Патронный вопрос в Торонто.

sunnymite

Коллеги, в связи с тем, что патроны в очередной раз подорожали, давайте делиться информацией ГДЕ в Онтарио можно покупать патроны по дешевке? Пусть даже релоадные!!! Кто-нибудь знает место\места дешевле Вольф-буллетс?

Vodogray

Извените,
а что собственно интересует или в каком калибре?

sunnymite

Vodogray
Извените,
а что собственно интересует или в каком калибре?

9mm Luger в первую очередь

sunnymite

quin_starkiller
http://www.wolverinesupplies.com/default.asp?Pg=8&do=1&mcid=9

Спасибо за линк, но на этом сайте, за тысячу штук получается 269$ (c таксами) А еще плюс шиппинг (неизвестно сколько будет стоить)
На Вольфе выходят дешевле. И намного. За тысячу (9mm 124gr FMJ) - получается всего 231$ с шиппингом и с таксами! Хоть они и релоадные. Даже в Лебароне, точно такие же патроны (Win 9mm 115gr FMJ) выходят дешевле, и не надо заморачиваться с шиппингом. Проблема только в том, что они там редко бывают с этой скидкой. Но за линк всё равно спасибо.

sunnymite

Просто выкидывать каждый месяц по 230-250 баксов только за патроны жалко 😞 Если кто знает где брать дешевле, поделитесь инфой, плиз.

Whale

Reload rulezz!

Vodogray

Whale
Reload rulezz!

Таки так.

3apa3a

Wolf bullets является, пожалуй, самым дешевым ресурсом для аммуниции в Онтарио. И качество у него очень приличное. Я покупал у него патроны, когда возвращался из Монреаля или из штатов. Получается экономия на пересылке.

SAKO TRG

Whale
Reload rulezz!

====================================================================

+100

sunnymite

Whale
Reload rulezz!

Дык, во первых - уметь же надо! Я тут нашел на одном сайте ДиВиДи, с фильмом "Introduction to handgun reloading", но вот незадача, в Канаду они ничего не продают. Только по Штатам 😞 И больше я нигде не могу найти этот диск 😞
Во вторых - я тут почитал раздел "релоадинг винтовочных патронов". Может конечно коллеги там преувеличивают, а такие чайники как я верят, но если верить всему что они пишут, то получается, чтобы этот релоадинг делать надо как минимум не работать. Иначе - я просто не знаю где брать время, чтобы так каждую гильзочку елозить, и каждый миллиметр отмерять. Сколько ж времени займёт чтобы зарелоадить 1000 патронов? А 10000? Отпуск что-ли для этого брать? 😊))
В третьих, я не знаю насколько это реально, заниматься релоадингом в условиях квартиры в апартмент билдинге. Там ведь прессы какие-то надо покупать, как я понял.
И в четвёртых, опять же - а сколько всё это стоит? Я на сайтах как посмотрел цены на все эти весы-дайсы-шмайсы, и ужаснулся. Одни только весы - 400 баксов 😞 И где всё это брать? Это у вас, в Штатах, изобилие и разнообразие всего. А у нас тут, в магазинах - голяк. Шаром покати, как в старые добрые совковые времена. И хрен его знает, залезешь в это дело, накупишь оборудования на сотни долларов, а вдруг - дайсов каких-нить достать не сможешь, или шмайсов. И чё, так всё это железо и химия будет бездельно валяться? Деньги на ветер? Да мне жена этого в жизни не простит! 😊

sunnymite

И посоветоваться в этом вопросе - опять же НЕ С КЕМ! 😞

Кстати, просто любопытно, почему на этом сайте есть раздел релоадинг ВИНТОВОЧНЫХ патронов, а релоадинга ПИСТОЛЕТНЫХ - нет? 😞

sunnymite

Whale
Reload rulezz!

Вспомнил еще. Продавец в оружейном магазине мне сказал, что если по ошибке положить в гильзу всего ОДИН, лишний грейн пороха, то будет взрыв. Это правда?

john

sunnymite

Вспомнил еще. Продавец в оружейном магазине мне сказал, что если по ошибке положить в гильзу всего ОДИН, лишний грейн пороха, то будет взрыв. Это правда?

