычных АПЛ...
ArielBАга, американские вояки уже заявили, что они собьют ракеты на гиперзвуке, типа не надо сцать, все ок. Только не понятно чем т.к. систем ПВО работающих с такими скоростями нет в природа.
А потом, у Штатов на каждую хитрую жопу есть свой .. й с левой нарезкой.
Намедни новая SM-3 сбила спутник, летевший на скорости чуть боле 7500 км в секунду, его траектория была известна, он не маневрировал, т.е. ракету тупо отправили к точке в которой будет спутник, через н-ное количество времени...тот же Кинжал, который судя по всему даже не оснащен ПТРД, летит со скоростью около 10 скоростей звука (немного выше 12000 км в час) и при этом маневрирует, по такой цели SM-3 можно даже не пускать. THAAD еще тихоходней, Петриот может вообще не позориться.
А что говорить о Авангарде, у которого скорость свыше 20 скоростей звука?
В общем можно конечно, розовые очки натянуть, но сами понимаете.
Боже, Лентяй, ну нельзя же так! 20 Махов... ну, а почему не 50? Не 100? Ведь пердеть с трибуны можно что угодно. Вы сами-то верите в эту чушь? Да еще и маневрирует... уссаться можно. 😊 Россия до сих пор не может сделать даже самолет 5-го поколения, не способна повторить американскую технику 40-летней давности, я Вы тут уши развесили. Неужели Вас до сих пор так впечатляют картинки из Техники Молодежи 1955 года? У вас на улице нет трамваев, а вы поете за ракетные поезда.
"Я верю друзья, караваны ракет..."
Сармат - реально
Статус-6 - реально
Кинжал (на гиперзвуке) - хз, сложно в это верится...
Авангард - честно, у меня сложилось впечатление, что что-то, кто-то перепутал...ну типа как в свое время SR-71 стал RS-71
имхо
FoxbatВиктор, Вы живете 90-ми, сейчас на улицах новые трамваи, зачастую на выделенных полосах да еще и с бесплатным WIFI, а так же остановки с цифровыми табло и зарядкой от солнечных батарей. 😊
У вас на улице нет трамваев, а вы поете за ракетные поезда.
Кхе-кхе ...
lentyay
Виктор, Вы живете 90-ми, сейчас на улицах новые трамваи, зачастую на выделенных полосах да еще и с бесплатным WIFI, а так же остановки с цифровыми табло и зарядкой от солнечных батарей. 😊
я думаю, Виктор, другое имел ввиду...я, например , живу в городе где трамвай появился в 1898 году...а вот нормального аэропорта до сих пор нету 😊...
Siberian_46Тут все просто, берем скорость Миг-31 который является носителем Кинжала, самолет разгоняется до 3000-3400 км в час + ракета, как пишут модернизация Искандера для воздушного пуска, т.е. еще + 6-7 чисел Маха, десятка скоростей звука и получается.
Кинжал (на гиперзвуке) - хз, сложно в это верится..
Купить китайские хот спотс для трамваев думаю, вполне по силам даже российской "технике".
В этом часто отличие стран Третьего Мира. Вы вполне можете вдруг наткнуться в той же Бразилии или России на что-то, что не распространено в Германии или США. Китай работает днем и ночью и делает массу интересных игрушек. Они, вон, и Россию обогнали в самолетах 5-го поколения... а начинали далеко позади, но сумели наворовать больше. 😊
Siberian_46А Вы думаете, в США в каждом небольшом или маленьком городе, есть все тоже самое, что в больших городах? 😊я думаю, Виктор, другое имел ввиду...я, например , живу в городе где трамвай появился в 1898 году...а вот нормального аэропорта до сих пор нету 😊...
lentyay
А Вы думаете, в США в каждом небольшом или маленьком городе, есть все тоже самое, что в больших городах? 😊
Вы, наверное, будете смеяться, но это почти так. Нет, конечно, в городе на 2000 жителей не будет бутика Луи Витона, разница всегда будет, но если в союзе разница между Москвой и деревней, скажем, миллион условных единиц, то в США - ну, 500... ну, 1000.
Тем более сейчас, когда жителю этого городка на следующий день привезут товар из Нью Йорка, да с бесплатной доставкой, и с бесплатным же возвратом если он не подошел.
Это с самого начала поражает.
А остановки с китайскими солнечными батареями - почему нет? Верю.
Но на них в Америчку на 20 Махах не прилетишь. 😊
lentyay
Тут все просто, берем скорость Миг-31 который является носителем Кинжала, самолет разгоняется до 3000-3400 км в час + ракета, как пишут модернизация Искандера для воздушного пуска, т.е. еще + 6-7 чисел Маха, десятка скоростей звука и получается.
вот тут-то и собака зарыта...слышал, что Кинжал - это модернизированный Искандер...вот это, как раз и настораживает...у меня в голове не укладывается "как можно так модернизировать?"
наверно пока не увижу реального полета, как, например, ракеты Амур - не поверю 😊
lentyay
Тут все просто, берем скорость Миг-31 который является носителем Кинжала, самолет разгоняется до 3000-3400 км в час + ракета, как пишут модернизация Искандера для воздушного пуска, т.е. еще + 6-7 чисел Маха, десятка скоростей звука и получается.
двоечники херовы... 😊 на 3 махах ракету на внешней подвеске не запустишь...да и узлы крепления оторвет нахер....да и миг 31 с етой чушкой в пару тонн до 3000 не разгоницца.разгонялки не хватит.
короче баллистическая ракета воздушного запуска..естественно на дозвуке..сделанная из искандеровской.и то под вопросом 😊
а 20 Махов - это же выше третьей космической...брр,брр...в голове не укладывается 😊 ...
З.Ы. Пока Маск о полете на Марс думает...наши, не иначе, задумали полет за пределы Солнечной системы 😛...
З.Ы.Ы. что то меня занесло 😊 на счет 3-ей космической... 😊
бывает 😊
ИТАР
А и не надо всю Америчку ...достаточно до любого берега или устья реки . Разве нет?
давно известно-что при подводном ядерном взрыве-в волну трансформируется не более пары процентов энергии.и мегатонник не могет потопить шаланду в 5 км от эпицентра. так шо взрыв на шельфе-не смоет нихера.да в общем то и не засрет.океан быстро уменьшит концентрацию заразы...
так шта штука эта бесмысленная.даже если и сделать...нащет малошумности...в нынешнее время....
lentyay
Тут все просто, берем скорость Миг-31 который является носителем Кинжала, самолет разгоняется до 3000-3400 км в час + ракета, как пишут модернизация Искандера для воздушного пуска, т.е. еще + 6-7 чисел Маха, десятка скоростей звука и получается.
Вот это уже интересно... ну а если этот миг выпускает луч света, то он полетит вперед уже со скоростью 300,003 километра в секунду. 😀
Да причем тут Искандер??? Вы, ведь, в курсе того, как работают ракетные двигатели? Да хоть со спутника его пускай, он не добавит свою скорость. Тут нужен прямоточный движок.
FoxbatВиктор, Вы меня пугаете, как тогда те же Пегасы на твердом топливе с самолетов запускают для вывода спутников на орбиту? 😊
Вы, ведь, в курсе того, как работают ракетные двигатели? Да хоть со спутника его пускай, он не добавит свою скорость. Тут нужен прямоточный движок.
lentyayтам старт дозвуковой...и чем выше тем меньше сопротивление воздуха и тем легче ракете взять большую скорость...
Виктор, Вы меня пугаете, как тогда те же Пегасы на твердом топливе с самолетов запускают для вывода спутников на орбиту? 😊
з.ы. дополню, при воздушном старте требуется меньше топлива, для достижения необходимой скорости
Siberian_46Какая разница, дозвуковой или сверхзвуковой, для ракеты с собственным двигателем...это же не бонба. 😊
там старт дозвуковой...и чем выше тем меньше сопротивление воздуха и тем легче ракете взять большую скорость...
МИГ-31 способен подняться на значительно большую высоту, чем носитель Пегаса. (который запускает Пегас на высоте всего 12 км над землей).
Каково время работы двигателя Искандера? Полет по баллистической траектории и полет в атмосфере - совершенно разные вещи.
lentyay
Какая разница, дозвуковой или сверхзвуковой, для ракеты с собственным двигателем...это же не бонба. 😊МИГ-31 способен подняться на значительно большую высоту, чем носитель Пегаса. (который запускает Пегас на высоте всего 12 км над землей).
ну миг 31 в конце 70-х годов делали....тады еще руками...
хотя полагаю шо су 57 ужо по орбитам перемещается...туды-сюды...и из пушки...
просто нам не говорят.изза секретности...ну или откладывают благую весть на потом...не каждый же день хорошие новости электорату... 😊
lentyayя не спорю, что это возможно, но сомневаюсь, что сейчас "Кинжал" существует, по крайне мере в тех характеристиках, как нам озвучили...ничего поделать не могу с собой...
Какая разница, дозвуковой или сверхзвуковой, для ракеты с собственным двигателем...это же не бонба. 😊
МИГ-31 способен подняться на значительно большую высоту, чем носитель Пегаса. (который запускает Пегас на высоте всего 12 км над землей).
может причина связана с тем, что за разработками Статус-6 и Сарматом я следил, а за Кинжалом и Авангардом - нет... 😞
в волну трансформируется не более пары процентов энергии.и мегатонник не могет потопить шаланду в 5 км от эпицентра. так шо взрыв на шельфе-не смоет нихераПри СССР обсчитывали эту идею академика-гуманиста. Те ж результаты-нет цунами.
А кораблик с кобальтовым листом на бортах и ЯБ в трюме посреди Атлантики наши адмиралы назвали людоедством, тож его идея.
Foxbat
Каково время работы двигателя Искандера? Полет по баллистической траектории и полет в атмосфере - совершенно разные вещи.
дык "кинжал " этот так и летает...подымается километров на 50...и оттеда камнем падаит на застывший в ужосе авианосец.... 😊
FoxbatПолет проходит в стратосфере, ракета не тратит энергию на начальный разгон и набор высоты, все уходит в набор скорости с уже немалой начальной скорости. По времени работы двигателя я не в курсе.
Каково время работы двигателя Искандера? Полет по баллистической траектории и полет в атмосфере - совершенно разные вещи.
Полет по баллистической траектории куда более энергозатратен.
в волну трансформируется не более пары процентов энергии.и мегатонник не могет потопить шаланду в 5 км от эпицентра. так шо взрыв на шельфе-не смоет нихера
vhunter55а вы что, на натурные испытания напрашиваетесь 😀 ?
При СССР обсчитывали эту идею академика-гуманиста. Те ж результаты-нет цунами.
А кораблик с кобальтовым листом на бортах и ЯБ в трюме посреди Атлантики наши адмиралы назвали людоедством, тож его идея.
ну не будет цунами да и бог с ним...вы считаете, что взорвавшаяся бомба на побережье мощностью, допустим, 100Мт - это так - петарда 😊...
ничего не будет, т.к. никому это ни надо... 😛
Siberian_46Дело не в мощности, дело в кобальте.
бомба мощностью, допустим, 100Мт - это так - петарда 😊.
lentyayделать кобальтовую бомбу...нуууу...я считаю, больше походит на самоубийство... 😞
Дело не в мощности, дело в кобальте.
lentyay
Виктор, Вы живете 90-ми, сейчас на улицах новые трамваи, зачастую на выделенных полосах да еще и с бесплатным WIFI, а так же остановки с цифровыми табло и зарядкой от солнечных батарей. 😊
Это в маскве, у нас в иже давеча Инстаграм провели))
lentyay
Дело не в мощности, дело в кобальте.
в термояде-кобальту нету...
а в подводном взрыве-остальные поражающие факторы ужо неэхфехтивны.
херня короче.для дебилов и внутреннего употребления.тута вся эта мультфильмовая шняга-отработала как можно лучше.. 😊
ну а так как нихера ничо и не сделают..то натурных-не будет.
из положительного для супостата(для нас отрицательное..)-супостат бабла ввалит в свое впк.и РЕАЛЬНО чегонить наделает.и будем мы отставать не на 40 лет.а на все 70.шо несомненно плохо.но для электорату-без разницы.
jacker2000это вы поспешили 😀
Инстаграм провели))
старикашка кью1 - натовские генералы кипятком ссут от радости - они опять на коне ..
старикашка кью1Уверен? 😊 https://en.wikipedia.org/wiki/Cobalt_bombв термояде-кобальту нету...
делать кобальтовую бомбу...нуууу...я считаю, больше походит на самоубийство...Зато и рису и прочее дадут... Их можно и на своей территории-просто остальные через год умрут. Ким вон тем и кормится.
vhunter55
Зато и рису и прочее дадут... Их можно и на своей территории-просто остальные через год умрут. Ким вон тем и кормится.
😀
lentyay
Уверен? 😊 https://en.wikipedia.org/wiki/Cobalt_bomb
лентяй....я конечно и до того про тебя плохо думал....но действительность все превосходит......
при чем тут пурга про грязные бонбы и мифические статусы..?
читай -шо такое термоядерная бонба....за кобальтовые и официальные ими угрозы-пожизненный эцих с гвоздями....ну эт как счас обратно начать химией вооружацца.
хотя в последнее время с мозгами в рф туговато.хорошо хоть сделать не могем..
vhunter55Видать, припекли таки буржуины кремлядей санкциями, раз они путём Кимов пошли.
Зато и рису и прочее дадут... Их можно и на своей территории-просто остальные через год умрут. Ким вон тем и кормится.
Типо, пусть меня и постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся прогрессивного человечества, но со мной и весь мир в труху...
ИТАР
Любопытный обзор...
19 марта 2018, 16:50
Фото: кадр из видео
https://vz.ru/society/2018/3/19/913260.html
А сами то как думаете, страшно?
Размахивание Сарматом и Статусом-6 умиляет. Утверждение "ядерный арсенал России может гарантировано уничтожить США. Обратное тоже верно", истинно уже лет 50. Поставят новую ракету на вооружение, что поменятся? Ничего. Другое дело, что те ракеты что стоят в России надо менять, потому что ресурса у них не осталось, но принципиально ничего не изменится.
А Статус-6 вообще идиотская какая то идея, гемороя много (навигация и управление океанского беспилотника - не так то и просто), а толку чуть, МБР сделает всё тоже самое, но намного быстрее и намного лучше.
--
МайорНе, то ,что бы страшно за себя пан Майор, на мое поколение .. люди много чего повидали и испытали . Другое ,за детей и внуков , да страшно , мало ли от кого и с какой стороны грянет гром и молния ... А не хотелось бы.А Вам лично пан Майор не страшно ?
А сами то как думаете, страшно?
ИТАР
.А Вам лично пан Майор не страшно ?
У Вас графика в настройках браузера включена? Фотки видно к моим двум постам? Они Вам исчерпывающе не отвечают на Ваш вопрос?
МайорТож анекдот
20-3-2018 20:17
"Звонит Лавров Шойгу после обращения Президента Фед. собранию и
говорит: - Слушай, Кожугетович, не бей по Нью Йорку, у меня там дочь.
Шойгу отвечает: - Да я знаю, Фурсенко тоже звонил по поводу США.
Мизулина просила по Бельгии не бить, Жириновский - по Швейцарии, а
Железняк - по Лондону. Другие наши звонили, список большой на самом
деле... ... Пауза. Слушай, Лавров, куда бить тогда, в случае чего? -
Ммм, ну, еб@ни по Воронежу, там нет наших."
МайорНет , Вы буковками-словами.. ответе пан Майор. Конкретно страшно или не очень ...
Они Вам исчерпывающе не отвечают на Ваш вопрос?
"Трепещи, проклятый Запад, посмотрев наш грозный мульт!"
Lehmen
навигация и управление океанского беспилотника - не так то и просто
Зато наведение на цель маневрирующего на 20 Махах аппарата задача тривиальная... особенно при уровне процессоров и гироскоков лет на 20-30 позади западных. 😊
Поэтому специалисты и тихо усмехаются... 😊
А если Неустрашимого Кима напустить на Непобедимого Путина - кто кого сборет?
Foxbat
А если Неустрашимого Кима напустить на Непобедимого Путина - кто кого сборет?
Человек-Паук =)
Вы такие вопросы задаете, как у нас в школе были из серии: Кто кого заборет Сталлоне или Шварценегерр? Только было это очень давно. А вопросы подобные - все остаются ...
Evilinside
Кто кого заборет Сталлоне или Шварценегерр?
Ну... и кто?
FoxbatИ какой Вы американец после этого...Чак Норрис их всех.Ну... и кто?
FoxbatЗато наведение на цель маневрирующего на 20 Махах аппарата задача тривиальная...
это факт
особенно при уровне процессоров и гироскоков лет на 20-30 позади западных. 😊Поэтому специалисты и тихо усмехаются... 😊
а вот здесь по поводу процессоров я бы не смеялся, на американских ракетах тоже разработки неэтого года. можете поинтересоваться. вычислительная мощь важна, но на первом месте надёжность.
В Трайдентах наверное еще лампы стоят.
Хрен с ними, с лампами... лишь бы тумблеры сохранили.
lentyay
В Трайдентах наверное еще лампы стоят.
ну это вряд ли ... а вот в ЗРК С-75 выпуска конца 70-х точно были (и много). Помню никогда не работающую ЭВМ управления артогнём дивизиона САУ (85-87 ). 😞
Гениальное изобретение, у меня в подвале, где то целый ящик валялся, запасы тестя.
ЭВМ тоже на лампах была?
Что там С-75... С-125 вся была на лампах. Пока ее потом, гораздо позже уже, транзисторизировали.
ЭВМ там не было, были аналоговые компьютеры, сделанные на стандартных УПТ. Блочок такой, размером примерно с пачку Казбека, с тремя лампами сверху - выдергивался и менялся.
МайорМайор, вот вы запостили свои фотки...понимаете, что ничего не угрожает Западу...согласен с вами...
У Вас графика в настройках браузера включена? Фотки видно к моим двум постам? Они Вам исчерпывающе не отвечают на Ваш вопрос?
Вопрос если все так...что за истерия кругом? зачем бояться? приписывать России разные небылицы?
Заранее спасибо за ответ.
Siberian_46
Майор, вот вы запостили свои фотки...понимаете, что ничего не угрожает Западу...согласен с вами...
Вопрос если все так...что за истерия кругом? зачем бояться? приписывать России разные небылицы?
А где истерия? Тут же писали не раз - тема России в западных СМИ присутствует минимально. Даже "легендарное" обращение Путина (с мультика с гиперзвуковыми ракетами) упомянуто было крайне сдержанно и коротко.
Не смотрите российские новости - потратьте день - два (вечера) на просмотр чисто западных новостных ресурсов (даже если не знаете языка - там почти всегд можно русски субтитры включить).
Siberian_46-большая часть -ржет над рф (что должно быть очень обидно)
Вопрос если все так...что за истерия кругом? зачем бояться? приписывать Рос
-меньшая -в меру знаний и прочих знаний естественных наук -обосновывает почему этот бред-фейк...и нахрена это надо было русским
--еще меньшая планирует на этом бреде заработать денех... 😊
-истерик мало-но дебилы есть везде.
не парьтесь-вождь произносил эти пламенные речи-не иностранцам.а вам.подтанцовка и кордебалет в правительственных сми-для вящей убедительности. надо признать отлично получилось.для электората.
Индия на границе с разрывом контракта с Россией по совместному производству истребителя 5-го поколения.
Они получили несколько образцов из России, испытали, и говорят, что никакого сравнения с Ф-35 и Ф-22 даже близко нет......
Этот российский Истр, он кого е.....ь?
https://theprint.in/security/chinas-fifth-gen-fighter-jet-now-in-operation-indias-plans-with-russia-still-stuck/35621/
China and Russia are 'aggressively pursuing' hypersonic weapons - and the US doesn't have any defenses
http://www.businessinsider.com/us-china-russia-hypersonic-weapons-2018-3
По "Сармату" показали бросковые испытания ММГ для расчета пороховых ускорителей. Рогозин мозги пудрит перенося начало летных испытаний этой разработки с 2015 года. До первого серийного изделия еще лет 7-10. Работы ведутся и как мне сказал один близкий к теме человек - точности у гиперзвуковых боевых частей не будет ибо в гиперзвуке плазма не позволяет видеть. Но это и не требуется т к мощности в 40 мегатонн вполне хватит чтобы накрыть цель даже промазав.
По "Кинжалу" все блеф. Это "Искандер" воздушного старта, который разгоняется максимум до 2,36М и только на завершающей траектории может выдать 4М, когда ГСН уже не работает. Формально "почти гиперзвук", но без теплозащиты с обычной ГСН, которая работает только до образования плазмы.
Кидают "Кинжал" с гражданского самолета-лаборатории МиГ-31 пилотируемого гражданскими летчиками. Отработаны аварийные сбросы изделия на ММГ. До принятия на вооружение 3-5 лет. Основная цель - авианосцы на Тихом океане, сами знаете чьи. Искандер дооснастили хвостовым обтекателем для улучшения аэродинамики на внешней подвеске. Из 280 МиГ-31 дорабатываться для несения 4,5 тонного изделия будет примерно 100 машин. Через 3-5 лет по 20 шт в год.
Майоробращение Путина я не смотрел, как и большинство моих знакомых, по причине:А где истерия? Тут же писали не раз - тема России в западных СМИ присутствует минимально. Даже "легендарное" обращение Путина (с мультика с гиперзвуковыми ракетами) упомянуто было крайне сдержанно и коротко.
Не смотрите российские новости - потратьте день - два (вечера) на просмотр чисто западных новостных ресурсов (даже если не знаете языка - там почти всегд можно русски субтитры включить).
1. оно относилось не к гражданам, а Федеральному собранию, а что они там услышат и что будут предпринимать - это дело уже третье...
2. обращение в 14:00 мск - рабочее время, не, конечно, может те, кто живет в другом часовом поясе - смотрели, например, в Иркутске было 19:00 - в самый раз под пивко послушать 😊, а во Владике под водочку...
3. пересматривать в записи - как-то не комильфо, это как хоккейный матч в записи (исключение - Суперсерия 72-ого 😊 )...
Не буду спорить, впоследствии, просмотрел стенограмму выступления в той части которая меня интересовала (т.к. строитель, например, интересовало снижение процента по ипотеке) , ну и конечно, пришлось изучить тему "новейшего вооружения" - немного в замешательстве...
Что касается истерии - может у нас ее и преувеличивают, не спорю, но только не мы первые начали, например, собственность изымать и дипломатов высылать...и т.д и т.п....
Прислушаюсь к совету и выделю время для просмотра западных новостей - может посоветуете какие каналы выбрать?
старикашка кью1
-большая часть -ржет над рф (что должно быть очень обидно)
-меньшая -в меру знаний и прочих знаний естественных наук -обосновывает почему этот бред-фейк...и нахрена это надо было русским
--еще меньшая планирует на этом бреде заработать денех... 😊
-истерик мало-но дебилы есть везде.
не парьтесь-вождь произносил эти пламенные речи-не иностранцам.а вам.подтанцовка и кордебалет в правительственных сми-для вящей убедительности. надо признать отлично получилось.для электората.
сразу Ваш пост не заметил....
ответом может послужить мой пост выше...
считать, что речь президента была направлена к внутреннему электорату, как я уже писал - ошибочно... в подтверждении моих слов, посмотрел статистику по просмотру, даже с учетом того, что еще и приписали "для пафоса" - посмотрели 4,5 - 6 млн. ... это даже не серьезно 😊 ... с учетом того, что ее смотрели и те кто "за" и "против" и "всеравнонепойдунавыборы"...
lentyay
China and Russia are 'aggressively pursuing' hypersonic weapons - and the US doesn't have any defenses
Против мультфильмов действительно пока нет защиты.
Тем временем... где один Форд хорошо, два таки лучше.
Похоже, вместо одного авианосца Джералд Форд будет куплено сразу два, чтобы понизить стоимость и получить больше.
Второй корабль в классе пока даже не имеет имени, но все идет к тому.
Стоимость первого корабля всегда выше окончательной для класса, ибо он несет на себе массу того, что зовется NRE - расходы на разработку.
ну,да,в новостях про россию никто не пишет.как гугл на телефоне открываю,так что-то в первых рядах новостной ленты.народу тож похеру.знакомый немец после дяди Вовы выступления,только и сказал:нельзя ж так народ пугать.и жену свою,крымчанку,за Путина голосовать отправил.майку с портретом ВВП он еще пару лет назад прикупил.
если честно,то прочитав про статус-6 и радиус радиоактивного заражения,то и самому грустно стало.если дадут по исту,то и нам достанеться.
а вы,господа иммигранты,правильно пишите:лампы,кукурузники и АК.так спокойней.
Foxbat
Похоже, вместо одного авианосца Джералд Форд будет куплено сразу два, чтобы понизить стоимость и получить больше.
правильно, что уж мелочиться то 😊 ...
Есть два вида оружие: одно, которое никогда не будет применено, и работает как сдерживающее. Другое - реальное.
Первого у нескольких стран уже так много, что опасности такой войны практически нет.
Другое - как те Форды - по сути и определяет силу страны.
Новый вид стратегического оружие (в данном случае ничего нового нет), никак не меняет баланс, ибо и у США и у союза есть способы нанести сокрушительный ответный удар даже в случае массированного первого удара. Так что - будет ли этот первый удар сделан баллистическими ракетами, триппер-звуковыми, или просто идитской силой, не имеет никакого значения, ибо он никогда не сможет уничтожить средств ответного удара.
Смешно говорить о том, что нет средств защиты от гипер-звуковых ракет. Их, ведь, нет и от старых как мир баллистических.
FoxbatДа хоть десять, сама концепция таких кораблей устарела, так же как устарели, непобедимые в свое время линкоры. 😊
Тем временем... где один Форд хорошо, два таки лучше.Похоже, вместо одного авианосца Джералд Форд будет куплено сразу два, чтобы понизить стоимость и получить больше.
Второй корабль в классе пока даже не имеет имени, но все идет к тому.
Стоимость первого корабля всегда выше окончательной для класса, ибо он несет на себе массу того, что зовется NRE - расходы на разработку.
lentyay
Да хоть десять, сама концепция таких кораблей устарела, так же как устарели, непобедимые в свое время линкоры.
не прав...действует, против стран без армии и соответствующего вооружения...
все кто может строит авианосцы -или мечтает их построить ..
бывший электрикно не в таком количестве...
все кто может строит авианосцы -или мечтает их построить ..
з.ы. с другой стороны, для страны не имеющей сухопутных границ (ну разве, что с Мексикой)...вполне нормально...
бывший электрик
все кто может строит авианосцы -или мечтает их построить ..
Ну, или хотя бы Кузю... если настоящий не по зубам. 😊
Foxbat
если настоящий не по зубам.
были бы деньги...а так за цену 1 авианосца - 10 АПЛ построить можно, с учетом того, что нужно обновлять парк - лодки нужнее...
Calex
Видать, припекли таки буржуины кремлядей санкциями, раз они путём Кимов пошли.Типо, пусть меня и постигнет суровая кара
советскогозакона, всеобщая ненависть и презрениетрудящихсяпрогрессивного человечества, но со мной и весь мир в труху...
Зачем нам такой мир если там не будет России (с)ВВ Путин 😊
Авианосцы незаменимы во многих потенциальных конфликтах. Далеко не во всех случаях есть возможность иметь дружественную базу недалеко от театра. Пять авианосцев это уже 400-500 самолетов, это уже сила, с которой надо считаться.
Siberian_46 - в каком количестве есть у россии авианосцы ? строят сколько могут себе позволить -и экономически и технологически - быть глобальной державой без баз по всей планете и без флота невозможно ..Foxbat - кузю все таки другая страна построила которой уже нет - а рф видимо и это повторить не в силах - и бабла нет и технологий ..
FoxbatКакой боевой радиус действия истребителей взлетающих с авианосцев?
Пять авианосцев это уже 400-500 самолетов, это уже сила, с которой надо считаться.
Foxbatсогласен...но может подскажете - за последние 50 лет, где бы они пригодились России в таком количестве, как у Штатов?
Авианосцы незаменимы во многих потенциальных конфликтах. Далеко не во всех случаях есть возможность иметь дружественную базу недалеко от театра. Пять авианосцев это уже 400-500 самолетов, это уже сила, с которой надо считаться.
