Канзас: оружейный магазин по двум документам

Дэмьен

Кто не знает штат Канзас? Именно оттуда унесло ураганом девочку Дороти в книге Л. Фрэнка Баума 'Удивительный волшебник из страны Оз' (а.к.а. 'Волшебник Изумрудного города' А. Волкова). 'Это не Канзас' - говорят американцы (цитируя того же 'Волшебника') о любой необычной, не вписывающейся в привычные рамки ситуации.
И неспроста: Канзас - это самый обычный, среднестатистический американский штат. Там нет ни дикой, нетронутой природы, как в Монтане или Аляске, там не бьётся ни финансовое, ни культурное, ни технологическое сердце мира, как в Нью-Йорке или Калифорнии. Однако именно в таких вот местах проживает большинство американцев. Что требуется в этом усреднённом штате, чтобы открыть оружейный магазин?

Главный документ, необходимый для открытия оружейного магазина в любом из североамериканских соединённых штатов, - Federal Firearms License, сокращённо FFL - федеральная лицензия на торговлю оружием.

FFL выдаётся Федеральным бюро по контролю алкоголя, табака и огнестрельного оружия (Bureau for Alcohol, Tobacco and Firearms, или, сокращённо, BATF). Для получения необходимо заполнить заявление, к которому приложить личные данные и отпечатки пальцев всех 'ответственных сотрудников' будущего магазина. BATF проверяет соискателей на криминальное прошлое: нет ли у них судимостей по статьям, предполагающим лишение права на владение огнестрельным оружием, и не находятся ли они в розыске за что-нибудь подобное. Криминальное прошлое - первый и главный повод отказать в выдаче лицензии.

Вторая возможная причина для отказа - наличие обоснованных сомнений в том, что владелец имеет серьёзное намерение действительно заниматься торговлей оружием.

Дело в том, что FFL хотели бы иметь почти все коллекционеры и просто любители оружия, поскольку она даёт ряд возможностей, недоступных простому гражданину, в частности получать и отправлять посылки с оружием по почте. Лучший способ подтвердить, что вы получаете FFL не просто так, а для бизнеса, - предоставить информацию о помещении, в котором ваш магазин будет располагаться. Магазин не обязан быть исключительно оружейным: FFL имеют, например, практически все ломбарды. При отсутствии криминального прошлого и наличии подходящего помещения отказ в выдаче лицензии практически исключён.

Лицензия выдаётся на три года и стоит 200 долларов США. Вместе с лицензией BATF выдаёт соискателю специальную книгу для ведения реестра оружия, пачку бланков 'формы 4473' (см. ниже) и два талмуда с полными текстами всех законов, регулирующих оборот оружия: один - с федеральными, второй - с законами штата. Изучать законы самому или ознакомиться с ними позже, в рамках обвинительного заключения - личное дело держателя лицензии.

Основное требование BATF к держателям FFL - отчётность. Каждая единица оружия, имеющаяся в магазине, должна быть внесена в реестр сразу после поступления. Продавая или иным образом переуступая оружие частному лицу (не имеющему FFL), магазин заполняет 'форму 4473'. Она похожа на привычные нам 'зелёные' и 'розовые' бумаги, но состоит только из двух частей: одна - для продавца, другая - для покупателя. Свой экземпляр продавец не отправляет ни BATF, ни в полицию, а подшивает в собственный архив (срок хранения - не менее 20 лет). Она остаётся в архиве, даже если BATF делает запрос по данной единице оружия: продавец предоставляет в ответ копию формы.

Отчётность проверяется при проверках (которые, по идее, должны проводиться раз в год, но на практике, как правило, случаются намного реже). Проверяющие в первую очередь смотрят на то, насколько имеющийся в наличии ассортимент оружия соответствует описаниям и серийным номерам, указанным в реестре. Если магазин выходит из бизнеса и прекращает действие лицензии, всю отчётность необходимо передать в BATF.

В случае выявления нарушений BATF не накладывает штрафов. В его арсенале есть всего одно наказание - лишить лицензии. Ну и, разумеется, если нарушение тянет на уголовную статью - передать собранные материалы в прокуратуру. Но отзыв лицензии применяется только в самых крайних случаях. Почти все начинающие торговцы оружием допускают те или иные промахи в оформлении бумаг, но заканчивается это, как правило, тем, что нарушителя вызывают в местное отделение BATF и долго и занудно объясняют, где и что он нарушил и как надо было заполнять бумагу правильно.

