Голимая подстава!

Вот тут в статье видео где сирийцы вроде как нашли лабораторию по изготовлению хим оружия. В этом видео есть факты того что это видео полная подстава. Факты подставы очевидны. Уже много раз новостные агенства обжигали свои языки подобным образом. 
Вопрос: кто нибудь кроме меня еще видит следы голимой дешевой подставы?

[url=https://m.lenta.ru/news/2018/04/14/laba/]https://m.lenta.ru/news/2018/04/14/laba/[/url]

Все видят только то, что они хотят видеть.

Поздняк метаться. Включи Fox. Там щас Трамп речу толкает.

s_makarov
Все видят только то, что они хотят видеть.

Дрлбят Дамаск как в тире, и не какие С не помогают.

Действительно, голимая подстава...

Я бы пока воздержался от оценки эффективности Сирийско/Российского ПВО.

Нормальное ПВО, если надо там Боинг какой сбить то справляется.

Корпорация "Боинг" выпускает широкий спектр AT военного назначения. Это тактические истребители F-15E "Страйк Игл" и палубные истребители-штурмовики F/A-18E/F "Супер Хорнет", вертолеты огневой поддержки AH-64D "Апач", военно-транспортные самолеты (ВТС) С-17 "Глоубмастер-3", транспортно-десантные вертолеты СН/МН-47 "Чинук", самолеты РЭБ EA-18G "Гроулер", самолеты базовой патрульной авиации Р-8А "Посейдон". Ведется также инициативная разработка БЛА большой продолжительности полета: вертолетного типа А-160Т "Хамингбёрд" и самолетного по программе Х-45С "Фантом Рэй".
Справится ПВО ,если надо будет.

А что пресса пишет? В чем сечас Трамп виноват?

Виноват в растрате денег налогоплатильщиков 😊 ракеты все-таки денег стоят - толку то? Показать, что мы тоже можем пернуть

Пока что похоже, что у царя очень сильно расслабилась гладкая мускулатура и кольцевая мышца.

lentyay
Palmaris777 т.е. когда хайли лайкли то все нормально, железное доказательство, а как показывают реальные доказательства на видео, то сразу подстава? 😀

Palmaris777
Ты сначала на вопрос ответь, потом вопросы задавай.
Можешь конечно не отвечать, твое дело. Но как сам понимаешь, ты не ответишь-я не отвечу.

Palmaris777
Ты сначала на вопрос ответь,

ИТАР
Доступ в тему отключить и все чики-пики б*я...и нету вАпросов у пацанов ...

mauser323
Разложенная химзащита не достаточно пыльная? Так в ней и работать могли не постоянно, а только по факту.

lentyay
По данным МО было запущено 103 ракеты - из них ПВО Сирии сбила 71.

Palmaris777
Ну вот, хотя бы один факт не оспаривается-наличие подложенной химзащиты, вроде как показали что она там есть, и что это точно было производство хим-оружия. Странно да? Все пыльное в следвствии боевых действий, а хим-защита такая чистенькая. На такой подставе BBC уже не раз носом в гавно тыкали.

Ну там еще CD такой чистенький лежит.
Старый способ-"только что вытащил для видео".

Palmaris777
Ну там еще CD такой чистенький лежит.

lentyay
Грозный ты наш. 😀

Тема то о чем? О том, что тебе видео доказательство не нравится?

lentyay
По данным МО было запущено 103 ракеты - из них ПВО Сирии сбила 71.

Как-то слабенько... без прошлого размаха.

Foxbat
Как-то слабенько... без прошлого размаха.

Siberian_46
а вы чему радуетесь, Фоксбат?

а он радуется мощи русского оружия 😊 все падает само.при облете зоны прикрытия.даже включать это вандерфаффе не треба...а так как зона покрытия-вся сирия...(ну как наш главком вещал)-то упало три четверти запущенного. я конечно думаю шо упало недолетев никуда все 100%-но наши -ониж гуманные-шоб не сильно американцев троллить-чутка занизили абсолютную цифру.а то 100% -оно токо на выборах бывает.потому взяли сакральные 72 процента. 😊

а то 100% -оно токо на выборах бывает.потому взяли сакральные 72 процента.

Varnas
Сакральные 72,6.

Я втайне надеялся на 146% - они ж еще и Бирки потопили, да и несколько Б1 тоже наверняка домой не вернулись.

Foxbat

Я втайне надеялся на 146% - они ж еще и Бирки потопили, да и несколько Б1 тоже наверняка домой не вернулись.

ну тута надоть признаться-лоханулся я... 😊 дествительно-как это без пары сбитых б2..... 😊

Varnas
Сакральные 72,6.

а Вы Сэр -иногда бываете мелочны... 😊 хотя .... 😊

Так как пиздоболы из КБГ закрыли соседнюю тему, то можно продолжить здесь про российско-американские учения, прошедше в атмосфере сотрудничества, дружбы и взаимопонимания

а чо тут продолжать...
все получили свое знание в этих учениях.... 😊
1.все ракеты долетели...куды и надо

2. сбили 72 ракеты.....остальные промахнулись...

3.(сирийцы) --через полчаса как случилось (см пункт 1) запулили в воздух ровно 40 шт зенитных ракет...(которые сумели пробить временной континуум...вернуться на полчаса назад-и поразить 72 коалиционных ракеты).

все.все при своих.проигравших нету. 😊

умные сделают выводы.дураки ...выводов не сделают.но им и не надо. 😊

старикашка кью1запулили в воздух ровно 40 шт зенитных ракет

Предупреждаю всех, не приносите в тему отвлеченные материалы. Тема про подставу нечистоплотных мразей. Всех кто будет приносить отвлекуху-буду банить в теме.

Palmaris777
. У нас ведь демократия-моя тема и мне решать что тут будет обсуждатся.

😀 😀 😀

Я втайне надеялся на 146% - они ж еще и Бирки потопили, да и несколько Б1 тоже наверняка домой не вернулись.

а Вы Сэр -иногда бываете мелочны... хотя ....

Palmaris777
Вопрос: кто нибудь кроме меня еще видит следы голимой дешевой подставы?

mokus
Виноват в растрате денег налогоплатильщиков

Вообще не важно, балуется офтальмолог органической химией или нет. Повод найдётся всегда. Его нужно укоротить и его укоротят. Наглухо или нет - вопрос второй. Российские силы никак на этот укорот не повлияют. Наше оружие совершенно неконкурентоспособно, и это стало абсолютно очевидно, особенно после 40 пусков ракет ПВО по баллистически траекториям с последующей эффектной самоликвидацией над Дамаском. Фейерверк для прикрытия наготы голого короля. Смешной для чужих, и разорительный для своих. Я думаю, затраты можно сразу отнести на бюджет Первого канала российского телевидения.

Тем временем, крупный взрыв на самой большой иранской базе в Сирии.

Все валят на Израиль, а он уверяет то ваще в этот день кушал фаршированную рыбку...

Как всегда Израиль виноват. 😞
Зря это они. Хезболла вон правильно заявляет что взрыв был абсолютно самопроизвольным, а неизвестный самолет чисто случайно в этот момент пролетал мимо. Ну пролетел себе да и все. Кстати, если бы это был израильский самолет, то российская ПВО его сразу бы увидела и сбила бы. Потому что у россиян очень хорошая ПВО, а у израильтян самолеты очень плохие. Ихние Ф-35 вообще летать не могут, спросите тут у любого и вам подтвердят. Остальные самолеты у них тоже еле-еле по аэродрому ездяют.

Зато вот пишут, что возможно завтра минфин США введет еще санкции против РФ из-за химической атаки в Сирии. Они будут направлены на все компании, которые работали с техническим оснащением, имевшим отношение к Асаду и применению химического оружия".

А вот это уже очень плохо для США потому что даже здесь все понимают, (и много раз об этом говорили) что эти санкции только резко усиливают РФ и помогают ей развивать свое импортозамещение и вообще свою экономику. Естественно Россия скоро станет более экономически развитой страной чем та же США, которая по глупости вводит эти санкции. 😞 Вот такие дела. 😞

Каждый верит в то, во что ему хочется верить. Это я к профи по ПВО.

П.С. Хотя и по теме тоже,

Ну, что тут добавишь... очень правильный анализ, ясно, что санкции вводят А'генты кремля.

Кстати, об импортозамещении... говорят, болты М10 российского производства на 146% больше диаметром буржуинских.

А что б знали!

TimUSA
Каждый верит в то, во что ему хочется верить.

Это верно... и напоминает известный анекдот: Как называется два адвоката на дне озера?

Ответ: Хорошее начало.

Корбин
Как всегда Израиль виноват. 😞
Зря это они. Хезболла вон правильно заявляет что взрыв был абсолютно самопроизвольным, а неизвестный самолет чисто случайно в этот момент пролетал мимо. Ну пролетел себе да и все. Кстати, если бы это был израильский самолет, то российская ПВО его сразу бы увидела и сбила бы. Потому что у россиян очень хорошая ПВО, а у израильтян самолеты очень плохие. Ихние Ф-35 вообще летать не могут, спросите тут у любого и вам подтвердят. Остальные самолеты у них тоже еле-еле по аэродрому ездяют.

Зато вот пишут, что возможно завтра минфин США введет еще санкции против РФ из-за химической атаки в Сирии. Они будут направлены на все компании, которые работали с техническим оснащением, имевшим отношение к Асаду и применению химического оружия".

А вот это уже очень плохо для США потому что даже здесь все понимают, (и много раз об этом говорили) что эти санкции только резко усиливают РФ и помогают ей развивать свое импортозамещение и вообще свою экономику. Естественно Россия скоро станет более экономически развитой страной чем та же США, которая по глупости вводит эти санкции. 😞 Вот такие дела. 😞

Foxbat

Это верно... и напоминает известный анекдот: Как называется два адвоката на дне озера?

Ответ: Хорошее начало.

Нужно больше мёртвых офтальмологов.

Да, с Саддамом и Кадафи это так клёво сработало, ага. До сих пор икается.

Я так надеялся оценить эффективность Рэб супротив Томагавка. А то с тех пор как я лекции по нему в секретную тетрадку писал уже 30 лет прошло. Интересно в каком режиме его к цели запустят. В каждом есть свои плюсы и минусы и свои уязвимости. Но хитрый Мэттис их вблизи наших баз не отправил... Ну а Панцирь-С сирийцев сработал очень неплохо. Единственное что у них есть кроме металлолома ещё из поставок СССР. Какой то цирк с конями в итоге. Всем спасибо - занавес 😊))

Ротмистр Чачу
Я так надеялся оценить эффективность Рэб супротив Томагавка. А то с тех пор как я лекции по нему в секретную тетрадку писал уже 30 лет прошло. Интересно в каком режиме его к цели запустят. В каждом есть свои плюсы и минусы и свои уязвимости. Но хитрый Мэттис их вблизи наших баз не отправил... Ну а Панцирь-С сирийцев сработал очень неплохо. Единственное что у них есть кроме металлолома ещё из поставок СССР. Какой то цирк с конями в итоге. Всем спасибо - занавес 😊))

Просто по началу все говорили только что использовали как раз только тот Советский металлолом. Сейчас выясняется что использовали Панцирь-С.

Ротмистр Чачу
Ну а Панцирь-С сирийцев сработал очень неплохо.

Ротмистр Чачу
Я так надеялся оценить эффективность Рэб супротив Томагавка. А то с тех пор как я лекции по нему в секретную тетрадку писал уже 30 лет прошло. Интересно в каком режиме его к цели запустят. В каждом есть свои плюсы и минусы и свои уязвимости. Но хитрый Мэттис их вблизи наших баз не отправил... Ну а Панцирь-С сирийцев сработал очень неплохо. Единственное что у них есть кроме металлолома ещё из поставок СССР. Какой то цирк с конями в итоге. Всем спасибо - занавес 😊))

До чего же, все-таки, забавны некоторые российские участники! И не понимают они, как выглядят в глазах других.

TimUSA

Просто по началу все говорили только что использовали как раз только тот Советский металлолом. Сейчас выясняется что использовали Панцирь-С.

ну тут есть нюанс...РОТМИСТР ЧАЧУ-работал в обхсс(аналог финансовой полиции-ну по его собственным постам инфа..) но при этом 30 лет в секретной тетради про РЭБ записывал... 😊
наверное точно про рэб чото знает сакральное.... 😊

Я все жду, когда же будет обещанный удар по платформам запуска...

Ну, ракеты просрали - понятно... но платформы-то, многие никуда не уплыли.

Про РЭБ - да... классика... 😊

Мне в этой всей истории непонятно только одно: раздолбали склад хранения ОВ? Ну и... куда делось содержимое этого склада, оно ведь не испаряется от взрыва?

Вот представь Старикашка, что в моем институте была военная кафедра. И там изучали в том числе и Томагавк. Уже тогда говорили, что его достоинство - летит на 50 метрах, крайне зависим в этом режиме от радиовысотомера и спутниковой навигации, зато неуязвим для ПВО. Но РЭБ ставящий помеху на GPS его загонит в землю. Если этот режим отключить чтобы был относительно "неуязвим" для РЭБ, то приходится идти на высоте выше 100 метров. А там его уже легко сбивает даже "Советский металлолом" 😊 Так что подчиненные Мэттиса эту проблему решили самым простым способом - количеством Томагавков на одну цель (институт). Когда Панцирь стало уже нечем перезаряжать - цель поразили. Десятки Панцирь-С есть у ОАЭ. Так что ТТД этого комплекса в Пентагоне знают. Ну а советский металлолом у Асада в принципе может сбивать самолеты, но не крылатые ракеты. Поэтому все, что было там сбито - это заслуга уже "Российского металлолома" 😊 Да и спасибо Мэттису, он человек военный и понимает в политике поболе многих в конгрессе. Низкий поклон ему за то что удар был таким каким был. Под это дело теперь можно США паковать чемоданы.

YuraLT
Мне в этой всей истории непонятно только одно: раздолбали склад хранения ОВ? Ну и... куда делось содержимое этого склада, оно ведь не испаряется от взрыва?

lentyayТы задаешь провокационные вопросы, то чоли стал агентом самзнаешького?!

Трампу ещё с Путиным насчёт Ирана договариваться... Так что нужно только оказать давление на Кремль, заткнуть рот внутренним недоброжелателям в конгрессе, слегка приободрить начинающих о чем то подозревать Саудитов 😊))) Так что шума много, и очень сильные Надежды, что Владимир Владимирович оценит такие уступки от правительства США.

Отдельное спасибо за санкции против чиновников и олигархов с недвижкой в Лондоне! Очень своевременно к формированию нового молодого правительства. Браво Мэй! Если для этого надо было слегка травануть старого пенсионера - значит умничка 😊

lentyay
Оно Вам надо?

У некоторых уверовавших в неуязвимость территории граждан США есть ощущение, что третья мировая пройдёт у них по телевизору когда они сидя на диване будут кушать попкорн и болеть за свою команду.

Ну а для тех, кто плохо учил физику в школе, хочу задать загадку: Что будет с городком, если на него сбросить ядреную бомбу? Ответ: то же что и с Хиросимой - отстроются, нарожают и будут жить дальше.
Загадка вторая: Что будет с городком, если на него прилетит мегатонна, но её собьёт какой либо Пэтриот? Ответ: на заражённой территории ничего нельзя будет выращивать и жить 2500 лет! Грязная бомба получившаяся после уничтожения боеголовки системой ПРО - пострашнее Фауста Гете...

lentyay
Оно Вам надо? 😊

А че я-то опять? 😊 Я, че-ли, обещал??? 😊

А то меня-то обидеть просто...

Ротмистр Чачу
Вот представь Старикашка, что в моем институте была военная кафедра. И там изучали в том числе и Томагавк. Уже тогда говорили, что его достоинство - летит на 50 метрах, крайне зависим в этом режиме от радиовысотомера и спутниковой навигации, зато неуязвим для ПВО. Но РЭБ ставящий помеху на GPS его загонит в землю. Если этот режим отключить чтобы был относительно "неуязвим" для РЭБ, то приходится идти на высоте выше 100 метров. А там его уже легко сбивает даже "Советский металлолом" 😊 Так что подчиненные Мэттиса эту проблему решили самым простым способом - количеством Томагавков на одну цель (институт). Когда Панцирь стало уже нечем перезаряжать - цель поразили. Десятки Панцирь-С есть у ОАЭ. Так что ТТД этого комплекса в Пентагоне знают. Ну а советский металлолом у Асада в принципе может сбивать самолеты, но не крылатые ракеты. Поэтому все, что было там сбито - это заслуга уже "Российского металлолома" 😊 Да и спасибо Мэттису, он человек военный и понимает в политике поболе многих в конгрессе. Низкий поклон ему за то что удар был таким каким был. Под это дело теперь можно США паковать чемоданы.

ты в каком году учился...? 😊 врали вам на вашей партизанской кафедре... 😊по поводу как томагавк устроен.... 😊это дляч начала.

второе-томагавку совершенно пох на рэб.любой.совсем.

у блок3(версии-которую сделали совсем недавно) есть канал на спутник.по перенацеливанию в полете).канал-ШПС.который зае..ся чем либо глушить.по простой причине-первое:хер обнаружишь.второе: невозможно исрользовать структурированную помеху.третье: а нах его перенацеливать.... 😊

ну и шобы визуально перехватить томагавк-нехай хоть на 100м высоты-он должон аккурат проскочить над панцирем.а на ентом панцире..... 😊 но летят оне-пониже... 😊
короче-меньше сказок для дебилов слушайте... 😊

Ротмистр Чачу
Но РЭБ ставящий помеху на GPS его загонит в землю.

Я Вам по секрету скажу - херово вас учили, ибо ничего с ним не случится.

Но Вы, ведь, приучены верить Первому Каналу...

Ротмистр Чачу
Отдельное спасибо за санкции против чиновников и олигархов с недвижкой в Лондоне! Очень своевременно к формированию нового молодого правительства. Браво Мэй! Если для этого надо было слегка травануть старого пенсионера - значит умничка 😊

ага.особенно спасибо за самосанкции на авиадвижки для мс1 и лекарства.тоесть недоработали по списку дяди сэмы.но мы им сами подскажем где уши поморозить 😊тепловоз-лучшее средство для перемещения в пространстве.. 😊 интересно-кады всех избирателей в рф призовут совершить сепукку-шоб трампа затроллить... 😊за геноцид нашей нации.. 😊

Foxbatхерово вас учили

Foxbat
Но Вы, ведь, приучены верить Первому Каналу...

Я телевизор совсем не смотрю. Времени нет. Работы много 😊 Вот сегодня поехала бригада в Индию обслуживать ВСУ у Ил-78. Кто им документы срочно оформлял? Бывший БХССник 😊 Ну и самое смешное - на этот же Ил едет бригада с украинского авиаремонтного завода. Никаких проблем - бизнес есть бизнес и работать люди будут вместе. Бардак и эмоции только у тех, кому заняться нечем кроме как телевизор смотреть.

Многое, в принципе, "можно", но чтобы сбить, надо сначала увидеть, а вот тут и проблема из-за высоты, ибо Земля круглая, плюс строения и деревья, плюс тот факт, что высота полета Томагавка совсем не 50м. И это в идеальных условиях, без помех.

старикашка кью1
ага.особенно спасибо за самосанкции на авиадвижки для мс1 и лекарства.т

Вот тут согласен на 95% ибо ответить на санкции вообще нечем. Это факт, как бы уря-патриоты не выпендривались. Моё личное мнение, лучшим ответом был бы выход из целого ряда международных договоров и конвенций по ограничению и нераспространению. И начать работы по наработке тактического ЯО.

Ротмистр Чачу
Моё личное мнение, лучшим ответом был бы выход из целого ряда международных договоров и конвенций по ограничению и нераспространению. И начать работы по наработке тактического ЯО.

Это в вакууме. А что будет, если страны НАТО сделают то же самое? Как сможет тощая российская экономика конкурировать с ними в наработке тех же самых ЯО?

С отсталой российской электроникой? Что будет, когда импорт оборудования будет по-настоящему остановлен? На чем будете точить болванки? На трофейных немецких станках?

А никак...