бывший электрика вот это уже, гонка вооружений - не дождетесь 😛
Siberian_46 - в каком количестве есть у россии авианосцы ? строят сколько могут себе позволить -и экономически и технологически - быть глобальной державой без баз по всей планете и без флота невозможно ..Foxbat - кузю все таки другая страна построила которой уже нет - а рф видимо и это повторить не в силах - и бабла нет и технологий ..
з.ы. построить атомный ледокол - тоже не хухры мухры - у кого еще есть? 😛
Siberian_46 - сколько у нас апл построили на сэкономленные на авианосцах деньги ? и сколько апл у сша ? medved 73 - с такими точно россии не будет - это с гарантией - просто мешать не надо ..
Кузю строили на ЧМ, а там из-за Босфора были значительные ограничения в том числе и в энергетической установке, его не строили как полноценный авианосец, он авианесущий крейсер имеющий в своем распоряжении в том числе, ударное ракетное вооружение, чего нет ни на одном американском авианосце.
Siberian_46 - зачем сша атомный ледокол ? китайцы ледоколы начали строить зачем то -вот и подумайте зачем ..
lentyay - вы думаете турция могла помешать пройти авианосцу полноценному через босфор при ссср ? помидоры разве только не стали бы продавать ..
бывший электрикзачем китайцам Ледокол? - я знаю, а Вы? и да, у китайцев уже есть ледокол и он даже плавает...
Siberian_46 - зачем сша атомный ледокол ? китайцы ледоколы начали строить зачем то -вот и подумайте зачем ..
что касается у кого чего сколько? - о чем и речь, было бы еще меньше...
бывший электрик
lentyay - вы думаете турция могла помешать пройти авианосцу полноценному через босфор при ссср ? помидоры разве только не стали бы продавать ..
а что мешает Турции, союзнику по блоку, пустить сейчас, так сказать для пафоса - американский авианосец в ЧМ?
бывший электрикЕсть вообще то соответствующий закон, и его придерживаются все, до сих пор. По этой же причине мы не наблюдаем в ЧМ американские крейсера, только эсминцы и корабли меньше размерами.
lentyay - вы думаете турция могла помешать пройти авианосцу полноценному через босфор при ссср ? помидоры разве только не стали бы продавать ..
lentyayВ районе 700 километров. Но они дозаправляться могут от других самолётов, включая базирующиеся на том же авианосце. Кроме этого, американцы сейчас для авианосцев беспилотные заправщики разрабатывают.
Какой боевой радиус действия истребителей взлетающих с авианосцев?
Что касается разговоров что авианосец это просто большая мишень, никто ещё не продемонстрировал что может пробить защиту АУГ. Были только рассчёты и симуляции, согласно которым сделать это очень не просто.
lentyay
Какой боевой радиус действия истребителей взлетающих с авианосцев?
У F-18 около 300 миль.
lentyay
Кузю строили на ЧМ, а там из-за Босфора были значительные ограничения в том числе и в энергетической установке, его не строили как полноценный авианосец, он авианесущий крейсер имеющий в своем распоряжении в том числе, ударное ракетное вооружение, чего нет ни на одном американском авианосце.
Плюс дым такой, что противник задыхается, чихает, бросает оружие и бежит крича "Мама!!!"
Foxbatа по существу...есть что?
Плюс дым такой, что противник задыхается, чихает, бросает оружие и бежит крича "Мама!!!"
Siberian_46
а по существу...есть что?
По какому существу? Что у РФ нет авианосцев - всем известный факт. Что еще надо говорить?
Siberian_46 - я знаю зачем китайцам ледоколы - у них есть программа освоения арктики ..
Foxbatа зачем они ей...где бы они пригодились?По какому существу? Что у РФ нет авианосцев - всем известный факт. Что еще надо говорить?
ну что б не вашим не нашим - ладно один, в качестве дорогой игрушки(мож и сгодится где), можно заиметь ...
бывший электрикмолодца, а зачем тогда спрашиваете?
Siberian_46 - я знаю зачем китайцам ледоколы - у них есть программа освоения арктики ..
Siberian_46 - это вопрос амбиций - авианосцы и пр. - тот же китай собирается их строить -зато конечно у наших олигархов и чинуш яхты хорошие - мож сгодится где ..
бывший электрикполностью согласен...надеюсь и на них управа, со временем, найдется...
Siberian_46 - это вопрос амбиций - авианосцы и пр. - тот же китай собирается их строить -зато конечно у наших олигархов и чинуш яхты хорошие - мож сгодится где ..
Siberian_46
а зачем они ей...где бы они пригодились?
Учитывая, что ссср всегда был невероятно агрессивной державой, ежу ясно, что любые средства агрессии ему нужны.
Просто некоторые ему не по зубам. Поэтому из кожи вон лезет договариваясь с Сирией и другими о базах. А что там, на той базе? Половина нагрузки одного авианосца.
Siberian_46 - пока они у власти точно не найдется -а кто недоволен с тем будет разговаривать росгвардия ..
Foxbatмда..уходить от ответа у Вас очень хорошо получается...агрессивная, средства агрессии, на счет баз договариваются...сколько всего в пример привели...хорошо, Ваша взяла - авианосцы - это сила...
Учитывая, что ссср всегда был невероятно агрессивной державой, ежу ясно, что любые средства агрессии ему нужны.
Просто некоторые ему не по зубам. Поэтому из кожи вон лезет договариваясь с Сирией и другими о базах. А что там, на той базе? Половина нагрузки одного авианосца.
эээээ....можно вопрос? сколько баз у Штатов в мире и на кой им тогда столько, с таким то количеством...ну Вы понимаете?
FoxbatПоноценых нет, они ей и не нужны, зато есть огромный ледокольный флот, а у США его нет, каждому свое.
нет авианосцев
бывший электрикключевое слово - "пока"...
Siberian_46 - пока они у власти точно не найдется -а кто недоволен с тем будет разговаривать росгвардия ..
lentyay
Поноценых нет, они ей и не нужны, зато есть огромный ледокольный флот, а у США его нет, каждому свое.
Нет никаких... вообще. Есть они даже у Индии и Китая, но не у ссср. Не стоит сравнивать мощь Штатов и ссср. Построить при необходимости (которой практически нет) ледокол штатам не проблема, а вот построить авианосец у России нет никаких шансов.
Siberian_46 - пока - это понятие растяжимое ..
lentyay - а каким образом ледоколы могут конкурировать с авианосцами ?
FoxbatПоявится необходимость, построят верфи и построят авианосцы, они куда проще тех же АПЛ.
нет никаких шансов.
Но очень сомневаюсь, что она появится.
Еще несколько лет и дальность противокорабельных комплексов превысит боевой радиус палубной авиации.
Но кошмарить маленькие страны они еще сгодятся конечно.
FoxbatПопробуйте посчитать в скольких войнах участвовали США и СССР в 20 веке.Учитывая, что ссср всегда был невероятно агрессивной державой
СССР на фоне США был, просто ангельской страной.
lentyayэто Вы зря написали...прям красная тряпка...
Попробуйте посчитать в скольких войнах участвовали США и СССР в 20 веке.
СССР на фоне США был, просто ангельской страной.
т.к. все цивилизованные люди знают, что Штаты не проявляли никакой агрессии...все их действия были направлены на сдерживание агрессии других...
Siberian_46Ага, при этом находясь на территории этих самых других. 😀
были направлены на сдерживание агрессии других...
Чтобы продавать оружие по всему миру и строить базы Нужно обязательно демонизировать какую-нибудь страну
medved 73еще один на бан нарывается
Чтобы продавать оружие по всему миру и строить базы Нужно обязательно демонизировать какую-нибудь страну
з.ы. вакинь-те, вы эту дурь из головы... 😊
з.ы.ы. а вообще я, например, рад здесь пообщаться, услышать альтернативную точку зрения...помогает...
Foxbat
Что у РФ нет авианосцев - всем известный факт. Что еще надо говорить?
Можно поговорить о гордости US NAVY, например:
Американский головной сверхтяжелый авианосец CVN-78 типа 'Джеральд Р. Форд', на создание которого ушло более 13 миллиардов долларов, непригоден для выполнения боевых задач. Как пишет издание Task and Puprose со ссылкой на профильное Управление советника главы Минобороны США, специалисты нашли столько технических проблем, что попросили главу Пентагона отложить ударные испытания авианосца до 2024 года. Сообщается, что выявлены проблемы с аэрофинишерами, электромагнитными катапультами, подъемниками оружия и радаров. https://taskandpurpose.com/uss-gerald-ford-navy-problems/
"Несколько миллиардов туда, несколько миллиардов сюда, и скоро у нас будет работающий авианосец" - пишет автор в заключении.
А какая тут альтернативная точка зрения? там на верху просто делят кусок пирога,любыми доступными средствами.
lentyayОВД 😛
Ага, при этом находясь на территории этих самых других. 😀
medved 73мы с вами это понимаем, а кто-то этого не хочет признавать и прикрывается "громкими" словами...
А какая тут альтернативная точка зрения там на верху просто делят кусок пирога,любыми доступными средствами.
lentyay
Попробуйте посчитать в скольких войнах участвовали США и СССР в 20 веке.СССР на фоне США был, просто ангельской страной.
На "совести" (в ковычках, ибо ее никогда не было...) ссср в 20 века по разным подсчетам до 100 миллионов жизней.
Ну... наверное, могло быть и больше, так что действительно "ангельская" страна.
lentyay
Появится необходимость, построят верфи и построят авианосцы, они куда проще тех же АПЛ.
Вы как будто вчера родились... уже несколько раз пытались, и что получилось - мы знаем.
Вы также не говорите о том, что авианосцы это на посудина. Это громадный опыт палубной авиации, которого у России просто нет. Отсюда их очень печальный опыт некоторых попыток с Кузей.
Я могу купить скрипку, но хрен что я на ней, без долгой практики, сыграю.
Foxbatваши данные устарели...миллиард...и на меньшее не согласны...так всем спокойнее будет...
по разным подсчетам до 100 миллионов жизней.
так что действительно "ангельская" страна
Ну если Вы знаете историю создания СССР, то чему удивляться.
Те кто участвовал в создании этого проекта могли породить только кговавого монстра.
FoxbatИ что? Построят, отработают, накопят опыт. Если будет нужно.Вы как будто вчера родились... уже несколько раз пытались, и что получилось - мы знаем.
Вы также не говорите о том, что авианосцы это на посудина. Это громадный опыт палубной авиации, которого у России просто нет. Отсюда их очень печальный опыт некоторых попыток с Кузей.
Я могу купить скрипку, но хрен что я на ней, без долгой практики, сыграю.
Но нет такой необходимости, поэтому особо и не парятся.
lentyay
И что? Построят, отработают, накопят опыт. Если будет нужно.Но нет такой необходимости, поэтому особо и не парятся.
Нужда есть, аппетит на чужие земли всегда был в достатке, просто бодливой корове Б-г иногда не дает рогов.
FoxbatЭто про США скорее, которые с двух сторон океаны омывают, у нас тут многое в пешей доступности, зачем нам авианосцы. 😊Нужда есть, аппетит на чужие земли всегда был в достатке, просто бодливой корове Б-г иногда не дает рогов.
За один авианосец типа Джеральд Р. Форд, можно заказать почти 400 шт. Су-35, или 2 с лишним тысячи танков Армата, да нафиг нам Ваши авианосцы. 😊
Foxbatвот здесь с вами соглашусь...
аппетит на чужие земли всегда был в достатке
Союз вывел свои войска из Германии, а Штаты - это как пример...
но как я уже писал, к сожалению, нам сложно найти общий язык...
жаль, что лучшие умы покинули одну страну и уехали в другую, испугались трудностей или еще чего, могли бы создать великолепное государство...остались, мы, никчемные отбросы всего цивилизованного общества, у которых до сих пор медведи по Красной площади бродят...
Ну, мы - это последние 150 лет такие мирные, а до того мы тоже о-го-го сколько пешком протопали... вон, у Мексики, скока оттяпали... и без Добрых Людей обошлось. 😊 Да и Канады немного тоже... а чтоб знали! 😊
Siberian_46
мы с вами это понимаем, а кто-то этого не хочет признавать и прикрывается "громкими" словами...
Однако нужно понимать что нельзя просто прийти и отнять этот кусок пирога, на этот кусок живет вся страна ее жители
Ну, мы - это последние 150 лет такие мирные, а до того мы тоже о-го-го сколько пешком протопали... вон, у Мексики, скока оттяпали... и без Добрых Людей обошлось. Да и Канады немного тоже... а чтоб знали!Алясочку у России, тож оттяпали 😊
medved 73а как же стремление к социальному равенству...
Однако нужно понимать что нельзя просто прийти и отнять этот кусок пирога
Siberian_46
а как же стремление к социальному равенству...
Это вы про США?
Предвыборный PR Путина был социально направленный Вот и посмотрим что будет теперь.
Konstantin Nskнууу, на сколько я знаю, вроде это было, как потом оказалось, выгодное приобретение...правда, слышал, чтобы сделку одобрил Конгресс - пришлось подкупать часть конгрессменов...поправьте если не прав...
Алясочку у России, тож оттяпали 😊
medved 73ну вы же все понимаете...сами же написали, что это был - PR...
Предвыборный PR Путина был социально направленный Вот и посмотрим что будет теперь.
Надежда умирает последней 😊
Foxbat120. Не надо забывать про Гавайи. 😊
Ну, мы - это последние 150 лет такие мирные
lentyay - только у россии ни армат не будет ни авианосцев ..
Konstantin Nsk
Алясочку у России, тож оттяпали 😊
То Вы не в курсе, то честно купили... кто ж виноват, что у вас лохи сидели. 😊
medved 73я понимаю, что не аргумент, но вдруг станет легче...есть такой индекс Джини (степень расслоения общества), так по нему Россия опережает Штаты...вот только не пойму, толи радоваться...толи наши еще ненахапались 😊
Надежда умирает последней 😊
бывший электрик
lentyay - только у россии ни армат не будет ни авианосцев ..
В прессе пишут что партия 100 машин уже начала поступать на опытную эксплуатацию в войска
Siberian_46
я понимаю, что не аргумент, но вдруг станет легче...есть такой индекс Джини, (степень расслоения общества) так по нему Россия опережает Штаты...вот только не пойму, толи радоваться...толи наши еще ненахапались 😊
Да я бы сам с удовольствием эту прослойка жировую пострелял из пулемета 😊
medved 73 - вранье - финансирование сократили - еще года три поговорят и замнут - т 72 навалом - зачем дорогая и непроверенная машина ?
бывший электрик
medved 73 - вранье - финансирование сократили - еще года три поговорят и замнут - т 72 навалом - зачем дорогая и непроверенная машина ?
Вранье или нет я гадать не буду, поживем увидим главное что кому то это не стало Сюрпризом 😊
FoxbatТо Вы не в курсе, то честно купили... кто ж виноват, что у вас лохи сидели. 😊
А вот и не надо дядя Вова Путин сказал зачем куда нам еще больше северных территорий 😊
medved 73 - это может стать сюрпризом только для российской социалки - больше эти эксперименты никому угрожать не могут ..
Foxbatне у вас, а у нас ... ну, тогда еще...или я путаю 😊
что у вас лохи сидели. 😊
бывший электрик
medved 73 - это может стать сюрпризом только для российской социалки - больше эти эксперименты никому угрожать не могут ..
Если в государстве ничего не менять то так и будет
lentyay
120. Не надо забывать про Гавайи. 😊
Злопамятный какой парниша попался...
medved 73точка дефуркации пройдена...да и менять никто и ничего не будет.так щта бедные будут беднеть и увеличат свои ряды...средне богатые -в лучшем случае законсервируются (хотя это врядли)-богатые будут богатеть(но при этом сокращаться в количестве).
Если в государстве ничего не менять то так и будет
проблемы и внутренние и внешние-будут множиться.
зато все будет стабильно.стабильно тухнуть.
Ну, мы - это последние 150 лет такие мирные, а до того мы тоже о-го-го сколько пешком протопали... вон, у Мексики, скока оттяпали... и без Добрых Людей обошлось. 😊 Да и Канады немного тоже... а чтоб знали! 😊
Foxbat, зря Вы хитрожопость ставите во главу угла.
Вы то конкретно или Ваши предки какое отношение имеете к этому факту?
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
FoxbatЗлопамятный какой парниша попался...
дык гаваи-вроде как и не присоединяли ???? 😊 а так-выдали паспорта (ну как в донбассе... 😊 )да и подзабили...
не ?
старикашка кью1Не. 50-й штат США.
не ?
medved 73 - а кто менять то будет ?
lentyay
Не. 50-й штат США.
Вы не с того момента считаете, они принадлежали США задолго до того.
skif009
Foxbat, зря Вы хитрожопость ставите во главу угла.
Вы то конкретно или Ваши предки какое отношение имеете к этому факту?
Как бы Вам просто об'яснить... если я научился играть на скрипке и приглашен выступать в Карнеги Хол, то я - таки скрипач, даже если мой отец был сапожником.
Да можете еще попроще.
Только какое отношение Ваша игра на скрипке имеет к:
Foxbat, зря Вы хитрожопость ставите во главу угла.
Вы то конкретно или Ваши предки какое отношение имеете к этому факту?
Играйте сколько хотите,только некорректно забывать Вашу первую музыкальную школу ,преподавателя и сокурсников.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате
FoxbatЯ в курсе, с 1898 года.Вы не с того момента считаете, они принадлежали США задолго до того.
Мне говорили что при ядерной атаке транзисторы перестают работать (как я понял, от большого электромагнитного импульса), а лампы устойчивы в этом плане и продолжают нормально функционировать. Будучи крайне далек от электроники, спрошу - так ли это?
Siberian_46были бы деньги...а так за цену 1 авианосца - 10 АПЛ построить можно, с учетом того, что нужно обновлять парк - лодки нужнее...
Так и на лодки то денег нет. Вон бореи отказываются строить из-за дороговизны, удешевить требуют.
Корбиндык, а я о чем же...
Вон бореи отказываются строить из-за дороговизны, удешевить требуют.
VladiT
Мне говорили что при ядерной атаке транзисторы перестают работать, а лампы - нет. Будучи крайне далек от электроники, спрошу - так ли это?
В мире все относительно. Где-то и лампы не выдерживают. Вон у
американцев есть проект посылки венерохода. Так на нем компьютер
вообще хотят ставить механический. Там и лампы не выдерживают.
КорбинМожно ссылку?Так и на лодки то денег нет. Вон бореи отказываются строить из-за дороговизны, удешевить требуют.
А то 3 построили 5 еще строиться и Борей-Б сейчас проектирование вроде как заканчивают.
Может пропустил чего.
Корбин - что значит механический компьютер ?
VladiT
Мне говорили что при ядерной атаке транзисторы перестают работать, а лампы - нет. Будучи крайне далек от электроники, спрошу - так ли это?
В целом - да. У транзисторов может начаться необратимый пробой, они сгорают, лампы гораздо устойчивее.
Другое дело, что и транзисторы можно делать как надо. Когда мы делали в ссср свои военные схемы, мы их испытывали на этот импульс. Было понятно, что в его момент все остановится, работать не будет, но потом должно было начать работать нормально. Наши схемы были к нему устойчивы, не сгорали.
Такой импульс генерируется ядерным взрывом на большой высоте.
КорбинВ мире все относительно. Где-то и лампы не выдерживают. Вон у
американцев есть проект посылки венерохода. Так на нем компьютер
вообще хотят ставить механический. Там и лампы не выдерживают.
Там главная причина была температура.
бывший электрик
Корбин - что значит механический компьютер ?
Ну, если по простонародному, то самый близкий аналог этому слову, который нам понятен, это "арифмометр". 😊 (У меня например есть такой себе Железный Феликс.)
Хотя это совсем не значит, что он будет именно на шестеренках.
lentyay
Можно ссылку?А то 3 построили 5 еще строиться и Борей-Б сейчас проектирование вроде как заканчивают.
Может пропусти чего.
Ну вот, что смог найти:
https://www.kommersant.ru/doc/3579490
Корбин -раньше помню счеты были в ходу - надежная вещь ..
КорбинСпасибо. 😊Ну вот, что смог найти:
https://www.kommersant.ru/doc/3579490
бывший электрик
Корбин -раньше помню счеты были в ходу - надежная вещь ..
Это да, что вещь то вещь. Простая и надежная. Хотя проволочки конечно расшатываются со временем да и дырочки сверлить в костяшках еще тот геморрой. ))) Были конечно вещи попроще и понадежнее. Например абак.
Корбин - дырочки в костяшках это да - нанотехнологии ...
FoxbatВ целом - да. У транзисторов может начаться необратимый пробой, они сгорают, лампы гораздо устойчивее.
Другое дело, что и транзисторы можно делать как надо. Когда мы делали в ссср свои военные схемы, мы их испытывали на этот импульс. Было понятно, что в его момент все остановится, работать не будет, но потом должно было начать работать нормально. Наши схемы были к нему устойчивы, не сгорали.
Спасибо, понятно. Тогда еще вопрос:
У меня есть знакомый, долгое время ранее работавший в оборонке. Он говорил мне, что хотя периодически и насмехаются над русскими, что они-де "не в состоянии сделать транзисторы" и до сих пор используют например, в атомных подлодках ламповую технику, на самом деле это делается именно от сомнений в надежности работы транзисторов при боевом применении. И он еще очень удивлялся, по какой причине в США не учитывают этого и полностью перешли на транзисторы в боевой технике. Насколько он прав, по-вашему?
На всякий случай хочу напомнить, что в лампах кроме упомянутого достоинства есть и огромные недостатки. Например в объеме одной лампы могут поместиться сотни миллионов транзисторов. А современное оружие очень востребует компьютерных вычислений для обнаружения, сопровождения цели и наведения на нее ракеты или торпеды и так далее. Если на лампах построить аналог современного настольного компа (всего лишь) то этот ламповый комп в подлодку не влезет. (В лодке и другой фигни хватает.) И жрать энергии он будет соответственно.
И это не смотря на то, что лампы сегодня тоже могут быть довольно маленькими.
Ну, где-то так. (плюс-минус)
VladiTСпасибо, понятно. Тогда еще вопрос:
У меня есть знакомый, долгое время ранее работавший в оборонке. Он говорил мне, что хотя периодически и насмехаются над русскими, что они-де "не в состоянии сделать транзисторы" и до сих пор используют например, в атомных подлодках ламповую технику, на самом деле это делается именно от сомнений в надежности работы транзисторов при боевом применении. И он еще очень удивлялся, по какой причине в США не учитывают этого и полностью перешли на транзисторы в боевой технике. Насколько он прав, по-вашему?
Это легенды. Хотя разница в чувстительности есть, она никогда не останавливала разработчиков, ибо переход на транзисторы давал громадное увеличение показателей. Опасность импульса или просто игнорировалась (поначалу), или оборудование делали более к нему устойчивым. Уже в семидесятых годах были известны многие методы ослабления влияния импульса, да и даже в шестидесятых экранировали многое по этой причине.
Американцы начали активное укрепление своей техники позже советов, главный толчок произошел уже в восьмидесятых.
Сознательно лампы никто по этой причине не ставил, если были подходящие транзисторы. Полупроводниковая промышленность СССР катастрофически отставала от Запада в качестве и номенклатуре транзисторов, так что иногда волей-неволей брали лампы. Но постепенно ламп становилось все меньше, лишь в местах, где транзисторы еще не работали. Например, в локаторах дольше всего служили лампы бегущей волны, пока, наконец, и их вытеснили полупроводники.
Мне известен лишь один пример, когда уже в гораздо более поздний период в СССР была разработана спец аппаратура особой важности именно на лампах. Пример этот полу-анекдотический, ибо речь идет о супер-секретной аппаратуре. Так оно или нет я сказать не могу, но именно тогда появилась некая особая новая лампа - а иначе в восьмидесятых новые лампы уже не разрабатывали. Сегодня мы ее ставим в свою аппаратуру - она действительно уникальна.
В лодке и другой фигни хватает.Вспомнил тут, как побывал в отечественной подлодке, она стоит в Москве на выставке. Обратил внимание на эргономику и дизайн (здесь уже моя сфера, могу рассуждать профессионально). Сравнил с фото зарубежных интерьеров лодок, и сделал вывод в пользу нашей. Почему:
1 - Во-первых, внутренний дизайн в основном белый. Это очень важно в замкнутых пространствах, несколько расширяет психологически. В зарубежных похоже, царствовал дизайнер, а не практик. Все черное, дико красивое в стиле "Матрицы", тыщи мелких светодиодов разноцветных, все на приборных досках дико плотно и слишком симметрично, явно видно что работали над внешним видом, но не над эргономиков действий в стрессе.
1 - У нашей - все элементы управления на вид старомодные - ухватистые тумлеры, крупные явно конкретно нажимающиеся кнопки, все элементы хорошо разнесены на светлом фоне, активные элементы черные, фон белый, буйства красок нет. Световая индикация естественно, не на самих органах управления, а очень крупно рядом. Циферблаты и табло сделаны по-человечески, просто крупные черные надписи на белом фоне, а не как в бытовом коммерческом дизайне.
На фото зарубежных интерьеров - крохотные, в ровные ряды (!) расположенные кнопочки, не удивлюсь если еще и сенсорные. Все подсвечено, причем подсвечиваеются именно сами элементы управления, то есть - нажал- горит, отжал - погасло. Ужас, не пульт, а елка новогодняя, три-четыре часа за ним и в Кащенко. Опять же, ужасно красиво, но красота эта не боевая, как бы. Это я не в плане "патриотизма", а просто натолкнуло на вполне мне знакомый дизайн-анализ функционала. Есть у меня подозрение, что при проектировании сильный диктат производителя, делают не как надо для боя, а как выгоднее продать на понтах.
VladiT
Вспомнил тут, как побывал в отечественной подлодке, она стоит в Москве на выставке. Обратил внимание на эргономику и дизайн (здесь уже моя сфера, могу рассуждать профессионально). Сравнил с фото зарубежных интерьеров лодок, и сделал вывод в пользу нашей. Почему:
1 - Во-первых, внутренний дизайн в основном белый. Это очень важно в замкнутых пространствах, несколько расширяет психологически. В зарубежных похоже, царствовал дизайнер, а не практик. Все черное, дико красивое в стиле "Матрицы", тыщи мелких светодиодов разноцветных, все на приборных досках дико плотно и слишком симметрично, явно видно что работали над внешним видом, но не над эргономиков действий в стрессе.
1 - У нашей - все элементы управления на вид старомодные - ухватистые тумлеры, крупные явно конкретно нажимающиеся кнопки, все элементы хорошо разнесены на светлом фоне, активные элементы черные, фон белый. На фото зарубежных интерьеров - крохотные, в ряд расположенные кнопочки, не удивлюсь если сенсорные. Все подсвечено, причем подсвечиваеются именно сами элементы управления, то есть - нажал- горит, отжал - погасло. Ужас. Опять же, ужасно красиво, но красота эта не боевая, как бы. Это я не в плане "патриотизма", а как бы натолкнуло на вполне мне знакомый дизайн-анализ. Есть у меня подозрение, что при проектировании сильный диктат производителя, делают не как надо для боя, а как выгоднее продать на понтах.
главная беда -это когда дизайнер нихера не понимает в эксплуатационной специфике ..и вообще в теме.особенно этим грешат у нас.даже во времена ссср. голову бы вырвал тем дизайнерам.. 😊 (на основании опыта работы с надизайнированым...в области эргономики.)
но чтобы не путаться в терминах-у нас дизайнер-это то про что вадит рассказывает.в моем понимании-это тот кто идеологию системы разрабатывает.включая "интерфейс " с человеком.тады в какой цвет покрасить-нехай психотерапевты рекомендации дают.
VladiTЯ на трёх лодках-музях был, немецкой времён второй мировой, английской 50 годов и голанской 70-х. Чёрных интерьеров и прочих ужасов что расписывате там не было. Хотя у голандцев лодку явно обкурившись делали, других объяснений вот этому я не могу найти:
Сравнил с фото зарубежных интерьеров лодок, и сделал вывод в пользу нашей
Lehmen
Я на трёх лодках-музях был, немецкой времён второй мировой, английской 50 годов и голанской 70-х. Чёрных интерьеров и прочих ужасов что расписывате там не было.
