Одноразовые самодельные пистолеты

перевернут представление об оружии
31 июля 2018, 21:25
Фото: Kamenev/wikpedia.org
Текст: Олег Москвин,
Алексей Нечаев

'Не оставляющее следов и не поддающееся обнаружению'. Такими словами специалисты описывают так называемый 3D-пистолет - оружие, сделанное из пластика с помощью специального станка. Распространение чертежей в интернете дает возможность едва ли не каждому сделать пистолет в собственном доме. И если такое станет реальностью, наш мир очень сильно изменится.

;/;

В ответ Дональд Трамп выпустил твит в небрежном тоне. 'Я изучил эти 3D пластиковые пистолеты. Уже поговорил с NRA. Кажется, от этого оружия немного толку', -- написал он.

Видимо, в правительстве США не относятся к опасности распространения такого оружия серьезно, поскольку до сих пор считается, что в домашних условиях можно изготовить пистолет, однако пока еще невозможно изготовить качественный патрон. Кроме того, металлическая пуля будет сразу заметна на детекторах. Однако такие представления, похоже, устарели.

'Из чего можно изготовить пулю? Если мы будем идти традиционным путем, то это свинец и пороховой заряд. Но ведь развитие науки и техники не стоит на месте, - пояснил газете ВЗГЛЯД генерал-майор внутренней службы (в отставке), бывший глава ЦОС МВД Владимир Ворожцов. - Сейчас есть десятки способов иного механизма произведения выстрела. Я не исключаю, что самым опасным будет ведение огня с использованием сжатого воздуха. Такие 'воздушки' еще опасны тем, что они бесшумны. Может, изобретут какие-то варианты замещения пороховых составов'.

https://vz.ru/politics/2018/7/31/602945.html

А вот любопытно это типа прожектов с электромобилями или ... реально качественный скачек в перспективе ... или просто паника и какой то хитрый маневр ...сторонников запрета на оружие ?

Про воздушки улыбнуло 😊 Генерал не слышал наверное звук выстрела пневматики кал. 5,5мм мощностью каких-то 40-45дж без глушителя. Звук примерно такой как у мелкашки, хотя у мелкашки мощность под сотню джоулей. А калибры постарше грохочут соответственно.

Однозарядный пистоль печатать на 3д принтере из сомнительных материалов - без пальцев можно остаться, а то и без глаза. Тогда практичней купить ракетницу в свободной продаже и заказать вкладыш у токаря 😊

Такой вопрос (сразу я не технарь ) реально ли сваять как указано в статье ...
изготовленного с помощью 3D-принтеров (так называемого вики-оружия). Цель этого, как сказано в манифесте Defense Distributed, 'защитить свободы американских граждан, гарантированные Конституцией США'.
Вначале организация занималась разработкой лишь деталей для оружия, которые можно изготовить с помощью 3D-принтеров - например, глушителей. Но 5 мая 2013 года она выложила в Сеть чертежи созданного ею пистолета Liberator ('Освободитель'), который относительно легко можно изготовить самостоятельно - из пластика, такого же, как тот, из которого делают конструктор 'Лего'. Пистолет однозарядный и был рассчитан на один стандартный патрон калибра 9×17. Усовершенствованная модель пистолета могла выдержать до 11 выстрелов. А затем ствол нужно заменять на новый. В наборе Уилсона пистолет комплектовался сразу несколькими запасными стволами.

Маломощный патрон 9×17 мм способен ранить или убить человека только с небольшого расстояния, при точной стрельбе по незащищенным участкам тела. Его преимуществом считается небольшая отдача и возможность использования в легких и компактных пистолетах. Распространен в США и Европе в качестве боеприпаса для полицейского и гражданского оружия.

или это фантазия и где то типа даже бред ?

Имхо проблема недуманная. Есть старый фильм где фигурирует такой пистоль, название фильма запамятовал. Там Клинт Иствуд преследует героя Джона Малковича, который пронос патронов через детектор решил оригинально, не буду флудить:, но тема старая. ,,освободитель,, тоже с бородой, американцы наштамповали с себестоимостью пару долларов пистолетиков однозарядных и сбросили с самолётов над европой для участников сопротивления, с расчётом что каждый получивший такой пистолет застрелит хотя-бы одного фашиста. Но те были из металла. Вообще-то статью писал человек не разбирающийся в теме. Назвал калибр 9х17 несерьезным, но он мало отличается от 9х18 макаров. В теорию углубляться не буду, но оба калибра достаточно эффективны на близких дистанциях.

Понятно ... спасибо за ликбез 😊

ИТАР: вот так почитаешь очередного генерала и думаешь: мозги у него что-ли фуранькой выдавило?! Ни один самопечатный пекаль и близко не встанет к нормальному фабричному.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat
вот так почитаешь очередного генерала и думаешь: мозги у него что-ли фуранькой выдавило?! Ни один самопечатный пекаль и близко не встанет к нормальному фабричному.
----------

Чисто вопрос времени и стоимости принтера. Полностью неметаллический пистолет абсолютно возможен и будет сделан в скором будущем. Керамическая пуля для ближнего действия. Безгильзовые патроны давно делаются.

Более интересная, с моей точки зрения, тема это нелегальное изготовление более серьезного оружия, использую 3Д принтеры для металла. Понятно, что самому себе делать такой пистоль будет накладно, учитывая стоимость принтеров, но организовать мастерскую, даже на колесах, продукт которой продавать на углу - вполне реально.

Еще один вариант - печатать лишь рамки, ибо все остальное свободно покупается.

Прогресс не остановишь, но это не ново. Методы у преступников меняются со временем.

То есть ,Вы утверждаете ... что из... статьи

В ответ Дональд Трамп выпустил твит в небрежном тоне. 'Я изучил эти 3D пластиковые пистолеты. Уже поговорил с NRA. Кажется, от этого оружия немного толку', -- написал он.

президента не правильно информировали ... о возможных проблемах с данной технологией ? Или не так и я не правильно понял Ваш прогноз ...на будущее...