КанЭчна правда, с чего бы ему вам неправду говорить 😀
Насчёт всяческого снаряжения и обучающего материалов - IMHO
не всё так печально - есть куча книжек про релоад, полно инфы в интернете,
всяки там прессы-матрицы купить можно, США под боком, в конце-концов.

DrMozgoved

sunnymite

Дык, во первых - уметь же надо! Я тут нашел на одном сайте ДиВиДи, с фильмом "Introduction to handgun reloading", но вот незадача, в Канаду они ничего не продают. Только по Штатам 😞 И больше я нигде не могу найти этот диск 😞
Во вторых - я тут почитал раздел "релоадинг винтовочных патронов". Может конечно коллеги там преувеличивают, а такие чайники как я верят, но если верить всему что они пишут, то получается, чтобы этот релоадинг делать надо как минимум не работать. Иначе - я просто не знаю где брать время, чтобы так каждую гильзочку елозить, и каждый миллиметр отмерять. Сколько ж времени займёт чтобы зарелоадить 1000 патронов? А 10000? Отпуск что-ли для этого брать? 😊))
В третьих, я не знаю насколько это реально, заниматься релоадингом в условиях квартиры в апартмент билдинге. Там ведь прессы какие-то надо покупать, как я понял.
И в четвёртых, опять же - а сколько всё это стоит? Я на сайтах как посмотрел цены на все эти весы-дайсы-шмайсы, и ужаснулся. Одни только весы - 400 баксов 😞 И где всё это брать? Это у вас, в Штатах, изобилие и разнообразие всего. А у нас тут, в магазинах - голяк. Шаром покати, как в старые добрые совковые времена. И хрен его знает, залезешь в это дело, накупишь оборудования на сотни долларов, а вдруг - дайсов каких-нить достать не сможешь, или шмайсов. И чё, так всё это железо и химия будет бездельно валяться? Деньги на ветер? Да мне жена этого в жизни не простит! 😊

Высокохудожественные шаманства с гильзами у "винтовочников" и заказ идеальных патронных матриц оправданы именно для дальнобойных винтовок хозяева которых увлекаются ВЫСОКОточной стрельбой.

В "короткостволе" ОЧЕНЬ многие таинственные операции из релоудинга "длинноствола" отпадают. И затраты меньше на оборудование намного.
Нужно будет нормальный пресс, набор матриц хорошего производителя, набор мерных ложек для пороха или механический дозатор. С этим можно будет сделать патрон на уровне обычного магазинного...
Ну и компоненты патрона, ессно... 😊


SAKO TRG

sunnymite

Дык, во первых - уметь же надо! Я тут нашел на одном сайте ДиВиДи, с фильмом "Introduction to handgun reloading", но вот незадача, в Канаду они ничего не продают. Только по Штатам 😞 И больше я нигде не могу найти этот диск 😞
Во вторых - я тут почитал раздел "релоадинг винтовочных патронов". Может конечно коллеги там преувеличивают, а такие чайники как я верят, но если верить всему что они пишут, то получается, чтобы этот релоадинг делать надо как минимум не работать. Иначе - я просто не знаю где брать время, чтобы так каждую гильзочку елозить, и каждый миллиметр отмерять. Сколько ж времени займёт чтобы зарелоадить 1000 патронов? А 10000? Отпуск что-ли для этого брать? 😊))
В третьих, я не знаю насколько это реально, заниматься релоадингом в условиях квартиры в апартмент билдинге. Там ведь прессы какие-то надо покупать, как я понял.
И в четвёртых, опять же - а сколько всё это стоит? Я на сайтах как посмотрел цены на все эти весы-дайсы-шмайсы, и ужаснулся. Одни только весы - 400 баксов 😞 И где всё это брать? Это у вас, в Штатах, изобилие и разнообразие всего. А у нас тут, в магазинах - голяк. Шаром покати, как в старые добрые совковые времена. И хрен его знает, залезешь в это дело, накупишь оборудования на сотни долларов, а вдруг - дайсов каких-нить достать не сможешь, или шмайсов. И чё, так всё это железо и химия будет бездельно валяться? Деньги на ветер? Да мне жена этого в жизни не простит! 😊


