Позырил кинцо про Т34

Но настоящий танк в бою изнутри интересно посмотреть.

Секас за кадром.

Графика местами подкачала.

сильно переборщили с замедленными полетами снарядов + с неснятым предохранительным колпачком на фугасном по вышке с тыловыми крысами.

Немцы - простодушные идиоты, устанешь закапывать.

Концлагерь полностью кирпичный на 18,000 чел.

Типажи - ходульные.

Шторхь в полете - порадовал.

Хеппи энд был.

TI -126
Да всё правильно! Помню в детстве смотрел фильм "Жаворонок"...в конце плакал.А тут ...всё празднично,да Хэппи энд. Новый Год Однако! 😊

Дык ... "Наш ответ Чемберлену"

Пророчества сбываются ... Голливудизация кина + дебилизация всей страны = ... ну сами подставьте ... что по-считаете нужным ...

https://versia.ru/t-34-i-myeri-poppins-vozvrashhaetsya-obzor-pervyx-novinok-kino-novogo-goda

TI -126
Да всё правильно! Помню в детстве смотрел фильм "Жаворонок"...в конце плакал.А тут ...всё празднично,да Хэппи энд. Новый Год Однако! 😊

Надо посмотреть . "Жаворонка"

mokiy
-Да,тоже помню.Ещё был фильм "Подвиг Фархада"про нашего танкиста.А,эти компьютерные кино даже смотреть неохота..В современных фильмах про войну режиссёры между собой козыряют наличием мундиров,а,уж,когда актёры начинают разговаривать на современном сленге-вообще отстой.

Нормально пипл хавает ....что нравится.
Кому танчики а кому вестерны ...спрос рожает предложения ...ну как...в Мак Дональдсе где кака-кола и попкорн и примитивные эмоции . Это даже не кино где элементы искусств , а так ...отстой ,пмсм ,очень верное уточнение . Имеет право быть ......раз потребляют. 😛

Strelezz

Надо посмотреть . "Жаворонка"

Посмотрел трейлер "Жаворонка", там в конце трейлера на 2.48 минуте бойцы Красной армии танком статую Бэтмена сбивают. 😊
Умели раньше хорошее кино снимать.

уж,когда актёры начинают разговаривать на современном сленге-вообще отстой.

TI -126
Слэнг это Плохо,но когда вдруг видишь,что в фильме про 50-е годы девчонка в советской общаге гладит платье ...Бошевским утюгом с паром или диверсант достаёт из ножен не НР-40 а...Кизлярский "Таран" с резинопластовой рукоятью....Вот тогда сразу всё желание смотреть отбивает.Просто выключаешь фильм..И думаешь Какие же твари и идиоты работают там консультантами по костюмам..

Да вродь с костюмами лажи небыло, ща реконструкторов на такие сцены хватает с избытком.
А просто фошшистов с фаустпатронами под каждым деревом, не приметил. зато хитрый главный фошшист, зачинатель полигонного растрела, приказал минами полигон оконтурить... ньдя... догадывался гад но плохо кончил.

когда актёры начинают разговаривать на современном сленге-вообще отстой.

Саша Белый-Безруков в фильме про футболистов в Киеве 42-го года :"Давайте сделаем этих супермэнов!"

-Бляя!- сказал я и не стал смотреть дальше.Клюква дешевая.

-Бляя!- сказал я и не стал смотреть дальше.Клюква дешевая.

Зря вообще то Вы так сказали. Этот персонаж появился в июне 1938 года на страницах Action Comics #1

Умели раньше хорошее кино снимать.

Этот персонаж появился в июне 1938 года на страницах Action Comics #1

советские футболисты знали об этом? Часто употреблялось в 40-е ?

vulcan

советские футболисты знали об этом? Часто употреблялось в 40-е ?

Кто теперь скажет, что употреблялось, а что нет.
Но теоретически знать могли. В 30-е полно народа на учебу, например в Германию ездило, те же военные.

sergeis64
T34/76 mod 42, Mickey Mouse. Брошенные или подбитые. Советская доктрина не допускала боя с открытыми люками.

Я в курсах что не допускала. Но по мемуарам всё было наоборот, типа вот https://pikabu.ru/story/sovetskie_tanki_t3485_v_boyu_vzglyad_iz_lyuka_mekhvoda_3296075

Konstantin Nsk

Кто теперь скажет, что употреблялось, а что нет.
Но теоретически знать могли. В 30-е полно народа на учебу, например в Германию ездило, те же военные.

Те кто езлили в 30х - к 40м уже сидели . Или лежали

Evil_Kot
По разным воспоминаниям, эти люки были видны и запомнились потому что из-за хренового обзора из танка, ходили в бой с открытыми люками, и экипаж время от времени вылезал позырить, чо вокруг происходит. (за что купил, за то продал, мож и не правда)

В книге Барятинского-
https://www.e-reading.club/book.php?book=100678
много технических подробностей и интересных фактов по истории создания и боевому применению Т-34.
Сборник Драбкина с воспоминаниями танкистов здесь-
http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay6/index.html
---------------
PS - Микки маусом немцы называли не Т-34, а БТ одной из модификаций-
https://zen.yandex.ru/media/rusblog/kakie-prozvisca-davali-soldaty-vermahta-sovetskomu-orujiiu-5bc066ca28c0c700aae7bac0

VladiT
[B]

Сборник Драбкина с воспоминаниями танкистов здесь-
http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay6/index.html

Ночью немцы сбрасывали с самолетов горючее своим частям - на парашютах мешки с торцевыми подушками. Немножко не рассчитали, и большая их часть попала к нам. Сперва мы думали, что они нам набросали какие-то новые бомбы. Мол, дотронешься и взорвешься. Мы же молодые, пацанята еще, - нам интересно. Привязали трос к одному такому мешку, подвели к танку, дернули - не взрывается! А когда разнюхали, что это солярка, - давай кто больше натаскает.

Зачем немцы сбрасывали солярку для русских танков ?

VladiT
PS - Микки маусом немцы называли не Т-34, а БТ одной из модификаций-
https://zen.yandex.ru/media/rusblog/kakie-prozvisca-davali-soldaty-vermahta-sovetskomu-orujiiu-5bc066ca28c0c700aae7bac0

Почитаешь такое, и создается впечатление, что все, что немцы делали всю войну, это тряслись от ужаса. Это слово - "ужас" - в этой писюльке чуть ли не в каждом абзатце. Ходили все обосравшиеся от страха, не воевали, свое оружие не делали, а то, что умудрялись слепить - не годилось ни в п.... , ни в Красную Армию.

Shipboy

Зачем немцы сбрасывали солярку для русских танков ?

Действительно странно. У них вроде на бензине всё было.

Evil_Kot

Действительно странно. У них вроде на бензине всё было.

Может что то у них было на солярке ? странно.

85 мм не могла пробить Тигр в лоб с 1700 м. Скорее всего это интервью писал журналист, а танкист был уже в возрасте...

Foxbat
И что это за снаряды такие

Пост #43.

TimUSA
Тем что назвал Пантеру вражеским танком? Дык так оно и есть. А как они ломались наверное и Вы в курсе. Один из самых неудачных танков.

Вот такая гипотетическая ситуация, у вас есть выбор на каком танке воевать во 2ю мировую, что бы вы выбрали ?

sergeis64
Оба Мауса были раздолбаны, на территории завода где их построили. Воевать надо было на Шермане. При всех его недостатках.

Не совсем. Один в Кубинке в музее разобраный. А вообще как раз это то и здорово. Фиг с ними с танками, зато сам жив остался. Воевать в этих банках ни за одного из упырей не хоцца. А в запасном полку потрескивая шнапс можно. Но точно не в Шермане.

TimUSA

Не совсем. Один в Кубинке в музее разобраный. А вообще как раз это то и здорово. Фиг с ними с танками, зато сам жив остался. Воевать в этих банках ни за одного из упырей не хоцца. Но точно не в Шермане.

sergeis64
Это не один в Кубинке, а два. Из двух собрали один, и тот без нутрянки. Характерно что ты понятия не имеешь о чем говоришь. В Шермане самая высокая выживаемость экипажа. Цифры потерь очень низкие.

Цифры потерь говорите. А в скольких битвах они учавствовали и в каком процентном соотношении относительно советских танков?

А про Кубинку я просто знал что один, а как там и из чего он собран или недособран мне пофиг.

TimUSA
Тем что назвал Пантеру вражеским танком? Дык так оно и есть. А как они ломались наверное и Вы в курсе. Один из самых неудачных танков.

Ресурс Т34 был ещё меньше. Другое дело что большинство не доживало до серьёзных поломок. Серьёзное преимущество перед Пантерой, это, конечно, то что на одну Пантеру можно было построить десяток т34.

Shipboy
От... полностью поддерживаю. Исходя из этой логики все же удобнее Тигр или Пантера чем Т34-85, или Тигр чем ИС-2. Хотя в 41 можно было бы выбрать Т34 или КВ...
Безусловно не считая возможности получить бронь на заводе в Новосибирске. я про танки.

Ну Пантерка тесновата как и Т34,но в Тигре получше. 😊

Evil_Kot
то что на одну Пантеру можно было построить десяток т34.

100% На то и был расчёт.

sergeis64
В скольких битвах? При Полтаве и Бородино их не было, точно. Шерман был по всему миру, от Африки до Японии, включая Россию. При том что всю инфраструктуру тащили вместе с ним. Как я уже писал, при недостатках, был удобен, надежен и легко покидаем в случае потери, в отличии от Т34. А потом мы говорим о ratio а не total losses. Безотносительно к Т34, Шерман несмотря на потери самой техники, давал высокую возможность выживания экипажа. А экипаж важнее самой железки.

Может Вы и правы в том что экипаж выживал в Шерманах лучше. Я не сталкивался с такими цифрами и сравнениями. В те года мало заботились о выиваемости экипажей. Знаю только что Германские танки были совершеннее тех Шерманов. Но Т-34 крыл всё это количеством за счет простоты конструкции. Сами американцы признают что Германские танки были и есть лучше.

TimUSA
Сами американцы признают что Германские танки были и есть лучше.

Очень странное это понятие, "сами американцы". Мое впечатление что они значительным большинством предпочитают таки Шерман, хотя очень уважают и Т34. Ничего удивительного тут нет... свое все-таки свое.

Очень был интересен Шерман Firefly.

Foxbat

Очень странное это понятие, "сами американцы". Мое впечатление что они значительным большинством предпочитают таки Шерман, хотя очень уважают и Т34.

Ну да, только те кто сильно повернут на патриотизме. Стоит только посмотреть любые книги или отзывы американских экспертов, то обязательно говорят что лучшими танками Второй мировой были именно немецкие. В самолётах там действительно американцы на высоте, а танки...

TimUSA

Ну Пантерка тесновата как и Т34,но в Тигре получше. 😊

Получше видимо, ИС-2 то же имел "плотную компоновку обитаемого пространства".
Пантерка кстати почему тесновата ? она длинная, 46 тонн веса, 5 человек там размещалось. В Т34 или ИС2 тока 4 влазило

sergeis64
Американцы вполне себе заботились о выживваемости экипажей, немцы, вроде тоже. Т34 85 наклепали 22 тыс, Пантер 6 тыс и Тигров 2 тыс. Ну и куда подевались все эти 22 тыс? Если танк подбит, но экипаж выбирается, то им дадут новый танк. Если нет, то на новом танке поедут необстрелянные, неопытные лохи. И танк будет потерян, вместе с лохами. В бою не важно что у тебя, а важно кто сделает первый выстрел.

sergeis64
Т34 85 наклепали 22 тыс, Пантер 6 тыс и Тигров 2 тыс. Ну и куда подевались все эти 22 тыс? Если танк подбит, но экипаж выбирается, то им дадут новый танк. Если нет, то на новом танке поедут необстрелянные, неопытные лохи. И танк будет потерян, вместе с лохами. В бою не важно что у тебя, а важно кто сделает первый выстрел.

Здесь согласен. В СССР всегда отношение было типа "ещё нарожают", "любой ценой" и т.д.

Shipboy
Пантерка кстати почему тесновата ?

Посмотрите виде Зинкевича когда он на ней едет. Правда наверное ещё от роста завит.

sergeis64
Firefly это британская версия, в штатах был Easy 8.