Один раз уже усрались - неужели это ничему не научило?

Похоже, что так...

YuraLT
Мне в этой всей истории непонятно только одно: раздолбали склад хранения ОВ? Ну и... куда делось содержимое этого склада, оно ведь не испаряется от взрыва?

От взрыва оно как раз испаряется, а так же разлагается на безопасные составляющие и ещё горит, если повезёт, то есть окисляется, становясь совсем уже безопасным.
Именно поэтому и понадобилось так много ракет. Чтобы снизить риски для населения.

lentyay
Топор, тихоходная цель, ни разу ни стелс, при желании его и ЗУшкой сбить можно...ракетно-пушечный панцирь, да еще в пустыне нащелкает их как орехи, что собственно и произошло. 😊

мда....
срочно записывайтесь в операторы зушек.покажете пример всему миру.героем планеты станете. 😊 но нихрена не выйдет.

lentyay
что собственно и произошло.

А еще, говорят, есть непорочное зачатие.

И безалкогольная свадьба!!!

Не сыпь мне соль на раны... я на одной такой был.

Ушел домой злой... испытал примерно то же самое, что дева Мария.

А вот богохульстовать не надо. Я тут как в соседней теме почитал про деву Марию на границе Челябинской и Курганской областей - до сих пор в шоке пребываю. Неисповедимы пути. Воистину.

Шатун Затворов
А вот богохульстовать не надо. Я тут как в соседней теме почитал про деву Марию на границе Челябинской и Курганской областей - до сих пор в шоке пребываю. Неисповедимы пути. Воистину.

Не, ну всякое бывает. Вчера вот сели с женой оружие почистить. Она это...ладанку чуть сильнее придавила, избыток елея в блокиратор ударника и капнул. Так у ней потом Walther PPQ минут сорок мироточил, пока весь излишек вытек. Ибо Вальтер есмь богоугодная святыня. И я кадилом ох#%$чу любого, кто посмеет святотатствовать и богохульничать.

Шатун, Вы бы не богохульствовали походя, богохульство дело серьёзное, за него Вам положен смертный приговор после всеобщего воскресения. Потом же обидно будет, что в своё время хотя бы торжественный вид не напустили на себя 😊
Хотите обсудить, давайте в той теме и обсудим, а здесь не будем засор устраивать.

Тоже думаю, что томагавк ни Панцирем, ни тем более Стрелой не достать. А то ведь наши енералы от инфантерии (или от инфантильности?) уже и Стрелы поминают в связи с

Да я ж со всей веротерпимостью. Вы человек верующий, я это дело уважаю, хоть и не разделяю. Там у Вас всё серьёзно, и мне, нехристю, там делать нечего ибо неприлично сие. И это...если вдруг наступит всеобщее воскресение - попросите там, чтоб меня, если можно, не беспокоили. Умерла - так умерла (С) 😊

Он не богохульствует, он хуебольствует. От этого начинают мироточить отовсюду и аромат идёт волшебный, как от импортного ладана. А умер-шмумер, главное, чтобы был здоров.

Palmaris777
Факты подставы очевидны. l]

Однако да...,
Российские специалисты, проводившие проверку сообщений о применении химоружия в городе Дума, нашли участников видеосъемок, представленных в качестве доказательства якобы имевшей место химатаки. Об этом сообщил постоянный представитель РФ при Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) Александр Шульгин, выступая на 58-й сессии ее Исполнительного совета.

https://news.mail.ru/politics/33187014/?frommail=1

Sapper17

Однако да...,
Российские специалисты, проводившие проверку сообщений о применении химоружия в городе Дума, нашли участников видеосъемок, представленных в качестве доказательства якобы имевшей место химатаки. Об этом сообщил постоянный представитель РФ при Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) Александр Шульгин, выступая на 58-й сессии ее Исполнительного совета.

https://news.mail.ru/politics/33187014/?frommail=1

Ну это уже даже скрепы! Это кашперовский 156 левела! 

Palmaris777
Чего только сейчас в Россие не найдут, и участников сьемок, и участников ледового соажения, и участников куликовской битвы. Это уже было и не раз. 

Нет, ну если это ложь это вылезет на свет ...
Но факты существуют, -
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3007856&cid=9
А верить другим СМИ, которых Трамп разоблачил
во лжи, есть смысл и логика...?

Смотри OAN
http://www.oann.com/oan-investigation-finds-no-evidence-of-chemical-weapon-attack-in-syria/
Или они тоже врут?

Это в вакууме. А что будет, если страны НАТО сделают то же самое? Как сможет тощая российская экономика конкурировать с ними в наработке тех же самых ЯО?
----------------------

Плутония наработано на 100 лет вперёд ещё при Брежневе. Установить ядреную боевую часть на многие уже существующие и лежащие на складе ракеты мешает просто договор.

Гораздо большую опасность для обороны РФ представляли "дети в Лондоне" политической элиты. Запад держал всех за яйца но сейчас абсолютно добровольно лишает себя такого эффективного рычага влияния на принятие решений при ядерном ударе. Низкий поклон Мэй и Джонсону! Первый звоночек был о Якунине. Элита не услышала. Теперь все стало конкретно и определенно - элита срочно меняется. Аресты кошельков Дворковича и Медведева начались. Это все не случайно с звенья плана, который стал реализовываться ещё 2 года назад.

Palmaris777
Чего только сейчас в Россие не найдут, и участников сьемок, и участников ледового соажения, и участников куликовской битвы. Это уже было и не раз. 

Нашли, причём не в России. Интервью девочки с того видео:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-43792120

"Бочка упала, но не взорвалась, и мы услышали "шшш-шшш..."" - б/п с зарином и VX не должны так срабатывать

Недавно коллега ездил на выкатку второго МС-21. Вот она, самая главная уязвимость:
Силовая установка - Pratt & Whitney.
ВСУ - Hamilton Sundstrand.
Авионика - Rockwell Collins.
АОС - Hamilton Sundstrand.
Кондиционирование - Hamilton Sundstrand.
ТС - Intertechnique.
Кислородная система - Intertechnique.
Система нейтрального газа - Intertechnique.
Гидравлическая система - Eaton.

Линия сборки фюзеляжных панелей - ThyssenKrupp System Engineering.
Линия поточной сборки - Durr.
Линия производства композитного крыла - MTorres, TIAC, Technatom.
Сырье для производства композитов так же частично закупается за границей.

И ведь никто не давит на это. А почему? Да просто не хотят потерять титан для производства Боинга и самое главное - право летать через РФ из Европы в Азию. Если Россия это закроет - любой рейс увеличится на 4 часа и будет пролегать над Афганистаном и прочими веселыми странами.

Да, странно

В глобализованном мире война может быть или против дикарей, или очень быстрая и последняя. Если Путин не понимает этого, то очень скоро поймет.
На самом деле, и в СССР оборонка держалась в технологическом отношении на двух китах: на трофейном оборудовании из Германии и на том, что удалось вытащить из западного мира кривыми путями. Дядька мой точил оси гироскопов на буржуйском станке, купленном через третьи страны, втихаря. Так бы не продали, ведь эти гороскопы нацеливали платформы разведения на цели в США. Я там же успел немного поработать, но в институте. Лучшим конструкторам закупали американские персоналки и ставили на них ворованный PCAD.

Но тогда вся остальная инфраструктура ещё могла обойтись без буржуйских технологий. Сегодня же мы просто умрем от голода и холода. Остаться без западных технологий это то же самое что пережить удар нейтронной бомбы, но при этом все спрячутся от поражающих факторов. И что потом? Люди есть, а вокруг безжизненные механизмы и холодные здания.

deema1
Смотри OAN
http://www.oann.com/oan-investigation-finds-no-evidence-of-chemical-weapon-attack-in-syria/
Или они тоже врут?

Похоже кто то точно врёт... 😊

http://www.vesti.ru/doc.html?id=3007889&cid=5

...и тишина...

Китай давно перестал быть потребителем технологий. Признайте очевидный факт. Сейчас он вполне может самостоятельно развивать множество направлений без копирования технологий. Сильная Америка в прошлом. Ближайшие 10 лет будет агония и лебединая песня её способности влиять на процессы в мире. Европа уже другая, на ближнем востоке реалии уже совсем другие и самое главное: Китай 😊 Посмотрите географию его военно морских баз.
Примите неизбежное - в ближайшие лет 5 фондовые рынки рухнут. А ваши дети будут считать за удачу заключить контракт в КНР и поехать туда лет на 10, и вообще остаться там.

https://www.aex.ru/docs/3/2018/4/12/2748/

Импортозамещение обеспечили. На подходе Китайский двигатель для совместного дальнемагистрального самолета, отрасль загружена заказами министерства обороны и зарубежными на 5 лет вперёд, Именно из за санкций т к всем очевидно что дружить с одними США выходит боком, Кто не верит - спросите у Саудитов 😊))

То как сильны союзники США мы видим на примере Британских торнадо 1979 года выпуска и их нового авианосца, на который закончились деньги в бюджете и нет авиакрыла. Да ещё и за брэксит надо ЕС пол триллиона заплатить. Отсюда и агония политических фриков Мэй и Джонсона 😊 Кстати, Москва анонсировала выложить какого то там компромата на Мэй. Вроде как в премьерах после этого не задержится 😊 А потенциальный сменщик её на этом посту - весьма критичен к ней за ухудшение отношений с РФ.

Ротмистр Чачу
Китай давно перестал быть потребителем технологий. Признайте очевидный факт. Сейчас он вполне может самостоятельно развивать множество направлений без копирования технологий. Сильная Америка в прошлом. Ближайшие 10 лет будет агония и лебединая песня её способности влиять на процессы в мире. Европа уже другая, на ближнем востоке реалии уже совсем другие и самое главное: Китай 😊 Посмотрите географию его военно морских баз.
Примите неизбежное - в ближайшие лет 5 фондовые рынки рухнут. А ваши дети будут считать за удачу заключить контракт в КНР и поехать туда лет на 10, и вообще остаться там.

Примите неизбежное - в ближайшие лет 5 фондовые рынки рухнут.

@Palmaris, так это закономерно, после каждого инцидента, выброс русских троллей в соц сетях резко зашкаливает. А сейчас вообще чуть ли не рекорд. Главное их не кормить.

lentyay
У нас та же фигня, каждую весну предсказывают, что осенью бакс по 100500 будет стоить, что ЗВР кончатся, хотя на деле они только ростут и т.д.

Китай опережает США экономически уже сейчас, но у вас там похоже, инерционность гегемонщины большая, пока не верится, из 5 стадий принятия неизбежного, сейчас, первая "Отрицание". 😊

поржал.....
правда не очень весело...
по китаю и штатам-поржал от души...им до штатов "-как до китая раком" 😊

но молодцы конечно.

Sapper17
...и тишина...

lentyay
Китай опережает США экономически уже сейчас,

Спасибо, ухохотался!

ВВП США на душу населения - $59,000

Китая - $16,000.

Может, все-таки в юмор перенести? 😊

я не экономист...хз как это все работает...а как у них отношение гос. долга на душу?

Foxbat

Спасибо, ухохотался!

ВВП США на душу населения - $59,000

Китая - $16,000.

Может, все-таки в юмор перенести? 😊

ВВП - это как среднея температура по больнце.Вопрос не в том сколько этого ВВП на душу а как в итоге оно распределяеться.Если смотреть на цифры то ВВП Китая и ВВП Литвы одинаковы 16000долларов на душу вот только где Литва а где Китай и по уровню развития и по промышлености и по технологиям.Думаю граждане Литвы будут сильно удивлены что мы уже догнали Китай 😀

sergeis64
@Palmaris, так это закономерно, после каждого инцидента, выброс русских троллей в соц сетях резко зашкаливает. А сейчас вообще чуть ли не рекорд. Главное их не кормить.

И что толку что у кого то гос долг маленький или вообще нету, от этого искуственный сыр настоящим не станет, да и пальмовое масло в оливковое не превратиться

Как интересно наблюдать какое мнение и кто высказывает и когда. Те кто из России пишут когда мы ложимся спать, а те кто в США повидимому когда люди в России уже ко сну идут. Из России "мы посбивали", а отсюда " а мы не верим, вы врёте" и так по кругу. Не надоело, не? Врут обе стороны. И те чё-то перехватили, но не столько и эти тоже израсходовали 103 ракеты на 3 объекта. Умора блин.

lentyay
Думаете стоит? 😊 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)

Думаю - пожалуй, надо в общеобразовательный, однако... 😞

Попробуйте еще раз прочитать, что я написал. 😊

Да всё просто, будут шильдики с серийным номерами сбитых ракет, вместе с фото с места падения, тогда и поверим в сбитие. Сбитая ракета на штатно отработавшую не похожа. Должны быть следы от поражающих элементов, мы после Боинга все стали эксперты по этим делам...

LOCARUS
Да всё просто, будут шильдики с серийным номерами сбитых ракет, вместе с фото с места падения, тогда и поверим в сбитие. Сбитая ракета на штатно отработавшую не похожа. Должны быть следы от поражающих элементов, мы после Боинга все стали эксперты по этим делам...

Не знаю, я не жксперт в этих делах. Но скажите мне на 3 вонючих объекта не большого размера как можно было истратить 103 ракеты? Или они тонель капали до Китая? Шутка конечно.

TimUSA

Не знаю, я не жксперт в этих делах. Но скажите мне на 3 вонючих объекта не большого размера как можно было истратить 103 ракеты? Или они тонель капали до Китая? Шутка конечно.

А пока что сирийцы по ночам на всякий случай обстреливают небо, вдруг кто в мышиловку попадет! 😀

Foxbat
[B

Может, все-таки в юмор перенести? 😊[/B]

Если отвлечься от политических симпатий и попытаться стать чуточку обьективней то в юмор сегодня нужно перенести людей которые стоят у руля великих держав.В правовом государстве только суд может назвать человека преступником но для этого в судебном разбирательсте рассматриваються все материалы и доводы стороны обвинения и защиты. Не всегда на суде рассматриваються аудио и видео записи без дополнительной экпертизы.Видимо потому опытные юристы изначально говорят и пишут что лицо похожее на пионера Петю склонило к сексу лицо похожее на Красную Шапочку угрожая предметом похожим на пистолет.Такой метод работы знал еще Аниськин.Что же в этой теме пытаемся обсуждать мы ? Запись хим атаки в Сирии правда или подделка а какая разница.То что такая атака возможна не исключено то что возможна подделка тоже не исключено. Вопрос в том что первые лица государств принимаю решения по ролику ютуба и высшим достижением демократии считают свои реплики в Твитере.Если первое лицо государства такое принимает за правду последней инстанции то стоит в серьез задуматься в каком мире и в каких государствах мы живем.Это касаеться и тех кто без ума от великого ПУ и тех у кого острый понос от атак русских тролей.
😛

Только не о Трампе. Вот уж надоел со своими Твитерами и душевной простотой и изменчивостью. Он и ган овнеров скоро сдаст с улыбочкой.

lentyay
Да всё просто, будут шильдики с серийным номерами с 105 ракет попавших в эти три здания, тогда и поверим в попадания. 😀

А пока, судя по фото, штук 25-30 туда прилетело.

Интересно сколько килограмм в тротиловом эквиваленте в одной ракете? 500? Там на малекулы должно было всё разложить.

lentyay
Да всё просто, будут шильдики с серийным номерами с 105 ракет попавших в эти три здания, тогда и поверим в попадания.

Как нас учили на кафедре, результатом попадания САМ является облако плазмы.

Какие там шильдики?

Foxbat

Как нас учили на кафедре, результатом попадания САМ является облако плазмы.

Какие там шильдики?

Я тоже так думаю. Навряд ли там что осталось. Если и будут шилдики, то со сбитых. Но не думаю что их будут искать специально. В пустыне и с блуждающими и скучающими боевиками под боком.

TimUSA

Интересно сколько киллограм в тротиловом эквиваленте в одной ракете? 500? Там на малекулы должно было всё разложить.

Людям свойственно неверно представлять себе разрушительную мощность боеприпасов.

Достаточно сказать, что во время первых ядерных испытаний войска лежали в траншее в километре от эпицентра, потом, когда волна прошла над головой, вставали и шли.

Спросите у маршала Жукова... он любил так развлекаться...

И это - 20 килотонн. Взрыв ста боеголовок по 300кг совсем не равен взрыву одной в 30 тонн... он в принципе может быть равен взрыву всего лишь одной на некоторой дистанции.

TimUSA

Я тоже так думаю. Навряд ли там что осталось. Если и будут шилдики, то со сбитых. Но не думаю что их будут искать специально. В пустыне и с блуждающими и скучающими боевиками под боком.

Не надо бродить по пустыне. Там очень б'ют себя в грудь копытом, об'ясняя, какая продвинутая у Сирии российская ПВО. Место поражения фиксируется, если сбили над пустыней, то долго искать обломки не придется.

Обломки ракеты, пораженной САМ-ом будут очень крупными.

lentyay
Да всё просто, будут шильдики с серийным номерами с 105 ракет попавших в эти три здания, тогда и поверим в попадания. 😀

А пока, судя по фото, штук 25-30 туда прилетело.

То есть асадовцы должны пустить туда американцев и позволить им зафиксировать результаты?
Это как если бы Сталин позволил немцам году этак в 42-м наведаться в осажденный Ленинград и оценить ущерб от артобстрелов. Ну, шильдики там собрать и все такое 😊

Не знаю, я не спец и не пытаюсь им быть. Знаю что врут обе стороны и безбожно. Одним найти повод для того чтобы бомбануть, а другие как всегда завышают результат. Я могу поверить что панцири-С ещё на что то способны, но С-125 и такие же древности навряд ли. Сейчас другой позор все обсуждают. Жалобы английских мореходов подводников на российские подводные лодки, которые они не могли виеть, но они их типа зажали и им не удалось запустить ракеты. По крайней мере так говорят Британские СМИ.

Foxbat

Как нас учили на кафедре, результатом попадания САМ является облако плазмы.

Какие там шильдики?

Лучше бы эти охвицеры учили вас тому, что они действительно хорошо умели и знали. Пить неразбавленное шило, например.
Плазма... Облако плазмы... Я в шоке, дорогая редакция! 😊
Там самый обычный взрыв бризантного ВВ, с целью придать высокую скорость поражающим элементам. Каковые должны разрушить важные системы ракеты. Никакой детонации боевой части при этом быть не может, разве что случайно один элемент прилетит в штатный детонатор (не прилетит, детонатор глубоко внутри, а элемент титановый, лёгкий).
То есть ракета должна упасть почти целой, именно так и падали томагавки, когда их реально сбивали.

LOCARUS

Лучше бы эти охвицеры учили вас тому, что они действительно хорошо умели и знали. Пить неразбавленное шило, например.
Плазма... Облако плазмы... Я в шоке, дорогая редакция! 😊
Там самый обычный взрыв бризантного ВВ, с целью придать высокую скорость поражающим элементам. Каковые должны разрушить важные системы ракеты. Никакой детонации боевой части при этом быть не может, разве что случайно один элемент прилетит в штатный детонатор (не прилетит, детонатор глубоко внутри, а элемент титановый, лёгкий).
То есть ракета должна упасть почти целой, именно так и падали томагавки, когда их реально сбивали.

Я говорил о тех что долетели, а Фоксбат не знаю. Вероятность того что шилдики сохранились на месте где ракета таки прилетела и был взрыв очень мала.

LOCARUS
Это как если бы Сталин позволил немцам году этак в 42-м наведаться в осажденный Ленинград и оценить ущерб от артобстрелов.

Которого практически не было.

LOCARUS

Лучше бы эти охвицеры учили вас тому, что они действительно хорошо умели и знали. Пить неразбавленное шило, например.
Плазма... Облако плазмы... Я в шоке, дорогая редакция! 😊

Блин... то была попытка на шутку. 😞

TimUSA

Я говорил о тех что долетели, а Фоксбат не знаю. Вероятность того что шилдики сохранились на месте где ракета таки прилетела и был взрыв очень мала.

При взрыве сохраняется очень много остатков, другое дело, что их там трудно искать в кучах разрушенных строений и прочего.

