Жюри Дьюти

Shipboy
На предпоследнем вызове я сказал судье на опросе что компания оплачивает только 2 дня, он попросил спустится (блокировка телефонов на этаже), позвонить в компанию и уточнить, действительно ли 2 дня. уточнил, вернулся, он меня отпустил (планировалось 2 недели заседаний). Сосед с работы попал на 7 дней, причем это был еще отбор, 5 дней сидел там в счет отпуска.
Сейчас сделали предварительный опросник онлайн. там такие вопросы:
Do you speak sufficient english ?
написал нет. я ж не все понимаю.
What language do you speak ?
Вопрос задан в единственном числе. Ответил - русский. В ответ, вы - дисквалифицированы, нет необходимости приходить. отлично, на работу не пойду, отдохну.

Т.е. все вроде легально, я не врал. Раньше при личном общении с судьей это не прокатывало.
У нас 68% вобще просто выбрасывают повестки и никаких штрафов, но береженного ...

https://sanfrancisco.cbslocal.com/2015/05/09/potential-alameda-county-jurors-fail-to-appear-jury-dodgers/

john
меня по приезду в Калифорнию активно пыстались на jury duty затянуть. Пришлось бумажки писать "я, конечно, могу посудИть, но дайте гражданство сначала или грин кард, на худой конец"
Palmaris777
В Лос Анжелесе незнание языка не освобождает от ответствености, да и количество дней оплачиваемых компанией тоже. Ко-воркер попал на 3 недели.
Shipboy
Palmaris777
В Лос Анжелесе незнание языка не освобождает от ответствености, да и количество дней оплачиваемых компанией тоже. Ко-воркер попал на 3 недели.

Знал бы - выбросил повестку. штраф вроде редкость.

Hebrew Hammer
У нас присылают бумажку по почте, где на обратной стороне можно пометить почему не можешь и добавить комментарии. Много лет пишу что у меня плохой английский и делаю в этих четырех словах штук пять ошибок, всегда срабатывает.
Hebrew Hammer
Вообще, если хотите чтоб вас забраковали, то вас забракуют.

Защита и обвинение задают потенциальным членам джюри вопросы чтоб отбраковать тех, кто им не выгоден. Каждая сторона может отбраковать кажется 6 человек. Достаточно сказать что, с вашей точки зрения, полиция невиновных не арестовывает, или, наоборот, что такого рода деяние вообще не должно быть уголовно наказуемо, или еще что-то в таком духе.

PAULIUS
Лет десять тому меня вызвали в жюри. Подсудимым был пожилой лысоватый негр с выбитыми зубами, арестован при попытке вооружённого ограбления на парковке супермаркета. Когда огласили фамилию, вспомнил, где я его видел - году в 93-м гуляли мы с женой вокруг блока поздним вечером, падал снежок, вдруг услышали звон стекла и увидели мужика лезущего с балкона в окно дома. Побежали домой, позвонили 911 и пошли посмотреть, что будет. Минут через пять с люстрами наперевес подъехало несколько машин и в рупор скомандовали выйти-руки за голову. Вышел чёрный молодой человек, назвался Тарнером, заковали, увезли. Когда об этом рассказал судье, дали отбой и отпустили. То есть близко знаком с клиентом.
Шёл по повестке всегда, даже, когда болел воспалением лёгких, тогда меня, кашляющего с температурой, нагло оскорблял какой-то клерк-идиот. Несколько раз был запасным, но пронесло. Сейчас, по возрасту, уже не беспокоят.
Evil_Kot
Надо показать предвзятое отношение к подсудимому (это спросят обязательно), и свободен. Но день потеряешь по любому.
Evil_Kot
PAULIUS
Сейчас, по возрасту, уже не беспокоят.

Какой в жопу возраст? Они даже гражданство не проверяют. Регистрировался на водительские права? Всё, получишь повестку в жюри. Выбирается случайным образом.

PAULIUS
Ну, да, как пела Шульженко: - Профессор, какие года? - Ах, не люблю комплименты...
TI -126

Шёл по повестке всегда, даже, когда болел воспалением лёгких, тогда меня, кашляющего с температурой, нагло оскорблял какой-то клерк-идиот.
Вы просто...ЭТАЛОННЫЙ патриот вашей новой Родины.А,извиняюсь...этому мерзкому клерку "популярно" разъяснить какой он есть Козёл,было нельзя?
john
,извиняюсь...этому мерзкому клерку "популярно" разъяснить какой он есть Козёл,было нельзя?


это мало что изменит. Потому что, если человек на государрственной работе по совместительству ещё и работает мудаком, то изменить это к лучшему трудно. Ругаться с ними себе дороже. А мудаки в госучереждения встречаются феерические.