Да, но это все равно был Шерман. А 8 не так сильно отличалась от М4 - потолще броня, а пушка практически та же. Firefly же легко вскрывал любой немецкий танк своей супер-пушкой.

sergeis64
Лучший немецкий танк всей войны был пожалуй Панзер4. У Пантеры была изначально куча проблем, Тигр был бессмысленно дорог. Самая высокая цифра подбитых вражеских танков была на счету Стуга, а это совсем не танк.

Это с чьей позиции, Гудериана ? А с позиции танкиста ?

sergeis64
Лучший немецкий танк всей войны был пожалуй Панзер4.

Тут многие сходятся с поправкой: не "лучший", а "успешный".

sergeis64
Это какие такие эксперДы утверждают что немецкие танки самые лучшие?

Как раз американские. Но это Вы уж сами поищите. Я это слышал и на Дискавери Ченэл и многих других источниках. Конечно упоминаются и американские танки и Т34 и ИС-2.

sergeis64
Easy8 с 76мм пушкой вполне справлялся с передней броней Тигра.

"T26E3, named 'Fireball', with the 3rd Armored Division. It fought in the Ruhr river sector, was engaged and hit three times by a concealed Tiger on 25 February 1945, at Elsdorf. The Tiger was then discovered, tried to back away to escape, but ran into debris and was immobilized. It was eventually abandoned by its crew. The M26 was later salvaged, repaired, and returned to combat. Another one of the same company later engaged and destroyed a Tiger and two Panzer IVs."

sergeis64
Першинг это самый конец войны...
Гаубица зверобой... это как?

sergeis64
Обе не имеют никакого отношения к противотанковой стрельбе. Гаубица это немного из другой серии.

Здесь Вы правы, но в 43-ем на Курской дуге их именно использовали против новых немецких танков. Оттуда кажется и пошло "Зверобой".

Konstantin Nsk

Посмотрел трейлер "Жаворонка", там в конце трейлера на 2.48 минуте бойцы Красной армии танком статую Бэтмена сбивают. 😊
Умели раньше хорошее кино снимать.

Ну пмсм и сейчас тож умеют ...

НОВЫЕ ВОЕННЫЕ ФИЛЬМЫ Военные фильмы русские военные фильмы
Фильм Основан на Реальных Событиях. Новый Военный Фильм ! Военные Фильмы ! Фильмы о Войне ! Фильм в в Хорошем Качестве HD 1080. Фильм Первый Раз Вышел на Экраны в 2017 году. Лучшие Русские Военные Фильмы 2017 года Можете Смотреть на Канале ВОЕННЫЕ ФИЛЬМЫ 2017. Приятного Просмотра Друзья.Военные фильмы 2017 !
#Великая Отечественная и Мировая война, Афганистан. #Лучшие военные фильмы расскажут вам о событиях #Великой Отечественной Войны. Смотрите #Военные Фильмы Отечественные и Зарубежные в Высоком Качестве.

"#военныефильмы2017" "#военныефильмы 1941-45" "фильм 2017" "хороший фильм" "#военныефильмы" "#военныесериалы" "#военныефильмырусские" "#военныефильмы про разведчиков" "военные сериалы 2017" "#военныефильмы 2017 года" "русские военные фильмы" "#великий война" "#мировойвойна" "новый фильм" "Фильмы о войне" "#военныефильмы2017 русские" "военные фильмы 2017 русские новинки" "фильмы о вов" "военный фильм" "#боевики2017" "#лучшиебоевики" "#фильмы2017"
Фильм публикуется по Лицензия Creative Commons - Attribution (разрешено повторное использование)

sergeis64
Обе самоходкт приняты на вооружение после Курска. Название Зверобой дали, т к потенциально снаряды могли уничтожить или повредить любой из немецких танков. В реальности, обе не было предназначены для борьбы с танками. Низкая скорострельность, низкая точность попадания, отсутствие противотанковых снарядов.

Что то Вы реально путаете. Или "пропаганда". Смотреть с 1м 43сек.

"The ISU-152 could also operate as an effective heavy tank destroyer. Though it was not designed for the role, the vehicle inherited the nickname Zveroboy ("beast killer") from its predecessor, the SU-152, for its ability to reliably kill the best protected German fighting vehicles; the Panther tank, the Tiger and King Tiger tanks, and even the rarely fielded Elefant and Jagdtiger tank destroyers. The sheer weight of the 152.4 mm shells resulted in an extremely low rate of fire, only one to three rounds per minute, and were not as accurate at long range as high-velocity tank antitank guns. However, the massive blast effect from the heavy high-explosive warhead was capable of blowing the turret completely off a Tiger tank. A direct hit usually destroyed or damaged the target's tracks and suspension, immobilizing it. While the low-velocity 152mm shell did not generally penetrate heavy armor, it frequently killed or severely wounded the crew through spalling (splintering) inside the hull as well as injuries caused by blast concussion. Surviving crew were often left with an immobilized vehicle which had to be hurriedly abandoned before being destroyed. For anti-tank operations following the Battle of Kursk, armour-piercing ammunition was developed, with an eye towards giving the howitzer a more traditional anti-tank capability. However, these rounds were expensive, in short supply, and only moderately more effective than the standard non-penetrating high-explosive round. As a howitzer the ML-20S exchanged velocity and accuracy for throw weight and distance, and was not intended to compete with true anti-tank guns. Sometimes the concrete-piercing ammunition was used for the anti-tank role. A primitive shaped charge ammunition, with a 27.44 kg shell, was also developed. It had a maximum penetration of 250 mm of RHA at 90?, but it was not used during the war."

sergeis64
Ну так и потери были, на одну Пантеру, 10 Т34.

TimUSA

Что то Вы реально путаете. Или "пропаганда". Смотреть с 1м 43сек.

Да....

Shipboy

Ночью немцы сбрасывали с самолетов горючее своим частям - на парашютах мешки с торцевыми подушками. Немножко не рассчитали, и большая их часть попала к нам. Сперва мы думали, что они нам набросали какие-то новые бомбы. Мол, дотронешься и взорвешься. Мы же молодые, пацанята еще, - нам интересно. Привязали трос к одному такому мешку, подвели к танку, дернули - не взрывается! А когда разнюхали, что это солярка, - давай кто больше натаскает.

Зачем немцы сбрасывали солярку для русских танков ?

Немцы сбрасывали солярку не для русских танков, а для своих автомобилей.
"В общей сложности в период с начала 1930-х годов до весны 1945 года для Вооруженных сил Германии на немецких предприятиях было построено 537,8 тыс. колесных машин всех видов. Эти достижения обеспечили Вермахту славу одного из самых моторизованных и высокомобильных военных формирований мира с наиболее высокой долей дизельных грузовых автомобилей"

http://voenteh.com/voennye-avtomobili/germaniya.html

http://www.plam.ru/tehnauka/avtonashestvie_na_sssr_trofeinye_i_lendlizovskie_avtomobili/p2.php

Сравнивать средний танк, с тяжелым, занятие странное.

Шерман, тоже не был способен, хоть как то соревноваться с Тигром, да это и не его задача была, основная его задача, была поддержка пехоты.

Потери Шноманов были тоже огромны, 3-я танковая дивизия за всю компанию на Западе Европы потеряла 1348 'Шерманов' или 580% от штатной численности в 232 машины.

Shipboy
Пантера не стоила сильно дороже Т4, заблуждение. Это Тигр был дорогой.

а эквивалент дороговизны в чем мерять, в рейхсмарках или карточках на питание?

sergeis64
Американцы вполне себе заботились о выживваемости экипажей, немцы, вроде тоже. Т34 85 наклепали 22 тыс, Пантер 6 тыс и Тигров 2 тыс. Ну и куда подевались все эти 22 тыс? Если танк подбит, но экипаж выбирается, то им дадут новый танк. Если нет, то на новом танке поедут необстрелянные, неопытные лохи. И танк будет потерян, вместе с лохами. В бою не важно что у тебя, а важно кто сделает первый выстрел.

Сдается мне, что большую часть немецких танков сожгли из противотанковых орудий и далее по убывающей, включая бутылки зажигательные и прочие связки гранатах противопехотных. Танк не создан воевать с танком.

Чем то, фильм Ярость напомнил.

jacker2000
Когда нибуть поеду в Германию, и мне будет стыдно за этот фильм.Надеюсь немцы его не увидят.

TimUSA

While the low-velocity 152mm shell did not generally penetrate heavy armor,

А вот в ролике говорят, что "уверенно пробивал".

Ну... и кому теперь верить? 😊

ИТАР
Хм... полагаю , что увидят и не только немцы. А вот стыдиться кмк ... Вам лично jacker2000 не следует ( это бизнес гос- заказ, а не реальное событие истории ) ...или Вы имеете какое то отношение к созданию этой киноленты и могли что то изменить и Вас не послушали ?

К созданию этой киноленты,я отношения никакого не имею,досадно что по таким фильмам будут судить о стране вцелом.Мой прадед, командир танка,погиб под Нарвой в декабре 1944,пройдя всю всю войну с первых дней.
Какое чувство должен был вызвать просмотр этого фильма?.Где актерский состав клоун с рублевки,слабоумный из реальных пасанов...ну разве что охлобыстина еще вместо немца поставить нужно было.Было бы шапито.

28 панфиловцев, все танки немцев делал хороший знакомый...на компе.Спросив его, а где же нормальные танки,он ответил что танки игрушки все покупались в детском мире и оцифровывались..единственный настоящий танк из досок они в начале фильма толкают.
Он еще и в Елках последних участвовал.

jacker2000
Где актерский состав клоун с рублевки,слабоумный из реальных пасанов...ну разве что охлобыстина еще вместо немца поставить нужно было.Было бы шапито.

28 панфиловцев, все танки немцев делал хороший знакомый...на компе.Спросив его, а где же нормальные танки,он ответил что танки игрушки все покупались в детском мире и оцифровывались..единственный настоящий танк из досок они в начале фильма толкают.
Он еще и в Елках последних участвовал.

У каждого времени свои герои и... инструменты . Разве нет jacker2000 ?

Shipboy
Главный критерий кино не показ реальности а кассовый сбор. в случае госфинансирования еще критерии добавляются.

ИТАР
Нормально .... классика жанра если угодно ...

У каждого времени свои герои и... инструменты . Разве нет jacker2000 ?

да сути не меняет.Мне погреться нужно было просто где то,и было свободное место в кинотеатре.Посмотрел и забыл.Там целая пачка подобного к выходу готовиться в 2019."Дедовоиватели" будут в восторге.При этом я могу смотреть такие фильмы периода СССР да и начального периода РФ. по нескольку раз.Ну вспомнить хотя бы фильм"Я русский солдат".Можно смотреть и смотреть.А вот этого хватило.

jacker2000
Мне погреться нужно было просто где то,и было свободное место в кинотеатре.Посмотрел и забыл.Там целая пачка подобного к выходу готовиться в 2019."Дедовоиватели" будут в восторге.

jacker2000
При этом я могу смотреть такие фильмы периода СССР да и начального периода РФ. по нескольку раз.Ну вспомнить хотя бы фильм"Я русский солдат".Можно смотреть и смотреть.А вот этого хватило.

"Статья основана на материале передачи 'Цена победы' радиостанции 'Эхо Москвы'. Эфир провели Дмитрий Захаров и Виталий Дымарский. Полностью прочесть и послушать оригинальное интервью можно по ссылке.

В России о советских героях-танкистах знают куда меньше, чем о немецких танковых асах. И немудрено. На Западе за послевоенные годы было опубликовано множество книг о подвигах героев панцерваффе. В нашей стране о наших - всего несколько. А между тем именно советские танкисты внесли решающий вклад в нашу Победу.

Танкистом ? 1 в Красной армии считается командир роты 1-й гвардейской танковой бригады гвардии старший лейтенант Дмитрий Лавриненко. По разным данным, он уничтожил либо 52, либо 47 немецких танков, причем за очень короткий период времени - в конце 1941 года Лавриненко погиб.

Несколько слов по поводу учета персональных танковых побед. В советских танковых войсках никакой официально утвержденной системы подтверждения побед не было. В немецких, кстати, тоже (в отличие от авиации). Существовал только один умозрительный критерий - честь офицера, которая во многих случаях подводила многих немецких танковых асов, приписывавших себе подчас достаточно приличное количество побед.

