Иран получил по попе

sergeis64

Договор аннулирован, санкции по полной. Предупреждали давно.

YuraLT

sergeis64Договор аннулирован, санкции по полной.
У нас пишут, что всякая хрень там теперь может начаться и самое непредсказуемое - это реакция РФ на события, типа их загнали в херовую ситуацию, раньше контачили и с Израилем и с Ираном, а теперь прийдется чета делать для не потерять морду лица. Чё мыслишь про это?

sergeis64

Израиль с Саудитами пляшут гопака, вместе. РФ??? Пох на их проблемы.кто сидит на заборе того легче спихнуть.

Foxbat

sergeis64
санкции по полной.

Все отлично, и я рад, что аннулировали, но не совсем "по полной", ибо другие участники санкций активно против них. Пока не удалось перетянуть на нашу сторону ни Францию, ни Германию, ни Англию. Про Китай и Россию и говорить нечего.

Я надеялся, что так будет... очень уж ненавижу все, сделанное Обамой... но как все обернется пока не ясно.

sergeis64

Перетянутся, кнутом и пряником.

sergeis64

Как обернется? Ну тут не Дельфийский оракул, пифий нет :-) но сделать надо было.

sergeis64

Old Texas saying- He needed a killin'.

lentyay

sergeis64
но сделать надо было.
Зачем?

Palmaris777

lentyay
Зачем?
Патамушта

lentyay

YuraLT
У нас пишут, что всякая хрень там теперь может начаться и самое непредсказуемое - это реакция РФ на события, типа их загнали в херовую ситуацию
В какую ситуацию? Ну вырастит еще нефть в цене т.к. возможно будет минус 500 млн. баррелей на продажу...ну сделает Иран, то, что сделал Ын...дальше то чо? 😊

YuraLT

lentyayВ какую ситуацию?
А я знаю? Журналюги сейчас много всякой хрени постят, типа в 40км от РФ базы грохнули иранскую, а РФ не сочло нужным реагировать.

Palmaris777

Израильтяне что там рсху...ли рядом с Домаском.
Блин летают когда хотят, где хотяти бомбят то что хотят.
Совсем Израиль не понимает важности политического момента-сказано было что небо над Сирией закрыто наглухо, а они так и не поняли.
Да и сквер напротив нового посольства США в Йерусалиме назвали в честь Трампа.

Varnas

Совсем Израиль не понимает важности политического момента-сказано было что небо над Сирией закрыто наглухо, а они так и не поняли.
Да еще накануне инаугурации главного стража Сирийского неба. Ни стыда, ни совести....

sergeis64

Трамп пока пытается и выполняет предвыборные обещания. Как то не по президентски.

sergeis64

CNN is having a major meltdown. И это приятно.

mhasman

Может теперь наконец бабахнут по одной маленькой но противной и гадкой гордой стране? 😊

sergeis64

Иран не очень маленький. 😄

sergeis64

Пока что Ын приперся в Китай, видимо получать указания как себя вести с Трампом. Бедолага.

mhasman

sergeis64
Иран не очень маленький. 😄

Это 5! ржунемагу

sergeis64

Лет эдак 5-7 назад, на одной конвенции проигрывались сценарии I bombed Iran. Довольно крупномасштабная игра с массой участников и интересными результатами. Но еще интереснее, кто сидел на sidelines с блокнотиками и камерами и все тщательно записывал.

Пан Паливец

Пока не удалось перетянуть на нашу сторону ни Францию

Во Франции всегда были сильны антиизраильские настроения.

раньше контачили и с Израилем и с Ираном, а теперь прийдется чета делать

В правительстве РФ и в элитах процентов 30 евреев, у многих израильское гражданство. С Израилем РФ будет поддерживать хорошие отношения, как и раньше, получая от этого всякие профиты, что не будет мешать продавать Ирану оружие. Про цены на нефть уже говорили, если санкции будут по полной, к осени уже увидим цену в 80 за баррель.

Foxbat

Пан Паливец
Во Франции всегда были сильны антиизраильские настроения.

Вы имеете в виду, что когда французы по собственной инициативе собирали детский эшелон в Аушвиц, они делали это из-за несогласия с внешней политикой Израиля?

Пан Паливец

Вы имеете в виду, что когда французы по собственной инициативе собирали детский эшелон в Аушвиц, они делали это из-за несогласия с внешней политикой Израиля?

Думаю дело здесь не в этом.
Активно участвовали в геноциде евреев все европейские государства, не только французы. Поляки организовывали еврейские гетто, еще до нападения Германии на Польшу.

mhasman

Foxbat

Вы имеете в виду, что когда французы по собственной инициативе собирали детский эшелон в Аушвиц, они делали это из-за несогласия с внешней политикой Израиля?

Акситись, дружище, какой реакции ты ожидаешь, как в анекдоте про дауна "Папа, а с кем ты разговариваешь?" чтоле?

sergeis64

Почистил немного

sergeis64

Израиль поставил войска на боевую готовность, отмечая "иррегулярные" движения иранских войск в Сирии.

Foxbat

Пан Паливец
Активно участвовали в геноциде евреев все европейские государства, не только французы.

Не все, и те, кто участвовал, далеко не все с тем воодушевлением и инициативой.

Foxbat

Относительно израиля: они завоевали независимость без помощи Америки.

vc123

они завоевали независимость без помощи Америки.
Ага, с помощью СССР, который предоставил оружие, технику, политическую крышу.

Foxbat

vc123
Ага, с помощью СССР, который предоставил оружие, технику, политическую крышу.

Такое пишется лишь с тяжелого бодуна. Вы бы хоть что-то почитали, прежде, чем срамиться.

Немецкие винтовки, автоматы, пулеметы, самолеты Мессершмидт, английские Стэны и прочее разнородное оружие, включая французские 65мм гаубицы. Самая распространенная винтовка - К98. Большинство получено через Чехословакию.

Крайне интересна история становления израильских ВВС, где громадную роль сыграли американские пилоты-евреи.

Наум

Гендиректор МАГАТЭ:
https://rg.ru/2018/05/09/gendirektor-magate-iran-vypolniaet-svoi-obiazatelstva-po-iadernoj-sdelke.html?utm_source=rg.ru&utm_medium=amp&utm_campaign=incut&utm_content=small
Ну и о чем говорили выше: "цене" этих договоров:
Глава МИД ФРГ Хайко Маас: "Решение США выйти из соглашения по иранской ядерной программе ведет к подрыву доверия к международным договоренностям. "

sergeis64

В Чемберлена и Молотова мы точно играться не будем.

Sygata

Foxbat

Такое пишется лишь с тяжелого бодуна.

"They saved the country; I have no doubt officially that. The Czech arms deal was the greatest help we then had, it saved us and without it I very much doubt if we could have survived the first month" - Ben Gurion.

The forgotten alliance
https://mondediplo.com/2014/09/07israel-russia

sergeis64

Почистил опять и начал банить.

Foxbat

Sygata
The forgotten alliance

Дешевый ревизионизм. Контракты на поставки оружия из Чехословакии начались до прихода туда красносраких, и без какого-либо участия Сталина. Сталин по инерции некоторое время не мешал поставкам, но уже в 1948 году, разосравшись с Тито, начал давить и чешский экспорт, который скоро прекратился. Сталин вычистил из чешского правительства тех, кто поддерживал Израиль.

Так что теперь изображать некую любовь красносраких к Израилю - погано и не к месту.

Никакого советского "оружия" и "техники" там не было. Не было и "крыши", просто короткое время терпели.

Мало кто знает, что между 1945 и 1948 годами режим в Чехословакии был формально коммунистическим, но на самом деле хотел управлять через демократические реформы - нечто сродни Пражской Весне. Именно в это время началась помощь Израилю.

sergeis64

Сколько ни ездил, лично я не видел. Может ппопрятали трехлинейки?

Sygata

Foxbat

Дешевый ревисионизм. Контракты на поставки оружия из Чехословакии начались до прихода туда красносраких. Сталин по инерции некоторое время не мешал поставкам, но уже в 1948 году, разосравшись с Тито, начал давить и чешский экспорт, который скоро прекратился. Сталин вычистил из чешского правительства тех, кто поддерживал Израиль.

Так что теперь изображать некую любовь красносраких к Израилю - погано и не к месту.

Никакого советского "оружия" и "техники" там не было.

А еще пишут вот так:
The Communists Who Saved the Jewish State
https://www.google.com/amp/s/www.haaretz.com/amp/1.4904990

Foxbat

Sygata
А еще пишут вот так:

Очередная комунякская хрень, читайте лучше что я написал, про тех чешских "коммунистов", которых в 1948 выгнали железной рукой Кобы.

