Das Boot

Foxbat 25-06-2018 17:10

Умер последний из остававшихся в живых командиров U-Boat. Было ему 105 лет.

https://www.military.com/daily-news/2018/06/24/last-world-war-ii-u-boat-commander-has-died-105.html?ESRC=eb_180625.nl

ИТАР 25-06-2018 17:49

Да, человек из раньшего времени Шура ... таких сейчас уже нет... ©

ИТАР 25-06-2018 18:04

Soundtrack Das Boot ...




Alex79 25-06-2018 19:00

Одним нацистом меньше.

DIDI 25-06-2018 19:12

Так от старости все мрут и нацисты и коммунисты и прочие исты. :D

Gustav 25-06-2018 19:24

Судя по делам просто террорист. А что дожил до 105 конечно молодец.

Наум 25-06-2018 19:34

quote:
Судя по делам просто террорист.

Да ладно :), в сравнении с Полом Тиббетсом или Чарльзом Суини все эти "немецкие капитаны" просто ангелы безгрешные :).

sergeis64 25-06-2018 22:19

Так длч справки. .. В Кригсмарине нацистов не было.

Gustav 26-06-2018 12:16

quote:
Изначально написано sergeis64:
Так длч справки. .. В Кригсмарине нацистов не было.

Я не могу прокомментировать это смелое утверждение лучше чем это уже сделал ранее один парень из Оттавы

The old German tradition (since the 19th century)
was that the army and navy were non-political,
i.e. servicemen were not supposed to join any
party as individuals. In practiice, in the Hitler
era, the tradition continued in that servicemen
were not allowed to join the NSDAP: but
NSDAP members who joined the military
retained their party membership.

But the practical point of difference is that
Hitler & co. so changed the German constitution
and public institutions as to politicize
everything. cf. the military enlistment oath to
Adolf Hitler by name as German fuehrer (rather
than to the king or the constitution) and banned
all other political parties. Party membership
did not have the same meaning in the Nazi
state that it had under Weimar or the Second Reich.

sergeis64 26-06-2018 12:42

Correction- Uboat Kriegsmarine. As far as I know, only nazi party members were political officers, like in the movie. He did not do well btw.

LOCARUS 26-06-2018 05:52

quote:
Изначально написано Alex79:
Одним нацистом меньше.

Выбраться из окопа не желаете? Сыро же там, и вши заедают! Идите к нам, тут хорошо, солнышко светит, и немцы - такой же народ как англичане, русские или словаки.

2 Иваныч Баский 26-06-2018 08:07

quote:
Originally posted by Gustav:

Судя по делам просто террорист.



А Маринеско, пустивший на дно 10 000 эвакуировавшихся мирных граждан на Вильгельме Густлаве, прямо герой молдавской нации. Пример для подражания.
"...По официальным данным, в ней погибло 5348 человек; по оценкам ряда историков, реальные потери достигают 9985 человек, включая 5000 детей..."
Из Википедии

LOCARUS 26-06-2018 08:18

quote:
Маринеско

И он герой, и немецкие капитаны - герои. Наши деды славно воевали, и заслужили свою славу и нашу ими гордость. И русские деды, и немецкие.
А мы - не наши деды, мы - это мы. Мы не герои, и славу нам добывать негде. Эксплуатировать славу дедов, не имея своей - паскудство!
Это я не Вам лично, а вообще. Глядя на победобесие всеобщее.
Война есть война. Маринеско делал своё дело. И немецкие капитаны делали своё дело. Рискуя своими жизнями буквально ежесекундно. И не надо им ставить в вину погибших. Не они начали войну, по своему желанию.

2 Иваныч Баский 26-06-2018 08:46

quote:
Originally posted by LOCARUS:

И он герой, и немецкие капитаны - герои. Наши деды славно воевали, и заслужили свою славу и нашу ими гордость. И русские деды, и немецкие.
А мы - не наши деды, мы - это мы. Мы не герои, и славу нам добывать негде. Эксплуатировать славу дедов, не имея своей - паскудство!
Это я не Вам лично, а вообще. Глядя на победобесие всеобщее.



Полностью с Вами согласен. Война прошла. Ненависть должна остыть. У меня дед погиб. Но никакой ненависти нет. Тесть воевал с 1943 по 1945. Он ни разу с ненавистью не отозвался о немцах. Рассказывал как о рутине. Очень мало. Очень редко. Но без ненависти.
Победобесие не приемлю. За это мне стыдно.

LOCARUS 26-06-2018 08:56

quote:
Он ни разу с ненавистью не отозвался о немцах. Рассказывал как о рутине. Очень мало. Очень редко. Но без ненависти.

