Старый ножик оцените

mokus

А то в сомнениях по поводу цены

Evil_Kot

Гитлерюгенд в плохом состоянии. Коллекционная ценность не большая, если оригинальный. (По оригинальности не могу сказать)

mokus

Ну это еще ничего состояние - никель пооблез, а так нож не точился даже

Evil_Kot

За грибами ходить - да. Как коллекционный - нет.

Evil_Kot

Я бы ГрозеБ написал, он профи здесь по этим делам.

Strelezz

А сталь-то там хоть приличная ?
Был у меня ножик запиленый из штыка . Тож никелированый . Упор сломалься от какой-то ерунды . Говносплав типа цинкового . Да и клинок был сделан из чего-то необычайно мягкого

Evil_Kot

Strelezz
А сталь-то там хоть приличная ?
Был у меня ножик запиленый из штыка . Тож никелированый . Упор сломалься от какой-то ерунды . Говносплав типа цинкового . Да и клинок был сделан из чего-то необычайно мягкого

На штыках и декоративных кинжалах с хорошей сталью не заморачивались. Это-ж пыряло, либо просто подвеска. Их ведь даже точить не предполагалось.

Strelezz

Evil_Kot

На штыках и декоративных кинжалах с хорошей сталью не заморачивались. Это-ж пыряло, либо просто подвеска. Их ведь даже точить не предполагалось.

Не могу рассматривать пыряльники как декорацию . Постоянно пытаюсь ими что-то делать 😀
Нож , запиленый из штыка шведского маузера - один из самых любимых.

По виду , этот югенд исполнен как вполне грамотный пыряльник .

ГрозаБ

Гитлерюнген и есть.Но, ИМXО, послевоенный - иx после войны из остатков на сувениры наклепали изрядно. По цене - $100-150

Foxbat

Strelezz
Нож , запиленый из штыка шведского маузера - один из самых любимых.

Там совсем другая сталь. Это редкость. За штыками из приличной стали надо ехать в 19 век.

Evil_Kot

У меня киндер когда был маленький, они с приятелем взяли мои штыки от Гаранда и Арисаки, и начали на них сражаться как на мечах. На каждом штыке потом были зазубрины до 3мм. Такая там сталь. Киндер был жестко выпорот потом 😛

ГрозаБ

Foxbat
За штыками из приличной стали надо ехать в 19 век.
Совсем не обязательно. Половина немецкиx штыков на ВМВ из ОЧЕНЬ приличной стали. Особенно те, что шли на экспорт в Южную Америку. Чеxи для персов тоже удивительно xорошие штыки сделали, в отличии от говна для вермаxта. Швейцарцы из неплоxой стали. Это все на середину 20-го

mokus

Сталь кстати на этом ноже очень даже по звуку, он формой именно как нож, но не как пырялово - ыорма не та

Strelezz

mokus
Сталь кстати на этом ноже очень даже по звуку, он формой именно как нож, но не как пырялово - ыорма не та

Формой он именно как пырялово . Упор , рикасо . Все грамотно

Evil_Kot

А для чего тебе он?

Не за грибами ходить же. Если в коллекцию, то на мой взгляд лучше добавить сотню, но купить нож в хорошем состоянии. Цена потом забудется, а вещь останется (Ц) Фоксбат

mokus

Мож и за грибами , а то что в штыках сталь говнная по большому счету - факт

Evil_Kot

ГрозаБ
Гитлерюнген и есть.Но, ИМXО, послевоенный - иx после войны из остатков на сувениры наклепали изрядно. По цене - $100-150

Гроза, а как ты определил что это может быть послевоенный ножик?

ChapD

Клейма на лезвии читаются, свастику не вижу... Если её нет - то никакой коллекционной ценности нет.

Evil_Kot

ChapD
Клейма на лезвии читаются, свастику не вижу... Если её нет - то никакой коллекционной ценности нет.

А там должна быть свастика?

mokus

Ну кому-то и на лезвии рисуют, а неверующим сразу две 😀

Пан Паливец

Вроде на мосинских штыках сталь не говеная, а вполне себе кованная или тоже говно?

TI -126

ChapD
Клейма на лезвии читаются, свастику не вижу... Если её нет - то никакой коллекционной ценности нет.