Почему я должен отвечать за каждого идиота?

И то верно... Вопрос снят .

Не имеет никакого отношения к 2А, а только к 1А

Foxbat
Методы у преступников меняются со временем.

Преступников? Ты меня удивляешь.

--
Коган- варвар

sergeis64
Не имеет никакого отношения к 2А, а только к 1А

?????

Попытки попрать свободу слова. Человек волен печатать хоть планы пластикого пистолета, хоть атомной бомбы.

А, ты о поправках... тут, вроде, никто за легальную сторону не говорил. Меня интересует чисто техническая сторона. Ничего особо нового. Я и сегодня могу за примерно те же деньги выточить себе металлический пистолет. Ну, или тот же пластиковый.

Читайте пожалуйста 18 USC 922p. Все уже давно регламентировано, парень и не пытается нарушить, как и возможный производитель. Либералы воюттна пустом месте, как всегдп.

Виктор, преступники не будут печатать, просто икупят на черном рынке.

Ты невнимательно читал что я написал. Вернись ко второму абзатцу.

Ну это уже сейчас возможно, с или без 3D. Но зачем? Визг аоднят кск раз изза " невидимости" пластикого пистолета, а это брехня.

sergeis64
Ну это уже сейчас возможно, с или без 3D. Но зачем?

Принтинг будет дешевле, особенно для металлических New Saturday Night Super-Specials.

Технологии становятся доступнее и дешевле, но черномазые не становятся умнее.

Опять-таки, в говорю о чисто технической стороне. Мы всегда приспосабливаемся к новым технологиям... то же самое будет и тут.

Ну так раньше или позже но должно было случиться.

Техническая сторона упирается собственно в изготовление ствола, те материалы, с которым работают распространенные 3D-принтеры недостаточны для ствола нормального качества, а неметаллический хайтек, который достаточен - слишком дорог, и как материал, и в производстве (3D-принтер не катит).

Пули неметаллические уже давно существуют, пластиковые - так и массово выпускаются

если такую "синьку" зарядить в обрез или контендер под тот же .308 - так н апистолетных дистанциях мало не поажется.

Стреляю такими тренировочными постоянно на коротких дистанциях из болта. Донце и капсуль там стальные. Так что уже не невидимка. Да, мало не покажется.

ИТАР
перевернут представление об оружии
31 июля 2018, 21:25
Фото: Kamenev/wikpedia.org
Текст: Олег Москвин,
Алексей Нечаев

'Не оставляющее следов и не поддающееся обнаружению'. Такими словами специалисты описывают так называемый 3D-пистолет - оружие, сделанное из пластика с помощью специального станка. Распространение чертежей в интернете дает возможность едва ли не каждому сделать пистолет в собственном доме. И если такое станет реальностью, наш мир очень сильно изменится.

;/;

В ответ Дональд Трамп выпустил твит в небрежном тоне. 'Я изучил эти 3D пластиковые пистолеты. Уже поговорил с NRA. Кажется, от этого оружия немного толку', -- написал он.

Видимо, в правительстве США не относятся к опасности распространения такого оружия серьезно, поскольку до сих пор считается, что в домашних условиях можно изготовить пистолет, однако пока еще невозможно изготовить качественный патрон. Кроме того, металлическая пуля будет сразу заметна на детекторах. Однако такие представления, похоже, устарели.

'Из чего можно изготовить пулю? Если мы будем идти традиционным путем, то это свинец и пороховой заряд. Но ведь развитие науки и техники не стоит на месте, - пояснил газете ВЗГЛЯД генерал-майор внутренней службы (в отставке), бывший глава ЦОС МВД Владимир Ворожцов. - Сейчас есть десятки способов иного механизма произведения выстрела. Я не исключаю, что самым опасным будет ведение огня с использованием сжатого воздуха. Такие 'воздушки' еще опасны тем, что они бесшумны. Может, изобретут какие-то варианты замещения пороховых составов'.

https://vz.ru/politics/2018/7/31/602945.html

А вот любопытно это типа прожектов с электромобилями или ... реально качественный скачек в перспективе ... или просто паника и какой то хитрый маневр ...сторонников запрета на оружие ?

Любой более-менее трезвый слесарь соорудит "одноразово стреляющее" из найденного на ближайшей помойке . За пару часов .
Дрочилово на невидимость - это просто дрочилово

Strelezz
Любой более-менее трезвый слесарь соорудит "одноразово стреляющее" из найденного на ближайшей помойке . За пару часов .
Дрочилово на невидимость - это просто дрочилово

ИТАР
дает возможность едва ли не каждому сделать пистолет в собственном доме. И если такое станет реальностью, наш мир очень сильно изменится.

Что изменится-то? Сейчас каждый может пойти купить реплику black powder револьвера 45 калибра, просто в магазине без каких-либо разрешений и проверок. За чуть более двухсот баксов. И иметь 6 зарядов весьма серьезного калибра. Прикупить сменный барабан - уже 12 зарядов. Или заказать с доставкой домой к этому револьверу конверсионный цилиндр и превратить в револьвер калибра 45 Long Colt - весьма убойная штука, знаете ли. Это может сделать каждый. Зачем ему заморачиваться с 3D принтером для того, чтобы заиметь однозарядную пукалку?

IMHO - бред, попытка придумать проблему.

Когда 3D-принтеры научатся печатать композиты - тогда и поговорим. Возможно, это уже где-то есть в виде прототипов. Достаточно ввести в состав машины полую направляющую иглу, со своим приводом, которая будет укладывать нить между слоями печатаемого пластика. И тогда можно будет программировать изотропность материала, делая его более прочным в нужных направлениях.
Но всё равно, невозможно пока обеспечить нужную чистоту поверхности для многократного повторения выстрела. Нужна мехобработка. Однако, если вспомнить конструкцию типа "перечница", револьвера, где короткие стволы зацело с каморами соединены в барабан - почему бы и нет?
Пуля может быть неметаллической, воспламенение можно производить альтернативными способами, тем же нагревом вольфрамовой ниточки, слишком маленькой чтобы ее засечь рамкой детектора. Один цветмет в мизерных количествах и никакого железа.
Я бы предложил стволы всё-таки делать из готовой углепластиковой трубы, там плетение нитей определяет высокую прочность. А механизм печатать.