Теперь что касается требований к помещению для оружейного магазина. На федеральном уровне таковые отсутствуют. 'Хоть в чистом поле храни, нам всё равно' - говорят в неформальных беседах сотрудники BATF. Отсутствуют они и на уровне законодательства штата Канзас. Впрочем, в большинстве штатов такие требования, если и имеются, то устанавливаются на уровне муниципалитетов. Большинство муниципалитетов Канзаса этими мелочами не заморачивается, есть FFL и городской патент на розничную торговлю - всё, можно работать.

'Средние американцы' до сих пор следуют заветам отцов-основателей и исходят из того, что человек сам себе не враг. Терпеть убытки, становиться объектом расследования и нести ответственность, вплоть до уголовной, никому не хочется, поэтому владелец магазина сам предпримет все необходимые и достаточные меры по защите своей собственности. Ну а если кто-то кое-где у них порой, то на то и правоохранительные органы, чтобы выявлять, карать и предотвращать.

P.S. В Канзасе, по статистике, ежегодно происходит 4,4 убийства на 100 000 человек населения, что примерно соответствует среднему уровню по США (4,9) и вдвое ниже, чем в России (10,2).

------------------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

ИТАР

Дэмьен
P.S. В Канзасе, по статистике, ежегодно происходит 4,4 убийства на 100 000 человек населения, что примерно соответствует среднему уровню по США (4,9) и вдвое ниже, чем в России (10,2).

Ну и чо ... из этого ? А знаете ли Вы Дэмьен.. что в Испании самое распространённое имя-Хозе, а самое редкое-Василий Иванович!



Sherifff

Длинномеры с фото - за оружие считаются?

старикашка кью1

на москву и область-была выделена квота на определенное количество лицензий оружейных магазинов. поэтому чтобы открыть новый-надо сначала купить старый... 😊

Hebrew Hammer

Sherifff
Длинномеры с фото - за оружие считаются?

Если это оригиналы, а не реплики, то нет.

Настолько не считаются оружием что некоторые собразительные дети Обамы носят древние револьверы чтоб не попасть под оружейную статью.

Hebrew Hammer

В BATFE в конце есть Е.

Foxbat

Hebrew Hammer
некоторые собразительные дети Обамы носят древние револьверы чтоб не попасть под оружейную статью.

Каким образом? У нас закон не задается вопросом какое именно оружие, as long as it is deadly weapon.

sergeis64

Black powder firearms are not considered firearms from legal standpoint.

Foxbat

Речь шла о сыновьях обамы, что намекает на скрытое ношение, а не просто хранение дома.

ГрозаБ

sergeis64
Black powder firearms are not considered firearms from legal standpoint
А вот тут есть нюанс 😊 По федеральному закону и законам большинства шататов - да. Но вот как только капсульник используют при ограблении и т.д. он тут же по закону превратится в deadly weapon Ь)

sergeis64

Just as hammer or screwdriver.

Foxbat

О том и речь. Сыновья обамы - в классическом их понимании - не коллекционеры, с оружием на стене в доме, а мастера стик апа, а в этом деле давность оружия никакой роли не играет.

sergeis64

Грозоб знает лучше на каком году происходит отсечка огнестрел с унитарным патроном по древности.

Foxbat

Когда я собирал, была 100-летняя граница. В то время это был 1899 год. Но опять-таки, никакого значения на практике это не имеет. Это только меняет процесс покупки.

Hebrew Hammer

Я говорил о ношении, а не об использовании при ограблении.

В нашей местной газетенке была статья как менты поймали обаминого сынишку с древним револьвером и не смогли ему ничего инкриминировать. Как несложно догадаться, у обамы младшего лицензии на ношение не было.

TimUSA

Самые бесполезные 30сек. чтения на Ганзе. Шедевр ЁКЛМН!

Foxbat

Hebrew Hammer
Я говорил о ношении, а не об использовании при ограблении.

В нашей местной газетенке была статья как менты поймали обаминого сынишку с древним револьвером и не смогли ему ничего инкриминировать. Как несложно догадаться, у обамы младшего лицензии на ношение не было.

Ношение (скрытое) любого подобного предмета это обычно преступление, если в вашем штате не особый закон. Ну, или открытое ношение, там, где разрешено. Обсуждать конкретный случай, не зная его деталей, нет смысла.

Konstantin Nsk

P.S. В Канзасе, по статистике, ежегодно происходит 4,4 убийства на 100 000 человек населения, что примерно соответствует среднему уровню по США (4,9) и вдвое ниже, чем в России (10,2).

Недостаток убийств они легко материнской смертностью компенсируют. Она у них выше, чем в РФ и даже выше, чем в Ливии 😊 В США материнская смертность 26,4 на 100 тыс родов, против 8,3 на 100 тыс родов в РФ.

