Экобесие крепчает!

пока "крестовый поход" на дизеля там ограничился только автомобилями такси.

У нас они в большинстве бензиновые и на газу. Просто эти машины дешевле.И в обслуживании- тоже.

Бензин стал говеннее. Не помню сколько процентов этанола теперь.Но стало больше. Стоит дороже , а расход больше. Многие машины его не переваривают.98-ой еще пока не испортили.В мотики заливаю его. Топка уже 1.40 литр.Типа больше этанола в бензине- выше цена производства,как нам тут по ушам ездил один из деятелей топливной компании.Сдается мне, что это не так.

DIDI
Мерседес обьявили,что не будут больше продавать в ЕС автомобилей с дизельным двигателем.

Так таки и хорошо 😊
А то ищу С-шку с дизелем , и не могу найтить

старикашка кью1
ээээхххх.запретили бы у нас в москве все что ниже евро 6.глядишь -и можно было бы самому в город поехать... 😊

А у нас уже есть солярочка для евро 6 ? 😀

vulcan

У нас они в большинстве бензиновые и на газу. Просто эти машины дешевле.И в обслуживании- тоже.

Бензин стал говеннее. Не помню сколько процентов этанола теперь.Но стало больше. Стоит дороже , а расход больше. Многие машины его не переваривают.98-ой еще пока не испортили.В мотики заливаю его. Топка уже 1.40 литр.Типа больше этанола в бензине- выше цена производства,как нам тут по ушам ездил один из деятелей топливной компании.Сдается мне, что это не так.

Это так . Тока чувачок спутал этанол с метанолом 😊 А он (метанол) дешевле бензинчика . В разы 😉

Strelezz

А у нас уже есть солярочка для евро 6 ? 😀

а у меня в РФ нету машин на солярке... 😊 а смысл моей мечты-уменьшить в центре города и на вьездных... количество машин.реально невозможно стало ездить без водителя.встать негде.дажепри московских ценах на парковку.

старикашка кью1

а у меня в РФ нету машин на солярке... 😊 а смысл моей мечты-уменьшить в центре города и на вьездных... количество машин.реально невозможно стало ездить без водителя.встать негде.дажепри московских ценах на парковку.

Уже давным давно пора перенести столицу в Магадан 😀

Strelezz

Уже давным давно пора перенести столицу в Магадан 😀

согласен...но лучше в бухту Угольную. толку будет больше. и запретить нах в москве все дизельные а также бензиновые ниже евро5.и выслать к ибеням всех питерских.но по желанию-Угольная или в саму колыбель революций. 😊

старикашка кью1

согласен...но лучше в бухту Угольную. толку будет больше. и запретить нах в москве все дизельные а также бензиновые ниже евро5.и выслать к ибеням всех питерских.но по желанию-Угольная или в саму колыбель революций. 😊

Я те чо плохого сделал штоп такое желать? 😀
И так по утрам пробка в город...

Немцы вон электрический грузовой троллейбюс запустили:

Varnas
Это еще пол беды, китайцы строят електро корабль

antichrist88
Автобусы у нас в больших городах в основном гибридные.

Triumphator
Мне вот интересно - а чем займутся экомастурбаторы, когда весь транспорт станет электрическим? Неужели работать начнут???

У них богатая фантазия по созданию экогеморроя для остальных жителей планеты. В частности уничтожение отдельных видов или целых экосистем путём запрета добычи или эксплуатации.

Это как? Катерки на электричестве знаю, но корабль?

Triumphator
Грузовик с троллейбусными штангами в СССР изобрели, и эта линия работала довольно долго.

APTEMOB
у Вас это где?

United Kingdom.

Sherifff
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D1%83%D1%81

Я наверное старый ибо их ещё помню.В моём далёком детстве на улицах Москвы ездили такие. 😀

DIDI
Немцы вон электрический грузовой троллейбюс запустили:

Провода сильно украсят облик любого города.

Мне вот интересно - а чем займутся экомастурбаторы, когда весь транспорт станет электрическим? Неужели работать начнут???

antichrist88
Если б бензиновые драндулеты кушали как дизельные,то дизельные тогда и нах никому не сдались бы. А так как есть в реале,то до свидания.

Импосибл 😊 Для сжигания литра дизеля требуется тупо больше воздуха чем для сжигания литра бензуса . Вот тут-то и зарыта собака экономии .

По большому счету , Планете пофиг откуда берется двуокись углерода в атмосфере. Из дизелей , бензинок или из вулканов .
https://hi-tech.mail.ru/news/globalnogo_potepleniya_postradayut_rossiya_ssha_i_kanada/

habl71
Уверен, что заправив два реальных авто с евро-3 и евро-5, ну допустим на ВР 98-м и крутанув движки до 2500 об/мин - выхлоп будет один в один.

Разница будет в период раскрутки. Это и есть суть евро - нормовыхлоп на единицу мощности. Полагаю что процентов 10-15 мощности "по пачпорту" на нормах евро фиктивные для влезания в эти нормы. Достаточно вспомнить не очень давний скандал с фольксовскими дизельными жоповозками в оплоте демократии. 😊

mauser323

Разница будет в период раскрутки. Это и есть суть евро - нормовыхлоп на единицу мощности. Полагаю что процентов 10-15 мощности "по пачпорту" на нормах евро фиктивные для влезания в эти нормы. Достаточно вспомнить не очень давний скандал с фольксовскими дизельными жоповозками в оплоте демократии. 😊

Сейчас гонево идет в обе стороны . С одной стороны двигателя душат в угоду экологии , а с другой указывают по сути пиковую мощность двигателя . Его ресурс при такой мощности можно смело делить на десять . Физику не обманешь . И в этом легко убедиться . Берем мощность двигателя в киловаттах . Умножаем на два . Хотя нужно умножать примерно на три . Переводим в калории . И сии калории пересчитаваем на производительность радиатора . И чо получаем ? А получаем полную фигню. Ну не может водо-воздушный охладитель отвести такую мощность в таких размерах

antichrist88
Или на двухлитровом дизеле выпалить пять литров солярки на сотню...или на двухлитровом бензиновом выпалить 10-12литров бензина на сотню...что экологичней?