LOCARUS
Когда 3D-принтеры научатся печатать композиты - тогда и поговорим. Возможно, это уже где-то есть в виде прототипов. Достаточно ввести в состав машины полую направляющую иглу, со своим приводом, которая будет укладывать нить между слоями печатаемого пластика. И тогда можно будет программировать изотропность материала, делая его более прочным в нужных направлениях.
Но всё равно, невозможно пока обеспечить нужную чистоту поверхности для многократного повторения выстрела. Нужна мехобработка. Однако, если вспомнить конструкцию типа "перечница", револьвера, где короткие стволы зацело с каморами соединены в барабан - почему бы и нет?
Пуля может быть неметаллической, воспламенение можно производить альтернативными способами, тем же нагревом вольфрамовой ниточки, слишком маленькой чтобы ее засечь рамкой детектора. Один цветмет в мизерных количествах и никакого железа.
Я бы предложил стволы всё-таки делать из готовой углепластиковой трубы, там плетение нитей определяет высокую прочность. А механизм печатать.

Рамка детектора реагирует не на весь металл в организьме. У каждого второго полон рот стальных зубов. Слепил ствол из углепластика, пару патронов за щеку - и вперед. Джихадить. 2-3 выстрела углепластик выдержит. А больше и не понадобится . В приличном месте.
Ибо завалят нахер 😀

Тут все в свалку, а на деле, как я пытался, написать, есть два направления.

Одно - скрытные пистолеты. Их задача обычно один или два выстрела. Такие легко сделать из пластика, надо только доработать патрон.

Если речь идет о захвате заложников, подобное произведение даже не должно стрелять. Если кто-то приложит нечто подобное к голове вашего супруга или ребенка, или пилота, то никто не станет анализировать - развалится ли оно после трех или пяти выстрелов, и каково там качество обработки поверхности.

Такое возможно уже сегодня.

Другое - металлическое, более-менее прочное оружие для черного рынка. Пока еще нет, но скоро будет.

Любой более-менее трезвый слесарь соорудит "одноразово стреляющее" из найденного на ближайшей помойке . За пару часов .

да и не слесарь. За 20 баксов в хозяйственном магазине накупается нужных деталей и за 20 минут делается вменяемое стрелядло. А пОджиг делается ещё быстрее и дешевле.

Вы забыли про ИМХО важный аспект. Тут не столько доступность стрелялок важна, сколько патронов.

Если речь идет о захвате заложников

то есть куча гораздо простых и годами проверенных способов.

Другое - металлическое, более-менее прочное оружие для черного рынка. Пока еще нет, но скоро будет.

Оно давно есть и его в ШША уже навалом.

Насчет распечатывания оружия на принтере. Самые последние новости

https://www.cnn.com/2018/07/31/us/3d-printed-plastic-guns/index.html

https://www.wired.com/story/legal-fight-stop-3d-printed-guns-defense-distributed/

Пипец принтингу. Правда мне это было и даром не нужно.

Я считаю что если запретят это дело, то и правильно. Ещё и срок 10 лет давать как за нелегальные глушители и автоматическое оружие.

Вопрос: что понимать под "это дело"?

Личное изготовление оружия и сегодня полностью легально.

Отдельный момент - невозможность обнаружения. Есть места, куда нужен жесткий контроль. Типичное из них - залы судов, где эмоции достигают апогеев. Там нередки случаи сведения счетов - даже в холлах, перед детекторами.

С этой точки зрения требование делать оружие обнаруживаемым звучит разумно.

Foxbat
Вопрос: что понимать под "это дело"?

Личное изготовление оружия и сегодня полностью легально.

Отдельный момент - невозможность обнаружения. Есть места, куда нужен жесткий контроль. Типичное из них - залы судов, где эмоции достигают апогеев. Там нередки случаи сведения счетов - даже в холлах, перед детекторами.

С этой точки зрения требование делать оружие обнаруживаемым звучит разумно.

Если каждый придурок будет распечатывать оружие на принтере, то что будет? А террористы? Глупые дети?

Запретить и сроки поболе. Вылавливать распространителей чертежей и программ и туда же.

Я за оружейные свободы, но всему есть предел.

TimUSA

Пипец принтингу.

С какой стати? Файлы доступны любому желающему и всегда будут доступны.
Все что хоть один раз попало онлайн работает как зубная паста-назад в тюбик не засунешь.

TimUSA

Запретить и сроки поболе. Вылавливать распространителей чертежей и программ и туда же.

Интернет запретить. Бумажные инструкции изьять и сжечь. У тех, кто занимался принтингом, отрезать язык чтоб не могли рассказать как это делается и руки чтоб не могли показать.

Hebrew Hammer

Интернет запретить. Бумажные инструкции изьять и сжечь. У тех, кто занимался принтингом, отрезать язык чтоб не могли рассказать как это делается и руки чтоб не могли показать.

Шутка-шуткой, но законом запрещены или преследуются многие вещи, которые физически не изымешь - убийство, воровство, инсест, нарушение гражданских свобод, и прочее.

TimUSA
Если каждый придурок будет распечатывать оружие на принтере, то что будет? А террористы? Глупые дети?

Сначала они пришли за 3D принтером, и я промолчал потому что у меня не было принтера.

Потом они пришли за арками, и я промолчал потому что у меня был Скар, Тавор или еще чего(нужное подчеркнуть).

Подсказать продолжение?

Запрет на любого рода оружие представляет собой еще один шаг в сторону тотального разоружения.

Законы иногда приходят и уходят. Но в целом мир несомненно движется в сторону более жестких ограничений.

И остров США будет все труднее отстаивать.

Сто лет назад оружейные законы США в принципе не отличались (или отличались мало) от таковых многих других стран. Но потом те страны резко двинулись в сторону разоружения.