========================================================================
Не все так страшно, поверьте.
Говорю из собственного, почти 10-ти летнего опыта релоадинга.
Новичку, собирающемуся заряжать патроны для КС, на первое время идеально подойдет LEE Aniversary Kit, вместе с матрицами это будет стоит около 120$
Со временем и опытом приобретете многофункциональный пресс, процесс зарядки ускорится, главное начать.
Кстати, если собираетесь всерьез заниматься стрельбой, особенно IPSC, без релода ну никак не обойтись, а там еще и длинноствол подтянется... 😊
На сегодняшний день у меня 9 различных прессов, включая самодельный для зарядки патронов калилибром 50BMG и крупнеее. Ну и остального оборудования тоже хватает...
А начинал тоже с LEE.

Vodogray

Ув. сообщество,
наш коллега, да я и сам тоже не против, нуждпется в простой и понятной книге по релоудингу, где все показано (именно показано) и рассказано, ну как ... ну как для меня. Заранее, я уж точно, благодарен за рекомендации.

SAKO TRG

Серегей, в любом оружейном магазине таких книг полно, как по ралодингу вообще, так и и для производителей компонентов: SIERRA, SPEER, NOSLER и т.д
Ищите и обрящите (не помню кто сказал 😊)

john

Vodogray
... нуждпется в простой и понятной книге по релоудингу, где все показано (именно показано) и рассказано, ну как ... ну как для меня...

например, вот, внятно и с картинками
(правда, с чОрно-белыми, что ви хотите за 15 баксов-то 😀),
стартовая книжка для чайников типа меня:
ABCs of reloading

Vodogray

SAKO TRG
Серегей, в любом оружейном магазине таких книг полно, как по ралодингу вообще, так и и для производителей компонентов: SIERRA, SPEER, NOSLER и т.д
Ищите и обрящите (не помню кто сказал )


Витя, делай сноску на провинцию.

Ищите да обрящете это из Библии, хотя некоторые народы приписываю себе.

Guess_Kto

Пробей Марстар. 1000 зарелоадить нужно всего 1-2 часа в зависимости от станка. Даже в штатах 1000 патронов будет около $140. В Канаде где-то $200.

Заедь в ЛеБарон, у них тоже патроны лежат.

------------------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*

DrMozgoved

Vodogray
Ув. сообщество,
наш коллега, да я и сам тоже не против, нуждпется в простой и понятной книге по релоудингу, где все показано (именно показано) и рассказано, ну как ... ну как для меня. Заранее, я уж точно, благодарен за рекомендации.

Кстати, когда получаете что то от Lee - то к приблуде этой прилагается подробное ЧТО делать этим приспособление и КАК делать (в картинках)... Лии - это начальный уровень приспособ, но делать ими патрон несколько лучше "валового" заводского - получится в 100%.

Я думаю, мануал к приспособам от Лии как раз и расчитан на людей - для которых всё - впервой...

Llandaff

А какова получается цена реложенного патрона? Неужели гильзы-пули-порох-капсюли по отдельности стоят настолько дешевле, чем в собранном виде? По моему небольшому опыту гладкоствольного релоада - выигрыш в цене невелик, разница в основном в свободе комбинировать/подбирать под свой ствол и свои задачи.

DrMozgoved

Если пропускать гильзы по 5 и более кругов...
Лить пули самому...
Не увлекаться большими навесками пороха ( как следствие - большой отход гильз и большой расход пороха)
то выгода ОЧЕНЬ ощутима.

Выгоден релоуд со всех сторон, кроме одной - занимает ВРЕМЯ... И при недостаточном внимании с самому процессу - может закончиться печальными последствиями.