Ну дык дизель экологичнее по любому, в студенчестве порабатывал автослесарем в цеху мелко-текущего ремонта на первом автокомбинате г. Москвы, ремонтировали МАЗы, в отличие от "бензиновых" цехов на выхлоп труба не надевалась, вентиляция была общая, зимой в цеху, когда тягач после ремонта накачивал пневмоаккумуляторы, о выхлоп грели руки, только глаза слезились 😊

habl71

Ну дык дизель экологичнее по любому, в студенчестве порабатывал автослесарем в цеху мелко-текущего ремонта на первом автокомбинате г. Москвы, ремонтировали МАЗы, в отличие от "бензиновых" цехов на выхлоп труба не надевалась, вентиляция была общая, зимой в цеху, когда тягач после ремонта накачивал пневмоаккумуляторы, о выхлоп грели руки, только глаза слезились 😊

Было , да .
Щщас дизеля немного другие . Давление в цилиндрах выше. А при таких давлениях кроме двуокиси углерода при горении образуются соединения азота . Что гораздо хуже

Было , да .
Щщас дизеля немного другие . Давление в цилиндрах выше. А при таких давлениях кроме двуокиси углерода при горении образуются соединения азота . Что гораздо хуже

Спасибо, тут я не в курсе.

habl71
когда тягач после ремонта накачивал пневмоаккумуляторы, о выхлоп грели руки, только глаза слезились 😊

Когда-то работал годик в автоколонне автобусной. Когда зимой часов в 5 утра заводились икарусы в ангаре - голуби из под крыши падали. 😊

в студенчестве порабатывал автослесарем

sergeis64
Интересно..
Был бы Гитлер, будучи социалистом, проэкологом?

В те времена вылетающая из дизеля сажа не ситалась особо вредной, типа грязь и не более того

😊 После смены, на вечерних занятиях в ВУЗе, помню как горела кожа лица, да и народ рядом сидящий косился - типа солярой несло, хотя после смены мылись в душе с порошками и шампунями 😊

Triumphator
Мне вот интересно - а чем займутся экомастурбаторы, когда весь транспорт станет электрическим? Неужели работать начнут???чтобы весь транспорт стал электрическим, надо увеличить производство электроэнергии почти в 3 раза. основное топливо электростанций на данный момент - углеводороды. и в ближайшие 10-20 лет это вряд ли изменится. по выбросам электростанции зажаты куда меньше, чем автомобили с ДВС. получается: снижая выбросы от углеводородов, увеличиваем выбросы от углеводородов. 

Varnas
Ну не в 3 раза, а в пару раз, по моим оценкам. Учитывая что ночю большинство електростанций работает не на полную мощность, количество самих електростанций в два раза увеичивать непридетса. Удастса также заметно сократить углеводородов сжигаемых, так как связка електростанция на ископаемом топливе + електромобиль обладает боле высоким КПД чем автомобиль с ДВС.
Проблемы кстати в другом - даже если удастса перевести все автомобили на електротягу, и даже обеспечить их быструю зарядку (скажем в 10 раз долше заправки топливом бака), то придетса вместо олной бензоколонки ставить 10 зарядных станций. Заодно громадные расходы по переоснащению кабелеьных линий елетропередачи в городах и тд. Ресур акумуляторов при быстрой зарядке тоже падает в разы.
Ну а самое смешное - что кпд гибрида, где двс заряжает акумулятор, куда больше связки електростанция + електромобиль, + акумуляторов требуетса на порядок меньше, и выбросы тоже чище и тд. Одни плюсы. Однако решения в мире принимает не инженеры, а люди считающие что у електромобиля нулевая емисия СО2...[/b]

электростанции на топливе работают не на полную мощность из-за резервных мощностей, которые они должны держать, чтобы компенсировать потери от "зеленой" энергии: ветропарки, приливные станции, солнечные и прочая хрень. и чем больше доля "зеленой" энергии, тем больше резервных мощностей. ну, и аварийные остановы тоже никто не отменял. вывести топливные ЭЭ на полные мощности нельзя, иначе произойдут скачки по частоте в сети, что недопустимо. 

ночью снижение нагрузки происходит, но всего на несколько часов. и не все электростанции это делают. а утром опять под завязку.  так что почти в 3 раза придется увеличивать мощность. и это еще без учета энергозатрат на утилизацию возросшего количества аккумуляторов. процесс энергоемкий и нифига не экологичный

iHARDee

. и это еще без учета энергозатрат на утилизацию возросшего количества аккумуляторов. процесс энергоемкий и нифига не экологичный

Вы слегка отстали от жизни . Аккумуляторы уже давно идут в переработку . А не на утилицацию . Что свинцовые , что литиевые .

Кстати , про ГЭС слыхали ? 😊

электростанции на топливе работают не на полную мощность из-за резервных мощностей, которые они должны держать, чтобы компенсировать потери от "зеленой" энергии: ветропарки, приливные станции, солнечные и прочая хрень. и чем больше доля "зеленой" энергии, тем больше резервных мощностей.

В Италии была созданнна парламентская комиссия на предмет изучения перехода на электромобили ещё два года назад.Вывод однозначный,что производство электроэнергии необходимо увеличить на треть.

еще без учета энергозатрат на утилизацию возросшего количества аккумуляторов. процесс энергоемкий и нифига не экологичный

Дык этот аккумулятор ещё произвести надо а это тоже заводы с выбросами и вредной химией.

habl71

Дык этот аккумулятор ещё произвести надо а это тоже заводы с выбросами и вредной химией.

А нефтехим , выходит , фиалки и кислород источает 😀

Уже сегодня , квадратный метр солнечной батареи меньше сотки баксов . Срок службы более 20 лет . Киловатт в день эта батарея дает 😊

Strelezz
Киловатт в день эта батарея дает

Новая единица измерения? 😊 Типа Мега-лапоть? 😊

Киловат-час в день возможно, при хороших условиях.

Только вот сотню баксов она не стоит. Это супер-субсидированная цена. Реальной стоимости мы не занем.

Foxbat

Новая единица измерения? 😊 Типа Мега-лапоть? 😊

Киловат-час в день возможно, при хороших условиях.

Только вот сотню баксов она не стоит. Это супер-субсидированная цена. Реальной стоимости мы не занем.

Ага , в день . Это в среднем , для простоты расчета.
Я в Китае брал . Думаете , субсидируют ? 😊

Strelezz
Думаете , субсидируют ?

Загадка... 😊

Китайскую промышленность солнечных батарей на самом деле запустили немцы. Это они, когда решили широко их у себя ввести, обратились к Китаю, и пообещали громадные закупки. Китайцы тогда, поняв потенциал, влили чудовищные средства и создали по сути новую промышленность - до того у них были мелкие фирмочки, а тут появились мега-заводы с чистыми помещениями, супер-современным автоматизированным оборудованием и всем таким прочим.