Обломки в пустыне, как я уже написал, совсем другое дело, там просто.

lentyay
450 кг...должно было, но фото говорит об обратном.

Ай, кому верить? Одни сначала трясут пробирками с порошком в ООН, другие два раза фильмы снимают в Сирии с отравлеными детишками, третьи Скрипалей с котами и свинками ликвидируют, а и ещё девочка в ООН жаловалась на Саддама какой он зверь. Ну хотите удавить Россию имейте яйца и скажите напрямую и объявите войну. Все отмучаются уже. А то придурок бомбит и реально не знаешь или нужно уже ложиться спать или нет. Вобще то у людей другие планы, а эти идиоты письками меряются.

Foxbat

Которого практически не было.

Кстати да. Действительно, нам свойственно переоценивать могущество боеприпасов. А ведь Дрезден, например, пострадал от огня, а не от взрывных волн.
Я думаю, что боеголовки были противобункерного действия, и взрывались сначала на уровне первого этажа, а по мере разрушения конструкций - всё глубже и глубже.
Сирийцы же не идиоты, строить секретные лаборатории на надземных этажах! Там самый смак был в том, что уничтожено все на много метров вниз. Собственно поэтому и целыми стоят соседние здания.

lentyay
Астьют их самая современная атомная субмарина. 😀

У них с ними какая то беда. То будкой танкер подперли, то в сетях запутались....Мореманы блин.

Foxbat

Блин... то была попытка на шутку. 😞

О, айм со сорри....

Тем временем назревают гораздо более опасные события, которые делают атаку в Сирии легким шепотом

После взрыва на базе Т4, который, согласно многим источникам, был результатом прямой атаки со стороны Израиля, Иран обещает суровый ответ.

За последние месяцы Иран перебросил на несколько баз в Сирии большое количество солдат и техники. Перевозились они часто самолетами гражданских авиалиний.

Израиль обещал, что не потерпит иранских баз в Сирии, но как ему справиться с теми, что уже есть - больший вопрос.

Сейчас Израиль активно готовится и ждет серьезного нападения иранских войск, по суше и в виде ракетного удара.

Если это случится, события в регионе могут принять очень опасный оборот.

Иран это 70 миллионов населения, по сравнению с Израилем - просто неисчерпаемый запас пушечного мяса. Могут как товарищ Сралин, утопить противника в крови. Своих солдат.

Слава Б-гу, у Ирана нет границы с Израилем, а Ирак контролируется нами, так что переброска войск от них не быстрая. То, что они уже накопили, собиралось довольно долго. Если что-то начнется, они будут отрезаны.

Foxbat
Которого практически не было.

И поднялась же рука такое написать...
Вот сами немцы даже хвастались, как они долбят по Ленинграду:

https://www.youtube.com/watch?v=_0VZkFrBMRE

Foxbat
Сейчас Израиль активно готовится и ждет серьезного нападения иранских войск, по суше и в виде ракетного удара.

Если это случится, события в регионе могут принять очень опасный оборот.

Генри Киссинджер в 2012г ванговал, что к 2022 году Израиль перестанет существовать как государство, видимо был прав 😊
Кстати, все ли простые американцы рады тому, что из их кармана идет безвозмездная помощь Израилю? Может было бы лучше на эти деньги забор с Мексикой построить, не?

Schaber
И поднялась же рука такое написать...
Вот сами немцы даже хвастались, как они долбят по Ленинграду:

Учите историю. В Ленинграде за 900 дней бомбежек от них погибло около 30,000 человек, разрушено 3000 зданий.

В Лондоне за 56 дней погибло 45,000 человек и разрушен миллион зданий.

В Ленинграде всего 3% умерших погибли от обстрелов, 97% умерли от голода, искусственно созданного коммунистами. Себя они не забывали кормить от пуза, по спец каналам - достаточно посмотреть на лоснящуюся харю Жданова тех времен.

Портрет "блокадника"

Konstantin Nsk

Генри Киссинджер в 2012г ванговал, что к 2022 году Израиль перестанет существовать как государство, видимо был прав 😊
Кстати, все ли простые американцы рады тому, что из их кармана идет безвозмездная помощь Израилю? Может было бы лучше на эти деньги забор с Мексикой построить, не?

Генри Киссинджер не потерял бы сон, если бы Израиль прекратил свое существование в 1973 году.

Слава Б-гу, в Белом Доме сидел "антисемит" Никсон, который сделал все, чтобы этого не случилось.

Насчет нашей помощи не волнуйтесь - дадим сколько надо, плюс еще... как Никсон сделал.

Foxbat
97% умерли от голода, искусственно созданного коммунистами...

Относительно ракет JASSM, использованных в Сирии... сколько их имеется?

На сегодня их было получено 2200. Сегодня потребность ВВС оценивается в 4900. Следующая партия уже будет иметь улучшенные характеристики.

И такое говно держат тут модератором.

на лоснящуюся харю Жданова тех времен.

Foxbat

Учите историю. В Ленинграде за 900 дней бомбежек от них погибло около 30,000 человек, разрушено 3000 зданий.

В Лондоне за 56 дней погибло 45,000 человек и разрушен миллион зданий.

Это вы учите историю:

London Blitz:

7 September 1940 - 11 May 1941
(8 months, 5 days)- то есть не 56 дней, как вы соврали.

Большие жертвы в Лондоне объясняются слабой гражданской и противозенитной оборонами, а также наличием обширной площади малоэтажных застроек без надёжных бомбоубежищ.

Foxbat

В Ленинграде всего 3% умерших погибли от обстрелов, 97% умерли от голода, искусственно созданного коммунистами. Себя они не забывали кормить от пуза, по спец каналам - достаточно посмотреть на лоснящуюся харю Жданова тех времен.

Портрет "блокадника"

Руководство Ленинграда наделало много ошибок, но называть этот голод искусственным это конечно верх цинизма.

Учите историю, Лондон бомбили 57 дней подряд. И да голод в Питере был искусственным, сидкли на тоннах зерна.

Schaber
это конечно верх цинизма.

Говоря о коммунизме и нацизме, любой цинизм бледнеет перед их преступлениями.

Нормальному человеку просто не понять, как можно было творить подобные зверства.

Schaber
Руководство Ленинграда наделало много ошибок, но называть этот голод искусственным это конечно верх цинизма.

кстати-у гитлера небыло цели разрушить город.у него были планы "им воспользоваться после победы".потому обстрелы и бомбежки не имели той интенсивности-какие могли быть...

Вот почему раздел КБГ не уважают. Ересь страшная и всё одни и те же люди.

Вот давно хотел у Вас у всех спросить.

Как говорил один персонаж. У вас папа мама есть? Почему такой злой?

А конкретнее. Что за ненависть такая ко всему что было, есть и будет в СССР, а тем более в России. Вы же все давно уехали как и я. У нас здесь конкретные проблемы есть и есть над чем поиздеваться, пошутить и обсудить.

sergeis64
Лондон бомбили 57 дней подряд

Это была самая интенсивная фаза, а общая продолжительность восемь месяцев.

sergeis64
И да голод в Питере был искусственным, сидкли на тоннах зерна.

Вам сейчас здесь конечно виднее, как и что надо было делать там и тогда.

старикашка кью1
кстати-у гитлера небыло цели разрушить город.у него были планы "им воспользоваться после победы".потому обстрелы и бомбежки не имели той интенсивности-какие могли быть..

Какой добрый дедушка Гитлер, он не хотел разрушать Ленинград, и поэтому стрелял по городу из сверх тяжёлой пушки K5 Krupp.

А интенсивность обстрелов лимитировал не гуманизм нацистов, контрбатарейнай борьба, особенно орудий балтийского флота.

старикашка кью1
тупое чванство руководства ленинграда в начале этой катастрофы

Надо полагать, что вы, при любой катастрофе и бомбёжках чётко сможете организовать оборону, работу промышленности, транспорта, обеспечить население всем необходимым, и самое главное, заведомо будете знать размер предстоящих проблем и их длительность.

Schaber
поэтому стрелял по городу из сверх тяжёлой пушки K5 Krupp.

Schaber
А интенсивность обстрелов лимитировал не гуманизм нацистов, контрбатарейнай борьба, особенно орудий балтийского флота.

quote:

Schaber
Надо полагать, что вы, при любой катастрофе и бомбёжках чётко сможете организовать оборону, работу промышленности, транспорта, обеспечить население всем необходимым, и самое главное, заведомо будете знать размер предстоящих проблем и их длительность.

Повторюсь, учите историю, про бомбежку Лондона. Да и про блокпду Ленинграда. Есть книга о фото подделкпх для пропаганды, там целая глава о Ленинграде, да и я из первых уст о блокаде слышал, много.

Schaber
Какой добрый дедушка Гитлер, он не хотел разрушать Ленинград, и поэтому стрелял по городу из сверх тяжёлой пушки K5 Krupp.

Достаточно походить по Ленинграду - не надо даже там жить - чтобы увидеть, что подавляющее большинство старых зданий не были разрушены. 3000 разрушенных домов - очень немного, по сравнению даже с Лондоном. Про другие европейские города и говорить нечего, про Дрезден вообще молчу.

150,000 снарядов на город такого размера - очень немного. Это несомненно говорит о том, что намерений разрушать город не было. Какие именно были цели - можно спорить, но точно не сравнять с землей. Как любой его житель, я рад такому факту, от каких бы причин он ни происходил.

Факт голодовки - совсем другое дело. Как известно, в городе производилось много оружия, значит, происходило их снабжение - тысячами тонн металла и прочим. Но вот на продовольствие места не оставалось.

старикашка кью1
вопрос куда....

Вести куда-по защитникам города, а там и простым гражданским прилетало. Это ж не высокоточные тамогавки.

старикашка кью1
в то время (как к сволочи гитлеру -не относись) особых проблем сравнять город с землей-у него проблем не было.а вот на сам город у него были планы.потому он и сохранился.

Не придумывайте.
Что бы сравнять Ленинград, нужны силы, а их Гитлер после подмосковных пиздюлей сосредоточил на юге-центре СССР, где в 42-м году и была большая интенсивность и масштабность действий.

А Ленинград держали в кольце скорее для пропаганды.

старикашка кью1
я вообще много что умею... но речь не обомне

Ну вы же рассказываете, как что и как нужно.

Schaber
Вести куда-по защитникам города, а там и простым гражданским прилетало. Это ж не высокоточные тамогавки.

Это сказки. Кировский завод был в 3 километрах от линии фронта, в него попасть можно было хорошо брошенным кирпичом...

Но почему-то эти немцы, известные своей прецизионностью, не могли попасть в цель такого размера с 3000 метров.

А завод получал себе ежденевно миллионы тонн сырья, угля, деталей, горючего и всего прочего, что необходимо для работы такого рода предприятия.

Какая там, нахрен, блокада...

А еду не завозили по простой причине - рабов кормить нехрен. Сдохнут - так их там предостаточно. Так с самого начала обращалась с народом совковая власть, и ей не было никакого резона вдруг менять свои методы. Что зэки на Магадане, что блокадники в Ленинграде - как дрова, их никто не считал. Сами помрут - меньше придется расстреливать.

А тем, что пока еще живы - пустить по репродуктору голос обосравшегося "вождя" - мол, "братья и сестры..." и они со слезами на глазах пойдут точить и плавить.

С ними разберутся после победы упитанные ребята из НКВД.

Schaber
Ну вы же рассказываете, как что и как нужно.

Foxbat
Но почему-то эти немцы, известные своей прецизионностью, не могли попасть в цель такого размера с 3000 метров.

Если специально для вас не оставили руины, то не значит, что их не было.

Foxbat
А еду не завозили по простой причине - рабов кормить нехрен. Сдохнут - так их там предостаточно.

Ошибаетесь, неуважаемый, даже рабов кормить надо. То, что совок людей людей расходовал, это не значит, что люди не считались ресурсом.

старикашка кью1
книг по блокаде достаточно

Это точно. А диванных историков ещё больше в интернете.

старикашка кью1
да и сосед у меня еще живой блокадник

И сколько ему лет было в войну, что бы он мог более-менее анализировать происходящее и выстраивать причинно-следственную взаимосвязь?

Schaber
И сколько ему лет было в войну, что бы он мог более-менее анализировать происходящее и выстраивать причинно-следственную взаимосвязь?

как тут промолчать... народ, вы сами понимаете как у вас засраны мозги? про ленинградскую блокаду такую фигню несете... это я как коренной питерец говорю. то что историю блокады всячески исказили, непонятно зачем, не повод не включать голову. давайте лучше по томагавки...

завод получал себе ежденевно миллионы тонн сырья, угля, деталей, горючего

Вчера по радио услышал наиболее правдоподобную версию.
Должен признаться, что я был неправ!
Для крылатых ракет нет противобункерных боеголовок. Они есть только для авиабомб. Но! Если многократно бить в одну надземную точку фугасами, то подземные сооружения также будут разрушены. Так как самолёты могли быть сбиты силами ПВО Сирии, то отправили ракеты. Что ещё раз косвенно подтверждает тот факт, что советские разработки ПВО-ПРО не эффективны против крылатых ракет.
Алсо, вчера в рунете начался планомерный слив "нашего друга Башара". Первая ласточка - статья про то какой плохиш был его папаша: https://lenta.ru/articles/2018/04/18/ass_ad/
Обратите внимание на адрес статьи, на Ленте такие нюансы важнее, чем содержание (ресурс этот прокремлёвский, на 146%).
То есть томагавки - подействовали.

Если многократно бить в одну надземную точку фугасами, то подземные сооружения также будут разрушены.

LOCARUS
То есть томагавки - подействовали.

Тут в новостях бают, что вояки САА нашли в пустыне пару “умных“ ракет без существенных повреждений и отдали российским воякам. Врут поди опять. Или скоро появятся копии “хуже оригинала“. 😛

фыф3
как тут промолчать... народ, вы сами понимаете как у вас засраны мозги? про ленинградскую блокаду такую фигню несете... это я как коренной питерец говорю. то что историю блокады всячески исказили, непонятно зачем, не повод не включать голову. давайте лучше по томагавки...

и да, у меня в блокадном Ленинграде находились родственники, с которыми довелось пообщаться...
тети и дяди в силу возраста от 5 до 11 лет - позже (кого в конце 41, кого в 42) были эвакуированы...
сестра деда весь период "прожила" в блокадном Ленинграде и до конца дней была благодарна моему деду (брату) который делился с ней своей военной пайкой...деда перебросили на оборону Ленинграда после завершения, с его участием, Московской битвы (в декабре 41), позже участвовал в прорыве блокады...но некоторым виднее...время делает свое дело...

mauser323

Тут в новостях бают, что вояки САА нашли в пустыне пару 'умных' ракет без существенных повреждений и отдали российским воякам. Врут поди опять. Или скоро появятся копии 'хуже оригинала'. 😛

Это каг???
У томагавков прямо в полёте отросло шасси и они совершили успешную посадку в пустыне???
Можно фотографии сего чуда? С серийными номерами ракет, по возможности.

бах-тарабах

Пожалуйста покажите в какую именно точу они попали .
Мне для самообразования.
Танцевать можно от пальмы.
По ссылке фото прихода 76 томагавков.

https://andrei-bt.livejournal.com/768785.html

А вам не кажется, что именно в точку? Все. Был бы разброс - была бы ровная площадка. Точность GPS с сигналами дифференциальной коррекции - 15 сантиметров. В чем проблема при этом взорвать БЧ множества ракет с разбросом 2-3 метра? Я думаю, если бы ракет было и 760 - разрушения окрестных зданий остались бы ровно такими же.
Были конвенциальные бомбы и поболее 400 кг. Советская "пятитонка" времен ВОВ, например. Но практического смысла в ней было немного, потому и не стали её массово применять.
Где эта точка на снимке? Да там где ровнее!
ИМХО, конечно, я разрушением зданий не занимаюсь 😊

LOCARUS
Где эта точка? Да там где ровнее!

взорвать БЧ множества ракет с разбросом 2-3 метра?

Ровняет кстати бульдозер, взрыв оставляет воронку.
Противобункерные крылатые ракеты таки существуют в природе, опять ваша версия трещит по швам.

https://topwar.ru/137751-seul-zayavil-o-gotovnosti-priobresti-desyatki-protivobunkernyh-raket.html

Противобункерные крылатые ракеты таки существуют в природе

Siberian_46
блин...но могут же выложить видео с фиксацией удара...или фиксация при помощи спутника является секретной? учитывая, что беспилотников, скорее всего, рядом не было...вопросы бы сразу отпали...так сказать, наступил бы "момент истины"...

Что вы там ночью со спутника увидите??? Как негр в тёмной комнате подмигивает одним глазом? Как вспыхивает одинокий светлячок? Ну будет тёмный экран и вспышка на нём. И что это даст???
Эффектные кадры снимают чуть ниже, с БПЛА. Но это уже секретные материалы. Ракеты-то новые, это первое боевое применение.

Теперь нам рассказывают сказки про передачу двух ракет России "на опыты". Без фото, без видео. Как будто NDA подписали с представителями Пентагона 😊

Siberian_46
это, к сожалению, называется переписать историю и навязать "новое" суждение на происходившие события...яркий пример "голодомор" на Уркаине...

и да, у меня в блокадном Ленинграде находились родственники, с которыми довелось пообщаться...
тети и дяди в силу возраста от 5 до 11 лет - позже (кого в конце 41, кого в 42) были эвакуированы...
сестра деда весь период "прожила" в блокадном Ленинграде и до конца дней была благодарна моему деду (брату) который делился с ней своей военной пайкой...деда перебросили на оборону Ленинграда после завершения, с его участием, Московской битвы (в декабре 41), позже участвовал в прорыве блокады...но некоторым виднее...время делает свое дело...

Как несчастные люди, брошенные своим правительством умирать от голода, могут знать другую, реальную сторону? У меня и отец и мать служили в дивизии, защищавшей Ленинград, но это не делает их экспертами в данном вопросе.

При всей симпатии к жертвам, как могут они об'яснить работу Кировского завода, миллионы тонн сырья доставленные в "блокированный" Ленинград, сотни железнодорожных составов с продукцией, отправленной на другие фронты - как все эти составы шастали взад-вперед сквозь "блокаду"?

Обьясните мне, не ссылаясь на невинных людей.

Как не могли прорвать 12км блокады все эти 700 танков КВ???????

Foxbat
Как не могли прорвать 12км блокады все эти 700 танков КВ???????

Наверное также, как больше 1000 немецких танков не смогли пробить хотя бы 10-ти километров для выхода армии Паулюса из окружения.

Foxbat
Обьясните мне, не ссылаясь на невинных людей.

миллионы тонн сырья доставленные

сотни железнодорожных составов с продукцией, отправленной на другие фронты

alexkevin
"Ох уж, эти сказочники!"

alexkevin

"Ох уж, эти сказочники!"

Palmaris777
28 панфиловцев, Зоя Космодемьянская, Павлик Морозов.... список сказок исходит как раз оттуда.

Да- зоя точно была. поджигала дома крестьян к тылу у немцев. такие вот методы борьбы... За что крестяне ее изловини и повесили.

Москва, спаленная пожаром...(с)

поджигала дома крестьян к тылу у немцев.

alexkevin
Поджигала дома с немцами.

ну да.а заодно с крестьянами и их детьми...вот крестьяне и изловили...

дурь короче несусветная.но привычная.

alexkevin
Зачем доставлять, что и так было на месте.

Ага... железная руда копалась на Невском, домны свои стояли на Васильевском, мартены на Охте, уголь добывали прямо на площади Восстания.

Электричество - а его нужна была прорва сучья для работы завода - получалось синтезом из воды и воздуха.

И все это крутилось от пяти допотопных электростанций, которые немцам разбоомбить заняло бы... ну, минут десять, от силы.

Вы хоть раз в жизни видели машиностроительный завод? Не на картинках, а живьем?

Вы от души повторяете бред, или работа такая?

"За период войны Кировский завод дал фронту 18 тыс. танков и САУ, 48,5 тыс. танковых моторов, 85 тыс. комплектов топливной аппаратуры, более 17 млн заготовок снарядов, разработал и поставил на серийное производство 13 типов боевых машин и 6 видов танковых двигателей, отремонтировал сотни танков."