Само понятие 'танковый ас' появилось только в начале Второй мировой войны

Возвращаясь к нашему главному танковому асу, следует отметить, что Лавриненко являл собой типичный пример грамотного, опытного кадрового танкиста, который очень четко знал недостатки своей машины (воевал он на танке Т-34) и в соответствии с этим строил всю тактику действий. И надо сказать, что она приносила успех.

Среди мастеров танкового боя Германии, воевавших на Восточном фронте, были такие, чей боевой счет приближался к двум сотням. Рекорд по количеству побед (около 170 советских танков и самоходных артиллерийских установок) принадлежит фельдфебелю Курту Книспелю. Второй в списке - Мартин Шройф, на счету которого 161 победа. Пятерку танкистов-рекордсменов замыкает небезызвестный Михаэль Виттман, прославившийся в бою у Виллер-Бокажа.

Подвиг еще одного танкиста, советского аса Зиновия Колобанова, вообще вошел в Книгу рекордов Гинесса: 20 августа 1941 года экипаж КВ-1 под его командованием уничтожил в одном бою 22 немецких танка.

Зиновий Колобанов был кадровым танкистом. Осенью 1939 года, когда началась Советско-финляндская война, он командовал танковой ротой в 20-й тяжелой танковой бригаде. Прошел от границы до Выборга, трижды горел. За прорыв линии Маннергейма Колобанову присвоили звание Героя Советского Союза. Только награду вручить не успели. В ночь с 12 на 13 марта 1940 года был подписан мирный договор между СССР и Финляндией. Узнав об этом, солдаты двух ранее противостоящих армий устремились навстречу друг другу для 'братания'. Не все командиры и политработники смогли удержать своих бойцов от этого шага. Начальников строго наказали. Среди них оказался и Зиновий Колобанов. Последовали арест, трибунал, лагерь.

Когда началась Великая Отечественная война, о Колобанове вспомнили и вновь призвали в ряды Красной армии. Восстановленный в офицерском звании, правда, рангом ниже, лишенный всех своих боевых наград, пробыв на переподготовке всего ничего, он прибыл в 1-ю танковую дивизию Ленинградского военного округа.

Подвиг танкиста Зиновия Колобанова вошел в Книгу рекордов Гиннеса

18 августа командир 3-й танковой роты 1-го танкового батальона 1-й Краснознаменной танковой дивизии старший лейтенант Зиновий Колобанов лично от командира дивизии Баранова получил задание: перекрыть развилку дорог, идущих на Лугу и Кингисепп, и 'стоять насмерть'. Приказ комдива Колобанов воспринял буквально. Он сделал все грамотно: машины были закопаны (а вырыть капонир для KB - прямо скажем, труд нелегкий), позиции - и основная, и запасная - были оборудованы. Для своего танка Колобанов определил место таким образом, чтобы в секторе огня был самый длинный, хорошо открытый участок дороги.

К сожалению, нет точных данных, с каким соединением Зиновий Колобанов вошел в соприкосновение. Там могла быть и 1-я немецкая танковая дивизия, и 6-я танковая дивизия. Хотя, в общем, в той ситуации, в которую попали немцы, типаж танков особенно и не имеет значения. Первым выстрелом Колобанов практически подбил головную машину, затем сразу вторую, расстрелял концевые машины, и колонна оказалась запертой на узкой дороге, с которой съехать она уже не могла. Наши танки были замаскированы так, что немцы даже не сразу определили, откуда по ним ведется огонь. Но о том, что бой не был просто расстрелом, говорит тот факт, что длился он несколько часов, в течение которых немцы все-таки добивались попаданий в КВ, в башню, но без особого результата, хотя был разбит и прицел, и приборы наблюдения, и танкисты получили ранения.

К сожалению, в последующий боях Колобанов был ранен. Потом был госпиталь, потом опять фронт. Зиновий Григорьевич пережил войну, жил и работал в Минске. За танковый бой под Войсковицами он так и не получил звания Героя Советского Союза. Надо сказать, что и Лавриненко, нашему самому результативному танкисту, это звание было присвоено посмертно, 5 мая 1990 года.

Оценивая результативность советских и немецких танковых асов, невольно напрашивается вопрос: почему наши танкисты уступают в количестве побед? Вопрос сложный. Во-первых, конечно, нельзя сбрасывать со счетов его величество случай. Например, Лавриненко, который мог уничтожить в разы больше танков, погиб по нелепой случайности: выскочив из танка, он был убит осколком минометной мины. Конечно, нечто подобное случалось и у немцев, но все-таки:

Нельзя забывать и о разных тактиках, о разном использовании танковой техники. У нас, например, считалось, что танки с танками не воюют. Это была установка. В 1942 году был издан приказ о ведении огня из танков с хода. На эту тему велись известные разговоры: Сталин, беседуя с танковыми командирами высокого ранга, спрашивал: 'Стреляют ли наши танкисты с хода?' На что ему, естественно, отвечали, что практически не стреляют, потому что огонь не прицельный, стреляют с коротких остановок. Сталин сказал: 'Надо стрелять с хода. Нечего заниматься немецкими танками, ими займется артиллерия'. В принципе, это диктовалось и нашими боевыми уставами, что главное назначение танков - поддержка пехоты. Основная борьба с немецкими танками возлагалась на противотанковую артиллерию. В общем-то, так и получилось: большая часть танков во Второй мировой войне, причем не только немецких, но и наших, и танков союзников была подбита именно противотанковой артиллерией.

На счету Курта Книпселя - почти 170 танков

У немцев была немного другая ситуация. Все-таки они больше и активнее использовали танки для противотанковой борьбы и в этом плане даже опередили время, потому что если взять любой наш послевоенный учебник, по которому учились офицеры в Академии, то практически первая фраза в нем будет: 'Наиболее эффективным противотанковым средством является танк'. К этому пришли по результатам Второй мировой войны. Немцы к этому пришли раньше, еще в ходе Второй мировой войны. То есть их танки имели более выраженные противотанковые свойства, чем танки их противников.

Вспоминая немецких и советских танкистов-асов, нельзя не сказать о машинах, на которых они одерживали свои победы. Самым лучшим советским танком, конечно, был Т-34. По эффективности, защищенности, огневым возможностям, несомненно, лидировал 'Тигр'. Здесь все просто: во время войны каждая страна создавала технику в рамках своих технологических возможностей, в рамках той технической культуры, которая имела место. Мы не могли создать машину, подобную 'Тигру'. Даже не то что 'Тигру', а и более ранним немецким машинам. Мы создали то, что было нужно нам.

Т-34 был простым танком по конструкции, то есть отличался исключительной простотой и ремонтопригодностью. Это было очень важно - танк, который можно было бы производить в больших количествах на заводах с использованием малоквалифицированной рабочей силы и довольно простого оборудования, потому что с оборудованием у нас тоже были проблемы. Кроме того, армии была нужна такая машина, которую личный состав с достаточно низким уровнем подготовки мог бы без труда освоить. В этом отношении Т-34 был идеальной машиной. Производился танк в массовых количествах , в таких же массовых количествах и терялся.

'Тигров' было меньше - 1381 танк. Но машины эти (Т-34 и 'Тигр') разного класса, сравнивать их нельзя. Вообще, немецкие танки были технологически значительно сложнее, значительно надежнее наших. Но их не могли производить в больших количествах. Немцы делали ставку на качественное превосходство.

А вот американцы смогли создать машину технологически более сложную и более надежную, чем Т-34, и одновременно производить ее в массовых количествах. Но здесь надо иметь в виду одну вещь: США создавали 'Шерман' фактически во время войны, то есть с белого листа, что называется. И хотя машина получилась высокая и, как писал Герой Советского Союза Дмитрий Федорович Лоза, на льду могла и набок завалиться, но при всем при том была фантастически надежная."

Год: 2007
Автор: Кеннет Максей
Издательство: Эксмо
ISBN: 978-5-699-20451-9
Серия: Иллюстрированная история войн XX века
Язык: Русский
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 194

Описание: Книга 'Танк против танка ' - волнующее и глубокое исследование, в котором наглядно прослеживаются этапы эволюции танковых войск в XX веке. Это великолепное издание снабжено многочисленными фотографиями, схемами, диаграммами и специально для него выполненными панорамными иллюстрациями, на которых отражены ключевые моменты описываемых сражений.
Написанная майором Кеннетом Максеем, бывшим офицером Королевского танкового полка, участвовавшего в боевых действиях в Европе, начиная с 1944 г., книга не разочарует как подготовленного читателя, так и того, кто лишь начинает свое знакомство с историей военного дела.

sergeis64
Тим где ты такой бред откапываешь?

У опонентов "пропаганды"-Эхо Москвы. Врут? А в каком месте?

mokus
Сравнивать пантеру и 34 абсолютно некорректно - вот с ИС-2 вполне

А что, кто-то спрашивал? Ну, как в боксе - по весу, например?

Махались с тем, кто попадался. С этой точки зрения плохая выживаемость Т34 была громадным недостатком. Его хорошая ремонтопригодность - хороша лишь для лозунгов, ибо "ремонт" тот обычно означал гибель экипажа.

Если Т34 не мог бороться с Пантерой, значит надо было не делать 50,000 горящих и "легко ремонтируемых" танков, а сделать 10,000 но умеющих бить Пантер.

Да что там говорить... такие простые вещи, как рация в каждом танке существенно повышали боеспособность машин, и ссср тут был далеко... ох, далеко, позади. Вот и плодили танки как можно быстрее, и новые экипажи к ним. Правда ли это, что просто не могли сдела более живучий танк? Думаю, что нет. Просто даже в голову Жуковым и иже с ним не приходило, что такое имеет смысл.

lentyay
А тем временем, от британцев мультик подоспел. 😀

Внутри их Т34 стоит канадская радиостанция - их делали в Канаде и отправляли в СССР.

https://reich-erwacht.livejournal.com/212054.html

mokus
Сравнивать пантеру и 34 абсолютно некорректно - вот с ИС-2 вполне - размеры броня и пушки вполне соответствуют, шерманы же выглядят по сравнению с этими монстрами просто как мотоколяски по сравнению с фурой 😛
Т-34 это настоящий средний танк, который в принципе и выиграл войну: успешный, массовый, и основавший современное танкостроение

Т34 сыграл злую шутку с советским танкостроением . Попытки чутка модернизировать существующую модель сразу упирались в ее габариты и мизерный заброневой объем .
Ни более мощный движок не вставить , ни пушку погрознее . Не говоря уж о прочих фенечках .
Сразу после войны войны появляется Т 54 , потом 55й и понеслось … Каждая следующая модель тяжелее предыдущей . Уже 72й потяжелел за 40 тонн .

В принципе , сие есть медленный дрейф к пониманию того , что танк должен быть тяжелым . Что было показано немцами еще в начале 40х .

Ну и не стоит забывать , что массовый выпуск Т34 во многом стал возможен благодаря поставкам канадского алюминия . В том Т34 , что в Канаде. не только рация канадская . Но и двигатель отлит из ихнего люминя .

Т 34 был самым массовым танков Второй Мировой . Т34 было выпущено почти 35 тыс штук . Это даже без модификации Т 34-85.

mokus
Виктор, в конце войны подоспели ИС-2 и все тигры и пантеры сдулись, но это был уже 44 год

Вот таки прям и сдулись 😊
У ИСов скорострельность была из эпохи дульнозарядных пушек .
Требовалось для зарядки выводить ствол орудия на нулевой горизонт, или даже вниз . Иначе мощщи заряжающего не хватало чтобы запихать снаряд с картузом в ствол .
Так что даже в дуэли с Т6 , перспективка рисовалась в довольно мрачных тонах .

sergeis64
Габариты и мизерный обьем, сиречь наклонная броня и подвеска Кристи. Тупик танкостроения.

Наклонная броня … Наверное как нигде здесь столько мифов .
А вот умные люди бают , что эффект наклонного листа проявляется только в тех случаях , когда калибр снаряда гораздо меньше толщины брони . При сопоставимых размерах - особой разницы нет .

От блин молодец.

sergeis64
Американцы вполне себе заботились о выживваемости экипажей, немцы, вроде тоже. Т34 85 наклепали 22 тыс, Пантер 6 тыс и Тигров 2 тыс. Ну и куда подевались все эти 22 тыс? Если танк подбит, но экипаж выбирается, то им дадут новый танк. Если нет, то на новом танке поедут необстрелянные, неопытные лохи. И танк будет потерян, вместе с лохами. В бою не важно что у тебя, а важно кто сделает первый выстрел.