Sygata

Foxbat

Очередная комунякская хрень, читайте лучше что я написал, про тех чешских "коммунистов", которых в 1948 выгнали железной рукой Кобы.

А вот это можно читать:
Moscow's Surprise: The Soviet-Israeli
Alliance of 1947-1949
https://www.wilsoncenter.org/sites/default/files/CWIHP_WP_461.pdf

mara2107

Вообще то СССР оружие и вленспецев Египту поставлял для войны ПРОТИВ Израиля .


Дешевый ревизионизм

Кто то хочет заслугу Израиля уменьшить и перетянуть часть славы на себя ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Foxbat

Sygata
А вот это можно читать:

Вы сами-то читаете, что постите? Там все, как я написал, Вам нужно запомнить лишь одну фразу:

In actuality, however, the Soviet Union did not want to be involved in direct military cooperation with Israel.

Чехи все, как я писал, делали сами, пока Сталин не прихлопнул. Читайте лучше то, что пишу я, будете лучше выглядеть.

Sygata

Foxbat

Вы сами-то читаете, что постите? Там все, как я написал, Вам нужно запомнить лишь одну фразу:

In actuality, however, the Soviet Union did not want to be involved in direct military cooperation with Israel.

Чехи все, как я писал, делали сами, пока Сталин не прихлопнул. Читайте лучше то, что пишу я, будете лучше выглядеть.

Зачем читать что пишите вы, когда умные люди все это расписали? Даже вы нашли абзац с которым согласились А еще там пишут, что Чехи, "сами" Израилю в оружии отказали. Потому как уже "сами" вели переговоры с Егптом и Сирией. И именно Советский союз сказал им это прекратить.
А еще там сказано почему избегали "direct military cooperation with Israel."

Если вы перестаните притягивать историю за уши под свою точку зрения, и читать вас будет интереснее, и то что вы пишите будет выглядеть ближе к реальности.

Foxbat

Вы что-то опровергли из того, что я написал? Естественно нет. Вы даже от себя ни слова сказать не можете, линкуете что-то, не понимая, о чем там.

В целом - ни советского оружия, ни советской техники Израиль не получал. Все чехи делали по своей инициативе, за что им поклон до земли.

Еще поклон многочисленным добровольцам из многих стран, совсем не всем бывшим евреями.

Некоторые теперь мечтают примазаться - при этом имея на руках море израильской крови. Сволочи... все, что могли сделали, чтобы Израиля не стало. И если бы не Никсон - у них бы получилось, у этих Ваших "друзей Израиля".

Sygata

Foxbat
Вы что-то опровергли из того, что я написал? Естественно нет. Вы даже от себя ни слова сказать не можете, линкуете что-то, не понимая, о чем там.

В целом - ни советского оружия, ни советской техники Израиль не получал. Все чехи делали по своей инициативе, за что им поклон до земли.

Еще поклон многочисленным добровольцам из многих стран, совсем не всем бывшим евреями.

Некоторые теперь мечтают примазаться - при этом имея на руках море израильской крови. Сволочи... все, что могли сделали, чтобы Израиля не стало. И если бы не Никсон - у них бы получилось, у этих Ваших "друзей Израиля".

Да, опроверг. Чехи делали это не сами, а с ведома, одобрения и при поддержке СССР. И события 1948 в Чехит никаких изменений в поддержке Израиля не вызаали.О чем и говорится в "сунутом" линке. И таких линков можно привести не один и не два.
Поэтому и на параде 1го мая 1949г в Тель-Авиве торжественно ехал вот такой портрет

Наум

Кстати, а что написано на плакатах на борту машины ( со Сталиным)?

Foxbat

Sygata
Чехи делали это не сами, а с ведома, одобрения и при поддержке СССР. И события 1948 в Чехит никаких изменений в поддержке Израиля не вызаали.

Все чушь написали. Вам неудобно, что чешское правительство до красносракового путча 48 года вело более-менее независимую прогрессивную политику? Это понятно.

Как ясно и то, что, как я уже писал, все сказки про советское оружие и технику - бред пропаганды, не более того. Не помогал союз Израилю.

А что в Израиле всегда были и сегодня есть коммуняки - известно даже и курносому ежу.

Искатель-2011

Sygata

Да, опроверг. Чехи делали это не сами, а с ведома, одобрения и при поддержке СССР. И события 1948 в Чехит никаких изменений в поддержке Израиля не вызаали.О чем и говорится в "сунутом" линке. И таких линков можно привести не один и не два.
Поэтому и на параде 1го мая 1949г в Тель-Авиве торжественно ехал вот такой портрет

Зря спорите.
Тут, походу, если бы советское оружие отправлялось из Удмуртии, то было бы заявлено, что это удмурты, назло Сталину, поддержали Израиль.)))
Факты, фото только раззадорят оппонента, ПМСМ.

Sygata

Foxbat

Все чушь написали. Вам неудобно, что чешское правительство до красносракового путча 48 года вело более-менее независимую прогрессивную политику? Это понятно.

Как ясно и то, что, как я уже писал, все сказки про советское оружие и технику - бред пропаганды, не более того. Не помогал союз Израилю.

А что в Израиле всегда были и сегодня есть коммуняки - известно даже и курносому ежу.

Мне вообще пофигу на политику Чехословакии.что до 1948, что после. Да и опять же, четко написано, что события 1948 на снабжение Израиля влияния не оказали. И независимая Чехословакии отказалась от продажи оружия Египта и Сирии, и вместо этого продала Израилю по указке СССР.

According to recently released Soviet and
Israeli documents, Prague initially refused to sell arms to the Zionist movement because it was engaged in parallel negotiations with Egypt and Syria, which were also looking to buy arms.
The Soviet Union opposed these
negotiations by Czechoslovakia. In a letter to Molotov, Deputy Foreign Minister V. Zorin suggested that “given the position we have adopted on the Palestine question, it would be possible to authorize Comrade Bodrov, when an opportunity arises, to draw
[Czech party leader Klement] Gottwald’s attention to the fact that the sale of weapons by the Czechoslovak government to the Arabs under present conditions, when the
situation in Palestine is becoming more aggravated every day, could be used by thenglo-Americans against the Soviet Union and the new democracies.” Zionist leaders
thus succeeded in their request that Moscow intervene to stop the delivery of Czech arms to the Arans.
The communist coup in Prague in February 1948 had no negative effects on the
negotiations with the Jewish Agency. The new government delivered arms only to the
Zionist movement.

Foxbat

Sygata
The communist coup in Prague in February 1948 had no negative effects on the
negotiations with the Jewish Agency.

Поставки прекратились вскоре после этого. Усатая харя тоже не имела возможности за всем вовремя уследить, так что некоторое время еще проходило.

Однако, как же велико желание примазаться! Вместо того, чтобы просто отдать чехам должное, кто-то будет лезть из кожи вон, приписывая им не те мотивы, недостаточный энтузиазм, слабое проявление любви к сионизму... в то время как сами гадили где могли, насколько могли.

Никто не пролил столько израильской крови, как союз. В основном чужими руками, но и своими поработали тоже, пока их асов не причесали, как следует.

А теперь в друзья лезут...

Foxbat

Искатель-2011
Тут, походу

Вы забыли русский язык?

Foxbat

Сталин, Хрущев и Брежнев все были евреями? Не знал... не знал...

Konstantin Nsk
Так что претензии по убитым СССР израильтянам предъявляйте сами к себе.

А мне-то к себе за что? Я-то, тут каким боком? 😊

sergeis64

Костик нас покинул

Sygata

Foxbat

Поставки прекратились вскоре после этого. Усатая харя тоже не имела возможности за всем вовремя уследить, так что некоторое время еще проходило.

Однако, как же велико желание примазаться! Вместо того, чтобы просто отдать чехам должное, кто-то будет лезть из кожи вон, приписывая им не те мотивы, недостаточный энтузиазм, слабое проявление любви к сионизму... в то время как сами гадили где могли, насколько могли.

Никто не пролил столько израильской крови, как союз. В основном чужими руками, но и своими поработали тоже, пока их асов не причесали, как следует.

А теперь в друзья лезут...

Никто не отрицает что после 1949 года Союз начал помогать арабам. К примеру "Ейлат" в 1967 потопили советским оружием. Но до 1949 Израиль, как ласковое дитя, активно сосал двух маток. Это исторический факт. Какое должное Чехам? Им тупо нужны были бабки, и если бы не СССР, этим оружием воевали бы Египет и Сирия. Не понимаю почему некоторые так рефлексируют по этому поводу.

Foxbat

Это та часть людской философии, которую я неприемлю.