Foxbat

Ага... железная руда копалась на Невском, домны свои стояли на Васильевском, мартены на Охте, уголь добывали прямо на площади Восстания.

Электричество - а его нужна была прорва сучья для работы завода - получалось синтезом из воды и воздуха.

И все это крутилось от пяти допотопных электростанций, которые немцам разбоомбить заняло бы... ну, минут десять, от силы.

Вы хоть раз в жизни видели машиностроительный завод? Не на картинках, а живьем?

Вы от души повторяете бред, или работа такая?

А еще и Ленд-Лиз поступал еще до начало войны, а не тогда, когда зимой 42-го СССР переломал хребет фашистской гадине. Не тогда, когда он уже стад фактические не нужен. Правда?

что-то вы, батенька, разошлись, я рад, что у вас хорошее настроение 😊
не поступал, т.к. были опасения проигрыша со снабжаемой стороны, а там и самим это могло пригодиться, вполне нормальное политическое решение...имхо

alexkevin
Поджигала дома с немцами.

А много немцев сгорело?

Wildalex
СССР переломал хребет фашистской гадине.

Алекс, я не для того уезжал из союза, чтобы тут читать подобное. Оставьте эт для Вашей речи на партсобрании.

Относительно ленд-лиза, английские и американские танки были доставлены осенью 1941 года и участвовали в боях уже в декабре.

Foxbat
Относительно ленд-лиза, английские и американские танки были доставлены осенью 1941 года и участвовали в боях уже в декабре.

И какие-же это были танки и в каком количестве?

заодно с крестьянами и их детьми.

Вы от души повторяете бред, или работа такая?

Упс. Оказывается всего 702 танка выпустил КЗ за время войны. Откуда инфа про 18000?

alexkevin
Упс. Оказывается всего 702 танка выпустил КЗ за время войны. Откуда инфа про 18000?

счас и 702 танка не сделать...тоже блокада-куле там говорить... 😊

Schaber

И какие-же это были танки и в каком количестве?

The first shipments of tanks were dispatched in 1941, amounting to 487 Matilda II, Valentines and Tetrarch tanks from the UK and 182 M3A1 Stuart light tanks and M3 Lee medium tanks from the USA.

The first units equipped with Valentines and Matildas went into service in the Staraya Russa and Valdai areas in December 1941

Foxbat
The first shipments of tanks were dispatched in 1941, amounting to 487 Matilda II, Valentines and Tetrarch tanks from the UK and 182 M3A1 Stuart light tanks and M3 Lee medium tanks from the USA

СССР в 1941-м году произвёл:

КВ-1....более 1200шт
КВ-2....около 250шт
Т34.....более 3 000шт

На этом фоне число Матильд и Стюартов просто теряются, тем более, что вооружение лен-лизовских танков было смехотворным.

Прежде, чем смеяться над вооружением, посмотрите, на чем немцы громили красную армию - на старых танках, с легкой броней, и почти без пушек.

Однако, сумели разбить 20,000 советских, многие из которых были новейшие, и превосходили их по всем параметрам.

Воевать надо уметь... а не ныть, и не жаловаться, что не то дали. Не бросали бы где угодно свои тридцатьчетверки и другие, не нужен бы был никакой ленд-лиз.

600 танков для Вас "теряются"? Разумеется, если потерять 20,000 за три месяца, то никаких поставок не хватит. А это, между прочим, цифра вполне существенная, когда ее сравнишь с тем количеством, с которым немцы начали войну - 3500 танков.

Не мешайте в кучу ошибки руководства и собственно наличие танков с их параметрами.

При потерях в 20тыс.(причём большая часть не была уничтожена огнём противника) какие-то 600 единиц ну ни как бы не спасли ситуацию.

Да вам бы ничего не спасло, вам вечно недодали.

А дали бы эти 600 танков немцам, к их 3000 фанерных - увидели бы результат.

Все эти Матильды, Валентайны и Стуарты были лучше большинства немецких, об этом Вам неудобно говорить.

Я, конечно, понимаю, что кто-то был просто обязан прислать по доброте своей душевной 20,000 танков. Но такого идиота не нашлось.

TimUSA
Вот почему раздел КБГ не уважают.

Foxbat
Да вам бы ничего не спасло, вам вечно недодали

Чего это мне вечно недодали, вы о чём сейчас?

Foxbat
Все эти Матильды, Валентайны и Стуарты были лучше большинства немецких, об этом Вам неудобно говорить.

И чем это они были лучше? Может своими чахлыми пушчёнками или тихоходностью?

Может потому, что матильда была такая "прекрасная", СССР попросил в такой комплектации её не поставлять?

На момент Барбароссы большинство немецких танков были хилые III и даже II. Однако этот факт не остановил вторжение. Как я уже написал, Матильды, и прочие, были более чем сравнимы с немецкими танками - полазайте по Интернету, сами увидите.

Foxbat
На момент Барбароссы большинство немецких танков были хилые III и даже II

эти хилые танки были в полтора раза быстроходнее, чем матильда и имели больший запас хода.

В итоге, воинские части на матильдах могли действовать только в обороне, а когда начинался манёвренный бой, то немецкие танки благодаря быстроходности( вся суть Блицкрига) быстро обходили тихоходных черепах с флангов отсекая пехоту.

Слабые пушчонки матильды пробивали немцев только с небольших дальностей, но опять же, немцы используя быстроту своих танков сами навязывали правила игры и дистанции боя.

Schaber
но опять же, немцы используя быстроту своих танков сами навязывали правила игры и дистанции боя.

Иными словами, как я уже писал, надо уметь воевать, а не ныть, как тут беспросветно делают некоторые.

Schaber
воинские части на матильдах могли действовать только в обороне

Ммммм... мне казалось, что как раз оборона тогда и требовалась.

Ась?

Foxbat
Иными словами, как я уже писал, надо уметь воевать,

Нут так научились и погнали немцев взад на место. Ленд-лиз конечно помог, но не был решающим.

Foxbat
Ммммм... мне казалось, что как раз оборона тогда и требовалась.

То вам подавай прорыв блокады(что является наступлением на укреплённые позиции) то вам кажется, что надо было сидеть в обороне, вы уж определитесь, что должны и на каком участке фронта делать военачальники.

Ну а для информации, сообщу вам, что как только подразделение сидит на месте, то противник может остановиться, скопить силы и снести нафик оборону.
Вот когда советское командование освоило тактику контрударов, вот тогда Блицкриг и начал буксовать. И использовали для контрударов именно быстроходные танки с пехотой на борту.

Schaber
Ленд-лиз конечно помог, но не был решающим.

Без него исход был бы решен в 42 году.

Schaber
И использовали для контрударов именно быстроходные танки с пехотой на борту.

Использовали американский порох, взрывчатку, металлы, обмундирование, еду, горючее, вооружение и автомобили, без которых бы не сдвинулись с места, ибо те, что были свои, не годились вообще никуда. Без Студебекеров с их проходимостью армия никуда бы не могла двигаться.

Неблагодарность - смертельный грех. Избавляйтесь.

Schaber
Ленд-лиз конечно помог, но не был решающим.

Foxbat
Без него исход был бы решен в 42 году.

Ошибаетесь.

Существенные объёмы лендлиза начали поступать в СССР только к зиме 43 года, когда уже завершилась Сталинградская битва и началось освобождение Юга.

Без ленд-лиза было бы гораздо тяжелее, но не безнадёжнее.Просто война затянулась бы на год дольше, и наделали бы не столько оружия, которого наделали столько, что потом пол-мира после войны снабжали.

Foxbat
Использовали американский порох, взрывчатку, металлы, обмундирование, еду, горючее, вооружение и автомобили, без которых бы не сдвинулись с места, ибо те, что были свои, не годились вообще никуда

Использовали.И своё тоже делали, и горючее в т.ч. потому как столько солярки, сколько жрал Т34 ни один лен-лиз не смог бы поставить.

А вот Шерманы(которые в СССР появились только зимой 42/43)
были на бензине, за что их очень неуважали.

Foxbat
Неблагодарность - смертельный грех. Избавляйтесь.

Это вы-то упрекаете в неблагодарности?
Может лен-лизовские портянки да консервы сами воевали и остановили фашистов?
Может студебеккеры сами по себе освободили заключённых из концлагерей?

Palmaris777
Надо посмотреть чего и сколько получили по ленд-лизу, обычно кривизна души выпрямляется

По основным ударным видам вооружений, то есть танкам, миномётам, автоматическому оружию и самолётам ленд-лиз был сильно менее 15% от произведённого в СССР.

Наибольшие показатели поставок это грузовики и паровозы( более 60% от поставки в эксплуотацию).

Можно ли было выиграть войну без американских грузовиков?
-Да можно, но гораздо сложнее.

Можно ли было выиграть войну только на ленд-лизовских танках?
-Никогда.

Я так и не понял, а штаты совку что-то должны были поставлять? Удивительная неблагодарность.....

Schaber
Может лен-лизовские портянки да консервы сами воевали и остановили фашистов?

Ну, вот мы и подошли к главному зерну. Это именно то, что я слышал на коммунальной кухне, когда мне было года 4.

Caucasian64
Я так и не понял, а штаты совку что-то должны были поставлять?

Ну а как же... ведь "братья и сестры..."...

Schaber

Использовали.И своё тоже делали, и горючее в т.ч. потому как столько солярки, сколько жрал Т34 ни один лен-лиз не смог бы поставить..

А те 5 нефтеперегонных заводов которые поставили по LL?
Те трубы по которым качали произведённые продукты, плюс те насосы которыми качали?

Наибольшие показатели поставок это грузовики и паровозы( более 60% от поставки в эксплуотацию).

Можно ли было выиграть войну без американских грузовиков?
-Да можно, но гораздо сложнее.

Нет, ибо

Foxbat

Неблагодарность - смертельный грех.

А те шины которых поставили столько что на них и после войны ездили?
А произведённых в СССР не хватило бы для даже для советских машин?
А те рельсы, и шпалы без которых поставили больше чем было сделано в СССР.
И без которых не было бы возможности не возможности ни во
йска перебросить, ни войска снабжение подвести?

Можно ли было выиграть войну без американских грузовиков?
-Да можно, но гораздо сложнее.
Нет, ибо грузовиков не хватило бы ни в тылу ни на фронте.
П.С.
Без поставок Порохов, в взрывчатки и химикатов для боеприпасов.
Боеприпасы кончились бы в СССР к середине 1942 года.

Foxbat
Неблагодарность - смертельный грех. Избавляйтесь.

Однако!

А неуважение к тем, кто своей кровью и жизнями платил за разгром нацизма в Европе? Это грех или как?

Жизнь vs "тушёнка"? Что важнее?

:-)

Я, пока, только спросил ... без своих оценок [эта реплика для особо борзых воинов света]

:-)

ИМХО война закончилась бы на год два раньше поражением ссср.

Жизнь vs "тушёнка"? Что важнее?

Alex_4x4
Жизнь vs "тушёнка"? Что важнее?

Foxbat
Ну а как же... ведь "братья и сестры..."...

Foxbat
Ну, вот мы и подошли к главному зерну. Это именно то, что я слышал на коммунальной кухне, когда мне было года 4.

alexkevin
Это Вы у колбасников спрашиваете?

Они не "колбасники". Просто у "уехавших" теперь уже другой менталитет и другая цивилизация.

Уважение, это, вообще-то, улица с двусторонним движением. Аккуратнее со словами, не на митинге.

:-)

druid33
LL это не братская помощь а банальная финансовая афёра направленная на страховку своих интересов( ослабление Германии) и получение прибыли( возврат полученного по LL или оплату полученного)плюсом поднятие экономики Штатов с получением местных плюшек.

http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-2.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-3.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-4.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-5.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-6.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-7.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-8.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-9.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-10.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-11.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-12.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-13.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-14.php
http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-15.php

ИТАР
+1 ... Мина замедленного действия для споров грядущих поколений ... кто и как победил в ВМВ ...и это уже не только... финансы и экономика ...

Siberian_46
по существу...стоит ознакомиться.

я не спорю, нельзя недооценивать поставок по ЛендЛизу, каким он бы не был...так же, как нельзя сравнивать вклады людей жертвующий на благое дело, кому-то пожертвованная из своих 1000 больше, чем для кого-то пожертвованные 10000...
но политика, всегда вмешивается во взаимоотношения простых людей, а это уже не правильно...
www.vesti.ru/doc.html?id=3001751

Foxbat
Без него исход был бы решен в 42 году.

Виктор, старайтесь к истории подходить, как к точной науке, а не как большинство политиков, используя историю, как дешевую шлюшку.
Договор о Ленд-Лизе был подписан в 41-м году, но... в связи со сложившейся военно-политической обстановкой, первые достойные упоминания караваны Ленд-Лиза начали приходить только в декабре 1942-го года, до этого не было ничего - ни снарядика, ни патрончика, ни железки какой полезной. Но к этому моменту хребет военной машины Германии уже был переломлен. Армия Паулюса уже сидела в котле, а на большинстве фронтов Красная Армия перешла в наступление.
Поставки по Ленд-Лизу были очень спорными. Устаревшие Шерманы и Матильды никак не могли повлиять на ход войны. Бензин и резина подходили исключительно к американским образцам. Что было бесспорно - это автомобили, Аэрокобры и дюраль. Но уже в 42-м деревянные ЛА-5 по характеристикам были значительно лучше, чем те же Аэрокобры, но последние были предпочтительно комфортнее, а это очень сильно ценилось.

В общем... еще раз... либо правда, либо пропаганда. Но если пропаганда, то не стоит искать соринку в чужом глазу...

Siberian_46
но политика, всегда вмешивается во взаимоотношения простых людей, а это уже не правильно...

ИТАР
уже сделать выводы из личного опыта ... О ПОЛИТИКЕ . 😊 . Или ошибаюсь ... поправите в чем ...

Schaber
Без ленд-лиза было бы гораздо тяжелее, но не безнадёжнее.Просто война затянулась бы на год дольше

А вoт полный лист что и сколько было поставлено СССР и попробyй покривить душой.

http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html

Siberian_46
сделал, но отвечу фразой из фильма Троя "... но и врагов можно уважать."

Palmaris777
Задумайся, 1.75 миллионов тон продуктов. А теперж попробуй прикинуть что было бы если бе не было тех продуктов?

А вoт полный лист что и сколько было поставлено СССР и попробyй покривить душой.

http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html

Еще раз. Поставки начались только после декабря 1942-го года. До этого времени СССР справлялся как-то сам, пусть и хреново местами, но войскам Германии уже приходил кирдык. За помощь, конечно, спасибо, но можно было бы и раньше. Чтобы на что-то претендовать.

omsdon
А те шины которых поставили столько что на них и после войны ездили?

Вот именно.

Ленд-лиза было столько, что на нём ещё долго ездили, работали, летали, очень долго после войны.

То есть количество ленд-лиза по факту было избыточным, при этом основная его начала поступать только после зимы 42\43, когда уже началось наступление.

И если бы ленд-лиза было бы в разы меньше, это не изменило бы исход войны, просто бы СССР сделал бы оружия процентов на 20-30 меньше.

А уж этого оружия было столько нашлёпано, что до сих пор продают со складов невоевашие винтовки военного выпуска.

Танков,пушки военных лет поставляли,продавали, дарили ещё сорок лет после войны, и один хрен до сих пор они ещё есть на складах.

Palmaris777
Задумайся, 1.75 миллионов тон продуктов. А теперж попробуй прикинуть что было бы если бе не было тех продуктов?
А вoт полный лист что и сколько было поставлено СССР и попробyй покривить душой.
http://www.jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html

alexkevin
Интересно, как бы англы с американцами завыли, пойди СССР на перемирие в 42-м.

Ещё интереснее, что было бы, если бы штаты с англами перемирились с фашистами....И весь этот бесполезный ленд-лиз пошел бы к фрицам, а япошки, вместо войны с американцами, поперли бы протоптанной дорожкой с Востока...

Caucasian64

Ещё интереснее, что было бы, если бы штаты с англами перемирились с фашистами....

Если бы бабушка имела член и бороду, то она была бы дедушкой. История не имеет сослагательного наклонения. Есть только правда или историко-политическая клевета.

Caucasian64
Ещё интереснее, что было бы, если бы штаты с англами перемирились с фашистами....

Caucasian64
поперли бы протоптанной дорожкой с Востока...

На этой дорожке они уже получали звиздюлей на Халхин-Голе, поэтому не сильно то и хотелось.

Wildalex
История не имеет сослагательного наклонения. .

Изначально написано alexkevin:

Интересно, как бы англы с американцами завыли, пойди СССР на перемирие в 42-м.

Caucasian64
Ещё интереснее, что было бы, если бы штаты с англами перемирились с фашистами....И весь этот бесполезный ленд-лиз пошел бы к фрицам, а япошки, вместо войны с американцами, поперли бы протоптанной дорожкой с Востока...

:-)

А такие варианты, официально, рассматривались в свободном мире?

Caucasian64

Изначально написано alexkevin:

Интересно, как бы англы с американцами завыли, пойди СССР на перемирие в 42-м.

Вы можете мечтать о чем угодно. Причем, влажно мечтать. Но войска Красной Армии заняли Берлин. И тут не о чем разговаривать.

Schaber

На этой дорожке они уже получали звиздюлей на Халхин-Голе, поэтому не сильно то и хотелось.

Аха...им интереснее было помахаться с американцами, вместо того, что с готового наземного плацдарма в виде Кореи и Китая отхватить под шумок Д. Восток. Было бы любопытно узнать, сколько войск совок смог бы кинуть на восточный фронт, если бы ненавистный и бесполезный ленд-лиз, вместе с войсками англоамерогерманских войск чапали с Запада...

Wildalex

Вы можете мечтать о чем угодно. Причем, влажно мечтать. Но войска Красной Армии заняли Берлин. И тут не о чем разговаривать.

Я ни о чем не мечтаю...нaписал ответ на мечты некоего alexkevin

Wildalex
Но войска Красной Армии заняли Берлин. И тут не о чем разговаривать.

А уж сколько детей потом бегало по Европе с монголоидными чертами Иванов! 😊

Caucasian64

Аха...им интереснее было помахаться с американцами, вместо того, что с готового наземного плацдарма в виде Кореи и Китая отхватить под шумок Д. Восток. Было бы любопытно узнать сколько войск совок смог бы кинуть на восточный фронт, если бы ненавистный и бесполезный ленд-лиз, вместе с войсками англоамерогерманских войск чапали с Запада...

ВЫ вообще понимаете, о чем говорите? Вы рассказываете про ситуацию ровно на 20 лет ранее, когда более половины страны было оккупировано странами Антанты и получило звездюлей. Вы сейчас об этом?

Alex_4x4

:-)

А такие варианты, официально, рассматривались в свободном мире?

Не знаю....но вариант замирения фашиков с совком был очень реален?

Caucasian64
... совок ...

Термин употребим к тому периоду, когда из него "посыпался песок", а в рассматриваемый период это был Советский Союз ... для всех.

:-)

Wildalex

ВЫ вообще понимаете, о чем говорите? Вы рассказываете про ситуацию ровно на 20 лет ранее, когда более половины страны было оккупировано странами Антанты и получило звездюлей. Вы сейчас об этом?

Я говорю о том, что совку был бы конец, если бы "ненужный" англоамериканский ленд-лиз пошел к фашистам. А япошкам развязали бы руки с другой стороны. Выбор был сделан в пользу совка, вот и всё....

Foxbat

А уж сколько детей потом бегало по Европе с монголоидными чертами Иванов! 😊

Угу... аж до сих пор бегают 😊 Лет 30-ть назад была такая мода - генетики выясняли генотипы. Если бы в 45-м рядовые Красной армии воспользовались возможностью перетрахать половину Европы, то русские гены проявились бы на территории современных Германии и Восточной Европы вполне отчетливо 😊 Но это оказалось не так. Еврейской крови в европейцах оказалось значительно больше, чем славянской.

Caucasian64
Не знаю...

Жаль, было бы интересно ознакомиться с фактурой.