Понятно, что имея их, как примеры, анти-гановцы получают дополнительные аргументы и средства обращения тех, кто не имеет сильных позиций.

Надо также учитывать тенденции населения. Когда-то негородская часть составляла большой процент - для фермера оружие было на том же уровне, что лопаты.

Сегодня у нас в сельском хозяйстве всего 3 или 4%, население урбанизируется, и слабеет загородный образ жизни.

Немного не так. Субурбия развивается, тогда как города умирают в пароксизмах.причем распыленная Субурбия желательнее концентрированной.

Шатун Затворов
То же самое, что происходит, когда каждый придурок, террорист и глупый ребенок может купить 80% ловер и с помощью сверлильного станочка за $100 или вообще с ручной фрезеровалкой, сделаной специально для выпиливания ловеров за $180, выпилить себе СТРАШНУЮ ЧОРНУЮ ВИНТОВКУ. .

Я к этому отношусь точно так же. Я бы запретил эти 80% игрушки. В CA уже кацца был скандал, что пилили и продавали кому то там эти почти Глоки. Бардак. Вобщем я в этом случае за запрет. Это необычно для меня, но как есть.

В принципе да , согласен с определением ...современной обстановкой в США. пмсм ... тенденции населения кмк ... не так уж просто контролировать и изменять ... одним волевым решением президента ....нужно ещё что то. Что ...я не знаю, импичмент перевыборы или другое ...?

sergeis64
Субурбия развивается, тогда как города умирают в пароксизмах.причем распыленная Субурбия желательнее концентрированной.

Субурбия это тот же город, это главный рассадник либерализма. Основа ее - либералы, засравшие город своей политикой до того, что даже сами уже там жить не могут.

Наша экономика меняет свое лицо. Занятых в производстве - чаще всего загородном - становиться меньше, а растет сфера сервиса, который в основном более городское занятие.

В России есть отличная одноразовая невидимка в упор старыми патронами убивали людей и не раз 😛 http://modernfirearms.net/ru/travmaticheskoe-oruzhie/strazhnik-mr-461/ стоит около 50$

Я когда то в кино видел это чудо. А сейчас даже говорят как его делать. А с принтером интересно такое распечатать можно?

"non detectable ceramic weapon. .45 - 9mm special paper-cap (No metal) all you need is Zircon powder and a 30 ton press. 12 pieces to mold. .00450 bar stock used to mold barrels. No rifling. Ammo is special made with wax and cap design. (toy cap gun primer) Non detectable and broken down to be carried as handles for a suitcase in case of Xray ."

Как бы давно уже печатают, кому совсем скучно жить. На ютьюбе полно роликов.Большой. Страшненький. Но стреляет. https://www.youtube.com/watch?v=g3eDSGVsLQU

Этот, вроде бы, посимпатичней. но ствол с лейнером. https://www.youtube.com/watch?v=1jFjtE7bzeU

TimUSA
В CA уже кацца был скандал, что пилили и продавали

Foxbat
Вопрос: что понимать под "это дело"?

Личное изготовление оружия и сегодня полностью легально.

Отдельный момент - невозможность обнаружения. Есть места, куда нужен жесткий контроль. Типичное из них - залы судов, где эмоции достигают апогеев. Там нередки случаи сведения счетов - даже в холлах, перед детекторами.

С этой точки зрения требование делать оружие обнаруживаемым звучит разумно.

Хм... С каких это пор в твою жизненную программу стало входить облегчение жизни полиции?

--
Коган- варвар

TimUSA

Если каждый придурок будет распечатывать оружие на принтере, то что будет? А террористы? Глупые дети?

Запретить и сроки поболе. Вылавливать распространителей чертежей и программ и туда же.

Я за оружейные свободы, но всему есть предел.

А может всех мужиков сразу сажать ? За изнасилование ?
Член-то есть . Мало ли ...

Strelezz

А может всех мужиков сразу сажать ? За изнасилование ?
Член-то есть . Мало ли ...

Не говорите ерунды. Я в принципе согласен с Шатуном. Но все таки с появлением тех же 80% рамок аля Глок сразу возрос незаконный оборот оружия, хотя и до этого хватало. Но если раньше чтобы купить пистолет нужно было умудриться купить у частника или ещё как то, то сейчас все приходит по почте кому угодно. Когда я продаю, то прошу заполнить билл оф сэйл и прошу чтобы у человека была лицензия на ношение. Хоть как то, но проверяю на вшивость. А здесь? Одно успокаивает, что работают эти поделки хуже чем оригиналы.

TimUSA

Не говорите ерунды. Я в принципе согласен с Шатуном. Но все таки с появлением тех же 80% рамок аля Глок сразу возрос незаконный оборот оружия, хотя и до этого хватало. Но если раньше чтобы купить пистолет нужно было умудриться купить у частника или ещё как то, то сейчас все приходит по почте кому угодно. Когда я продаю, то прошу заполнить билл оф сэйл и прошу чтобы у человека была лицензия на ношение. Хоть как то, но проверяю на вшивость. А здесь? Одно успокаивает, что работают эти поделки хуже чем оригиналы.

Проблема в том , что для убийства не нужен пистолет . Идя по этому пути можно дойти до одного ножа на площади . Охраняемого часовым . А топоры , молотки- отвертки и стамески выдавать только на рабочую смену . Под роспись .

Правда останутся камни , шнурки , бутылки , осколки стекла и так далее . Но думаю , что законодатель должен придумать что-то и для этих предметов 😀

Вы пишете , что продаете свое оружие максимально легально . Ок. Но стесняюсь просить , вы не слышали о массовых расстрелах совершенных легальным оружием ?
Проблема в том , что убивает не оружие . А человек .
Существуют страны , гле оружие гражданским лицам запрещено в принципе . Например Китай . И чо ? Там не убивают ? Или там нет нелегального оружия ?

Strelezz

Проблема в том , что для убийства не нужен пистолет . Идя по этому пути можно дойти до одного ножа на площади . Охраняемого часовым . А молотки отвертки и стамески выдавать только на рабочую смену . Под роспись .