Если мне кто-то помог в нужде, я буду ему благодарен. Я не буду ковыряться в его мотивах - искренни ли они - и не буду ныть, что он мог бы и больше сделать.

Оказывается, мотивами чехов не была любовь к сионизму... как нам теперь жить? Закрыть Израиль? А может союз слал свои ракеты и самолеты арабам, поливая слезами ковры Кремля, плача по каждому погибшему еврею?

"Походу" (одолжив это лингвистическое уродство у забывших свой язык жителей России) левакам израильским не усатое рыло надо было вешать на грузовик, а портрет Клемента Готвальда.

Sygata

Foxbat
Это та часть людской философии, которую я неприемлю.

Если мне кто-то помог в нужде, я буду ему благодарен. Я не буду ковыряться в его мотивах - искренни ли они - и не буду ныть, что он мог бы и больше сделать.

Оказывается, мотивами чехов не была любовь к сионизму... как нам теперь жить? Закрыть Израиль? А может союз слал свои ракеты и самолеты арабам, поливая слезами ковры Кремля, плача по каждому погибшему еврею?

"Походу" (одолжив это лингвистическое уродство у забывших свой язык жителей России) левакам израильским не усатое рыло надо было вешать на грузовик, а портрет Клемента Готвальда.

Ну так и будьте благодарны что Союз надавил на Чехов, чего самому себе то противоречить?
Соответственно за то что потом помогал арабам - ненавидьте. Такой вот он, Союз, был неоднозначный.
За "закрыть Израиль" отдельное спасибо. Теперь если кто спросит что такое "неадекватная реакция", у меня есть пример.

Foxbat

Sygata
Ну так и будьте благодарны что Союз надавил на Чехов

Давайте, я сам соображу, кому мне надо быть благодарным, а не буду следовать Вашим неумелым советам, основанным на незнании истории.

дезерт игл

закрыть Израиль
Давно пора, не хрен им своё государство, пущай дальше по пустыне бегают:-)

Sygata

Foxbat

Давайте, я сам соображу, кому мне надо быть благодарным, а не буду следовать Вашим неумелым советам, основанным на незнании истории.


Да пожалуйста. Переубеждать фанатиков не в моих правилах.
А та история что у вас в голове мне и правда не известна. Я как-то предпочитаю печатные источники.

Foxbat

Sygata
А та история что у вас в голове мне и правда не известна.

Ну, вот мы и пришли к истине. Те "печатные источники", что Вы привели, или откровенно воняли, или Вы их просто не поняли.

mara2107

Ага евреи поуехали и что русские стали лучше жить ? Не заметно улучшения 😞

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Sygata

Foxbat

Ну, вот мы и пришли к истине. Те "печатные источники", что Вы привели, или откровенно воняли, или Вы их просто не поняли.

А те которые привели вы... ой, о чем это я 😊

Раз уж я не понял, не возьметесь объяснить цитаты:
"Prague initially refused to sell arms to the Zionist movement because
it was engaged in parallel negotiations with Egypt and Syria, which were also looking to buy arms."
"Zionist leaders thus succeeded in their request that Moscow intervene to stop the delivery of Czech arms to the Arabs"
https://www.wilsoncenter.org/sites/default/files/CWIHP_WP_461.pdf

Или плохой источник?

дезерт игл

Ага евреи поуехали и что русские стали лучше жить ? Не заметно улучшения
Открою тебе страшную тайну-они хоть приедут,хоть уедут у русских ничего не измениться:-)
Это я как еврей по маме говорю...

Foxbat

Sygata
Или плохой источник?

Источник вообще никакой, хлам.

На самом деле главная роль в этом принадлежит известному чешскому сионисту Яну Мазарику. Это он, своими руками, будучи министром иностранных дел, протолкнул все эти дела.

Вам так хочется приписать главную роль Москве, не знаю, почему. А на деле было так:

During 1947, Jan Masaryk worked tirelessly with Ehud Ariel, Otto Felix and a Romanian Jewish arms dealer named Robert Adam-Abramovich. The Soviet influence over the Czechoslovak government had begun by 1947, but at that time the Soviets supported the 1947 Partition of Palestine so they didn't get in the way. (3) Plus, the Masaryk family had prestige with the Czech people. His powers, like his fathers, went above and beyond their job titles. They were the moral authority of Czechoslovakia. Masaryk had to navigate difficult waters with the US and British embargo. Thanks to the efforts of the Czech Foreign Ministry, the Jews in Palestine were getting much needed weaponry.


In addition to selling weapons, Masaryk also authorized the sale of Avia 5-199 airplanes and began a relationship of military help between Czechoslovakia and the Jews in Palestine. The Jewish Air Pilots flew from Palestine to Jatech Airport in Czechoslovakia to train. This also became a way to work through an arms smuggling route into Palestine to help the Jews. It was the Israeli's themselves with help from Czechoslovakia and some additional help from a few scattered entities who helped win the 1948 war. (4)


As for Jan Masaryk, he would never have the chance to see an independent, free Israel. Masaryk died on March 10th, 1948 just months before Israeli Independence. His death was declared a suicide but it has now essentially been confirmed to have been an assassination. Masaryk was the last non-Communist Cabinet member in the Czechoslovak Government and investigations in 2004 and 2006 have concluded that either the Soviet or Czech communist powers pushed Masaryk out of his window to his death.

Вот кто был истинным героем этой эпопеи. Вся "роль" московского тирана свелась к тому, что он не помешал.

Ну и на том спасибо... а ведь мог бы и бритвой по глазам...

mara2107

Это я как еврей по маме говорю...

А ты почему тогда не уехал ? Боишься в армию загребут и женят на местной еврейке ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Sygata

"Главную роль" вы себе придумали сами. Я говорю о том, что Москва свою роль в этом процессе сыграла, и роль эта была про-израильская.

Foxbat

Sygata
"Главную роль" вы себе придумали сами.

Ну, я Вас подвел к воде, привел текст... а дальше или пейте, или нет - если не охота, заставить Вас я не могу.

mara2107

Москва свою роль в этом процессе сыграла, и роль эта была про-израильская

То то Сталин ЕАО на ДВ организовал ага ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл

ты почему тогда не уехал ? Боишься в армию загребут
А зачем? Мне и здесь хорошо живётся.
Зачем мне ехать?
Плюс там слишком жарко для меня

Sygata

Foxbat

Ну, я Вас подвел к воде, привел текст... а дальше или пейте, или нет - если не охота, заставить Вас я не могу.

а вас не смущает что комунисты взяли контроль в феврале 1948, "Masaryk died on March 10th, 1948" и был "the last non-Communist Cabinet member", но при этом довольная большая масса поставок приходится на более поздний срок, и многие сделки подписаны уже после всего этого - в апреле - сентябре 1948. Тренировки пилотов проходили с августа по ноябрь 1948.

Foxbat

Почему это должно меня смущать? Люди часто оставляют после себя какое-то дело.

Хьюлит и Пакард давно умерли, но фирма живет и работает. Усатый подох в 53 году, но дело его живет... к сожалению... и сегодня.

Просто в отличие от Вас я склонен верить в хороших людей, а не во внезапные добрые дела тиранов.

Если бы Вы внимательно читали, то увидели бы, что в 1948 президентом стал Клемент Готвалд, который, как я писал, был прогрессивным коммунистом, верившим в демократические реформы и по сути продолжал политику предыдущего правительства, пока его усатый не взял за морду.

Sygata

Foxbat
Почему это должно меня смущать? Люди часто оставляют после себя какое-то дело.

Хьюлит и Пакард давно умерли, но фирма живет и работает. Усатый подох в 53 году, но дело его живет... к сожалению... и сегодня.

Просто в отличие от Вас я склонен верить в хороших людей, а не во внезапные добрые дела тиранов.

смущать должно потому-что логика. но поскольку у вас это подменяется склонностью "верить в", то я вас понимаю.

Насчет внезапности - С 1944 года Сталин принял про-Израильскую позицию. Речь Громыко 14 мая 1947 в ООН, голосование "за" ООНовский план, СССР в первой двойке стран мира признавших Израиль как государство. Так что поддержка в 1948м - ничего внезапного тут не было.

sergeis64

Между тем Иран решил обстрелять территорию Израиля ракетами из Сирии...

mhasman

наконец-то позитивные новости

sergeis64

Позитивные новости будут когда иранцам прилетит ответка. Пока что их ракеты сбиты были. Если Биби нюканет в какой то момент какой нибудь городок в Иране, у него будет новый лучший друг- саудиты.