Caucasian64
... но вариант замирения фашиков с совком был очень реален?

На уровне личной гипотезы - "да". По крайней мере "гибкость" большевиков при создании прецедентов Брестского мира и пакта Молотов-Риббентроп известна. Такая гипотеза, с моей точки зрения, гораздо жизненнее, чем изложенное в опусах "историка" Резуна. Вообще в истории 30-40-х масса непонятного. В любом случае среди политиков той поры херувимов нет.

:-)

Alex_4x4

На уровне личной гипотезы - "да". По крайней мере "гибкость" большевиков при создании прецедентов Брестского мира и пакта Молотов-Риббентроп известна.

То-то и оно...а американцы и бриты поддержали совок...

Caucasian64
Я говорю о том, что совку был бы конец, если бы "ненужный" англоамериканский ленд-лиз пошел к фашистам. А япошкам развязали бы руки с другой стороны. Выбор был сделан в пользу совка, вот и всё....

Вы понимаете, в чем сейчас обвиняете США? Причем, вам кажется, что вы говорите умные вещи, а на самом деле, вы превращаете США в некий манкурт, не умеющий использовать правду в качестве логического решения.
Я не буду долго гадать, скажу вам только одно, что в результате не было бы Израиля. И все Евреи были бы уничтожены, что в старом, что в новом Свете. Вы к этому вели?

Wildalex

Вы понимаете, в чем сейчас обвиняете США? Причем, вам кажется, что вы говорите умные вещи, а на самом деле, вы превращаете США в некий манкурт, не умеющий использовать правду в качестве логического решения.
Я не буду долго гадать, скажу вам только одно, что в результате не было бы Израиля. И все Евреи были бы уничтожены, что в старом, что в новом Свете. Вы к этому вели?

Я обвиняю???? Не пей боярышник по утрам....и да, меня бы не было на этом свете. Так что, спасибо Америкe за ленд-лиз и поддержку совка, а не фашистов.

Caucasian64

Я обвиняю???? Не пей боярышник по утрам....и да, меня бы не было на этом свете. Так что, спасибо Америка за ленд-лиз. и поддержку совка, а не фашистов.

Ну так и молись об этом по утрам, хватит нести всякий бред. Случилось то, что случилось - ты жив, потому что более 20ти миллионов советских людей умерли. Я ненавижу совок. Но я умею видеть и понимать. И быть благодарным. И ты учись.

Wildalex
не умеющий использовать правду в качестве логического решения.

Wildalex

И ты учись.

V1
Которая состоит примерно в том что выбирать между двумя чудовищами было врядли легко.

+1

Caucasian64
...а американцы и бриты поддержали совок...

Да, первые реально, вторые, в меньшей степени. Предположу, что без ленд-лиза войну СССР с Германией вёл бы на пару лет дольше, а безвозвратные потери были бы миллионов на десять больше. ИМХО. Это было то самое сослагательное наклонение.

:-)

Schaber
СССР в 1941-м году произвёл:

КВ-1....более 1200шт
КВ-2....около 250шт
Т34.....более 3 000шт

На этом фоне число Матильд и Стюартов просто теряются, тем более, что вооружение лен-лизовских танков было смехотворным.

Alex_4x4

Да, первые реально, вторые, в меньшей степени. Предположу, что без ленд-лиза войну СССР с Германией вёл бы на пару лет дольше, а безвозвратные потери были бы миллионов на десять больше. ИМХО. Это было то самое сослагательное наклонение.

:-)

Если полностью исключить участие штатов в войне, то нападение Японии на Д. Восток- наиболее правдоподобный сценарий. И как БЫ карта легла? Думаю, совок не вытянул БЫ войны на два фронта своими силами и двумя годами и ещё 10ю миллионами не справились "БЫ."

Alex_4x4
что без ленд-лиза войну СССР с Германией вёл бы на пару лет дольше

Впрочем, неоценимый вклад Монголии в победу братского монголорусского народа не до конца понят в историческом плане...монголы, зарезав всех своих овец и лошадей на тулупы и тушонку, помогли отразить фашистскую орду, искупив тем самым, нашествие монгольской. 😀

V1
Куда дели тыщщи? (Я догадываюсь - декабрю и их, и то что в прошлые годы уже потеряли.)

Сначала тыщами теряли, потом ещё большими тыщами начали клепать. Всё просто.

Наклепали столько, что Т34 и ППШ до сих пор служат и воюют по разным "вонючим дырам"(С).

Caucasian64
монголы, зарезав всех своих овец и лошадей на тулупы и тушонку, помогли отразить фашистскую орду, искупив тем самым, нашествие монгольской

Монголы зарезали свою скотину, потому,что бы японцы их самих не вырезали как скотину.

Schaber

Сначала тыщами теряли, потом ещё большими тыщами начали клепать. Всё просто.

Наклепали столько, что Т34 и ППШ до сих пор служат и воюют по разным "вонючим дырам"(С).

Вот тот самый период, между потерей и наклепыванием и закрыл ленд-лиз....не говоря уже о станках и материалах для наклёпывания, которые до сих под наклёпывают, как и немецкие трофейные....не говоря уже об индустриализации, которую наклепала американская промышленность и без которой не было бы что терять перед наклепыванием.

Schaber

Монголы зарезали свою скотину, потому,что бы японцы их самих не вырезали как скотину.

Таки и япошки дошли до баратанов-монголов? 😀

Caucasian64
Вот тот самый период, между потерей и наклепыванием и закрыл ленд-лиз.

Originally posted by Foxbat:

The first shipments of tanks were dispatched in 1941, amounting to 487 Matilda II, Valentines and Tetrarch tanks from the UK and 182 M3A1 Stuart light tanks and M3 Lee medium tanks from the USA

Schaber
СССР в 1941-м году произвёл:

КВ-1....более 1200шт
КВ-2....около 250шт
Т34.....более 3 000шт

На этом фоне число Матильд и Стюартов просто теряются, тем более, что вооружение лен-лизовских танков было смехотворным.

А теперь рассказывайте дальше, как ЛЛ в 41-42г закрывал дыры.

Schaber

А теперь рассказывайте дальше, как ЛЛ в 41-42г закрывал дыры.

Caucasian64
И как БЫ карта легла?

Скорее всего, как я уже сказал, плюс 1-2 года и минус около 10 млн. человек.

Да, и появление через несколько десятилетий меченного было бы всё равно предопределено.

Alex_4x4

Скорее всего, как я уже сказал, плюс 1-2 года и минус около 10 млн. человек.

Но при этом надо помнить, что у каждой вещи есть предел прочности. И возможно эти 2 года и 10 миллионов как раз им и были бы.

Alex_4x4

Скорее всего, как я уже сказал, плюс 1-2 года и минус около 10 млн. человек.

Круто...и джапов и фашиков забороли "БЫ"...круто....но не верится почему-то. 😀

“...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом и взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, будто у нас все это было свое в изобилии”.
Г.К.Жуков

Я помню рассказы деда о войне. По его рассказам начинали войну больше пешком и на лошадях. А последние годы все было насыщено американской техникой.

Корбин
Хотя судя по тональности высказываний здесь россиян, то это все мелочи.

Это не мелочи, а понимание того, что в тот период время ценилось больше, чем людские жизни. Идея тогда правила на 1/6 ... идея ... мать её ...

:-)

Корбин
Но при этом надо помнить, что у каждой вещи есть предел прочности. И возможно эти 2 года и 10 миллионов как раз им и были бы.

Нет, в тот период это было бы "несущественно".

:-)

NowhereToHide
'...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом и взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, будто у нас все это было свое в изобилии'.
Г.К.Жуков

http://russian-bazaar.com/ru/content/8825.htm

Там, повыше, я фильмец документальный с ютуба запостал....смотрите уже...может в мозгах просветление наступит? 😀

Alex_4x4

Нет, в тот период это было бы "несущественно".

:-)

Это патриоты сейчас так думают. И в фильмах после войны так показывают. А тогда паника была весьма немалая. И фильмовой уверенности в победе ни у кого не было.
(В жизни вообще нельзя быть уверенным в чем-то на все сто процентов. Люди всегда сомневаются, это же не роботы.)

Caucasian64
Круто...и джапов и фашиков забороли "БЫ"...круто....но не верится почему-то.

Это не круто, а глубоко трагично. Ну, а вопрос веры ... :-) ... не меряйте прошлое сегодняшними мерками. Другой был мир, совершенно другой. Его больше нет.

Alex_4x4

Это не круто, а глубоко трагично. Ну, а вопрос веры ... :-) ... не меряйте прошлое сегодняшними мерками. Другой был мир, совершенно другой. Его больше нет.

Ну, как сказать... мир 1920-го был иным, чем 1917-го... мир 25-го другим, нежели 37-го, мир 45 иным чем 56-го, 79-го и 85-го... и так далее...

А сущность была и есть одна и та же.

Есть фундамент, а есть фанерные стены на нем, которые время от времени перекрашиваются.

Авторитарная система как была построена в 1917 году, так и живет.

Foxbat
Авторитарная система как была построена в 1917 году, так и живет.

А нынешняя "авторитарная", так это по правилу: "Где выход? А там, где вход." Изничтожив в 1917 монархию, к ней, спустя век, и вернулись. И, я думаю, что вовне это никого особенно не коробило-бы, если бы не претензии местных правителей на место в гостиной мироустройства, среди цивилизованных, а не в людской, куда отведено место всем вновь приобщённым к благам цивилизации.

Foxbat
Ну, как сказать... мир 1920-го был иным, чем 1917-го... мир 25-го другим, нежели 37-го, мир 45 иным чем 56-го, 79-го и 85-го... и так далее...

А сущность была и есть одна и та же.

Есть фундамент, а есть фанерные стены на нем, которые время от времени перекрашиваются.

Нет. После 91-го "фундамент" был разрушен. Завиральную идеологию похерили. Если ... если будет возвращение к мобилизационной системе, то это будет новодел и, предполагаю, не по старым лекалам.

NowhereToHide
“...Американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли бы продолжать войну...

Правильно...
Только бизнес и ничего личного..., а из России вывозили золото
и вбухивали его Фашистскую Германию. А после победы "дружба"
резко кончилась и всё началось по новой.
И обыватели со сей день фильтруют историю, только не понимают
что фильтруют через фильтр навязанный кем то, своя то думалка
ограниченная... 😊

Sapper17

Правильно...
Только бизнес и ничего личного..., а из России вывозили золото
и вбухивали его Фашистскую Германию.

Бред сивой кобылы.

Caucasian64
я фильмец документальный с ютуба запостал

А можно ещё посмотреть документы по составу и количеству вооружений, а так же по ТТХ, и сравнить с немецкими.

Те, кто понимает в оружии, согласятся, что например ЛЛ ни каким боком не мог повлиять на ДПВ у ППШ, что давало превосходство советским пехотинцам.
Никакого ЛЛ не хватило бы для обеспечения латуни для гильз, которые в СССР были стальными благодаря именно советским учёным, в то время американские патроны были сплошь на латуни.

Корбин
По его рассказам начинали войну больше пешком и на лошадях. А последние годы все было насыщено американской техникой.

А ещё войну начинали в основном с винтовкой Мосина, а закончили практически поголовно с ППШ и ППС, которые выпускали на эвакуированных заводах, на которые л-л станки начали подвозить только к концу 43-го.

Sapper17

Правильно...
Только бизнес и ничего личного..., а из России вывозили золото
и вбухивали его Фашистскую Германию. А после победы "дружба"
резко кончилась и всё началось по новой.
И обыватели со сей день фильтруют историю, только не понимают
что фильтруют через фильтр навязанный кем то, своя то думалка
ограниченная... 😊

"Большинство боевой техники, поставлявшейся в СССР по ленд-лизу, шло в страну морскими караванами, которые разгружались в портах Мурманска или Архангельска, откуда ее по железной дороге перевозили в места назначения. Получаемые нами «Шермана» были тщательно оклеены плотной темной, пропитанной влагостойким составом бумагой, отсутствовавшей только на люке механика-водителя — ее уже удалили для доступа в отделение управления, так как от порта до станции погрузки на платформы танки шли своим ходом.
На очистку «Эмча» от этой «одежды» уходило почти два дня. Надо отдать должное американской стороне: машины к дальней морской перевозке готовились превосходно. За время пребывания на фронте мне пришлось пять раз получать новые танки «Шерман», и всегда, проводя их расконсервацию, внутри не находил и капельки влаги. А ведь морем они шли не день и не два...
Миша был доволен результатами нашего нелегкого труда... Затем он поинтересовался: целы ли в танках небольшие продуктовые подарки от рабочих фирм? Оказалось, что и на этот раз они где-то затерялись на длинном пути от порта разгрузки до экипажей. Миша очень огорчился. Таким мы его видели тогда, на Украине, когда «Эмча» скользили на обледенелой дороге под Фастовом...
Работы шли своим чередом. На одном из «Шерманов» роты Якушкина очистка ствола пушки подходила к концу, когда неожиданно произошло настоящее чрезвычайное происшествие — вместе с двумя вытолкнутыми пробками казенника на пол боевого отделения упала и разбилась бутылка виски, высыпались полиэтиленовые пакеты. Вот это сюрприз! Командир танка Виктор Акулов чуть не заплакал, увидев такую потерю. Через секунду с конца в конец улицы разнеслось тревожно-радостное: «Стой! Стой! Прекратить чистку пушек!»
В роте была разработана методика удаления пушечного вложения. После выемки дульной сальной пробки полубанником аккуратно разрушалась средняя «перегородка», затем пушка осторожно опускалась вниз, так чтобы подарки аккуратно вывалились из дульной части орудия прямо на подставленную заранее плащ-накидку или брезент. Молодцы американцы! Хитро упаковали подарки так, чтобы не гуляли по канату ствола и сохранились в целости. Этот секрет мы берегли до конца войны. На второй день в батальон примчался сияющий от радости Миша: «Фирмы хороши! Я давно сообщал о неполучении танкистами подарков. Фирмы нашли куда надежно прятать презенты!»
Д.Ф.Лоза,"Танкист на иномарке"

Но при этом надо помнить, что у каждой вещи есть предел прочности. И возможно эти 2 года и 10 миллионов как раз им и были бы.
..................
В 44-том уже официально призывали 17 летних. На фронт пока не посылали, в тыловые части, но всё таки покозатель.

Alex_4x4

Термин употребим к тому периоду, когда из него "посыпался песок", а в рассматриваемый период это был Советский Союз ... для всех.

:-)

"посыпался песок" - изначально подьёбка старых балерунов (артистов балета) в 19-м веке. Там одно время было модно насыпать песок в трусы чтобы паховая область смотрелась мощнее и идеальнее 😊

Schaber
Те, кто понимает в оружии, согласятся, что например ЛЛ ни каким боком не мог повлиять на ДПВ у ППШ, что давало превосходство советским пехотинцам.
Никакого ЛЛ не хватило бы для обеспечения латуни для гильз, которые в СССР были стальными благодаря именно советским учёным, в то время американские патроны были сплошь на латуни.

Товарищ крепостной замполит,те кто понимает не только в оружии, согласятся,что без ленд-лиза с его тушенкой,яичным порошком и мукой советским бойцам не хватило бы сил поднять тот ППШ на ДПВ,без 4 млн пар американских ботинок у очень многих не получилось бы побежать в атаку,без американских порохов нечем было бы с того ППШ стрельнуть,без сотен тыс американских грузовиков не на чем было бы подвезти патроны,без американских сталей не получилось бы наклепать тыщи 34рок..Я выше привёл пару цитат от людей тогда живших и воевавших,они это очень хорошо тогда понимали,ценили,и были крайне благодарны.. Но видимо диванным путриотам в 2018м с киселевско-соловьиным пометом в бестолковках виднее, надо было босиком голодным с незаряженной трехлинейкой пешком бежать,лишь бы назло проклятым пендосам.. 😊

Schaber
А ещё войну начинали в основном с винтовкой Мосина, а закончили практически поголовно с ППШ и ППС, которые выпускали на эвакуированных заводах, на которые л-л станки начали подвозить только к концу 43-го.

Корбин
Или хотите сказать, что раз наладили выпуск
такого сложного изделия как ППШ

Попробуйте выиграть войну на одних студебекерах.

Если бы не было студебекеров, то СССР пришлось бы делать свои. То есть вместо 40 000 танков, сделали бы 30 000, и раздавали после войны лет двадцать, а не сорок.

Кстати, выпуск Т34 В 1944г был в 4-ре раза меньше, чем в 1943г просто потому, что уже было очевидно достаточное насыщение войск.

NowhereToHide
Товарищ крепостной замполит

Вы там от парада себе подобных отстали?

Если бы оно конечно, с дивана сейчас войну легко выигрывать.

Корбин
Если бы оно конечно, с дивана сейчас войну легко выигрывать.

С этим нью-комсомольцем при разгрузке Шерманов точно бы вожделенными вискарем и тушёнкой не поделились 😊

Schaber
Сначала тыщами теряли, потом ещё большими тыщами начали клепать. Всё просто.

V1
Между этим сначалом и потом как раз и есть тот период когда и стюартам с матильдами были рады до жёппы.

Рады, но не да жёпы, особенно от бензиновых стюартов.

V1
А свои потомошние тыщщи и строили и чинили тоже на лл оборудовании и заводах.

Станки хорошо пошли в концу 42-го года. И то, станок мало бросить в порту, его надо доставить на завод, поставить на фундамент, запустить.

А в это время выпуск только Т34 в 42-м году составил более 12 000штук, это когда ЛЛ-станки в лучшем случае едва-едва приехали на заводы.

Интересный факт. В Первую Мировую около 5000 русских инженеров были командированы в США, для организации массового производства оружия, заказанного РИ. Многие там и остались, так как возвращаться стало как бы некуда. Так что ленд-лиз это в каком-то смысле урожай от того посева.
Ну, не напрямую, конечно.
А вообще, мне немного стыдно за своих шапкозакидательных сограждан 😞
Вот с такими настроениями и просрали полстраны до Волги. И сегодня просрали (уже) Сирию. И просрем что угодно, потому что врага надо уважать и бояться, и перестраховываться. А не готовить шапки к броску.
Ким корейский оказался умнее, кстати. Судя по новостям оттуда.

Schaber
Рады, но не да жёпы, особенно от бензиновых стюартов.

Schaber
Станки хорошо пошли в концу 42-го года. И то, станок мало бросить в порту, его надо доставить на завод, поставить на фундамент, запустить.

LOCARUS
А вообще, мне немного стыдно за своих шапкозакидательных сограждан

Schaber

Попробуйте выиграть войну на одних студебекерах.

Если бы не было студебекеров, то СССР пришлось бы делать свои. То есть вместо 40 000 танков, сделали бы 30 000, и раздавали после войны лет двадцать, а не сорок.

Кстати, выпуск Т34 В 1944г был в 4-ре раза меньше, чем в 1943г просто потому, что уже было очевидно достаточное насыщение войск.

Нет без ЛЛ не получилось бы.

Во первых не было бы матерьялов для изготовления хотябы такой мелочи как двигатели.
Впрочем как и меди для проводив которые использовались и в танках и в грузовиках.
Не было бы резины что бы обуть машину и танки, да да на танковые катки надевалась резина.
Как уже говоrilos' не было бы рельсов и шпал для постройки жел-дорог для доставки продукции танковых а автомобильных заводов, не бы ло бы топлива для этих танков и машин.
Не было бы пороха для патрон.
Что до гильз, так во первых стальные гильзы появились только в конце войны, а во вторых гильзы для пушечных снарядов, в том числе и для авиа пушек, были из латуни до конца войны.
И как вы считаете, удобно было бы воевать без штанов?
Поинтересуйтесь какое количество красноармейских пуговиц, и брючных ремней было поставлено из США.
Иными словами, без транспорта, питания, патрон, оружия, обуви, и штанов много не на воюешь.
Более детально о поставках смотрите здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/376/1986771.html

Я, вообще-то зарекся участвовать в таких топиках, но... вспомнилось, как бабка покойная (она была медсестрой) рассказывала, как в 43м появился американский пенициллин, и какое это было самое настоящее чудо, когда больные, которые до этого гарантированно помирали (воспаление легких, гнойные абсцессы, тому подобное), после недели-двух пенициллиновых инъекций были как новенькие.