Правда останутся камни , шнурки , бутылки , осколки стекла и так далее . Но думаю , что законодатель должен придумать что-то и для этих предметов 😀

Ой, я это слышу уже скоро 30 лет. Но такого бардака не должно быть. Поэтому вполне разумно запретить продажу 80% рамок, которые через 2-3 часа работы напильником и ножом превращаются в рабочее оружие. А принтованое оружие тоже напрягает, но не так. Гауно, а не оружие. Много таким не настреляешь. А вот если начнут Глоковские рамки распечатывать, то другое дело.

TimUSA

Ой, я это слышу уже скоро 30 лет. .

Да хоть 50 . Вы помните времена СССР ? За пистолет в кармане - турма сидеть . И убийств поди не было . И нелегальных стволов … 😀

TimUSA

А вот если начнут Глоковские рамки распечатывать, то другое дело.

И начнут . Вопрос времени .

Strelezz

Да хоть 50 . Вы помните времена СССР ? За пистолет в кармане - турма сидеть . И убийств поди не было . И нелегальных стволов : 😀

А в школах стреляли в СССР? А террористы всякие по улицам бегали? А gangs в друг друга драйв бай устраивали? А рассовые проблемы были? Ну Вам конечно в России виднее что нам тут нужно.

Ребёночек на принтере распечатал пистоль и вперёд за 2-ку с учителем расчитываться. Очень хорошее будущее. Или рамку по почте заказал и ещё круче и на одноклассников хватит. Отличная картинка. Правда? Зато все права сохранены.

TimUSA

Ребёночек на принтере распечатал пистоль и вперёд за 2-ку с учителем расчитываться. Очень хорошее будущее. Или рамку по почте заказал и ещё круче и на одноклассников хватит. Отличная картинка. Правда? Зато все права сохранены.

Возьмет папин законный . Сильно изменится результат ?
А учителей всех давно пора вооружить . Поголовно

Strelezz

Возьмет папин законный . Сильно изменится результат ?
А учителей всех давно пора вооружить . Поголовно

А зачем ребёночку облегчать задачу? Между прочим теперь в таких случаях отвечают родители вплоть до тюрьмы.

Ага и вот этот учитель который пистолет в руках держит раз в пятилетку будет струлять по вооруженному психу. Замечательно. Или их на курс молодого бойца отправить всех поголовно?

TimUSA

А зачем ребёночку облегчать задачу? Между прочим теперь в таких случаях отвечают родители вплоть до тюрьмы.

Ага и вот этот учитель который пистолет в руках держит раз в пятилетку будет струлять по вооруженному психу. Замечательно.

Зачем на курсы бойца ? На курсы стрельбы .

Знаете , количество придурков в поголовно вооруженном обществе резко сокращается .
Почему-то …

Джихадистам это конечно похер . ВВ не звенит , вместо болтов можно набить жилетку камнями . Результат не изменится . Знаете , меня удивляет современный терроризм . Он безадресный . И выгоден в первую очередь Государству. Любому . Мне кажется, единственная цель - не защитить граждан , а устроить за ними тотальный контроль . К которому идет и наше и ваше государство . А придут к этом вообще ВСЕ .
Добро пожаловать в в "1984" 😊

Лет через 30 будет преступлением пребывание гражданина вне поля зрения камер . Придется доказывать , что ты ничего не замышлял в это время 😀

Strelezz
Зачем на курсы бойца ? На курсы стрельбы .

Бред. Вы когда нибудь в чернушнике в школе были? У меня товарищ системным администратором работал в таких. Да там ребятишки учителю по голове дадут и пушку отнимут. Пока школы не закроют заборами для посторонних и детей не будут держать только внутри и не поставят опорный пункт полиции в каждой школе, толку не будет. А с этими рамками и прочей лабудой для людей с нехорошими мыслями только облегчают доступ к оружию.

Курсы стрельбы на разрешение это 2 дня и лицензия ваша. Не умения, ни мозгов,НИЧЕГО.

Strelezz
Знаете , количество придурков в поголовно вооруженном обществе резко сокращается .
Почему-то …

TimUSA

Бред. Вы когда нибудь в чернушнике в школе были? У меня товарищ системным администратором работал в таких. Да там ребятишки учителю по голове дадут и пушку отнимут. Пока школы не закроют заборами для посторонних и детей не будут держать только внутри и не поставят опорный пункт полиции в каждой школе, толку не будет. А с этими рамками и прочей лабудой для людей с нехорошими мыслями только облегчают доступ к оружию.

Курсы стрельбы на разрешение это 2 дня и лицензия ваша. Не умения, ни мозгов,НИЧЕГО.

Значит учить стрелять хорошо . А кому по башке дали и пушку отняли - гнать поганой метлой . за профнепригодность .

Strelezz
Знаете , количество придурков в поголовно вооруженном обществе резко сокращается .
Почему-то :

Слушайте, давайте не будем рассказывать мне что и как. Все что Вы там хотите, я все давно прошёл. В чем то с этим я согласен и я не говорю о том чтобы лишить людей оружия. Я говорю о незаконном приобретении оружия людьми которые не должны его иметь. И так дохрена способов, так теперь ещё и эти дополнительные возможности. Зачем? Глушители и автоматическое оружие запрещено ещё с Бог знает каких времен и народ знает что наказание настолько суровое что связываться с этим не стоит, хотя все возможности есть. Так же и тут. Я даже за частные продажи из руки в руки, но с лицензией на ношение и с бумажным оформлением.

Strelezz

Значит учить стрелять хорошо . А кому по башке дали и пушку отняли - гнать поганой метлой . за профнепригодность .

Ага и ещё обучить учителей самбо, карате и конфу. Вы вообще с какими учителями в последнее время общались?

TimUSA

Слушайте, давайте не будем рассказывать мне что и как. Все что Вы там хотите, я все давно прошёл.