дезерт игл

Позитивные новости будут когда иранцам прилетит ответка
Стесняюсь спросить, Вам иранцы под дверь насрали что ли?
Откуда такая радость?

sergeis64

Читаем текст выше. Кому то израильтяне видимо нас рали под дверь.

sergeis64

Но вообще Иран не радует.

Strelezz

Foxbat
Вы что-то опровергли из того, что я написал? Естественно нет. Вы даже от себя ни слова сказать не можете, линкуете что-то, не понимая, о чем там.

В целом - ни советского оружия, ни советской техники Израиль не получал. Все чехи делали по своей инициативе, за что им поклон до земли.

.


А заслуги "советских " в том , что европейских евреев не выпилили под ноль - не находите ?

sergeis64

Это каким макаром?

Strelezz

sergeis64
Это каким макаром?


Вам слово "холокост" о чем-нить говорит ?

sergeis64

Советские его предотвратили?

Strelezz

sergeis64
Советские его предотвратили?


Остановили .
Впрочем , готов услышать ваш вариант Истории

DIDI

Strelezz


Остановили .
Впрочем , готов услышать ваш вариант Истории

Только они и больше никто?

sergeis64

Я устал, гугль в помощь. Да и тема о другом.

Strelezz

DIDI

Только они и больше никто?


Из тех кто платил своими жизнями - в основно да , "они" . Почти весь Вермахт был перемолот на восточном фронте .

Из тех кто платил деньгами - наверное США .

Strelezz

sergeis64
Я устал, гугль в помощь. Да и тема о другом.

Спасибо . Я вас услышал 😀

DIDI

Strelezz


Из тех кто платил своими жизнями - в основно да , "они" . Почти весь Вермахт был перемолот на восточном фронте .

Из тех кто платил деньгами - наверное США .

Болгары своих евреев не отдали-это как пример.
Ну а СССР воевал не за евреев,как впрочем и остальные,а за свои интересы.

Foxbat

Союз воевал за чужие земли, хотел нахватать побольше, аппетит расгорался.

К сожалению для него, его подельник повернулся и всадил ему в спину финку.

А ведь так хорошо все начиналось... уже и пол-Польши в руках было...

Strelezz

DIDI

Болгары своих евреев не отдали-это как пример.
Ну а СССР воевал не за евреев,как впрочем и остальные,а за свои интересы.

Да . До весны 44 года . А потом непонятно за что . За идеи абсолютно чуждые народам СССР . И послевоенная История это подтверждает .

Ну а насчет болгарских евреев … Своих хватало . Гестапо и СС плодотворно трудились в этом направлении аж до апреля 45го . При ином развитии событий и до болгарских бы добрались .
Кстати , пример Болгарии очень показателен . В благодарность за освобождение от турков , участвовать в войне против освободителей (причем дважды) - это круто .

Foxbat

Похоже Израиль во-всю долбит иранцев.

sergeis64

with a gusto

george_gl

Пан Паливец

Думаю дело здесь не в этом.
Активно участвовали в геноциде евреев все европейские государства, не только французы. Поляки организовывали еврейские гетто, еще до нападения Германии на Польшу.

насчёт поляков и прочих у меня складывается что было как бы 2 категории евреев богатые живущие жизнью своих государств и беднота живущая в своих колониях под руководством раввинов и болт ложащаяя на государство.
А самое интересное чтоб мне кто рассказал о поведении еврейской общины в 1939 в зап. Белоруссии и Украине ?
При этом холокост факт, резьбу сорвало не только у нациков но и говна всех наций.

бывший электрик

а ирану то что надо ? сидели бы у себя -духовностью и скрепами занимались ...

бывший электрик


Наум

Не понимаю почему иранцы так упорно СЕЙЧАС лезут на конфликт к евреям? Ну не выгоден этот конфликт им в данный момент.

бывший электрик

Наум - идеология понимаешь - не до логики ...

mara2107

Поводок ослабили вот они и обрадовались . им нужен враг - а как же ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Наум

бывший электрик
Наум - идеология понимаешь - не до логики ...

Зря вы их дураками считаете, при таком жестком многолетнем давлении извне они не скатились в хаос как в Венесуэле и траву не жрут как в КимченЫнии.
Но вот зачем сейчас на обострение идут, хз? Им бы сейчас сидеть на жопе ровно, пока остальные страны из договора не вышли.
Если хотят нагадить Израилю шо аж спать не могут, так вливали бы деньги в Хизбаллу (воевали бы чужими руками) ... Так нет, лезут сами.

бывший электрик

Наум - у них давление больше изнутри - аятолы до добра не доведут - да и нет видимо у них выбора кроме как тему осажденной крепости обыгрывать - все подобные режимы этим только и занимаются ..

бывший электрик

вдобавок режим беспокоит протестные настроения в обществе - вот и надо занять чем нибудь стадо ..хезболла поэтому и не годится для этих целей ...

Наум

бывший электрик
Наум - у них давление больше изнутри - аятолы до добра не доведут - да и нет видимо у них выбора кроме как тему осажденной крепости обыгрывать - все подобные режимы этим только и занимаются ..

Хрень вы пишите 😊, какая нахрен "осажденная крепость"? Они вполне нормально с соседями сожительствуют(Сирия, Ирак, Айзеры... )

бывший электрик

Наум - кндр с китаем вполне общается - да тем более в ираке и азере шиитов полно - ни к чему их против себя настраивать ..

sergeis64

Позиция Ирана всегда была и есть- смерть США и Израилю. Израиль недопустит их постоянных баз в Сирии. В конечном итоге они довыпендриваются и Израиль их нюканет.

Foxbat

Мэтис заявил, что его ведомство имеет готовые планы и методы не допустить появления ЯО у Ирана.

Видев его в действии, каждый должен принять такие слова всерьез. Тем более, что задача выполнимая.

Наум

имеет готовые планы и методы не допустить появления ЯО у Ирана.
Методы эти давно известные и проверенные . Грохнут несколько ведущих физиков-атомщиков и вся ядерная программа накроется.
Израиль это весьма успешно уже делал ранее.

Foxbat

Это не то, что он имел в виду.

бывший электрик

sergeis64 - позиция ирана смерть сша и израилю - вот только как это даже теоретически может иран осуществить ? ладно еще израиль - теоретически иранцы могут помечтать ( теоретически ) - но с сша то как они собираются разобраться ? может кто знает о программе уничтожения сша ?

Varnas

позиция ирана смерть сша и израилю - вот только как это даже теоретически может иран осуществить ? ладно еще израиль - теоретически иранцы могут помечтать ( теоретически ) - но с сша то как они собираются разобраться ?
А что общего имеет логика и пропаганда?

sergeis64

Я не собираюсь выяснять, смогут или нет. Если тебе кто то говорит- Я тебя убью. Их нужно истребить первыми.

бывший электрик

sergeis64 -так зачем истреблять если не могут ? значит опасность все таки есть ?

lentyay

Интересно, кто куда попал и сколько ракет сбито с обеих сторон.

Foxbat

Точного ответа на такие вопросы мы никогда не узнаем, но судя по количеству целей, удар был очень серьезным.

Если спросите меня - то я скажу, что недостаточен. По идее надо было бить по базам и резиденциям лидеров в Тегеране.

lentyay

Зачем?

Alexkz2007

Видимо, чтобы словить спец БЧ по Тель-Авиву.

Foxbat

Нежелательные действия должны иметь очень болезненные последствия, иначе они будут повторяться. Если наказанием за кражу моих $100 вам будет штраф в $100, ни о каком положительном воздействии речь идти не может.

До сих пор Израиль действовал именно так. Результатом был рост сил Ирана в Сирии, поскольку Иран готов заплатить многими своими служащими за нескольких убитых евреев.

Вот если наказание за кражу это пять лет тюрьмы, то мы имеем реальный механизм воздействия.

Ответ никогда не должен быть аналогичным нарушению по силе и размерам. За запуском 20 ракет должны последовать сотни разбитых установок, и сотни уничтоженных служащих.

Это как минимум... а на деле - как я уже написал, реальный удар по самому Ирану.

sergeis64

Биби заявил что военный потенциал Ирана в Сирии уничтожен. Детали появятся.

Foxbat

Израильские источники гораздо более осторожны:

On Thursday morning, Defense Minister Avigdor Liberman told the Herzliya security conference that Israel's response had destroyed 'nearly all' of Iran's military infrastructure during the overnight raids. Astute observers will note, though, that the military said something similar following the last major confrontation between the foes, and yet enough was apparently left for Iran to send much of northern Israel rushing into bomb shelters Wednesday night.