--
Коган-варвар

Как я уже писал, я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.

Как же дико сознавать, что сегодня эти чувства не только никуда не делись, а, похоже, обрели новую жизнь.

"посыпался песок" - изначально подьёбка старых балерунов (артистов балета) в 19-м веке. Там одно время было модно насыпать песок в трусы чтобы паховая область смотрелась мощнее и идеальнее

Да, еще с той же целью у балерунов заячью лапку подкладывать было принято 😊

Foxbat
Как я уже писал, я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.
Как же дико сознавать, что сегодня эти чувства не только никуда не делись, а, похоже, обрели новую жизнь.

По прежнему как ребёнок, право.

:-)

Как я уже писал, я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.

Ну Израиль например товарища Сталина и СССР, вообще через шланг кинули, поэтому не надо тут про черную неблагодарность. Есть с кого пример брать. 😊

я слышал выражения такой черной неблагодарности когда рос в самом начале пятидесятых.

Фоксбат, в начале пятидесятых были живы все участники тех событий. Думаю, что тогда им было виднее, чем нам сейчас, кто кого за что должен был благодарить или нет.

Пан Паливец
Думаю, что тогда им было виднее, чем нам сейчас, кто кого за что должен был благодарить или нет.

Пан Паливец

Фоксбат, в начале пятидесятых были живы все участники тех событий. Думаю, что тогда им было виднее, чем нам сейчас, кто кого за что должен был благодарить или нет.

Palmaris777
Не надо гнать лебедей.

Palmaris777
В начале 50-х уже не было многих кого надо было благодарить-они из лагерей не вернулись.

Не надо тащить сюда эту пропаганду.
В конце 53-го года после смерти Сталина, как раз многие и вышли из лагерей. То, что к этому времени участников ВОВ в СССР почти не осталось, рассказывайте американским школьникам.

Пан Паливец

Не надо тащить сюда эту пропаганду.
В конце 53-го года после смерти Сталина, как раз многие и вышли из лагерей. То, что к этому времени участников ВОВ в СССР почти не осталось, рассказывайте американским школьникам.

Palmaris777
Здесь я решаю что надо тащить сюда а что нет.

Демократ!

:-)

Palmaris777
... у меня деда в 37 расстреляли ...

Кем он был?

Alex_4x4

Кем он был?

Palmaris777
Человеком.

Это понятно. А по возрасту, профессии, траектории жизни?

Рады, но не да жёпы, особенно от бензиновых стюартов.
........................
А у самих самые массовые танки до конца 1943 года Т70 подобные с бензиновыми моторами.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А в это время выпуск только Т34 в 42-м году составил более 12 000штук, это когда ЛЛ-станки в лучшем случае едва-едва приехали на заводы.
.....
На на .... т34-85 могли запустить в серию только потому, что получили станки из США. До этого на весь совок было только 2 карусельных станка. Просто не чем было обрабвтывать погон башни.

Alex_4x4

Это понятно. А по возрасту, профессии, траектории жизни?

Palmaris777
А какое это имеет значение?

[Пожав плечами] Это уже история. Участников тех событий давно нет. Почему и не рассказать? Или для Вас ещё ничто не закончилось? Есть желание мстить? Кому?

:-)

Alex_4x4

[Пожав плечами] Это уже история. Участников тех событий давно нет. Почему и не рассказать? Или для Вас ещё ничто не закончилось? Есть желание мстить? Кому?

:-)

а у меня деда в 37 расстреляли, он не вернулся в 53-м.

И какая логически-временная связь между расстрелянными в 37 году и участниками ВОВ, которые в 50-х давали оценку помощи союзников, о которой тут Фоксбат говорил? 😊

Мой дед между демобилизацией в 46-м и возвращением в армию в 49-м успел поработать вольнонаёмным в НКВД. Как Путин. То есть завклубом.
Как 22-летнего пацана, только и умевшего, что стрелять по танкам из пушки взяли организовывать самодеятельность - хоть убейте, не пойму. Видимо, с кадрами совсем было плохо.
Рассказывал, что в их лагере сидели такие же как он сам фронтовики, которым не повезло попасть в плен, а потом - не сумевшие отболтаться перед чекистами. То есть по сути - не умевшие врать.
С тех пор он сотрудников МВД и КГБ за офицеров - не считал. Ну то есть они для него (ушедшего в отставку полковником) - были кем угодно, но не офицерами.

Palmaris777
... а вот недопустить распространение заразы ...

Описание "заразы" возможно услышать?

Мстить-удел слабых и тупых,

Сколько я Вас здесь читаю, Вы Эдуард только этим (местью за какие то обиды) и занимаетесь в этом разделе 😊 Когда заходите в Высокоточку, так прям как будто другой человек пишет 😊

Когда заходите в Высокоточку, так прям как будто другой человек пишет

#336
P.M. Ц

Все очень просто-в высокоточке идет разговор об конкретике-о высокоточке, и там народу интересно именно это. Хотя я наблюдаю как там переодически преходят на "ты сам дурак". Я лично захожу выучить что то новое (в стрельбе на дистанции больше 3х метров я совсем недавно). В высокоточке все относятся к друг другу с каким то уважением и это заставляет каждого участника так себя вести
КБГ это трынделка, где каждый может зайти в любую ветку и говорить о чем хочешь, только не о теме, при этом можно катигорично врать и вертуозно разбрасывать дерьмо по стенам. Я эту тему начал что бы показать как делаются новости, как подкидывают на сцену вещи которые там явно не к месту, причем делается всеми и во всем мире. Тема быстро переросла в срач, причем усилиями с одной стороны. Каждый день прибывают новый бойцы и начинается новый виток. И каждый пытается лягнуть обратную сторону посильнее.
Вот вы оба, которые дали мне характеристику, когда в последний раз писали в этой теме о самой теме?

Пан Паливец

И какая логически-временная связь между расстрелянными в 37 году и участниками ВОВ, которые в 50-х давали оценку помощи союзников, о которой тут Фоксбат говорил? 😊

Alex_4x4

Описание "заразы" возможно услышать?

Жалко что ты ее не видишь. А она ведь на поверхности.

Сделай милость, покажи её.

Вот вы оба,

бах-тарабах
Оба два?
О химоружии Асада?
Его американцы уничтожили несколько лет назад лично, под чьим то там контролем.
Это было условие США, и они тогда заявили ,что отстанут от Сирии.
Если же хлор считать химоружием то любая страна производит его сотнями тысяч тонн.
Бросить бочку с хлором в надежде получить военное преимущество?
Асад дебил?

бах-тарабах
Оба два?
О химоружии Асада?
Его американцы уничтожили несколько лет назад лично, под чьим то там контролем.
Это было условие США, и они тогда заявили ,что отстанут от Сирии.

Вы не очень хорошо информированы. Уничтожены были ЗАЯВЛЕННЫЕ запасы.

Сколько было еще - никто не знает.

Зачем тогда жалуешься

никто не знает.

никто не знает.

бах-тарабах
Это константация факта а не жалоба.

Вот те раз, а удар был нанесён по тому о чём

факт остается фактом-ничего по теме ты не принес сюда.

Palmaris777
А какое это имеет значение? Все что нужно знать-он не совершал никаких поступков кoторые могли бы даже косвенно быть причиной растрела, да и не только расстрела, ареста или обвинения в чем то.

TI -126
А Откуда это тебе известно? Может его,правильно, за Дело расстреляли.Ты что его Уголовное Дело читал? У меня был знакомый оппозиционэр,тоже дедушку расстреляли в 37.Сначала,как ты возбухал,Дескать,Сталинский Беспредел,Чекисты -падлы кровавые,потом в архивы пролез,потом ...заткнулся,напрочь...Дед его в 1935-36 годах имел бизнес.Жил в Себежском районе и подряжался,по озёрам переправлять в Латвию богатых евреев,драпающих из страны..Ни одного не переправил до конца: убивал,ломиком,грабил и топил,на корм налимам.Попался на еврее,брат которого служил в Себежской ЧК и который, переправив с братом ,в т.ч. и Свои ценности...Отмашки из Латвии о прибытии брата не получил.Поднял хиппеж.Злодея Нашли,Судили и ,в 37 году,расстреляли.И очень даже правильно.Так что не надо так категорически,про 37 год,разные были людишки.

Брат-чекист озвучил существование брата - перебежчика для приведения в действие карательной машины ? Даже не смешно... попробуйте еще раз.

Даже не смешно...

Palmaris777
Зачем надо приходить в тему и обсуждать что то другое,но не тему ...

Во-первых, изначально было спрошено можно-ли здесь быть гостем.

Во-вторых, интересно в течении нескольких лет постоянно видеть перед собой некоторое сообщество, наблюдать его реакцию на те или иные свершившиеся или возможные события. Любопытно ... мля.

А миссия по борьбе с "заразой", так это для миссионеров. К ним себя не отношу. Туземец я, туземец.

:-)

[Влез в чужой диалог поскольку он перекликался с отсутствием внятного ответа на мой вопрос о том, что есть "зараза" с которой борется ТС].

Так вы себя чувствуете эдаким снисходительным наблюдателем? Нет, не так, Наблюдателем, с большой буквы?

Корбин
Так вы себя чувствуете эдаким снисходительным наблюдателем? Нет, не так, Наблюдателем, с большой буквы?

Объясняю, как работает циркулярная пила, на пальцах: Я себя чувствую, как человек, который знает, куда нужно смотреть, чтобы не пропустить что-то важное. Это как при езде на автомобиле- смотришь на приборы (спидометр, тахометр, датчик температуры и прочее). Полезная привычка, я скажу, чтобы не оказаться в нежелательной ситуации.

А то, что Вы изложили, это не для туземца - "тёмный я". Мне бы просто выжить.

:-)

TI -126
А Откуда это тебе известно? Может его,правильно, за Дело расстреляли.Ты что его Уголовное Дело читал?

TI -126
там и без его брата материалов хватило: порядка 13-15 человек он оприходовал.На ВМН в самый раз.

TI -126
А Откуда это тебе известно? Может его,правильно, за Дело расстреляли.Ты что его Уголовное Дело читал? У меня был знакомый оппозиционэр,тоже дедушку расстреляли в 37.Сначала,как ты возбухал,Дескать,Сталинский Беспредел,Чекисты -падлы кровавые,потом в архивы пролез,потом ...заткнулся,напрочь...Дед его в 1935-36 годах имел бизнес.Жил в Себежском районе и подряжался,по озёрам переправлять в Латвию богатых евреев,драпающих из страны..Ни одного не переправил до конца: убивал,ломиком,грабил и топил,на корм налимам.Попался на еврее,брат которого служил в Себежской ЧК и который, переправив с братом ,в т.ч. и Свои ценности...Отмашки из Латвии о прибытии брата не получил.Поднял хиппеж.Злодея Нашли,Судили и ,в 37 году,расстреляли.И очень даже правильно.Так что не надо так категорически,про 37 год,разные были людишки.

От себя скажу - читать подобные опусы очень полезно. Я, например, лишний раз понимаю, как правильно сделал, что уехал... не то, чтобы мне нужно было такое подтверждение, но каждый раз хочется поставить свечку.

Ибо не всем так повезло.

Palmaris777
Был реабилитировали в 1962 году. И бабушку реабилитировали в 1962 году.  Только легче от этого не стало.

Хотя у меня и у жены, в семьях, никаких проблем не было, деды воевали как положено, ее дед в разведке служил, пропал без вести, мой в артиллерии, после войны государство и санатории обеспечивало и госпиталя (были у деда ранения) и квартиры давали.

Foxbat

От себя скажу - читать подобные опусы очень полезно. Я, например, лишний раз понимаю, как правильно сделал, что уехал... не то, чтобы мне нужно было такое подтверждение, но каждый раз хочется поставить свечку.

Ибо не всем так повезло.

 Кто спрашивал что такое зараза-вот она, сама всплыла.

lentyay
после войны государство и санатории обеспечивало и госпиталя (были у деда ранения) и квартиры давали.

"Квартиры давали" это звучит здорово... моим родителям, обоим отвоевавшим от звонка до звонка, тоже "квартиры дали" - комнату в 9кв метров в коммуналке, на четверых.

Что интересно - было у них много друзей-фронтовиков, к которым мы часто ходили в гости. Не помню, чтобы у кого-то из них была квартира.

Но я понимаю, что мой опыт - нетипичный, ведь как-никак, людям "квартиры давали"...

Foxbat

"Квартиры давали" это звучит здорово... моим родителям, обоим отвоевавшим от звонка до звонка, тоже "квартиры дали" - комнату в 9кв метров в коммуналке, на четверых.

Что интересно - было у них много друзей-фронтовиков, к которым мы часто ходили в гости. Не помню, чтобы у кого-то из них была квартира.

Но я понимаю, что мой опыт - нетипичный, ведь как-никак, людям "квартиры давали"...

Мой папа приехавшиий в СССР в 59м году учиться и довольно быстро таким образом излечившийся от коммунистических иллюзий с которыми прибыл из Италии вскоре посчитал,что взять кредит на жильё в том обществе из которого он приехал и получить квартиру якобы на халяву в СССР приблизительно занимает одинаковое время,с той только разницей,что там искомое получаешь сразу. 😀

Palmaris777
Кто спрашивал что такое зараза-вот она, сама всплыла.

Я спрашивал что такое "зараза".

А выслушивали Вы мнение конкретного человека. И что дальше в такой ситуации делать? Какие варианты?

Alex_4x4

Я спрашивал что такое "зараза".

А выслушивали Вы мнение конкретного человека. И что дальше в такой ситуации делать? Какие варианты?

Расслабиться и постараться получать удовольствие, как до этого получали..

Alex_4x4

Я спрашивал что такое "зараза".

А выслушивали Вы мнение конкретного человека. И что дальше в такой ситуации делать? Какие варианты?

Про дедов (Диды воевали 😊)

Мой воевал в 20-й Эстонской дивизии СС, и ничего ему за это не было. Вернулся на родной эстонский хутор, и спокойно помер от старости. Я его даже помню немного. И форма военная его в доме была, и ремень. Тогда одежду не выбрасывали, времена были трудные.

Тогда одежду не выбрасывали, времена были трудные.

Palmaris777
"зараза" как раз и состоит из таких конкретных людей, для которых все кто не с ними-людишки и их надо истреблять (людишек).

Оценку поведения "заразы" вижу. Ответа на вопрос: "Что с "заразой" делать?" - не вижу.

Что предпочитаете:

1. Лечить и учить;

2. Уничтожать;

3. Иные варианты.

:-)

Evil_Kot
Мой воевал в 20-й Эстонской дивизии СС ...

Понравилось?

:-)

NowhereToHide
Расслабиться и постараться получать удовольствие, как до этого получали..

На такие реплики есть китайская народная поговорка:

"Дурак - палкой по лбу."

Foxbat

"Квартиры давали" это звучит здорово... моим родителям, обоим отвоевавшим от звонка до звонка, тоже "квартиры дали" - комнату в 9кв метров в коммуналке, на четверых.

Что интересно - было у них много друзей-фронтовиков, к которым мы часто ходили в гости. Не помню, чтобы у кого-то из них была квартира.

Но я понимаю, что мой опыт - нетипичный, ведь как-никак, людям "квартиры давали"...

Foxbat
От себя скажу - читать подобные опусы очень полезно. Я, например, лишний раз понимаю, как правильно сделал, что уехал...

Давание квартир это конечно великое достижение социализьма.
😊
Его можно сравнить по великости только с великим достижением военного коммунизьма - освобождением квартир от жильцов путём расстрела.

Siberian_46
необязательно было уезжать или вы в себе были не уверены

Как раз в себе я был уверен - долго бы я там не прогулял, у меня часто бывали проблемы и стычки с "начальниками" - и из комсомола сраного поперли, и из института практически выгнали, и на работу хорошую не взяли... дальше могло быть лишь хуже.

О "гордости" я ничего не говорил, говорил, что правильно сделал.

lentyay
Квартиры давали не в смысле, по несколько разом, сначала на семью 2-х комнатную дали, когда я родился, дали 3-х комнатную в замен 2-х комнатной.

Мне, жившему в Ленинграде в пятидесятых-шестидесятых, Ваши истории звучат, как 1001 Ночь.

Кому и где и когда "давали" 2-х и 3-х комнатные - хз... опять немного о себе, о семье двух ветеранов войны - после той, 9-метровой комнаты, нам действительно дали... в 1959 году мы переехали в аж 19-метровую комнату, в коммуналке уже не из 7 комнат, а всего лишь из 3. Причем, там весь дом, новый пятиэтажный, на Энгельса, был весь из таких коммуналок.

Больше моей семье никто и никогда ничего не "дал". Единственный вариант, когда мы поженились, был всем скинуться нам на кооперативную.

Так что, я не знаю, где и когда Вы жили, но в Ленинграде в то время такого точно не было.

Позже - да, стали давать двушки у черта в жопе, это уже был прогресс. Но на них надо еще было попасть на очередь - вроде, меньше 5 метров на душу... и отстоять на ней многа-многа лет.

Как всегда в совке, люди жучили... знаю таких, что получали у знакомого врача справки о медицинской необходимости, и вместо однокомнатной получали двушку. Были ведомственные дома - кому повезло с конторой.

Но гос очередь была полной жопой. Люди, отстояв на ней десятилетия, плевали, и шли в кооперативы. Потому их стали строить больше, чем "бесплатных" домов.

Foxbat
Как раз в себе я был уверен - долго бы я там не прогулял, у меня часто бывали проблемы и стычки с "начальниками" - и их комсомола сраного поперли, и из института практически выгнали, и на работу хорошую не взяли... дальше могло быть лишь хуже.
О "гордости" я ничего не говорил, говорил, что правильно сделал.

Foxbat
Кому и где и когда "давали" 2-х и 3-х комнатные - хз... опять немного о себе, о семье двух ветеранов войны - после той, 9-метровой комнаты, нам действительно дали... в 1959 году мы переехали в аж 19-метровую комнату, в коммуналке уже не из 7 комнат, а всего лишь из 3. Причем, там весь дом, новый пятиэтажный, на Энгельса, был весь из таких коммуналок.

Siberian_46
ну это, как бы, не повод для гордости...чтоб остаться Человеком, необязательно было уезжать или вы в себе были не уверены 😛 имхо...

Не знаю у кого и как, но у нас в Ташкенте моя бабушка и дед жили ещё с конца 60-х в 4-ех комнатной площадью 65 кв.м. Дед учитель, бабка шила на заказ. После того как бабка уехала в США, так там жили и мы. До этого жили в 2-шке вдвоем с матерью. Нормально всё было. Об антисимитизме узнал только после армии. Даже и не знал про такое. Воспитывали в духе что все люди и все человеки. Ну почти. Но это уже местные неприятности.

Palmaris777
Оставться Человеком? Это в каком обличии? Уже 100 (сто) лет вы пооводите тесты на лояльность власти, патриотизм и вшывость. Какой нормальный человек может себя чувствовать человеком если за 100 (сто) лет его поавители так и не стали быть уверены в своем народе? 

TimUSA
Не знаю у кого и как, но у нас в Ташкенте моя бабушка и дед жили ещё с конца 60-х в 4-ех комнатной площадью 65 кв.м. Дед учитель, бабка шила на заказ. После того как бабка уехала в США, так там жили и мы. До этого жили в 2-шке вдвоем с матерью. Нормально всё было. Об антисимитизме узнал только после армии. Даже и не знал про такое. Воспитывали в духе что все люди и все человеки. Ну почти. Но это уже местные неприятности.

Да, в Ташкенте было заебись. Жванецкий, помнится, году в 91м или 92м говорил, что любит к нам периезжать, потому что вокруг ЕДА!

--
Коган-варвар

TimUSA
Не знаю у кого и как, но у нас в Ташкенте моя бабушка и дед жили ещё с конца 60-х в 4-ех комнатной площадью 65 кв.м. Дед учитель, бабка шила на заказ. После того как бабка уехала в США, так там жили и мы. До этого жили в 2-шке вдвоем с матерью. Нормально всё было. Об антисимитизме узнал только после армии. Даже и не знал про такое. Воспитывали в духе что все люди и все человеки. Ну почти. Но это уже местные неприятности.