Я много рассматривал фотографий интерьеров американских и английских лодок - все покрашено в светлый свет, светло-серый, почти белый.
Думаю, что смутило человека - в боевой обстановке свет в рубке гасится, и видны лишь экраны. Видимо, так считается лучше в бою. На мой глаз резковато, но это уже надо довериться тем, кто это решал, им виднее. Могли бы свет не гасить, если бы хотели.
Что свет гасят, это традиция, наверное. У надводных судов на ходовом мостике ночью всегда света минимум, что бы ночное зрение не убивать. На подлодках не актуально, но морские традиции сильная вещь.
Lehmen
Я на трёх лодках-музях был, немецкой времён второй мировой, английской 50 годов и голанской 70-х. Чёрных интерьеров и прочих ужасов что расписывате там не было. Хотя у голандцев лодку явно обкурившись делали, других объяснений вот этому я не могу найти:
И ведь кто-то там регулярно проскакивал . Аж стекловолокно стер 😊
Вот тут полностью все об'яснено - полный свет, красный и полная темнота:
https://www.quora.com/Why-are-submarine-operating-rooms-kept-dark
Вот еще:
https://www.quora.com/Why-do-engineers-use-the-red-lights-inside-submarines-instead-of-white-light
Ну, и:
actual submarine control rooms really are either "rigged for red" for at least 30 minutes prior to ascending to periscope depth at night, or the Officer of the Deck (OOD) wears wraparound red "sunglasses" to accomplish the same thing.
Prior to beginning the ascent, the control room is "rigged for black," and the only illumination in the room comes from low-intensity red light from the various gages, controls, and indicators in the room. This is to further assist the OOD in seeing out the periscope, and also prevents light from the control room from being visible at the surface through the periscope optics.
Я много рассматривал фотографий интерьеров американских и английских лодок - все покрашено в светлый свет, светло-серый, почти белый.Я имел в виду такое-
Los Angeles-class fast-attack submarine USS Hartford (SSN 768) breaks through the ice during Ice Exercise (ICEX) 2018.
Круто, конечно. Но лёд, походу, слишком крепкий...(на 01:17) 😞
везде один и тот же цвет почему то ..
бывший электрик
везде один и тот же цвет почему то ..
давным давно всеми проведены исследования по цветовосприятию и тп.есть масса литературы на это дело.психологи -офтальмологи и прочие не зря кучу диссертаций защищали.....
потому-"дизайнеры"--это для интерьера в бане....
в серьезных вещах царит целесообразность и научный подход. а так как люди все примерно одинаковы...то и цвет тоже не шибко разный.
старикашка кью1 - на наших лодках от серого до светлозеленого видел внутреннюю окраску ..
старикашка кью1Да, все верно , это еще от "немцев" до ПМВ пошло ... ну когда высоколобых очкариков в пиджаках начали активно эксплуатировать милитаристы ... 😊. Ну, после ВМВ , так вообще с их мнением стали считаться ,даже упертые ... казаки и прочие бывшие кавалеристы 😛))))
давным давно всеми проведены исследования по цветовосприятию и тп.есть масса литературы на это дело.психологи -офтальмологи и прочие не зря кучу диссертаций защищали.....потому-"дизайнеры"--это для интерьера в бане....
в серьезных вещах царит целесообразность и научный подход. а так как люди все примерно одинаковы...то и цвет тоже не шибко разный.
Тем временем: "Американская подлодка Hartford во время учений застряла во льдах Арктики. Об этом сообщается в твиттере U.S. Navy Currents magazine". (с) Лед толщиной 40 см оказался непреодолимым препятствием
Konstantin Nsk
Тем временем: "Американская подлодка Hartford во время учений застряла во льдах Арктики. Об этом сообщается в твиттере U.S. Navy Currents magazine". (с) Лед толщиной 40 см оказался непреодолимым препятствием
Умение маневрировать в таких сложных условиях, как арктические, является показателем высочайшего мастерства американских подводников.(с) 😛
Умение придумывать несуществующие новости является показателем высочайшего мастерства убогости воображения российских пропагандонов 😀
Google: "U.S. Navy Currents Magazine+USS Hartford+twitter".
"Дебилы, бля!"(С) 😀
Шатун Затворов
Умение придумывать несуществующие новости является показателемвысочайшего мастерстваубогости воображения российских пропагандонов 😀Google: "U.S. Navy Currents Magazine+USS Hartford+twitter".
"Дебилы, бля!"(С) 😀
God bless America, and God bless our troops(c) 😀
Ты самый умный, да? Теперь возьми гугел-перводчик и найди там слово "застряла". На любом языке. Всех-то за идиотов считать не надо. И так достаточно тех, кто языками не владеет и на пользование переводчиком тоже мозгов не хватает. Клоуны 😀
О как подгорать начало 😀
Шатун Затворов
Ты самый умный, да?
"пробивается через лёд" - это не застряла, да. 😀
Клоуны 😀
Konstantin Nsk
О как подгорать начало 😀
Таки пора высылать ледоколы. Или погодить?
Чо, одноклеточный, обломал тебе эякуляцию на фейк? Извини. Пойди мультики посмотри про ракеты бороздящие просторы Большого Театра. Может полегчает 😀
Шатун Затворов
Чо, одноклеточный, обломал тебе эякуляцию на фейк? Извини. Пойди мультики посмотри про ракеты бороздящие просторы Большого Театра. Может полегчает 😀
Дорогие американские друзья, распушите свои локаторы...(c) 😀
Пиздец, у них не тоько мозги альтернативные, но и английский язык альтернативный. Над ними даже смеяться грех 😞
Брэйк ! Музыкальная пауза ...
Не глумись, войти человеку в положение... посрал бы ты сам в такой гальюн, еще не то пел бы.
А главное как много вокруг этого железного трона эргономических органов управления светлого цвета. Явно все делалось с мыслью о человеке и об его удобстве. 😊
Только увидев это чудо техники уже через любой полярный лед пробьешься, а если на нем еще и посиде-еть... 😀
Шатун, подводные лодки класса Лос-Анджелес, имеют в своем арсенале крылатые ракеты Томагавк в вертикальных шахтах и ПКР Гарпун, которыми можно шмалять из торпедных аппаратов, для их использования в условиях льда над головой, лодке нужно всплыть, в противном случае она бесполезна в данных условиях. Там проходили учения. Лодка смогла пробить лед только рубкой, т.е. для применения оружия дальше пришлось бы морякам брать бензопилы, багры и т.д. и пилить лед, что мы собственно и наблюдаем.
Какой вывод из этого следует, у лодки херовая плавучесть, если бы она так всплыла в боевых условиях, ее бы потопили.
lentyay
если бы она так всплыла в боевых условиях, ее бы потопили.
Кто? Путин своими мультфильмами?
lentyay
Какой вывод из этого следует, у лодки херовая плавучесть, если бы она так всплыла в боевых условиях, ее бы потопили.
На площадке последнего вагона стоял неизвестно как попавший в число почетных гостей Виктор Михайлович. Он принюхивался к мотору. К крайнему удивлению Полесова, мотор выглядел отлично и, как видно, работал исправно. Стекла не дребезжали. Осмотрев их подробно, Виктор Михайлович убедился, что они все-таки на резине. Он уже сделал несколько замечаний вагоновожатому и считался среди публики знатоком трамвайного дела на Западе.
- Воздушный тормоз работает неважно,- заявил Полесов, с торжеством поглядывая па пассажиров,не всасывает.
- Тебя не спросили,- ответил вагоновожатый,авось засосет.
😀
Какой вывод из этого следует
Поди трансгендеры лодкой управляли.
FoxbatПардон-с. Вспылил-с. Не, ну когда их СМИ их за идиотов держат - то мне без разницы. Кому надо - найдёт в себе силы и способности найти оригинал и почитать. А кому не надо - так их не жалко. Но тащить эту бредятину сюда - это насилие над моим интеллектом. А я этого не люблю.
Не глумись, войти человеку в положение
По делу как я понимаю, ответить нечего? 😊
Шатун ЗатворовГы-гы 😀
А кому не надо - так их не жалко. Но тащить эту бредятину сюда - это насилие над моим интеллектом. А я этого не люблю.
Раз идёт светская беседа обо всём может и я задам свой вопросик ...
В 1945-46 СССР претендовал то на часть Ливии, то на всю... не могу понять зачем ? может что есть на нерусских языках по этому поводу ?
Шатун Затворов
Пардон-с. Вспылил-с. Не, ну когда их СМИ их за идиотов держат - то мне без разницы. Кому надо - найдёт в себе силы и способности найти оригинал и почитать. А кому не надо - так их не жалко. Но тащить эту бредятину сюда - это насилие над моим интеллектом. А я этого не люблю.
Ну, не получается у некоторых продуть гальюн... мозги завалены выше, чем по колено.
Может, человек расстроен, что слегка не добрали до 146% - имей жалось!
Забавно, когда нет аргументов, сразу переходить на гальюны.
Розовые очки рулят. 😊
george_gl
Раз идёт светская беседа обо всём может и я задам свой вопросик ...
В 1945-46 СССР претендовал то на часть Ливии, то на всю... не могу понять зачем ? может что есть на нерусских языках по этому поводу ?
В Потсдаме союзники договорились не отдавать итальянские колонии Италии. В Ливии СССР, как он обычно делал, пытался урвать кусок, поделив ее на зоны. Ему показали хрен, и провозгласили независимость всей страны.
george_glНе george_gl про Ливию не в этой теме ... без обид . Здесь про море в основном . Про Ливию если есть желание ... замутите новую тему .
В 1945-46 СССР претендовал то на часть Ливии, то на всю... не могу понять зачем ? может что есть на нерусских языках по этому поводу ?
lentyay
Забавно, когда нет аргументов, сразу переходить на гальюны.Розовые очки рулят. 😊
АргУменты, говорите... ну, какие там аргУменты...
У ссср сегодня на ходу аж ТРИ атакующие субмарины. Из них - две допотопные, с теми самыми "лучшими в мире" гальюнами. Одна более недавняя.
У США сегодня 36 атакующих подлодок новейшего класса Лос Анжелес, ожидается, что скоро будет 41.
Нужны еще аргУменты?
Я бы сказал, что из современных АПЛ только Ясень, их строят столько, сколько нужно флоту, на их фоне Лос-Анджелес нервно курит в сторонке, как по вооружению, так и по остальным параметрам.
И не нужно трясти количеством лодок, авианосцев, эсминцев и т.д., это Вам на острове они нужны, гегемонию начесывать, нам столько не надо. 😊
lentyay
на их фоне Лос-Анджелес нервно курит в сторонке,
В мультфильме показали? 😊
FoxbatНе, ТТХ. 😊В мультфильме показали? 😊
весело у вас тут ..
Список корабельного состава ВМФ России на январь 2018 г.-
http://russianships.info/today/
VladiTСпасибо за ссылку . Весьма любопытно .
Список корабельного состава ВМФ России на январь 2018 г.-
http://russianships.info/today/
VladiT - половина из списка просто ржавое железо ..скажэем в списке 3 атомных крейсера - а на ходу один петр - да и то из последних сил ..
Не забываем про картон. 😀
lentyay -про картон незнаю но про флот кое что - у меня братан на фрегате горшкове служит - та еще посудина - может когда нибудь до ума доведут ..
lentyay
Не забываем про картон. 😀
картон-он только для сухопутных девайсов.в воде быстро размокает и теряет форму.... 😊
бывший электрикНовая серия, корабль по сути лаборатория. С новым американским авианосцем та же фигня, слишком много всего нового, до ума доведут, но время понадобится.
может когда нибудь до ума доведут ..
lentyay - на форде действительно много нового - а на горшкове даже двигателя не могут до ума довести - а с вооружением вообще пипец - совсем другая ситуация ..
lentyay
на их фоне Лос-Анджелес нервно курит в сторонке, как по вооружению, так и по остальным параметрам.
У американцев ещё Seawolf'ы и Вирджинии есть. И ударные Огайо.
lentyay
Новая серия, корабль по сути лаборатория.
Лаборатория чего именно? Сперли с американцев идею стелса, и получился симпатичный корабль, а остальное спереть не смогли, вот и проблемы. 😊
Это после всех тех лет криков что стелс никому не нужен. 😀
Мы, мол, умнее, мы, мол, ассиметрично... а как до дела дошло - делают то же самое... тока хуже.
Foxbatнууу, есть версия, что у истоков лежал труд Петра Уфимцева 😛 ...
Сперли с американцев идею стелса
Петра УфимцеваЕще в 70-х в Нижнем работали над поглощающим покрытием КР...
Уфимцев не так давно рассказал (что не ново для радиотехников)-углы рассеивания стелсов легко обходятся двумя разнесенными антеннами, что дороже, конечно-связь меж двух позиций РЛС, но решаемо.
Siberian_46 - но ведь крики что стелс ерунда были -и по самолетам и по кораблям -раз ерунда зачем сами пытаются делать ? тот же су 57 ..
насчет идей то у нас все в порядке - а вот с воплощением - с нашими чинушами не разбежишься ..
Siberian_46Кто первый деньги заработал, тот и изобретатель. 😊
нууу, есть версия, что у истоков лежал труд Петра Уфимцева 😛 ...
бывший электрикесли интересно, прочитайте...
насчет идей то у нас все в порядке - а вот с воплощением - с нашими чинушами не разбежишься ..
случайно нашел очерк современника о моем научном руководителе, Голубеве М.Н., учился в свое время у него (даже в соавторстве с ним имею свидетельства и патенты на изобретения 😊 )
Он никогда ни рассказывал о себе, был доброжелателен со всеми, спокойным и уравновешенным, всегда чем-то интересовался ( в 2005 году, был у него в гостях, так он показал, что в свои 85-ть увлекся резьбой по дереву, ну наверно как Фоксбат, пойдя на уроки фехтования 😊 )
http://www.proza.ru/2015/07/01/1819
и посмотрите потом информацию о Геннадий Викторович Саковиче...все поймете, как оно у нас было...
З.Ы. после Узбекистана, в статусе беженца ГМН, в 1995 году приехал в Курск, 10 лет прожил со своей женой в студенческом общежитии университета, сменился ректор и от вуза купили ему квартирку...
Siberian_46 - спасибо - почитаю ..так что -я не прав насчет воплощения идей ? академик рыжов тоже так считал ..
FoxbatНужно обоснование, почему, если мы такие тупые, слабые, у нас ничего не работает, техника отсталая и говно, США всё увеличивает военный бюджет? Кого боимси то? Если ядрёнбатона, то ПРО надо совершенствовать, а не наступательное модернизировать. Или в планах начать с наступательного, а потом, если карта удачно ляжет, отполировать ядрёнбатоном?
Нужны еще аргУменты?
mauser323 - военный бюджет все увеличивают - тот же китай - опять же при чем тут страх ? если я скажем по часу в день отрабатываю удары на мешке это не значит что я кого то боюсь - но к сожалению некоторые слов не понимают - так же и между государствами ...
LehmenСиволф хороши, но оказались слишком дорогими даже для США, их всего 3 шт. Вирджинии уступают Ясеню, Огайо это другой класс лодок, носители МБР или КР.У американцев ещё Seawolf'ы и Вирджинии есть. И ударные Огайо.
В любом случае, строиться столько лодок, сколько нужно, каждой стране, никто в гонках с США участвовать не собирается, нужно США 100500 лодок, пусть строят, они богатые. 😊
lentyayНельзя судить о характеристиках лодок просто по количеству торпед или ракет, так что кто кому уступает, Вирджиния Ясеню или наоборот, это бабка на двое сказала. Огайо, они 4 штуки под Томогавки переделали, по 154 штуки на каждой. Плюс для боевых пловцов, по 60 штук ныряльщиков могут высаживать и поддерживать их своими же томогавками.
Вирджинии уступают Ясеню, Огайо это другой класс лодок, носители МБР.
LehmenМожно, а еще по глубине погружения, скорости, стоимости, экипажу и т.д.
Нельзя судить о характеристиках лодок просто по количеству торпед или ракет, так что кто кому уступает, Вирджиния Ясеню или наоборот.
lentyay - можно ли узнать стоимость наших лодок ?
lentyayЭто всё дело десятое. Там важно кто первый увидит (услышыт) и сможет стрельнуть и попасть. От скорости, глубины и экипажа это мало зависит.
Можно, а еще по глубине погружения, скорости, стоимости, экипажу и т.д.
LehmenАга, 10 торпедных аппаратов у Ясеня против 4 у Вирджинии И ЛА.
Это всё дело десятое. Там важно кто первый увидит (услышыт) и сможет стрельнуть и попасть. От скорости, глубины и экипажа это мало зависит.
lentyay - да хоть 20 аппаратов - но если противник заметит тебя раньше то пиши пропало - да и количество лодок можно еще сравнить ..
Плюс для боевых пловцов, по 60 штук ныряльщиков могут высаживать и поддерживать их своими же томогавками.
Ну да..., 60 боевых пловцов - для Литвы это весомый аргумент 😊
Konstantin Nsk - боевые пловцы и у нас есть ..
lentyayИ тлку с этих 10 аппаратов, если по тебе уже стреляют, а ты никого не видишь? Реально важные характеристики, в Википедии не напишут, поэтому разговоры кто лучше кто хуже, это ни о чём.
Ага, 10 торпедных аппаратов у Ясеня против 4 у Вирджинии И ЛА.
Lehmen - поэтому нужно обсуждать количество ..
бывший электрикА заземление в палате есть ?
боевые пловцы и у нас есть ..
Konstantin NskРаньше анекдоты были про китайцев, что малыми группами по 2 миллиона границу переходят. Сейчас, тебя послушать, надо их на новый лад рассказывать, поменяв действующих лиц 😀
Ну да..., 60 боевых пловцов - для Литвы это весомый аргумент 😊
ЗЫ 60 спецназовцев в распоряжении которых полторы сотни томогавков с лодки в нескольких десятков километров - они много чего могут натворить.
ИТАР - на северном флоте точно есть - боевые пловцы и подлодки специальные ..
Видимо это у них такой спорт, застревать во льду отрабатывая нанесение ударов по России. У прошлом годе тоже в Арктике застревали.
бывший электрикА, заземление у Вас в палате, бывший электрик ? Ась...
ИТАР - на северном флоте точно есть - боевые пловцы и подлодки специальные ..
ИТАР - все нормально у меня с заземлением - все станки заземлены ..
А это в прошлом году застрявшую во льду американскую лодку русские на вертолете облетают 😊
бывший электрикЭтт хорошо бывший электрик ... А Ваш брат бывший электрик из ВМФ об этом знает ?
все нормально у меня с заземлением - все станки заземлены ..
ИТАР - он все знает - на пенсию собирается ..
бывший электрикК Вам приедет ... в лес , что не далеко от Вас, или в полицию- пожарники пойдет ?
он все знает - на пенсию собирается ..
Не хватает у них плавучести, зато бензопил и лопат в избытке. 😀
бывший электрик100 % правы...к сожалению...
так что -я не прав насчет воплощения идей ?
Бритиши, кстати, нормально всплыли. Нашли, где лёд потоньше. 😛
"Rule, Britannia! Rule the waves..."(с)
Konstantin NskНу а что ты хотел? Американцы же тупые, вот и результат...
Видимо это у них такой спорт, застревать во льду отрабатывая нанесение ударов по России. У прошлом годе тоже в Арктике застревали.
lentyay
Не хватает у них плавучести, зато бензопил и лопат в избытке. 😀
У американцев все самое лучшее - лопаты и гальюны точно самые лучшие.
GendarmeАга, там лед сантиметров 5 наверное. 😊
Бритиши, кстати, нормально всплыли. Нашли, где лёд потоньше. 😛
]
Konstantin NskПрикинь, если им там ракетами надо будет на учениях пострелять, пару дней уйдет, только на то, что бы лед над шахтами отпилить. 😊У американцев все самое лучшее - лопаты и гальюны точно самые лучшие.
Lehmen
Ну а что ты хотел? Американцы же тупые, вот и результат...
Понятно Lehmen, но вы же их не за ум цените, так что нормально все.
Главное что бы деньгу вам давали на сдерживание России, а вы уж расстараетесь.
Konstantin NskЯ просто знаю, зачем они это делают 😛
Понятно Lehmen, но вы же их не за ум цените, так что нормально все.
lentyay
Ага, 10 торпедных аппаратов у Ясеня против 4 у Вирджинии И ЛА.
Лентяй, тут как-то сбивчиво получается - много лодок плохо, а много труб - хорошо...
Вы что на политинформации-то делали? Опять играли в Морской Бой?
ИТАР - в карелии братан хочет жить - для него нижегородчина слишком южная земля -летом солнца говорит у нас много - все жизнь за полярным кругом - отвык от солнца .. Siberian_46 - вот поэтому самые лучшие и будут за бугор убегать - и там реализовывать свои идеи ..
FoxbatПочему плохо? Хорошо наверное, если деньги на них есть и нужда в них имеется.Лентяй, тут как-то сбивчиво получается - много лодок плохо, а много труб - хорошо...
FoxbatВ танчики. 😊Вы что на политинформации-то делали? Опять играли в Морской Бой?
пару дней уйдет, только на то, что бы лед над шахтами отпилить
Трамп видимо предвидел что то подобное и разрешил трансгендерам служить в вооруженных силах, так что найдут чем два дня заниматься 😊
бывший электрикТогда ужж лучше в Лондон , там и унитазы и дождей много , солнце не так много, зато много возможностей ...для пенсионера
ИТАР - в карелии братан хочет жить - для него нижегородчина слишком южная земля -летом солнца говорит у нас много - все жизнь за полярным кругом - отвык от солнца ..
lentyay
В танчики. 😊
😀 . А комиксы с голыми бабами Ась...
ИТАР - унитазы и в карелии есть ..
ИТАРМне больше нравятся голые бабы, без комиксов. 😊😀 . А комиксы с голыми бабами Ась...
vhunter55
Еще в 70-х в Нижнем работали над поглощающим покрытием КР...
Там, наверное, и сегодня "работают", а в США в семидесятых уже разрабатывались самолеты стелс.
lentyay
Мне больше нравятся голые бабы, без комиксов. 😊
На политинформации ?!
бывший электрикзамкнутый круг, получается...лучшие, уезжают - худшие становятся на руководящие должности и умнее себе хрен кого продвигают...
вот поэтому самые лучшие и будут за бугор убегать - и там реализовывать свои идеи ..
надеюсь, что это поменяется...
Музыкальная пауза
Siberian_46 - об этом еще питирим сорокин писал - советская система - наверх идут лояльные власти а не специалисты - почему и отставание всегда было и будет ..
бывший электрикА ,он... бывший электрик(ну питирим сорокин) ,что тож из бывших советской системы ?
еще питирим сорокин писал - советская система - наверх идут лояльные власти а не специалисты - почему и отставание всегда было и будет ..
ИТАР - питирим в сша от большевиков удрал - да и вообще в ссср антисоветчиков было полно - сопротивление было всегда ..
бывший электрикВраг народа, штоле троцкист утопист - белоленточник ?
питирим в сша от большевиков удрал - да и вообще в ссср антисоветчиков было полно - сопротивление было всегда ..
ИТАР - троцкий большевиком был знаете ли - питирим просто ученый социолог ..
бывший электрикТоже контра , хотите сказать ...бывший электрик , как атаман Шкуро ?
троцкий большевиком был знаете ли - питирим просто ученый социолог ..
ИТАР - шкуро памятные доски в россии ставят а сорокину не слышал ..
бывший электрикэто точно?...а можно ссылку?
шкуро памятные доски в россии ставят
бывший электрикНе заслужил значит ...
шкуро памятные доски в россии ставят а сорокину не слышал ..
Siberian_46Эта ...
это точно?...а можно ссылку?
ИТАР😊 не совсем, я не слышал о реабилитации Власовцев, как бы я к ним не относился...
Эта ...
Siberian_46 - при чем тут власовцы ? шкуро не власовец никакой - в москве была памятная доска посвященная в том числе и шкуро - в крыму вроде что то было - в краснодаре краснову памятник поставили ..
бывший электрик
шкуро не власовец никакой - в москве была памятная доска посвященная в том числе и шкуро - в крыму вроде что то было - в краснодаре краснову памятник поставили ..
ваша правда, оконфузился немного, но он, просто, своего рода, как Власовец был...
краснову - прочитал, действительно памятник поставили, но есть нюанс, видимо пока не знают, что с этим делать, по закону вроде не подкопаешься - на частной земле стоит...если только "молодая гвардия" яйцами закидывать будет - ну, как к Кота, за флаг Конфедерации 😊...
Siberian_46- власову где то кстати памятная доска есть - советская еще - возле москвы вроде..
Шкуро боролся с большевиками как мог. Лично в боевых действиях на стороне Германии в ВОВ участия не принимал. Личность героическая и неоднозначная.
В 1945 году, согласно решениям Ялтинской конференции, англичане интернировали Шкуро и других казаков на территории Австрии, а затем выдали их Советскому Союзу.
Как и тогда, так и сейчас для англосаксов предатели являются расходным материалом, который не жалко вернуть диктатору или ядом каким отравить 😊
Konstantin Nsk -шкуро в англичанам не имел никакого отношения - и предателем для них он не был - судьба такая ..не знаю как шкуро - но власов мог бы спастись у франко - но отказался почему то ..
бывший элетрик, это всё фотошоп, снято в Голливуде. Ведь все знают, что на Форде ничего не работает!
Большому кораблю, большая торпеда! 😊
Ну, эта, промахнуться сложнее...
Lehmen -качественное кино делают пендосы - наши мультиками примитивными довольствуются ...
бывший электрикХм...Правда?
-качественное кино делают пендосы - наши мультиками примитивными довольствуются ...
ИТАР - я не про эти мультики а те которые недавно гарант презентовал ..
бывший электрикДык-ть бывший электрик, Вы ему , свои покажите ч\з ютуб к примеру . Или не захочет смотреть, как полагаете бывший электрик ?
я не про эти мультики а те которые недавно гарант презентовал ..
Lehmen
Ведь все знают, что на Форде ничего не работает!
И шо? Ни одного утопленного самолета? Кузя пока ведет 2:0.
ИТАР - я мультиками не занимаюсь - лавры диснея меня не интересуют - а гаранта видимо да - что ему еще остается после 20 лет на галерах ?
Ясный перец арбитры - из Китая как всегда подсуживают ...
FoxbatКузя ведёт просто с космическим счётом. Потому что он - боеспособный корабль который может отправиться в зону конфликта на боевую работу (ну и пусть, что в сопровождении буксира, который ограничивает скорость всего ордера. Это же только для секретности, что бы супостат не узнал сколько Кузя на самом деле может выжать). С огушительным успехом, между прочим. Весь мир обсуждал, трепещут значит, от такой мощи. А Форд, ещё несколько лет системы будет отрабывать. Слабак! Никакого сравнения!
И шо? Ни одного утопленного самолета? Кузя пока ведет 2:0.
LehmenСравнивать корабль которому 30 лет, с новым авианосцем за 13 лярдов долларов это забавно. 😊
Слабак! Никакого сравнения!
lentyay
Сравнивать корабль которому 30 лет
Ничего... старичок старичком, а самолеты топит уверенно!
Ах, это он свои? Тады пойдет другой сказ!
Лентяй... Ваще-то Нимиц постарше Кузи будет.
Проблема Кузи не в том, что он такой, какой он есть, а в том, что все видят какой он... в отличие от всех этих путинских "новых ракет" в мультиках.
lentyayЯ про это и говорю. 30 лет опыта и отработки технологий превратили Кузю а идеальную боевую машину! Никакого сравнения с Нимицем, кстати, который действительно старое корыто возрастом в 45 лет!
Сравнивать корабль которому 30 лет
Konstantin Nsk
Шкуро боролся с большевиками как мог. Лично в боевых действиях на стороне Германии в ВОВ участия не принимал. Личность героическая и неоднозначная.В 1945 году, согласно решениям Ялтинской конференции, англичане интернировали Шкуро и других казаков на территории Австрии, а затем выдали их Советскому Союзу.