Один в один мой дед!
Артиллерист-противотанкист, лейтенант, ранен был в своём первом бою в 44-м, вернулся в часть раньше срока, сбежал из госпиталя, боялся что без него война закончится. Но я-то тут при чём??? Это его героизм, и его слава, не моя.
Он немцев очень уважал, но сыну не дал на немке жениться в своё время, дядьке моему. Тот несчастным жил всю жизнь из-за этого и помер в 49 лет. Ну, а я вот женился, хотя оно само собой так вышло, я не знал когда знакомился с будущей женой :)
У моей дочери один прадед за Сталина воевал, а другой за Гитлера :)

Siberian_46 26-06-2018 09:37

quote:
Изначально написано LOCARUS:

У моей дочери один прадед за Сталина воевал, а другой за Гитлера :)


повезло дочери...в два раза больше по истории знать надо...одной и другой стороны :)

LOCARUS 26-06-2018 09:56

quote:
Изначально написано Siberian_46:

повезло дочери...в два раза больше по истории знать надо...одной и другой стороны :)

Им уже по барабану всё это. Что 1812 года война, что с Чингисханом, что ВОВ. Было и прошло, и быльём поросло. Телевизор они не смотрят, читают то что им самим интересно, новый аддон к популярной игре - гораздо важнее для них (да и для меня) чем выборы Путина или ЧМ-2018.

Сам смотрел презентацию Севенти Сикс затаив дыхание. Мощно, мощно...
Вот это - эпохальное событие! В мировом масштабе. А Путин или Сталин... Так, ни о чём. Путин, википедия 2050 года:"Политик, современник создания вселенной Fallout" :)

Наум 26-06-2018 11:28

quote:
Победобесие не приемлю. За это мне стыдно.

В России, как всегда, меры не знают все доводя до абсурда, с георгиевскими ленточками вообще писец.

Siberian_46 26-06-2018 11:34

quote:
Изначально написано LOCARUS:

Им уже по барабану всё это. Что 1812 года война, что с Чингисханом, что ВОВ. Было и прошло, и быльём поросло.


ну каждому, конечно, свое...не скажу, что моим детям интересна история, младшему 5, пока рано, старшей 11, увлекается музыкой и астрономией...но дочка, как пример, побывав на Бородинском поле, с интересом, позже в школе, изучала те события...компьютерные игры пока неинтересны, видимо, как говорят, не нашла свою игру :) ...вместо этого ждет очередных геокэшерских вылазок...
quote:


Сам смотрел презентацию Севенти Сикс затаив дыхание. Мощно, мощно...
Вот это - эпохальное событие! В мировом масштабе.


Простите, о каком событии идет речь?

Siberian_46 26-06-2018 11:38

quote:
Изначально написано Наум:

В России, как всегда, меры не знают все доводя до абсурда, с георгиевскими ленточками вообще писец.


это, всего лишь, своя альтернатива цветку мака...

Caucasian64 26-06-2018 13:15

quote:
Изначально написано LOCARUS:

немцы - такой же народ как англичане, русские или словаки.


Да? И они народ в печку совали и газком сдабривали? Они же и "эксперименты" на людях проводили?

2 Иваныч Баский 26-06-2018 13:25

quote:
Originally posted by Наум:

В России, как всегда, меры не знают все доводя до абсурда, с георгиевскими ленточками вообще писец.



Только бы ленточки, грязным выгоревшим рваньём болтающимися на антеннах круглый год. Так ещё все стёкла машин оклеивают всякими "Сапсибо деду запобеду" и так ездят годами. Выгоревшие, облезшие...
Деды небось, в могилах переворачиваются от такого кощунства.

2 Иваныч Баский 26-06-2018 13:27

Про издёвки над немцами 9 мая и 22 июня я даже не говорю. Хотя ведь большинство горе-поцреотов даже не понимают разницы между ВОВ и 2 Мирвой. Про детали вообще лучше не говорить...
Лично меня всё это оскорбляет.

LOCARUS 26-06-2018 17:02

quote:
Изначально написано Siberian_46:

Простите, о каком событии идет речь?

Презентация нового Фоллаута. Ждали пятый, а выходит 76-й :)

LOCARUS 26-06-2018 17:04

quote:
Изначально написано Caucasian64:

Да? И они народ в печку совали и газком сдабривали? Они же и "эксперименты" на людях проводили?


Я не видел этого, так что утверждать ничего не могу. Вы можете утверждать что угодно, но я сомневаюсь, что Вы являетесь свидетелем тех событий. Верить победителям, пишущим историю как им вздумается? Нет, не интересно...