SAKO TRG

Llandaff
А какова получается цена реложенного патрона? Неужели гильзы-пули-порох-капсюли по отдельности стоят настолько дешевле, чем в собранном виде? По моему небольшому опыту гладкоствольного релоада - выигрыш в цене невелик, разница в основном в свободе комбинировать/подбирать под свой ствол и свои задачи.

====================================================================


1 патрон 8х68 к моему Зауеру стоит в магазине (в Германии) около 3,50 Евро.
Если делать их самому - получается около 90 центов.
Выгодно или нет?

DrMozgoved

При нащих, европейских, ценах на патроны - релоуд вообще последняя надежда на выживание спорта 😞

Llandaff

1 патрон 8х68 к моему Зауеру стоит в магазине (в Германии) около 3,50 Евро.
Если делать их самому - получается около 90 центов.
Выгодно или нет?

Я имел в виду релодинг именно пистолетных патронов - простых, дешевых, банальных, массовых. Причем не в Европе, а в Америке/Канаде, где продается много милсурпа и тому подобного.

С дорогими и хитрыми винтовочными патронами все понятно, там это очень выгодно и единственно возможный вариант. Кстати, 90 центов - это с учетом цены пули? Для винтовки пуля будет явно не самодельной свинцовой.

DrMozgoved

Llandaff

Я имел в виду релодинг именно пистолетных патронов - простых, дешевых, банальных, массовых. Причем не в Европе, а в Америке/Канаде, где продается много милсурпа и тому подобного.

С дорогими и хитрыми винтовочными патронами все понятно, там это очень выгодно и единственно возможный вариант. Кстати, 90 центов - это с учетом цены пули? Для винтовки пуля будет явно не самодельной свинцовой.

В Европе милсурпа югославского тоже не мало.
В любом случае - релоуд дешевле магазинных.

Гильза многоразовая, ее цена стремится к нулю. К конце концов - насобирать можно.
Пуля литая, самодельная. В цену свинца - здесь, в ФРГ, около 5 евро за кг охотничьей дроби. Допустим из этого килограмма получится 100 пуль .38.
Или самая простая полуоболочка - около 8 баксов за сотню.
Капсюль - предположим, 2 цента за штуку.
Порох - усредненно 40 - 50 баксов за кило. Усредненный заряд гипотетического бездымного пороха в 38 Special - 300 mg. То есть килограмма пороха хватит на снаряжение примерно 3000 патронов.

Гильза - 0 (берем свою , стрелянную от магазинных патронов или подбираем).
Пуля - 5 - 8 центов.
Капсюль - 2 цента.
Порох - 1.5 цента.

Итого - от 8.5 до 11.5 центов за "вторичный" патрон. Кажется, недорого...

john

Да тут ещё момент есть - в Онтарио (Канукистон) патроны пистолетные раза в полтора-два дороже, чем в США. ~20 енотов за 100 самых дешёвых 9mm luger патронов - это есть некий перебор. От души пострелять - уже напряжно выходит.
В Волмарте в соседних штатах - 12-14 баксов за те же самые патроны, если память мне не врёт.

sunnymite

SAKO TRG
Не все так страшно, поверьте.
Говорю из собственного, почти 10-ти летнего опыта релоадинга.
Новичку, собирающемуся заряжать патроны для КС, на первое время идеально подойдет LEE Aniversary Kit, вместе с матрицами это будет стоит около 120$
Со временем и опытом приобретете многофункциональный пресс, процесс зарядки ускорится, главное начать.
Кстати, если собираетесь всерьез заниматься стрельбой, особенно IPSC, без релода ну никак не обойтись, а там еще и длинноствол подтянется... 😊
На сегодняшний день у меня 9 различных прессов, включая самодельный для зарядки патронов калилибром 50BMG и крупнеее. Ну и остального оборудования тоже хватает...
А начинал тоже с LEE.