Согласно данным, опубликованным в медицинском журнале The Lancet, коэффициент материнской смертности в США составляет 26,4 на 100 тыс. родов, в то время как во Вьетнаме этот показатель составил 15,6, в Саудовской Аравии - 15,7, в Палестине -16,2, в Иране - 20,8, в Ливии - 22,8.

Foxbat

Там разные методы измерения. Главное отличие американской систему учета в подходе к ранним рождениям. Такая же ситуация существует с цифрами по преступности.

Hebrew Hammer

Foxbat

Ношение (скрытое) любого подобного предмета это обычно преступление, если в вашем штате не особый закон. Ну, или открытое ношение, там, где разрешено. Обсуждать конкретный случай, не зная его деталей, нет смысла.

Ношение, скрытое или нет, предмета, юридически не являющегося оружием, преступлением являться не может ни в каком штате. Это покрывает ключи, кошелек, носовой платок и бензопилу "Дружба". Поэтому обамин сын, которому, в силу его послужного списка, лицензия на ношение светит примерно как мне пост Президента, совершенно безнаказанно носит револьвер, выпущенный в 1898.

Рассуждение о "любых подобных предметах" и "обычно преступление" не совсем понятно.


Foxbat

Это не "рассуждения", это знание закона:

Carrying a Concealed Deadly Weapon

In Delaware it is illegal to carry a deadly weapon concealed. A deadly weapon could be a gun, a knife bigger than a pocketknife, or any instrument which is used to cause death or serious physical injury. Openly carrying a deadly weapon is not illegal. In firearms cases, if you have a license to carry a firearm it is a complete defense to this crime. Carrying a concealed deadly weapon is a class G felony. The sentencing manual calls for a sentence of up to 12 months in jail. If the deadly weapon is a firearm this crime becomes a class D felony and for a first offense you face up to two years in jail. If the crime occurs in a safe school and recreation zone, it becomes a class F non-violent felony. If the defendant is a student, the defendant will be expelled for a minimum of 180 days if convicted.

YuraLT

Foxbatэто знание закона:
Ну тогда и вилку/отвертку носить нельзя 😛

Hebrew Hammer

Mутный у вас закон. Один knife bigger than a pocketknife чего стоит.

any instrument which is used to cause death or serious physical injury вообще песня.

Интересно как это работает на практике.

Foxbat

Hebrew Hammer
Mутный у вас закон.

Когда я этот вопрос изучал, получалось, что он типичный. Вполне возможно, что Ваш штат видит это иначе, но по моим понятиям большинство трактуют примерно так.

ГрозаБ

На самом деле все просто. Если у тебя в машине молоток - все ок, никто его оружием не признает. А если этим молотком дать кому-то по репе - будет асалт виз дедли вепон 😊

Foxbat

Кстати, интересные моменты с антиком.

Антик вещь или нет определяется не годом рождения модели, а годом, когда сделан конкретный предмет - по серийному номеру или штампу на ресивере. Два предмета одной модели могут попадать в разные категории - один антик, другой нет.

Кроме того, вещь, сделанная позже, но на базе старого ресивера может быть антиком - как, например, некоторые финские Мосинки производства 30-х годов, сделанные на базе шестигранных ресиверов.

Бюрократия... что тут скажешь...

ГрозаБ

Foxbat
Кроме того, вещь, сделанная позже, но на базе старого ресивера может быть антиком
Ну дык, по закону ресивер=оружие, остальные части не считаются. Так что с точки зрения закона финские треxи - это антикварные М91

DIDI

ГрозаБ скажите,если не трудно,такие пистолеты как Кольт 1911 или Р08,или Маузер С96 считаются антиквариатом?Или зависит именно от конкретного года производства?
И если да,то чем процедура покупки антиквариата отличается от современного оружия?

ГрозаБ

Год производства. 1911 и люгер не могут быть антиквариатом по умолчанию - выпущены после 31 Декабря 1898-го. Маузер - Конxаммер и некоторые Ларж Ринг антики, остальные - нет.
Процедура упрощается тем, что с точки зрения ФЕДЕРАЛЬНОГО закона они вообще не оружие. И, соответственно, что покупка маузера, что покупка веника различаются только ценой вопроса. Но есть еще и законы штатов... А тут уже есть нюансы. Например в гребаном Нью Джерси и фитильный мушкет - оружие.

DIDI

ГрозаБ
Год производства. 1911 и люгер не могут быть антиквариатом по умолчанию - выпущены после 31 Декабря 1898-го. Маузер - Конxаммер и некоторые Ларж Ринг антики, остальные - нет.
Процедура упрощается тем, что с точки зрения ФЕДЕРАЛЬНОГО закона они вообще не оружие. И, соответственно, что покупка маузера, что покупка веника различаются только ценой вопроса. Но есть еще и законы штатов... А тут уже есть нюансы. Например в гребаном Нью Джерси и фитильный мушкет - оружие.