Foxbat

Загадка... 😊

Китайскую промышленность солнечных батарей на самом деле запустили немцы. Это они, когда решили широко их у себя ввести, обратились к Китаю, и пообещали громадные закупки. Китайцы тогда, поняв потенциал, влили чудовищные средства и создали по сути новую промышленность - до того у них были мелкие фирмочки, а тут появились мега-заводы с чистыми помещениями, супер-современным автоматизированным оборудованием и всем таким прочим.

и как считаете ...."попали" китайцы с этими инвестициями ? 😊 вангую шо довольны как слоны.... 😊

Шаши робкие попытки в этой области накрылись тазом. Мы потеряли на солнечных компаниях кучу миллиардов, а большинство их вскорости закрылось.

Тут надо или делать с размахом, как китайцы, или не делать вообще.

Думаю, что для них окупится,

Strelezz

Кстати , про ГЭС слыхали ? 😊

чтоб вы понимали: я в энергетике 30 лет с 2мя высшими образованиями. что вы хотите, чтобы я вам рассказал про ГЭС?

TI -126
Тоже думаю так: кроме технологий у них ещё и климат соответствующий..

не о том вроде дискуссия....о рентабельности китайского производства и их гегемонии в производстве солнечных панелей.

Foxbat
Тут надо или делать с размахом, как китайцы, или не делать вообще.

Шатун Затворов
потребитель не хочет и не будет.

Уже сегодня , квадратный метр солнечной батареи меньше сотки баксов . Срок службы более 20 лет . Киловатт в день эта батарея дает

а его точно спросят-чо он там хочет ?

старикашка кью1
а его точно спросят-чо он там хочет ?

Шатун Затворов
Вопрос "надо или не надо" определяется рыночным спросом в условиях чистого рынка без добровольно-принудительных субсидий всем колхозом. Рынок заглянул в глаза приснопамятной "Солиндре" и сказал "спасибо, не надо". Потребитель готов платить за свою энергию. За свой газ, за свой мазут, за свой уголь и за свой бензин. "Свой" в смысле им потреблённый. А платить за то, чтоб соседский Вася спал лучше, ощущая свою причастность к спасению планеты от глобального потепления, потребитель не хочет и не будет.

При всей моей нелюбви к Солиндре тут не все так просто. Как мы знаем, она не одна закрылась, а чуть ли не десяток американских фирм разом.

Есть шансы, что если бы не китайское наступление по всему фронту, то несколько фортов уцелело бы. Проморгали они это наступление или нет - я не могу сказать, но тут как раз мы имели дело с ударом гос монополии по открытому рынку. Как раз тот, крайне редко встречающийся случай, о котором так много говорят либерасты. Бизнесовая модель Солиндры не включала в себя быстрое развитие китайской солнечной индустрии за счет вложений сверху.

Foxbat
Бизнесовая модель Солиндры

Foxbat
Есть шансы, что если бы не китайское наступление по всему фронту, то несколько фортов уцелело бы.

Суровая реальность такова, что спрос на солнечные батареи не может ("пока" или "вообще" - это вопрос философский) сделать их производство в США рентабельным. Китайцы хотят кормить своих изготовителей всем колхозом? Их дело. А те американцы, которым солнечная батарея нужна - их купят. А кому не нужна - не купят.

iHARDee

чтоб вы понимали: я в энергетике 30 лет с 2мя высшими образованиями. что вы хотите, чтобы я вам рассказал про ГЭС?

Про выбросы СО2 и прочей радости 😊

DIDI
Из моей практики солнечные панели,ветряки и прочие извраты рентабильны только там,где проблемна электрификация.Это в современном мире касается в основном домов сильно в ебенях.

У солнечных КПД растет. Цена падает . Процесс идет . Посмотрим что будет лет через десять .

DIDI
Из моей практики солнечные панели,ветряки и прочие извраты рентабильны только там,где проблемна электрификация.Это в современном мире касается в основном домов сильно в ебенях.

В сильно ебенях народ сильно епнутый . Говорю одному - нафига тебе при солнечной батарее преобразователь на 220? Сделай сеть постоянки на 24 вольта . Бытовуху можно найти любую . Свет тоже .
Никак … 😀

У солнечных КПД растет.

Varnas
Он уже близок к пределу.

У многослойных за 80% . 😊
У линзированых за 40 .

что кпд гибрида, где двс заряжает акумулятор, куда больше связки електростанция + електромобиль,

У многослойных за 80% .

Strelezz

У многослойных за 80% . 😊
У линзированых за 40 .

Можно глянуть на такие данные? Я то везде пишут совсем другие цифры.

Foxbat

Можно глянуть на такие данные? Я то везде пишут совсем другие цифры.

Мы с Варнасом вообще-то за теоретический …

Небольшое отступление : Когда меня заинтересовала солнечная энергетика , слепил простенькую батарею для нагрева воздуха . Ну и посчитал количество энергии получаемой с оной батареи. И получил гораздо больше , чем от батареи на фотоэлементах такого-же размеру . Сначала подумал , что подзабыл школьный курс физики . Как может батарея из говна и палок давать больше ? Спер у дочери учебник. Оказалось что не забыл 😊
Полез в интернет . И вот чо оказалось … Существующие фотоэлементы батарей работают в узком диапазоне излучения . К тому-же сами имеют паразитное тепловое . Фотоэлементы нагреваются . И умные люди сейчас работают в двух направлениях - расширение диапазона (многослойные) и концентрация излучения (линзовые). Но за всем этим маячит еще и третье - утилизация нагрева, то бишь инфракрасного . И оно , какбы , будет обязательным . Ибо , когда с квадратного метра снимается 150 ватт - батарею охлаждает легкий поток воздуха . Когда будет сниматься киловатт , разумно многослойный элемент дополнить элементом Пелтье . Дабы не греть задарма окружающую среду .
Дорого ? Да . на сегдняшний день . Но ведь и существующие кремниевые батареи сначала использовались исключительно там , где "цена не имеет особого значения " . На крыши и лужайки у дома перекочевали чуть погодя .

А глянуть можно где угодно . Соляристы не скрывают своих достижений .

Ну и хочу напомнить , что КПД бензинового ДВС (двигателя , а не машины ) не превышает в реальности 25% . А вот КПД электродвигателя под 90% . Чувствуете разницу ? 😊

Strelezz
А глянуть можно где угодно .

Так ведь глянул, и не единожды, и пока больше 30 с небольшим нигде не видно.

Какие там 80%...