Рукоятку рассмотрите получше,в ромбике 😊

TI -126

Вроде на мосинских штыках сталь не говеная, а вполне себе кованная или тоже говно?
Для своих задач вполне приличная сталь.А уж если руки немножко ...приложить... 😊

TI -126

Evil_Kot
Гитлерюгенд в плохом состоянии. Коллекционная ценность не большая, если оригинальный. (По оригинальности не могу сказать)
По-моему этот Гитлерюгенд в Очень приличном состоянии и сохране.Про цену не скажу,не специалист.

DIDI

TI -126
Для своих задач вполне приличная сталь.А уж если руки немножко ...приложить... 😊

Пырялник всё равно получается не ахти.Гнётся ибо сталь мягковата.

У швейцарцев что-то пожобное было в виде гранёного штыка с ручкой,но грани крупнее и материал нержавейка.

ChapD

TI -126

Рукоятку рассмотрите получше,в ромбике 😊

На той фотке не видно. Вот "классическое":

ChapD

Стоимость на антикварном рынке в РФ, от 400 долларов США и выше, в зависимости от состояния.

mokus

Да и в сша он одинаков, как только ГрозаБ выдал сотню-полторы можно умножать на 5 смело 😛

ГрозаБ

mokus
можно умножать на 5 смело
Вам купить или продать? 😛

ГрозаБ

А если серьезно - слишком много у ножа нестыковок. Судя по клинку - выпуск до 1939-го. Но тогда обязательно должен бытл девиз на лезвии и маркировка RMZ на РИКАССО и С ДАТОЙ. Клеймо Бокер развернуто на 90 градусов, как стали делать после 44-го, когда эти ножи уже не выпускались и т.д.

mokus

Ваше мнение!

ГрозаБ

Просто загугли гитлерюнгеновские ножи бокеровского производства и сравни форму лезвия, маркировку и т.д.

Foxbat

ChapD
Стоимость на антикварном рынке в РФ, от 400 долларов США и выше, в зависимости от состояния.

Никогда не понимал этого увлечения нацистским говном. Свою коллекцию вычистил от немногого нацистского и советского барахла много лет назад, и больше никогда не тянуло.

ChapD

Foxbat

Никогда не понимал этого увлечения нацистским говном. Свою коллекцию вычистил от немногого нацистского и советского барахла много лет назад, и больше никогда не тянуло.

Военные, во многом, трофеи...
Не считаю это говном, хотя два деда и воевали в германцами. Один погиб под Смоленском, второй прошёл войну с 1939 по 1946-й.
Германского в коллекции не так уж и много, но что-то есть...
Лежит, в частности, штык от К-98, ну и что с того?

Майор

Evil_Kot
У меня киндер когда был маленький, они с приятелем взяли мои штыки от Гаранда и Арисаки, и начали на них сражаться как на мечах. На каждом штыке потом были зазубрины до 3мм. Такая там сталь. Киндер был жестко выпорот потом 😛

Штык конечно оружие, но это не ручное оружие. Это наконечник копья - вещь которая примыкается к 4 кг винтовке, бьется со всей дури во врага и должен пробить через толстую одежду, ремень, ребро, грудины и т.д. А если попал в непробиваемое (пряжка ремня/портупеи, какой то металлический элемент снаряжения или что там в карманах - должен не ломаться. Причем куплен у того, кто предложил правительству самую малую цену (в рамках общих требований к конструкции)

Когда в девяностые в РФ и в Украине написали первые версии своих методик - а в обоих случаях они писались на базе советского ГОСТА на охот ножи, то получилось что по параметрам штык ножи (почти все) - не холодное оружие. Юмор в том что так оно и есть. когда началась массовая резня в окопах в позиционную фазу первой мировой - то оказалось что штык ножи плохи как ручное оружие. Их стали активно переделывать (у Кулинского в двухтомнике Штыки мира есть целый раздел таких окопных переделок), а с конца 16 года махнули рукой и стали делать штурмовые ножи отдельно.

И тогда методики дополнили пунктом что если на первой стадии (сравнительное исследование) установлено что образец стоит на вооружении и в конструкцию не вносились изменения - то все последующие стадии исследования не проводятся и предмет признается холодным оружием :-)

Foxbat

ChapD
Не считаю это говном,

Говно были люди их носившие, и говном покрыто их оружие.

Есть понятие - слава Герострата.

Некоторые вещи стоит выбросить, предать забвению, оставив лишь память о событиях.

Еще можно, сугубо на мой взгляд, понять наших, местных идиотов, ибо тут ВМВ была делом далеким, но в России дело совсем иное.

С одной сторобы лезут из кожи вон каждый Май, а с другой бегут платить $400 за откровенный кусок ширпотребовского дерьма.