Как и тогда, так и сейчас для англосаксов предатели являются расходным материалом, который не жалко вернуть диктатору или ядом каким отравить 😊
а нахрена в те славные времена союзничества... 😊 эти приспешники гитлера были нужны хоть американцам хоть бриттам......отдали и отдали.логичное для той ситуации решение.тем паче шо толку от них небыло даже фюреру.... 😊
всех остальных-типа угнанных в работы...замечательно приняли (тех кто пожелал.и их было много.
так же замечательно приняли всех-от кого был реальный толк.хоть бы он по пятницам с фюрером шнапс пил...
нашли чем меряться-авианосцами.для противника с развитой береговой инфраструктурой,подводным флотом и авиацией-это большая и удобная мишень.так было 25 лет назад,когда меня на подводника готовили,так осталось и сейчас.
какой в них толк,если радиус действия палубной авиации сравним с дальностью полета противокорабельных ракет,палубного или воздушного базирования?
старикашка кью1И то верно ,главное шобы "заземление" всегда в положенном месте стояло ... 😀
всех остальных-типа угнанных в работы...замечательно приняли (тех кто пожелал.и их было много.
так же замечательно приняли всех-от кого был реальный толк.хоть бы он по пятницам с фюрером шнапс пил...
serjik123Так подлодками уже померялись. Три десятка Лос-Анджелесов, полтора десятка Вирджиний, три штуки Сеавульфов. Мелочь, не стоящая внимания, потому что у России есть Ясень, который хоть и один, зато у него 10 торпедных аппаратов! А ещё американские лодки во льдах застревают, потому что американцы тупые! Шах и мат!
нашли чем меряться-авианосцами.для противника с развитой береговой инфраструктурой,подводным флотом и авиацией-это большая и удобная мишень.так было 25 лет назад,когда меня на подводника готовили,так осталось и сейчас.
какой в них толк,если радиус действия палубной авиации сравним с дальностью полета противокорабельных ракет,палубного или воздушного базирования?
serjik123
какой в них толк,если радиус действия палубной авиации сравним с дальностью полета противокорабельных ракет,палубного или воздушного базирования?
Я полагаю на той неделе Россия спишет все свои Су-24, Су-25, все Миги и даже несуществующие Су-57, ибо все они работают в зоне вражеских ПВО.
бывший электрикеще лет 12......
что ему еще остается после 20 лет на галерах ?
старикашка кью1А, чо .нормально ... потом тож станет "бывшим" ...;-)))
еще лет 12.....
вы знаете,я из тех,кто верит,что если холодная война перейдет в горячую,то победителей не будет.победят те,кто в этом комфликте не участвует и находиться далеко-Океания например.
так что,подобные заявления дяди Вовы только укрепляют мир.а то мировой полицейский ,в последние время,немного заигрался в несокрушимость.результаты этий игры мне не по душе.
да и технологии впечетляют.
LehmenДа всем пох, сколько надо столько и строят, в чем проблема? 😊
Три десятка Лос-Анджелесов, полтора десятка Вирджиний, три штуки Сеавульфов.
"Сколько нужно", состоит из: сколько хочется, сколько запланировали смотря на возможности урезав хотелки, и сколько удалось сделать. У американцев такое "сколько нужно" получается одно, у России другое.
serjik123
а то мировой полицейский
Если один - "мировой полицейский", то другой, я так понимаю, "мировой бандит"?
Сдается мине, что Вы совершенно случайно наступили на правду... сами того не подозревая.
FoxbatТут как и с психиатрами, кто первым "полицейским" назвался, то остальных в "бандиты" определил. Полицейские разные бывают. Иногда с бандитами легче договориться, чем типа с "законом". 😛Если один - "моровой полицейский", то другой, я так понимаю, "мировой бандит"?
mauser323
Иногда с бандитами легче договориться, чем типа с "законом".
На надо тащить сюда ваши реалии... есть места, где люди живут без них.
LehmenКапитан очевидность на связи. 😊
У американцев такое "сколько нужно" получается одно, у России другое.
это да ..
FoxbatТогда не ходите к ним!На надо тащить сюда ваши реалии... есть места, где люди живут без них.
lentyayТолько вот какое дело, с одной стороны оно вроде всем всё понятно (даже ты признал), но с другой пиписьками с американцами меряться кое-кто всё таки лезет.
Капитан очевидность на связи. 😊
LehmenКонечно, Китай например.
но с другой пиписьками с американцами меряться кое-кто всё таки лезет.
lentyayКитай да, пытается. Есть успехи, но даже ему далеко. Не смотря на его производственные возможности и второй в мире военный бюджет.
Конечно, Китай например
LehmenНу как, экономикой он вроде уже обогнал, еще 5-7 лет строительства армии в нынешних темпах и вполне себе новый гегемон.
Китай да, пытается. Есть успехи, но даже ему далеко.
китай пока окружающие страны будет подминать - лет 20 - 30 ..
LehmenТоже вопрос относительный. Какой процент военного бюджета США тратится на вооружения, а какой на хознужды бесконечных баз, фонд ветеранов и т.д.?
и второй в мире военный бюджет.
lentyay - гегемон это в первую очередь союзники по всей планете и привлекательность политической модели государства - китай в этом отношении нафиг никому не интересен ..
lentyayБюджет есть бюджет, ничего относительного там нет.
Тоже вопрос относительный
бывший электрикЭто заблуждение, нет никакой необходимости, ему и так продадут все, что нужно.
китай пока окружающие страны будет подминать - лет 20 - 30 ..
lentyayНеобходимости нет, а второй на планете военнный бюджет есть. Ты не видишь в этом противоречия?
Это заблуждение, нет никакой необходимости, ему и так продадут все, что нужно.
LehmenКонечно есть, разница в его структуре и распределении средств. Если ты 90% бюджета тратишь на хоз нужды, пенсии и т.д., то все не так однозначно получается.
Бюджет есть бюджет, ничего относительного там нет.
lentyay
Тоже вопрос относительный. Какой процент военного бюджета США тратится на вооружения, а какой на хознужды бесконечных баз, фонд ветеранов и т.д.
В бюджете США почти 60% идет на персонал.
Можно, конечно, считать это лишним расходом, можно кормить бойца на рупь в день, надеясь, что так он будет злее и лучше воевать...
А экономику часто принято считать на душу населения... ваще-то...
Но, как мы видим, 40% бюджета таки хватает на очень многое... плюс товарищ Трамп вот-вот подпишет новый бюджет в 700 миллиардов.
Тряситесь!!!
LehmenИ что? У США первый в мире и что теперь, ждать со дня на день, нападения? 😊
Необходимости нет, а второй на планете военнный бюджет есть. Ты не видишь в этом противоречия?
FoxbatА на оружие сколько?В бюджете США почти 60% идет на персонал.
lentyay
И что? У США первый в мире и что теперь, ждать со дня на день, нападения? 😊
Почему вам надо постоянно чего-то плохого ждать? Почему на начать просто нормально жить???
lentyay - китайцы так не считают что им все продадут - они сами продавать хотят - в африке военная база зачем им ? неужто африканцам китайские деньги не нужны ?а насчет бюджета - просто кораблики посчитайте - американские и китайские со всеми остальными - такие вот хоз нужды ..
lentyayЭто отговорки. Пять десятков подлодок-охотников, десяток авианосцев с эскортом, и прочее, и прочее, и прочее - не из воздуха берутся. Возможности, возможности... Значит нормально всё и с бюджетом, и его тратами.
Конечно есть, разница в его структуре и распределении средств. Если ты 90% бюджета тратишь на хоз нужды, то все не так однозначно получается.
LehmenИ с госдолгом. 😊
Значит нормально всё и с бюджетом, и его тратами.
lentyayАмериканцы с своим первым практически всю планету держит. Так что понятно, зачем он им. А вот зачем китайцам второй? Они то планетарных амбиций не имеют.
И что? У США первый в мире и что теперь, ждать со дня на день, нападения? 😊
lentyay
А на оружие сколько?
В последнем году, за который есть полные данные, именно на закупку было потрачено 97 миллиардов, плюс еще 63 на исследования.
lentyay - насчет госдолга не беспокойтесь - напечатают сколько угодно - всем очень надо - никто от баксов не отказывается ..
lentyayДа пофиг на госдолг, авианосцы и подлодки - океаны бороздят.
И с госдолгом. 😊
FoxbatНе поверите, но из тех людей которых я знаю и которые реально работают, все живут нормально, преподаватель есть знакомая, молодая девочка, успевает и в школе поработать и курсы вести и к ЕГЭ готовить.
Почему на начать просто нормально жить???
FoxbatПриходится ждать. Ведь жандарм назначил бандюком, да ещё и агрессивным и указывает по каким законам жить нада. 😊
Почему вам надо постоянно чего-то плохого ждать? Почему на начать просто нормально жить???
lentyay - а пенсионеры на мусорках тоже нормально живут ?
lentyay
Не поверите, но из тех людей которых я знаю и которые реально работают, все живут нормально, преподаватель есть знакомая, молодая девочка, успевает и в школе поработать и курсы вести и к ЕГЭ готовить.
А кто писал про постоянный страх нападения? Я, что ли?
mauser323
Приходится ждать. Ведь жандарм назначил бандюком, да ещё и агрессивным и указывает по каким законам жить нада. 😊
Ну, так ведь не я, а вы неделю назад своего бандюка выбирали.
FoxbatУж звиняйте, второй раз Горбачёва не будет. ЕБН тоже не прокатит.Ну, так ведь не я, а вы неделю назад своего бандюка выбирали.
FoxbatА я откуда знаю? У меня никакого страха нет.А кто писал про постоянный страх нападения? Я, что ли?
Это Lehmen боится второго бюджета китайцев и зеленых человечков. 😊
lentyay
Это Lehmen боится второго бюджета китайцев и зеленых человечков.
Ну, китайцев наверное не стоит, но человечки те зеленые у него под самым носом гусеницами своими брякают, так что тут его винить не в чем.
lentyayМне не надо китайцев боятся. Они далеко. Да и зелёных человечков тоже не особо, хотя они и намного ближе. Потому что понты понтами, но ты и сам признал, что возможности, они того. Амбициям не соответствуют 😊
Это Lehmen боится второго бюджета китайцев и зеленых человечков. 😊
Вот и славно. 😊
FoxbatЕсли один - "мировой полицейский", то другой, я так понимаю, "мировой бандит"?
Сдается мине, что Вы совершенно случайно наступили на правду... сами того не подозревая.
нуу,есть симпатичные бандиты и ужастные полицейские.
Я вот что подумал...Юридически ведь если дом или машина куплены на заемные деньги,то они в принципе не ваши,а банка... Так мы Америке деньги заняли,трежерис и прочее... А они на эти деньги авианосцы купили.Так получается авианосцы наши.Почему какие-то посторонние люди ходют по морям на наших авианосцах? Доколе будет продолжаться это бизабразие.
ниггурат
Я вот что подумал...Юридически ведь если дом или машина куплены на заемные деньги,то они в принципе не ваши,а банка... Так мы Америке деньги заняли,трежерис и прочее... А они на эти деньги авианосцы купили.Так получается авианосцы наши.Почему какие-то посторонние люди ходют по морям на наших авианосцах? Доколе будет продолжаться это бизабразие.
Придите и заберите деньги 😛
А если серьёзно, то обслуживание своего государственного долга (выплата процентов) стоит Штатам значительно меньше % от бюджета, чем большинству стран, которые имеют долг. Так что слухи об ужасах госголга сильно преувеличены.
россия больше тратит в % от бюджета чем сша на обслуживание своего госдолга ...
бывший электрикСсылкой не поделитесь бывший электрик ? Или как всегда ... 😀.....без заземления и допуска 😛))
россия больше тратит в % от бюджета чем сша на обслуживание своего госдолга ...
ИТАР -в 15 году силуанов признался что рф тратит на обслуживание госдолга 1 % от ввп - от бюджета не помню -но если учитывать что бюджет россии меньше в два раза чем бюджет калифорнии или техаса - то примерно так и получаеться ..
бывший электрикА кто это ?
в 15 году силуанов признался
бывший электрик
в 15 году силуанов признался что рф тратит на обслуживание госдолга 1 % от ввп - от бюджета не помню
Если вы об этом, то: "Расходы на обслуживание государственного долга РФ составляют 650 млрд рублей, или 0,8% ВВП, сообщил министр финансов Антон Силуанов на парламентских слушаниях в Совете Федерации..." http://www.interfax.ru/business/475731 (пруф от 2015 года)
Gendarme - еще прибавьте долги госкомпаний - которые почему то не учитываются - и получите интересную цифру - пендосы нервно курят ...
бывший электрик
Gendarme - еще прибавьте долги госкомпаний - которые почему то не учитываются - и получите интересную цифру - пендосы нервно курят ...
Разговор о госдолге и расходах на его обслуживание, не?
Или в Калифорниях с Техасами только государство использует заемные средства?
Gendarme - долги госкомпаний висят на государстве -еще в 2005 году советник путина по экономике илларионов об этом говорил - а долги частных компаний калифорнии к госдолгу сша не имеют никакого отношения ...
бывший электрик
Gendarme - долги госкомпаний висят на государстве -еще в 2005 году советник путина по экономике илларионов об этом говорил - а долги частных компаний калифорнии к госдолгу сша не имеют никакого отношения ...
То, что к госдолгу США не относятся долги отдельных штатов, корпораций или физических лиц, даже гарантированные государством, это, конечно, здорово. И в статистике, они, соответственно, учитываются отдельно.
Только есть ещё такое понятие, как "совокупный долг", например. 😛
Но речь, помнится, шла о государственных долгах.
Касаемо Илларионова, то он может советовать что угодно и кому угодно, по причине отставки со своего поста как раз в 2005 году.
Gendarme -корпорации сша частные и за свои долги они платят сами - так же как и отдельные штаты ..вы просто посмотрите капиталлизацию газпрома и сколько он должен - и все это отдавать будет рф если что ...кстати поинтересуйтесь почему ушел илларионов ...
бывший электрик
Gendarme -корпорации сша частные и за свои долги они платят сами - так же как и отдельные штаты ..вы просто посмотрите капиталлизацию газпрома и сколько он должен - и все это отдавать будет рф если что ...кстати поинтересуйтесь почему ушел илларионов ...
Сколько потратило правительство США на урегулирование ипотечного кризиса 2008 года? А ведь это частные долги, не так ли?
Ещё раз напомню - изначально речь шла о госдолге. 😛
Почему ушёл в отставку "гайдаровец" Илларионов, я знаю. И что он говорил в Конгрессе США, тоже.
Кстати, поинтересуйтесь, почему он проиграл суд о защите чести и достоинства, например.
lentyayПравильная реакция, на потуги потягаться с американцами по вооружению 😀
Вот и славно. 😊
Gendarme - мало ли кому помогает государство ? рф вот долги списывает всем - кубе 30 ярдов списала - или вазу ярд в год выплачивает - но это совсем другое - к госдолгу не имеет никакого отношения - госдолг это обязательства минфина и госкомпаний в нашем случае ..https://rg.ru/2005/12/28/illarionov.html - про уход илларионова в связи с окончательной приватизацией россии группой товарищей ..
бывший электрик
Gendarme - мало ли кому помогает государство ? рф вот долги списывает всем - кубе 30 ярдов списала - или вазу ярд в год выплачивает - но это совсем другое - к госдолгу не имеет никакого отношения - госдолг это обязательства минфина и госкомпаний в нашем случае ..https://rg.ru/2005/12/28/illarionov.html - про уход илларионова в связи с окончательной приватизацией россии группой товарищей ..
Позвольте не согласиться, госдолг - это "результат финансовых заимствований государства, осуществляемых для покрытия дефицита бюджета" (словарь). А так да, мало ли кому помогает государство - АвтоВАЗу, или Fannie Mae и Freddie Mac... 😛
Что касается Илларионова - его номер давно 16й...
бывший электрик
Gendarme -корпорации сша частные и за свои долги они платят сами - так же как и отдельные штаты ..вы просто посмотрите капиталлизацию газпрома и сколько он должен - и все это отдавать будет рф если что ...кстати поинтересуйтесь почему ушел илларионов ...
на всякий случай....26% газпрома(или чутка больше) принадлежат американскому банку... 😊
а илларионов ушел-потомучто его ушли....а не потому что он сам сильно хотел
Gendarme - занимали - отдавайте - вот и все ..
старикашка кью1 - илларионов все таки утверждает что сам ушел - конечно с его позицией ему там остаться не получилось бы - честный что ли ?
бывший электрикТАМ честных не бывает..(в человеческом понимании)....будучи выпиз..ми они обратно честными не становятся. 😊 просто стая где он был членом---просрала другой стае...
илларионов все таки утверждает что сам ушел - конечно с его позицией ему там остаться не получилось бы - честный что ли ?
дальше стали "песни о главном..." 😊
старикашка кью1 - честность относительна - и конечно всегда приличный человек проиграет подлецам ..
LehmenТам где надо, перетягали уже. 😊
Правильная реакция, на потуги потягаться с американцами по вооружению 😀
Ты никак не хочешь понять, что Союза давно нет и никто не собирается тягаться с США в количестве большого железа, ну нет такой необходимости. (ну может только Китай)
lentyay
Союза давно нет
Чего именно нет?
FoxbatСоветского Союза, вот уже больше 20-ти лет как нет.Чего именно нет?
Куда ж это он, родимый, подевался? Вчера еще был тут...
Да никуда он не делся. Поменялись несколько табличек с названиями, а больше ничего. Вы и сами это прекрасно понимаете, но Вам неудобно, хочется чего-нибудь другого. Я Вас понимаю. Но если посмотрите критично, то поймете, что я прав. Отпад республик не считается.
Foxbatа можно, тезисов хотя бы 5, в подтверждение своих слов, так сказать для понимания?
Но если посмотрите критично, то поймете, что я прав.
Куда ж это он, родимый, подевался? Вчера еще был тут...
Да никуда он не делся. Поменялись несколько табличек с названиями, а больше ничего. Вы и сами это прекрасно понимаете, но Вам неудобно, хочется чего-нибудь другого. Я Вас понимаю. Но если посмотрите критично, то поймете, что я прав. Отпад республик не считается.
Задорнов с Лавровым правы были...
lentyayСоюза нет, но в пяти гражданских конфликтах на его бывшей территории Россия играла и играет ключевую роль. И если раньше на это сквозь пальцы смотрели, то сейчас в мире чего то поменялось. Как следствие, президент миролюбивой России в обращению к народу начинает потрясать оружием, в худших традициях Холодной войны. Ну и весь вас телевизор забит репортажами, как Россия противостоит США. И при том что большинство в глубине души наверное всё таки понимает, что тягаться с штатами силёнок маловато, эти репортажи встречаются с воодушевлением.
что Союза давно нет и никто не собирается тягаться с США в количестве большого железа
В Италии мультики Пу вызвали бурную реакцию.Это при том,что ядерного оружия собственного нет,потому,что нельзя.Но стебались над посланием наверное с неделю.Причём центральные органы СМИ сдержанно.На пятом канале (котрый кстати Берлюскони принадлежит)вообще схохмили,на предмет того,что видать не весь кокаин в Аргентине тормознули. 😀
LehmenУкраину опустим, чтобы у Фоксбата не было повода активировать свое предупреждение...
...в пяти гражданских конфликтах на его бывшей территории Россия играла и играет ключевую роль. И если раньше на это сквозь пальцы смотрели, то сейчас в мире чего то поменялось.
а какие еще 4 гражданских конфликта было, которые вам спать не дают?
Siberian_46Карабах, Приднестровье, Абхазия, Осетия. Сплю я, кстати, нормально. Потому что знаю, что не смотря на всю воинственную риторику, с НАТО зарубиться у России кишка тонка.
а какие еще 4 гражданских конфликта было, которые вам спать не дают?
с НАТО зарубиться у России кишка тонка
А у НАТО кишка не тонка зарубиться с Россией?
В Грузию русские танки вошли в 2008, Крымский п/о анексировали, в Сирии Асада , как Кадафи съесть не дали и что НАТО? - санкции и с мельдонием на олимпиаде подосрали чутка, да забыл, Скрипаля еще отравили 😊.
LehmenЭто очень забавно, на фоне почти 700 миллиардного военного бюджета США и туевой хучи военных баз НАТО вокруг России, которые появились задолго до 2013 года, а про ПРО которое в одностороннем порядке начали американцы создавать в начале 2000-х я вообще молчу. 😊
начинает потрясать оружием, в худших традициях Холодной войны.
LehmenКаждые 100 лет одно и тоже. 😊
кишка тонка.
Lehmen
Карабах, Приднестровье, Абхазия, Осетия.
В Абхазии и Осетии я был, советую и вам съездить, пообщаться, так сказать, с местным населением, может быть мнение свое поменяете...
про ПМР спросите у ИТАРа, может он что-нибудь расскажет, что там такого натворила Россия, я там, к сожалению, не был...
НГ, а там что не так? в чем Россия то виновата?
FoxbatДа нету его...пока....но запад делает все возможное, для его возвращения, его вклад в это сложно переоценить. 😊
Вчера еще был тут...
Да и вообще, похоже империи снова в моде. 😊
Konstantin NskНАТО оборонительный союз, оно не собирается рубиться с Россей. И, кстати, желающих вступить в него больше, чем НАТО готово принять.
А у НАТО кишка не тонка зарубиться с Россией?
Siberian_46Если в Грузию и ехать, то разве что в Аджарию. Которая когда то была чем то вроде Осетии и Абхазии, а сегодня Батуми визитная карточка Грузии.
В Абхазии и Осетии я был, советую и вам съездить, пообщаться так сказать с местным населением, может быть мнение свое поменяете..
Lehmenда...вы правы, слышали, включали новых членов, размещали системы ПРО, и все это ради защиты от Ирана...ну тогда, как бы, мир-дружба-жвачка 😊
НАТО оборонительный союз, оно не собирается рубиться с Россей.
LehmenАга, небо голубое, вода мокрая ну и т.д. 😊
НАТО оборонительный союз
Siberian_46Вы правда считаете что один наземный ИДЖИС с 10 перехватчиками в состоянии отразить российский ракетный удар?
да...вы правы, слышали, включали новых членов, размещали системы ПРО, и все это ради защиты от Ирана...ну тогда, как бы, мир-дружба-жвачка 😊
Lehmenвы наверно, что-то путаете Аджария - имеет статус автономии, также как в Молдавии - Гагаузия (у них даже один из оф. языков - русский, чего в молдавии нет), у Абхазии и Осетии таких статусов не было, Осетия даже референдум провели в 1992 - но Грузия его не признала...
в Аджарию. Которая когда то была чем то вроде Осетии и Абхазии, а сегодня Батуми визитная карточка Грузии.
и еще вам известно как Аджария добилась автономии и кто ей помог, а также известен ли Аджарский кризис 2004 - и при чьем участие он разрулился...
Россия тоже самое хотела в свое время и для Южной Осетии и Абхазии - но Грузия не хотела слушать...
Я считаю что Аждарии повезло в том, что у неё нет границы с Россией. А так то, она прошла через тот же беспредел времён Гамсахурдия, что и все остальные.
LehmenДавай дурака включать не будем?
Вы правда считаете что один наземный ИДЖИС
Комплекс в Румынии, достраивают в Польше, на Аляске в Форт Грили 44 перехватчика установлены + еще на тех же Арли Берках и никто не сказал, что на этом остановятся, наши больше 400 ракет насчитали.
Это конечно же против Ирана и СК. 😀
lentyayНу, пусть два ИДЖИСа. По поводу 400 ракет, что так мало насчитали? В одни Арли Бёрки тысяч 5 можно напихать при желании, чего так мелочиться в рассчётах?
Давай дурака включать не будем?Комплекс в Румынии, достраивают в Польше, на Аляске в Форт Грили 44 перехватчика установлены + еще на тех же Арли Берках и никто не сказал, что на этом остановятся, наши больше 400 ракет насчитали.
Это конечно же против Ирина и СК. 😀
Lehmenне важно, что я считаю:
Вы правда считаете что один наземный ИДЖИС в состоянии отразить российский ракетный удар?
1. лиха беда начало - как говорят.
2. если он такой никчемный - зачем его тогда вообще ставить?
Siberian_46Ну так сказали же. Всякие Ираны и Северные Кореи, это не Россия ни разу, против них как раз и хватит.
не важно, что я считаю:
1. лиха беда начало - как говорят.
2. если он такой никчемный - зачем его тогда вообще ставить?
LehmenУ тебя определенно беда с математикой, только наземных комплексов уже 3 шт.
Ну, пусть два ИДЖИСа.
LehmenНу еще не вечер, SM-3 Block IIA, только вроде как недавно начали производить.
По поводу 400 ракет, что так мало насчитали? В одни Арли Бёрки тысяч 5 можно напихать при желании, чего так мелочиться в рассчётах?
lentyayТогда будь другом, посчитай для меня. Где эти три наземных комплекса?
У тебя определенно беда с математикой, только наземных комплексов уже 3 шт.
LehmenРумыния, Польша, Аляска.
Тогда будь другом, посчитай за меня. Где эти три наземных комплекса?
Lehmenмда...позабавило...особенно, что от Северной Кореи...вы сами в это верите?
Ну так сказали же. Всякие Ираны и Северные Кореи
lentyayАляска не считается, это территория США.
Румыния, Польша, Аляска.
Siberian_46Я считаю чтот не надо ждать пока прилетит, лучше озаботиться заранее.
мда...позабавило...особенно, что от Северной Кореи...вы сами в это верите?
lentyay
наши больше 400
Ну, у "ваших" с арифметикой всегда было не ах. 😊
Lehmenда я не про это...пытаюсь понять траекторию полета Северо-корейской ракеты до Европы...
Я считаю чтот не надо ждать пока прилетит, лучше озаботиться заранее.
Lehmen
НАТО оборонительный союз
😀
Siberian_46Возьмите глобус и посмотрите.
да я не про это...пытаюсь понять траекторию полета Северо-корейской ракеты до Европы...
Lehmenдык - смотрю...не поможете?
Возьмите глобус и посмотрите.
З.Ы. Россия и Китай в члены НАТО напрашиваются 😊
З.Ы.Ы. не иначе у Ким Чен Ына ракеты по круче наших (как из мультиков) будут 😊
Siberian_46
да я не про это...пытаюсь понять траекторию полета Северо-корейской ракеты до Европы...
ЫН говорил что их ракеты достанут любого на планете. 😀
Siberian_46
З.Ы. Россия и Китай в члены НАТО напрашиваются
Россия пыталась.
DIDIтолько что разгадал - они подземные 😀ЫН говорил что их ракеты достанут любого на планете. 😀
Siberian_46Стреляет на Запад, и всё... Или вы считаете что Ын будет сильно заморачиваться тем, над чьей территорией она полетит? Может будет, может не будет. Но как гласит восточная мудрость - на Аллаха надейся, а верблюда привязывай.
дык - смотрю...не поможете?
Foxbatтак за чем же дело стало...видимо американские авианосцы не подошли 😀Россия пыталась.
Lehmenну если так прогнозировать - читайте пост 433, что делать будете 😊?
Стреляет на Запад, и всё... Илои вы считаете что Ын будет сильно заморачиваться тем, над чьей территорией она полетит? Может будет, может не будет. Но как гласит восточная мудрость - на Аллаха надейся, а верблюда привязывай.
Siberian_46А тоже, что и с "страшными мультиками" 😀
читайте пост 433, что делать будете 😊?
Lehmen
А тоже, что и с "страшными мультиками" 😀
😀
Siberian_46
только что разгадал - они подземные 😀
Это неважно.
По крайней мере в Северной Корее преступление не верить в непогрешимость слов "Великого Руководителя"! 😀
LehmenИ что, перехватчики там не той системы? 😀
Аляска не считается, это территория США.
Konstantin Nsk😀
читай доктрину...
Вы такие классные! Вы еще о рашке, которая угрожает миру и Свету в частности, продолжайте! Так будет не так обидно, что дети нагнули голоснуть за Темнейшего)))
[B][/B]
lentyay
Да ты чо, правда? Ну так и запишем, Аляска не считается. 😀
ПРО-это чисто оборонительное оружие.ОБОРОНИТЕЛЬНОЕ.от дебилов и их ракет...любых...и ржавых и мультяшных...