Foxbat

Так ведь глянул, и не единожды, о пока больше 30 с небольшим нигде не видно.

Какие там 80%...

Первая ссылка по запросу 😊
http://igeek.ru/novosti/novosti-hardware/18047-sharp-sozdala-solnechnuyu-batareyu-s-kpd-44-procenta.html

Новость от 2013 года 😊

Полез в интернет . И вот чо оказалось : Существующие фотоэлементы батарей работают в узком диапазоне излучения

и концентрация излучения (линзовые).

Первая ссылка по запросу
http://igeek.ru/novosti/novosti-hardware/18047-sharp-sozdala-solnechnuyu-batareyu-s-kpd-44-procenta.html

Ну и хочу напомнить , что КПД бензинового ДВС (двигателя , а не машины ) не превышает в реальности 25%

А вот КПД электродвигателя под 90% . Чувствуете разницу ?

Varnas
Да какая разница? КПД связки тепловая електростанция/електромобиль и 30 недает, а думать что возобновляемая енергетика позволит и транспорт заряжать - кретинизм.

А вы почему на тепловых зациклились ? Гидростанция - возобновляемый источник . К примеру 😊 И углекислого газу от нее - 0 .

А вот картинко на сей момент …
"При этом по экономическому потенциалу гидроэнергоресурсов Россия занимает второе место в мире (порядка 852 млрд кВт·ч, после Китая), однако, по степени их освоения -- 20 % -- уступает практически всем развитым странам и многим развивающимся государствам "

Varnas
Вобще то 10-12.

Средняя - 20-25%, у Тойоты рекорд - 38%

Сегодня съел сэндвич в баре-гриле в местечке под названием Салин, такой деревенский пригород Энн Арбора со статусом города и населением 8800 душ. Самый старый бизнес там- парикмахерская возрастом в 50 лет , на два кресла. В общем, представление имеете.
Так вот, на каждом столике объявление, что пластиковые трубочки представляют собой жуткую угрозу нашей экосфере, особенно океанам, и будут даваться только настаивающим на них посетителям.

В Калифорнии, насколько помню, этот закон провели только в 2018. И вот меньше чем через год мы такое же видим в месте, которое если не жопа мира, то максимум на пердячем расстоянии от оного.

Война с эконацистами проиграна, всем нам надо переходить на лапти, веганизм и трехколёсные велосипеды.

ArielB
Война с эконацистами проиграна,

Кого мы выбираем, тот нас и имеет. Трехколесные велосипеды будут запрещены, как менее эффективные.

А вы почему на тепловых зациклились ? Гидростанция - возобновляемый источник .

И углекислого газу от нее - 0 .

Средняя - 20-25%, у Тойоты рекорд - 38%

Так вот, на каждом столике объявление, что пластиковые трубочки представляют собой жуткую угрозу нашей экосфере, особенно океанам, и будут даваться только настаивающим на них посетителям.

lentyay
Одноколесный наше фсе, на трех колесные надо больше резины, не экологично понимаешь ли. 😊

Ходил тут в магазин на днях, набрал нужного шмота, прихожу на кассу и тут мне предлагают выбрать размер тряпичной сумки, (3 размера было) самая дешевая, чото около 1 доллара, я говорю типа, нафиг не надо, дайте мне обычный полиэтиленовый, не фига говорит, мы теперь вечнозеленые.

На мое "мне пофиг, почему я должен переплачивать, дайте обычный пакет" - только ручками развела...оставил вещи на кассе и свалил. Сами пусть носят.

Эта дуристика и до нас добралась. Причем вещей из синтетики, половина магазина, это их почему то не смущает.

это хде ? "имя сестра...имя..." (С)

lentyay
Одноколесный наше фсе, на трех колесные надо больше резины, не экологично понимаешь ли. 😊

Ходил тут в магазин на днях, набрал нужного шмота, прихожу на кассу и тут мне предлагают выбрать размер тряпичной сумки, (3 размера было) самая дешевая, чото около 1 доллара, я говорю типа, нафиг не надо, дайте мне обычный полиэтиленовый, не фига говорит, мы теперь вечнозеленые.

На мое "мне пофиг, почему я должен переплачивать, дайте обычный пакет" - только ручками развела...оставил вещи на кассе и свалил. Сами пусть носят.

Эта дуристика и до нас добралась. Причем вещей из синтетики, половина магазина, это их почему то не смущает.

Тут оно встречается, в тех продуктовых, куда жена ходит. У нее полный багажник поэтому авосек и сумок.

Но чтобы шмотье так - такого тут пока не слышал. Обычные гастрономы тоже пока на пластике. Я их люблю, потом с ними на полигон езжу - в них ношу мешки со стреляными гильзами.

Foxbat
в них ношу мешки со стреляными гильзами.

edit log

Varnas
Зато метана - не ноль. Биосфера реки неочень то справляетса с стоящей аодой глубиной в несколько десятков а то и сотен метров. Органика там гниет на дне. .

Когда ложе водохранилища вычещено нормально - там гнить нечему . Да вобщем-то и некогда . Ибо температура в озерах на глубине в 10-12 метров градусов 12 . Не выше . чем севернее - тем ниже .

antichrist88
Трубочки пластиковые то ладно, и так ими не пользовался. Вот палочки для прочистки ушей стали бумажные делать. Это проблема. Я уже одну упаковку сходу выбросил. Лидловские палочки дрянь. Они при вставлении в ухо сминаются, ни о какой прочистке уха и речи быть не может. А вот палочки из теско хорошие. Видимо их крутят из бумаги хорошего качества. Держат форму весь акт прочистки ушей. Еще надо бы выяснить, где они бумагу берут для производства этих палочек. Надо чтоб из макулатуры делали, а не из леса.

В ухо палку? Кошмар...палка для другого места... 😀 ладно, шутки в сторону. Ухи надыть промывать, а не ковырять. Шприцы для этого есть специяльнаи...о!

Caucasian64

В ухо палку? Кошмар...палка для другого места... 😀 ладно, шутки в сторону. Ухи надыть промывать, а не ковырять. Шприцы для этого есть специяльнаи...о!

Я по старинке, ваткой на палочке уши чищу. Вставляю в ухо и вращаю. Про шприцы специальные очень интересно. Буду благодарен если просветите. Мне это актуально. Бывает наваляешься целый день с гаечными ключами под какими нибудь хайтэк сельхоз граблями, так из ушей хоть высыпай

Когда ложе водохранилища вычещено нормально - там гнить нечему .

Ибо температура в озерах на глубине в 10-12 метров градусов 12 . Не выше .