в ташкенте с жильем -относительно остального ссср-было просто фильдеперсово......почему-не знаю.но это факт.

LOCARUS
Давание квартир это конечно великое достижение социализьма.
😊
Его можно сравнить по великости только с великим достижением военного коммунизьма - освобождением квартир от жильцов путём расстрела.

😀

старикашка кью1

в ташкенте с жильем -относительно остального ссср-было просто фильдеперсово......почему-не знаю.но это факт.

Да у нас и как говорят и "Советской власти не было".

Плакат классный... 😊 Помню много таких.

Foxbat
Плакат классный... 😊 Помню много таких.

А вот много квадратных метров жилплощади не помните,что характерно..
😊

старикашка кью1
в ташкенте с жильем -относительно остального ссср-было просто фильдеперсово......почему-не знаю.но это факт.

Foxbat
Мне, жившему в Ленинграде в пятидесятых-шестидесятых, Ваши истории звучат, как 1001 Ночь.

Siberian_46
а у меня, мой научный руководитель (лауреат гос.премии СССР) в 95-м стал беженцем из этой замечательной страны, хотя более 30 лет там прожил...у кого как...

Ну так в то время все оттуда сваливали. В те года узбеки кричали что русских и евреев резать будут. А сейчас русских любят и все в Россию бегут. Я уехал в 94-ом. Это ему ещё повезло. Просто человек был заслуженый. А простых русскоязычных людей Россия бросила. Свои проблемы были.

TimUSA

Ну так в то время все оттуда сваливали. В те года узбеки кричали что русских и евреев резать будут. А сейчас русских любят и все в Россию бегут. Я уехал в 94-ом. Это ему ещё повезло. Просто человек был заслуженый. А простых русскоязычных людей Россия бросила. Свои проблемы были.

TimUSA, так в СССР все были русскоязычные как и теже узбеки. А вопрос о переезде решался очень просто: Чемодан-Вокзал-Рассея, ну или США как в нашем с тобой случае. Я не очень понимаю с какого хера россияне должны вешать себе на шею вдруг объявившихся «родственников».

Baltimore
Я не очень понимаю с какого хера россияне должны вешать себе на шею вдруг объявившихся 'родственников'.

Это загадка. Я бы их поганой метлой этих родственничков и не только из России. Но только узбеков. И здесь они уже отличаются. Я бы припомнил и случаи изнасилования девчонки в метро и случаи надругательства над русскоязычными в других случаях. Я немного не понимаю Вашего замечания. Я бы не называл русскоязычными узбеков. Я прекрасно всё помню. Что то я не припомню особой любви узбеков к русским. В то время только и было слышно, что все русские окупанты и били не по паспорту, а по роже. Ну и мы не молчали. Я родился и жил в Ташкенте, а они меня в акупанты записали?! Перед отъездом ещё и вымогали деньги узбеки из ментуры. Пришёл к опечатаной двери однажды. Деньги им давай, а то невыездом грозили. Ну и сами получили что заслужили. Просто не знали с кем связались. "Узбечку" на сквере помните? Наше место.

TimUSA

Ну так в то время все оттуда сваливали. В те года узбеки кричали что русских и евреев резать будут. А сейчас русских любят и все в Россию бегут. Я уехал в 94-ом. Это ему ещё повезло. Просто человек был заслуженый. А простых русскоязычных людей Россия бросила. Свои проблемы были.

Palmaris777
Так ты из Тащкента? Где там жил?

Чиланзар 12,10,3. В конце на Ганге. Ц-14. А сам?

TimUSA

Чиланзар 12,10,3. В конце на Ганге. Ц-14. А сам?

TimUSA

Перед отъездом ещё и вымогали деньги узбеки из ментуры.

Узбеки страааашные, аж жуть.... 😀 😀 😀

Palmaris777
Блин, соседи, Чиланзар 9, когда женился 26

Во как. Я жил на 12-ом через дорогу от 26. Прямо 2-ой дом от кольца 54-ого, 3-его и 189-ого. Проучился в 74 школе всё время. Девчонка была с 26-ого. Около кафе Москва. А потом перехал на 10-ый. Дом прямо около школы бокса. Бывает же.

Caucasian64

Узбеки страааашные, аж жуть.... 😀 😀 😀

😀 Только если толпой на одного.

TimUSA
"Узбечку" на сквере помните?

Palmaris777
Узбечку не помню, там было кафе Снежок. Как потом оказалось родственники моей жены там управляли. Еще была забегаловка Дружба, мы там сессию всгеда отмечали, а Узбечку не помню.

Ресторан Узбекистан в одноименной гостинице.

А ярмарку то снесли и Фархадский теперь через дорогу перенесли. И трамваи больше не ходят. Да и троллейбусы тоже. Их просто рядом с нами не было, но всё же.

А я на 26 дом сразу за 9-ти этажной общагой вдоль арыка.

TimUSA

Ресторан Узбекистан в одноименной гостинице.

Palmaris777
А я на 26 дом сразу за 9-ти этажной общагой вдоль арыка.

Ну вообще сосед. 😀 У меня остались самые тёплые воспоминания о Чиланзаре. У нас можно сказать прямо во дворе был лепёшечный цех. Прямо из тандыра с маслом внутри или с дыней. 😊 Песня.

TimUSA
А ярмарку то снесли и Фархадский теперь через дорогу перенесли.

TimUSA

Ну вообще сосед. 😀 У меня остались самые тёплые воспоминания о Чиланзаре. У нас можно сказать прямо во дворе был лепёшечный цех. Прямо из тандыра с маслом внутри или с дыней. 😊 Песня.

Вот верхние мало кто знает. Только Ташкентцы. А они у меня до сих пор хранятся. Ну а болгарские для коллекции.

Palmaris777
Сосед.
Я те лепешки с трепетом вспоминаю. Все попытки тут не увенчались успехом. Мне ривозят ис москвы прямым рейсом-не тот вкус, не Ташкент

Ай, откуда в Москве лепёшки. Хотя в НЙ пекут. Периодически привозят, но это же подделка. А те аж блин через пакет проваливались. Такие свежие и горячие.

Palmaris777
А где там? Там же вроде все застроено было? На место ярмарки что ли?

Что то с первого раза не запосталось. Там где был дынный и арбузный базар. А на месте ярмарки теперь построили цивильные двухэтажные магазины. А вот гастроном через дорогу на 12-ом сохранился, но уже не гастроном.Вот сигареты я в том гастрономе и покупал.

Фильтры у этих Голубых Купалов всегда отваливались, про табак вообще трудно сказать-был ли это табак или кизяк сушенный.

Я жил недалеко от комбината слепых, пока не женился. Интерсно он еще остался?

TimUSA

Что то с первого раза не запосталось. Там где был дынный и арбузный базар. А на месте ярмарки теперь построили цивильные двухэтажные магазины. А вот гастроном через дорогу на 12-ом сохранился, но уже не гастроном.Вот сигареты я в том гастрономе и покупал.

Palmaris777
Болото помнишь на Г9А, сразу за ярмаркой? Его потом осушили. Мы там еще рыбу зимой ловили, когда пацанами были.

Там за ярмаркой я часто ходил на птичий/рыбный базарчик. По средам бывало вместо уроков. Там сейчас всё очень изменилось. Всё застроено.

Palmaris777
Фильтры у этих Голубых Купалов всегда отваливались, про табак вообще трудно сказать-был ли это табак или кизяк сушенный.

Ну так четвертый класс. Гадость редкая. У меня друг готовил шашлык в Голубых Куполах. Я вот всё вспоминаю Торгошку и коктейль на втором этаже.

TimUSA

Там за ярмаркой я часто ходил на птичий/рыбный базарчик. По средам бывало вместо уроков.

Смотрю на карту-да сильно изменилось там, хотя жилой фонд как был так и есть.

Работал я до отезда в ДОСААФе, кторый был напротив чекового магазина, недалеко от станции метро Чиланзар. Там Морская школа была и наш клуб. Правда прямо перед отьездом решили что морская школа в Узбекистане не нужна и здание продали, а нас в ЦК ДОСААФ пересили. Я правда там всего полгода поработал, потом на год ушел не работал-на торговле барахлом перед отъездом жили. Вот были времена-целый год семъя из трех человек прожила припеваючи, ни в чем себе не отказывая, продавая нашу утварь на той ярмарке. А сколько еще оставили и раздали, еще пару лет можно было прожить.

Palmaris777
Смотрю на карту-да сильно изменилось там, хотя жилой фонд как был так и есть.

Я тоже по Гугл смотрел. Да всё уже не то. Везде все первые этажи заняли магазинчики и аптек больше чем в США. На каждом шагу. На Волгоградском дискотеку посещал? Там сейчас красиво. Народ на катамаранах катается.

Palmaris777
Правда прямо перед отьездом решили что морская школа в Узбекистане не нужна и здание продали,

Во, ещё лучше. Я там на Накашлыке прямо где морская школа была очень часто бывал. Два три раза в неделю. Там ещё мостик со шлюзом через канал был. Так вот сразу за мостиком дом. Постоянно там ошивался. С детства. У нас над каналом и свой тапчан был. Там теперь везде педагогический колледж насколько я знаю. Поскольку отец одно время был директором Ташкентского дворца пионеров, так с ДОСААФ многое у меня было связано. Да и стреляли из винтовок в тире естественно от ДОСААФ.

Foxbat

... А завод получал себе ежденевно миллионы тонн сырья, угля, деталей, горючего и всего прочего...

Какая там, нахрен, блокада...

А еду не завозили по простой причине - рабов кормить нехрен...

"Дебилы, бл@дь!" (с)

Ладно, приятно было поговорить и вспомнить. Ещё поговорим. А то завтра в тир собираюсь. Пошёл доупаковываться и спать.

Фу-у-у ... больших усилий стоило не влезать в сеанс групповой ностальгации ... Уважаемые, это-же открытый форум ... детей здесь, вроде не наблюдается, но женщины периодически присутствуют ... ,а тут вы, со своими воспоминаниями о беззаботном и безвозвратно ушедшем пубертатном периоде жизни. Дезориентируете публику ... ,а где рассказы о жестокости режима, преследованиях по национальному признаку и прочая, прочая, прочая?

:-)

А то, так вкусно рассказывали, что захотелось в Советский Узбекистан.

TimUSA
Ну так в то время все оттуда сваливали. В те года узбеки кричали что русских и евреев резать будут.

Я уехал в 94-ом. Это ему ещё повезло. Просто человек был заслуженый.

А простых русскоязычных людей Россия бросила. Свои проблемы были.

Alex_4x4

А то, так вкусно рассказывали, что захотелось в Советский Узбекистан.

😀 😀 😀

Siberian_46
а в 2005 году сумел изыскать средства и купить квартиру (на 85-ти летие)...вот такие дела...

Да политех. У меня там когда то отец работал. Но когда мне ещё лет 5 было.
И вобще молодцы что так поддержали человека.

Сигареты 4ого класса по 40 коп......офигеть. У нас Ростов-на-Дону стоил 40 коп.

Просветите - что такое класс сигарет?

Foxbat
Просветите - что такое класс сигарет?

https://znaytovar.ru/new1597.html

Caucasian64
Сигареты 4ого класса по 40 коп......офигеть.

Видимо у каждого города были свои.

Foxbat
Просветите - что такое класс сигарет?

Ничего хорошего. 😀

Классифицировали вероятно сообразно составу табака.Помню на сигаретах Космос был напсан только гост и цена 70копеек.

На ташкентском Космосе фитльры тоже шли в комплекте, но приклеивать Надо было самим.

DIDI
Классифицировали вероятно сообразно составу табака.Помню на сигаретах Космос был напсан только гост и цена 70копеек.

И по другим характеристикам тоже.
По размеру, качеству бумаги, фильтра, упаковке.
Класс это что-то вроде формулы в автогонках.
Каждый класс отвечает своему перечню требований.

Palmaris777
На ташкентском Космосе фитры тоже шли в комплекте, но приклеивать Надо было самим.

Махру самим надо было еще и скручивать, но ничего, спросом пользовалась. )) В бедности цена важнее качества.

Корбин

Класс это что-то вроде формулы в автогонках.
Каждый класс отвечает своему перечню требований.

Корбин

Махру самим надо было еще и скручивать, но ничего, спросом пользовалась. )) В бедности цена важнее качества.

Как то жил в деревне под Волгоградом и целую неделю курили самокрутки из газеты с махрой. Тот ещё опыт. По гадостности пожалуй первый класс. После этого только дукатовский "Дымок" в армии.

Кстати Голубые купола тоже разные были. Были из дешёвой бумаги и откливающимися фильтрами, а были с полосатой бумагой которую использовали на нормальных сигаретах и они были более или менее. Когда был дифицит, то всегда спрашивали какая бумага. Болгарский Интер тоже разный был. Хорошие с длинным фильтром и коротким. Мы их по пачкам как то различали.

TimUSA

Кстати Голубые купола тоже разные были. Были из дешёвой бумаги и откливающимися фильтрами, а были с полосатой бумагой которую использовали на нормальных сигаретах и они были более или менее. Когда был дифицит, то всегда спрашивали какая бумага. .

Почему бы не курить трубку? Хлопотно? не курящий , но помню в СССР всегда были в магазинах коробки с табаком - очень такая солидная упаковка (коробочка с золотым тиснением, в середине фольга и т.д.) и табак приятно ароматный был

Майор

Почему бы не курить трубку? Хлопотно? не курящий , но помню в СССР всегда были в магазинах коробки с табаком - очень такая солидная упаковка (коробочка с золотым тиснением, в середине фольга и т.д.) и табак приятно ароматный был

Трубка и хороший табак тоже неплохо, но в Совке в каждом гастрономе продавали кубинские сигары, что намного круче. Коробками продавали и дёшево, но мы этого не ценили. Я в Совке в основном по Мальборо, Ротмансу и Данхилу с St.Moritz ударял. Эту всю Болгарскую и Советскую гадость курил только когда начинал и не соображал.

TimUSA
Эту всю Болгарскую и Советскую гадость курил только когда начинал и не соображал.

mauser323
Самой большой гадостью были вьетнамские, Далат один из них. 😊

Это Вы индийские не пробовали. У меня бабка просила купить от моли. МОЛЬ ДОХЛА!!!!

А в РФ трубочный табак "Герцеговина Флор" продают ещё?
Помню в 90е попадался,но я тогда Амфору в трубке курил.А сейчас стало интересно. 😀

TimUSA

Это Вы индийские не пробовали. У меня бабка просила купить от моли. МОЛЬ ДОХЛА!!!!

вспомнили - махорку! она была в 1988-ом в Минске роскошью! за 3 рубля на базаре продавалась 250 грамовая баночка окурков - по госту - 5-10 миллиметров от фильтра - их крошили и забивали в трубки. а если оставалось на окурке больше сантиметра это был уже штучный товар - продавались по двадцать штук!

Видимо так было по всему Союзу. 😊

Palmaris777
Еще Мадрас были, то вааще боевое химическое оружие! 

Практически по теме. 😊

Анекдот в тему, чисто наш, челябинский, из тех времен, когда табачная фабрика была в самом центре города. Теперь там элитный бордель (типа "мужской клуб", ага) 😊

Приезжает на ЧТФ делегация с другой табачки, по обмену опытом.
- Вот, покупатели говорят, что ваши сигареты очень хорошие, как вы их делаете?
- Да как обычно, берем сушеный навоз, заворачиваем в бумагу, сверху присыпаем табаком...
- КАК?! Вы навоз табаком присыпаете???

TimUSA
Видимо так было по всему Союзу.

:-)

И не только по Союзу тогда, но и ...:

Клёвый мужчина.

Оп! Второй звоночек, и снова с "прикольным" адресом статьи: https://lenta.ru/articles/2018/04/25/ass_ad_pt2/
Рука Кремля потянулась к ручке слива...

Кто в теме и сможет отличить подделку, если что?
Опубликованы снимки частей сбитых ракет из Сирии, заранее спасибо.
twitter.com/RIA_Worldnews/status/989084703717240832
з.ы. опубликовал в этой теме, т.к. тему Бомбим Сирию - снесли...создавать новую нецелесообразно.

Siberian_46
Кто в теме и сможет отличить подделку, если что?
Опубликованы снимки частей сбитых ракет из Сирии, заранее спасибо.
twitter.com/RIA_Worldnews/status/989084703717240832
з.ы. опубликовал в этой теме, т.к. тему Бомбим Сирию - снесли...создавать новую нецелесообразно.

Начальник главного оперативного управления Генштаба ВС России генерал-полковник Сергей Рудской на брифинге Минобороны РФ, посвященном ситуации в Сирии, показал боевую часть 'Томагавка', сообщает телеканал 'Звезда'. Элемент американской крылатой ракеты был передан Москве ближневосточной республикой после ее бомбардировок западными странами.

'Часть ракет не достигла объектов поражения по всей видимости из-за технических неполадок, создав угрозу разрушения гражданских объектов и гибели мирных жителей. Две из них, в том числе крылатая ракета "Томагавк" и авиационная высокоточная ракета, доставлены в Москву. Боевую часть этого "Томагавка" вы можете наблюдать на слайде', - заявил генерал.

Он добавил, что сейчас их исследуют наши специалисты. 'Результаты этой работы будут использованы для совершенствования российских образцов вооружения', - сообщил Рудской.

Чем эти фразы тебя удивили? У любой техники есть процент отказа, так же и у ракет, но это не делает ракету хреновой.

Palmaris777
Боевую часть этого "Томагавка" вы можете наблюдать на слайде', - заявил генерал.

Palmaris777
'[b]Часть ракет не достигла объектов поражения по всей видимости из-за технических неполадок
Он добавил, что сейчас их исследуют наши специалисты. 'Результаты этой работы будут использованы для совершенствования российских образцов вооружения', - сообщил Рудской.[/B]

ну здесь понятно, видимо речь шла, что поняв "начинку" ракеты - выработать методы противодействия ей...

Пентагон таки набрехал. 😀

:D 😀.Нет разницы, усложняетса технологии у противника или деградирует свои. А россия одна, тем боле под санкциями никак несможет удержать нынешнее отставание от США. Оно будет лиш увеличиватса и увеличиватса.

Varnas
Для етого нужна промышленность соответствующая. А ее мало и скоро савсем небудет.

Именно. Можно сколько угодно показывать дикарю мотор от Мерседеса, но он свой не сделает.

Два момента:

Первый - откуда такая радость, что, мол, достались обломки? Согласно русским, они в прошлый раз якобы заполучили уже штук 30, не долетевших и сбитых. 😀

И второй - такая техника делается в рассчете на то, что может попасть в чужие руки, и там ставится защита от таких неприятностей.

Иными словами - обломки всегда неплохо, но они - не ключ к проблеме.

Обломки, что на фото, больше похожи на отработавшие ракеты.

Конечно, очень похоже на первые ступени Томагавков. 😀

Насчет технологий...Панцири и старые советские ракеты, посшибали новые, технологичные и умные американские ракеты...о каких технологиях вообще идет речь? 😊

Изучат трофеи и следующий раз, если он будет, собьют грубо говоря не 70 из 100, а 90 из 100.

mauser323
Самой большой гадостью были вьетнамские

http://www.wikiwand.com/ru/Томагавк_(ракета)
Внизу страницы есть фото - именно так выглядит сбитый (упавший) Томагавк. Не то чтобы как готовый к полету, но гораздо более симпатишный чем вот эта коллекция вторцветмета.

lentyay
Конечно, очень похоже на первые ступени Томагавков. 😀

Интересно, какую ракету сирийцы нашли JASSM или JASSM-ER.

Насчет технологий...Панцири и старые советские ракеты, посшибали новые, технологичные и умные американские ракеты...о каких технологиях вообще идет речь? 😊

Изучат трофеи и следующий раз, если он будет, собьют грубо говоря не 70 из 100, а 90 из 100.