Foxbat 26-06-2018 17:27

quote:
Изначально написано Caucasian64:

Да? И они народ в печку совали и газком сдабривали? Они же и "эксперименты" на людях проводили?


Справедливости ради, в Гражданскую и не то вытворяли... обе стороны.

slawuta5 26-06-2018 17:44

25-6-2018 19:00 профайл Alex79 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Одним нацистом меньше.


Я вижу вы, батенька, таки поц!

slawuta5 26-06-2018 17:46

quote:
Да? И они народ в печку совали и газком сдабривали? Они же и "эксперименты" на людях проводили?

Так было от кого учиться и не их вина, что конструкторская и технологическая мысля была у них лучше чем у конопатого.

slawuta5 26-06-2018 17:51


25-6-2018 22:19 профайл sergeis64 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Так длч справки. .. В Кригсмарине нацистов не было.

Мало того - даже евреи служили в Кригсмармине, о Люфтваффе не вспоминая.

Анис 26-06-2018 17:52

quote:
Одним нацистом меньше

Сейчас меня забанят.
Какого нациста имеете в виду - еврейского, итальянского, испанского, немецкого, русского и т.д.

Caucasian64 26-06-2018 17:56

quote:
Изначально написано LOCARUS:

Я не видел этого, так что утверждать ничего не могу. Вы можете утверждать что угодно, но я сомневаюсь, что Вы являетесь свидетелем тех событий. Верить победителям, пишущим историю как им вздумается? Нет, не интересно...


Дык...иваны-родства-не-помнящие... :D :D :D :D :D

Foxbat 26-06-2018 17:58

quote:
Originally posted by slawuta5:

Мало того - даже евреи служили в Кригсмармине, о Люфтваффе не вспоминая.


Чего именно тут "мало"? Был еврей и в СС.

Caucasian64 26-06-2018 17:59

quote:
Изначально написано Foxbat:

Справедливости ради, в Гражданскую и не то вытворяли... обе стороны.


Дикари-c..

Caucasian64 26-06-2018 18:03

quote:
Изначально написано Foxbat:

Чего именно тут "мало"? Были евреи и в СС.


Тю...сам Гитлер- был евреем. О как! НапЫсанному верить ТЧК

Анис 26-06-2018 18:08

quote:
Сейчас меня забанят.

Ну, пока я здесь, извиняюсь перед жителями КБГ, просто устал - сделал две операции и обе оказались сложнее, чем планировал, приехал домой, выпил пол-бутылки шампанского, полегчало, больше нельзя - завтра на работу, хоть не не оперировать. А освоение (завоевание) Америки - это нацизм?

Caucasian64 26-06-2018 18:11

quote:
Изначально написано Анис:

сделал две операции и обе оказались сложнее, чем планировал,

1. Вырезал гланды...через задний проход.
2. Бырезал гланды через задний проход...автогеном.
(ресейская медицина- суровая, бессмысленная и беспощадная)

ИТАР 26-06-2018 18:23

quote:
Originally posted by Анис:

просто устал - сделал две операции и обе оказались сложнее, чем планировал, приехал домой, выпил пол-бутылки шампанского, полегчало, больше нельзя - завтра на работу, хоть не не оперировать.


? Это вы хвастаете,Анис , или жалуетесь?

Цитата в тему

" Ругательство "нацист", впрочем, тоже применяется к людям, не имеющим к идеологии Третьего рейха отношения. В постсоветских странах это выглядит особенно шизофренично - "нацистами" здесь зовут в основном славян (которых Гитлер считал "унтерменш"), которые презрительно относятся к кавказцам (составлявшим изрядную долю советских коллаборционистов), азиатам (одним из главных союзников Рейха была Япония) и мусульманам (нацисты активно сотрудничали с мусульманскими проповедниками, жители Палестины, например, до сих пор кидают нацистские "зиги" на своих учениях)"

Подробнее см. здесь
https://thequestion.ru/questions/6785/v-chyom-otlichie-fashizma-ot-nacizma

Fox7 26-06-2018 18:25

quote:
Изначально написано Caucasian64:

1. Вырезал гланды...через задний проход.
2. Бырезал гланды через задний проход...автогеном.
(ресейская медицина- суровая, бессмысленная и беспощадная)



ИТАР 26-06-2018 18:30

quote:
Originally posted by Caucasian64:

(ресейская медицина- суровая, бессмысленная и беспощадная)





Угу...