Varnas
Ага - прям вижу как по европе в летнее время такие температуры рек....

Неплохо бы определиться , мы про реки или водохранилища ? 😊 Про такое явление как термоклин , не слыхали ?

antichrist88

Я по старинке, ваткой на палочке уши чищу. Вставляю в ухо и вращаю. Про шприцы специальные очень интересно. Буду благодарен если просветите. Мне это актуально. Бывает наваляешься целый день с гаечными ключами под какими нибудь хайтэк сельхоз граблями, так из ушей хоть высыпай

https://www.walgreens.com/store/c/acu-life-ear-wax-removal-syringe/ID=prod3946416-product

Caucasian64

https://www.walgreens.com/store/c/acu-life-ear-wax-removal-syringe/ID=prod3946416-product

Благодарю. Попробую у нас что то подобное найти. Испытаю.

antichrist88

Благодарю. Попробую у нас что то подобное найти. Испытаю.

Всё просто. Сидишь в горячей ванне, набираешь оттуда же воду и впрыскиваешь в ухо, пока не промоется сера или грязь, что там скопилось...струю надо направлять в верхнюю часть канала. Ну, потом, сели хочется можно просушить и ватой на палочке...в основном- не нужная процедура. Использовать можно, в принципе, любой шприц, кубиков на 50-70...В совке были огромные стеклянные, которым Моргунову в "Кавказской пленнице" снотворное вкололи...они были как раз для промывки того, что надо промывать, а не для инъекций. 😀

Шприцы очень спорны, сами можете почитать, особенно с перфорациями (или с трубками) в перепонке.

Лучший метод - регулярно ходить к врачу. Я хожу где-то раз в год, и он аккуравно, под микроскопом механически удаляет грязь. Результат обычно прекрасный, и без возможных осложнений - у меня одна трубка уже лет 38 стоит.

Varnas
Блин, а я вобще уши нечищу. Чтото со мной не так...

Есть счастливые люди, у которых сера медленно образуется, и прекрасно сама выпадает.

antichrist88
Наверное тоже надо как то собраться сходить к врачу прочистить. Черт его знает что там внутри ушей под микроскопом. 42-а года уже все таки, там что угодно может быть.

Прежде, чем пробовать что-то самому, непременно надо сходить.

У меня слух сразу заметно улучшается после удаления пробок.

Есть счастливые люди, у которых сера медленно образуется, и прекрасно сама выпадает.

Foxbat

У меня слух сразу заметно улучшается после удаления пробок.

Видимо, ты уникален, у всех остальных слух после удаления пробок ухудшается.

Strelezz
Гидростанция - возобновляемый источник . К примеру 😊 И углекислого газу от нее - 0 .

а вы не задумывались, почему гидроэлектростанций в мире так мало? потому что это пиз*ец как дорого. заливаются земли, которые могут давать доход. у меня рядом стоит гидроэлектростанция всего в несколько сотен киловатт мощностью. а район ппц какой затопили. с деревнями и полями. прежде чем ГЭС строить, расчитывают, что выгоднее: снимать доход с земли или получать ЭЭ. и первое, как правило, перевешивает. за исключением, не используемых земель.

Strelezz

Про выбросы СО2 и прочей радости 😊

что вы конкретно хотите узнать о диоксиде углерода? он есть в выбросах, с ним борются. чем больше углекислого газа в атмосфере, тем больший темп роста лесов на планете. это радует.

Caucasian64
Странно, что про ушные палочки ещё не отметился кью...ну, типа, что и как надо делать и что палочки не той системы надо использовать, а с позолоченной ватой, к примеру... 😀 😀 😀

извини-я ошибся насчет газырей...ты оказывается вместо них палками с ватой в ушак ковыряешься. ну тады засунь газыри в ноздри.... 😊 а ежели и ноздри чем заняты-то....то по нисходящей в имеющиеся полости тела.можешь не позолоченные и без антисептика.твой язык тоже вполне сойдет. 😊

Счастье всегда относительно. А что не так?

Автоимунное. Псиораз. В очень легкой форме. Однако ето как раз боле часто дает поражение суставов. Правое колено заметно поврежденно.

Caucasian64

Видимо, ты уникален, у всех остальных слух после удаления пробок ухудшается.

Значит, надо попробовать два банана, наверное стану слышать муху у соседа.

ArielB
Но это только от транзисторов

Доктор, Вы еще и слова такие ругательные знаете! 😊

Varnas

Автоимунное. Псиораз. В очень легкой форме. Однако ето как раз боле часто дает поражение суставов. Правое колено заметно поврежденно.

"казэнтикс".ваше европейское (швейцария)...грят получшее "стеллары".и никакого псориаза...ни легкого-ни тяжелого.

Varnas
А как по английски етот препарат называет?

COSENTYX

novartis.com (производитель)

iHARDee

а вы не задумывались, почему гидроэлектростанций в мире так мало? потому что это пиз*ец как дорого. заливаются земли, которые могут давать доход. у меня рядом стоит гидроэлектростанция всего в несколько сотен киловатт мощностью. а район ппц какой затопили. с деревнями и полями. прежде чем ГЭС строить, расчитывают, что выгоднее: снимать доход с земли или получать ЭЭ. и первое, как правило, перевешивает. за исключением, не используемых земель.

Ага … Много раз бывал на Ангаре , Енисее , Лене . Это-ж какие доходы там земля дает 😀
Построили электростанцию на Бурее. А лектричество в Китай . Говорят у нас и так дофига ... 😀

старикашка кью1

извини-я ошибся насчет газырей...ты оказывается вместо них палками с ватой в ушак ковыряешься. ну тады засунь газыри в ноздри.... 😊 а ежели и ноздри чем заняты-то....то по нисходящей в имеющиеся полости тела.можешь не позолоченные и без антисептика.твой язык тоже вполне сойдет. 😊

займись своими поисками на досуге, расскажешь потом тут, куда ты и что засунул...

Varnas
А как по английски етот препарат называет?

Taltz. То что дохтур прописал. Реальный.

iHARDee

что вы конкретно хотите узнать о диоксиде углерода? он есть в выбросах, с ним борются. чем больше углекислого газа в атмосфере, тем больший темп роста лесов на планете. это радует.

Диоксид углерода в основном связывает не лес , а океан . А вот морских обитателей его высокое содержание как раз и не радует .

COSENTYX

novartis.com (производитель)

Taltz. То что дохтур прописал. Реальный.

Диоксид углерода в основном связывает не лес , а океан . А вот морских обитателей его высокое содержание как раз и не радует .