Mipon2
Сразу видно ветерана-танкиста Второй мировой! В одной руке клава, в другой мышка! Не надо позориться своей ПИСАНИНОЙ!

Чутка конкретикой разбавить брызги йада , не желаете ? 😀

Shipboy
13 марта 1942-го мой танк был подбит. Во время атаки, прямо рядом с передовой немецкой траншеей, немецкий снаряд попал в моторное отделение. Я выскочил из танка и залег рядом с подбитой машиной. Немцы решили меня взять живьем в плен. Застрелил пятерых из пистолета.

От блин молодец.

Помнится во время Первой Мировой американский сежант Алвин Йорк, вооружённый кольтом 1911, взял в плен целый взвод немцев. Так что чего не бывает.

Strelezz

Чутка конкретикой разбавить брызги йада , не желаете ? 😀

Яволь! Ни в ОДНОМ источнике не выпущено 2000 (две тысячи) танка Т-6(тигр) 1354 штуки. Разница в % даже СЛИШКОМ. Дальше разговор в пустую.

Mipon2

Яволь! Ни в ОДНОМ источнике не выпущено 2000 (две тысячи) танка Т-6(тигр) 1354 штуки. Разница в % даже СЛИШКОМ. Дальше разговор в пустую.

Ок . Т6 - 1354 штуки .
Т34 - 35 330 штук . Не щщитая Т34/85 . Вам полегшало ?

Foxbat
Если Т34 не мог бороться с Пантерой, значит надо было не делать 50,000 горящих и "легко ремонтируемых" танков, а сделать 10,000 но умеющих бить Пантер.

mokus
Да и про Колобанова кино тоже снимут - просто дофига реквизита придется сжечь

2 Иваныч Баский
Надо было. Но не было возможностей. Т-35-85 и тот стал попадать в войска в конце 1944 года. А там всего-лишь башню заменили с орудием.

Не на чём было точить погон под эту башню . Пока будущие враги поставили соответствующие моменту станки , то-сё …

Цы...
"Предоставим слово тем, кто встречался с тридцатьчетверами в бою, и кто так сказать, в комплексе на горькой практике изучил качества этой машины. Замечу, что этих немецких офицеров и генералов никто за язык не тянул, и писали они отнюдь не под дулами наганов НКВД.

Вот немецкая памятка по ближней противотанковой борьбе 1944 года издания. Думается, что разработка этой памятки была поручена людям знающим, и у создателей этой памятки было достаточно времени, чтобы изучить разнообразную технику и сделать собственные оценки. Эта памятка так и называется Der Panzerknacker, т.е. "Танкогрыз". Вот что написано на стр.20:
"Ты должен сразу узнавать эти самые важные образцы. Только для того это имеет смысл, что ты сразу узнаешь и их слабости.
Только ты заметишь элегантный с косыми поверхностями, закругленными краями, с 5 катками, постарайся запомнить, что это T-34. Самый опасный. Для КВ 1 характерно (затерто в оригинале)...... когда острые края, небольшие 6 катков, характерная массивная фигура машины. Опасно часто заметно.... сильный КВ 85: на шасси КВ 1. Башня больше, закругленные края,....
Шерман является, это я говорю честно, спереди неопасным, вовсе. Не очень быстрый, также замечай характерные для него 6 катков, круглые края, изящный.
Черчилль мы должны узнавать по множеству маленьких катков, вертикальным поверхностям. Он жалок, несмотря на огромные движущиеся траки гусениц.
Однако, низкие и быстрые машины, которые несут 2 ряда катков, это должно быть Валлентайны: скорости много, силы мало."

Как говорится- без комментариев. Шермана немецкий противотанкист не считает опасной машиной.

Вот мнение знаменитого немецкого танкиста командира 2-й роты 502-го батальона тяжелых танков кавалера Рыцарского креста с дубовыми листьями оберлойтнанта Отто Кариуса. Думается, что это мнение достаточно авторитетно. Начал войну в июне 1941 рядовым солдатом заряжающим на танке Pz.Kpfw 38(t). И рыцарские кресты немецким танкистам за пустяки не давали. Это же не летчики.

"Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34! Изумление было полным. Как могло получиться, что там наверху, не знали о существовании этого превосходного танка? Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76.2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танкисты вплоть до конца войны.

...

Нашими самыми опасными противниками в России были танки Т-34 и Т-34-85, которые были оснащены длинноствольными 76,2 и 85-мм пушками. Эти танки представляли для нас опасность уже на расстоянии 600 метров с фронта, 1500 метров с боков и 1800 метров с тыла. Если мы попадали в такой танк, то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм. пушкой. Танк "Иосиф Сталин", с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум был равен тигру. Он значительно выигрывал с точки зрения формы (также как и Т-34)."

Заметим, Кариус сравнивает Т-34 с Тигром, что само по себе не вполне корректно. Это как сравнивать боксера самого тяжелого веса со средневесовиком. Тридцатьчетверка средний 30-тонный танк, а Тигр это тяжелый 57-тонный. Т.е. это танки разных классов. А все же сравнивает.

Далее тут ...
http://army.armor.kiev.ua/hist/tank_T-34.shtml

Там же ...
Предупреждение.
Эта статья не есть плод творчества человека, страдающего квасным патриотизмом, и написана не с целью доказать, что все лучшее в мире может быть только советским, что немецкие танки мы били, как говорится "одной левой", что немецкие танки это была куча громыхающего железа, существовавшего только для того, чтобы советские танкисты имели бы возможность получать ордена.

Это попытка разобраться почему весьма перcпективная машина, обладавшая целым рядом превосходных параметров, не оправдала надежд, почему сумма отличных технических и боевых качеств так и не слилась в единое выдающееся целое.
В основном я опираюсь в этой статье на мнения и утверждения тех, кто командовал подразделениями Тигров и исследователя тяжелых танковых батальонов Вермахта майора резерва армии США Кристофера Вилбека, который в свою очередь ссылается на первоисточники.

http://army.armor.kiev.ua/hist/tank_tiger.shtml

Strelezz
А о том парне с пистолетом , еще нету ?

Столкновения ИС-2 с «тиграми» были довольно редкими. Во всяком случае, в описаниях боевого пути немецких тяжелых танковых батальонов таких фактов встречается не более десяти, причем с участием и «Тигра II». Заслуживает упоминания бой в Венгрии в районе Будапешта в ноябре 1944 года с танками 503-го батальона. Более крупное столкновение произошло 12 января 1945 года в ходе Висло-Одерской операции Красной Армии. Колонна «тигров II» из 524-го тяжелого танкового батальона столкнулась с нашими танками у деревни Лисов. Обе стороны понесли тяжелые потери. Надо заметить, что немцы довольно долго не имели возможности детально изучить подбитые ИС-2, поскольку поле боя оставалось за русскими. Такая возможность им представилась лишь в мае 1944 года под румынским городом Тыргу-Фрумос.

Отсюда :
http://techno-story.ru/articles/tanks/141-is-protiv-tigra-tyazhjolye-tanki-is-2

2 Иваныч Баский
Сняли уже.

Лучше б не снимали вообще, чем такое. Просто ужасен.

Kadett
Лучше б не снимали вообще, чем такое. Просто ужасен.

2 Иваныч Баский
Народу нравится!

ИТАР
А, что делать? (с)

2 Иваныч Баский
Меня тошнит от таких фильмофф.
Чисто назад в 30-е годы.
-Ваевать будем малой кровью на чужой территроии! Шапками фсех закидаем!!!
И ведь правда! Смотришь это дерьмо, так и есть. Бьют супостатов, как семечки лузгают. Народу нравится!

Ну а чо хочешь-то ?
Кто денег-то даст на кино вроде "Взвода" или "Апокалипсис сегодня " ? 😀

Режиссер - тоже человек . Ему семью кормить надо ...

2 Иваныч Баский
Это главный вопрос русской интеллигенции ещё с 19 века.
И у меня нет на него ответа.

У меня есть .
Надо, таки, хоть чота делать 😀

Strelezz
Режиссер - тоже человек . Ему семью кормить надо ...

Strelezz

У меня есть .
Надо, таки, хоть чота делать 😀

Ыыыы...

Glass70
Рекламировали "Танки" Посмотрел -фигня полная. Рекламировали "Неудержимый" или как он там называется- посмотрел. Даже досматривать не стал до конца. Теперь рекламируют "Т-34.

Strelezz

Ну а чо хочешь-то ?
Кто денег-то даст на кино вроде "Взвода" или "Апокалипсис сегодня " ? 😀

Режиссер - тоже человек . Ему семью кормить надо ...

На такое кино,как Apocalypse Now,мало просто "денех дать".Еще необходимы режиссёр Ф.Ф.Коппола,оператор Витторио Стораро,актёры Марлон Брандо,Денис Хоппер,Майкл Шин,группа Doors..А не режиссёр Н.Мигалков с актёрами Паниным(и его собаками),Охлобыстиным,Безруковым,и устроенным по блату юным дизайнером,оцифровывающем игрушечные танчики под группу "Чичерина" 😀

NowhereToHide
режиссёр Н.Мигалков

2 Иваныч Баский
Как режиссёр, Никита Мигалков вполне себе неплох.

Все его фильмы отдают бредом. Он не продажен, он опытный бизнесьмен. 😊

2 Иваныч Баский
Как режиссёр, Никита Мигалков вполне себе неплох. Но он продажный как дешёвая проститутка. В этом и есть его беда. "Руку дающую" он будет лизать, лизать и лизать...

Как режиссер Михалков закончился еще в эпоху соцреализма

Strelezz
Как режиссер Михалков закончился еще в эпоху соцреализма

mauser323
он опытный бизнесьмен.

2 Иваныч Баский
Как режиссёр, Никита Мигалков вполне себе неплох.

Да,парусные танки в Утомленных солнцем и пилот Юнкерса,гадящий прямо на лету из кабины туда,где у него крыло,это был сильный режиссерский ход 😀

Strelezz

Ну а чо хочешь-то ?
Кто денег-то даст на кино вроде "Взвода" или "Апокалипсис сегодня " ? 😀

mokus
после появления фаустпатрона все танки превратились просто

Возможности противотанковой борьбы расширились, но не вундерфафля

Foxbat
Вот довольно детальный обзор достоинств и недостатков модели:

https://reich-erwacht.livejournal.com/212054.html

Надо понимать проблемы промышленности СССР того времени. Плохие отечественные подшипники, недостаток выпуска легированных сталей и прочая. 34 - компромисс имеющихся технологий и кадров. Что дизель более менее ехал - чудо.

немцы на эти грабли тоже наступили в конце войны, когда броня без вольфрама и хрома стала говном, потому что потому.

Evil_Kot

Помнится во время Первой Мировой американский сежант Алвин Йорк, вооружённый кольтом 1911, взял в плен целый взвод немцев. Так что чего не бывает.

а другой умелец, с штыковым дробовиком перебил чуть ли не роту в одиночку.

Mower_man

Что дизель более менее ехал - чудо.

.

Чтобы тот танк на том дизеле более-менее ехал , нужна 5-6 скоростная коробка . С делителем скоростей . А не четырехскоростная . Без синхронизации

Ну и прочие мелочи .
Т6 водил "жалом" в полтора раза быстрее чем Т34 . На ровном месте . А у Т34 при наклоне танка более чем на 20 градусов в любую сторону , электропривод башни оную башню уже не мог повернуть .
Топливные баки Т34 , расположенные по бортам, более чем 50 случаев попаданий в борт из противотанкового орудия давали взрыв внутри танка . С полным его уничтожением . Ибо все место в моторном отсеке съел дизель .
Вот как-то вот так …

mokus
Скажи еще гидромуфта 😀 что было и то хорошо

Лучше бы конечно , автоматическая коробка 😊

Mower_man
Надо понимать проблемы промышленности СССР того времени. Плохие отечественные подшипники, недостаток выпуска легированных сталей и прочая. 34 - компромисс имеющихся технологий и кадров. Что дизель более менее ехал - чудо.

sergeis64
Кстати танковая и авиационные технологии благодаря немцам.