Я бы больше понял, если бы Вы собирали что-то, связанное с дедами.

Но это я... я свой вопрос давно решил.

Из советского осталась одна шашка... но ее можно считать русской.

DIDI

А сколько стоит орегинальный кортик СС я вообще молчу. 😀

Я лично не коллекционер. 😀

Foxbat

Майор
Штык конечно оружие, но это не ручное оружие. Это наконечник копья - вещь которая примыкается к 4 кг винтовке, бьется со всей дури во врага и должен пробить через толстую одежду, ремень, ребро, грудины и т.д. А если попал в непробиваемое (пряжка ремня/портупеи, какой то металлический элемент снаряжения или что там в карманах - должен не ломаться.

Требование к качеству стали штыка резко упали с их укорочением. Те же англичане перешли от доволько качественных штыков размером с саблю, к средним, а потом и вообще к стальному пруту, длиной около 20см, заточенному на конце. Такой и работу свою сделает, и не сломается, и не превратит винтовку в неудобное неповоротливое уродство.

Evil_Kot

TI -126
По-моему этот Гитлерюгенд в Очень приличном состоянии и сохране.Про цену не скажу,не специалист.

Ножны весьма убитые и каверны на клинке - это приличное состояние?

mokus

Нет каверн, только пятна ржавчины поверхностной, если полирнуть будет зеркало, на ножнах краска подоблезла слегка

Evil_Kot

Foxbat

Никогда не понимал этого увлечения нацистским говном. Свою коллекцию вычистил от немногого нацистского и советского барахла много лет назад, и больше никогда не тянуло.

Нацистское говно - одно из самых коллекционируемых в мире. Странно, правда?

Foxbat

Ничего странного. Все самое-самое в мире это обычно самый отстой. Фэст фуд, порнуха, и прочие достижения человеческой культуры. Сам любишь говорить, что в населении 80% идиоты. Эта цифра дебатируема, согласно некоторым оценкам она ближе к 90%.

DIDI

К разговору о качестве штыков.
Поинтересуйтесь ценой современных штыков от Экстримы Ратио.Правда они мало распространены,но очень приличные по качеству.Одно из требований удержание веса бойца воткнувшего его помеж камней стены или кирпичей.

TI -126

Вот У нас приняли на вооружение штык-нож и боевой нож. Наверное первые из реально удобных,МАССОВЫХ,качественных вещей.Сталь приличная 95Х18 и требования итальянские,что Дима озвучил выдержит: толщина обуха 5мм.

Майор

DIDI
К разговору о качестве штыков.
Поинтересуйтесь ценой современных штыков от Экстримы Ратио..

Продавцы барабанов Страдивари. :-) Знаю эту фирму (точнее проект, у них нет никаких своих мощностей, это только марка)
Когда ее создавали (фирму) никто не верил что найдутся покупатели на столь причудливые изделия по такой цене.

DIDI

Потребитель видит продукт под данной маркой.Этот продукт соответствует заявленным параметрам.Цена вопрос непротивления сторон.
А вот субподрядчики его сделали на одном или нескольких заводах,это конечному потребителю уже неважно.

Strelezz

Майор

Юмор в том что так оно и есть. когда началась массовая резня в окопах в позиционную фазу первой мировой - то оказалось что штык ножи плохи как ручное оружие. Их стали активно переделывать (у Кулинского в двухтомнике Штыки мира есть целый раздел таких окопных переделок), а с конца 16 года махнули рукой и стали делать штурмовые ножи отдельно.


Для того чтобы орудовать длинным холодняком , какими были штыки первой мировой , нужно иметь хорошо тренированые на энто дело руки . Как следствие - стали укорачивать . Да и толщина длинный штыков оказалась совсем не к месту .

Strelezz

Майор

Продавцы барабанов Страдивари. :-) Знаю эту фирму (точнее проект, у них нет никаких своих мощностей, это только марка)
Когда ее создавали (фирму) никто не верил что найдутся покупатели на столь причудливые изделия по такой цене.

А какая разница чему на полках лежать ? 😀

Foxbat

TI -126
Вот У нас приняли на вооружение штык-нож и боевой нож. Наверное первые из реально удобных,МАССОВЫХ,качественных вещей.Сталь приличная 95Х18 и требования итальянские,что Дима озвучил выдержит: толщина обуха 5мм.

Почему ножны вдвое длиннее клинка?