Varnas
Ичем же?

Кислотность воды растет . Что мешает планктону и прочим кораллам строить скелеты и ракушки .

Caucasian64

Taltz. То что дохтур прописал. Реальный.

С нейродермитом мучился лет 35. Прошел после нескольких поездок в Японию . С ежедневным купанием в онсенах

Strelezz

С нейродермитом мучился лет 35. Прошел после нескольких поездок в Японию . С ежедневным купанием в онсенах

Говорят, Мертвое море и солнышко израильское тоже чудеса чудесатые творят.

Caucasian64

Говорят, Мертвое море и солнышко израильское тоже чудеса чудесатые творят.

Единственный раз когда я был в Израиле , мне не довелось . Затянули в ночную жизнь биробиджанские собутыльники 😊
Полечиться там так и не собрался . А потом Япония помогла .

Кислотность воды растет . Что мешает планктону и прочим кораллам строить скелеты и ракушки .

Varnas
То есть если убрать СО2 из воды, то кислотность упадет и коралы смогут строить скелеты боле ефективно 😛?

А если убрать весь СО2 из воздуха ? 😊

Strelezz

А если убрать весь СО2 из воздуха ? 😊

Я не эколог как некоторые, но подозреваю что это будет катаклизм и гибель всего. Скорей всего должен быть какой то баланс О2 и CO2. Выше какой то оратор уже писал, что все эти экологические потуги в большей части направлены против тех, кого проще обобрать, а не против реальных загрязнителей планеты. Тоже так думаю.

старикашка кью1

извини-я ошибся насчет газырей...ты оказывается вместо них палками 😊

Foxbat
Господа-товарищи (знаете, о ком я...) тащите личный срач в ПМ, если охота.

ну тады-зачинщика чистите-в первую очередь.я только отбиваю мячик...

Strelezz

Ага : Много раз бывал на Ангаре , Енисее , Лене . Это-ж какие доходы там земля дает 😀
Построили электростанцию на Бурее. А лектричество в Китай . Говорят у нас и так дофига ... 😀

Так ведь все в Китай. Газ, лес, электричество. И много другого.
Китай парень денежный и потому один из главных покупателей.
Вон снова начали говорить о старом советском проекте переброски части стока сибирских рек в Казахстан и Среднюю Азию. Только теперь основной поток китайцы хотят переключить на себя. Ну а к рекам и Байкал добавляют. И сразу же появились специалисты-эксперты утверждающие что природа Сибири от этого только выиграет.
У кого деньги тот и заказывает музыку.

старикашка кью1

ну тады-зачинщика чистите-в первую очередь.я только отбиваю мячик...

Я в плане честности убрал по последнему посту, а разбираться кто начал - это уже выше моего уровня ответственности. 😊

Foxbat

Я в плане честности убрал по последнему посту, а разбираться кто начал - это уже выше моего уровня ответственности. 😊

Lehmen
экосистема дополнительный СО2 не оприходует.

старикашка кью1
гигантские залежи угля на планете земля....как бы вопиют об обратном.... 😊

Кто там топил печи углем 500 тысяч лет назад? Кто гонял на автомобилях с 6-литровыми моторами?

Трилобиты?

А если убрать весь СО2 из воздуха ?

На планете станет холодно и сухо 🤔, СО2 обеспечивает парниковый эффект.

Foxbat
верить "моделям" как оно будет - пустое.

Предсказывать отдалённое будущее умел ещё Ходжа Насреддин. По системе "Либо я, либо ишак, либо эмир". А вот пусть хотя бы безошибочный прогноз погоды на ближайшие 3 дня сперва научатся делать.

Lehmen
Такого пика как сейчас, человек никогда не видел.

Шатун Затворов
А кто видел? И, если никто не видел, то откуда это известно?

Lehmen
Правда, трилобиты плохо кончили

Хм...

Exactly why the trilobites became extinct is not clear; with repeated extinction events (often followed by apparent recovery) throughout the trilobite fossil record, a combination of causes is likely. After the extinction event at the end of the Devonian period, what trilobite diversity remained was bottlenecked into the order Proetida. Decreasing diversity[29] of genera limited to shallow-water shelf habitats, coupled with a drastic lowering of sea level (regression) meant that the final decline of trilobites happened shortly before the end of the Permian mass extinction event. With so many marine species involved in the Permian extinction, the end of nearly 300 million successful years for the trilobites would not have been unexpected at the time.

Trilobites have no known direct descendants. Their closest living relatives would be the chelicerates. Though horseshoe crabs are often cited as their closest living relatives, they are no closer evolutionarily than other cheliceratans.

Lehmen
Такого пика как сейчас, человек никогда не видел. И это не предел ещё.

Судя по графикам, ты неправ, сегодня не самый высокий пик.

Foxbat
Судя по графикам, ты неправ, сегодня не самый высокий пик.

Lehmen
По оценкам, сейчас наивысший уровень минимум за 800 тысяч лет. По другим и вовсе за 20 миллионов. Но "планка" будет взята и гораздо выше. Уже сейчас выше 400. Отложи эту точку на своём графике.

У Вернадского есть теория , что количество биомассы на Планете величина постоянная . 7 ярдов сапиенсов , плюс то что идет на прокорм этим сапиенсам - величина значительная . Другим видам просто не остается места .

Планета-то , в порядке . Это людям пиzдеts 😀

Lehmen
Что кристально ясно, так это результаты, по которым их и называют вымираниями, да ещё и великими.

Strelezz
У Вернадского есть теория , что количество биомассы на Планете величина постоянная

Шатун Затворов
И повлиять на этот процесс ни в сторону ускорения ни в сторону замедления человеки не в силах. Мы все вообще в историческом масштабе вчера с пальмы слезли и с четеверенек поднялись. Как-то планета до нас миллионы лет пыхтела.

Шатун Затворов
Ежедневно на планете Земля исчезают т.е. вымирают хрен знает сколько видов биологических организмов. И что? Я, например, не только по трилобитам, но и по тиранозаврам не очень скучаю. Да чо уж там...мне и кроманьонцы с автралопитеками и неандертальцами до кучи - не ближе рептилий и ящеров. Старик Дарвин называл это эволюцией. Кто не эволюционировал - тот вымер. И повлиять на этот процесс ни в сторону ускорения ни в сторону замедления человеки не в силах. Мы все вообще в историческом масштабе вчера с пальмы слезли и с четеверенек поднялись. Как-то планета до нас миллионы лет пыхтела.