2 Иваныч Баский
Как режиссёр, Никита Мигалков вполне себе неплох. Но он продажный как дешёвая проститутка. В этом и есть его беда. "Руку дающую" он будет лизать, лизать и лизать...

Он и как актер даже сегодня прекрасен. Как человек - говно... к сожалению...

Evil_Kot

Помнится во время Первой Мировой американский сежант Алвин Йорк, вооружённый кольтом 1911, взял в плен целый взвод немцев. Так что чего не бывает.

То были другие немцы, и совсем другая война, джентльменская.

Foxbat
То были другие немцы, и совсем другая война, джентльменская.

Челюсть отпала и стукнулась о клавиатуру ... а как же газы?

:-)

"Мой прадед, командир танка,погиб под Нарвой в декабре 1944"

Окресности Нарвы в декабре 44-го были мирным глубоким тылом, где уже была налажена мирная жизнь,заработали школы,больницы и выпускались газеты. Что-то не сходится...

Как режиссёр, Никита Мигалков вполне себе неплох. Но он продажный как дешёвая проститутка. В этом и есть его беда. "Руку дающую" он будет лизать, лизать и лизать...

Припев:
Овеян славою народного доверия,
От юных лет мечтой прекрасною горя,
Хранит родной товарищ Берия
Завоеванья Октября!

Вождя заветам предан свято,
Он счастье Родины хранит.
В руке чекиста и солдата
Надёжен меч, надёжен щит.

Припев:
Овеян славою народного доверия,
От юных лет мечтой прекрасною горя,
Хранит родной товарищ Берия
Завоеванья Октября!

Strelezz

А у Т34 при наклоне танка более чем на 20 градусов в любую сторону , электропривод башни оную башню уже не мог повернуть .

На Пантерах при определеном наклоне башню повернуть тоже было невозможно. А рулежка на них вообще отдельная песня. Прям жаль механника водителя.

Mower_man
Кстати, на месте сражения Колобова ребята копали, нашли и капониры и срубленное огнем навесное с башни КВ. И куски от немцев в количествах вдоль простреливаемой дороги...

Хм,хоть одно фото этой колонны есть?А то что то странно...Да и что все один Колобанов то,давайте Франца Штаудеггера вспомним...

2 Иваныч Баский
Это самое главное.
Отсталая промышленность. Очень отсталая. С кадрами набранными из деревень. Беглые колхозники с 4 классами образования.
Посмотрите хроники тыла. Штангенциркулей не было. Всё точили и замеряли кронциркулями. Допуски дичайшие.
Почитайте отчёты экспертов Абердинского полигона. Туда эталонные!!! танки отправляли. Т-34 и КВ-1.
Ну страна такая была.
Годовой настрел советского танкиста составлял 3 (Три) снаряда.
Приказ экономить моторесурс мехводов приковал к табуреткам в классах. Вместо вождения танков маршировка строем и песни, песни...Броня крепка и танки быстры...
Танки...Танки ещё ничего. Авиацыя, вот там да...

Собственно и сейчас тоже самое. На складах миллионны тонн боеприпасов, которые просто утилизируют вместо того что бы солдат стрелял от пуза, не жалея патронов и гранат на обучении.

Unigiss
Хм,хоть одно фото этой колонны есть?А то что то странно...

Unigiss

Хм,хоть одно фото этой колонны есть?А то что то странно...Да и что все один Колобанов то,давайте Франца Штаудеггера вспомним...

Не думаю что было время на фотографирование.

2 Иваныч Баский
С Колобановым всё странно. Очень. Даже если там были сплошные танкетки Т-1 и Т-2, то всё равно, это не вагонетки на узкоколейки. Вполне могли развернуться и уйти из зоны поражения. Ну три танка. Ну пять. Ну десять в течение боя, если несколько часов. Но чтоб больше 20...
Немцы не идиоты. Читая об их тактике, она сводилась к тому, что в случае натыкания на препятствие, они его обходили с флангов или откатывались чуть и вызывали артиллерию или авиацию.
Так, буром, могли только наши переть. За Родину, за Сталина грудью на пулемёты.
Вот колонну грузовиков на дороге, которые реально, съехать не могли, можно быстренько раздолбить. Но чтоб 20 танков...Стране нужны герои, чё их жалеть, супостатов?!!

по памяти, он их классически зажал на дороге, поднятой над болотиной или заливным лугом. Первый и замыкающих сжег а дальше был ну не расстрел конечно... но и не тир... всю башню ему пооборвали по навесному напрочь.

2 Иваныч Баский
С Колобановым всё странно. Очень. Даже если там были сплошные танкетки Т-1 и Т-2, то всё равно, это не вагонетки на узкоколейки. Вполне могли развернуться и уйти из зоны поражения. Ну три танка. Ну пять. Ну десять в течение боя, если несколько часов. Но чтоб больше 20...
Немцы не идиоты. Читая об их тактике, она сводилась к тому, что в случае натыкания на препятствие, они его обходили с флангов или откатывались чуть и вызывали артиллерию или авиацию.
Так, буром, могли только наши переть. За Родину, за Сталина грудью на пулемёты.
Вот колонну грузовиков на дороге, которые реально, съехать не могли, можно быстренько раздолбить. Но чтоб 20 танков...Стране нужны герои, чё их жалеть, супостатов?!!

Таки да,сколько ни читал сии описания,не покидало ощущение,что это были не боевые машины.А что то транспортное.Тем более с учётом опыта немцев и отнюдь не болотистой местности вокруг,это ж не волховские болота.

TimUSA
Не думаю что было время на фотографирование.

Mower_man
он их классически зажал на дороге, поднятой над болотиной или заливным лугом

TimUSA

Не думаю что было время на фотографирование.

В том мифе,что я читал одним из многих,против него ещё ПТО выкатывали,а колонну на кинопленку снимали...

старикашка кью1
матросов-гастелло-..панфиловцы..и многое другое. герои нужны для поднятия духа.

Подбив танки в голове, середине и в конце колоны, Колобанов не только заблокировал дорогу с обоих концов, но и лишил немцев возможности съехать на дорогу, ведущую на Войсковицы.

За 30 минут боя экипаж Колобанова подбил все 22 танка в колонне. Из двойного боекомплекта было израсходовано 98 бронебойных выстрелов. После боя на КВ-1 Зиновия Колобанова насчитали более сотни попаданий.

https://ic.pics.livejournal.com/52vadim/14250611/1112986/1112986_1000.png

sergeis64
Куда он клал двойной боекомплект?

Mower_man
В колонне двигались лёгкие танки Pz.Kpfw.35(t) немецкой 6-й танковой дивизии (в других источниках также называются 1-я или 8-я танковые дивизии).
Подбив танки в голове, середине и в конце колоны, Колобанов не только заблокировал дорогу с обоих концов, но и лишил немцев возможности съехать на дорогу, ведущую на Войсковицы.

За 30 минут боя экипаж Колобанова подбил все 22 танка в колонне. Из двойного боекомплекта было израсходовано 98 бронебойных выстрелов. После боя на КВ-1 Зиновия Колобанова насчитали более сотни попаданий.

Mower_man
В колонне двигались лёгкие танки Pz.Kpfw.35(t) немецкой 6-й танковой дивизии (в других источниках также называются 1-я или 8-я танковые дивизии).

Подбив танки в голове, середине и в конце колоны, Колобанов не только заблокировал дорогу с обоих концов, но и лишил немцев возможности съехать на дорогу, ведущую на Войсковицы.

За 30 минут боя экипаж Колобанова подбил все 22 танка в колонне. Из двойного боекомплекта было израсходовано 98 бронебойных выстрелов. После боя на КВ-1 Зиновия Колобанова насчитали более сотни попаданий.

https://ic.pics.livejournal.com/52vadim/14250611/1112986/1112986_1000.png

Для своего времени и класса танк LT vz.35 имел далеко не самую мощную 37-мм пушку.

Немцы на захваченных танках провели ряд изменений - увеличили боекомплект до 78 снарядов и 2250 патронов, добавили (помимо бронебойных и осколочно-фугасных) подкалиберные снаряды, заменили чехословацкую радиостанцию на немецкую. После этого танк поступил на вооружение бронетанковых частей немецкой армии под обозначением PzKpfw.35(t), t - 'tschechisch' - чешский. 112 танков вошли в состав 1-й лёгкой дивизии вермахта.

Полуавтоматический клиновый затвор обеспечивал орудию высокую скорострельность - 12-15 выстрелов в минуту.

наградной лист сам за себя говорит. Но героя не дали за финские братания.

2 Иваныч Баский
Я вам открою тайну. В отличие от грузовика, танк разворачивается на месте. Ну от так задуман!)))

Но в ответку нашмаляли по самые помидоры. пушки позволяли, фошшисты не сдрейфили.

Mower_man
Pz.Kpfw.35(t) - чещская мелкая срань а не танк... типа нашего БТ. Если источник не врет.

Для своего времени и класса танк LT vz.35 имел далеко не самую мощную 37-мм пушку.

Немцы на захваченных танках провели ряд изменений - увеличили боекомплект до 78 снарядов и 2250 патронов, добавили (помимо бронебойных и осколочно-фугасных) подкалиберные снаряды, заменили чехословацкую радиостанцию на немецкую. После этого танк поступил на вооружение бронетанковых частей немецкой армии под обозначением PzKpfw.35(t), t - 'tschechisch' - чешский. 112 танков вошли в состав 1-й лёгкой дивизии вермахта.

Полуавтоматический клиновый затвор обеспечивал орудию высокую скорострельность - 12-15 выстрелов в минуту.

наградной лист сам за себя говорит. Но героя не дали за финские братания.

тока по жиже не может ездить. Упс.

Но в ответку нашмаляли по самые помидоры. пушки позволяли, фошшисты не сдрейфили.

"Лаос вернул России тридцать танков Т-34. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны России.

Танки полностью исправны, они находились на вооружении лаосской армии. Страны договорились о возврате техники во время визита министра обороны Сергея Шойгу в Лаос в январе 2018 года. Танки вернули в Россию в рамках военно-технического сотрудничества между двумя государствами.

Т-34 разместят в Наро-Фоминске Московской области. Технику будут использовать при проведении военных парадов, для обновления музейных экспозиций и съемок фильмов о Великой Отечественной войне.

В августе 2018 года на военном параде в Курске, посвященном 75-летию победы на Курской дуге, прошедший войну танк Т-34 опрокинули с погрузчика. Танк выпустили в 1943 году, он возглавлял колонну военной техники."

TimUSA
"Лаос вернул России тридцать танков Т-34. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны России.

Танки полностью исправны, они находились на вооружении лаосской армии. Страны договорились о возврате техники во время визита министра обороны Сергея Шойгу в Лаос в январе 2018 года. Танки вернули в Россию в рамках военно-технического сотрудничества между двумя государствами.

lentyay
Шутник, такие фильмы, сейчас и в Америке не снимают, там все больше тяготеют к аквамэнам....

Amateur_94
Из недавнего 'дюнкерк' довольно неплох

Танки полностью исправны, они находились на вооружении лаосской армии. Страны договорились о возврате техники во время визита министра обороны Сергея Шойгу в Лаос в январе 2018 года. Танки вернули в Россию в рамках военно-технического сотрудничества между двумя государствами.

На 72-ки поменяли поди. Типа лизинга 😊 .

ИТАР
Так в тему ... для танкистов 😊))

Цы...
"Предоставим слово тем, кто встречался с тридцатьчетверами в бою, и кто так сказать, в комплексе на горькой практике изучил качества этой машины. Замечу, что этих немецких офицеров и генералов никто за язык не тянул, и писали они отнюдь не под дулами наганов НКВД.

Вот немецкая памятка по ближней противотанковой борьбе 1944 года издания. Думается, что разработка этой памятки была поручена людям знающим, и у создателей этой памятки было достаточно времени, чтобы изучить разнообразную технику и сделать собственные оценки. Эта памятка так и называется Der Panzerknacker, т.е. "Танкогрыз". Вот что написано на стр.20:
"Ты должен сразу узнавать эти самые важные образцы. Только для того это имеет смысл, что ты сразу узнаешь и их слабости.
Только ты заметишь элегантный с косыми поверхностями, закругленными краями, с 5 катками, постарайся запомнить, что это T-34. Самый опасный. Для КВ 1 характерно (затерто в оригинале)...... когда острые края, небольшие 6 катков, характерная массивная фигура машины. Опасно часто заметно.... сильный КВ 85: на шасси КВ 1. Башня больше, закругленные края,....
Шерман является, это я говорю честно, спереди неопасным, вовсе. Не очень быстрый, также замечай характерные для него 6 катков, круглые края, изящный.
Черчилль мы должны узнавать по множеству маленьких катков, вертикальным поверхностям. Он жалок, несмотря на огромные движущиеся траки гусениц.
Однако, низкие и быстрые машины, которые несут 2 ряда катков, это должно быть Валлентайны: скорости много, силы мало."