А чего мы хотим? Знаете, все что мне нужно - у меня вообще-то есть 😊
Так что не следует обобщать

Я не знаю конечно ваших там местных проблем ибо я в России,но не понимаю к чему спор-ствол(трубку) на 3Д принтере не распечатать,чтоб его сделать руки нужны из плеч-99% терорристам и прочим подросткам этого и не снилось...А коли можно купить сам ствол(бланк)-для остального ни 3д принтер ни станок вообще не нужны.даже чертежи не нужны-однострельную хрень сделать для разового применения может любой ребенок.был бы сам бланк ствола..

ПС-Я понимаю что мое мнение ничего не решает,но считаю что запрет оружия в любой стране где технология поднялась выше кузнечной сварки-абсолютно бессмысленен.Напоминает попытки некоторых государств судить кого-то за идеологию))))) т.е. нарушения еще нет-а уже осудить можно.Пост выше про тероризм и кому он выгоден +100!

TimUSA

Ага и ещё обучить учителей самбо, карате и конфу. Вы вообще с какими учителями в последнее время общались?

Кто вам сказал, что детей должно воспитывать чмо неопределенного пола и возраста? И потом, зачем учить тех, что ходит в школу чтобы почесать свое ЧСВ? Пусть чешет на улице. Или дома. Это не проблемы школ.

Общество считает, что дите не является собственностью родителей, и папашка с мамашкой не могут поучить малолетнего дебила ремнем или чем что оказалось под рукой ? Ну значит общество должно быть щщастливо получить такого оторву- малолетку. Но я вас уверяю - школьное образование ему не понадобится. 😀

hazan86
Я не знаю конечно ваших там местных проблем ибо я в России,но не понимаю к чему спор-ствол(трубку) на 3Д принтере не распечатать,чтоб его сделать руки нужны из плеч-99% терорристам и прочим подросткам этого и не снилось...А коли можно купить сам ствол(бланк)-для остального ни 3д принтер ни станок вообще не нужны.даже чертежи не нужны-однострельную хрень сделать для разового применения может любой ребенок.был бы сам бланк ствола..

В сопливом возрасте делал более-менее стреляющее без 3д принтера и компьютера. Трубка подходящего диаметра с одного конца плющится молотком. Приматывается синей изолентой с подходяшей деревяшке ... 😀
И даже порох не нужен. Головок спичек хватало 😛

Strelezz

В сопливом возрасте делал более-менее стреляющее без 3д принтера и компьютера. Трубка подходящего диаметра с одного конца плющится молотком. Приматывается синей изолентой с подходяшей деревяшке ... 😀
И даже порох не нужен. Головок спичек хватало 😛

Ну так кто же их не делал? Все делали. Но это ни о чем не говорит. Из той хреномантии как в принципе вреда большого не нанесешь.

Strelezz

Кто вам сказал, что детей должно воспитывать чмо неопределенного пола и возраста? И потом, зачем учить тех, что ходит в школу чтобы почесать свое ЧСВ? Пусть чешет на улице. Или дома. Это не проблемы школ.

Общество считает, что дите не является собственностью родителей, и папашка с мамашкой не могут поучить малолетнего дебила ремнем или чем что оказалось под рукой ? Ну значит общество должно быть щщастливо получить такого оторву- малолетку. Но я вас уверяю - школьное образование ему не понадобится. 😀

С чего Вы взяли что у нас учителя все неопределенного пола? В основной массе всё в порядке. Просто нельзя неопытному человеку позволять стрелять и тем более в школе. Ситуации могут быть разные и если пара учителей будет стрелять трясущимися руками и на взводе, а рядом дети, то ещё неизвестно кто больше вреда нанесёт. Поэтому это всё полный бред.

Да, у нас есть проблема с наказанием родителями своих детей, но что теперь поделаешь. Весь этот трёп ни к чему не приведёт и систему уже не поменять. Тем более нам с Вами.

TimUSA

С чего Вы взяли что у нас учителя все неопределенного пола? В основной массе всё в порядке. Просто нельзя неопытному человеку позволять стреять и тем более в школе. Ситуации могут быть разные и если пара учителей будет стрелять трясущимися руками и на взводе, а рядом дети, то ещё неизвестно кто больше вреда нанесёт. Поэтому это всё полный бред.

Да, у нас есть проблема с наказанием родителями своих детей, но что теперь поделаешь. Весь этот трёп ни к чему не приведёт и систему уже не поменять. Тем более нам с Вами.

Не поменять. Но понимать что откуда растет - можно? 😊

Strelezz

Не поменять. Но понимать что откуда растет - можно? 😊

Мы понимаем, а вот всякие там либерасты нет.

Я за оружейные свободы, но

Так ладно, эти запретители ещё имеют наглость просить добавки, даже не научившись энфорсить уже существующие законы, как с тем корейцем в вирджиния теке (официальным ебаньком на учёте, прошедшим НИКС проверку).

Красноречивый пример всего этого абсурда из сопредельной страны вот такой.

TimUSA

Мы понимаем, а вот всякие там либерасты нет.

Нео-либерализм уже превратился в полную противоположность либерализма.
Практически в абсурд.

Можно ли назвать борьбой за свободу ограничение свободы других ?

канонир
не научившись энфорсить уже существующие законы, как с тем корейцем в вирджиния теке (официальным ебаньком на учёте, прошедшим НИКС проверку).

Я только за это, за научиться инфорсить. 😀 Но все таки 80% рамки в таком виде как Глоковские-это зло. Я понимаю 80% ресиверы для АР или флэтс для АК. Там без определенных навыков и инструмента не обойдёшься, а тут дрель, напильник и упаковочный нож и всех делов. Принтованые не так страшны, но тоже по указаным выше причинам опасны.

Strelezz

Нео-либерализм уже превратился в полную противоположность либерализма.
Практически в абсурд.

Ну это уже совсем не по теме.