Скажите, в этот LEE Aniversary Kit входит ВСЁ что нужно для релоадинга? Все эти загадочные матрицы, дайсы, "шмайсы", и прочите девайсы? Или нужно будет что-нибудь еще докупать отдельно? А то потом как назло выяснится (как водится, по закону Мерфи), что всё то замечательно, но вот чтобы заряжать именно патроны 9mm Luger надо будет еще купить какой-нить девайс (или дайс, или смазку какую-нить) который в Канаде днём с огнём не найдёшь (или бывает только где-нить в Нунавуте, в магазине Чингаджгука, после 9 утра 30 февраля каждого года).

Где этот кит можно купить? В Лебароне нашем (Маркхамовском) нет, у Джиовани - тоже.
Много ли он места занимает в квартире?
А все эти пули-капсюли-пороха - они в КАНАДЕ (точнее не просто в Канаде, а в G.T.A, а то Канада, млин, большая), в ОБЫЧНЫХ, ЗЕМНЫХ (НЕ виртуальных интернетовских) магазинах продаются? Или это тоже надо заказывать только из Штатов спец-шмец-дип-курьерами, оформив Эй-Ти-Ти, Эй-Ти-Эф, ГэКаЧеПе, разрешение на импорт, на экспорт, справку с печатью одобрения президентом и генсеком, и еще вагон справок с маленькой тележкой угробив на это полгода времени и моток нервов?

sunnymite

SAKO TRG
Серегей, в любом оружейном магазине таких книг полно, как по ралодингу вообще, так и и для производителей компонентов: SIERRA, SPEER, NOSLER и т.д
Ищите и обрящите (не помню кто сказал 😊)

В Лебароне лежит ОДНА книга по хендган релоадинг (неделю назад проверял). Но беда моя в том, что мне не книга нужна, а видео, как для тупых, где прямо ПОКАЗЫВАЮТ, в стиле: "а теперь, робятки, берёте вот эту загогулину, кладёте на вот ту колдобину, и два раза дёргаете за пымпочки, а кады чвакнет отскочь дальшЕе, да ветошью прикинися, шоб не отсвечивать..." ну и так далее. Потому как только от всех этих умных релоадинговых слов, типа: "матрица", "дайс", "детерминант", "синус-косинус и квадратный трёхчлен" мне уже страшно становится 😞
И проблема еще и в том, что мне НЕКОГО реально спросить у кого-то чтобы мне ПОКАЗАЛИ в реале как это делать (а не в книжке циферки какие-то загадочные прочитать, "Хорнади", "Вихтавуори") 😞

Те, кто эти книжки писали, видимо не для Канады их писали, а для тех мест где приходишь в магазин и покупаешь чё хочешь, а не то, что бывает только иногда, раз в пятилетку, да и то потому что по ошибке завезли.

sunnymite

Guess_Kto
Пробей Марстар. 1000 зарелоадить нужно всего 1-2 часа в зависимости от станка. Даже в штатах 1000 патронов будет около $140. В Канаде где-то $200.

Заедь в ЛеБарон, у них тоже патроны лежат.

Марстар контора знатная, видать, да только они на мейлы либо не отвечают вообще, либо отвечают через месяц, и в основном отрицательно. Кроме того, патроны у них ДОРОЖЕ чем в Вольфе, так на фиг они нужны, марстаровцы эти, со своим жлобством?

В ЛеБароне патроны БЫВАЮТ (от случая к случаю), а не лежат на прилавке меня дожидаются. В основном, как не позвонишь туда, так эта китаянка (ну которая у них на кассе, знаете ведь все, да), мило отвечает со своим этим милым пронансом "ноу 9 мил амунисин, нот эт оль! Ай донт ноу вен ит виль би, сорри, трай некст вик."
И кроме того, они там по 12$ (до таксов!) Только один раз я купил там винчестер в упаковках по 100 шт, 20.18$ за упаковку. Весной дело было. И то, заехал случайно, не за патронами вообще ехал. Продавщица (не китаянка, в тот раз другая была), сказала, что такое событие у них последний раз было пару лет назад, и за два дня их все разобрали, есессно. Кроме того, ДАЖЕ в этой упаковке получается 253$ за тысячу, если с таксами. Это всё равно дороговато.