А если их будет 200 ? Или 300 ?
И как я понимаю , эти пуски у американцев без прикрытия средствами РЭБ. Пока , без прикрытия .

Strelezz

А если их будет 200 ? Или 300 ?

Тогда из трёхсот запущенных собьют четыреста, но оставшиеся триста всё равно поразят цели. Так должен ответить соискатель на должность пресс-секретаря Минобороны РФ

LOCARUS

Тогда из трёхсот запущенных собьют четыреста, но оставшиеся триста всё равно поразят цели. Так должен ответить соискатель на должность пресс-секретаря Минобороны РФ

Да говорить можно вообще что угодно . Честно говоря , эта трескотня^ уже заебал@

Strelezz
А если их будет 200 ? Или 300 ?

Если будет 500 или 1000, ПВО может и захлебнуться от такого количества, но тут же не в количестве дело, тут про технологии продвинутые в этих умных ракетах рассуждают.

Взять количеством можно и копьями.

Strelezz
И как я понимаю , эти пуски у американцев без прикрытия средствами РЭБ. Пока , без прикрытия .

Ему доверия теперь не сильно много. Даже после обилия фото, все отрицают, так же было, когда в Иране Сентинел приземлился, тоже все отрицали, пока фото на весь мир не показали, потом Обамыч самолично просил, вернуть беспилотник.

lentyay
Взять количеством можно и копьями.

lentyay
Ты это откуда знаешь? В Пентагоне сказали?

Ему доверия теперь не сильно много. Даже после обилия фото, все отрицают, так же было, когда в Иране Сентинел приземлился, тоже все отрицали, пока фото на весь мир не показали, потом Обамыч самолично просил, вернуть беспилотник.

А "калибры" никто не просил вернуть ? Тоже ведь , попадали по дороге …
Тут вот какое дело . При вскрытии системы пво противника собственное рэб только мешать будет . Нехай даже собьют 164% из первой волны .

Strelezz
Тоже ведь , попадали по дороге

lentyay
Давай фото.

О каГ …
Я вам чем-то обязан ?

Strelezz
О каГ :
Я вам чем-то обязан ?

lentyay
Все понятно. 😀

Да мне ваше понимание или мнение - где-то чуть ниже пояса

lentyay
И что? Собьют большую часть, как и в этот раз.

Откуда такая уверенность, что что-то сбили? На фото лежат покореженные обломки, как бывают от взорвавшихся ракет. Что какая-то могла не сработать - такое возможно. Но много вы там по ней не изучите. Ну... размеры измерите... и то хорошо. 😊

Foxbat

Откуда такая уверенность, что что-то сбили?

Я такого фото не видал, где оно? Регь, ведь, не о том, что что-то могло уцелеть, а о том, что их яко бы мочили направо и налево. Обратите внимание на другое - якобы обломки збитых в таком состоянии, как при взрыве - куски рваного железа, какие уж там "чистые платы"? 😊

Так что действительно или трусики наденьте, или крестик снимите. 😊

Да где гарантия вообще что это обломки ракет которые выпустили в этот раз? Как передергивают факты в Кремле и МО легенды ходят! Сначала били себы в грудь что не было хим атаки, потом с тем же остервенением били себя в грудь что была, но не Асадом, а террористами, потом что США и Великобритания все устроили. Как и с историей малазийского Боинга.

Сначала били себы в грудь что не было хим атаки, потом с тем же остервенением били себя в грудь что была, но не Асадом, а террористами, потом что США и Великобритания все устроили. Как и с историей малазийского Боинга.
..............................
А мне вот кажется странным, что все эти псевдо хим атаки происходили там, где даже не вооружонным глазом видно, что терористам звиздец в ближайшее время. И сразу химия и заметте, ни какой информации о пострадавших боевиках. Сполш одни детишки. Как там Холмс говорил - ищите, кому это выгодно? Льюдоед, который жрал сердце сирийского солдата перед журналистами пренадлежал к так называеммой умеренной опозиции, как и те, кто на камеру отрезали головы детям. Что то запад не протестовал. Как не протествовал, когда год назад саудиты отрубили головы 29 участникам МИРНОЙ демонстрации.
Нынче в Германии преследуют чиновника, который дал право на убежище примерно 2000 езидам. По меркам Германии езиды не имеют такого права. А исламисты, которые усраивали геноцид езидов имеют право получить убежище. В этом году бриты дали реальный срок британцу, который воевал в месте с курдами против исламистов. А британских исламистов, воевавших в рядах игил, трогать не собираются. Типа будем наблюдать. От чего такое трепетное отношение к исламистам?
Запад по отношению к Сирии не прав.

ant134
Запад по отношению к Сирии не прав.

Не в тему конечно, но тем не менее...Родченков отказался от допинговых обвинений против России типа ничего не видел, ничего не давал и т.д., сколько из-за него спортсменов пострадало?

Запад опять делал выводы на пустой бездоказательной трескотне.

Foxbat
Я такого фото не видал, где оно?

А, ну этим можно верить! 😀

И что они показали? Кучку обломков? Какие-то платы? Вы представляете себе, сколько материала дали бы те "80 сбитых ракет"? Это даже не Хрущев с У-2... а на деле ничего не было. Обломки, как я уже говорил, всегда валяются на месте любой бомбежки.

Зная, как работает союз, можно смело полагать, что как оно действительно происходило, мы узнаем лет через 30. Например, в тех же мемуарах Каманина встречаются интересные места. К вопросу кого запускать на первых Восходах, он предлагает слать не летавших до того космонавтов. Один из аргументов - в случае чего будет легче скрыть аварию.

Тут, как в стакане воды, полностью представлена сущность режима. Реальное Королевство Кривых Зеркал.

И те же самые люди, тем же самым языком, и сегодня пишут рассказы для телевидения. 😊

Вот и я про то, что если бы столько ракет пустили, то по теории вероятности уже бы началась ядерная война - прилетела бы не туда и не с той БЧ 😛

ant134
Запад по отношению к Сирии не прав.

Ну картина собственно маслом, сначала ирак, потом, афган, потом ливия, сирия - каков результат - куча обезьян со стволами и маргинально-религиозными идеями 😛 вот результат действия рулей США, осталось, как в том анекдоте, вторгнуться в Калифорнию 😛

Palmaris777
Вот тут в статье видео где сирийцы вроде как нашли лабораторию по изготовлению хим оружия. В этом видео есть факты того что это видео полная подстава. Факты подставы очевидны. Уже много раз новостные агенства обжигали свои языки подобным образом. 
Вопрос: кто нибудь кроме меня еще видит следы голимой дешевой подставы?

[url=https://m.lenta.ru/news/2018/04/14/laba/]https://m.lenta.ru/news/2018/04/14/laba/[/url]

А вот тут в Калифорнии точно есть хим лаборатория 😀

mokus

А вот тут в Калифорнии точно есть хим лаборатория 😀

mokus
Ну картина собственно маслом, сначала ирак, потом, афган, потом ливия, сирия - каков результат - куча обезьян со стволами и маргинально-религиозными идеями 😛 вот результат действия рулей США, осталось, как в том анекдоте, вторгнуться в Калифорнию 😛

Еще Сальвадор, Никарагуа, Гватемала, половина Африки.

Palmaris777
Какая же это хим лаборатория? Это компания по покрытию металлов. 

Тут главное повод найти, а уж мы увидим, что нам будет удобно, ну ты понимаешь 😛

Palmaris777
А как насчет списка-Финляндия, Литва, Латвия, Эстония........?

Афгане вообщем то вы расшивилил... 

Он по отношению ко всем не прав.
..........
несогласен.

Siberian_46
опять Союз вспомнили, никак не отпускает, да?

ant134
Он по отношению ко всем не прав

Palmaris777
Удобная математика получается-когда об истории России-так ей уже 5000 лет и все ччто в мире случилось было придумано в России включая Иисуса Христа и библию, а как о "подвигах"-нашихтамнетинебыло. Ты уж определись как то, а то не по пацански получается. Ну а как знаешь здесь только реальный пацаны, непацанов здесь нет.

Siberian_46
немного подпорчены были отношения в 39-м, не спорю, печальная страница истории...

Gustav
Еще пару лет назад финская война

Siberian_46
Фины, например, до 17 были в составе РИ и чувствовали себя превосходно, т.к. получили собственную автономию и культуру, чего не было под шведами

Gustav
Это согласованная позиция или скрепы расшатываете под тлетворным влиянием? )))

фыф3
сначала вспомните хоть одного фина который известен за пределами финляндии

Из культуры - Мартти Ларни и Тарья Турунен.

Культура-шмультура... фигня это все.
Вот Линус Торвальдс это да!!!

Хотя я так понимаю, что спрашивали о периоде нахождения в составе России.

Шатун Затворов
Мика Хаккинен!!!

Шатун Затворов
Из культуры - Мартти Ларни и Тарья Турунен.

Сейчас знаменитые финны говорят только в пользу Финляндии.
Я как-то спрашивал тут, неужели на ганзе найдется хоть один человек,
пусть даже самый рьяный русофил и сталинист, который чистосердечно
скажет, что Финляндия зря ушла и сейчас в составе России ей было
бы лучше?
Ни одного такого здесь не нашлось. Что и неудивительно.
Хотя против выхода других народов россияне категорически возражают.
Наверное считают их гораздо хуже финнов.

Корбин
что Финляндия зря ушла и сейчас в составе России ей было бы лучше?

Это все меняет?

Gustav
Еще пару лет назад финская война

фыф3
какая из?

Дык в 39 вроде бы только одна была, о которой и говорил-печалился Siberian_46.

Siberian_46
немного подпорчены были отношения в 39-м, не спорю, печальная страница истории...

Корбин
Это все меняет?

Siberian_46
вы, то ли по не знанию, то ли тролите 😊 ... страной не ошиблись, когда описывали, столь значимую историю 😊 ... видимо с древними ук* спутали, там еще Черное море выкопали, если что 😊
Фины, например, до 17 были в составе РИ и чувствовали себя превосходно, т.к. получили собственную автономию и культуру, чего не было под шведами, немного подпорчены были отношения в 39-м, не спорю, печальная страница истории...но это уже история, почему стараются вспомнить всегда плохое, сейчас норм отношения, сотрудничаем, в рамках "дозволенного", причем им, в современных условиях...
так я и не спорю, что все здесь реальные пацаны, только, к сожалению, вы знаете нынче новый тренд в моде 😛, так что реальные пацаны вымирающий класс 😊

Gustav
Дык в 39 вроде бы только одна была, о которой и говорил-печалился Siberian_46.

фыф3
ааааа... с 18 по 39 прям кисельные реки были. и только совки от любви ко всякой фигне зарывали в землю бетон строя каур

Ааааа, так это была месть за не разделенную любовь? Тогда понять и простить.

фыф3
конечно. отдаленная территория, жители которой не имели никакой связи с ри. даже языка не знали.аляска ближе была

И это был явный повод нападать на Финляндию?

Корбин
И это был явный повод нападать на Финляндию?

Финны вполне себе шурудили на территории России в 20-х годах, так что ответная акция была вопросом времени.

Корбин
И это был явный повод нападать на Финляндию?

Mannfred
Финны вполне себе шурудили на территории России в 20-х годах

фыф3
вы про какую войну? наверное про зимнюю? а вы уверенны что ссср напал на финляндию?

Не, ну так патриоты не поступают. Одному стыдно, другому неуверено. Мне собственно без разницы, но интересует только один вопрос - официальная героическая версия этой войны изменилась или вы, отщепенцы, отсебятину несете? )))

Palmaris777
Вангуешь от лукавого? 

Gustav
но интересует только один вопрос - официальная героическая версия этой войны изменилась или вы, отщепенцы, отсебятину несете? )))

фыф3
я школу в 88 оканчивал, и в то время бред суворовых считался божественным откровением.нонче оф версия это собрание бредовых фантазий

фыф3
вы про какую войну? наверное про зимнюю? а вы уверенны что ссср напал на финляндию? про вступление финляндии в вов достаточно понятно хотя есть большие непонятки политического плана. а вот начало зимний войны сплошные непонятки

Скорость , с каторой оную войну начали , внушает . Значит группировка уже была собрана .

фыф3
я школу в 88 оканчивал, и в то время бред суворовых считался божественным откровением.нонче оф версия это собрание бредовых фантазий

Ок . А по пунктам ?

Strelezz
Скорость , с каторой оную войну начали , внушает . Значит группировка уже была собрана .

Strelezz
Ок . А по пунктам ?

Gustav
А что тогда здесь патриоты-скрепники на гуно исходят защищая пожелтевшие страницы учебников истории напечатанных в типографии Детская книга?

Да вот толку то в этих историях - Они ничему не учат, а людей, как ни во что не ставили, так и не ставят - проклятая страна

mokus
а людей, как ни во что не ставили, так и не ставят - проклятая страна

Хочешь поспорить ? У меня четверо родственников на той войне и остались - все почему-то без вести пропавшие. Какая хуйня - типа вдруг заглянут на чаек, а еще один пенсию за потеряный там глаз начал получать только при Борюсике, а так все хорошо - никто не воевал и все сидели на печи

mokus
Хочешь поспорить ?

Опять кто то куйнул по Сирии и опять все ракеты были перехвачены доблестными ПВО Сироссии
https://lenta.ru/news/2018/04/30/ataka/

Palmaris777
Опять кто то куйнул по Сирии

Cудя по всему,Вас реально возбуждает, если где-то происходит всплеск напряжённости и происходят смертоубийства. У вас с психикой нормально всё?

У Вас не очень хорошо с логикой. Если это израильтяне, то они б'ют по базам иранских войск, которые в Сирии с одной целью - атаковать Израиль, о чем они многократно говорили.

Возможно, Вам было бы приятнее, если бы было наоборот... но тут уж извините.

Израильтяне, на самом деле, только начинают операцию против тех баз, так что приготовьте носовой платок.

Mannfred

Cудя по всему,Вас реально возбуждает, если где-то происходит всплеск напряжённости и происходят смертоубийства. У вас с психикой нормально всё?

Foxbat
Возможно, Вам было бы приятнее, если бы было наоборот... но тут уж извините.

Я против применения силы как по Израилю, так и Израиля по кому-то.
Так что свои выводы относительно того, что мне приятно засуньте туда, откуда вы эти выводы извлекли.

Если Израиль нанёс эти удары в качестве оборонительной меры, то вы можете предоставить доказательства того, иранские солдаты имели в Алеппо и Хама оружие способное оттуда поразить Израиль?

Mannfred

Я против применения силы как по Израилю, так и Израиля по кому-то.
Так что свои выводы относительно того, что мне приятно засуньте туда, откуда вы эти выводы извлекли.

Если Израиль нанёс эти удары в качестве оборонительной меры, то вы можете предоставить доказательства того, иранские солдаты имели в Алеппо и Хама оружие способное оттуда поразить Израиль?

Давайте скажем, как есть - Вы тупо, без малейшего намека на знание ситуации, обвинили другого участника в не самом благовидном поведении.

Дальнейшие Ваши писания подтвердили полное отсутствие знаний ситуации.

Наверное, Вам стоит почитать материалы по региону за последние месац-два, чтобы хоть что-то понять, и не влезать на белую лошадь типа "я против применения силы".

Тут, уж извините, никто не будет делать за Вас вашу работу, и представлять Вам некие доказательства. 😊

Foxbat
Тут, уж извините, никто не будет делать за Вас вашу работу, и представлять Вам некие доказательства

Вы увиливаете.
Ваш тезис, что Иран готовил атаку на Израиль, вот и поиск доказательств за вами.

Mannfred

Вы увиливаете.
Ваш тезис, что Иран готовил атаку на Израиль, вот и поиск доказательств за вами.

Mannfred

Вы увиливаете.
Ваш тезис, что Иран готовил атаку на Израиль, вот и поиск доказательств за вами.

Я уже написал, что делать за Вас работу тут никто не собирается. Если Вы ни в зуб ногой в той политике, то лучше не лезьте с комментариями - сойдете за знатока.

Слышал от знакомых евреев такую точку зрения:
Израилю как государству в скором времени может полная п...да случиться, не та п...да, которая с волосами, а настоящая 😊 Возникает вопрос, куда населению на передержку деваться, пока на землях Израиля хотя бы период полураспада произойдет, после ядерных бомбардировок Ираном при поддержке Сирии, Хезболла и прочих ... И самое оптимальное место - Украина, или то что от нее осталось. Так сказать, историческая Хазария восстановится. И всем на пользу пойдет такое переселение народов, да и украинцам в структуре власти особо менять ни чего не надо будет, и всем хорошо от этого только будет. Lwów jest polski при этом, конечно же должен быть, что даже не обсуждается, ибо и так курвы попользовались с 1918 года.

Palmaris777
Давай поспорим, ты не веришь в то что Холокост был. 

А давай ты прочитаешь мои посты в этой теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/52/2280941-61.html

и может поймёшь, как ты убого заблуждаешься.

Foxbat
то лучше не лезьте с комментариями - сойдете за знатока.

Это Вы влезли с комментарием к моему посту, который был не Вам, то что тогда уж молчать лучше вам.

https://www.haaretz.com/israel-news/pm-expected-to-reveal-how-iran-cheated-world-on-nuke-program-1.6045300

Пан Паливец
И всем на пользу пойдет

Пан Паливец
Слышал от знакомых евреев такую точку зрения:
Израилю как государству в скором времени может полная п...да случиться, не та п...да, которая с волосами, а настоящая 😊 Возникает вопрос, куда населению на передержку деваться, пока на землях Израиля хотя бы период полураспада произойдет, после ядерных бомбардировок Ираном при поддержке Сирии, Хезболла и прочих ... И самое оптимальное место - Украина, или то что от нее осталось. Так сказать, историческая Хазария восстановится. И всем на пользу пойдет такое переселение народов, да и украинцам в структуре власти особо менять ни чего не надо будет, и всем хорошо от этого только будет. Lwów jest polski при этом, конечно же должен быть, что даже не обсуждается, ибо и так курвы попользовались с 1918 года.

Вам можно ответить точно так же, написать слышал от знакомых... и нести любую ахинею. Все равно ты за нее как-бы не отвечаешь, это ведь не ты сказал, а какие-то твои знакомые да еще и евреи. Кто же их ругать то станет?
Но я до этого пожалуй опускаться не буду.

Palmaris777
https://www.haaretz.com/israel-news/pm-expected-to-reveal-how-iran-cheated-world-on-nuke-program-1.6045300

И что, ты думаешь, что сообщил мне новость?

То, что у Израиля взаимная любовь с Ираном в разных позициях это всем известно, но вот что иранского бомбил Израиль в Сирии?

Израиль бомбил иранские ядерные(?) объекты в Сирии? А почему тогда Израилю не начать бомбить Иран напрямую?

Mannfred
но вот что иранского бомбил Израиль в Сирии?

Вам религия запрещает следить за новостями?

Mannfred
Израиль бомбил иранские ядерные(?) объекты в Сирии?

Разумеется нет, но это и ежу должно быть понятно.

Mannfred
А почему тогда Израилю не начать бомбить Иран напрямую?

К этому возможно все идет. Есть несколько осложнений. Во-первых - далеко, операция не из простых по логистике.

Во-вторых, у Израиля нет хороших противо-бункерных бомб, как есть у США. А без них там не обойтись. Возможно они в обстановке секретности их срочно делают - технология там простая. Но реально одному Израилю не остановить иранскую ядерную программу, тут нужен Старший Брат.

Foxbat
Вам религия запрещает следить за новостями?

Вы плохо воспитаны или плохо понимаете?
Вопрос был не Вам, но на всякий случай сообщу, что Израиль официально не комментирует свои удары по Сирии, а остальное просто догадки.

Foxbat
Разумеется нет, но это и ежу должно быть понятно.

Ежу то может и понятно, а вот Palmaris777-му скорее всего нет, так как именно он запостил ссылку на иранскую ядерную программу в ответ на удары по Сирии.

Mannfred
на всякий случай сообщу, что Израиль официально не комментирует свои удары по Сирии, а остальное просто догадки.

Начинайте следить за новостями.

Вот статейка об атаке Израиля.

https://bulochnikov.livejournal.com/3346675.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com