Дисклаймер - я видел много очень добросовестных людей в госучереждениях (полиция, муниципалитет, DMV, fish&game etc), реально им благодарен.

Foxbat
У нас тут были дискуссии по поводу систему жюри, и ее проблем.

Получается так, что более умные всегда сумеют отвертеться. Успешные бизнесмены тоже легко это делают.

В остатке имеем далеко не идеальную картину.

TI -126
Получается так, что более умные всегда сумеют отвертеться.
Это не только в США...это ВЕЗДЕ так.
Foxbat
TI -126
Это не только в США...это ВЕЗДЕ так.

Не везде система жюри.

Shipboy
Да получается виновен или нет решают скучающие домохозяйки на которых собственно рассчитывают адвокаты. гораздо удобней иметь дело и убеждать таких.
Возможно система с одним или может 3 судьями професионалами была бы лучше.
Foxbat
Системы судей у нас боятся из-за того, что она себя запятнала в некоторых странах, и ею проще управлять сверху (все это верно), но есть еще варианты профессиональных жюри, что мне нравиться больше.

Идея часто обсуждается.

Varnas
А почему неделать возрастной/образовательный ценз для членов жюри?В судьи кого попало неберут, а жюри всеже выносит приговор.
Evil_Kot
Varnas
А почему неделать возрастной/образовательный ценз для членов жюри?В судьи кого попало неберут, а жюри всеже выносит приговор.

We the people... (c)

Foxbat
Evil_Kot

We the people... (c)

Тогда почему от судей, обвинителей и адвокатов требовать профессионального уровня?

А они чаще всего не решают судьбу обвиняемого.

Varnas
We the people... (c)
Ну тода давайте жюри набирать из боамжей на улице. Тоже люди, и отказыватса никто небудет...
Hebrew Hammer
Foxbat

Получается так, что более умные всегда сумеют отвертеться. Успешные бизнесмены тоже легко это делают.

В остатке имеем далеко не идеальную картину.

Все правильно, но если я попаду как джурор на дело О Джей Симпсона, которое длилось 8 месяцев, то мне надо сразу ставить дом на продажу и обьявлять банкротство.

Foxbat
Все верно, именно поэтому профессиональное жюри имеет смысл.

Чисто ради общей информации: членам жюри в федеральном суде платят $50 в день. Не ах, конечно, но и не ноль.

В штатах - везде по-разному, надо изучать на месте.

Многие из тех, кто на зарплате, будут продолжать ее получать. Например - все федеральные служащие, которых у нас почти 3 миллиона.

Как я уже писал, человек, серьезно теряющий в доходе может получить освобождение. Также - человек, критически важный для бизнеса.


Hebrew Hammer
Foxbat
Все верно, именно поэтому профессиональное жюри имеет смысл.

Ну да, платить им зарплату плюс премиальные за каждый guilty verdict.

Shipboy
Опять пришла повестка,
Опять вопрос на вебсайте:
What language do you speak ?
Ответчаю - русский. В ответ, вы - дисквалифицированы, нет необходимости приходить.

Русский язык ребята, отмажет вас от всех американских повинностей, как я понимаю.

Evil_Kot
Shipboy
Опять пришла повестка,
Опять вопрос на вебсайте:
What language do you speak ?
Ответчаю - русский. В ответ, вы - дисквалифицированы, нет необходимости приходить.

Русский язык ребята, отмажет вас от всех американских повинностей, как я понимаю.

Не помню вопроса о языке вообще. Зато им можно сказать что у тебя проблемы с алкоголем. Всё. Свободен.

Shipboy
Кому им ? Теперь все на интернете. Там нет вопроса об алкоголе или наркотиках, есть вопрос о языке. Сказал русский - свободен.
ctb
Меня проносило пока. Жену один раз загребли, она дня три походила туда. Говорит, понравилось, было интересно.

--
Коган-варвар

ctb
Hebrew Hammer

Все правильно, но если я попаду как джурор на дело О Джей Симпсона, которое длилось 8 месяцев, то мне надо сразу ставить дом на продажу и обьявлять банкротство.

Мне кажется, в таких делах заседания происходят далеко не каждый день, так что присяжные будут заняты в суде, может, один день в неделю, а может, и реже.

--
Коган-варвар

Uncle Grga
Мне присылали дважды, когда еще не был гражданином. Написал, что плохо владею языком и не гражданин. С тех времен тишина. Если пришлют, то снова напишу, что не владею языком. Хоть моя контора и будет компенсировать, но просиживать время в этой богадельне нет никакого желания.
Shipboy
Раньше надо было ехать в суд, и если отобрали в зал - сидеть там день (или несколько) и отбиваться.

А теперь зашел на сайт, пару минут и свободен. Прогресс на лицо.