Да планете вообще пофиг . Проблемы человеков ей до ноги 😀
А вот проблемы человеков видны уже и без мелкоскопа. Да , с исторической точки зрения мы еще вчера на пальмах сидели . Жрали экологически чистые бананы и дышали морским бризом . А счас ? Мир переполнен достижениями химии . И мы ими дышим . И вкушаем . Мы изменили Мир . Но смогем ли мы жить в этом измененном Мире?
Вот в чем вопрос .
А еще , мы своей наукой резко подстегиваем эволюцию иных видов . Простейших . Пенициллин в 50х был просто живой водой . не меньше. Иде тот пенициллин? Между прочим , в разработке новых антибиотиков наука уже лет двадцать топчется на месте . А простейшие нет 😊 В плане новых препаратов - каменный цветок никак не получается . Тем временем больничные инфекции уже счас убивают эффективнее любого огнестрела .
Ну и мерзлота . Что из нее вытает одному Шиве известно .

Strelezz
Мы изменили Мир

Lehmen
Но человекам обидно, однако.

Strelezz
Мир переполнен достижениями химии . И мы ими дышим . И вкушаем .

Шатун Затворов
Это крайне самонадеянное и, пока ещё, ничем не подтверждённое заявление 😊

А тебе сразу приливы подавай. Да пофиг на приливы, от них как раз ни жарко ни холодно.

Шатун Затворов
И шо характерно - при всех этих страхах и ужасах, продолжительность жизни в развитых странах почему-то растёт. Может не всё так грустно с вдыханием и вкушанием? 😊

Шо характерно - продолжительнлость жизни растет в основном за счет снижения детской смертности . То что раньше помирало сразу после рождения или даже до , нынче скрипит себе потихоньку . Платя ежедневную дань фармакологии и дербаня социалку .

А люди жить дольше не стали вообще-то …

Насчет развитых стран - есть такое дело . Но это частный случай общего писсдеца. Грязное производство вынесено "куда-то" .
Правда оно так и осталось на этой Планете 😊
Вы думаете , гавно с химзавода в Китае или Индии только аборигенам и достается ?
Смывается в океан. А он уже делится со всеми обитателями Планеты

Шатун Затворов
Так может это...вместо того, чтоб пытаться затормозить естественный и необратимый процесс - как-то постараться ускорить адаптацию к новым условиям? 😊

Lehmen
Это очень правильное заявление. Мы действительно изменили свою среду обитания. Раньше всю Европу покрывали густые леса, в Африке ходили милиооные стада антилоп, слонов и носорогов, в Северной Америке миллионые стада бизонов. Сейчас в Европе лесов осталось очень мало, в Африке антилопы и слоны остались только в национальных парках, с бизонами в Северное Америке тоже напряжёнка.

А тебе сразу приливы подавай. Да пофиг на приливы, от них как раз ни жарко ни холодно.

Когда какой-нить нагонный прилив снова затопит Нью-Йорк , вот тогда поглядим 😊

Strelezz
Когда какой-нить нагонный прилив снова затопит Нью-Йорк , вот тогда поглядим 😊

Lehmen
Мы действительно изменили свою среду обитания.

Lehmen
в Африке ходили милиооные стада антилоп, слонов и носорогов

Lehmen
с бизонами в Северное Америке тоже напряжёнка.

Lehmen
Да ладно, Нью Орлеан у них недавно было затопило. И чего? А ничего, плевать всем.

Ну это пока . За ближайшие 50 лет уровень Мирового поднимется еще на 50-70 см . Как минимум . 😊 А это уже жопа . Примерно два ярда пипла живут в метре от нонешнего уровня . Грядет переселение , не имеющщее аналогов . Причом переселенцы те, будут лишены своей кормовой базы . А новой вообщета нету .

Шатун Затворов
А чего ж они тогда всю дорогу голодали в этой Африке? Причём где с миллионными стадами была напряжёнка, например в долине Нила, - там процветающая какое-то время цивилизация. .

Хороший пример . Климат изменился , и оне почему-то перестали процветать 😊
В Сахаре еще пару тыщщ лет назад озера были . Дождик время от времени .
Да и Нил был поширше .

Strelezz
За ближайшие 50 лет уровень Мирового поднимется еще на 50-70 см . Как минимум .

Шатун Затворов
Не замечал. Точно знаю как минимум десяток заведений в трёх городах США, где тебе подадут бизоний гамбургер в любое время суток.

Я как-то смутно , взаимосвязь между бифштексом и миллионными стадами 😀

Шатун Затворов
Нэ нада за пятьдэсят, слющ..ти мнэ скажи, только чэстна, да? В следующую субботу в 80-ти милях от моего дома какая погода будет?

Леххко !
Темперратура воздуха будет не ниже 10 градусов 😊

Strelezz
взаимосвязь между бифштексом и миллионными стадами

Strelezz
Темперратура воздуха будет не ниже 10 градусов

старикашка кью1

а у меня в РФ нету машин на солярке... 😊 а смысл моей мечты-уменьшить в центре города и на вьездных... количество машин.реально невозможно стало ездить без водителя.встать негде.дажепри московских ценах на парковку.

Шатун Затворов
Это я и сам знаю. Дождь-то будет?

А какая разница ? 😊 Это мелочи 😊

oleg1000
Нет, "чувачок" не спутал этанол с метанолом. Ты путаешь.

Тут такая штука . Я слегка понимаю физику процесса . И знаю цены на этанол и метанол .

Strelezz
А какая разница ? Это мелочи

Lehmen
В смысле ускорить, всем массово самоубиться? Нет, спасибо, как то у меня эта идея энтузиазма не вызывает 😀 История планеты учит, что к новым условиям приспосабливаются другие, новые виды. Старые виды не приспосабливаются, они вымирают.

Быстрее всего приспосабливаются к изменениям именно короткоживущие виды . Или вообще , бессмертные 😀 Те которые размножаются простым делением.
Похоже , в биологическом смысле вид эволюционирует только когда его представитель находится в стадии развития плода

Шатун Затворов
Смогу я или не смогу поехать на стрельбище - это большая разница. А тучные стада бронтозавров в зарослях мезозойских папоротников - это пох. Ты в курсе, что синоптиков придумали, чтоб гадалкам и астрологам не было так обидно? 😊 Если люди не в состоянии со 100%й вероятностью определить климат в отдельно-взятом регионе на неделю вперёд, то почему я должен верить их глобальным предсказаниям в планетарном масштабе на 50 лет вперёд?