Strelezz

TI -126
Вот У нас приняли на вооружение штык-нож и боевой нож. Наверное первые из реально удобных,МАССОВЫХ,качественных вещей.Сталь приличная 95Х18 и требования итальянские,что Дима озвучил выдержит: толщина обуха 5мм.

Финский хорош .

А у этого что на фотках , рикассо маленькое . При хвате пальцем за упор , палец будет лежать на лезвии .

Strelezz

Foxbat

Почему ножны вдвое длиннее клинка?


Кусалку для ногтей наверно впендюрили . Как без неё-то ?

LOCARUS

mokus, я Вам в холодном разделе давал за этот режик 150 баксов (10 тысяч настоящих русских рублей!), Вы думали. А ещё предлагал фалькнивены, настоящие швеццкие. А тут клеймо повёрнуто и даты нету. Упустили Вы своё щастье! 😊
Но сотку баксов могу предложить.
Не скажу что прямо фанатик фошысских режиков.
Лежит у меня трофей, кинжал командного состава Красного Креста, изуродованный донельзя, подарок моего прадеда зятю - моему деду. Дед его на парады надевал, кто ж райцентре знает - положен кинжал советскому офицеру или нет? Орла спилил и дырку прокрутил под звёздочку 😊

LOCARUS

Ну вобщем-то осталось ещё в "транспортном" тему замутить и в "мужском", и этот нож станет самым популярным на ганзе 😊
В Холодном тема 14 страниц срача собрала 😊

mokus

Вот фалкливены вы мне не предлагали, а 10 рублей это воще куйня, тем более нож столь популярный 😀

mokus

Увидел - фалкливены это удар ниже пояса - тогда оба 😛

mokus

Надеюсь а1 не со сточенным выступом рукоятки ?

TI -126


Почему ножны вдвое длиннее клинка?
В руках не держал,но вроде там приспособы для кусания проволоки и заточки клинка.

TI -126

А у этого что на фотках , рикассо маленькое . При хвате пальцем за упор , палец будет лежать на лезвии .
Ну...сдуру всё можно сделать...
Финский хорош .
А то что у финского вообще нету ни рикассо ни даже маленькой гарды..Вас не смущает!? 😊

mokus

Странный нож, пелтонен получше будет

ilir

[/B]
[B]А у этого что на фотках , рикассо маленькое . При хвате пальцем за упор , палец будет лежать на лезвии .
Кусалку для ногтей наверно впендюрили . Как без неё-то ?

#51
P.M. Ц

По сравнению с тем, что было - отличный штык-нож.

mokus

И стоить будет как две экстремы 😛

Strelezz

TI -126
А то что у финского вообще нету ни рикассо ни даже маленькой гарды..Вас не смущает!? 😊

Неа . 😊 А вас не смущает , что у фиников гарда на ножах какбы не прижилась ?

Если она есть - она должна быть такой как нужно . А не "ужаснахх"

Evil_Kot

Мне нравятся ножики немецких стройбатовцев. Жесть 😊

Strelezz

Evil_Kot
Мне нравятся ножики немецких стройбатовцев. Жесть 😊

Коротковат … Клинок бы раза два длиннее … 😊

Мне вот этот штычок нравится 😊

Strelezz

Кто кивер чистил весь избитый, Кто штык точил, ворча сердито …

Классика-сс 😊

Evil_Kot

Strelezz
Кто кивер чистил весь избитый, Кто штык точил, ворча сердито :

Классика-сс 😊

Я в детстве думал - зачем избили кивер? Или это солдат был весь избитый, и чистил кивер деду? Т.е. дедовщина процветала уже тогда? Так ни к какому выводу и не пришёл...

Foxbat

Strelezz
Мне вот этот штычок нравится

У англичан были в полтора раза длиннее, этот еще весьма сдержанный.

Strelezz

Evil_Kot

Я в детстве думал - зачем избили кивер? Или это солдат был весь избитый, и чистил кивер деду? Т.е. дедовщина процветала уже тогда? Так ни к какому выводу и не пришёл...

Там похоже , изначально , было - Кивар . 😊 Потом он подучился мордобою , и сейчас сам учит этому благородному делу других 😊

Strelezz

Foxbat

У англичан были в полтора раза длиннее, этот еще весьма сдержанный.


Так-то да . Но надо же иметь чувство меры ?

Evil_Kot

В нескольких армиях существующие штыки укорачивали, да. Не дожидаясь новых моделей. У гаранда был оригинально длиннющий штык. А французы ещё спиливали свою витиеватую гарду, которая, как оказалось, только мешает.