While the army is saying the counterattack set back Iranian military entrenchment in Syria by several months, Haaretz correspondent Amos Harel counsels leaders against being too haughty: 'we can only hope the gratuitous reveling in our invincible wondrousness won't end up reminding us of then-Prime Minister Ehud Olmert's boasting about Operation Density (aka 'Fajr Night'), when the Israel Air Force claimed to have taken out all of Hezbollah's long-range missile launchers and rockets on the second night of the Second Lebanon War in July 2006,' he writes.

sergeis64

Вполне возможно. В конечном итоге Иран будет мишенью. Чем скорее тем лучше, вскрыть этот нарыв.

Foxbat

Согласен... пора набить морду этим приблатненным.

lentyay

Вы тогда не удивляйтесь и не осуждайте другие страны, если они начнут решать свои вопросы, аналогичным способом, пример у них перед глазами.

sergeis64

Дп вот Иран уже дорешался.

старикашка кью1

кстати-израильтяне опубликовали видео с головки спайка -при влетании в "панцирь".самая его цель меж прочим....

lentyay

Смотрел это видео, Панцирь не работал, а расчет стоял неподалеку...вояки блин.

Foxbat

Давайте линк.

Задние тоже хочут.

lentyay


старикашка кью1

lentyay
Смотрел это видео, Панцирь не работал, а расчет стоял неподалеку...вояки блин.

ну кады томагавки налетали-полагаю шо рассчеты тоже курили... 😊

а вообще-по "тв-звезда" -пару лет назад-было героическая программа---ведущие кружили бытовым квадрокоптером метрах в 200 от панциря а он долго по нему палил.....минут так 5 упражнялись....

YuraLT

lentyayа расчет стоял неподалеку...
Не факт, что расчет, может это была группа охраны?

Varnas

а на деле - как я уже написал, реальный удар по самому Ирану.
Именно. Основные виновники удара по позициям евреев сидит в Тегеране. И сколько их шестерок положили в сирии - им начхать. Сдерживающие меры должны направлятса на тех кто принимает решения, а не на тех кто их исполняет..

Foxbat

Я надеюсь, что к этому идет дело, но это уже операция совсем другого масштаба.

lentyay

Что же Вы все такие кровожадные? 😊

Foxbat

Так с хлебом уже все в порядке... теперь только зрелищь.

На деле Ирану слишком долго позволось делать поганые дела в других странах. Ну ладно, при Буще еще не было так ясно. При Обаме стало ясно, но у него был дряблый хрен. Теперь появилась надежда, что ясность наконец-то соединится с твердостью.

mara2107


Вы тогда не удивляйтесь и не осуждайте другие страны, если они начнут решать свои вопросы, аналогичным способом, пример у них перед глазами

Кому нужны примеры ? Все и так грамотные ...
Терпеть арабов и кавказцев = подставлять им попу . они понимают только язык силы . а любые заигрывания (как хочет меркель) примут за слабость и сразу захотят вас по иметь .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

lentyay

Главное, что бы желание "зрелищ", боком не вышло. США и так расписались в полной недоговороспособности.

YuraLT

lentyayСША и так расписались в полной недоговороспособности.
Вообще-то РФ 1-м начал нарушать и нарушил узаконенные границы государств.

lentyay

YuraLT
Не факт, что расчет, может это была группа охраны?
Охранять по идее, по периметру базы должны, а не толпой, стоя у машины.

Foxbat

lentyay
США и так расписались в полной недоговороспособности.

Каким таким образом? Никакого официального договора не было. Была болтовня Обамы. Он сам понимал, что Конгресс ему такой договор не одобрит, поэтому его и не делал. А писулька, которую он выпутил, так и должна восприниматься. И уж точно не Ирану обижаться на такой поворот событий - он совсем неплохо себе отхватил, и времени, и денег, и свободы действий.

Погулял... теперь хватит.

lentyay

YuraLT
Вообще-то РФ 1-м начал нарушать и нарушил узаконенные границы государств.
Ты видимо забыл про Косово.

lentyay

Foxbat
Каким таким образом?
Виктор, был заключен договор, предыдущий президент считал его успешным, нынешний считает не выгодным, выгодный он или нет, не важно, по факту он был подписан.

Получается любая договоренность с США может быть, легко расторгнута в одностороннем порядке.

Ценность такой договоренности, нулевая.

YuraLT

lentyay забыл про Косово
Зачем помнить о том, чего никогда не было и до сих пор нет? Одна из "замороженных" заморочек при помощи РФ и не более того.

Foxbat

lentyay
Виктор, был заключен договор, предыдущий президент считал его успешным, нынешний считает не выгодным, выгодный он или нет, не важно, по факту он был подписан.

Получается любая договоренность с США может быть, легко расторгнута в одностороннем порядке.

Ценность такой договоренности, нулевая.

Еще раз повторю - не было официального договора, были обещания Обамы, которым цена мы знаем какая. Обещания даются, и они отменяются.

Договоры же имеют силу.

Если я хочу заключить сделку с заводом на поставку оборудования, я получу официальный контракт, а не письмо от руки от начальника транспортного цеха.

Есть оговоренный законом процесс создания и одобрения подобных договоров на уровне государств. Ничего подобного сделано не было.

Трамп уже отменил кучу подобных распоряжений Обамы, и это соглашение было на том же уровне.

Да вот что говорили сами авторы этого соглашения:

"Secretary of State John Kerry stressed Wednesday that the administration never intended to negotiate a treaty.

"We've been clear from the beginning. We're not negotiating a 'legally binding plan.' We're negotiating a plan that will have in it a capacity for enforcement," he said at a Senate hearing."

И еще:

"Back in 2015, there were loud calls - not least from senators - for President Barack Obama to ask the Senate to ratify the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA) with Iran, calling it a 'treaty.' Instead, he chose to enter into an executive agreement"

lentyay

Понятно, т.е. обещания президента США ничего не стоят?

Foxbat

Легально - нет... как и любого другого лидера государства.

Поэтому есть такая вещь, как официальные договоры, имеющие силу закона: treaty.

YuraLT

lentyayПонятно, т.е. обещания президента США ничего не стоят?
А чего стоит Договор одной великой страны с другой поменьше о защите оной за отказ от ЯО?

lentyay

YuraLT
А чего стоит Договор
Не было такого.

Наум

YuraLT
А чего стоит Договор одной великой страны с другой поменьше о защите оной за отказ от ЯО?

Читайте пост Виктора выше. И погуглите был ли ратифицирован тот "договор".

sergeis64

Господину Лентяю предупреждение. Первое оно же и последнее.

Palmaris777

lentyay
Понятно, т.е. обещания президента США ничего не стоят?
Они ни к чему не обязывают. 

mara2107


lentyay забыл про Косово

Это ты забыл как вы их предали и бросили . теперь молчал бы в тряпочку .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

бывший электрик

косово все таки никто к себе не присоединял ...

Evil_Kot

Foxbat
При Обаме стало ясно, но у него был дряблый хрен.

Фоксбат, я без подколов, а чисто по дружески. Мне одному режет ухо что ты последнее время слишком часто используешь сексуальные аллюзии? Как местному патриарху, тебе как-то не камильфо...

Evil_Kot

lentyay
Ты видимо забыл про Косово.

Это 51-й штат США теперь? Не, если-б их спросили, и провели референдум, они бы подписались не 96%, а все 100%. И были бы официально Штаты в центре Европы. Жесть 😊

Evil_Kot

Кстати, то же и с Кёнигсбергом и Пруссией. Исторические немецкие земли. Предложи им сейчас референдум и немецкие зарплаты и пенсии, как предложили Крыму, как думаете сколько процентов проголосует за воссоединение с исторической родиной?

mara2107

Интересно если на Камчатке референдум провести таким же способом как в Крыму ??
И почему донбасссссс ещё не часть РФ ???
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1

mara2107
И почему донбасссссс ещё не часть РФ ???
потому как денехх нету...совсем...
ну и переспектива "нефть в обмен на продовольствие" не шибко радужна.

Wildalex

Evil_Kot
Кстати, то же и с Кёнигсбергом и Пруссией. Исторические немецкие земли. Предложи им сейчас референдум и немецкие зарплаты и пенсии, как предложили Крыму, как думаете сколько процентов проголосует за воссоединение с исторической родиной?

Мнэээ... и сколько там немцев? Русских в Крыму - 98 процентов. Затевалось все не из-за зарплат, крымчане вообще были уверены, что война начнется. А из-за Калининграда она начнется стопроцентно.

mara2107

Я кстати служил в калининградской области - там настроения такие , что будь там референдум и они знали бы что их примут как ГДР в своё время и сделают гражданами то не задумываясь переметнутся . это если говорить о большинстве .
И пофигу им что они не немцы .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ИТАР

mara2107
Я кстати служил в калининградской области - там настроения такие , что будь там референдум и они знали бы что их примут как ГДР в своё время и сделают гражданами то не задумываясь переметнутся . это если говорить о большинстве .
И пофигу им что они не немцы .
----------
когда воротимся мы в Портленд ...
Нормально , хотите еще пример приведу mara2107 ? Только не в ГДР или к немцам ...