TimUSA

Я только за это, за научиться инфорсить. 😀 Но все таки 80% рамки в таком виде как Глоковские-это зло. Я понимаю 80% ресиверы для АР или флэтс для АК. Там без определенных навыков и инструмента не обойдёшься, а тут дрель, напильник и упаковочный нож и всех делов. Принтованые не так страшны, но тоже по указаным выше причинам опасны.

Напечатать на 3д. Собрать , добиться работоспособности. И уж потом кого-нить завалить. Не шибко сложный Путь? 😊

Кстати , а сколько энергии до цели донесет пуля 9х17 выпущенная из "мягкого" пластикового ствола?

Strelezz

В сопливом возрасте делал более-менее стреляющее без 3д принтера и компьютера. Трубка подходящего диаметра с одного конца плющится молотком. Приматывается синей изолентой с подходяшей деревяшке ... 😀
И даже порох не нужен. Головок спичек хватало 😛

Я имел в виду "нормальное" оружие просто простейшего типа-но под унитарный патрон.Естественно если делать под дымный порох да дульнозарядное-водопроводный магазин рулит 😀 и взрывные пульки для пневмата вместо пистонов 😀

https://www.youtube.com/watch?v=zFBhQ5XT83s

Strelezz

Напечатать на 3д. Собрать , добиться работоспособности. И уж потом кого-нить завалить. Не шибко сложный Путь? 😊

Кстати , а сколько энергии до цели донесет пуля 9х17 выпущенная из "мягкого" пластикового ствола?

Да там не всё так сложно. Народ на местных форумах всё разжует и в рот положит. Можно конечно купить готовый, но тогда тебя продавец видел, а ещё у продавца осталась бумажка с твоей подписью и данными и проверить путь ствола для полиции не сложно. Я когда то купил ствол для ПМ, так ко мне ребята из ФБР приходили, когда расследовали что то там. А тут пистолет.

По второму не в курсе. Но почему 380? Гораздо распрострненнее сейчас 9мм или 40СВ.

Кстати ещё проще купить готовый собраный из такой 80% рамки от таких деятелей что в Калифорнии поймали. На поток как бы поставили.

TimUSA

По второму не в курсе. Но почему 380? Гораздо распрострненнее сейчас 9мм или 40СВ.

40св легко разорвет пластиковый напечатаный ствол. 9х19 погорячее сделает то-же самое. Ну может с трудом 😊

Strelezz

9х19 погорячее сделает то-же самое. Ну может с трудом 😊

Ну хорошо, пусть будет 9 или 380. Никакой разницы. Наверняка убьёт нахрен если с близкого расстояния. Ну или ранит. Тому в кого будут стрелять фиолетово. Хоть 25ый, а больно будет.

Strelezz

9х19 погорячее сделает то-же самое. Ну может с трудом 😊

Ну хорошо, пусть будет 9 или 380. Никакой разницы. Наверняка убьёт нахрен если с близкого расстояния. Ну или ранит. Тому в кого будут стрелять фиолетово. Хоть 25ый, а больно будет.

TimUSA

Ну хорошо, пусть будет 9 или 380. Никакой разницы. Наверняка убьёт нахрен если с близкого расстояния. Ну или ранит. Тому в кого будут стрелять фиолетово. Хоть 25ый, а больно будет.

Тут, какбы, есть некоторая разница. Если к цели пуля донесет в районе ста джоулей - в чем смысл стрельбы ? Напугать до усрачки?

Когда дональда законтролят из такого пистоля, вот он офигеет)

Короче разговор пустой. Каждый останется при своем мнении. Пошёл спать, а то через 4 часа вставать. Удачи!

jacker2000
Когда дональда законтролят из такого пистоля, вот он офигеет)

😀 😀 😀

jacker2000
Когда дональда законтролят из такого пистоля, вот он офигеет)

Легко ранят , стрелка на пожизненное. 😊 А может и скинут лет до 50 за то что оказался дебилом и не взял нормальный пистоль 😀

Если к цели пуля донесет в районе ста джоулей - в чем смысл стрельбы ? Напугать до усрачки?

hazan86
А сколько джоулей было у того дерринджера которым Линкольна убили?

Вес 8-9 грамм. Скорость чуть за 200мс. Получится в районе 200дж .
Это когда было , не напомните? Сейчас с такими ранами выгоняют из больницы через неделю 😊

давно было-то..))).Неуверен что он 200 мысов выдавал.Ствол то коротенький а порох дымный. А лечение сильно от страны пребывания зависит))-могут выгнать,могут и вынести.Как повезет. 😊

Lincoln was killed with a .44 caliber black powder pistol held almost to his head. The bullet entered the left side of his head behind the ear bisected the brain, and almost exited the right side above the skull above the right eye. Lincoln lingered nine hours.

Врядли сейчас с такой раной вылечат)))))

Человек штука тонкая, тяжесть травмы растет линейно с ростом энергии примерно до 200 дж для солида и оболочки. Затем прирост энергии влияет на тяжесть травмы уже весьма незначительно, ибо пуля в этом случае уже пробивает тело и уносит энергию в даль. Потому по не бронированной тушке пуля достигшая её с энергией в 200 дж вполне себе летальна, и работает ничуть не хуже той же пули пришедшей на 500 дж.

Strelezz
Знаете , количество придурков в поголовно вооруженном обществе резко сокращается .
Почему-то :

А есть статистика? А то вот смотрю: Афганистан, Сомали...
Как-то нет.

Strelezz
А учителей всех давно пора вооружить . Поголовно

И продавцов с таксистами, и работниками банков-их грабят, и школьников-их обижают одноклассники.

Sobaka1970
И продавцов с таксистами, и работниками банков-их грабят, и школьников-их обижают одноклассники.

ИТАР
Ага +100500 ... и пациентов и прочих клиентов ... посещающих врачей , парикмахеров , портных , сапожников и даже рестораны или прочий общепит.

А мне эта идея нравится .

"Болезненная вежливость японцев выработана многовековой привычкой носить два меча" (С) 😊

Strelezz

А мне эта идея нравится .

"Болезненная вежливость японцев выработана многовековой привычкой носить два меча" (С) 😊

угу....