на всякий случай. 😊
назовите мне хоть одну причину для сша в обозримом будущем напасть на РФ. ПЕРВОЙ
И еще Шатуну Затворов: Со всем Уважением! Ну ты хоть попробуй понять, зачем подлдки под лед лезут.
старикашка кью1ПРО-это чисто оборонительное оружие.ОБОРОНИТЕЛЬНОЕ.от дебилов и их ракет...любых...и ржавых и мультяшных...
на всякий случай. 😊назовите мне хоть одну причину для сша в обозримом будущем напасть на РФ.
конечно оборонительные 😛 даже для древнего с-300 есть ядерный фугас в комплекте
mokusконечно оборонительные 😛 даже для древнего с-300 есть ядерный фугас в комплекте
а для чего там есть ядерная головка ? подумайте на досуге...и какую угрозу она земле может нести.. 😊
старикашка кью1Это сугубо наступательное вооружение, значительно снижающее ядерный потенциал противоположной стороны. 😊
ПРО-это чисто оборонительное оружие.
mokusРакета ПВО, а тем более ПРО, это очень сложная, дорогая и специализированая штука. Для того что бы ядерный фугас кому на голову сбросить, есть ракетки гораздо попроще.
конечно оборонительные 😛 даже для древнего с-300 есть ядерный фугас в комплекте
насколько я помню воздушный ядерный взрыв веселее наземного
lentyayТы попутал. Наступательное вооружение - это то что ПРО должно сбивать.
Это сугубо наступательное вооружение. 😊
LehmenЭто ты попутал, задача ПРО свести ответный удар к минимальному ущербу, это наступательное вооружение, точнее даже это часть наступательного вооружения.
Ты попутал. Наступательное вооружение - это то что ПРО должно сбивать.
lentyay
Это сугубо наступательное вооружение. 😊
Тут следует гомерический хохот в зале!
Оказывается, система, способная (теоретически) остановить 40 боеголовок из 9000 существующих, смещает стратегический баланс!
Лентяй... ну фюрер ваш с трибуны, для местных дебилов - оно понятно... но Вы-то, ведь мыслящий человек. Для чего Вы повторяете путинский бред?
mokusхерово помните... 😊
насколько я помню воздушный ядерный взрыв веселее наземного
воздушный ядерный взрыв эффективен при высоте подрыва не более 300-500 метров.
в ПРО -ядерные боеголовки относительно маломощные и предназначены для повышения вероятности перехвата высокоскоростных и маневрирующих высотных целей....с высотой подрыва от десятка километров и выше...
тоесть вред поверхности равен нулю
Lehmen
Ты попутал. Наступательное вооружение - это то что ПРО должно сбивать.
а представь, что летит целый полк, а то и два на подавления вашей одинокой несчастной установки пво, а тут раз и всех побрили и в простынку за один присест 😛
FoxbatВы уверены ? 😊 😊
но Вы-то, ведь мыслящий человек.
lentyayСнижающего,но не ядерный.
Это сугубо наступательное вооружение, значительно снижающее ядерный потенциал противоположной стороны. 😊
Вот в случае обмена таким ракетами взаимное уничтожение сторон гарантированно.
Кстати у многих тут есть потенциалный доступ к противоядерному бомбоубежищу?
Тогда чему вы радуетесь? 😀
lentyay
Это ты попутал, задача ПРО свести ответный удар к минимальному ущербу, это наступательное вооружение, точнее даже это часть наступательного вооружения.
Гомерический хохот продолжается... усугубленный тем, что когда надо, то С-300/400/500 являются анти-баллистическими ракетами.
Но они "свои", фюрерские, и, стало быть, не являются "наступательным вооружением".
Пойду сменю портки... 😞
lentyayИзраилю расскажи, что ему его железные купола и прочее не нужны. Или они избранные, и им можно, а всем остальным нельзя?
Это ты попутал, задача ПРО свести ответный удар к минимальному ущербу, это наступательное вооружение.
Вообще, забавно три наземных ИДЖИСа с ограниченным количеством ракет вызывают такую сильную попа-боль, а более 7 десятков морских, это так, ерунда. Для вида, плавают вокруг больших мишеней в виде американских авианосцев, но ни на что не способны 😀
FoxbatВиктор, эту фигню можно втирать тем, кто в этом ничего не понимает, никто не будет сбивать боеголовки, будут сбивать носители на разгонной траектории, для этого SM-3 Block IIA с дальностью полета в 2500 км. и создавали.
Оказывается, система, способная (теоретически) остановить 40 боеголовок из 9000 существующих, смещает стратегический баланс!
mokusТак это про это уже которую страницу твержу. Без толку эта европейская ПРО против России. Чего так перевозбудились по её поводу - не понятно.
а представь, что летит целый полк, а то и два на подавления вашей одинокой несчастной установки пво, а тут раз и всех побрили и в простынку за один присест 😛
mokusа представь, что летит целый полк, а то и два на подавления вашей одинокой несчастной установки пво, а тут раз и всех побрили и в простынку за один присест 😛
для того есть пво.которое замечательно справится с устаревшими самолетами....а еще есть авиация...
кстати--летающих и способных хоть на что-то бортов в РФ--ну пусть оптимистично-250-300.
как думаете--скоко в НАТЕ (амеров и считать не будем) истребителей от 4 генераци и +++ ? ну так...на засыпку вопрос...
lentyay
Виктор, эту фигню можно втирать тем, кто в этом ничего не понимает, никто не будет сбивать боеголовки, будут сбивать носители на разгонной траектории, для этого SM-3 Block IIA с дальностью полета в 2500 км. и создавали.
наморщи ум...леняй.... 😊
2500 км пока она лететь будет-разгонный участок кончицца... 😊 😊 😊
FoxbatТак и есть, у них дальность стрельбы около 400 км, чувствуете разницу, 400 км и 2500 км? 😊
С-300/400/500 являются анти-баллистическими ракетами.
если ей 400 хватит для выполнения задачи, то какая разница
lentyayЭто только потому, что на 2500 сделать не могут. На 400, кстати, тоже пока что не особо получается.
Так и есть, у них дальность стрельбы около 400 км, чувствуете разницу, 400 км и 2500 км? 😊
lentyay
Виктор, эту фигню можно втирать тем, кто в этом ничего не понимает, никто не будет сбивать боеголовки, будут сбивать носители на разгонной траектории, для этого SM-3 Block IIA с дальностью полета в 2500 км. и создавали.
А как насчет урока географии? Вы не поленитесь, и гляньте на расположения баз ваших ракет, и скажите мне, какие из них доступны для такого радиуса действия?
Ответ: никакие... ибо базы и распологаются с идеей недоступности.
Кроме того, даю Вам и урок ариХметики. Каково время участка разгона, и каково время подлета теоретической анти-ракеты с такой дистанции?
Lehmen
Так это про это уже которую страницу твержу. Без толку эта европейская ПРО против России. Чего так перевозбудились по её поводу - не понятно.
На идиотов действует: Враги опять сжимают вокруг нас кольцо!
Lehmen
Это только потому, что на 2500 сделать не могут. На 400, кстати, тоже пока что не особо получается.
бла-бла - 2500 км это другое государство защищать не вставая со своего горшка ? кому надо городить такое ПВО
mokusКому надо - тот и нагородил. На океанских просторах, даже 2500 не расстояние.
бла-бла - 2500 км это другое государство защищать не вставая со своего горшка ? кому надо городить такое ПВО
да - конечно - в океане то эта вещь необходима, может лучше на луне ?
FoxbatОколо 5 минут, учитывайте, что траектории встречные, возьмите за точку отсчета, тот же Арли Берк например в Карском море и поводите линейкой.
Каково время участка разгона, и каково время подлета теоретической анти-ракеты с такой дистанции?
Вот Вам карта, посмотрите, где можно запарковаться чтобы что-то накрыть за пять минут - ничего.
Количество ЯЗ с каждым разом сокращается и сокращается (СНВ-1, СНП, СНВ-3) и вот зарядов остаётся 1500, а носителей около 800, а развернуто не более 600 (не 9000 как писалось ранее)
Если всем все так безразлично, то вопрос, зачем было настаивать на утилизации так называемых комплексов БЖРК? Пусть бы катались, ах да, место дислокации сложно определить...
Если бы Россия молчала, то поверьте система ПРО, развивалась быстрее...
Что мы имеем, ЯЗ сокращаются (не знаю как сейчас, но ранее обсуждалось дальнейшее сокращение ЯЗ), а система ПРО, наоборот, усовершенствуется, вывод напрашивается...
и да, какой стране выгодно, чтобы ЯО не было или чтобы его количество было бы минимальным?
З.Ы. на сегодняшний день в не ядерных странах есть тактическое ядерное оружие (Германия, Италия, Турция, Бельгия, Нидерланды), к чему бы это - наверно против Ирана...
З.Ы.Ы. интересно, а если Россия опять поставит ЯО на Кубу? Очередной Карибский... 😛
Siberian_46
и вот зарядов остаётся 1500
На сегодня за Россией официально числится 4500, но зная этот режим, поправка в два раза это минимум. Так что 9000 вполне реальная цифра.
Siberian_46Может, когда-нибудь, ПРО достигнет уровня, что сможет всё перехватить. Сомнительно, но вдруг. Но это точно не сейчас, не современное поколение противоракет.
Что мы имеем, ЯЗ сокращаются (не знаю как сейчас, но ранее обсуждалось дальнейшее сокращение ЯЗ), а система ПРО, наоборот, усовершенствуется, вывод напрашивается...
FoxbatОткуда информация? Можно ознакомиться?
На сегодня за Россией официально числится 4500, но зная этот режим, поправка в два раза это минимум. Так что 9000 вполне реальная цифра.
З.Ы. в 2001
у России было 1136 носителей и 5518 боезарядов, у США — 1237 стратегических носителей с размещенными на них 5948 ядерными боезарядами.
Зная осведомленность Штатов в то время - думаю, что это правда...
LehmenНу, по щелчку пальцев, ни чего не происходит, на все нужно время. Главное начать...
. Но это точно не сейчас, не современное поколение противоракет.
"Now, as long as they do that and as long as they, at the same time, have openly and publicly declared that the only morality they recognize is what will further their cause, meaning they reserve unto themselves the right to commit any crime, to lie, to cheat, in order to attain that, and that is moral, not immoral, and we operate on a different set of standards, I think when you do business with them, even at a detente, you keep that in mind. "
Ronald Reagan, January 29, 1981.
При всем моём уважении...это слова политика...а политика, как мы знаем, грязное дело...
Возьмём Карибский кризис, к примеру: Штаты установили ракеты в Турции, планировали операцию по свержению Кастро - в ответ, СССР поставил ракеты на Кубу, что вызвало раздражение Штатов и привело к блокированию острова Свободы и Кризису.
Итог: ракеты с Кубы были убраны и, как мы знаем, Кастро прожил до 2016, ракеты с Турции убрали. Вопрос: как эти события освещались в Штатах?
З.Ы. может пропаганда, а может и нет - рассекретили записи переговоров Гарбачова с лидирами Западных стран...СССР выводит воиска из ГДР - НАТО не будет расширяться на восток. Как это освещают сейчас?
Siberian_46
а может и нет - рассекретили записи переговоров Гарбачова с лидирами Западных стран...СССР выводит воиска из ГДР - НАТО не будет расширяться на восток. Как это освещают сейчас?
А Вы вправду ученый?
Или лаборант?
Давайте Вы сами нагуглите опровержение вот этой сказки для сантехников райцентров Псковской облалсти, что Вы только что написали.
все эти вопли про продвижение нато на восток исходят от китайских агентов влияния ..
Siberian_46
При всем моём уважении...это слова политика...а политика, как мы знаем, грязное дело...
Возьмём Карибский кризис, к примеру: Штаты установили ракеты в Турции, планировали операцию по свержению Кастро - в ответ, СССР поставил ракеты на Кубу, что вызвало раздражение Штатов и привело к блокированию острова Свободы и Кризису.
Итог: ракеты с Кубы были убраны и, как мы знаем, Кастро прожил до 2016, ракеты с Турции убрали. Вопрос: как эти события освещались в Штатах?
З.Ы. может пропаганда, а может и нет - рассекретили записи переговоров Гарбачова с лидирами Западных стран...СССР выводит воиска из ГДР - НАТО не будет расширяться на восток. Как это освещают сейчас?
кстати.....карибский кризис--это был гениальный блеф со стороны хрущева...
на тот момент на боевом дежурстве в ссср была 1(одна) р7 в плесецке.которая могла долететь до сша.
те средства доставки шо начали разворачивать на кубе-имели время подготовки к запуску почти 12 часов.за это время штук 200 скайхоков заутюжили бы всю кубу до лунного пейзажа. но хрущев был так убедителен в показывании "мультиков" того времени....шо кеннеди с бандой пошли на компромисс.... 😊 😊
"история имеет тенденцию повторяться...второй раз в виде фарса" (С)
😊
Система доставки уже давно стоит - тобишь лежит на грунте и никаких карибов не надо, сатана и прочая межконтиненталка на тот случай если она не дожмет просторы прерий 😛 - подлетное время 1.5-3 минуты
mokus - это да - россия лежит на грунте - никаких карибов не надо - еще года три подождать и кердык ..
mokus
Система доставки уже давно стоит - тобишь лежит на грунте и никаких карибов не надо, сатана и прочая межконтиненталка на тот случай если она не дожмет просторы прерий 😛 - подлетное время 1.5-3 минуты
едрена кочерыжка.... 😊 а это что за мультфильм ?чет я не заметил такого креатива... 😊
старикашка кью1Речь идёт не о был ли блеф, а об освещении данных событий с родных сторон, в то время:
кстати.....карибский кризис--это был гениальный блеф со стороны хрущева...
У СССР - размещение ракет на Кубе - реакция на размещение ракет в Турции
А как освещалось в Штатах - ну типо мы блокируем Кубу, т.к. СССР угрожает шей безопасности (и не слова про ракеты в Турции) или ещё как...
Вот в чем вопрос...
МайорТак гуглю, много чего нашёл, но нужна альтернативная точка зрения. Вы представляете себе поиск информации на не родном языке, достаточно сложный процесс...
Давайте Вы сами нагуглите опровержение вот этой сказки для сантехников райцентров Псковской облалсти, что Вы только что написали.
Суть моих тезисов сводилась к тому: что нельзя голословно обвинять какую-нибудь сторону во лжи ( типо зная этот режим и т.п. и т.д)...
Siberian_46
Речь идёт не о был ли блеф, а об освещении данных событий с родных сторон, в то время:
У СССР - размещение ракет на Кубе - реакция на размещение ракет в Турции
А как освещалось в Штатах - ну типо мы блокируем Кубу, т.к. СССР угрожает шей безопасности (и не слова про ракеты в Турции) или ещё как...
Вот в чем вопрос...
а вы не проводите параллелей.....мы счас далеко не ссср (по возможностям) да и средств обьективного контроля и разведки у америки и нато -с тех времен сильно прибавилось.так шта тот развод-повториться уже не может.
вопрос в другом...мы нах никому как обьект для военного нападения не нужны и неинтересны. а то что мы троллим всех ради внутренних интересов и понтов вождя...то надо понимать что остальным это не нравится.но у этих всех остальных достаточно ресурсов удавить "встающую с колен" банально перекрыв краны внешней подпитки.технологиями -оборудованием-финансами и тп.и тупо подождать до сваливания "тролля" в пещерно-нищий уровень.для геополитики десятилетие--это не срок...
ну а далее реальной угрозы совсем не останется.ну а мультфильмы для внутреннего использования...мало кого снаружи интересуют.когда все протухнет окончательно и процессы естественного старения решат все вопросы с "гарантом" все схлопнется..и в очередной раз развалится.после чего решат шо делать.я полагаю-в обмен на бапки-отберут оставшиеся державные игрушки....
старикашка кью1Вполне себе цельное мнение. Особенно удобное для имеющего свой "свечной заводик". 😊 Но мнений может быть много. Некоторые могут оказаться не верными. Геополитика она такая.
мы нах никому как обьект для военного нападения не нужны и неинтересны. а то что мы троллим всех ради внутренних интересов и понтов вождя...то надо понимать что остальным это не нравится.но у этих всех остальных достаточно ресурсов удавить "встающую с колен" банально перекрыв краны внешней подпитки.технологиями -оборудованием-финансами и тп.и тупо подождать до сваливания "тролля" в пещерно-нищий уровень.для геополитики десятилетие--это не срок...
ну а далее реальной угрозы совсем не останется.ну а мультфильмы для внутреннего использования...мало кого снаружи интересуют.когда все протухнет окончательно и процессы естественного старения решат все вопросы с "гарантом" все схлопнется..и в очередной раз развалится.после чего решат шо делать.я полагаю-в обмен на бапки-отберут оставшиеся державные игрушки....
mauser323Всегда удивляет чрезвычайно большое число высокопрофессиональных экспертов в геополитке среди граждан РФ.
Геополитика она такая.
[QUOTE]Изначально написано Siberian_46:
[B]К
Если всем все так безразлично, то вопрос, зачем было настаивать на утилизации так называемых комплексов БЖРК? Пусть бы катались, ах да, место дислокации сложно определить...
------------------------------------------------------------
это распространенное заблуждение.....проблема в том что кататься то они могут...да вот только запуск осуществить могут только с оборудованного специальным образом "полустанка".кои прекрасно определяются с космосу.да и время запуска при прибытии поезда к пусковой станции -пара часов с поднятия контейнера.в те времена-этого хватало.счас-уже нет.уебуут...
по поводу про.сегодняшняя воинственная риторика рф в стиле северной кореи-именно что приведет к серьезному рывку и финансированию систем про.и шо характерно размещению его в космосе.дабы иметь реальную возможность сбивать мбр на взлете-разгоне.и шо характерно-слушать вопли и протесты--уже никто не будет.потому как РФ-это угроза покруче северной кореи.а в ее вменяемости не уверены уже никто.и нах западу такие риски ?
mauser323
Вполне себе цельное мнение. Особенно удобное для имеющего свой "свечной заводик". 😊 Но мнений может быть много. Некоторые могут оказаться не верными. Геополитика она такая.
ну-мнение у меня было 4 года назад.а сейчас-ежели разуть глаза-это уже реальность.к моему меж прочим -сожалению.
старикашка кью1вполне себе взвешенное мнение.
ну-мнение у меня было 4 года назад.а сейчас-ежели разуть глаза-это уже реальность.к моему меж прочим -сожалению.
вы просто не берете в оценку некоторые факторы:
90-ые признаны периодом оттепели, но Чеченский конфликт освещался как Борьба за свободу...риторика частично изменилась, когда после "победы" в Республике стали главенствовать законы Шариата...
Сближение Штатов и России было после 11.09., к сожалению продлилось не долго - причину я вижу в том, что сама модель Штатов подразумевает под собой, что только Штаты имеют верную точку зрения на мироустройства...
К чему было устраивать (можно не согласится с этим, но многое на это указывает) революции "роз" "ораньжевую", подтолкнуть Саакашвили к агрессивным действиям в Осетии, что привело к трагическим последствиям и потере территории...
Россия к 2014 году имела очень хорошие отношения с Германией и Францией, что произошло - конфликт на Украине (да простит меня Фоксбат), не знаю, может мы не правильно, что-то понимаем - но ведь было уже подписано соглашение о досрочных выборах (21февраля) и Янукович проиграл бы на них - нет, нужно было устроить кровопролитие - зачем? И к чему все это привело?
Если кто-то думал, что Россия осталась бы в стороне, мол это личное дело каждой страны...тогда ответе, как поступили бы Штаты, если бы что-то такое возникло в непосредственной близости от их границ...
Для жителей ЕС - между США и Канадой - особые экономические отношения (свои упрощённые правила на ввоз товаров), допустим Россия и Канада заключили бы соглашение на безпошлинный ввоз своих товаров, как бы Штаты отреагировали?
Siberian_46Ну, уж Квебэк присоединять к себе не стали бы точно. Проблема не в Украине, проблема в том что присоединение Крыма очень сильно напоминает присоединение Судет или аншлюс Австрии. А всё послевоенное устройство Европы выстроенно что бы исключить условия, которые всегда приводили к войнам в Европе. И НАТО, и ЕС, это всё звенья этой цепи. А тут Россия цинично наплевала на эти принципы, и попробовала сыграть по правилам принятым в 30-х годах. Поэтому и такая нервная реакция. Ещё несколько факторов по мелочам, и вот уже Запад в открытую говорит о сдерживании России. Не потому что Украину сильно любят. А потому что играть надо по правилам.
Для жителей ЕС - между США и Канадой - особые экономические отношения (свои упрощённые правила на ввоз товаров), допустим Россия и Канада заключили бы соглашение на безпошленнвй ввоз
ЗЫ И не надо тут по российской традиции тыкать пальцем в Косово или объединение Германии, там совсем другая ситуация чем в Крыму. В рамках принятых правил.
ну весь поток сознания-я не могу прокомментировать.... 😊
однако напомню про вто.
думаю что штаты сильно бы ржали...ежели такой фантастический кунштюк бы получился.особливо посмотрев обьемы товаропотока 😊
кстати----у кого настроение хреновое--можете сильно повысить и поржать.......
тута на "россии24" вышел репортаж про российские боевые лазеры.....
народ рыдает в голос....ну там в конструкции нашли канализационные трубы и прочую сантехнику.особо глумятся украинцы. 😊 ну и американцы. с портала defence blog
старикашка кью1действительно много информации делается для внутреннего пользования, в частности, как бы я не относился к ВВП, но в последнем интервью, которое он дал Мегин Келли, обратил внимание на то, как сложно было ему объяснить ей, что у России нет оснований искать "таинственных хакеров".
ну а далее реальной угрозы совсем не останется.ну а мультфильмы для внутреннего использования...мало кого снаружи интересуют.
Роз шесть он ей пояснял, что ни какие-то журналистские расследования, заявления гос.секретаря, ген.прокурора, ЦРУ, ФБР, заявления Конгресса о якобы вмешательстве в выборы в Штатах - это всего лишь для внутреннего " потребителя"...для начала действий со стороны России необходим ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрос, а его не было. Какое же искреннее недоумение, читалось в глазах Келли...не пропагандируют, посмотрите, может у вас другое мнение сложится...
И да 😊
"история имеет тенденцию повторяться...второй раз в виде фарса" (С)
[QUOTE]Изначально написано Siberian_46:
действительно много информации делается для внутреннего пользования, в частности, как бы я не относился к ВВП, но в последнем интервью, которое он дал Мегин Келли, обратил внимание на то, как сложно было ему объяснить ей, что у России нет оснований искать "таинственных хакеров".
Роз шесть он ей пояснял, что ни какие-то журналистские расследования, заявления гос.секретаря, ген.прокурора, ЦРУ, ФБР, заявления Конгресса о якобы вмешательстве в выборы в Штатах - это всего лишь для внутреннего " потребителя"...для начала действий со стороны России необходим ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрос, а его не было. Какое же искреннее недоумение, читалось в глазах Келли...не пропагандируют, посмотрите, может у вас другое мнение сложится...[/QU
прикалываетесь..... 😊
для начала расследования надо иметь просто желание.....(на том уровне).
ну и по законам РФ-журналистская статья-передача и вообще любая инфа о возможном преступлении в сми-считается достаточным основанием для возбуждения уголовного дела. так шта....хакеры могут ходить с флагом и барабаном по улицам.никто их расследовать не будет. а на той стороне-все уже расследовали. цуйцванг.(или как там у шахматистов ...) 😊
старикашка кью1смех, смехом, главное начать...
думаю что штаты сильно бы ржали...
Вы знаете, что Штаты ввели доп. пошлины на Китайский товар, в свете этих событий, как вам схема:
Китай в Россию (даже завозить не надо, можно прям в Китае промаркеровать 😊), Россия в Канаду, Канада в США - и всем хорошо 😊
А вы не берете возможный объём беспошлинной поставки из ЕС в Россию? (через - ну вы поняли)...Беларусь, резко увеличила поставки "своих" деликатесов, в сфере новых событий 😊
Siberian_46
смех, смехом, главное начать...
Вы знаете, что Штаты ввели доп. пошлины на Китайский товар, в свете этих событий, как вам схема:
Китай в Россию (даже завозить не надо, можно прям в Китае промаркеровать 😊), Россия в Канаду, Канада в США - и всем хорошо 😊
А вы не берете возможный объём беспошлинной поставки из ЕС в Россию? (через - ну вы поняли)...Беларусь, резко увеличила поставки "своих" деликатесов, в сфере новых событий 😊
прилет инопланетян существенно вероятнее ваших схем.бессмысленно их обсуждать.
LehmenВ самом начале, о присоединении Крыма речи не было. Вы наверно хотели бы, повторение ситуации в Одессе, Донбассе (Фоксбат, прости, в рамках данной темы больше не буду писать об Украине). Советую съездить и посмотреть своими глазами (въезжать, вам, советую через Херсон 😊)
Ну, уж Квебэк присоединять к себе не стали бы точно. Проблема не в Украине, проблема в том что присоединение Крыма очень сильно напоминает присоединение Судет или аншлюс Австрии. А всё послевоенное устройство Европы выстроенно что бы исключить условия, которые всегда приводили к войнам в Европе. И НАТО, и ЕС, это всё звенья этой цепи. А тут Россия цинично наплевала на эти принципы, и попробовала сыграть по правилам принятым в 30-х годах. Поэтому и такая нервная реакция. Ещё несколько факторов по мелочам, и вот уже Запад в открытую говорит о сдерживании России. Не потому что Украину сильно любят. А потому что играть надо по правилам
Косово - ну да удобно, в сторону убрать, все забыли в своё время предупреждения России - не надо создавать прецедент...
В Косово не был, не знаю как там, спустя почти 20 лет, обстановка, может кто был отпишется - может как в Батуми стало 😛, времени то больше было...
старикашка кью1Есть видео, там на испытательном стенде, что то похожее есть, может даже и енто самое, но т.к. назначение этой штуки во всей конструкции неизвестно, сложно рассуждать серьезно.
ну там в конструкции нашли канализационные трубы и прочую сантехнику.
Даже если это труба, и она по каким либо характеристикам подошла, то в чем собственно сложность, дешево и сердито. 😊
Касательно наших соседей, они так же смеялись над мостом который якобы построить невозможно, в мае по нему движение начнется. 😊
Lehmen в наши времена это все фигня, все решает сила и правда. 😊
Siberian_46Так и о санкциях до Крыма речи не было.
В самом начале, о присоединении Крыма речи не было
старикашка кью1??? а как же дело Скрипаля? Желание есть, но ведь не пущают...ах да я и запыл, это же личный приказ "Великого" об устроении оного 😊
прикалываетесь..... 😊
для начала расследования надо иметь просто желание.....(на том уровне).
ну и по законам РФ-журналистская статья-передача и вообще любая инфа о возможном преступлении в сми-считается достаточным основанием для возбуждения уголовного дела.
теперь вы прикалываетесь 😊
Каким боком риторика в Штатах относится к законом РФ...а Штаты также рьяно начинают расследования по передачам rt? 😊 ах да это же пропагандистский канал...удобно 😛 а по заявлениям в ГД России - тоже? 😊
lentyayУ грабителя с пистолетом тоже есть своя правда, и есть сила. Только на его правду найдётся закон, а на его силу другая сила, которая отберёт у него пистолет и засадит в тюрягу.
Lehmen в наши времена это все фигня, все решает сила и правда. 😊
старикашка кью1А я об чем...Штаты никому не позволят вмешиваться в их сферу влияния...Никому... и пора это понять...
прилет инопланетян существенно вероятнее ваших схем.бессмысленно их обсуждать.
lentyay
Есть видео, там на испытательном стенде, что то похожее есть, может даже и енто самое, но т.к. назначение этой штуки во всей конструкции неизвестно, сложно рассуждать серьезно.Даже если это труба, и она по каким либо характеристикам подошла, то в чем собственно сложность, дешево и сердито. 😊
Касательно наших соседей, они так же смеялись над мостом который якобы построить невозможно, в мае по нему движение начнется. 😊
эта пять.... 😊 испытывать херню из сантехники можно только в фановых целях ...ну да ладно-техника не ваша зона компетенции.а обьяснение я пожалуй заберу в цитатник. 😊
логично думать шо в остальных, без сомненья инновационных вооружениях, применялся тот же подход ?.при помощи палок веревок и обрезков пивных банок....мы вышли на гиперзвук ... 😊 😊
право....иногда лучше жевать-чем говорить... 😊
но это все херня...лет через 5 в конструкции боевых лазеров РФ будет применяться неоструганные березовые поленья.к этому все неминуемо идет... 😊причем с ускорением.градиент деградации научно-технической сферы не просто виден.он очевиден.ну тем кто в теме...а электорату и сантехника проканает.и картофельное орудие на башне.... 😊
LehmenПрочитайте документ подписанный Януковичем и оппозицией при поддержки лидеров ЕС - о чем он!...зачем потом все это было нужно...ведь никто не вмешался из "гарантов"...