OllBY

sunnymite
мне не книга нужна, а видео

Вот тут есть видео как пользоваться матрицами и прессами, можно составить впечатление о процессе: http://leeprecision.com/html/HelpVideos/video.html


Потому как только от всех этих умных релоадинговых слов, типа: "матрица", "дайс", "детерминант", "синус-косинус и квадратный трёхчлен" мне уже страшно становится 😞
Ну, что поделать, не вникнув в процесс этим не стоит заниматься. Всё же не из пластелина лепить - своя голова целой нужна.


И проблема еще и в том, что мне НЕКОГО реально спросить у кого-то чтобы мне ПОКАЗАЛИ в реале как это делать (а не в книжке циферки какие-то загадочные прочитать, "Хорнади", "Вихтавуори") 😞
Что ж так мрачно. Приходите - я на винтовочных покажу. Я рядом с Сайнс центром снаряжаю. А без циферек ну никак - без этого никак. Пистолетные проще и быстрее.


Те, кто эти книжки писали, видимо не для Канады их писали, а для тех мест где приходишь в магазин и покупаешь чё хочешь, а не то, что бывает только иногда, раз в пятилетку, да и то потому что по ошибке завезли.
В Порт Перри есть магазин, там прессов, матриц, и всего по релоуду - тьма. Я свой пресс Lee в Кабеласе за смешные деньги брал. С доставкой и таксами за кит - 110 гаг. Правда без матриц. Матрицы с шеллхолдерами дядя Сэм не высылает. В комплекте и весы и автоматический дозатор для пистолетных патронов. Пресс на 4 матрицы с автоиндексом - для короткочлен..., ой, простите, для короткоствольных - то что надо.

Ле Барон 9мм пули по 9$ за сотню торгует Винчестера, Рассел высылает по почте Спир 34$ за 500 штук. Если поискать - всё есть.

Guess_Kto

Я жене все показал и она мне за пол часа накляпала 300 патронов.... хотите ниже блондинок опустися??? пугаются тут, блин...


АБС релоадинг купи и читай. Там все просто + релоад дешевле даже сюрплюса выходит... если время есть... то с патронами проблем не будет.

------------------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*

ol169

-- и она мне за пол часа накляпала 300 патронов --

т.е. 10 патронов в минуту или 6 секунд на патрон ... это реальные цифры или художественная гипербола? Для подбадривания сомневающихся релоадить или не релоадить ....

OllBY

Это выдавание желаемого за действительное. На самом деле можно быстрее. По ссылке демонстрационное видео всего процесса - от выколачивания стрелянного капсюля до готового патрона. За минуту и пять секунд пакуют 5 пистолетных патронов. Причём там не стоит задача поразить зрителя скоростью. Сколько времени Вам понадобится четыре раза дёрнуть за "однорукого бандита"? Добавьте время на вынуть готовый патрон и поставить стрелянную гильзу. И четверть секунды на нажать на подаватель капсюля. Ну, на самом деле, если не ставить задачу организовать завод на дому, то за час четверть тысячи и ребёнок напакует. Но процесс снаряжания приятен сам по себе - чего гнать. По любому паковать патроны быстрее чем их стрелять (включая время на снаряжение магазина).
Видео: http://www.leeprecision.com/html/HelpVideos/videos/Turret%20Press/loading%20on%20turret-1.wmv

ol169

а - чу - меть .... это видео купило меня со всеми потрохами!! Уверовал в релоадинг!! Примите новообращенного братия!!

Guess_Kto

ol169
-- и она мне за пол часа накляпала 300 патронов --

т.е. 10 патронов в минуту или 6 секунд на патрон ... это реальные цифры или художественная гипербола? Для подбадривания сомневающихся релоадить или не релоадить ....

Нет, реальные цифры. У меня турентый станоk с 4 матрицами - поставил гильзу, вставил капсуль - дернул, дернул, дернул вставил пульку, дернул и готово... кримпованый патрон...

sunnymite

Guess_Kto

Нет, реальные цифры. У меня турентый станоk с 4 матрицами - поставил гильзу, вставил капсуль - дернул, дернул, дернул вставил пульку, дернул и готово... кримпованый патрон...