Strelezz

Evil_Kot
В нескольких армиях существующие штыки укорачивали, да. Не дожидаясь новых моделей. У гаранда был оригинально длиннющий штык. А французы ещё спиливали свою витиеватую гарду, которая, как оказалось, только мешает.

Плохому танцору всегда что-то мешает 😀

Evil_Kot

Strelezz


Так-то да . Но надо же иметь чувство меры ?

Это когда была концепция сомкнутого пехотного строя против кавалерии. Пикинёры, типа. Когда исчезла кавалерия, исчезла необходимость в длинных штыках.

Strelezz

Evil_Kot

Это когда была концепция сомкнутого пехотного строя против кавалерии. Пикинёры, типа. Когда исчезла кавалерия, исчезла необходимость в длинных штыках.


Сия концепция подразумевала еще и плотный строй . И херовенькую скорострельность . Типа наполеоновских 8 выстрелов в минуту на рыло . Цепям пихоты , прореженным дядькой Хайремом штык оказался не шибко и нужным . Да и винтовки подтянулись по скорострельности . Вот и стали резать красивые вещи .

Кстати, скорострельность и похоронила кавалерию . Как вид . Ибо десяток стрелков с яйцами , умеющих ловить мушку в прорези целика , с вероятностью в 99% отправят десяток кентавров к праотцам с дистанции атаки даже в сотню метров . А если стрелки попадутся более-менее , то вероятность будет уже 146 % 😊

Evil_Kot


LOCARUS

mokus
Надеюсь а1 не со сточенным выступом рукоятки ?

А кто его знает? Там пластиком всё облито. Давно брал, тогда заморочек меньше было.

mokus

Просто в свое время были хо и там без изменений, а не хо сносили наплыв на рукояти

LOCARUS

Да где там ХО, если есть дисквалифицирующий признак - толщина больше 5 мм?

TI -126

Неа . А вас не смущает , что у фиников гарда на ножах какбы не прижилась ?

Если она есть - она должна быть такой как нужно . А не "ужаснахх"

На этом штыке 6Х9 гарда ОТЛИЧНАЯ.Продуманная ,на мой взгляд самая удобная(опробовал такую гарду на других ножах).А отсутствие гарды на финках меня не смущает,от слова Совсем! 😊 Это мой Любимый тип ножа.Правда! Вот мои прижившиеся! 😊

mokus

Стальной ватой протер слегонца

mokus

150$ говоришь 😛

Baltimore

К меня есть послевоенный, был куплен за какие-то копейки, и собственно лежит без дела.

mokus

А какой фирмы ?

TI -126

mokus
Стальной ватой протер слегонца
Я же говорил Отличный Сохран,а Кот не верил! 😊

mokus

Да естественно - кот даже умудрился люгер собственный испортить 😞 а все туда же типа 150$ штука

Foxbat

Кстати, о штыках... согласно Атласу Jean-Pierre Vial, самый длинный штык имел длину 1312мм.

А в районе 1150 там целая куча.

Strelezz

Foxbat
Кстати, о штыках... согласно Атласу Jean-Pierre Vial, самый длинный штык имел длину 1312мм.

А в районе 1150 там целая куча.


Вот это вещЩЬ ! Раньше в штыках понимали ...

Strelezz

Foxbat
Кстати, о штыках... согласно Атласу Jean-Pierre Vial, самый длинный штык имел длину 1312мм.

А в районе 1150 там целая куча.


Вот это вещЩЬ ! Раньше в штыках понимали ...

TI -126

А в районе 1150 там целая куча.
Солдат Швейк вспомнился...Когда его судили за самострел (извиняюсь,Гроза) в жопу во время атаки.Так как из его жопы извлекли австрийскую пулю! Швейк отмазался тем,что спросил Суд,типа,а...ежели мне к жопе приставить мою винтовку с примкнутым штыком...то ЧЕМ я могу нажать на спусковой крючок!?? 😊

Baltimore


mokus

примерно тех же времен

Gustav

mokus
примерно тех же времен
и то и другое - послевоенные копии.

LOCARUS

mokus
примерно тех же времен

Rostfrei написано. Кто бы в войну дал тратить редкоземельные металлы и кучу энергии - на детские игрушки??? Нержавейка в те времена была роскошью.
Этот "ростфрай" как отсутствие даты на вашем ноже.

10

mokus

что-то там нужного значка нету, и не та форма клинка