старикашка кью1

Wildalex
А из-за Калининграда она начнется стопроцентно.
с чего-бы....референдум же будет... 😊честное волеизьявление трудящихся. 😊 ну наложим санкции на германию..откажемся закупать свинину...и все утухнет... 😊
тем паче что немецкие корни в себе обнаружат не только местные узбеки-но и масса туристов. 😊

Palmaris777

Вот интересная статья в Ленте. Практически сразу же после того как Израильтяне, которых не предупредили что небо над Сирией закрыто наглухо, разху...ли все что можно было, Россия заявила что С300 не будут поставлятся в Сирию. Странно как то, вроде как уже стояли на боевом дежурстве, небо закрыли, а тут вдруг резко педали назад. https://lenta.ru/news/2018/05/11/s300/
По мне так их поставили и сейчас достоверно видно что эффективность этих С300 близка к нулю, признать сей факт фиаско-у Кремля не хватает мужской силы воли вот они и придумывают всякую керню.
А вообще размеры фиаско российского оружия впечатляют по масштабам-Индия отказалась от программы Су 57 (самолет не отвечает минимальным требованиям 5-го поколения, и даже 4-го), системы ПВО не видят ни американских крылатых ракет, ни израильской авиации, разрекламированный Т14 (по версии НАТО-Аромат) так за 3 года не вышел ни один танк. Вообщем перечислять все-бумаги не хватит. Зато мультиков навыпускали-аж 156 серий.

старикашка кью1

Palmaris777
Россия заявила что С300 не будут поставлятся в Сирию. Стран
гы.есть и простая версия...

израильтяне их сразу разьебут.а денех за эти с300-асад не даст.ибо нету...
проще утилизировать эти с300 сразу на заводе.ибо дешевле.да и ракеты к ним в дифсите....
и смысл их за море переть... 😊

ИТАР

старикашка кью1
тем паче что немецкие корни в себе обнаружат не только местные узбеки-но и масса туристов. 😊

Гы-гы ... классика ....ЖАНРА 😀 меду прочим ... 😛)))

ИТАР

старикашка кью1
гы.есть и простая версия...
Да ,ладно ужжж ... бизнес есть бизнес , есть и по- ну как в всем известном мультфильме "Ограбление по..."



старикашка кью1

ИТАР
а ,ладно ужжж ... бизнес есть бизнес ,
бизнес-это када ты комуто-что-то впариваешь за деньги или их эквивалент -в количестве большем чем сам потратил.... 😊 даже если вместо денех-пальмовое масло.ибо его уже за деньги можно скормить электорату... 😊
а пальмового маслу у асаду нету...

ИТАР

старикашка кью1
а пальмового маслу у асаду нету...
Может и так не спорю ... но, ведь , хоть штота осталось 😀 Ну , там уши , крылья ,ноги и хвосты чьи то 😛)))

Strelezz

ИТАР
Может и так не спорю ... но, ведь , хоть штота осталось 😀 Ну , там уши , крылья ,ноги и хвосты чьи то 😛)))


Песка многа . Ну и сирийцы ишшо водятся …

бывший электрик

у сына старшеклассника спросил - где бы хотел жить - в иране или израиле - он сказал езжай в иран сам - вот такая молодежь пошла нонче ...

Guten Morgen

Wildalex

Мнэээ... и сколько там немцев? Русских в Крыму - 98 процентов. Затевалось все не из-за зарплат, крымчане вообще были уверены, что война начнется...

Вот здесь вы лжёте. "Господин Соврамши"Ц.

старикашка кью1

Guten Morgen

Вот здесь вы лжёте. "Господин Соврамши"Ц.

нихрена... 😊 им с владивостоку виднее... 😊

старикашка кью1

бывший электрик
у сына старшеклассника спросил - где бы хотел жить - в иране или израиле - он сказал езжай в иран сам - вот такая молодежь пошла нонче ...

гы -у вас в семье-демократия царит... 😊

у меня -"кговавый режим..".папка сказал старшим деткам-"собрали манатки -и нахуй отседа....".и что характерно-никто даже дискутировать не пытался... 😊 хотя ежели что-был план В.и готов список санкций...
но не понадобилось... 😊

Wildalex

Guten Morgen

Вот здесь вы лжёте. "Господин Соврамши"Ц.

Очередная дочь офицера? Вы были в это время в Крыму?

Wildalex

старикашка кью1

нихрена... 😊 им с владивостоку виднее... 😊

ТЫ про Стрельца что ли? ДА нихера ему не видно. ЖИвет в РФ, получает, как в США, а трындит, как эсстонец.

Guten Morgen

Wildalex

.. Вы были в это время в Крыму?

Что значит "дочь офицера"? Попытка оскорбить? За то что уличил вас во лжи?
А в Крыму я был не только "в это время", но и до, и после..
И единственное что более всего напрягало, так это непонятные вооружённые вояки. Да и полное бездействие власти Укр. тоже не добавляло спокойствия.
И процентное соотношение "русских" на тот момент никак не 98%..
ЗЫ. И вообще в последнее время пришло понимание что РФ - территория тотальной лжи. И вы это подтверждаете.

sergeis64

Напомню, тут об Израиле и Иране. Про Крым и др еще где то.

alexkevin

Вообще-то РФ 1-м начал нарушать и нарушил узаконенные границы государств.
Первым начала ФРГ, поглотив ГДР.

Strelezz

старикашка кью1

нихрена... 😊 им с владивостоку виднее... 😊

Тут я … А чего посмотреть-то надо ?

sergeis64

Леша Дикий нас покинул, бо невнемле.

ArielB

Alexkevin:
Первым начал Ватикан, поглотив аж целый квартал столицы Италии,- Рима.
Плебисцит кардиналов был 100%. Швейцарские гвардейцы были первыми ихтамнетами.

alexkevin

А еще чехи со словаками разбежались.

Наум

http://www.aif.ru/politics/world/tegeran_obyavil_o_nachale_obogashcheniya_urana


Тегеран объявил о начале обогащения урана


mara2107


Тегеран объявил о начале обогащения урана

Их теперь будут бомбить ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Наум

mara2107

Их теперь будут бомбить ?

Израиль будет. Для них это вопрос выживания. По крайней мере, ядренбатон они персам сделать точно не дадут.

старикашка кью1

mara2107

Их теперь будут бомбить ?

ну как то раз хакеры центрифуги попортили.....таперича полагаю ктото и забомбит...
щас время простых решений.... 😊

Siberian_46

Palmaris777
Вот интересная статья в Ленте. Практически сразу же после того как Израильтяне, которых не предупредили что небо над Сирией закрыто наглухо, разху...ли все что можно было, Россия заявила что С300 не будут поставлятся в Сирию. Странно как то, вроде как уже стояли на боевом дежурстве, небо закрыли, а тут вдруг резко педали назад.
имхо, все сложнее...мировая политика, так сказать...интересно, зачем приезжал Нетаньяху 9 мая...даже в шествии Бессмертного полка принял участие... 😛

Gustav

Siberian_46
...даже в шествии Бессмертного полка принял участие... 😛
Россия не будет мешать действиям Израиля в Сирии. Об этом заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху по итогам переговоров с российским президентом Путиным. Вот такая пилюля... слегка присыпанная сахарком

Наум

зачем приезжал Нетаньяху 9 мая
Видимо договариваться, не просто "так случайно совпало" что через 12 часов оффицЫально обЪявили
что С300 не будут поставлятся в Сирию
______
Россия не будет мешать действиям Израиля в Сирии. Об этом заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху
Да как бы и раньше интересы особо не пересекались, у евреев свои задачи в Сирии ( хезболлу и персов кошмарить), у русских - свои ( на базах закрепиться).

ctb

Я поговорил со своей снохой, которая аж 4 года этому отучилась в GW University (и по арабски шпарит будь здоров), мол, нахрена это Ирану надо, но вразумительного ответа так и не получил. Типа, Иран раздувает щеки в надежде увлечь за собой мусульманский мир против общего врага, попутно ловя рыбку в мутной воде. В результате они стали общим врагоми, того и гляди, Сауды замирятся с Израилем. Надо им это было?

Нихрена, короче, никто не понимает что там творится.