Так и о санкциях до Крыма речи не было.
Буду признателен, если достаните инфу про то подписание 21.02. из Европейских источников, интересно почитать.
Siberian_46демагогия-не ваш конек... 😊теперь вы прикалываетесь 😊
Каким боком риторика в Штатах относится к законом РФ...а Штаты также рьяно начинают расследования по передачам rt? 😊 ах да это же пропагандистский канал...удобно 😛 а по заявлениям в ГД России - тоже? 😊
они то расследовали...и им этого достаточно. но если противоположная сторона хочет сделать хотябы ВИДИМОСТЬ обьективного подхода....то надоть "возбуждено ...дело"
в законе РФ не указана национальная принадлежность сми-по которому правоохранительные органы МОГУТ возбудить дело.хоть по публикации в зимбабвийской прессе.важно только шо сообщается о непорядке в РФ. 😊
Siberian_46Да кому интересен Янукович и что кто ему обещал? Факт тот, что до Крыма Россия была уважаемым членом Г8, и очередной саммит Г8 должен был пройти в Санкт-Петербурге. Из санкций, разве что список Магнитского был. Мелочь. А так, с Грузией можно было воевать, Приднестровье поддерживать, при этом матрицы к танковым тепловизорам в Франции покупать, и так дале. И вот, вся эта идиллия прекратилась в одночасье. Стоило только хапнуть чужое, при том что оно и так плохо лежало.
Прочитайте документ подписанный Януковичем и оппозицией при поддержки лидеров ЕС - о чем он!...зачем потом все это было нужно...ведь никто не вмешался из "гарантов"...
Буду признателен, если достаните инфу про то подписание 21.02. из Европейских источников, интересно почитать.
старикашка кью1зато ваш 😛 и вы сознательно меня туда завели 😊
демагогия-не ваш конек... 😊
LehmenНу вот и все ваши законы и принципы. 😊
Да кому интересен Янукович и что кто ему обещал?
Siberian_46Вмешаться во что? КАк? Днем Янукович подписывает документ , ночью собирает шмотки и тайно сваливает на вертолете никого не оповестив, даже ближайших соратников ( все в ахуе были не понимали что произошло) , в итоге оказывается в России. Иного объяснения кроме как ему сказали это сделать те кого он не мог ослушаться -нет. У вас есть какие то другие вменяемые версии? И кто же это ему мог такое сказать? И зачем. Четко видна хорошо спланированная многоходовочка. Чья? А ?
Прочитайте документ подписанный Януковичем и оппозицией при поддержки лидеров ЕС - о чем он!...зачем потом все это было нужно...ведь никто не вмешался из "гарантов"...
Буду признателен, если достаните инфу про то подписание 21.02. из Европейских источников, интересно почитать.
lentyayЯнукович сам убежал, всё бросив. И страну, и своё президенство. Какие уж тут законы и принципы, после этого?
Ну вот и все ваши законы и принципы. 😊
LehmenДокумент не подскажешь, в котором он от президентства отказался?
Янукович сам убежал, всё бросив. И страну, и своё президенство.
LehmenЗакон и принципы или есть или их нет, а у тебя получается, что где удобно они есть, а где неудобно то "Какие уж тут законы и принципы, после этого?"
Какие уж тут законы и принципы, после этого?
LehmenЭто многое объясняет 😊
Да кому интересен Янукович и что кто ему обещал?
Война с Грузией...мда...война, так война...
За что Грузинские власти преследуют Героя, победившего в противостоянии с Россией...мелкие шалости, можно было бы и простить...имхо
lentyayОн просто сбежал, без всяких документов.
Документ не подскажешь, где он от президентства отказался?
LehmenКто это тебе сказал? Может он с международным визитом уехал.
Он просто сбежал, без всяких документов.
Siberian_46Янукович там вообще не при чём, зачем вы его приплели, не понятно. Как грузины относятся к Саакашвили, это их дело. Факт тот, что ничего России за это по сути дела не было. Потому что незримой черты она там ещё не пересекла, играла в рамках правил. Потому что как раз Абхазию и Осетию - можно сравнивать с Косово.
Это многое объясняет 😊
Война с Грузией...мда...война, так война...
За что Грузинские власти преследуют Героя, победившего в противостоянии с Россией...мелкие шалости, можно было бы и простить...имхо
lentyayНу, пусть возвращается тогда. А то визит чего то подзатянулся 😀
Кто это тебе сказал? Может он с международным визитом уехал.
акмерика живет за счет грабежа ираков и всяких других стран..а росиия эти народы освобождает от американского ига!Ё!! скоро амерам писец! россия фореверп!! всех порвем как тузик грелку!
LehmenПустой разговор, всем все давно понятно. 😊
А то визит чего то подзатянулся
LehmenДействительно, причём тут законный, действующий президент Независимого государства 😊
Янукович там вообще не при чём, зачем вы его приплели, не понятно. Как грузины относятся к Саакашвили, это их дело. Факт тот, что ничего России за это по сути дела не было. Потому что незримой черты она там ещё не пересекла, играла в рамках правил. Потому что как раз Абхазию и Осетию - можно сравнивать с Косово.
Говорите Абхазия и Осетия - типо Косово, рад, что вы так думаете...боюсь, что Европейские страны так не считали - не напомните, кто из них заявил о признании оных...
кентярик 777
акмерика живет за счет грабежа ираков и всяких других стран..а росиия эти народы освобождает от американского ига!Ё!! скоро амерам писец! россия фореверп!! всех порвем как тузик грелку!
Siberian_46В том что на Россию сейчас всех собак вешают, он действительно не при чём. Это не первый государственный переворот, не последний. Сбежавшие диктаторы - это традиционно никуда не годный товар. Сколько их было, сколько их ещё будет.
Действительно, причём тут законный, действующий президент Независимого государства 😊
Говорите Абхазия и Осетия - типо Косово, рад, что вы так думаете...боюсь, что Европейские страны так не считали - не напомните, кто из них заявил о признании оных...
Касаемо признания Осетии и Абхазии. Россия не признаёт Косово, Запад не признаёт Осетию и Абхазию. Паритет 😊
lentyayВот именно , давно все понятно с этим вопросом.
Пустой разговор, всем все давно понятно. 😊
lentyay
Ну вот и все ваши законы и принципы. 😊
еще один демагог. 😊
NowhereToHide😀
ЭТАПЯТЬ! неси зачетку 😀
китайские агенты понимаешь - они кругом ..
бывший электрикДа, это еще как сказать... бывший электрик, как сказать...
китайские агенты понимаешь - они кругом ..
LehmenДавеча предлагал вам посетить Крым через Херсон,но в сфере новых обстоятельств, беру свои слова обратно 😊
Это не первый государственный переворот, не последний.
Lehmen
Касаемо признания Осетии и Абхазии. Россия не признаёт Косово, Запад не признаёт Осетию и Абхазию. Паритет 😊
Надо работать...вместе...и все получится..
.главное не слушать советников, живущих по принципу "разделяй и властвуй" 😊
разве можно ровнять косово и абхазию ? это совершенно разные ситуации ..
бывший электрикрОвнять с землей? Действительно как-то перебор.
разве можно ровнять косово и абхазию
Siberian_46То в Осетию советуете съездить, то в Крым... Я лучше в Бельгию, на следующей неделе поеду 😊
Давеча предлагал вам посетить Крым через Херсон,но в сфере новых обстоятельств, беру свои слова обратно
Lehmen - зажрались вы батенька - в бельгию он поедет - я помню в манифесте единой россии обещали из чечни сделать туристическую мекку - не желаете ли проверить ?
бывший электрикЕдиный электрик, э-э-э, бывший электрик, не желаете ли съездить в Брюссель- столицу Единой Европы прочитать там лекции- ваше мнение очень важно для них.
не желаете ли проверить
av39
Единый электрик, э-э-э, бывший электрик, не желаете ли съездить в Брюссель- столицу Единой Европы прочитать там лекции- ваше мнение очень важно для них.
av39 - рано еще мне - я тут нужен пока - лекции читать ..
бывший электрикА Вы бывший электрик ... может еще и партийный ?
av39 - рано еще мне - я тут нужен пока - лекции читать ..
ИТАР - партийный это как ? кпрф или едро ?
LehmenГде был, туда и советую, так сказать, для составления собственной точки зрения...
То в Абхазию советуете съездить, то в Крым... Я лучше в Бельгию, на следующей неделе поеду 😊
Бельгия, ну что ж можно и в Бельгию, я же вам экстрим предлагал, по меркам Европейского человека 😛...
ИТАР, здесь как то затронули вопрос оккупации Молдавии Российскими войсками, что могете сказать по этому поводу? 😊
Возможно это не корректный вопрос - можно послать меня, не обижусь!
Я так не принял для себя жизненно важного решения:мне бункер начинать уже строить или нет? 😀
С бункером можно подождать пока 😀
бывший электрикНеужели...? Эта-а-а в Нью-Васюках о тайных пружинах мировой пАлитики?
я тут нужен пока - лекции читать
DIDIДык копайте, здесь же сказали, если не от России прилетит - так от Северной Кореи достанется 😊
Я так не принял для себя жизненно важного решения:мне бункер начинать уже строить или нет? 😀
DIDIБункер в хозяйстве штука нужная, можешь приступать. 😊
Я так не принял для себя жизненно важного решения:мне бункер начинать уже строить или нет? 😀
Siberian_46Хм... А ,что Вы Siberian_46 ... хотите услышать ?
ИТАР, здесь как то затронули вопрос оккупации Молдавии Российскими войсками, что могете сказать по этому поводу?
Возможно это не корректный вопрос - можно послать меня, не обижусь!
Все как обычно ... т.е. классика жанра ...
av39 - судя по нашим властям и результатам их деятельности о тайных пружинах им ничего не известно - и ничего - всем нравится - добавки просят ..
бывший электрикДык, о том и спич- просветите и тех и этих.
о тайных пружинах им ничего не известно
av39 - судя по мультикам гаранта и реакции федерального собрания они давно живут в своем мире - мало контактирующем с реальность - им уже не помощь - только эвтаназия ..
ИТАРМоно к вам приезжать или стоит повременить 😊
Хм... А ,что Вы Siberian_46 ... хотите услышать ?
бывший электрик
только эвтаназия ..
Ммммм да...
"Вечер Эллочка провела с Фимой Собак. Они обсуждали необычайно важное событие, грозившее опрокинуть мировую экономику.
- Кажется, будут носить длинное и широкое, - говорила Фима, по-куриному окуная голову в плечи.
- Мрак!
И Эллочка с уважением посмотрела на Фиму Собак. Мадмуазель Собак слыла культурной девушкой - в ее словаре было около ста восьмидесяти слов. При этом ей было известно одно такое слово, которое Эллочке даже не могло присниться. Это было богатое слово - гомосексуализм. Фима Собак, несомненно, была культурной девушкой.
Оживленная беседа затянулась далеко за полночь.
В десять часов утра великий комбинатор вошел в Варсонофьевский переулок. Впереди бежал давешний беспризорный мальчик. Мальчик указал дом.
- Не врешь?
- Что вы, дядя... Вот сюда, в парадное.
Бендер выдал мальчику честно заработанный рубль.
- Прибавить надо, - сказал мальчик по-извозчичьи.
- От мертвого осла уши. Получишь у Пушкина. До свиданья, дефективный"(ЦЫ)
12 стульев ◦ Двенадцать стульев
Часть 2. В Москве
Глава 24. Людоедка Эллочка
Siberian_46
Моно к вам приезжать или стоит повременить 😊
В смысле ... с какой целью.... интересуетесь ?
Lehmen
проблема в том что присоединение Крыма очень сильно напоминает присоединение Судет или аншлюс Австрии. А всё послевоенное устройство Европы выстроенно что бы исключить условия, которые всегда приводили к войнам в Европе.
ЗЫ И не надо тут по российской традиции тыкать пальцем в Косово или объединение Германии, там совсем другая ситуация чем в Крыму. В рамках принятых правил.[/B]
22 ноября 2017 года в США прошёл мировой еврейский конгресс, на котором принято решение считать Крым юридически российским.
'Позицию Всемирного еврейского конгресса, пусть и в не очень явной форме, но вполне открыто проявившуюся на нью-йоркском мероприятии, позицию на признание Крыма и Севастополя частью России, можно лишь приветствовать. Это верный шаг в правильном направлении', - резюмировал Владимир Соловейчик.(С)
Нужно вычислить зону поражения
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
DIDIДа, верное решение (цы)
Нужно вычислить зону поражения
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Ну, Вы сеньор DIDI ,надеюсь уже ... в курсе 😀
ИТАРКак турист: Бендерскую крепость, хотелось посмотреть...
В смысле ... с какой целью.... интересуетесь ?
lentyay
Бункер в хозяйстве штука нужная, можешь приступать. 😊
Можно домашние заготовки хранить, например. 😛
Konstantin Nsk22 ноября 2017 года в США прошёл мировой еврейский конгресс, на котором принято решение считать Крым юридически российским.
'Позицию Всемирного еврейского конгресса, пусть и в не очень явной форме, но вполне открыто проявившуюся на нью-йоркском мероприятии, позицию на признание Крыма и Севастополя частью России, можно лишь приветствовать. Это верный шаг в правильном направлении', - резюмировал Владимир Соловейчик.(С)
😀 Соловейчику оно конечно виднее
Siberian_46Можно , но могут быть проблемы в Кишиневском аэропорту... Я сам в Бендерах давно не бывал ... иногда в Каменку к знакомым за мёдом ежу и то с очень близкими приятелями ...
Как турист: Бендерскую крепость, хотелось посмотреть...
canonic😀 Соловейчику оно конечно виднее
Аааа, почему нет...canonic?
ИТАРНу да конечно же Соловейчк точно знает что задумали евреиАааа, почему нет...canonic?
canonicУ них хорошо развита чуйка. Завсегда знают, откуда и куда подует ветер.
что задумали евреи
Siberian_46
Дык копайте, здесь же сказали, если не от России прилетит - так от Северной Кореи достанется 😊
у СК леталок на всех не хватит....европе можно и забить.... 😊
ИТАР
почему нет
http://www.worldjewishcongress.org/en/news/world-jewish-congress-refutes-media-reports-of-taking-stance-on-crimea-11-4-2017
Как я уже говорил - если их держат за идиотов, то это, скорее всего, соответствует истине. Но это ещё не значит, что все окружающие - тоже идиоты.
canonicЗнает - не знает ...но позицию имеет и не гденить а в НЙ а Нью-Йорк ... как всем известно ... СТОЛИЦА МИРА а не хухры-мухры городов русских . Разве не так... canonic?
Ну да конечно же Соловейчк точно знает что задумали евреи
av39
Дык, о том и спич- просветите и тех и этих.
ЭТИХ просвещаю....все хотелки власти....от мундиалей и до чирий с мультфильмами-таперича будут за счет электората.сами выбрали-сами одобрили.вангую с уверенностью-шо в полгода ндфл(на зарплаты ежели прроще)подымут для эксперименту до 15%.ну и ндс еще на 5-8 % (в плюс).с здравоохранением--кто рак найдет-с метастазами бороться-таперича за собственные деньги.государству нужны здоровые... 😊
а ТЕМ на это похуй... 😊
ИТАРИсчо раз для тех кто не догонят _ Мгнение соловейчика о том что задумали евреи Нью Йорка это личное мнение Соловейчика и ничего более. Где бы он не находился. Ссылка на материалы того съезда ервеев у вас не в перепеве соловья есть? Вот лично меня мнение соловейчика не инетерсует никак_ Я даж понятия не имею кто эта такой.
Знает - не знает ...но позицию имеет и не гденить а в НЙ а Нью-Йорк ... как всем известно ... СТОЛИЦА МИРА а не хухры-мухры городов русских . Разве не так... canonic?
соловейчики какие то в нью йорке - а вот греф в москве крыму не очень то и рад- всем не угодишь ..
canonicПравда ? Признаюсь тож ... не имею о нем понятия . Я к тому ... "А поговорить ?" Ну и как правило многие темы ,где про ПЛ и прочие самолеты с ракетами выруливают про "чей Крым?" и "где деньги Шура ?" ;-)))
Я даж понятия не имею кто эта такой.
бывший электрикВраг народа ... адназначна!
а вот греф в москве крыму не очень то и рад- всем не угодишь ..
давайте еще протоколы сионских мудрецов цитировать - а то какой то соловейчик - может еще солвьева - шапиро цитировать ?
ИТАРПодождем...
Можно , но могут быть проблемы в Кишиневском аэропорту... Я сам в Бендерах давно не бывал ... иногда в Каменку к знакомым за мёдом ежу и то с очень близкими приятелями ...
Будем надеяться, что Додон и Красносельский договорятся...было бы не плохо чтобы ПМР стала на манер Гагаузии, имхо...а так вам виднее...
бывший электрикНе-не-не, токмо эвтаназия. Не зря у БЭ на задворках в сторону леса 100м тир. Видать, ретепи...типирует (с).
протоколы сионских мудрецов цитировать
ИТАР - греф тот еще тип - уж больно самостоятельный - про манипуляцию интересно рассуждает - типа если все будут информированы то номенклатуре пипец придет - не получиться электорату по ушам ездить и мультики с ракетами показывать заместо повышения зарплат и пенсий ..
av39Естественный отбор, строго по Дарвину.
У них хорошо развита чуйка. Завсегда знают, откуда и куда подует ветер.
Когда сотни и сотни лет почти любой ЛП традиционно сопровождается весёлым погроичиком, то выживают только особи с особо развитой чуйкой.
Кстати, это можно использовать. Если в городе не осталось евреев, значит точно пора линять.
av39 - эвтаназия пока ни к чему - мавр должен доделать свое дело - лучше него никто этого не сделает ..
бывший электрикКак- не?!! А БЭ- он-то все и вся знает, такмо же ..."и яко надлежит народу житие" (с).
лучше него никто этого не сделает
бывший электрикНеееа ...бывший электрик, про этих не будем... Есть-есть и другие кандидаты на ... "помыть кости" Евге́ний Я́нович Сатано́вский к примеру... российский учёный-востоковед и экономист, один из ведущих экспертов в области политики и экономики Израиля, а также других стран Ближнего и Среднего Востока
давайте еще протоколы сионских мудрецов цитировать - а то какой то соловейчик - может еще солвьева - шапиро цитировать ?
av39 - народу нужен еще один урок истории - предыдущий урок 70 лет который не все усвоили - надо повторить - для этого гарант и нужен ..
ИТАР - для глума - чтоб поржать хорошо сатановского с кедми слушать - такое заливают ..
Siberian_46А ,что с Гагаузией ... там особых проблем то и нет да и ранее не очень то и были , нууу разве что после развала Чи-чи-чи-пи слегка ... , а Додон вообще мимо кассы, он не решает вопросы в Молдове ... от слова "совсем" ...Так ,что если есть желание , то в Гагаузию езжайте смело ... без проблем и гарантированно ....без неприятностей .
Будем надеяться, что Додон и Красносельский договорятся...было бы не плохо чтобы ПМР стала на манер Гагаузии, имхо...а так вам виднее...
бывший электрикДа, ... они хоть, где то тож как и Вы из бывших... но,пмсм... есть и о чем призадуматься .
для глума - чтоб поржать хорошо сатановского с кедми слушать - такое заливают ..
бывший электрикДа, такие как БЭ, в числе ажно 24 прОцентов не усвоили урок последних 10 лет 20 века. Остальные усвоили. Vox populi- vox Dei/
предыдущий урок 70 лет который не все усвоили
av39 - а вот и посмотрим кто прав - я или старики из политбюро ..
ИТАРЯ не говорил, что там проблемы - просто с ней нашли общий язык и дали ей автономию, а с Приднестровьем - нет...
А ,что с Гагаузией ... там особых проблем то и нет да и ранее не очень то и были
печально...
Додон вообще мимо кассы, он не решает вопросы в Молдове ... от слова "совсем"
Siberian_46 -а что печального что додон ничего не решает ?
бывший электрикЭлементарно БЭ ... как в притче про раввина ..."-и ты тоже прав...БЭ" 😀
- а вот и посмотрим кто прав - я или старики из политбюро ..
ИТАР - мало 70 лет было чтоб понять что старики из политбюро всегда приведут страну к 91 году ?
бывший электрикНу он вроде не за Красных не за Белых, а за единую Молдавию...
Siberian_46 -а что печального что додон ничего не решает ?
Siberian_46Там сложнее ... вопросы ПМР решают не в Молдове и не в Приднестровье ,и это всем кто в теме данного вопроса ... ужО как лет 25-ть . Так шта ... там не язык а другие фигли-мигли заложены ... и вряд-ли решатся по месту действия местными фигурантами .
а с Приднестровьем - нет...
Siberian_46 - додон просто марионетка кремля ..
бывший электрикНу, а куда привели за 10 лет (вот это производительность!) ваши коллаборационисты?
старики из политбюро всегда приведут страну к 91 году
av39 - а где вы видите коллаборационистов ? кто бабло за бугор вывозит ?
Siberian_46Спорный тезис ... и не формат разъяснить в 2-х словах + придется очень много дополнительной инфы выкладывать ... а вряд ли участникам КБГ это интересно ... как и нам с Вами о к примеру Монголии или каких-нить Лихтенштейна или Монако
Ну он вроде не за Красных не за Белых, а за единую Молдавию...
в молдове слышал короткоствол разрешен ?
бывший электрикЯсный перец БЭ - враги народа ёпт!!!... Или не так БЭ?
кто бабло за бугор вывозит ?
ИТАРСогласен, а у вас есть своё мнение по этому вопросу?
Там сложнее ...
бывший электрикДа, разрешен ... как и в других цивилизованных странах .
в молдове слышал короткоствол разрешен ?
бывший электрикНет, это просто дурачье и компрадоры. Коллаборационисты- те, кто подмахивает, например в КБГ.
коллаборационистов ? кто бабло за бугор вывозит ?
ИТАР - враги конечно - если пенсии по 150 баксов то бабло за бугор вывозить это неприлично ..
Calex
Естественный отбор, строго по Дарвину.
Когда сотни и сотни лет почти любой ЛП традиционно сопровождается весёлым погроичиком, то выживают только особи с особо развитой чуйкой.
Кстати, это можно использовать. Если в городе не осталось евреев, значит точно пора линять.
бывший электрикТакже как и Трамп 😊, ну право, уже не смешно...если допустим политик тянется к Штатам - его надо называть марионеткой Белого дома? 😊
Siberian_46 - додон просто марионетка кремля ..
Siberian_46Не без, этого... Другое , оно мало ,что значит ... я уже очень давно не играю в политику ,хотя есть много знакомых которым это нравится ...
Согласен, а у вас есть своё мнение по этому вопросу?
ИТАР - а в приднестровье короткоствол разрешен ? av39 - какие у вас эротические обороты - подмахивает - вы случаем не подмахиваете ?
Siberian_46 - что значит тянется к штатам ? трежеря скупает ? или нефть продает за баксы ?
бывший электрикНе знаю ... говорить не буду . В Гагаузии разрешен точно знаю .
- а в приднестровье короткоствол разрешен ?
бывший электрикТак ведь- обороты, а не действия.
эротические обороты
ИТАРОдним, двумя предложениями можно, мы не глупые, чай поймём ход мыслей...
Не без, этого...
бывший электрикТоже, что и агент Кремля...
Siberian_46 - что значит тянется к штатам ?
ИТАР -у нас в нижегородчине не разрешают почему то ..av39 - если вы дружите с соседом это не значит что вы ему подмахиваете - даже иносказательно ..
бывший электрикНу, у вас и друзья.... в соседях.
если вы дружите с соседом
Siberian_46 - тут вопрос политической модели государства - кто кому сочувствует - и к чему это ведет - к разрухе или процветанию ..
ИМХО ПМР не нужна Молдове ... пусть её возьмет к себе Украина ... это как чемодан без ручки (понимаете о чем я )... А , Румыния нехай вернет ту часть своей территории которая до её становления была Молдовой . Как то так вкратце ,ну и полный нейтралитет как в Швейцарии
av39 - я таких оборотов не применяю - не надо с больной головы на здоровую ..
бывший электрикСогласен с вами, просто когда определённые силы терпят неудачу, то ищут врага "на стороне", очень удобно стало - либо агенты Кремля, либо Российские спецслужбы, хакеры и т.д.
Siberian_46 - тут вопрос политической модели государства - кто кому сочувствует - и к чему это ведет - к разрухе или процветанию ..
Пример Штаты, что там произошло - меньшинство выбрало себе президента в лице Трампа (такая вот особенность в Штатах), большинству, естественно, это не понравилось, итог - виновата Россия 😊...
ИТАРНууу, как бы, ПМР соединить с Украиной - ещё можно как-то, теоретически решить, но, чтобы Румыния отказалась от своих территорий - не, если только теоретически, а что Румынии в замен предложить? 😊
ИМХО ПМР не нужна Молдове ... пусть её возьмет к себе Украина ... это как чемодан без ручки (понимаете о чем я )... А , Румыния нехай вернет ту часть своей территории которая до её становления была Молдовой . Как то так вкратце ,ну и полный нейтралитет как в Швейцарии
Konstantin Nsk22 ноября 2017 года в США прошёл мировой еврейский конгресс, на котором принято решение считать Крым юридически российским.
'Позицию Всемирного еврейского конгресса, пусть и в не очень явной форме, но вполне открыто проявившуюся на нью-йоркском мероприятии, позицию на признание Крыма и Севастополя частью России, можно лишь приветствовать. Это верный шаг в правильном направлении', - резюмировал Владимир Соловейчик.(С)
ну шо.....вову соловейчика возьмут в АП РФ.маладесс 😊
Siberian_46 - меньшинство выбрало трампа ? почти половина это не меньшинство - опять же выбрали бы хиллари - ничего бы в сша не изменилось бы - в сша очень устойчивая система с хорошей защитой от дураков и хоть обезьяну поставь президентом мало что изменится - доллар так же будет любим всем миром и так же авианосцы будут бороздить мировой океан - так что вы переоцениваете важность прихода трампа - главное не личности а институты которые в сша работают отлично ..
Siberian_46
Нууу, как бы, ПМР соединить с Украиной - ещё можно как-то, теоретически решить, но, чтобы Румыния отказалась от своих территорий - не, если только теоретически, а что Румынии в замен предложить? 😊
Вы иронию понимаете? Вам ИТАР намекнул, что когда до появления Румынии было еще лет 300, самостоятельные княжества Молдавия и Валахия уже давно существовали...
бывший электрикОборотов-то- нет, а вот.....
оборотов не применяю
бывший электрик: я как бы не про это...
ИТАР
ИМХО ПМР не нужна Молдове ... пусть её возьмет к себе Украина ... это как чемодан без ручки (понимаете о чем я )... А , Румыния нехай вернет ту часть своей территории которая до её становления была Молдовой . Как то так вкратце ,ну и полный нейтралитет как в Швейцарии
ну есть шанс шо румыния проведет референдум....и присоединит молдову....которая раньше была румынией.... 😊
восстановит так сказать историческую справедливость. прецедент создан...чо бы и нет ? или -не.. 😊
Siberian_46Какой взамен ... ? Есть их Олтения-Мунтения и все ... Трансильвания кста тож не ихннея если что ... А Молдова от р. Сирет до р. Днестр и остров Змеиный тож кстати 😛))... ну если по честному ...
не, если только теоретически, а что Румынии в замен предложить?
бывший электрикДа-да, а космические корабли Маска- просторы Большого театра.
так же авианосцы будут бороздить мировой океан
av39 - ну а вы наверное хотите чтоб все в едро вступили ? и от мультиков с ракетами бились в экстазе ? это и есть то самое о чем вы пытаетесь фантазировать - развлекайтесь сколько угодно ..
