Что, армейские снайперы США 308win отправляют на пенсию?

Пан Паливец

Похоже 300 Winchester Magnum рулит.

http://army-news.ru/2011/04/ssha-poluchila-novuyu-snajperskuyu-vintovku/

Писали, что Ремингтон банкрот, а тут вроде военный заказ на 28 миллионов долларов.

Пан Паливец

"Несмотря на то, что XM2010 является модернизированной версией M24, изменения настолько велики, что военные присвоили ей собственное обозначение. В частности, в XM2010 используется патрон .300 Winchester Magnum (7,62×67 миллиметров), а не стандартный для M24 .308 Winchester (7,62×51 миллиметр НАТО). Благодаря использованию нового патрона увеличилась дальность прицельного выстрела с 800 до 1200 метров". (с)

Пан Паливец

"изменения настолько велики"

Что там за великие изменения, тот же Рем 700, только переобутый, или нет?

barnold

Михасик Вам докажет,что .308 круче.. и за патроном .30-06 будущее.... у магнумов будущего нет, ибо военные США умом не обладають..

TimUSA

Господи, ну заказали ещё игрушку и ладно. Чего у них только нет. Или кто то хочет сказать что вот они идиоты назаказывали НК417 и СКАР Хэви и 20 и теперь перейдут резко на Магнумы. Вес, цена и прочие трудности не учитываете? Лижбы волну сделать. А Ремингтон нужно было выручать так они ещё мусора заказали.

Sapper17

Пан Паливец

"Несмотря на то, что XM2010 является модернизированной версией M24, изменения настолько велики, что военные присвоили ей собственное обозначение. В частности, в XM2010 используется патрон .300 Winchester Magnum (7,62×67 миллиметров), а не стандартный для M24 .308 Winchester (7,62×51 миллиметр НАТО). Благодаря использованию нового патрона увеличилась дальность прицельного выстрела с 800 до 1200 метров". (с)

М24 имеет 300 Win Mag тоже и для неё это тоже стандартный патрон...
И, именно для разных задач и создаётся разное оружие. 😊
Скорее всего здесь бизнес...

DIDI

300ВинМаг в различных армиях на самом деле используется довольно давно.Для узких и специфических задач,но тем не мение.В последние лет семь-десять его правда сильно подвинул 338ЛапуаМаг.

Sapper17

Пан Паливец

Что там за великие изменения, тот же Рем 700, только переобутый, или нет?

Ну правильно, нужно идти в ногу со временем, иначе кто нибудь опередит...
Изменили дизайн, сделали регулируемую пятку приклада и щеки, к тому же
складывающийся и этого очень не хватало в классическом М24.
Съёмный магазин, давно пора было сделать, самодельщики уже давно
с этим мучаются. Длинный райл это то что не хватало в классике.
Глушак у них кстати хороший. Ну и немного всяких мелочей добавили.
Как говорится - за деньги клиента, всё что угодно... 😊

старикашка кью1

DIDI
300ВинМаг в различных армиях на самом деле используется довольно давно.Для узких и специфических задач,но тем не мение.В последние лет семь-десять его правда сильно подвинул 338ЛапуаМаг.

хрена себе подвинул....
во всем мире 338 лм стал уже фактически стандартом.как и 308вин.был. 😊

TimUSA

DIDI
.В последние лет семь-десять его правда сильно подвинул 338ЛапуаМаг.

Повторюсь, что Рем нужно было выручить, так его и выручили за деньги налогоплательщиков. А вот 338Лапуа действительно хороший калибр. Но эти винтовки не во всех случаях нужны и используются поэтому не так часто как 308. 308 с нами ещё будет очень долго. В Афгане наиболее используемый калибр что американцами, что немцами. Потому что предпочтение в основном отдаётся П/А , а не болтам. Ну конечно кроме 5,56.

HK 417 в Афгане.

СКАР МК20

Ну или СКАР Хэви. От 5,56 отказались.

G28 в руках немецкого солдата в Афгане.