Анис 26-06-2018 21:23

quote:
Это вы хвастаете,Анис , или жалуетесь

Коллеги поймут - и хвастаюсь и жалуюсь. Суток 5-7, так видно будет кто победил.
Извините, давайте не об этом, ... зря написал
Пусть у больных всё сложится хорошо

Gustav 26-06-2018 21:33

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
А Маринеско, пустивший на дно 10 000 эвакуировавшихся мирных граждан на Вильгельме Густлаве, прямо герой молдавской нации. Пример для подражания

Прямо почувствовал себя адвокатом Маринеско неизвестно с каких хренов...
Любой военный или гражданский причастный к умышленному уничтожению мирных жителей потенциально не оказывающих вооруженного сопротивления является на мой взгляд прежде всего террористом с соответствующим к нему отношением не взирая на иные его заслуги. А уже тем более на отмазки типа мне приказали, все стреляли и я стрелял итп

ИТАР 26-06-2018 21:41

quote:
Изначально написано Анис:

Коллеги поймут - и хвастаюсь и жалуюсь. Суток 5-7, так видно будет кто победил.
Извините, давайте не об этом, ... зря написал
Пусть у больных всё сложится хорошо

Все нормально Анис... просто в КБГ своя специфика в дискуссиях , а тем более в полемике .

ИТАР 26-06-2018 21:42

quote:
Originally posted by Gustav:

Прямо почувствовал себя адвокатом Маринеско



Правда?

Gustav 26-06-2018 23:26

quote:
Изначально написано ИТАР:

Правда?

Нет в конечном итоге, ибо мне даже неизвестно почему 2 Иваныч Баский так решил.
Немецкий национал-социализм и российский интернационал-советизм почему-то назвавшийся социализмом, это близнецы-братья и я оцениваю их без преферансов одного перед другим.

ИТАР 26-06-2018 23:39

quote:
Originally posted by Gustav:

Немецкий национал-социализм и российский интернационал-советизм почему-то назвавшийся социализмом, это близнецы-братья и я оцениваю их без преферансов одного перед другим.





Так бывает ... когда не знаешь многих нюансов Gustav... 'Дьявол кроется в деталях' так кажется по-русски ...

Gustav 27-06-2018 02:38

quote:
Изначально написано ИТАР:
Так бывает ... когда не знаешь многих нюансов Gustav... 'Дьявол кроется в деталях' так кажется по-русски ...

Не дуйте щеки понапрасну, мне известно достаточно исторических нюансов и деталей чтобы понимать кто есть ху, и от кого лучше по сей день держаться подальше

ЗЫ Пробежался по интернету и обнаружил, что термин "интернационал-советизм" в качестве параллели национал-социализму применен публично впервые именно мной, здесь и сейчас, с чем я себя и поздравляю ))

2 Иваныч Баский 27-06-2018 06:45

quote:
Originally posted by Gustav:

Немецкий национал-социализм и российский интернационал-советизм почему-то назвавшийся социализмом, это близнецы-братья и я оцениваю их без преферансов одного перед другим.



А я с вами полностью согласен...
Могу ошибаться на счёт авторства и точности цитирования, но вроде бы как приписано императору Нерону "Трагедия побеждённых в том, что историю пишет победитель".

LOCARUS 27-06-2018 07:15

quote:
Изначально написано Foxbat:

Чего именно тут "мало"? Был еврей и в СС.


Читал про капитана подлодки, который был не просто евреем по крови, но и иудеем по вере, и нарочно избегал топить суда союзников по субботам :)
А вообще есть документы НКВД, с указанием национальности военнопленных. 10 тысяч евреев примерно было в лагерях после войны. Что соответствует указываемой численности 110 тысяч в общем по Вермахту, Люфтваффе и Кригсмарине.
Думаю, что евреев в самой Германии прессовали в гораздо меньшей степени, чем евреев с оккупированных территорий. Вон, Эстония всех до единого уничтожила, единственная территория в Рейхе, ставшая "юденфрай". Причём руками самих эстонцев. Как и почти везде, собственно.

ИТАР 27-06-2018 08:11

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

"Трагедия побеждённых в том, что историю пишет победитель".




+1 Так всегда было ,есть и вероятно продолжится ... Другое , как всем давно известно ... "правда всегда ...одна !"

Музыкальная пауза ...


Siberian_46 27-06-2018 09:49

quote:
Изначально написано LOCARUS:

Презентация нового Фоллаута.


:) ясно...
не, я немного балуюсь в WoT...

ИТАР 27-06-2018 10:07

:)





slawuta5 27-06-2018 18:17

quote:
Вон, Эстония всех до единого уничтожила, единственная территория в Рейхе, ставшая "юденфрай". Причём руками самих эстонцев. Как и почти везде, собственно.