ИТАРну если только по честному 😊
ну если по честному ...
ИТАР - за молдову от атлантики до тихого океана ?
бывший электрикУ американцев есть хорошая поговорка: может, моя страна и не права, но это- моя страна. Берите пример с сэра Фоксбата.
все в едро вступили
ИТАР - у американцев есть хорошее выражение - родина там где свобода - и еще - нет налогов без представительства ..и у салтыкова - щедрина - не надо путать отечество и ваше превосходительство ..
бывший электрикНеа БЭ Молдове чужого не надо , нехай будет как пишу + Израиль как стратегический союзник ( не ну а чо ?) Китай стратегический гарант и можно даже часы и ножички для Англии выпускать или для Дании к примеру .
за молдову от атлантики до тихого океана ?
бывший электрикА еще есть выражение ёдина там где хоёщё- у безродных космополитов (с).
у американцев есть хорошее выражение - родина там где свобода
ИТАР -у вас жарко наверное летом ?
бывший электрикВ крайние 3-5 лет да .впрочем как и других частях Европы ...
-у вас жарко наверное летом ?
av39 - подвывать очередному вождю это как раз и есть безродность - не надо путать интересы конкретных чинуш и своего народа ..
ИТАР- я все запасной аэродром присматриваю - на всякий случай - если эксперимент затянется - лучше за ним наблюдать издалека ..
бывший электрикпмсм ... Болгария кмк для Вас БЭ самое то ... ну язык и где то мировоззрение славян наверное + щас там и президент более менее адекватен , хотя тоже есть свои нюансы ...
я все запасной аэродром присматриваю - на всякий случай - если эксперимент затянется - лучше за ним наблюдать издалека ..
ИТАР - если страна сильно зависит от настроения президента то лучше держаться от нее подальше - народ все таки должен контролировать своих чинуш а то чинуши будут контролировать народ ..в болгарии у меня знакомый есть с москвы свалил - живет не нарадуется - тепло говорит и народ приветливый ..
бывший электрикЭто пмсм БЭ , в смысле без обид ...но очень примитивное на мой взгляд конечно т.з. но, имеет право ... быть . Еще раз ,ни чего личного просто ИМХО .
если страна сильно зависит от настроения президента то лучше держаться от нее подальше - народ все таки должен контролировать своих чинуш а то чинуши будут контролировать народ
бывший электрик
говорит и народ приветливый ..
Тож очень зависит ... от приветствуемого ... Эмигрант он и в США и в Китае ...по любому эмигрант . Но ,это уже другой формат и отход от основной темы про подводные лодки .
ИТАР - так так и есть - может сформулировал не совсем элегантно - но без этого всегда придем к тому к чему пришли ..эмигрант это ничего страшного - смотря от куда и куда ..
бывший электрикДа,БЭ может и так ,как Вы здесь пишите ...
- но без этого всегда придем к тому к чему пришли ..
ИТАР - в молдове есть подводные лодки ?
бывший электрикПока ,что нет БЭ...
в молдове есть подводные лодки ?
Siberian_46
Так гуглю, много чего нашёл, но нужна альтернативная точка зрения. Вы представляете себе поиск информации на не родном языке, достаточно сложный процесс...
Я вообще не представляю себе как могут существовать люди, не владеющие английским языком. 99.99% информации в интренете на английском.
Evil_KotВсе остальное- на олбанском и падокаффском?
интренете на английском
Evil_KotЯ вообще не представляю себе как могут существовать люди, не владеющие английским языком. 99.99% информации в интренете на английском.
урежьте осетра.... 😊 китайцы еще имеются....которые английского не знают....миллионов так 800 😊
ИТАРНу где-то это нормально и все в прошлом эмигранты, а где-то круглоглазый варвар, один на миллион моноэтнического населения. Разница существенная.
Эмигрант он и в США и в Китае ...по любому эмигрант
старикашка кью1урежьте осетра.... 😊 китайцы еще имеются....которые английского не знают....миллионов так 800 😊
Я про людей а не животных.
lentyay
ветеран
20-3-2018 15:55 профайл lentyay пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Foxbat
У вас на улице нет трамваев, а вы поете за ракетные поезда.
Виктор, Вы живете 90-ми, сейчас на улицах новые трамваи, зачастую на выделенных полосах да еще и с бесплатным WIFI, а так же остановки с цифровыми табло и зарядкой от солнечных батарей
Эээээ а где диковины такие есть ? А то у нас в столице республики троллейбусы ну старые совсем , а трамваи мы только в кыно видим ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Evil_KotЭSSтонский дедушка даёт знать? 😀
Я про людей а не животных.
Не надоело ещё?
av39
Все остальное- на олбанском и падокаффском?
Ну типа того. Вы будете читать болгарский интернет? И что вы в нём найдёте? Не, если вы долбоёб, и кроме болгарского языка не знаете ни одного, то да. Кроме болгарского интернета вам читать нечего.
Evil_KotТак я ж не спорю, просто по заявлениям высоких чинов из Штатов и ЕС, Россия в Интернете ведёт пропагандистскую и информационную войну, а т.к. в Штатах да и в остальном цивилизованном обществе знают русский язык 0.001%, то вы теперь понимаете на каком языке эта информация распространяется...поди разбери 😀
99.99% информации в интренете на английском.
Siberian_46 -так на английском и ведет эту информационную войну - раша тудей всякие - а на русском войну они ведут против нас - против своего населения - не россия а группа товарищей захвативших власть в россии ...
serjik123Хм... ничего личного , просто ... импровизация
Не надоело ещё?
бывший электрикдык, ты думаешь Американцам легче, они вон из 300 млн. граждан, не нашли русскоговорящих, обратились бы в КБГ за помощью что-ли...или наши своих не сдают 😛...одобрямс, одобрямс... 😊
Siberian_46 -так на английском и ведет эту информационную войну - раша тудей всякие - а на русском войну они ведут против нас - против своего населения - не россия а группа товарищей захвативших власть в россии ...
www.nytimes.com/2018/03/04/world/europe/state-department-russia-global-engagement-center.html
Siberian_46 - разница в том что они просто говорят правду а группа товарищей врет с утра до вечера - их слова не подтверждаются практикой - это как в ссср тоже много чего говорили - коммунизм - крах капитализма и пр. чушь - только колбасы даже для подтверждения своих фантазий не могли для своих граждан наделать ..
бывший электрик
разница в том что они просто говорят правду
...одну только правду и ничего кроме правды 😀
Мультики, говорите? 😛
Киберинститут армии США в Вест-Пойнте (ACI) выпустил серию комиксов, в которых рассказывается об угрозах США, связанных с применением современных технологий. В одном из комиксов (Тихие руины), говорится о конфликте между НАТО и РФ, который начался после объединения Румынии и Молдавии. http://cyber.army.mil/Portals/3/Documents/Threatcasting/Silent%20Ruin_high-res.pdf
По словам создателей комиксов, они будут понятны и 18-летнему рядовому и 3х-звёздному генералу 😀
https://spectrum.ieee.org/telecom/security/to-illustrate-the-dangers-of-cyberwarfare-the-army-is-turning-to-scifi
GendarmeА ,чооо... прикольно ,прям праздник , ну и\или подарок ..для Майора , на пасху ,хотя он наверно атеист -- безбожник 😀
http://cyber.army.mil/Portals/3/Documents/Threatcasting/Silent%20Ruin_high-res.pdf
Лайк Gendarme, лайк адназначна ...
Gendarme - в основном правду - подтверждаемую реальностью - почему победа будет за ними - как в случае и с ссср ..
бывший электрик
в основном правду - подтверждаемую реальностью - почему победа будет за ними - как в случае и с ссср ..
Блажен кто верует, тепло ему на свете! (с)
почему победа будет за ними - как в случае и с ссср ..
Кроме США есть ребята для которых РФ это лакомый кусок . те же джамшуды например ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107В СПб. И в метро практически бесплатный WIFI.
Эээээ а где диковины такие есть ?
mara2107 - ни сша ни джамшутам россия не нужна - единственно кому пригодится наша земля так это китаю ..
Ребята, давайте жить дружно (с) 😊
Siberian_46 - с кем ? без разбора ?
радикальный ислам и глобализация - вот проблема, второе, правда, сложный вопрос...имхо
а тем временем
https://www.youtube.com/watch?v=1OGEyHKIWeo
Это конкурс на присвоение почётного звания "гуси-лебеди" . По итогам конкурса , все кандидаты получат дипломы о проф-тех-образовании , и будут трудоустроены на закрытых режимных объектах , согласно штатного расписания и квалификации отборочного тура . Бесплатное - проживание , диетическое питание , одёжка и обувка по установленным нормативам а также бесплатное медицинское обслуживание - гарантируется государством . По отбытию конкурсантов в краткосрочный отпуск , как правило - раз в пять лет ,- руководителем режимного объекта выдаётся справка государственного образца - "участник технологического прорыва" , которая будет являться единым документом на всей территории страны .
Александр 1972 Тула
а тем временем
Это конкурс на присвоение почётного звания "гуси-лебеди" . По итогам конкурса , все кандидаты получат дипломы о проф-тех-образовании , и будут трудоустроены на закрытых режимных объектах , согласно штатного расписания и квалификации отборочного тура . Бесплатное - проживание , диетическое питание , одёжка и обувка по установленным нормативам а также бесплатное медицинское обслуживание - гарантируется государством . По отбытию конкурсантов в краткосрочный отпуск , как правило - раз в пять лет ,- руководителем режимного объекта выдаётся справка государственного образца - "участник технологического прорыва" , которая будет являться единым документом на всей территории страны .
Автор ролика молодец.
В нормальной стране мог-бы получить лицензию оружейникаи стругал-бы себе револьверы хоть просто в шкаф,если-бы не нашол потребителя.При условии,что соблюдал-бы положенный регламент продажи своих изделий жил-бы в гармонии с государством. 😀
я как бы не об этом 😊 ... но вы тонко подметили...
Siberian_46 - а что плохого в глобализации ? если конечно все будут равнятся на зимбабве это да - но ведь все ровняются совсем на другие страны ..
это сложный вопрос...человечество движется вперед...роботы...пересадка органов...выращивание органов..."бессмертие"
ясно, что при таком раскладе "благ" на всех не хватит, тогда возникнут своего рода анклавы "избранных"...наверно, смотрели различные фильмы на эту тему, где миром правит Корпорация...или придуманы своего рода "фишки" как в фильме Время...
я не параноик 😊 ...просто, я для себя не решил, как относится к глобализации...
мне нравилось в детстве читать Российско-Советского фантаста Казанцева...он писал о вещах, которых в свое время не было, а потом они появились...может он, как-то на меня повлиял 😊
вот тот кто встроится в "глобализацию"-тем всех благ хватит.те кто будет идею чучхе с импортозамещением культивировать-будет сидеть на обочине и ныть шо ему благ не выделяют на халяву.(или выделяют-но мало).тому кто троллить будет "глобалистов"--тех будут иметь в ответ.тем или иным образом.
работать короче надо.и искать свою роль и свой вклад -в эту самую глобализацию.
у тех кто хочет-более менее все нормально.
старикашка кью1это вы про тех кто уехал и стал сантехником...электриком...чистильщиком бассейнов...ну если только как в "немецких" фильмах, то да, неплохо устроились 😀 (я не со зла)
вот тот кто встроится в "глобализацию"...тех будут иметь в ответ.тем или иным образом... короче надо.и искать свою роль и свой вклад -в эту самую глобализацию.
а если серьезно, не все так просто, как кажется...имхо
Siberian_46 - вы думаете у нас сантехниками не работают или электриками ? просто у нас за копейки а скажем в сша за нормальные деньги ..да и о каких благах вы говорите ? у нас пенсионеры по мусоркам питаются - нам бы хоть это преодолеть - какой уж тут бессмертие ..
Siberian_46
это вы про тех кто уехал и стал сантехником...электриком...чистильщиком бассейнов...ну если только как в "немецких" фильмах, то да, неплохо устроились 😀 (я не со зла)
а если серьезно, не все так просто, как кажется...имхо
я как то за макрополитику сказал....
ну а на микроуровне (личношкурном)-те кто работал и учился....и приобрел уровень компетенции конкурентный....отлично живет.там. кто шибко компетентный-живет хорошо везде 😊
лодыри -те да.посуду моют и бассейны.дык этож их выбор ?
старикашка кью1 - ну разные у людей способности - но и посуду можно мыть за разные деньги ..
бывший электрикя имел ввиду, что, к сожалению, даже после интеграции, в странах не прибавлялось больше рабочих мест и гражданам приходилось уезжать на заработки в другие страны...с тем же успехом, можно уехать и без всякой интеграции, кто вам мешает...но это частности...
Siberian_46 - вы думаете у нас сантехниками не работают или электриками ? просто у нас за копейки а скажем в сша за нормальные деньги ..да и о каких благах вы говорите ? у нас пенсионеры по мусоркам питаются - нам бы хоть это преодолеть - какой уж тут бессмертие ..
глобализация, в моем понимании, несколько иная форма "объединения"
Siberian_46 - граждане уезжают в другие страны потому что у них возможность появилась - а это сделать легче если границы открыты - нужно повышать уровень жизни тогда и уезжать не будут -все просто ..
Одна агитация за саботаж .Странно . Почему-то никто не горит патриотическим желанием добровольно стать 'участником технологического прорыва ' ... 'Как мёртвые с косами вдоль дорог стоят ...и голосуютЬ ...и тишина '©... А как самим поучаствовать в создании и обеспечении этими благами мироедову глобализЬму - так никого . все и вся - хотЮт любыми путями и тропами сочкануть .
старикашка кью1согласен...но это в "краткосрочной" перспективе...
ну а на микроуровне (личношкурном)-те кто работал и учился....и приобрел уровень компетенции конкурентный....отлично живет.там. кто шибко компетентный-живет хорошо везде 😊
лодыри -те да.посуду моют и бассейны.дык этож их выбор ?
расслоение общества присутствует даже в самых развитых странах, за некоторым исключением, и что мы имеем, как бы не старались, но, со временем, все не смогут работать на высоко и хорошо оплачиваемых работах...да и роботы внесут свою лепту в отбор рабочих мест...на фоне этого возникнут конфликты и как следствие деление на "избранных" живущих в своих "анклавах" и тех кто будет их обслуживать - в какой пропорции - не знаю (как вариант 1:10)...
можно пойти по пути "близкого" равенства зарплат, т.к. как говорили "все профессии важны" и лечить надо и мусор убирать надо...но это, всем ненавистным, социализмом попахивает 😊...
я не писатель, сложно в "многобуквии" выразить свои мысли на данный счет, уж простите...
бывший электриктак кто ж спорит, но картина пока печальная, возьмем прибалтийские государства, например, может я и не прав, поправьте - какова там динамика с демографией, созданием рабочих мест?
Siberian_46 - граждане уезжают в другие страны потому что у них возможность появилась - а это сделать легче если границы открыты - нужно повышать уровень жизни тогда и уезжать не будут -все просто ..
Siberian_46
согласен...но это в "краткосрочной" перспективе...
расслоение общества присутствует даже в самых развитых странах, за некоторым исключением, и что мы имеем, как бы не старались, но, со временем, все не смогут работать на высоко и хорошо оплачиваемых работах...да и роботы внесут свою лепту в отбор рабочих мест...на фоне этого возникнут конфликты и как следствие деление на "избранных" живущих в своих "анклавах" и тех кто будет их обслуживать - в какой пропорции - не знаю (как вариант 1:10)...
можно пойти по пути "близкого" равенства зарплат, т.к. как говорили "все профессии важны" и лечить надо и мусор убирать надо...но это, всем ненавистным, социализмом попахивает 😊...
я не писатель, сложно в "многобуквии" выразить свои мысли на данный счет, уж простите...
пока разница в уровне зарплат в россии существенно хуже чем в сша.и динамика в сторону ухудшения.так что это нам надо беспокоиться 😊
те кто не желает учиться-тот всегда будет жить в низшем слое.ну тут дело известное.каждый сам себе злобный буратина
Siberian_46
так кто ж спорит, но картина пока печальная, возьмем прибалтийские государства, например, может я и не прав, поправьте - какова там динамика с демографией, созданием рабочих мест?
в виду меньших зарплатных ожиданий-в прибалтике бурно развивается промышленность.американцы-шведы-немцы.....и тд строят там высокотехнологичные производства (инвестируют).проблем с вменяемым персоналом и итр -нету.(собственно именно за относительно дешевой но вменяемой раб силой-производства и мигрируют).первая волна исхода молодежи-давно прошла.
Где и чо строят в прибалтике? У меня там родня живет-так говорят что там не то что не строят а и построеное при Союзе порушили!!! Нету там ни работы ни перспектив!!! Все более-менее трудоспособные по Европе работу ищут -ибо в самой приболтике работы ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!
старикашка кью1
пока разница в уровне зарплат в россии существенно хуже чем в сша
так мы же не про уровень зарплат, а про расслоение общества...оно и в Штатах присутствует (денег много не бывает) латиносы, афроамериканцы и как говорит Фоксбат "видел за рулём одну пизд* с тупой мордой, так ведь она живёт за счёт моих налогов", в США это сдерживают, пока, социальными выплатами, а с учётом роста населения - это только будет усугубляться...имхо
старикашка кью1вот это и есть, начальная стадия глобализации...имхо
в виду меньших зарплатных ожиданий-в прибалтике....американцы-шведы-немцы...строят...производства
кентярик 777
Где и чо строят в прибалтике? У меня там родня живет-так говорят что там не то что не строят а и построеное при Союзе порушили!!! Нету там ни работы ни перспектив!!! Все более-менее трудоспособные по Европе работу ищут -ибо в самой приболтике работы ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!
полная херня.более того скажу-шо то что в рф произвести в нынешнее время НЕВОЗМОЖНО-в прибалтике делается без проблем.электроника -оптика-сборка.
как наиболее яркие примеры-щас в литве производится минимум четверть немецких обьемов по СНС обработке.корпорация флир-построила завод по производству сенсоров крайней генерации.в латвии шведы построили предприятие по пайке и сборке электроники под сааб.куча предприятий по производству кристаллов для производства спец оптики и производство самой оптики.теже контрактные конторы по снс...процветают.дохера писать придется по примерам.короче есть им чем и кем .......
ну а кто делать нихера не умеет...тем да-проще в европу ехать и траву причесывать.дык маргиналы везде есть.вопрос их концентрации.
так шо не нам-россиянам -за прибалтику радеть...
Siberian_46так мы же не про уровень зарплат, а про расслоение общества...оно и в Штатах присутствует (денег много не бывает) латиносы, афроамериканцы и как говорит Фоксбат "видел за рулём одну пизд* с тупой мордой, так ведь она живёт за счёт моих налогов", в США это сдерживают, пока, социальными выплатами, а с учётом роста населения - это только будет усугубляться...имхо
я именно о разнице и писал.и эта разница в РФ существенно выше.тоесть "социализма" в сша гораздо больше.думаю что на порядок от российской ситуации
кентярик 777
Где и чо строят в прибалтике? У меня там родня живет-так говорят что там не то что не строят а и построеное при Союзе порушили!!! Нету там ни работы ни перспектив!!! Все более-менее трудоспособные по Европе работу ищут -ибо в самой приболтике работы ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!
Это справедливо лишь отчасти.
Есть очень большая миграция из Прибалтики в более богатые страны ЕС.Именно в силу разницы в зарплатах.
Но есть и другие тенденции.Производство как раз выгоднее размещать в Прибалтике.Особенно,если оно не требует больших человеческих ресурсов(которых в на месте просто нет).Плюс сельское хозяйство,скандинавы активно его развивают особенно в области призводства мяса и молочной продукции,ибо в разы дешевле по затратам,чем в Дании к примеру.
Я сам беру рабочих из Латвии для строительства например в Италии.Ибо дешевле выходит,даже при том,что плачу им в два раза больше,чем они могут в Латвии заработать.
Разумеется,что в Прибалтике есть много народу,которые не нашли себе применения ни в развитых Европейских странах,ни у себя дома.Они в основном и главные жалобщики.Ну и пенсионеры,сдесь можно только посучуствовать.
старикашка кью1Какой СААБ? СААБ обанкротился давно)))
латвии шведы построили предприятие по пайке и сборке электроники под сааб
Siberian_46
так кто ж спорит, но картина пока печальная, возьмем прибалтийские государства, например, может я и не прав, поправьте - какова там динамика с демографией, созданием рабочих мест?
Главная проблемма Прибалтийских стран в том,что они злобные националисты.В условиях сложной демографии и оттока населения в более богатые страны это создаёт проблеммы уже сейчас и создаст очень большие в будующем.Но они упорно не хотят пускать к себе эмиграцию,причём никакую.
На самом деле возможность миграции это большое благо.
Встретил в Лацио на платом пляже молодого эстонца.Он там работал разнорабочим.Поговорили.Он поведал,что не столько за заработком приехал ибо подобные деньги,что ему платили и на родине заработать проблеммой не было,сколько ради того,что-бы пять месяцев в году прожить на берегу тёплого моря.Это преимущества открытого европейского рынка труда.
кентярик 777
Какой СААБ? СААБ обанкротился давно)))
Продолжает жизнь под именем NEVS, а военная ветка активно работает, как работала.
пока разница в уровне зарплат в россии существенно хуже чем в сша.и динамика в сторону ухудшения.так что это нам надо беспокоитьсяте кто не желает учиться-тот всегда будет жить в низшем слое.ну тут дело известное.каждый сам себе злобный буратина
Уже по официальным данным фонд заработной платы вплотную к китайскому приблизился .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
кентярик 777
Какой СААБ? СААБ обанкротился давно)))
от дяревня... 😊
аэрокосмический концерн сааб --тута надысь новый истребитель запилил.уж не говоря про всякие спутники и тд. короче-сааб не вкурсе шо он обанкротился.
https://saab.com/
кентярик 777Только производство автомобилей.
Какой СААБ? СААБ обанкротился давно)))
Проблема была в том, что они делали слишком качественные машины, по сравнению с конкурентами.
Они отказывались ломаться, и поэтому не генерировали новых продаж.
Есть информация о том, сколько процентов ВВП генерируют эти высокотехнологичные компании в Литве?
Ну ОК))просто для меня (автомеханника по проффессии) СААБ исключительно с автомобилями ассоциировался.. Насчет же прибалтике-у меня дядя родной совладелец крупнейшего латвийского порта. И насчет того что там с работой всё плохо мне нет смысла ему не верить 😊
старикашка кью1а в Норвегии средний уровень зарплат выше чем в США и расслоения общества такого нет...всегда так, где-то лучше, где-то хуже...не без этого...
я именно о разнице и писал.и эта разница в РФ существенно выше.тоесть "социализма" в сша гораздо больше.думаю что на порядок от российской ситуации
ладно, а то мы отклонились, речь была о глобализации и о том - во благо она или нет 😊
lentyay
Есть информация о том, сколько процентов ВВП генерируют эти высокотехнологичные компании в Литве?
ежели в сравнении (в относительных единицах) то раз в 50 больше чем в рф.впрочем как и в с\х. впрочем это не удивительно.нефти с газами-у их нету.зато есть вполне себе работящие люди и инвестиции.на сгенерированную ими добавленную стоимость и выживают.
кстати-пенсия у них вроде как 500 евро.средняя.
старикашка кью1Так сколько в процентах от ВВП? 😊ежели в сравнении (в относительных единицах) то раз в 50 больше чем в рф.впрочем как и в с\х. впрочем это не удивительно.нефти с газами-у их нету.зато есть вполне себе работящие люди и инвестиции.на их добавленную стоимость и выживают.
старикашка кью1ежели в сравнении (в относительных единицах) то раз в 50 больше чем в рф.впрочем как и в с\х. впрочем это не удивительно.нефти с газами-у их нету.зато есть вполне себе работящие люди и инвестиции.на их добавленную стоимость и выживают.
500Евро это очень оптимистично.Вроде 290е с копейками средняя пенсия в Латвии на данный момент.
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/19-000-evro-v-mesyac-samaya-bolshaya-pensiya-v-latvii.d?id=47713171
Чото сомневаюсь Я насчет пенсии в 500 евро))) зарплата средняя 500 евро-в это вот верю...но так и в РОССИИ в среднем такая же..однако жизнь намного дешевле чем в прибалтике-однозначно!!!
lentyayя почем знаю ? мне это знание неинтересно...я не их министр финансов.гуглите да обрящете.мне проще эти их возможности успешно использовать.к обоюдному удовольствию.
Так сколько в процентах от ВВП? 😊
кстати ...а какая доля высокотехнологичной продукции в ввп рф ?? сильно больше 1 % ?
нанотехнологии понимаешь ..
кентярик 777Анекдот вспомнился.
жизнь намного дешевле чем в прибалтике-однозначно!!!
Стук в дверь...
- Рабинович здесь живет?
- Нет, Рабинович здесь не живет.
- А вы кто?
- Я? Я - Рабинович!
- Так что ж вы говорите, что вы здесь не живете?
- Так разве ж это жизнь?
вы упустили, это ходили членские взносы собирали у тех, кто отсутствовал на собрании... 😊
кентярик 777
Чото сомневаюсь Я насчет пенсии в 500 евро))) зарплата средняя 500 евро-в это вот верю...но так и в РОССИИ в среднем такая же..однако жизнь намного дешевле чем в прибалтике-однозначно!!!
я не спорю...может и 200.но мне чет цифра в 500 запомнилась....(не особо меня пенсионные цифры волнуют..).а вот жисть у меня в москве в разы дороже чем там.вот это я точно знаю. 😊
старикашка кью1дык и средняя з/п и пенсия в Москве выше 😊
жисть у меня в москве в разы дороже чем там.вот это я точно знаю. 😊
DIDIГлавная проблемма Прибалтийских стран в том,что они злобные националисты.В условиях сложной демографии и оттока населения в более богатые страны это создаёт проблеммы уже сейчас и создаст очень большие в будующем.Но они упорно не хотят пускать к себе эмиграцию,причём никакую.
гы....
национализма к русским (к себе любимому) ни раза не отмечал.и на русский вопрос-те кто русский знают-отвечают на русском.не меняя выражения лица (приветливого).кто не знает(молодежь) бегут звать того кто знает.ну или на английском.
а нахрена там молодежи русский то знать...бесперспективно для них.
а вот взаимный национализм имеется.я раз долго ржал над сварой латышей и литовцев на совместной охоте.грю....тут русский есть а вы меж собой сретесь.... 😊 неоднократно подмечал бытовую неприязнь меж тремя прибалтийскими народами.БЫТОВУЮ.не более.
а мигрантов действительно не любят.ежели оне не англичане иль бельгийцы какие.но они пока туда не мигрируют 😊
Siberian_46
дык и средняя з/п и пенсия в Москве выше 😊
50000руб в москве -нормальная 😊 зарплата.пенсии-хз.у моей мамы вроде 18000.
а вот коммуналка и прочее ...раза в два повыше.если не больше.при несравнимой разнице в качестве.
старикашка кью150 - ну не знаю, мне казалось 60-80 норм, 18 - для Москвы, как раз средняя, в два раза дороже, чем где?
50000руб в москве -нормальная 😊 зарплата.пенсии-хз.у моей мамы вроде 18000.
а вот коммуналка и прочее ...раза в два повыше.если не больше.при несравнимой разнице в качестве.
"Одним из основных факторов реализации китайских проектов именно в России, а в частности Томской области является относительно дешевая рабочая сила. Уровень реальных зарплат в России в долларовом выражении ($565,4) оказался в первом полугодии 2015 г. ниже, чем в Китае ($764,3) или в Мексике ($636,6). "
В реальности сейчас все ещё хуже баксов на 100-150 зарплаты ниже в регионах .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Siberian_46
ветеран
26-3-2018 19:19
старикашка кью150000руб в москве -нормальная зарплата.пенсии-хз.у моей мамы вроде 18000.