DIDI

старикашка кью1

хрена себе подвинул....
во всем мире 338 лм стал уже фактически стандартом.как и 308вин.был. 😊

Винтовки в 300Вин маг ещё остались.Хотя и не так много,как до массового пришествия в армию 338го.Просто старые не списывают. 😀
Когда я служил в армии про 338Лапуа Маг ещё никто не слышал,а вот 300Вин Маг винтовки не только были но и считались самыми-самыми.Впрочем нам оно было недоступно,я довольствоался 501й Береттой в 7.62Х51НАТО.

Пан Паливец

Лижбы волну сделать

И в мыслях не было. Тема чисто потрепаться.

во всем мире 338 лм стал уже фактически стандартом

Больше для европейского мира. ИМХО американцы будут пытаться продвигать свои малопопулярные в остальном мире калибры типа 338 Norma Magnum.

DIDI

TimUSA

Повторюсь, что Рем нужно было выручить, так его и выручили за деньги налогоплательщиков. А вот 338Лапуа действительно хороший калибр. Но эти винтовки не во всех случаях нужны и используются поэтому не так часто как 308. 308 с нами ещё будет очень долго. В Афгане наиболее используемый калибр что американцами, что немцами. Потому что предпочтение в основном отдаётся П/А , а не болтам. Ну конечно кроме 5,56.

HK 417 в Афгане.

СКАР МК20

Ну или СКАР Хэви. От 5,56 отказались.

G28 в руках немецкого солдата в Афгане.

Вы путаете две вещи:марксмановскую винтовку и снайперскую.
Марксман-тоесть получнайпер действующий в составе подразделения и выполняющий задачиво взаимодействии с другими бойцами.
Снайпер как правило работает либо один,либо в паре с корректировщиком и выполняет диверсионные и диверсионно-разведывательные задачи.

Mannfred

старикашка кью1
во всем мире 338 лм стал уже фактически стандартом

Фактически или стал?

старикашка кью1

Mannfred

Фактически или стал?

фактически стал.
потому как мирового стандарту -не существует.но обьемы существующего проникновения и дальнейшая динамика оного-впечатляют и существенно больше всех остальных.

Mannfred

старикашка кью1
фактически стал.
потому как мирового стандарту -не существует.но обьемы существующего проникновения и дальнейшая динамика оного-впечатляют и существенно больше всех остальных.

"Фактически" и "стал" это очень большая разница. Пока не будет STANAG на 338, то говорить можно много.

На самом деле дааалеко не всё так просто.Например, SOCOM решил выбрать 300NM:
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/06/01/socom-chooses-300-norma-magnum-for-asr/

потому как за км энергия близка к 338LM, при этом настильность лучше, полётное время меньше и меньшая отдача.

TimUSA

DIDI

Вы путаете две вещи:марксмановскую винтовку и снайперскую.
Марксман-тоесть получнайпер действующий в составе подразделения и выполняющий задачиво взаимодействии с другими бойцами.
Снайпер как правило работает либо один,либо в паре с корректировщиком и выполняет диверсионные и диверсионно-разведывательные задачи.

Я поэтому и сказал что 338 используется реже. Это именно калибр для снайпера. А для народа который стреляет на дистанции в пределах 500-700 и 308 за глаза.

старикашка кью1

Mannfred
потому как за км энергия близка к 338LM, при этом настильность лучше, полётное время меньше и меньшая отдача.
гы....
возьмите 2 этих патрона и погоняйте на калькуляторе...сами все поймете...

TimUSA

А мне интересно кто здесь на форуме регулярно стреляет на 1км и больше, т.е. когда 308 уже не работает и все преимущества 338 явно видны? И какие винтовки используют? Просто реально у нас даже таких стрельбищ нет.

Пан Паливец

В гридморе 6.5 оружие есть у участников. Пальмарис кажется писал, что стреляет из него на 1км, если не врет.

TimUSA

То 6.5. Всё таки речь идёт о 338Лапуа. Калибр посерьёзнее во всех смыслах. Я тоже хотел заморочиться и купить винтовку под 338, но взвесив все за и против понял что она мне ни к чему, поскольку даже на 500м удаётся пострелять крайне редко. Все стрельбища у нас на 200м. Раз в пятилетку удаётся пострелять у кого нибудь на частной территории на 500м. Так именно поэтому мне 7,62х51 более чем достаточно. Я понимаю что те кто живёт в какой нибудь Аризоне или Техасе и можно выехать в гористую безлюдную местность можно стрелять как угодно на любые расстояния и слова сказать некому. В Огайо даже охотиться с винтовками запрещено. Да и ездить ради пострелять скажем даже 2 часа от дома как в принципе не вариант. У меня рядом три стрельбища и все в 30-40 мин. езды, но максимум 200м.