ОК, это сам процесс заряжания. А как насчёт обработки гильзы ДО того, как вставить её в пресс?
Все эти проверки КАЖДОЙ гильзочки, взвешивания, тримингования какие-то? Сколько ЭТО ВСЁ времени занимает?
Только обсмотреть и взвесить КАЖДУЮ гильзочку...
А если их еще и МЫТЬ...
А их ведь еще и СМАЗЫВАТЬ, оказывается, надо! Каждую гильзочку! Какой-то мазью.
Ведь согласно статьям на этом сайте, и видеороликам просмотренным на youtube.com - всё это надо делать.

Кстати, вопрос профессионалам: Что, собственно, нужно искать при обсматривании этих гильз несчастных? На ЧТО их проверять-то? Сколько я на них не смотрел - не въезжаю, гильзы как гильзы. Все вроде бы ничего, одинаковые абсолютно.
И по какому принципу их отбраковывать? Т.е. сколько должна весить гильза, которую следует признать годной, и сколько та, которую лучше выкинуть? И ДЛЯ ЧЕГО их вообще взвешивать-то?
А если их НЕ смазывать, то ЧТО будет? На youtube, в видеоролике, один сказал, что если не смазывать гильзы - "дай" накроется. Так если всё таки НЕ смазывать (ибо проще тогда сразу застрелиться), насколько патронов хватит этого самого "дая" прежде чем он накроется?

Кстати, как я понимаю, этот "дай" - и есть загадочная матрица-шматрица, детерминант с интегралом, блин. Кто придумал назвать этот "дай" МАТРИЦЕЙ??? Сей девайс внешне так похож на матрицу, как Клинтон на Монику. Он больше на патрон для лампочки похож, или на свечу автомобильную, имхо, но никак не на матрицу.

AT

На пуансон он еще меньше похож.

sunnymite

Господа, такой вопрос:
можно ли мыть гильзы (пистолетные, 9мм) простой водой, с детёрджентом для посуды, а потом просто высушивать в духовке? Или этого делать лучше не стоит?

Igogo

Гильзам это не повредит, но и пользы никакой не принесет. Средний тамблер стоит от 60 каксов.

sunnymite

Igogo
Гильзам это не повредит, но и пользы никакой не принесет. Средний тамблер стоит от 60 каксов.

А наполнители для него сколько стоят? И как часто их надо менять?

Igogo

Банка на 6 lbs обошлась в 22+tax. В тамблер засыпал 1/7 банки, очищено пару тысяч гильз 9мм и .38 - полет нормальный. Пока никаких видимых изменений с наполнителем не произошло.
Лучший наполнитель - зеленого цвета из серцевины кукурузных початков, после него гильзы чистить не нужно, можно сразу перезаряжать. Красный же дает много пыли.

DrMozgoved

sunnymite
Господа, такой вопрос:
можно ли мыть гильзы (пистолетные, 9мм) простой водой, с детёрджентом для посуды, а потом просто высушивать в духовке? Или этого делать лучше не стоит?

Гильзы могут "покраснеть" в медный цвет или пойти красивыми разводами, как цвета побежалости.
Вообще, в ветке "релоудинг" в нарезном, сейчас как раз всплыла дисскуссия - чистить или не чистить.
Сторонники "чистить" заботятся о сохранности матриц, нечищенные гильзы их царапают нагаром и грязь постепенно забивает матрицу внутри. И вообще - вид сверкающих патронов доставляет больше радости, чем тусклых, зацарапанных и в копоти.
Сторонники "не чистить" - экономят МНОГО времени, некоторое количество денег на расходниках для чистки.

Достоверной разницы в результате стрельбы и сохранности оружия (в отношении винтовок) выявлено не было.

sunnymite

DrMozgoved

Гильзы могут "покраснеть" в медный цвет или пойти красивыми разводами, как цвета побежалости.

Понятно. Плохо 😞 А если вместо воды мыть их спиртом? Спирт стоит всего 2$ за поллитра.