грят там один ножик на всю деревню-на цепочке у колодца был привязан...ибо чтобы нех... 😊 а вот меченосители и приучили электорат к повальной вежливости... 😊

старикашка кью1
грят

:-)

старикашка кью1

угу....

грят там один ножик на всю деревню-на цепочке у колодца был привязан...ибо чтобы нех... 😊 а вот меченосители и приучили электорат к повальной вежливости... 😊

" Любовь народа к мечам не вытравить ничем" . Это из "Сокрытого в листве" 😊 Шибко напоминает потуги ликвидировать все "незаконное" . В разных странах 😊

Кстати . Деревянный меч убивает так-же надежно . Но гораздо болезненнее 😀

Strelezz

" Любовь народа к мечам не вытравить ничем" . Это из "Сокрытого в листве" 😊

Кстати . Деревянный меч убивает так-же надежно . Но гораздо болезненнее 😀

старикашка кью1
оглобля-это наше все.... 😊 "илюша...посыпь этого мудака мелом...." (из анекдота о дуэли д.артаньяна и добрыни никитича) 😊

Ну так-то да . Мусаси одного оппонента зажмурил мечом , выструганным накануне из весла 😀

Strelezz

Ну так-то да . Мусаси одного оппонента зажмурил мечом , выструганным накануне из весла 😀

вот.....и скрозь металлодетехтор кусок весла пронести без проблем...и действие многоразовое....

короче-нах эти принтера и пистолеты из говна и палок... 😊

старикашка кью1

вот.....и скрозь металлодетехтор кусок весла пронести без проблем...и действие многоразовое....

короче-нах эти принтера и пистолеты из говна и палок... 😊

Дак об том и толкую . Что особо озабоченному похрен чем оппонентов мочить

Strelezz

А мне эта идея нравится .

"Болезненная вежливость японцев выработана многовековой привычкой носить два меча" (С) 😊

Если вас обидели-мечи для харакири не обязательны: бросьтесь под поезд-это быстрее.

Sobaka1970

Если вас обидели-мечи для харакири не обязательны: бросьтесь под поезд-это быстрее.

а чо ? когдаэто вежливость и склонность к суициду стали тождественны ? 😊

вот красиво обезглавить оппонента веслом -за вопрос "закурить нету? " и посыпать его свежераспустившимися хризантемами с одновременным прочтением пары рубаев хайяма....вот это истинная вежливость настоящего самурая...
😊

старикашка кью1
вот красиво обезглавить оппонента веслом -за вопрос "закурить нету? " и посыпать его свежераспустившимися хризантемами с одновременным прочтением пары рубаев хайяма....вот это истинная вежливость настоящего самурая... 😊

Дабля!(с) ... век живи-век учись ... почти как в медицине ...

гы.у меня есть целая книжка (толстая претолстая методичка) для этих целей.щас тираж гляну...
аж 50000
но интереснее российское издательство....называется "000 манн,фербер и иванов" 😊
как он туды затесался... 😊

старикашка кью1

гы.у меня есть целая книжка (толстая претолстая методичка) для этих целей.щас тираж гляну...
аж 50000
но интереснее российское издательство.....называется "000 манн,фербер и иванов" 😊

Да, любопытно ... для внутрикорпоративного служебного пользования не... без грифа штоле ?

ИТАР

Да, любопытно ... для внутрикорпоративного служебного пользования не

хз.стоит на полке 5-й год.еще не читал... 😊 но думаю что чото особенного чо я не знаю опосля выхода на пенсию из армии....там нету... 😊 😊

старикашка кью1

а чо ? когдаэто вежливость и склонность к суициду стали тождественны ? 😊

вот красиво обезглавить оппонента веслом -за вопрос "закурить нету? " и посыпать его свежераспустившимися хризантемами с одновременным прочтением пары рубаев хайяма....вот это истинная вежливость настоящего самурая...
😊

У самураев-хокку, хайки, и яйки.

Sobaka1970

У самураев-хокку, хайки, и яйки.

хайям -писал исключительно рубаи.... 😊

Оть, под унитарный патрон. Без 3-д принтеров, хитрых инструментов и рук прямых тоже не задействованно 😛 В школе классе в 8 неспокойный знакомый делал, после того как старшие товарищи на пальцах обьяснили принцип работы. С резиновым жгутом и под стройпатрон. Доску 50-ку пробивало. https://homemadeguns.files.wordpress.com/2014/07/improvisedmakarov-pistol1.jpg

Азог152
Без 3-д принтеров, хитрых инструментов и рук прямых тоже не задействованно В школе классе в 8 неспокойный знакомый делал, после того как старшие товарищи на пальцах обьяснили принцип работы. С резиновым жгутом и под стройпатрон. Доску 50-ку пробивало. https://homemadeguns.files.wordpress.com/2014/07/improvisedmakarov-pistol1.jpg

Зачем так всё сложно?
При желании можно сварганить из подручных материалов.Например из водопроводных труб.

DIDI
Зачем так всё сложно?

старикашка кью1

хайям -писал исключительно рубаи.... 😊

Он араб.

2 Иваныч Баский
Тут варить надо. А мне было 14 лет. Деревяга, трубка 200 мм, дверной шпингалет, жгут и изолента.
"Свободно-шпингалетный затвор" выдерживает 22Лр, но не держит строительный. Там другое запирание требуется.

Нет, просто трубы и краны скрутить.

Sobaka1970

Он араб.

и ? это вроде как не секрет для обчества...

Тут варить надо. А мне было 14 лет. Деревяга, трубка 200 мм, дверной шпингалет, жгут и изолента.

труба в трубе, резинка, деревяха, стрительный патрон и шарик от шарикоподшипника. Вариаций тьма. некоторым таки да, пальцы отстреливало. несгибающшийся средний палец от армии, оказывется, не спасает

john

таки да, пальцы отстреливало. несгибающшийся средний палец от армии, оказывется, не спасает

Sobaka1970

Нет, просто трубы и краны скрутить.

Можно гладенькими обойтись 😊