Зато узнал интересный факт. В арабском мире Израиль никто не рассматривает, как евреев, вернувшихся взять свое. Они просто не имеют представления о библейском нарративе, Земле Обетованной, "на будущий год в Йерусалиме" - для них это пустой звук, сказочки колониалистов. Они вообще видят Израиль как кусочек едобитой Британской Империи. Даже очень образованные, преподаватели в том же GWU этого не понимают. До некоторых начинает доходить, когда они как следует изучают историю, как ее видит Запад, и наступает когнитивный диссонанс. Верхушки, впрочем, начинают что-то понимать, вроде Мухаммеда Соломоныча из дома Саудова.

При этом иврит, например, куда ближе к арабскому, чем я думал. Ну, примерно, как русский и польский, может, и ближе. Заклятые братья...

Впрочем, это не уникально для арабов, конечно. Когда-то имел удовольствие слушать лекцию и даже поговорить с Джоном Клизом (который из Монти Пайтон, наша контора приглашала всяких знаменитостей периодически), он рассказывал, в тему про вред предрассудков, как офигел, когда понял, что в Англии и Франции одни и те же исторические события преподают в школах совершенно диаметральным образом. Такие они, эти Гомо, простите, Сапиенсы...

--
Коган-варвар

Майор

бывший электрик
Наум - у них давление больше изнутри - аятолы до добра не доведут - да и нет видимо у них выбора кроме как тему осажденной крепости обыгрывать - все подобные режимы этим только и занимаются ..

Именно.
Причем давление такое что крышку уже пару раз у них подбрасывало....



Майор

Strelezz


Кстати , пример Болгарии очень показателен . В благодарность за освобождение от турков , участвовать в войне против освободителей (причем дважды) - это круто .

Вы обижены на болгар потому что например записок главосвободителя Тотлебена не читали: "мы вовлечены в войну мечтаниями наших панславистов и интригами англичан. Освобождение христиан из-под ига ислама - химера. Болгары здесь живут зажиточнее и счастливее, чем русские крестьяне; их задушевное желание - чтобы их освободители по возможности скорее покинули страну. Они платят турецкому правительству незначительную подать, несоразмерную с их доходами, и совершенно освобождены от воинской повинности. турки вовсе не так дурны, как об этом умышленно прокричали: они народ честный, умеренный и трудолюбивый"
Конец немного предсказуем: "Явился скептицизм, к которому так склонно наше общество, скептицизм даже и относительно самой войны, которую ещё так давно приветствовали люди самых различных направлений. "Братушки" оказались, по общему единодушному мнению, "подлецами", а турки, напротив, "добрыми, честными малыми", которые дрались как львы, в то время как освобождаемых "братьев" приходилось извлекать из кукурузы". (А.Ф. Кони.)
Он же: "... мрачной иронией дышало пролитие крови русского солдата, оторванного от далекой курной избы, лаптей и мякины для обеспечения благосостояния "братушки", ходящего в сапогах, раздобревшего на мясе и кукурузе и тщательно запрятывающего от своего "спасителя" плотно набитую кубышку в подполье своего прочного дома с печами и хозяйственными приспособлениями".

Palmaris777

Мой сын закончил Middlebury Institute of International Studies at Monterey по программе Антитерроризм и Разоружение. Сразу два Мастера. Перед этим он закончил какую то спец школу в Йерусалиме один год, а еще перед этим AJU по программе Международная Политика.
Я с ним много о чем подобном говорил. В приниципе его слова совпадают со словами твоей дочери. Если глубже рассматривать, там действительно очень все сложно. Там мног кто дерьмо мешает, кому лучше было бы свои проблем в первую очередь решать.
Кстати, интересный факт-в связи с тем что мой сын свободно говорит по русски, его основное направление в Монтерей было связано с Россией. Там они много чего интересного изучали, то что не очень доступно в простой жизни. Сейчас он не работает на российском направлении и никогда не работал.

DIDI

ArielB
Alexkevin:
Первым начал Ватикан, поглотив аж целый квартал столицы Италии,- Рима.
Плебисцит кардиналов был 100%. Швейцарские гвардейцы были первыми ихтамнетами.

Глупости писать не надо.Ватикан был на всей территории современной провинции Лацио,Это была Папская область.Потом припёрся Пьемонтский король со своими войсками и краснорубашечники под командованием Гарибальди окупировали эти земли бывшие под властью Папы ещё с раннего средневековья,а Папа заперся в Ватикане,где король не рискнул его трогать.Да и Швейцарские гвардейцы не были тогда основной военной силой в армии Папы,это была всего-лишь его наёмная личная гвардия.Итальянское королевство потом ещё полвека было в формальном состоянии войны с Ватиканом,пока Муссолини не подписал с ними Мирный договор.

бывший электрик

Майор - про болгар интересно ..

Strelezz

Майор

Вы обижены на болгар потому что например записок ".


Да мне вобщем-то похер . Мне за державу обидно !

старикашка кью1

Strelezz


Да мне вобщем-то похер . Мне за державу обидно !

гы....
есть старое дворовое правило--чтоб тебя уважали в соседней махалле-надо сначала в своей стать примером для подражания.тоесть-нех с голой жопой других правильной жизни учить.....
вот и не будет за державу обидно.... 😊

Strelezz

старикашка кью1
гы....
есть старое дворовое правило--чтоб тебя уважали в соседней махалле-надо сначала в своей стать примером для подражания.тоесть-нех с голой жопой других правильной жизни учить.....
вот и не будет за державу обидно.... 😊


Ок , понял . Значит мне можно . У меня жопа - волосатая 😀

старикашка кью1

Strelezz


Ок , понял . Значит мне можно . У меня жопа - волосатая 😀

гы....волосья-это только у котов-одежда... 😊

Varnas

У меня жопа - волосатая
Эсли там еще зубы, то возможно ето голова.

george_gl

ctb

Нихрена, короче, никто не понимает что там творится.

угу, похоже ещё нет упрощенного варианта для простого пипла.



Зато узнал интересный факт. В арабском мире Израиль никто не рассматривает, как евреев, вернувшихся взять свое. Они просто не имеют представления о библейском нарративе, Земле Обетованной, "на будущий год в Йерусалиме" - для них это пустой звук, сказочки колониалистов.
народ, а если взять с другой стороны:
1 Вы живёте здесь 1000 лет и к вам приходят парни с винтовками заявляющие уматывайте это наша земля так написано в наших старых книгах..(при этом наличие государства Израиль для меня это правильно, а вот более мелкие вопросы...)
2 лично к вам приходят местные из резервации трясут к примеру верёвками с узелками и говорят 500 лет назад здесь была наша империя, кыш отседова.


Они вообще видят Израиль как кусочек едобитой Британской Империи.
...

Коган-варвар

интерсно. а как объясняют решение англов отдать землю Израилю ?

george_gl

Strelezz

Кстати , пример Болгарии очень показателен . В благодарность за освобождение от турков , участвовать в войне против освободителей (причем дважды) - это круто .

даже если допустить что РИ ломанулась на турков только что б освободить болгар, то что вы скажете про политику РИ в отношениях с Болгарией после ? и так 35 лет подряд...

Caucasian64

george_gl

решение англов отдать землю Израилю ?

Землю у них купили...за большие еврейские бабки. Кое-чем обросли в процессе раздачи пизд.лей арабам. Надо скатать туда, побродить по началам цивилизации...

Strelezz

Varnas
Эсли там еще зубы, то возможно ето голова.

Сходи , зубы почисти . Свои . Для начала

Varnas

Идите задницу брить.

Strelezz

Varnas
Идите задницу брить.


Зачем ?

От моей небритой задницы не воняет . В отличии от

Strelezz

george_gl

даже если допустить что РИ ломанулась на турков только что б освободить болгар, то что вы скажете про политику РИ в отношениях с Болгарией после ? и так 35 лет подряд...


Русские гнобили болгар лучше турков ? Не знал ...

ArielB

DIDI:
quote:
Изначально написано ArielB:
Alexkevin:
Первым начал Ватикан, поглотив аж целый квартал столицы Италии,- Рима.
Плебисцит кардиналов был 100%. Швейцарские гвардейцы были первыми ихтамнетами.
____________________
DIDI:Глупости писать не надо.Ватикан был на всей территории современной провинции Лацио,Это была Папская область.Потом припёрся Пьемонтский король со своими войсками и краснорубашечники под командованием Гарибальди окупировали эти земли бывшие под властью Папы ещё с раннего средневековья,а Папа заперся в Ватикане,где король не рискнул его трогать.Да и Швейцарские гвардейцы не были тогда основной военной силой в армии Папы,это была всего-лишь его наёмная личная гвардия.Итальянское королевство потом ещё полвека было в формальном состоянии войны с Ватиканом,пока Муссолини не подписал с ними Мирный договор.
_______________________________________________________________
_______________________________________________________________

DIDI,

Ну неужто мне надо было три ряда самйликов ставить, чтобы Вы могли понять, что это было саркастично?
На всякий случай: :-))))))))))))))))))))))))))))))))))

george_gl

Strelezz


Русские гнобили болгар лучше турков ? Не знал ...