Как говорится- без комментариев. Шермана немецкий противотанкист не считает опасной машиной.

Вот мнение знаменитого немецкого танкиста командира 2-й роты 502-го батальона тяжелых танков кавалера Рыцарского креста с дубовыми листьями оберлойтнанта Отто Кариуса. Думается, что это мнение достаточно авторитетно. Начал войну в июне 1941 рядовым солдатом заряжающим на танке Pz.Kpfw 38(t). И рыцарские кресты немецким танкистам за пустяки не давали. Это же не летчики.

"Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34! Изумление было полным. Как могло получиться, что там наверху, не знали о существовании этого превосходного танка? Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76.2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танкисты вплоть до конца войны.

...

Нашими самыми опасными противниками в России были танки Т-34 и Т-34-85, которые были оснащены длинноствольными 76,2 и 85-мм пушками. Эти танки представляли для нас опасность уже на расстоянии 600 метров с фронта, 1500 метров с боков и 1800 метров с тыла. Если мы попадали в такой танк, то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм. пушкой. Танк "Иосиф Сталин", с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум был равен тигру. Он значительно выигрывал с точки зрения формы (также как и Т-34)."

Заметим, Кариус сравнивает Т-34 с Тигром, что само по себе не вполне корректно. Это как сравнивать боксера самого тяжелого веса со средневесовиком. Тридцатьчетверка средний 30-тонный танк, а Тигр это тяжелый 57-тонный. Т.е. это танки разных классов. А все же сравнивает.

Далее тут ...
http://army.armor.kiev.ua/hist/tank_T-34.shtml

+1000

vulcan
старые на ходу 34-ки с 76 пушкой живые где есть,интересно? Хотя бы,как памятники.

2 Иваныч Баский
Не впечатлил. Сюжет так себе. Режиссура тоже. Игры актёров нет. Одни спецэффекты....

На 72-ки поменяли поди.

исключительно 'чернуху'

В Ханты-Мансийске есть. На постаменте стоит.

Что символизирует? Сдается мне , что до ближайшей войны от него было далековато и к 34-ке там ничего не производили.

Раньше дети в деревнях сами участвовали в забое КРС и видели курящих.

Подозреваю, что видели пьяные драки, кроме того,наверное сами дрались.Кулаками .Возможно ,по лицу. И слышали вокруг матершину. Хотя, есть у меня мысль, что взрослые, даже самые суровые и сидевшие, при мальцах и пацанках особо волю языку и рукам не давали. Таки воспитание было патриархальное. Это то, что мы, к сожалению, утеряли, но это еще осталось на кавказе.

vulcan
Что символизирует? Сдается мне , что до ближайшей войны от него было далековато и к 34-ке там ничего не производили.

Оттуда тоже призывали на фронт.

Призывали-да. Со всех краев. На мемориале под Нарвой,где в 44-ом воевали на одном месте полгода и про это нигде толком не описано , очень много фамилий совсем нерусских.

А старые на ходу 34-ки с 76 пушкой живые где есть,интересно? Хотя бы,как памятники.

На ютубе вроде бы были ролики, как на Донбассе жители 34-ку с постамента завели и успешно использовали её для обороны от ВСУ

Konstantin Nsk

На ютубе вроде бы были ролики, как Донбасе жители 34-ку с постамента завели и успешно использовали её для обороны от ВСУ

Не уверен насчет Т-34, но ИС-3 действительно сняли с постамента и успешно использовали. Успех заключался в том, что на танке написали "на Киев", и в конечном счете в Киев он действительно попал.

Foxbat
ИС-3 был сделан уже в самые последние дни войны, как он мог попасть на постамент, да потом еще "использоваться"? В чем?

Как он мог попасть на постамент? С помощью под'емного крана. Вас, с Вашим-то жизненным опытом, удивляет нечто бессмысленное, которое произошло в СССР?

Как он мог использоваться? Наскольько я помню, его ухитрились завести, поставили пулемет на башню(орудие было то ли неисправно, то ли к нему не было снарядов), написали на нем "на Киев" и продемонстрировали общественности. Ну не новенькие Т-72 последних модификаций с российскими экипажами же им было показывать. В конечном счете этот танк был захвачен ВСУ и действительно попал в Киев.

ИС-3 был сделан уже в самые последние дни войны, как он мог попасть на постамент

Konstantin Nsk
В Новосибирске стоит ИС на постаменте возле командного училища

И что - поставили во время войны, а потом завели и он поучаствовал?

Хорошо бы цитировать предложения не обрывая их.

В конечном счете этот танк был захвачен ВСУ и действительно попал в Киев.

Скорее всего ополченцы поигрались и сами бросили ИС за ненадобностью.
По сравнению с количеством захваченной в котлах у ВСУ техники - ИС конечно серьезный аргумент для поднятия боевого духа украинской армии. 😊

Foxbat
ИС-3 был сделан уже в самые последние дни войны, как он мог попасть на постамент, да потом еще "использоваться"? В чем?

Как в чем?А в параде???Тем более,эпоха таких бегемотов закончилась после изобретения " Роткепхена","Хаммера" и прочих Рпг и ПТУР..

2 Иваныч Баский
ИС-3 кажется не принимал участие в боях.

Именно. В мае 45-го вышла опытная партия.

И 34-ка видна немного

Раньше в музее ТуркВо стояли, а сейчас выставили в .....Ботанический Сад.

TimUSA
Lenta.ru пишет

"Лаос вернул России тридцать танков Т-34. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Министерства обороны России.

Танки полностью исправны, они находились на вооружении лаосской армии. Страны договорились о возврате техники во время визита министра обороны Сергея Шойгу в Лаос в январе 2018 года. Танки вернули в Россию в рамках военно-технического сотрудничества между двумя государствами.

Т-34 разместят в Наро-Фоминске Московской области. Технику будут использовать при проведении военных парадов, для обновления музейных экспозиций и съемок фильмов о Великой Отечественной войне.

В августе 2018 года на военном параде в Курске, посвященном 75-летию победы на Курской дуге, прошедший войну танк Т-34 опрокинули с погрузчика. Танк выпустили в 1943 году, он возглавлял колонну военной техники."

Только танки эти чешского производства и послевоенные. 😀

ВВС
"Лаос передал России 30 старых танков Т-34. Зачем?"

https://www.bbc.com/russian/features-46811687

""В Лаосе они тоже не находились именно в составе вооруженных сил и активно не использовались, - сказал он, - Специалисты по исторической бронетехнике установили, что это танк не советского производства, а чехословацкого, уже после войны. Тем не менее, у нас они достаточно активно используются в различных исторических съемках, реконструкциях и так далее". "

vulcan
А старые на ходу 34-ки с 76 пушкой живые где есть,интересно? Хотя бы,как памятники.

Есть не так далеко от тебя в частной коллекции. 😀

Там ещё и парочка ИС2 есть.

Konstantin Nsk

Скорее всего ополченцы поигрались и сами бросили ИС за ненадобностью.
По сравнению с количеством захваченной в котлах у ВСУ техники - ИС конечно серьезный аргумент для поднятия боевого духа украинской армии. 😊

Поинтересуйтесь ресурсом мотора танка ИС.И это при плановом обслуживании.А вот как его обслуживали,это вопрос.Возможно после того как его завели слишком долго он не проездил.Посему и стал очень быстро недвижимостью.

Foxbat

И что - поставили во время войны, а потом завели и он поучаствовал?

Хорошо бы цитировать предложения не обрывая их.

Как грится "кого в гугеле забанили" 😊, тому смотреть сюды:

https://www.youtube.com/watch?v=cvdCsXevMnI

Когда каша заваривалась, там и с двудулками бегали, пока организовывались. Танчик оказался в нужном месте в нужное время у людей с руками.

Продолжение тут:

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408030956-ujgh.htm

В общем победное "отбили" - нашли оставленное при отступлении, так как само далеко не уедет, а боевой профит к тому времени стремился к нулю.

Есть не так далеко от тебя в частной коллекции.

(в зависимости от модификаций, которых было несколько)
Фото поврежденной и потерянной советской бронетехники можно посмотреть здесь-
https://fotki.yandex.ru/users/jsokoloff/album/211671/
либо здесь-
https://fotki.yandex.ru/users/viktor3951/album/96425/
-----------------------------------------------
Также, очень большая и интересная подборка фото из жизни довоенной РККА-
https://fotki.yandex.ru/users/viktor3951/album/105431/

На приведенном фото - Т-34-85.

Такой у нас недалеко от Нарвы стоит. Скорее всего послевоенный.

vulcan

Такой у нас недалеко от Нарвы стоит. Скорее всего послевоенный.

Послевоенный врятли там в коллекции был.
Человек который её собирал был спонсорм поисковиков,а они ему уже сообщали,где,что лежит и он организовывал извлечение обьекта.Сомневаюсь,что после войны ктото Т34 в болотах бросил.

DIDI

Поинтересуйтесь ресурсом мотора танка ИС.И это при плановом обслуживании.А вот как его обслуживали,это вопрос.Возможно после того как его завели слишком долго он не проездил.Посему и стал очень быстро недвижимостью.

завели таки. Но патрончиков к пушке на нашли... система слишком древняя

Mower_man

завели таки. Но патрончиков к пушке на нашли... система слишком древняя

Завести-завели.Только после такого простоя там двигатель нужно капиталить.Даже если состояние хорошее,то как минимум перебрать.Сальники там набивные,менять нужно набивку,инатче всё вытечет нафиг,ну и много чего ещё.

DIDI

Завести-завели.Только после такого простоя там двигатель нужно капиталить.Даже если состояние хорошее,то как минимум перебрать.Сальники там набивные,менять нужно набивку,инатче всё вытечет нафиг,ну и много чего ещё.

Шо-ж вы так убиваететесь ? Вы-ж так не убъетесь ! 😊

Сей двигатель и с исправными сальниками течет мама не горюй . Конструктивная особенность 😊

Joker.udm
Возвращаясь к кино. Кто в курсе - курить в танке разрешалось?

Вряд-ли . Да и воняет там так что курить не захочешь

Strelezz

Вряд-ли . Да и воняет там так что курить не захочешь

Да ладно. Вспомни как пацаном в школьном туалете курил 😛

Evil_Kot

Да ладно. Вспомни как пацаном в школьном туалете курил 😛

Я не курил 😀

Joker.udm
У нас стоит. Сначала у Дворца пионеров, потом переместили в Парк Кирова.
Естественно, часть людей верит,что как заправили и побежал.
Насколько он готов воевать с украинскими фашистами и где для него взять боеприпасы не сообщается.

Самое место ИС-3 на разделительной полосе!

Joker.udm
Возвращаясь к кино. Кто в курсе - курить в танке разрешалось?

В мемуарах упомянуто, что официально курение естественно, не разрешалось. Но обстановка внутри танка диктовалась уже не официозом, а сложившимися в экипаже взаимоотношениями. Поэтому было по-разному, некоторые курили (не в бою, конечно). Каких-то репрессий за курение в танке - не упоминается.
То же и со спиртным - выпивали, не без этого. Но в бой пьяным никто не шел, это считалось самоубийственным поведением.

Кто в курсе - курить в танке разрешалось?

shOOter59
А после выстрела из пушки еще и дышать нечем, из-за чего танкисты с черными рожами ходили

и с черными точками на лице от порошинок. Как татуировки. Если темп стрельбы высокий был, в рожу летело при открытом затворе с газами. Я лично у ветерана спрашивал, что у него с лицом. Вентиляция и загазованность была большой проблемой.

DIDI
Сальники там набивные,менять нужно набивку,инатче всё вытечет нафиг,ну и много чего ещё.

Зачем обновлять набивные сальники? )) Набивка то не ватой...

и с черными точками на лице от порошинок.