Сторонники "чистить" заботятся о сохранности матриц, нечищенные гильзы их царапают нагаром и грязь постепенно забивает матрицу внутри.

Вопрос в том, насколько хватит матрицы пока она не перестанет нормально функционировать, если не чистить гильзы. Если её хватит на много лет эксплуатации при нечищеных гильзах - то на фиг тогда эту чистку. А если после пары тысяч патронов надо менять матрицу, которая стоит 50$ то получается выгоднее почистить.
Вид сверкающих патронов конечно класс, если релоадить 20-30 штук в неделю чисто из любви к искусству. Но если рассчёт идёт на то, что нужно будет релоадить тысячи патронов, например для IPSC - то об их сверкабельности следует думать в последнюю очередь, мне так кажется 😊

А в какой теме идёт спор, Вы не могли бы кинуть линк? Я не нашел 😞

DrMozgoved

Легко. http://guns.allzip.org/topic/12/223226.html
где то с середины первой страницы.

Спирт не растворит нагар. Да и быт.хим спиртом не развести.

Вообще, за несколько тысяч немытых гильз, матрицу повредить вполне можно, ИМХО конечно.
Я лично не пробовал в промышленных масштабах нечищенными пользоваться, тем более подобранные с пола в тире - они бывают не только в нагаре, но и ПЕСКЕ и в глине с ботинок стрелков. Это уже конкретный абразив.
Всегда, превозмогая сопротивление домашних, чистил.
Простейшим методом - завязать по 100 штук в толстый носок и в грязное белье в стиральную машину... 😊

sunnymite


Спирт не растворит нагар. Да и быт.хим спиртом не развести.

А если добавить в воду уксуса (для удаления нагара), и посудомоечного детёрджента (для удаления всей остальной грязи) - это поможет?
Не хочется калечить стиральную машину и пачкать бельё.


DrMozgoved

Я как то чистил гильзы обычным 5% столовым уксусом. Но приходилось сидеть и смотреть на них, что бы определить степень готовности, т.к. при "передержке" они становились какого то красного цвета. Это действует.

Но уксус жалко.

А машине (при средней загрузке) - ничего ни разу не было. И белью тоже - это же не костюм трубочиста, а всего сотня - другая гильз после пистолетного БЕЗДЫМНОГО пороха...

sunnymite

Уксус стоит 3 доллара за литр! Это еще дешевле, чем спирт 😊

Машина, когда я забываю что-либо в кармане (даже не железное), очень подозрительно греметь начинает. Так или иначе, она стоит около 700$, а вызывать мастера чтобы чинить её наверное еще дороже, да и времени на это нет. Да и жена меня к ней с гильзами ни за что не подпустит 😊
Поэтому остановлюсь пожалуй на уксусе.

DrMozgoved

Попробуйте. Надеемся на отчет о результатах.
Что пробовать будете - уксус или эссенцию?
Если эссенцию - про перчатки не забудьте...

mihasic

DrMozgoved
Попробуйте. Надеемся на отчет о результатах.
Что пробовать будете - уксус или эссенцию?
Если эссенцию - про перчатки не забудьте...

Эта... всё уже попробовано до нас. Такое впечатление, что никто гуглом гуглить не пробовал. Вот-с: http://surplusrifle.com/shooting2005/liquidcasecleaner/index.asp

А насчёт тумблера для жадных, так не сочтите за рекламу, позволю себе напомнить о своей скромной работе. Аппарат стоит копейки, работает и с сыпучими материалами, и с жидкостями. Не меньше тысячи гильз уже через него прогнал - крутится. http://guns.allzip.org/topic/12/170491.html

DrMozgoved

mihasic

Эта... всё уже попробовано до нас. Такое впечатление, что никто гуглом гуглить не пробовал. Вот-с: http://surplusrifle.com/shooting2005/liquidcasecleaner/index.asp

...

Действительно, "все уже украдено до нас"... 😊
Прочитал с интересом.

Где то валялась зубная щетка элетрическая у меня. Попробовать изобразить из нее микровиброгоршок, что ли?