а вот коммуналка и прочее ...раза в два повыше.если не больше.при несравнимой разнице в качестве.50 - ну не знаю, мне казалось 60-80 норм, 18 - для Москвы, как раз средняя, в два раза дороже, чем где
Что нам в регионах делать при зарплатах 20-25 тыр ? Я тут осенью на собеседование ходил в троллейбусное депо так у начальника гаража было удивленное лицо когда я отеазался от зарплаты в 17тыр на руки .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107хз...знакомо
Что нам в регионах делать при зарплатах 20-25 тыр ....было удивленное лицо когда я отеазался от зарплаты в 17тыр на руки .
mara2107Я тут осенью на собеседование ходил в троллейбусное депо так у начальника гаража было удивленное лицо когда я отеазался от зарплаты в 17тыр на руки .
И что за работа за такую зарплату?
Полный рабочий день?
Тут один россиянин писал что в городке Опочка (райцентр в Псковской области электрик в жеке имеет на руки со всеми доплатами 50 000 .. 54 000 рэ. Электрик молодой. Свистит?
Майор - электрик на турбазе 12 получает - в рэс электрики по 15 - 17 - знакомый стоматолог 13 тыс в районной больнице - на насосной дежурным по 8 а в кочегарке школьной 6 тыс получают ..
И что за работа за такую зарплату
Слесарь по ремонту троллейбусов 2 через 2 по 12часов .
Тут один россиянин писал что в городке Опочка (райцентр в Псковской области электрик в жеке имеет на руки со всеми доплатами 50 000 .. 54 000 рэ. Электрик молодой. Свистит?
А ты пойди устройств на такую работу без блата - очередь стояла бы . в маскве в ЖКХ гастарбайтеры может так и получают на бумаге - часть отстегивают тем кто их на работу берет . в Псковской области я сильно сомневаюсь .или очень по блату .
У меня через месяц временная работа заканчивается и я буду очень рад если на 25тыр с оформлением и 40часовой рабочей неделей устроюсь .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Майор
Электрик молодой. Свистит?
гы.
вариант первый-это не электрик. 😊
вариант второй. он квасной патриот.и будет жить на 6тышшь (как медсестра) но иностранцам рассказывать шо 50000 ну и бонусов за каждую розетку по пятнашке..
вариант третий.как электрик-молодой.потому не уберегся от поражения разрядом 😊....
Когда 404 случилось и к нам хлынул ручеек беженцев - их тут трудоустраивали по льготному тарифу - зарплаты давали такие каким я был бы очень рад за такую же работу как у меня - бесплатная общага (я тогда снимал)
Они когда осмотрелись то спрашивали "как вы на такую зарплату живёте с такими ценами ??!!"
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
кентярик 777
Ну ОК))просто для меня (автомеханника по проффессии) СААБ исключительно с автомобилями ассоциировался.. Насчет же прибалтике-у меня дядя родной совладелец крупнейшего латвийского порта. И насчет того что там с работой всё плохо мне нет смысла ему не верить 😊
так вышло что я охочусь в латвии с владельцами рижского порта...(в компанию входят).в том числе и в их хозяйствах.чето не бедствуют.
счас залез на сайт с вакансиями в рижский порт.открыто 79 позиций.статистика такая з\п от 500евро.средняя 800. (мелкий техперсонал.от уборщиц и ....... итээровские-1000-1500. продажники и прочий бизнеслюд-до 3000
нашел сайт с приглашениями на работу белорусов русских украинцев.в основном строительные специальности.от 500-1000.бригадирам и лицам со строительным дипломом -до 1500.
потратил 3 минуты.так шо гастарбайтеры в латвии нужны.... 😊
так шо гастарбайтеры в латвии нужны....
А что там с кс ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
А не попробовать ли зайти с другой стороны?
Например, пусть БЭ, Старикашка, да и любой желающий, выскажет, "сколько денег надо ему для полного счастья"(с) в месяц?
Только, чур не переборщить, миллиард не запрашивать, постараться оставаться в рамках здравого смысла.
сколько денег надо ему для полного счастья
Для прям полного 32тыра при 40часовой неделе 😊 это если про зарплату .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
av39
А не попробовать ли зайти с другой стороны?
Например, пусть БЭ, Старикашка, да и любой желающий, выскажет, "сколько денег надо ему для полного счастья"(с) в месяц?
Только, чур не переборщить, миллиард не запрашивать, постараться оставаться в рамках здравого смысла.
для счастья-денег недостаточно.любых.короче не в них счастье.
полного счастья-никада не бывает.разве что у УО.
а денех надо ровно столько-чтобы о них не думать.кому мильярда зеленого мало.кому и 200 баксоф за счастье.
да и вообще-деньги -это чисто инструмент.а не самоцель.
кентярик 777
Чото сомневаюсь Я насчет пенсии в 500 евро))) зарплата средняя 500 евро-в это вот верю...но так и в РОССИИ в среднем такая же..однако жизнь намного дешевле чем в прибалтике-однозначно!!!
Только вот сказок рассказывать не надо.Есть с чем сравнивать:Москва дороже Риги в разы,дешевле газ и бензин.Я периодически имею возможность освежить впечтлеия. 😀
старикашка кью1(Шепотом): сколько?
денех надо ровно столько-чтобы о них не думать.
И к слову производительность бывает разная , но на 80% она зависит от того как начальство организует процесс . а начальство любить экономить на сырьё и оборудовании ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
старикашка кью1гы....
национализма к русским (к себе любимому) ни раза не отмечал.и на русский вопрос-те кто русский знают-отвечают на русском.не меняя выражения лица (приветливого).кто не знает(молодежь) бегут звать того кто знает.ну или на английском.
а нахрена там молодежи русский то знать...бесперспективно для них.а вот взаимный национализм имеется.я раз долго ржал над сварой латышей и литовцев на совместной охоте.грю....тут русский есть а вы меж собой сретесь.... 😊 неоднократно подмечал бытовую неприязнь меж тремя прибалтийскими народами.БЫТОВУЮ.не более.
а мигрантов действительно не любят.ежели оне не англичане иль бельгийцы какие.но они пока туда не мигрируют 😊
Мы о разных вещах с Вами говорим,не о бытовом общении.конечно люди вежливые и в основной массе доброжелательные.Но попробуйте завезти иностранную раб силу(не из стран ЕС,тут договор о свободном рынке труда,хотя и здесь есть подводные камни в виде апликации о знании языка).Латвия к примеру не даёт завезти иностранных рабочих даже на полгода.
В прибалтику едут всё равно,в Латвийском департаменте миграции был по пустяковому вопросу,так наблюдал как граждане разных индий с пакистанами пишутся в очередь аж на месяц вперёд.
старикашка кью1так вышло что я охочусь в латвии с владельцами рижского порта...(в компанию входят).в том числе и в их хозяйствах.чето не бедствуют.
счас залез на сайт с вакансиями в рижский порт.открыто 79 позиций.статистика такая з\п от 500евро.средняя 800. (мелкий техперсонал.от уборщиц и ....... итээровские-1000-1500. продажники и прочий бизнеслюд-до 3000
нашел сайт с приглашениями на работу белорусов русских украинцев.в основном строительные специальности.от 500-1000.бригадирам и лицам со строительным дипломом -до 1500.
потратил 3 минуты.так шо гастарбайтеры в латвии нужны.... 😊
Я уже пробовал на стройку и вьетнамцев завозить и равшанов с джамшутами-не пущают. 😀
DIDI
динозавр форума
27-3-2018 01:
То что вы описываете как то иначе называется 😊
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
av39
(Шепотом): сколько?
ну дак мысли то у вссех разные....
mara2107То что вы описывает как то иначе называеться 😊
На что Вы намекаете? 😀
mara2107А что там с кс ?
Для гастарбайтеров?
Только в тире пострелять могут из прокатного. 😀
старикашка кью1Я ж не спрашиваю, сколько имеете, спрашиваю, сколько хотелось бы для полного счастья.
мысли то у вссех разные
av39Хоть и не ко мне вопрос.
Я ж не спрашиваю, сколько имеете, спрашиваю, сколько хотелось бы для полного счастья.
Это смотря как кто понимает достаток.Да и планка постоянно растёт в хотелках. 😀
Я-бы например от частного самолёта не отказался,не абы какого,но хотелось-бы гидроплан,что-бы и через Европпу перелететь можно было и в случае чего и с посадками в Америку.Пилот даже не нужен,готов сам его пилотировать.Но вот не вижу пока в перспективе столь резкого улучшения своего благосостояния. 😀
av39
Я ж не спрашиваю, сколько имеете, спрашиваю, сколько хотелось бы для полного счастья.
вопрос не очень корректный ...но тем не менее.попробуйте сами прикинуть.я так полагаю речь о деньгах "на жизнь....".тоесть без трат на недвижимость транспорт и прочие...жены-дети.....
ну например.средняя цена средне-нормальной охоты в африке-30-50 косарей.надо 2 раза в год.
курс годовой от псориаза-15000 евро....
прочие хобби-ну на круг еще сотка...ну там выпить-закусить-подарки на др друзьям....
ружья-патроны
хз.тоесть для прожрать-просрать 200-250шт в год вынь да положь...но по сравнению с друзьями-я инженер-нищеброд.жалеют меня страшно 😊 а я их... 😊
меня это вполне устраивает.можно конечно тратить больше-но мне чето неохота себя заставлять... 😊
жена и пятеро детей вполне справляются с остальным... 😊
Уточню. Речь идет о полном удовлетворении всех жизненных запросов, в т.ч.- семья, жилье, питание, лечение, хобби и т.д.
Например, некий индивид без жилья, жена, дети. Ипотека (пусть даже дом 500м, но не латифундия в кв.км), машина (пусть даже 2-3, но не десяток на члена семьи), пожрать-посрать-одеться (пусть даже 2 шубы из норки жене, но не из шанхайского барса)-лечение-обучение детенышей (но не в Итоне и не в Массачусетсе)-хобби свое и членов семьи (но не полет на Маске).
Еще чего-нибудь, но без крайностей. Другие запросы.
Так, сколько в месяц? Желательно указывать валюту, ибо косарь- но непонятно какой, вдруг в тугриках или бырах.
Желательно оставаться в рамках здравого смысла.
Моя старенькая мама живёт в Риме на штуку евро в месяц.Это максимум.Это при наличии квартиры 102м на периферии,но во вполне приличном районе города,поношенной Ниссаны Микры 2001го года и мелких хобби.Раза три-четыре в год есдит отдыхать правда недалеко.Раз в году летает в Москву.
Так-что от потребностей зависит.
DIDIПро то и спич. Сколько кому надо (хотелось бы) для полного счастья.
Так-что от потребностей зависит
DIDIТолько вот сказок рассказывать не надо.Есть с чем сравнивать:Москва дороже Риги в разы,дешевле газ и бензин.Я периодически имею возможность освежить впечтлеия. 😀
Так Москва это НЕ РОССИЯ!!!! Россия это Сибирь (в моём понимании)ну или какая нибудь Самара или Саратов. А Москва нам самим не нравиться....
кентярик 777Так Москва это НЕ РОССИЯ!!!! Россия это Сибирь (в моём понимании)ну или какая нибудь Самара или Саратов. А Москва нам самим не нравиться....
Нет жизни за МКАДом,как говорят москвичи. 😀
Ну можно с Питером сравнить,если Москва не подходит.Хотя с ним пример у меня меньше,ибо бываю редко.
Но я сравнивал всё-таки Ригу с Москвой.И то и то столицы.
Можно конечно сравнить какую-нибудь Елгаву в Латвии с Смоленском в Росии например,но тут мне сложнее,ибо не там не там не жил,а только бывал,но боюсь,что сравнение дороговизны жизни всё равно не в пользу РФ выйдет.
мне даже не деньги важны а перспектива для страны -быть богатым среди нищих наверное неприятно..
бывший электрикНу- да... ну-да 😊
мне даже не деньги важны а перспектива для страны -быть богатым среди нищих наверное неприятно..
ИТАР- я же не за бугром живу и не на рублевке -неприятно видеть нищету и разруху ...
бывший электрикДык...БЭ купите козу ...
-неприятно видеть нищету и разруху ...
ИТАР - зачем козу ?
бывший электрик... потом Вы БЭ, её брату подарите ... Она Вам счастье принесет ... на блюдечке ... с голубой каемочкой .
- зачем козу ?
ИТАР - а брату зачем эта коза ?
бывший электрик... для счастья , можно и гуся ... если нет оборотных средств .
- а брату зачем эта коза ?
ИТАР -коз я недавно отдал - мне коровы хватает и другой скотины - а про разруху я не свою говорю а общую по стране - тут коза не поможет ..
бывший электрикБЭ- а Вы еще раз ... попробуйте . А вдруг ... и получится ...
- тут коза не поможет .
ИТАР- у вас то коза есть ?
бывший электрикНе, нету, БЭ ... мне не надо ... Комплексом неполноценности как Вы БЭ не страдаю ...
у вас то коза есть ?
ИТАР- так и я вроде не страдаю - даже наоборот-весьма собой доволен - и своими мыслями ..
бывший электрикНу и ладно БЭ ...тогда просто ... чай на травах из леса , что у вас за околицей... 😊))
так и я вроде не страдаю - даже наоборот-весьма собой доволен - и своими мыслями ..
ИТАР - мне нравится кипрейный - у вас растет в молдове кипрей ? на аляске видел растет ..
бывший электрикУгу БЭ, еще как растет... в Поволжье можно на экспорт поставлять ... даж за рубли пока они еще конвертируются на евро и доллары ..
у вас растет в молдове кипрей ? на аляске видел растет ..
ИТАР-вы там наверное вино хлещите больше ?
бывший электрикЯ ? Когда как ... БЭ на праздники да, конечно ... на работе нет ... В хорошей компании, за разговором и хорошей закуской и бренди могу 3-5 унций, но своего местного .
вы там наверное вино хлещите больше ?
ИТАРуууф, хорошо, настоящий доктор...на работе...только спирт! 😊
... на работе нет ...
Брейк - ИТАР и БЭ...
может муз. паузу вставите, ИТАР...
Siberian_46Данивапрос Siberian_46 ...для хорошего человека ... Ща по теме чейнить вставлю 😛
может муз. паузу вставите, ИТАР...
- стратегический союзник молдовы ..
бывший электрикБЭ... Молдовы с большой буквы вообще то ... Вы в школе БЭ учились или как ? Да и завидовать БЭ ... тож не принято у людей , без комплекса неполноценности ... это я Вам БЭ как врач пишу ... который знает и свою норму и прочие нюансы при разговорах и полемике ... 😛)))
- стратегический союзник молдовы ..
ИТАР - что она больше станет если с большой буквы написать ? я и россию с маленькой пишу и ничего меньше не стала ...
бывший электрикНеаа не станет БЭ. Другое , я привык иметь дело с умными и грамотными собеседниками ... Хотя ,кончено , иной раз БЭ... можно и нарушить свои принципы ... в плане развлечения .
что она больше станет если с большой буквы написать ? я и россию с маленькой пишу и ничего меньше не стала ..
ИТАР- ну а я не привык на личность переходить - чего и вам желаю ..
бывший электрикБЭ- а ,что делать ... когда оппонент сам нарывается... попутав берега ?
ну а я не привык на личность переходить - чего и вам желаю ..
ИТАР - я разве оппонент ? у меня с вами нет предмета для спора - просто общаемся - а вы все про козу какую то ..
бывший электрикХм... БЭ ... Ну да ладно проехали ...
а вы все про козу какую то ..
ИТАР - яблоко то не польское ? а то у нас контрсанкции - не положено россиянину яблоки польские жрать ..
бывший электрикизвините, что вмешиваюсь...
ИТАР - яблоко то не польское ? а то у нас контрсанкции - не положено россиянину яблоки польские жрать ..
да, не положено...ну, если его, только, через Белоруссию ввезут...тогда норм 😛
Siberian_46 - батька их там отмывает от польской скверны и можно жрать - это как с турецкими помидорами которые сирийскими стали ..а вы сибиряк что ли ?
в каком-то роде, вырос в Иркутской области, недалеко от Байкала
бывший электрикНет -БЭ , вот что-что а яблоки и помидоры в Молдове выращивают очень много ... я когда еще студентом был летом подрабатывал на ж/д станции Тирасполя ... грузили вагоны в Москву-Ленинград и Сибирь и днем и ночью иногда даже и с военных рамп ... благо они очень рядом . Ну + соки и прочие овощные консервы ( в жесте банках и стекло таре , а не как сейчас в тетрапаках и прочем пластике ) . Один такой сезон ... по зарплате ,был очень хорошим приработком для молодых и здоровых студентов 😊... еще и на подружек хватало и для просто по-гудеть по злачным местечкам ... Да и сейчас , со мной трудятся коллеги врачи у которых есть свои и сады и виноградники в сезон тоже многое отгружают на экспорт ... но перекупщики очень задешево берут ... Приходится перерабатывать в кальвадос , ну или в холодильники и по чуть -чуть продавать по выгодным условиям ... А консервные заводы ... очень сильно сократили ... Правда есть еще "на -моленные" если можно так ,выразиться по-русски , где и оборудование уже новое западное и стандарты по ЕС ... и студенты там не работают ...
- яблоко то не польское ?
бывший электрик
Siberian_46 - батька их там отмывает от польской скверны и можно жрать - это как с турецкими помидорами которые сирийскими стали ..а вы сибиряк что ли ?
а ты чо электрик против НАС против СИБИРЯКОВ чо то имеешь?;,)
кентярик 777 - а чем вы сибиряки от обычных россиян отличаетесь ? так же будете подыхать возле мусорных баков проклиная америку лишь бы лодку не раскачивать ..
подыхать возле мусорных баков проклинаяСмирение-одна из черт православия... Бог за грехи послал.
Помирая-всех врагов простить.
vhunter55 - это никакое не смирение - просто робость - эгоизм - моя хата с краю - равнодушие к чужим бедам - смиренный человек всегда встанет против беззакония у себя в стране ..
ИТАРИх так же как польские придётся от шкурки чистить, так как отмыть скользкое и маслянистое покрытие даже с мылом не вариант?
Правда есть еще "на -моленные" если можно так ,выразиться по-русски , где и оборудование уже новое западное и стандарты по ЕС ... и студенты там не работают ...
mauser323дык воск мылом не смывается....можете есть вместе с ним.натурпродукт.
так как отмыть скользкое и маслянистое покрытие даже с мылом не вариант?
старикашка кью1Воск отлично смывается горячей водой. Он не маслянистый, значит на яблоках он не в чистом виде. И есть с таким покрытием просто противно.
дык воск мылом не смывается....можете есть вместе с ним.натурпродукт.
Сейчас яблоки не такие красивые, но хотя бы натуральные на вид и вкус.
mauser323
Воск отлично смывается горячей водой. Он не маслянистый, значит на яблоках он не в чистом виде. И есть с таким покрытием просто противно.
вы воск то видели когда ? с медом не путаете ?
хрен вы воск горячей водой растворите....кароче-купите воску и поэкспериментируйте... 😊
а тем временем, зафиксировано очередное применение "российского боевого лазера"...это вам не хухры мухры... 😊
dpsu.gov.ua/ua/news/rosiyski-naymanci-ymovirno-znovu-zastosuvali-lazernu-zbroyu
(прошу всех ивинить...ну не могу я так...один показал...другие уже предъявили...)
Siberian_46
а тем временем, зафиксировано очередное применение "российского боевого лазера"...это вам не хухры мухры... 😊
dpsu.gov.ua/ua/news/rosiyski-naymanci-ymovirno-znovu-zastosuvali-lazernu-zbroyu
(прошу всех ивинить...ну не могу я так...один показал...другие уже предъявили...)
ага.етот секретный лазерный аппарат сделанный из сантехнических комплектующих-ужо явили миру на первых каналах тв.мир ужо поржал...
баян короче.
старикашка кью1Откуда? Я же тупой ватник мёда от сахара не отличаю. И родственников с пасеками у меня никогда не было. Ни в Костромской области ни под Краснодаром. И болтающаяся в сети фотка меня с ведром дикого мёда - фотошоп!
вы воск то видели когда ? с медом не путаете ?
старикашка кью1не сомневаюсь...
баян короче.
видимо, необходимо было объяснить ...то ли по глупости, то ли чтобы откосить - решил, короче, один боец посмотреть через моно или би куляр " а что же это такое - солнечные пятна, о которых так любят говорить ученые в умных книжках"...
mauser323
Откуда? Я же тупой ватник мёда от сахара не отличаю. И родственников с пасеками у меня никогда не было. Ни в Костромской области ни под Краснодаром. И болтающаяся в сети фотка меня с ведром дикого мёда - фотошоп!
я ваших саморазоблачений не просил... 😊
сталобыть вы умеете делать раствор воска на воде...ну коль смывать водой умеете... 😊 ну-ну.
если чо-то в детстве моей обязанностью было- когда бабка на зиму яблоки на хранение закладывала-макать их в воск растворенный в какйто херовопахнущей херне на водяной бане и потом в куски газеты правда заворачивать....а вот воск дед добывал из меда.. 😊 в сотах.на центрифуге.
старикашка кью1А это где такое?
макать их в воск
У нас тупо свечи восковые в подвале жгут.
vvsiroja
А это где такое?У нас тупо свечи восковые в подвале жгут.
да везде было при социализме.кто хотел в конце апреля жрать свежие сочные яблоки с прошлогоднего урожая.
при ссср -польша была...а польских яблок весной -не было.ни маслянистых снаружи-ни сморщенных... 😊
яблок весной -не было.ни маслянистых снаружи-ни сморщенных...
Когда у гроссфатера была дача то хранили зимний сорт яблок в подвале рядом с картошкой - и яблоки были нормальные и картошка морщинистой не была до весны . без яблок картошка была сморщеной к тому времени .
Ещё закапывали в песчаной яме менее метра обложенной камышом - яблоки были темнее и имели привкус оригинальный , но вполне съедобные и вкусные .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
способы сохранения корнеплодов и прочих яблокогруш-были и есть разные.зимние и твердые сорта-те могли без ухищрений в подвале дожить.те что повкуснее-портятся быстро.без подобных ухищрений и до декабря не доживают.
старикашка кью1Так и хорошо.
польских яблок весной -не было
Говно редкостное.
У меня в радиусе 30 км - 3 совхоза с садами.
У одного деда - 11 яблонь, у другого - 9.
Так что нужды, не знали.
Повидло делали для весны. Или так называемые - моченые.
Любил я их, страшно.
Иначе проц - 70 все равно на свалку.
Плохо хранились.
https://m.youtube.com/watch?v=bVwAXMNmWvg#
Коза жжёт 😊
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Никто кроме меня про личный бункер незадумался? 😀
Или мне одному тут страшно? 😀
А то пугают сначала ядерной войной,а потом яблоки обсуждают. 😀
vvsiroja
Так и хорошо.
Говно редкостное.
У меня в радиусе 30 км - 3 совхоза с садами.
У одного деда - 11 яблонь, у другого - 9.
Так что нужды, не знали.
Повидло делали для весны. Или так называемые - моченые.
Любил я их, страшно.
Иначе проц - 70 все равно на свалку.
Плохо хранились.
давайте договоримся не передергивать.речь шла о методах сохранения яблок до весны. 😊 без выбрасывания 90 % урожая 😊
моченые-соленые и варенья не обсуждались.
в польских яблоках все отлично.кроме слова "польские"-для ушей русских квасных патриотов. 😊
DIDI
Никто кроме меня про личный бункер незадумался? 😀
Или мне одному тут страшно? 😀А то пугают сначала ядерной войной,а потом яблоки обсуждают. 😀
вас склоняют к тому-что бункер-идеальное место для хранения картофана и яблок.потому всяк приличный гражданин-должон бункер иметь-шоб весеннего авитаминоза избежать автоматиццки.. 😊
Если кто решил закопаться, то не забываем, что необходимо будет выкопать три основных сооружения: землянку - она же бомбоубежище, погреб - так сказать - холодильник и ледник - морозильник...мда...не хило так 😊
Siberian_46
Если кто решил закопаться, то не забываем, что необходимо будет выкопать три основных сооружения: землянка - она же бомбоубежище, погреб - так сказать - холодильник и ледник - морозильник...мда...не хило так 😊
бункера тоже бывают-однокомнатные.двухкомнатные.трехкомнатные.и люкс. 😊 😊
Siberian_46
Если кто решил закопаться, то не забываем, что необходимо будет выкопать три основных сооружения: землянка - она же бомбоубежище, погреб - так сказать - холодильник и ледник - морозильник...мда...не хило так 😊
Проще выкупить ставрый списанный бункер и восстановить,благо их множество и стоят пока дёшево. 😀
DIDIПроще выкупить ставрый списанный бункер и восстановить,благо их множество. 😀
ага.до него еще добраться надо..чип чего.... 😊 не ----бункер надо строить при проектировании дома..... 😊с фву и прочими ништяками....шоб с койки призвуке сирены...прям скатиться....
иначе это профанация. 😊
старикашка кью1ага.до него еще добраться надо..чип чего.... 😊 не ----бункер надо строить при проектировании дома..... 😊с фву и прочими ништяками....шоб с койки призвуке сирены...прям скатиться....
иначе это профанация. 😊
Слишком дорого получается.
Да и не строю я себе ничего уже давно,только на продажу. 😀
DIDIСлишком дорого получается.
Да и не строю я себе ничего уже давно,только на продажу. 😀
ишшо не вечер....годов десять назад я для себя решил-все...баста карапузики....шоб я да еще раз затеял какую стройку......
и тут в прошлом годе откопал старинный фундамент....в лесу на территории......а сосед-падла...сказал что по такому случаю мерия могет и разрешение дать....и она(мэрия) падла-возьми и обнадежь..... 😊 тут и подумалось-шо гостевой дом будет очень даже ничего.и виды симпатишные...
старикашка кью1в польских яблоках все отлично
Вы, очевидно, хороших яблок не ели, раз для вас польские - отличные.
Впрочем, у всего мира сейчас уникальный шанс поесть этих отличных яблок. И шпрот отличных, и молока ...
Когда бывшие местные, а ныне работающие в столицах, приезжают к родным, то увозят они от сюда полные машины жратвы.
В москвах не продают? Продают.
Там ее жрать тяжело, тем кто с детства к нормальной еде привык.
DIDI
мне одному тут страшно? 😀
Вместе боятся интересней. Считаю не в бункер надо садится, а в ВС вступать.
Бункеры и прочие приготовления - это все туфта.
Если что, не дай Бог, то всем кто выживет ,все дадут.
Кому автомат с патронами, кому держак с маской.
А любого сховавшегося в бункере ,группа шпаны из пяти человек, со срочкой за плечами - выкурит, при желании.
старикашка кью1Да+1 ... Еще и сорта есть типа сорта голден кому есть интересесли чо-то в детстве моей обязанностью было- когда бабка на зиму яблоки на хранение закладывала-макать их в воск растворенный в какйто херовопахнущей херне на водяной бане и потом в куски газеты правда заворачивать....а вот воск дед добывал из меда.. 😊 в сотах.на центрифуге.
Источник: http://ogorodsadovod.com/entry/2925-chem-khorosh-sort-yablok-golden-kharakteristika-sorta-posadka-i-ukhod
DIDIНадо готовый покупать, желательно бывший военный или землю с шахтовым комплексом, где раньше ракета была, видел в США такие на продажу. 😊
Никто кроме меня про личный бункер незадумался? 😀
Или мне одному тут страшно? 😀
lentyayВ США такие продают а у нас засыпают. Шахту пусковую не купишь никак. Да и жилье из нее не очень получится. Потому что в неудобъях эти шахты обычно. И дороги скорей всего к ним перекопаны.
видел в США такие на продажу.
Бункеры продают.Но как правило в комплексе с другими зданиями,что в итоге получается довольно накладно.Бывали случаи когда новый собсвенник зданий,приобретённых на аукционах госсобственности, желая избавиться от нелеквидов продавал подземные бункеры как мало пригодный коммерчески продукт.Надо короче смотреть,что есть вокруг.
Мне военные давали американские примеры - переделка наземной ракеты в воздушную это вполне известный трик.
И - видео есть в ютюбе представленное как испытание пуска с миг31..
Siberian_46
я не спорю, что это возможно, но сомневаюсь, что сейчас "Кинжал" существует, по крайне мере в тех характеристиках, как нам озвучили...ничего поделать не могу с собой...
может причина связана с тем, что за разработками Статус-6 и Сарматом я следил, а за Кинжалом и Авангардом - нет... 😞