Кто в курсе - курить в танке разрешалось?

Запрещалось каьегорически. Там же на полу масло, солярка и прочее счастье. Масло текло отовсюду. Читал такое в мемуарах где-то.

Strelezz

Шо-ж вы так убиваететесь ? Вы-ж так не убъетесь ! 😊

Сей двигатель и с исправными сальниками течет мама не горюй . Конструктивная особенность 😊

Дело просто в том,что долгие годы занимаясь автобизнесом познакомился и с приятными и интересными людьми из мира коллекционеров.Они восстанавливали сарую и раритетную технику.Причём не только автомобили и мотоциклы,но и многое другое.Даже однажды паровой электрогенератор начала двадцатого века.
Поэтому я себе очень хорошо представляю,что будет собой являть даже самый совершенный дизельный мотор и трансмиссия которые лет так 50-70 не заводили.

Joker.udm
Возвращаясь к кино. Кто в курсе - курить в танке разрешалось?

Если внимательно посмотреть кадры старой кинохроники,то можно увидеть,что танкисты курили высонув голову из люка.Причём как водитель,так и чаще те,кто в башне.

Mower_man

Зачем обновлять набивные сальники? )) Набивка то не ватой...

При ремонте всегда практикуется.
Много наблюдал перебранных моторов тех времён,и набивные сальники реставрировались,если были исправны.В том числе менялась набивка.

DIDI

Дело просто в том,что долгие годы занимаясь автобизнесом познакомился и с приятными и интересными людьми из мира коллекционеров.Они восстанавливали сарую и раритетную технику.Причём не только автомобили и мотоциклы,но и многое другое.Даже однажды паровой электрогенератор начала двадцатого века.
Поэтому я себе очень хорошо представляю,что будет собой являть даже самый совершенный дизельный мотор и трансмиссия которые лет так 50-70 не заводили.

Мне довелось заводить именно танки , отстоявшие по 30 лет . Т 55 . На некоторых приходилось помогать муфте . Ломом . Но заводились все . Прием старую солярку из фильтров и ТНВД никто не сливал . Тупо доливали в бак немного новой . Правда пару танков заводили с толкача . Просто было не подлезть к ним с аккумуляторной батареей

vulcan
Этим летом был случай. В сервисе у знакомых стоит волга 21-ая под восстановление,вялотекущий проект ,которым занимаются в свободную минуту.Кузов уже ободрали под покраску, странно,но весь живой, на улице стоит еще одна с живым мотором и агрегатами донорскими и вот летом притащили на прицепе еще одну,перекупили на пункте приема металлолома. Стекол нет, краска лохмотьями, баранка - скелет из толстой проволоки,пластик скурвился от солнца и прочих атмосферных причин, походу она стояла так на улице лет 20, от нее остались несколько молдингов, задние фонари и еще по мелочи для чего собственно и покупалась. И тут после рабочего дня облокотившись на этого динозавра один из механиков покуривая спросил, а заведется ,интересно, или нет. Проверили масло, какая-то жижа была, поставили аккум, залили в карб бензина, поскольку замка не было, замыкали цепь отверткой. Со второго раза завелась. Народ веселился. А сколько это авто стояло? Лет 20? 30 ?

Ротмистр Чачу
Над тихим океаном негр на Ф-14 заметил в кабине кормового стрелка Ту-95 курящего срочника. Подошел к остеклению кабины и командиру экипажа знаками показал, что парень в корме курит. Командир после приземления дал команду кормовой люк открывать только ему лично для проверки и поиска бычков.
В той кабине летали разные юноши и бычков было заныкано везде много. Тот срочник, которого засек пилот Ф-14 вынужден был все те бычки сьесть до посадки. Ибо снятие с летной работы это отправка в казарму и отлучения от летной столовки и некоторых вольностей. Ну а негр видимо понимал, что в кабине насыщенной кислородом и гидравликой, маслами - курить опасно. Ну и командир Ту его быстро понял.

На 99% байка чтоб народ пугать. Пепел куда девался? Его можно в бумажный кулек и окурок туда же. Бычки тырить в кабине - обслуга их потом точно съесть заставит.

На 99% байка чтоб народ пугать.

П-жь ,однозначно!

На 99% байка чтоб народ пугать.

VladiT
Согласен. Даже на земле подойдя близко - не очень-то видно, что делается за остеклением современного самолета. Кабины герметичные, стекла толстые и небольшие. Свет снаружи, если он сильный - бликует на внешних поверхностях самолета и проемы выглядят просто темными пятнами, либо их стекло само бликует и только отражает.
Поэтому, сюжет о самолете, летящем ряддом и чтобы оттуда разглядели, что именно делается в кабинке стрелка - да еще точно это установли - уверен, выдумка. Хотя и полезная, конечно.

отлично видно все...летел разок у иллюминатора-кады сопровождение подлетело метров на пятьдесят..

Летит Ту-95, его два МиГа сопровождают. Час, два. Пилотам МиГов скучно, один другому по раци говорит - "смотри как я могу", и крутит "бочку". Второй - "а я так" и делает "мертвую петлю". Пилот Ту им по рации "сынки, а теперь смотрите как папа может". Проходит 5 минут... 10 минут... Ту как летел, так и летит. Пилот МиГа "так а на что смотреть-то?" - "да я тут пос..ть сходил да заодно сигаретку выкурил"

ventyl
оффтоп

DIDI

Дело просто в том,что долгие годы занимаясь автобизнесом познакомился и с приятными и интересными людьми из мира коллекционеров.Они восстанавливали сарую и раритетную технику.Причём не только автомобили и мотоциклы,но и многое другое.Даже однажды паровой электрогенератор начала двадцатого века.
Поэтому я себе очень хорошо представляю,что будет собой являть даже самый совершенный дизельный мотор и трансмиссия которые лет так 50-70 не заводили.

ну что там могло сдохнуть в набивке то? Прорезиненный асбестовый шнур али шерсть какая или чо

TimUSA
Вот отрывок из передачи которую я смотрел когда то.

Вы в самом деле смотрите эти смешные ролики, или просто над нами подшучиваете? 😊

Foxbat

Вы в самом деле смотрите эти смешные ролики, или просто над нами подшучиваете? 😊

Я смотрю хистори ченэл. А почему нет? Я конечно понимаю, что русскоязычная публика знает больше об американских танках больше, чем сами американцы, но тем не менее. У меня вопросов к этому каналу никогда не было.

Я послушал их бред и выключил, когда они стали рассказывать о несуществующем "немецком танке", способном пробивать Шерман с 2000 метров. Дальше слушать не имело смысла.

TimUSA
Т.е. если Т34 подбивали с 1700м или сколько там выше говорили, то Шерман не могли?

Я говорю о подаче. Кто, конкретно, подбивал? Панцер 2? Панцер 3? Панцер 4, с его полутораметровой пушкой?

Или все-таки Пантеры с Тиграми? Тогда надо так и говорить: немецкие тяжелые танки и Пантера, а не "немецкие танки", что рисует СОВСЕМ другую картину.

На деле (не по этому базарному каналу) Шерман был более чем конкурентноспособен по отношению к подавляющему большинству немецких танков... как, собственно, и положено среднему танку.

Примерно в таком же положении находился и Т34.

Mower_man

ну что там могло сдохнуть в набивке то? Прорезиненный асбестовый шнур али шерсть какая или чо

О чём мы спорим?
Набивные сальники при переборке двигателя или трансмисии положенно разбирать,как их потом собрать без переборки. Это тех регламент.Перебранный агрегат,обязан работать как новый.Что снять,перебрать,и оставить сальники как есть?Их вообщето менять полагается.Ну перебрать эио как минимум.Что-бы потом не было вопросов:а фигли оно течёт после капремонта.Я не вижу никокой разницы: что там танковый двигатель капиталить,что с легкового Майбаха 30х или 40х годов.Ремонтный регламент один и тотже.

A Glimpse of the lives of American soldiers constructed with materials of the 3rdArmored Division Archives, housed at the University of Illinois Archives Research Center.

Experiencing WWII from the inside of a M4 Sherman tank was famously dangerous. Henry J. Earl retells his experience with the Sherman in a 1983 letter to Lt Colonel Haynes Dugan, one of the G-2 intelligence officers for the 3rd Armored Division.

The hit was low on the side. The interior of the tank was lit by a ball of fire caused by the terrific friction of the penetration. A white hot eighteen pound projectile entered the empty ammunition rack under the floor. The earlier modes of the M-4 'Sherman' medium tank did not store ammunition under the turret floor. The steel walls of the compartment prevented the molten metal from striking the interior of the hulland ricocheting throughout the tank. This saved the crew.'[i]

Unfortunately, many Sherman operators of WWII were not this lucky. The M4 Sherman was the primary tank utilized by the United States army during World War Two. It also became the main tank of the other Allied countries, except for Russia. The popularity of the Sherman was not due to its superior design, but its availability and mass production. On the contrary, this tank suffered from serious design flaws. Perhaps it is more appropriate to say that it was the soldiers within these tanks that bore the brunt of the Sherman's problems.

Sherman tanks first saw action in North Africa in 1942. At the time they fared well against the German equivalent tank, the Panzer IV. It was for this reason that the Army thought the Sherman would be able to hold its own during the invasion of Normandy and into Europe. This was not the case. Death Traps, Belton Cooper's aptly name book about American armored divisions in WW2 evidences this fact.

'The 3rd Armored Division entered combat in Normandy with 232 M4 Sherman tanks. During the European Campaign, the Division had some 648 Sherman tanks completely destroyed in combat and we had another 700 knocked out, repaired and put back into operation. This was a loss rate of 580 percent.'[ii]

Sherman tanks were not nearly as efficient or as armored as the primary German tank, the Panzer IV. This was a fact even before the upgrading of Panzer gun barrels and armor in 1943. Shermans were under-gunned when fighting German Tiger tanks and out-maneuvered when facing German Panther tanks. These disparities are shown in an account of the famous Lt. Colonel William B. Lovelady, commander of the 3rd Armored Division's 2nd Battalion, retold by Lt. Colonel Haynes Dugan.

'One of his Shermans turned the corner of a house and got off three shots at the front of a Panther, all bounced off. The Sherman then backed behind the corner and was disabled by a shot penetrating two sides of the house plus the tank.'[iii]

Because of their insufficient armor, the insides of Sherman tanks were prone to catching fire during combat. This problem was compounded when fires ignited shells and other munitions inside a tank. Sherman M4's were jokingly referred to by British soldiers as 'Ronsons', a brand of lighter whose slogan was 'Lights up the first time, every time!'[iv] Polish soldiers referred to them simply as 'The Burning Grave'.

In the course of the war, tactics of coordination, as well as better ammo storage systems, were implemented to reduce the tank's many deficits. Armored divisions also kept very efficient repair crews.[v] The faults of the Sherman were also balanced by the sheer number that could be manufactured and the speed of this production. Regardless of the reasons for the Sherman's problems, individuals of the Third Armored division dealt with them in their daily lives. The Sherman M4 medium tank proved to be both a 'death trap' for American soldiers and a poor defense against German tanks. However, its use by almost all of the Allied Forces was crucial to their ultimate success in WWII.

Clearly, the 3rd Armored Division Archives can lend perspective to both the heroic, and dangerous, actions of WWII and the most frustrating aspects of quotidian Army life. By utilizing the archives' many personal stories of soldiers and the wide range of supplementary documents, one can find an answer or discover a brand new set of questions within the 3rd Armored Division Archives.

TimUSA
Shermans were under-gunned when fighting German Tiger tanks and out-maneuvered when facing German Panther tanks.

Обалдеть можно... Вы, разумеется, не читали мой ответ.

Вы никогда не смотрели бой боксера в весе мухи против тяжеловеса? Нет? Странно... ибо Вы тут о нем пишете, как о норме.

Еще раз повторю, что Шерман был как минимум на уровне других средних танков. Более выживаем, чем Т34, в чем-то кому-то уступал, в чем-то был лучше.

Ага... Пантера подбила... а не подбивали ли она ЛЮБОЙ средний танк? Какой средний танк мог биться лоб-в-лоб с Тигром? Ась?

Можно спорить, что решение полагаться на Шерманы не было идеальным... но оно основывалось на стратегии, возможно не идеальной, винить танк тут не стоит.

sergeis64
Статья высосана из пальца. Сколько потерь состава? А танки всегда теряли все. Какой в жопу Ронсон? Зиппо зажигалки были во время войны. Брехня.