а лучше это как ?
заметьте гнобление вбросили вы, я же спрашивал про политику РИ ?
Или это банальное спрыгивание путём вброса абсурдного утверждения ?

DIDI

ArielB

ArielB
Alexkevin:
Первым начал Ватикан, поглотив аж целый квартал столицы Италии,- Рима.
Плебисцит кардиналов был 100%. Швейцарские гвардейцы были первыми ихтамнетами.
____________________
Глупости писать не надо.Ватикан был на всей территории современной провинции Лацио,Это была Папская область.Потом припёрся Пьемонтский король со своими войсками и краснорубашечники под командованием Гарибальди окупировали эти земли бывшие под властью Папы ещё с раннего средневековья,а Папа заперся в Ватикане,где король не рискнул его трогать.Да и Швейцарские гвардейцы не были тогда основной военной силой в армии Папы,это была всего-лишь его наёмная личная гвардия.Итальянское королевство потом ещё полвека было в формальном состоянии войны с Ватиканом,пока Муссолини не подписал с ними Мирный договор.
_______________________________________________________________
_______________________________________________________________

Didi,

Ну неужто мне надо было три ряда самйликов ставить, чтобы Вы могли понять, что это было саркастично?
На всякий случай: :-))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не ну обвинить Ватикан в захвате Италии,когда было ровно наоборот,никаких смайликов не хватит. 😀

sergeis64

Тем временем у mhasman траур, пощелкали израильтяне 43 обезьян.

Strelezz

george_gl
а лучше это как ?
заметьте гнобление вбросили вы, я же спрашивал про политику РИ ?
Или это банальное спрыгивание путём вброса абсурдного утверждения ?


Лучше - это так , чтоб болгары через десяток лет взвыли и массово побежали в Турцию .

Ну а про политику … "Кто дэвушку ведет в рэсторан - тот её и танцует" . Общемировая практика . Вы не заметили ? 😛

ArielB

george_gl
интерсно. а как объясняют решение англов отдать землю Израилю ?

Раздел исторической Палестины был на голосовании ООН. Англии принадлежал мандат на всю территорию и она «воздержалась». Их бы воля, независимого Израиля бы не было. Они объявили эмбарго на поставку какого-либо оружия Израилю, и полностью содержали Арабский Легион с генералом Глаббом во главе. Не они бы, и Иерусалим, и весь Западный Берег был бы частью Израиля с 1948 года. А Иордания была бы Палестинским Государством. И давно бы уже был мир.
Роль Англии во всей этой истории, начиная с Белой Книги, запрета на эвакуацию евреев из Германии и захваченных немцами стран в Палестину сыграла громадную роль в размерах Холокоста.

ArielB

george_gl
1 Вы живёте здесь 1000 лет и к вам приходят парни с винтовками заявляющие уматывайте это наша земля так написано в наших старых книгах..(при этом наличие государства Израиль для меня это правильно, а вот более мелкие вопросы...)
Если Вы об арабах, то до начала 20 века в Палестине их было кот наплакал. 95% их было переселено из Сирии, Египта и Ирака когда евреи осушили болота в Галилее и развили индустрию и сельское хозяйство. Читайте книгу Joan Peters “ From times immemorial”, лучший демографический отчёт о заселении исторической Палестины.

ant134

Их бы воля, независимого Израиля бы не было.
.........
А как вели себя евреи во время 2 МВ в Палестине?

Evil_Kot

Caucasian64

Надо скатать туда, побродить по началам цивилизации...

Я четыре раза был 😛

george_gl

Strelezz

Ну а про политику : "Кто дэвушку ведет в рэсторан - тот её и танцует" . Общемировая практика . Вы не заметили ? 😛

ага, уже так. Про освобождение уже не говорим ?
а ресторан был или студенческая столовая?

Caucasian64

Evil_Kot

Я четыре раза был 😛

Всему своё время. Для моей поездки- оно приближается.

Судоплатов

Всему своё время. Для моей поездки- оно приближается.
Деньги копите?))

Foxbat

Strelezz

Ну а про политику : "Кто дэвушку ведет в рэсторан - тот её и танцует" .

Правильный одесский вариант: "Кто девушку обедает, тот ее и танцует". 😊

Foxbat

ant134
Их бы воля, независимого Израиля бы не было.
.........
А как вели себя евреи во время 2 МВ в Палестине?

Воевали на стороне союзников.

Шатун Затворов

Мне завсегда делало смешно, когда питерские босяки пытались говорить за Одессу. Шо Розенбаум, шо Фоксбат. Слушайте меня здесь, шоб вы потом не говорили шо вам было плохо слышно. Девушков в Одессе не обедали, бо у кого ж хватит терпячки слушать за ее болячки и родственников до самого вечера. Девушков в Одессе уже сразу ужинали шоб уложить до раскладушки бикицер.

ИТАР

Шатун Затворов
Девушков в Одессе уже сразу ужинали шоб уложить до раскладушки бикицер.
😊
О, таки да... 😀


ant134

Воевали на стороне союзников.
....
Ошибаетесь.

Экзот

ant134
Воевали на стороне союзников.
....
Ошибаетесь.
Не ошибается. Вся антибританская деятельность на время войны была остановлена. В английской армии был сформирован Еврейский легион. Кроме того, вступали добровольцами и непосредственно в британскую армию. Один из таких добровольцев был лётчиком, бомбил Германию. Позднее он стал президентом Израиля.
Ну и участие отрядов ПАЛЬМАХа в действиях против вишиских французов в Ливане тоже забывать не стоит.

Foxbat

Моше Даян потерял глаз именно французской пуле.

ctb

Evil_Kot

Я четыре раза был 😛

Тебе там что, коксом намазано?

--
Коган-варвар

george_gl

ant134
....
Ошибаетесь.

расскажите вашу версию ?

Strelezz

george_gl

ага, уже так. Про освобождение уже не говорим ?
а ресторан был или студенческая столовая?


А первую часть моего поста , не заметили ?

george_gl

Strelezz


А первую часть моего поста , не заметили ?

эту что ли ?

Лучше - это так , чтоб болгары через десяток лет взвыли и массово побежали в Турцию .

честно говоря я её не понял. от кого должны были взвыть болгары так чтоб перебегать в Турцию, от политики РИ, от своего князя ?

Strelezz

george_gl

честно говоря я её не понял. от кого должны были взвыть болгары так чтоб перебегать в Турцию, от политики РИ, от своего князя ?


От политики РИ ессно ...

george_gl

Strelezz
От политики РИ ессно ...

так все эти игрища политические на экономику влияли мало и товарооборт с РИ был мал.

Ну раз вспомнили сами про политику РИ, охарактеризуйте её ?
И это, вы действительно считаете что российские войска вошли в Болгарию с целью освободить болгар ?

Strelezz

george_gl

так все эти игрища политические на экономику влияли мало и товарооборт с РИ был мал.

Ну раз вспомнили сами про политику РИ, охарактеризуйте её ?
И это, вы действительно считаете что российские войска вошли в Болгарию с целью освободить болгар ?

А при чем тут экономика ? Мы за политику болтаем

george_gl

Strelezz

А при чем тут экономика ? Мы за политику болтаем

"бытие определяет сознание" ©

Strelezz

george_gl

"бытие определяет сознание" ©

"НЕ ВЕРЮ !!!!!!" 😊

george_gl

это ваше дело, что Марксу не верите 😛
Но что то мне не хочется препираться, вы похоже не готовы разъяснить мне всю глубину политики РИ на Балканах и показать от чего "неблагодарные" болгары отказались 😞

Strelezz

george_gl
это ваше дело, что Марксу не верите 😛
Но что мне не хочется препираться, вы похоже не готовы разъяснить мне всю глубину политики РИ на Балканах и показать от чего "неблагодарные" болгары отказались 😞

Поверили Марксу в одной стране … 😀
Может уже хватит на людях ? Сначала на кошках попробовать ? 😛

Varnas

это ваше дело, что Марксу не верите
А вы значит верите, но чтото прежпочитаете жить в стране, где учение маркса неприменяют... Кажетса ваша вера с душком....

Benny

:
Иран получил по попе.

не "по" а "в"