Sapper17

Чтобы вести дебаты, нужно хотя бы иметь представления о чём идет речь...
338 Лапуа был создан в конце 80-тых конкретно для военных снайперов
с расчётом на пробивание бронежилетов на длинных дистанциях.
300 Вин Маг создавался как охотничий патрон на длинные дистанции ещё
в 1963 г. И военные его использовали так как он был лучшим в то время.
.308 - это вообще другая история...
Естественно что характеристики у них у всех разные и задачи тоже...
В КБГ обсуждение сисек и политику интереснее читать, знаете почему...? 😊

zav.hoz

В принципе калибры завязаны только на дальность, до километра и 308-й справляется, но у него в отличие от магнумов - ресурс ствола выше в разы (при прочих равных и равном изначальном качестве изготовления).
Так ладно армия, там еще есть и такие полигоны, и такие цели - но в последнее время часто встречаю подобные магнумы, типа .338-х и пр. у охотников, которые за 150-200 метров в жизни не вылазят и в Африку за буйволами не ездят - вот это зачем?

TimUSA

zav.hoz
Так ладно армия, там еще есть и такие полигоны, и такие цели - но в последнее время часто встречаю подобные магнумы, типа .338-х и пр. у охотников, которые за 150-200 метров в жизни не вылазят и в Африку за буйволами не ездят - вот это зачем?

+1

TimUSA

Sapper17
В КБГ обсуждение сисек и политику интереснее читать, знаете почему...? 😊

Смотря какой калибр у тех.... 😀

Strelezz

TimUSA

+1


+2

старикашка кью1

zav.hoz
В принципе калибры завязаны только на дальность, до километра и 308-й справляется, но у него в отличие от магнумов - ресурс ствола выше в разы (при прочих равных и равном изначальном качестве изготовления).
Так ладно армия, там еще есть и такие полигоны, и такие цели - но в последнее время часто встречаю подобные магнумы, типа .338-х и пр. у охотников, которые за 150-200 метров в жизни не вылазят и в Африку за буйволами не ездят - вот это зачем?

338лм нужна горным охотникам. тут дело не в том что 600-700м(стандартная для этой дисциплины)дистанции не хватает 308 и 300вм энергетики.дело в существенно более высокой ветроустойчивости и соответственно меньшей вероятности просрать трофей.бо ветер в горах как правило ломаный-и индикаторов типа травки и листиков на веточках 😊 чаще нету.
а трофей стоит в на порядок больше чем винтовка.... 😊

кстати-буйволов в африке нихто с 338лм не стреляит... 😊 не дошла сия мода-да инеобходимости нет-да и законы тамошние не разрешают.

TimUSA

Опять же специфичные условия и далеко не везде такие. Я за цену хорошей снайперской внтовки на 338+оптика+патроны столько трофейной баранины на плов и шашлык купить могу, что мама не горюй. Причем с казаном, мангалом и пр.

старикашка кью1

TimUSA
Опять же специфичные условия и далеко не везде такие. Я за цену хорошей снайперской внтовки на 338+оптика+патроны столько трофейной баранины на плов и шашлык купить могу, что мама не горюй. Причем с казаном, мангалом и пр.

и люди все разные и условия ... 😊 однозначно понятно только то-что лично Вам 338лм не нужен.также как лицензия на трофейного барана за 35000 баксоф.(кстати-все эти горные трофеи совершенно невкусные) 😊

и мое и ваше мнение за 338лм-совершенно не влияет на динамику роста популярности этого патрона. 😊 в том числе и у гражданских.

TimUSA

старикашка кью1
также как лицензия на трофейного барана за 35000 баксоф.(кстати-все эти горные трофеи совершенно невкусные) 😊

и мое и ваше мнение за 338лм-совершенно не влияет на динамику роста популярности этого патрона. 😊 в том числе и у гражданских.

Согласен. Особенно с $35000 за невкусный трофей. Вобще не вариант.