Дык у нас Зиппо, а у Бритов Ронсон. И горели те Шерманы как Ронсоны.

Перебранный агрегат,обязан работать как новый.

Что снять,перебрать,и оставить сальники как есть?Их вообщето менять полагается.

а фигли оно течёт после капремонта.

sergeis64
Приду домой, поствлю лекцию Ника Морана по Шерманам. Соизвольте посмотреть.

Буду примного благодарен! 😊 А он самый главный спец по танкам в мире или всё таки ещё кто то есть? Или только его слова правда, а остальные....нервно курят в сторонке?

sergeis64
Врут. Зиппо во время войны вообще на гражданке не продавались, все для армии. Солдаты требовали только Зиппо изза патентной неугасимости.

Ну это на суд других.

sergeis64
Посмотри лекцию, реши сам.

Самому уже интересно.

shOOter59
Это когда у ремонтника руки из ж.. растут.
Может потечь на работающем движке, если сгонная спираль на колене под сальником изношена, но это тоже вопрос к ремонтнику, хуле изношенное колено не заменил.
З.Ы. мерсовские движки ЕМНИП еще в 70-х выпускались с задними набивными сальниками.Бундесы дураки, не знают, как правильно?

Так я о чём говорю.Все набивные сальники при капремонте проходят ревизию.Я не знаю,как понять,что творится внутри сальника его не разобрав.

sergeis64
Ну тут уж я ничего поделать не могу, он там все обьясняет, с цифирьками.

Там циферьки процентных потерь экипажей и пр. чушь. А вот элементарных цифр нет. Вот столько то Шерманов было именно на западном фронте, а вот сколько их загублено. И всё. Не в Африке и не в 42-ом, а именно после открытия фторого фронта. Можно конечно и пичины указать. Как бы итересно. А то пол экипажа погибло или полтора мне не интересно.

sergeis64
В этом и есть самая сермяжная правда. Потери экипажа намного важнее потери танка. Как известно люди важнее железок. Кстати потери Т34 экипажей он приводит и они раза в 4 выше Шерманов.

Кому что важно в этом случае. Для меня в этом случае интереснее потери железа.

sergeis64
Просто потому что немецкие экипажи были лохами необученными.

Вот этого я тоже не понимаю. То немцы делают всё очень хорошо, а тут... Это же советским танкистам на обучение выделяли 3 снаряда и табуретку в классе для механника водителя. Но это же грёбаные немцы. А вот Джон только слезший с мустанга из Техаса был охренительным танкистом. Чёто как то...

TimUSA
А вот Джон только слезший с мустанга

sergeis64
Ну он там приводит бой Шерманов с Пантерами. 20 потеряных Шерманов и 80 Пантер. Просто потому что немецкие экипажи были лохами необученными.

TimUSA
Джон только слезший с мустанга из Техаса был охренительным танкистом. Чёто как то...

V1
Вы что то путеаете. Лошадьми в недавном прошлом и совсем чуть чуть тракторами занимались как раз будущие механики водители Т34. Потому так те жалезные кони что им довелось до Т34 поводить были как раз содраны с американских и сделаны на построеных американцами же заводах. Это я к тому что опыт с техникой был трудносопоставимый. Наверно тогда черезжопную эксплуатацию назвали в РККА смекалкой?

2 Иваныч Баский
Но где трактористу-Джону и командиру Шермана Биллу взять боевой опыт? Это чай, не поле распахать. Тут воевать надо. А опыт - только сено косить.

Так что стартовые точки у всех примерно одинаковые. К моменту же открытия европейского твд была, к примеру, Африка. Не европа, конечно, но тоже боевые действия.

А если не о нём, то начинается скучная часть, когда именно большой опыт пахания полей на тракторе имеет значение: не сломаться из за безграмотности, не застрять в неподходящий момент и пр. Даже в те не шибко технически хитрые годы техническое отставание в 5-10 лет (и это если дать очень щедрый кредит советам за "индустриализыцию" и "образованиё"), это почти вечность.

До высадки в Нормандии они только бомбили. А высадившись, сразу стали асами?

V1
стартовые точки у всех примерно одинаковые.

Konstantin Nsk
Французы пишут, что в Нормандии средний возраст солдат вермахта был около 40 лет - старперы по понятиям военного времени. Все более менее боеспособные отправлялись на Восточный фронт.

А что половина солдат Вермахта в Нормандии говорила по-русски французы написали?

Hebrew Hammer

А что половина солдат Вермахта в Нормандии говорила по-русски французы написали?

Это как то повысило боеспособность вермахта?

Hebrew Hammer
половина солдат Вермахта в Нормандии говорила по-русски французы написали?

2 Иваныч Баский
, где было обучаться американцам? До высадки в Нормандии они только бомбили. А высадившись, сразу стали асами? Щас!

Как англосаксы воевали в Нормандии хорошо видно из результатов боя под Villers-Bocage. 😊 В июне 1944г. Михаэль Виттманн одним своим тигром полностью уничтожил колонну бритов. Проехал по полю вдоль колонны, расстреливая технику из пушки и пулеметов. Бриты даже опомниться не успели.

ant134
Ну да, а разх*ли его тигру 28 панфиловцов.

Ну да, а разх*ли его тигру 28 панфиловцов.

Подбили его тигр бомбой с самолета, но пропаганда приписала это дело шерману, потому, как не солидно танкового аса бомбой уничтожить 😊

(англосаксы не привыкли бежать)

Konstantin Nsk

Это как то повысило боеспособность вермахта?

Ну дык нет же лучшего солдата на свет чем русский солдат..

Konstantin Nsk
Да? Из Индии и Афганистана вроде нормально так бежали в свое время.

Просидев там по несколько сотен лет. 😀

из всего вашего обсуждения я внесу одну маленькую поправку

танки одни не воюют

Bond, James Bond
из всего вашего обсуждения я внесу одну маленькую поправку

танки одни не воюют

Bond, James Bond
из всего вашего обсуждения я внесу одну маленькую поправку

танки одни не воюют

Joker.udm

На японских позициях ружье противотанковое было чтоли? Или японских панфиловцев не завезли?

Joker.udm
На японских позициях ружье противотанковое было чтоли? Или японских панфиловцев не завезли?

Кста... покопал на Шумшу, нашел кучу позиций наших ПТРЩиков по отстрелу... и дырки в бортах танков от попаданий... многа дырок. если бы не устаревшие ружья (для 1945), было бы тяжко нашему десанту. Раскатали б.

2 Иваныч Баский
Почитайте отчёты. Всё в открытом доступе.
Думаю, японцы стояли крепче, чем те же панфиловцы.

Любопытно ... А почему Вы, Иваныч Баский так думаете , ну в смысле про японцев (что то личное ...или симпатия к японскому мировосприятию... ну там всякие дзюдо и прочий панасоник ) ?

Думаю, японцы стояли крепче, чем те же панфиловцы.

Joker.udm
Драпают все солдаты.

Японцы не слишком драпали и без приказа почти в плен не сдавались

Камикадзе подтвердят.)))

DIDI
14-1-2019 20:38

опосля конечно спохватились...и выработали меры-када лучше было умереть за руководителя-чем сдаться...
кстати..уж где-где а в России институт заложников-работал всегда.что 500 лет назад-что щас...
действенная меж прочим штука...(в отличие от квасного патриотизму....) 😊

ежели институт заложников проколлерировать с институтом "социального стыда" (азиатская штука)-то по результату-довольно близко.хотя общего-нету ничего.

2 Иваныч Баский
Вам виднее...
История говорит о другом. Японцы не слишком драпали и без приказа почти в плен не сдавались. Камикадзе подтвердят.)))

Советским сдавались .
Это американцам нет , так как те не брали . Высадись на остров , потеряй друзей , а " желтая" обезьяна тебе ещё и сдаться захочет . Не брали их в плен вот и не было пленных.

Joker.udm
перед тобой Т-34. И Из мегафона японец американский

sergeis64
Что за бред.

Joker.udm
Тема про Т-34. Вроде.

А в основном про кино ... и немцев ...

Joker.udm
Сейчас немца каждый михалков может обидеть. Сжуют. Всех остальных нельзя. Можно, конечно, но пока кино снимаешь, он уже друган. Лучше про немцев.

Joker.udm
Могу предположить, что бывало место вполне понятное озверение. Так же полагаю, что это пресекалось сослуживцами и командирами. Сдался в плен и ты живой плюшки ешь это большой фактор. Когда от твоего взвода в этих джунглях зависит только сколько еще бомб сбросят на родной Токио.
А тут перед тобой Т-34. И Из мегафона японец американский орет: "Вася, это я я, Жорик. Да, с Пушкинской. Сдавайся нахрен, мы тебе твою саблю оставим!"

Японцам сам император приказал сдаваттцо. До этого момента как-то все грустно было в этом вопросе…
Или вы где-то прочитали , что на Сайпане и в Манчжурии воевали абсолютно разные японцы ?

vulcan
Посмотрел сказку. Думал, что будет сильно хуже. Неплохо. Раньше не снимали, как это бывает внутри танка,когда апо тебе стреляют, как куски брони скалываются и секут все внутри.

в конце реально такой монолог главного фошшиста

"сначала я отстрелю тебе ухо... потом я отстрелю тебе йяйца... и только потом я отстрелю тебе..."

А если бы не выпендривался и не играл в лыцарей, а на поражение из 75 мм, кыно бы закончилось пестней

vulcan
Посмотрел сказку. Думал, что будет сильно хуже. Неплохо. Раньше не снимали, как это бывает внутри танка,когда апо тебе стреляют, как куски брони скалываются и секут все внутри.

Там у них внутри танка места как в небольшом апартменте. А на самом деле Т34 ведь один из самых тесных танков в мире. И командир сидел над водителем, и ногами водителем управлял - натурально толкал в плечи, налево-направо-стой-вперёд.

HAREHUNTER
легко можно было из вермахта в SS переметнуться? В 41м немец вроде как офицер вермахта, в 44м - полковник SS. Вроде структуры совсем разные, или что то не уловил?

Evil_Kot

Там у них внутри танка места как в небольшом апартменте. А на самом деле Т34 ведь один из самых тесных танков в мире. И командир сидел над водителем, и ногами водителем управлял - натурально толкал в плечи, налево-направо-стой-вперёд.

Толкание ногой ТПУ не заменяет . К сожалению

sergeis64
Я бы не сказал что переводили из Вермахта в СС. Отношения между структурами были не простыми, если не враждебными. Вермахт недолюбливал СС, по массе причин. Не знаю насколько офицерский состав горел желанием прыгать из одной структуры в другую, особенно учитывая что далеко не все офицеры были партийными.

Там были сложные отношения . С одной стороны отморозков СС в Вермахте не любили . И думаю , побаивались . А с другой - в мемуарах полно : "Если на фланге стоят части СС - можно быть спокойным"

sergeis64
Вермахт часто относился к СС как минимум брезгливо. И с завистью. СС имел все игрушкт что Вермахт был обделен.

sergeis64
СС занимался подчас очень грязными вещами, на что Вермахт смотрел с содроганием.

2 Иваныч Баский
Тоже не всё так однозначно. Жестокость была чрезвычайная. Но всё в рамках идеологии национал-социализма.
Венгерские и югославские фашисты, вот те реально, берегов не видели.

Не у японцев случаем , почерпнули ?

СС пощады не давали . Но и не просили .

Strelezz
Не у японцев случаем , почерпнули ?

Strelezz

Не у японцев случаем , почерпнули ?

СС пощады не давали . Но и не просили .

Насчёт японцев есть хорошие фильмы "Человек позади солнца" и "Отряд 731".

Unigiss

Насчёт японцев есть хорошие фильмы "Человек позади солнца" и "Отряд 731".

Кино это да . Аргумент .

Сиро Исии даже не посадили 😀

ИТАР
А тож ...
Но, танки ... танки ... у них не Panasonic- адназначна ...

Дак у оппонетнов и таких не было

Strelezz
Дак у оппонетнов и таких не было

😞((

Strelezz

Кино это да . Аргумент .

Сиро Исии даже не посадили 😀

Второй как бы документалка...

Unigiss

Второй как бы документалка...

И что это меняет ?