Не помню что за книга была, но там было написано, что в 1940 году, в странах Балтии, раввины предостерегали местных правоверных, что-бы не шли служить в милицию и НКВД - многие не послушались и в результате иудейские общины имели то, что имели.

LOCARUS 28-06-2018 08:05

quote:
Изначально написано slawuta5:

Не помню что за книга была, но там было написано, что в 1940 году, в странах Балтии, раввины предостерегали местных правоверных, что-бы не шли служить в милицию и НКВД - многие не послушались и в результате иудейские общины имели то, что имели.


Из этого можно сделать два важных жизненных вывода:
1. Всё, что ты делаешь, может отразиться на жизни того сообщества, в которое ты входишь, а значит - в каждом своём действии ты отвечаешь за него, как и оно отвечает за тебя.
2. Не надо верить в незыблемость чего-либо и кого-либо. Колоссы падают хоть редко, но - весьма разрушительно. А уж стоять между двумя враждебными колоссами и надеяться на стабильность - и вовсе глупо.

Lehmen 30-06-2018 10:32

Стояли как то в Ла Рошеле, на той самой базе где Das Boot снимали. Там, кстати, не музей как можно подумать, а до сих пор военный объект. А в Киле, на немецкой подлодке был времён второй мировой. Много раз говорил, ещё раз повторю - не пошёл бы я в подводники.

ЗЫ На базе в Ла Рошеле, хоть вовнутрь не пускают, но всё равно нашёл "ценный артефакт". Ботинок в бетоне, кто то уронил видать. Вполне себе Das Boot :)

ИТАР 30-06-2018 13:29

quote:
Originally posted by Lehmen:

Стояли как то в Ла Рошеле,



Кста в новостях по радио слушал

Моряки Балтийского флота обнаружили в Финском заливе в районе острова Большой Тютер затонувшую советскую подводную лодку 'С-12' времен Великой Отечественной войны. Об этом сегодня, 29 июня, сообщило Минобороны России.

Как пояснили в военном ведомстве, в соответствии с решением главы Минобороны РФ на Балтийском флоте проводятся работы по поиску и обследованию затонувших боевых кораблей Военно-Морского Флота СССР, погибших в годы Великой Отечественной войны. Так, в ходе изучения офицерами Балтийского флота архивных документов были получены предположительные координаты места гибели советской подводной лодки 'С-12' в Финском заливе. При обследовании дна в данном районе с применением современного поискового оборудования экипажем морского тральщика 'Александр Обухов' на глубине 70 метров была обнаружена затонувшая подводная лодка, лежащая на ровном киле. При дополнительном осмотре объекта и последующим сравнением полученных данных с тактико-техническими характеристиками советских подводных лодок было установлено, что внешний вид и вооружение соответствуют советским лодкам IX-бис серии 'С'
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/06/29/rossiyskie-moryaki-obnaruzhili-v-finskom-zalive-zatonuvshuyu-podvodnuyu-lodku

Любопытно будут поднимать или как Вы полагаете ... как специалист по этой теме . Да и еще сколько примерно может стоить такой прожект для страны ?


https://vz.ru/news/2018/6/29/930187.html

Lehmen 30-06-2018 13:42

Я не думаю что они будут её поднимать. Это братская могила, их не принято тревожить без особых поводов. Но вообще, не найденные затонувшие корабли в территориальных водах - это признак того что гидрографы не доработали. Сейчас в России гидрографические службы на подъёме, а такие находки только и свидетельствуют о том, что они хорошо работают. Что касаемо самой картинки с тральщика... Ну, я видел получше. Но достаточно прилично.

ИТАР 30-06-2018 13:48

Понятно ... спасибо за консультацию :). У Вас как правило бывают интересные и познавательные материалы по подводному царству ... А ,что у Вас новенького еще... по царству Нептуна ? Если не лень ... и есть что ... расскажите .

Lehmen 30-06-2018 14:01

Мы сейчас коммерцию гоним потоком. Один месяц работаем под одному "не правильному" газопроводу, в следующем месяце по другому, с технической точки зрения точно такому же, но уже "правильному" и прямому конкуренту первому :D Рассказать, проекты становятся всё сложнее и интереснее, но это достаточно специфические вещи, вряд ли интересные людям не связаным. Это как хирург, может долго рассказывать о сложной операции, но понять что там такого сложного и интересного, сможет только другой хирург. Для остальных - ну, отрезал чего то, так я от колбасы кусок отрезать тоже умею :D

ЗЫ Рабочее место с крайнего проекта. Два монитора слева не мои, но остальные 7 - мои :)