Понятно.
Спасибо. 😀

Konstantin Nsk

The Guardian сообщает, со ссылкой на федеральный Центр США по контролю и профилактике заболеваний (CDC), что в 2017 году 39773 человека в США погибли от огнестрельного оружия, что ознаменовало собой дальнейший рост смертельных случаев по этой причине. С учетом возрастных колебаний это означает 12 смертей на 100 тыс человек по сравнению с 10,1 в 2010 году, и является самым высоким показателем с 1996 года.

Согласно недавнему исследованию, проведенному Jama Network, аналогичная смертность в Японии составляет 0,2 на 100 тыс человек , 0,3 в Великобритании, 0,9 в Германии и 2,1 в Канаде. По данным Jama Network, шесть стран в мире несут ответственность за более чем половину всех 250 тыс смертей от огнестрельного оружия в год по всему миру. США входят в эту шестерку вместе с Бразилией, Мексикой, Колумбией, Венесуэлой и Гватемалой.

Konstantin Nsk

Foxbat
Там разные методы измерения. Главное отличие американской систему учета в подходе к ранним рождениям.

Виктор, не надо туман напускать. "Ранние рождения" здесь не причем,
т.к. в понятие материнской смертности по классификации ВОЗ входит материнская смерть в период всей беременности.

Foxbat

У Вас все истории подобного рода? Ей Б-гу, тошно постоянно указывать.

Что за херня с "погибли от огнестрельного оружия"? Вы хоть в курсе, что это не статистика убийств, а включает самоубийства, по которым США ДАЛЕКО отстает и от многих европеских стран, и ВДВОЕ от России? Вам суют под нос туфту, а Вы ее охотно хаваете. В Японии себя убивают чаще, чем у нас, но просто другими методами.

Sheesh...

Со статистикой смертности детей Вы в таком же положении.

TimUSA

Konstantin Nsk
The Guardian сообщает, со ссылкой на федеральный Центр США по контролю и профилактике заболеваний (CDC),

https://www.thetrace.org/rounds/gun-deaths-increase-2017/

Наум

Что за херня с "погибли от огнестрельного оружия"? Вы хоть в курсе, что это не статистика убийств, а включает самоубийства, по которым США ДАЛЕКО отстает
Если самоубийств включенных в статистику мало, то почему такая цЫфра по "смертям от огнестрельного оружия"?

Konstantin Nsk

Что за херня с "погибли от огнестрельного оружия"? Вы хоть в курсе, что это не статистика убийств, а включает самоубийства,

Я в курсе, что туда самоубийства входят. Кстати эта информация не из российских источников, а с израильских новостных сайтов. Я российские не читаю, там такая же помойка как и на российском TV.

Со статистикой смертности детей Вы в таком же положении.
Вы меня специально троллите или читаете не внимательно? Я в двух постах писал про МАТЕРИНСКУЮ смертность, а Вы все в кучу и недоношенных детей туда (Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий (с) 😊

Evil_Kot

Наум
Если самоубийсттв мало, то откуда такая цЫфра по "смертям от огнестрельного оружия"?

Вроде как есть ещё разные методики подсчета. В некоторых странах считают только жмуров на месте, а в некоторых - скончавшихся от ран потом.

Hebrew Hammer

Совершенно естественно что в стране с большей распросраненностью и доступностью огнестрельного оружия процент смертей от применения огнестрела выше. Цифра, с моей точки зрения, лишенная практического смысла кроме как для хоплофобских рассуждений.

Сравнивать есть смысл статистику по насильственной смертности вообще, ибо погибшему все равно застрелили его или проломили голову каменным топором.

При чем это все вообще с материнской смерностью вместе в этой теме-ХЗ.

Foxbat

Наум
Если самоубийств включенных в статистику мало, то почему такая цЫфра по "смертям от огнестрельного оружия"?

Кто сказал, что самоубийств мало? Я, например, написал, что в США их меньше, чем, например, в Финляндии, Японии и России. Но в США огнестрел является одним из самых популярных способов, в отличие от других стран.

То же самое с убийствами, как уже правильно отмечено. Суть не в методе, а в факте убийства. Почему в США, при таком распространении оружия убийств все равно вдвое меньше, чем в РФ - интересная тема для социалогического исследования.

А все эти левацко-истерические вопли типа "количество смертей от огнестрельного оружия" годатся только для совсем серых. Туда, кстати, включаются и несчастные случаи, и бандиты, застреленные полицией.

AlecR

Konstantin Nsk
The Guardian сообщает
Профессор Преображенский не зря советовал: "Не читайте до обеда советских газет!" 😊