Shipboy
Во Флориде 21 летний негра проспал и не пришел на суд будучи избранным присяжным.
Судья его приговорил: 10 дней турма, 150 часов работ, написать письменное извинение не меньше чем на 100 слов, условный срок на год, $233 штраф.
Раз в неделю должен приходить в суд и слушать 10 минут лекцию о важности работы присяжных.

Как там было, опоздал на работу, гудок прогудел а ты еще ворота не прошел ?


Однако кто его выбрал присяжным ? Посмотрите на эту молодую негру . Цирк американский а не судебная система. Правда лучше басманого суда.

https://fox61.com/2019/10/04/a-21-year-old-was-sentenced-to-10-days-in-jail-after-he-overslept-for-jury-duty/


Foxbat
У нас суд гуманный. Весной пришла повестка. Написал, что приходится на важный для мелкого бизнеса период, они сказали ладно, увидимся в ноябре.

Недавно пришла новая, на начало ноября, а у нас как раз на тот день важный визит с женой на кучу тестов. Написал им письмо, что ребята, дайте с'ездить с женой в тот день, а потом имейте меня как хотите, отодвиньте на несколько дней.

Вчера новая бумага - твой день теперь - в июле 2020 года.

Shipboy
Хитрый вы тов Foxbat как первая часть вашего ника. Отлыниваете от гражданских обязаностей.
Foxbat
Вы меня откровенно с кем-то путаете.
sergeis64
В принципе, выйдя на пенсию, если это и случится, я возможно отпишу в инстанции, что меня вполне можно записывать в жюри до позеленения. Отдам часть своего гражданского долга таким образом.
Foxbat
Я за 40 лет тут ни разу на жюри не было. Пару раз вызывали, посидел в зале, и отпустили, это самое близкое, что мне выпадало.

Жена один раз была, несколько дней шел суд. И тогда, по деталям того дела, я понял, как несовершенна эта система - там дело шло о тонкостях в одном контракте, и как простому человеку в жюри в этом разобраться - а никак...

Поэтому я стал изучать вопрос профессиональных, профилированных жюри, и вижу в них много смысла.

sergeis64
Я считаю что жюри это часть обязанностей гражданина, если только они не начинают вырывать хлеб изо рта.
Foxbat
Вопрос сложный, очень возможно допустить, что жюри надо набирать из знакомых с предметом суда. Врач слабо поймет в тонкостях копирайта софта, и наоборот.
Shipboy
У меня сосед тов на работе, сосед, отсидел 7 дней на отборе жюри. обычно один-два дня, но ему повезло.
При том что наша контора оплачивает только 2 дня, 5 дней ему пришлось забрал из отпуска. Такой хер..й отпуск получился.
Я большой поклонник проф. армии и отсутствия призыва в штатах. И большой непоклонник существующей системы отбора жюри. такая богатая страна как штаты могла бы потратить какие то деньги на формирование профессионалов или хотя бы на оплату непрофессионалов.
sergeis64
На все есть Лейманз термз. И закон. Кто его лучше обьяснит. Прокурор или адвокат?
Evil_Kot
sergeis64
В принципе, выйдя на пенсию, если это и случится, я возможно отпишу в инстанции, что меня вполне можно записывать в жюри до позеленения. Отдам часть своего гражданского долга таким образом.

Вот. Подобные Сергеичу там и сидят. Все нормальные люди пытаются всеми законными способами ускользнуть, а эти Сергеичи наоборот лезут судить.

Shipboy
Такое вот американское правосудие. Суд домохозяек, пенсионеров и бездельников.
Gilder
Записывайте и меня, прямо сейчас. Я и не домохозяйка, пенсионер и уж точно не бездельник. 😊 Оставлю лавку на Карла на недельку. 😊
Shipboy
Однако домохозяйки лучше Басманного суда и двинутых допропорядочных удравших.
Foxbat
Evil_Kot
Все нормальные люди пытаются всеми законными способами ускользнуть,

Может, ты по ошибке не в ту страну приехал?

Shipboy
я бы лучше пусть меня Кот судил чем ненормальные.
sergeis64
В Коммифорнии как вмегда что то в воде... все всегда орут о правах и удобно забывают об обязанностях. Однако как сказано в одной книжке, с большой силой приходит большая ответственность.
Shipboy
Талмуд мудрая книга, но не всем дано осилить.
sergeis64
Вообще то Spiderman, но некоторых даже на комиксы не хватает. Что поделать, IQ недотянул.
Shipboy
Ты комиксы читаешь в твоем возрасте ? Для увеличения IQ ? Удачи.
Fireman46
sergeis64
Вообще то Spiderman
Простите, а разве Spiderman не еврей?))