Ишь какая цаца ! Я вот на Филиппинах из двух недель 13 дней вообще стрелял в дождь . И ничо . Не размок 😀
Нужно стойко нести . И переносить ! 😊

Глобальные изменения и частные - это две большие разницы . Не стоит их в одну корзину .
А за погоду на завтра - виндгуру тебе в помощщь . Довольно точно прогнозирует

Strelezz
Ну и нахрен нужна такая эволюция ?

Шатун Затворов
Тебе что им, кокосы колоть? Уж на что, а на ЭТО - нам грех жаловаться. По длине ствола и калибру мы впереди остального отряда приматов намного.

Основной посыл эволюционистов - кто лучше способен размножаться , тот в профите.

За то время , когда сапиенс одну дамочку ощастливил со своей гидравликой и заинтересовался другой - альфа-шимпанидзе всю свою стаю покроет . И перейдет на соседнюю. 😀
Пропасть как между шомпльным ружжом и магазинной винтовкой
Да и с овуляционным циклом у сапиенок чота не так .

Strelezz
За то время , когда сапиенс одну дамочку ощастливил со своей гидравликой и заинтересовался другой - альфа-шимпанидзе всю свою стаю покроет .

У сапиенса в мизинце на ноге больше мозгов, чем у всей шимпанзячей популяциии в головах. Не веришь - пойди в зоопарк и спроси у альфа-шимпанза почему он в клетке, а ты снаружи, а не наоборот и как ему в этой ситуации помогает его кость.

Шатун Затворов

У сапиенса в мизинце на ноге больше мозгов, чем у всей шимпанзячей популяциии в головах. Не веришь - пойди в зоопарк и спроси у альфа-шимпанза почему он в клетке, а ты снаружи, а не наоборот и как ему в этой ситуации помогает его кость.

До шимпанидзе в клетке прошло несколько сотен тысяч лет . Если чо.
В том то и вопрос , каким образом они оказались внутри клетки а мы снаружи?

С такими-то откровенно чахлыми видовыми способностями к размножению

Шатун Затворов
Потому что пока одни обезьяны учились привязывать кремень к палке-копалке, другие - всё ещё костью размахивали. А первые им быстро объяснили, что полученный каменный топор крошит черепа быстрее, чем те успевают самок крыть. Не костью единой...

Ок . Научились привязывать камень и учиться . А кость-то куды девалась ? Отхреначили каменным топором ?

Тут вот еще какой казус . Самку сапиенса надо драть постоянно , штоп забеременела . Ибо овуляция у нее разнесена с обычными явлениями у млекопитающих .
Это мы тока счас , спустя сотни тысяч лет узнали , что такое яйцеклетка, овуляция, благоприятные дни … До этого надо было дорасти .
А предки мужики пришли с охоты - хоть самих иппи . Гидравлика никак не качает. А кость отрубили … 😊

Lehmen
Да ладно, Нью Орлеан у них недавно было затопило. И чего? А ничего, плевать всем.

Нэ трогий...там хорошо и приятно...биг изи...я с него балдю.

Шатун Затворов
Сам удивляюсь. Стадов - нэт, а бифштекс - есть.

И джерки тоже есть...укусние...сцуко.

Strelezz

Гидравлика никак не качает.

За всех-то не надо... 😀 😀 😀 😀

Strelezz
А кость-то куды девалась ?

Шатун Затворов
Отсохла. За ненадобностью. Пока самцы и самки на четырёх бегали и на них же совокуплялись - длины хватало, а жёсткость необходима была для пущей устойчивости к механическим повреждениям. Иди вон по веткам попрыгай...одно неловкое движение и всё хозяйство на баобабе повиснет. Как стали прямоходящими - возникла необходимость в удлинении хозяйства, чтоб куда положено доставать. А прямоходить с костью вперёд не шибко удобно. Боковая и килевая качка возникает. Вот кость и того...отсохла в процессе эволюции. И гидравлика пришла на смену механике.

Вот этим пацанам расскажи. Про неудобство 😀

Шатун Затворов
Не замечал. Точно знаю как минимум десяток заведений в трёх городах США, где тебе подадут бизоний гамбургер в любое время суток.

Шатун Затворов
Отсохла. За ненадобностью. Пока самцы и самки на четырёх бегали и на них же совокуплялись - длины хватало, а жёсткость необходима была для пущей устойчивости к механическим повреждениям.

Не знаю за обизян, но у собак эта кость шоб самка не соскочила в процессе, а то размножения может не получиться. 😊 А у сапиенсов для этого любовь придумали. Но это чуйство, а оно не постоянно. Вот с размножаемостью и проблемы. 😊

Lehmen
Ты когда-нибудь слышал про wet-bulb temperature? Это, грубо говоря, температура мокрого градусника (или температура воздуха при 100% влажности). От неё зависит способность организма к терморегуляции. Если она превысит 35 градусов и будет так держаться, то все кто не сидит в помещениях с кондиционерами перемрут за несколько дней.

Так нас от этого ужаса бизоны спасают? Или антилопы с носорогами?
Я вот не умею создавать 100% влажность в планетарном масштабе. Полагаю, что ты тоже не умеешь. А если мы не умеем, то с чего ты взял, что мы как-то сможем предотвратить? Если твоя температура мокрой лампочки выше 35 возникнет внезапно, то нам всем кирдык по-любому. А если в течении многих лет и понемножку, то мы эволюционируем и отрастим термостойкую чешую и жабры. Но ни в том ни в другом случае мы не сможем повлиять на температуру и влажность окружающей среды ни в ту, ни в другую сторону.

Lehmen
Мало ли чего ты не замечал. Ты интересовался изменениями в среде обитания, выдвигая тезис что мы такие маленькие и беспомощные, даже на приливы-отливы повлиять не можем. На них не можем, а на среду обитания - можем ещё как. Кого-нибудь истребить, чего-нибудь засрать, это для нас как пальцем об асфальт. Современные способности человека менять окружающую среду стали таковы, что перспектива наменяться до того что обширные области где мы счас живём станут непригодными для физического выживания лысой обезьяны весьма реальны. Много и не надо, на самом деле. Ты когда-нибудь слышал про wet-bulb temperature? Это, грубо говоря, температура мокрого градусника (или температура воздуха при 100% влажности). От неё зависит способность организма к терморегуляции. Если она превысит 35 градусов и будет так держаться, то все кто не сидит в помещениях с кондиционерами перемрут за несколько дней.

в камеруне есть довольно населенные местными места...хде +45 по цельсию и 100(ну 99) % влажность по полгода держится....и размножению камерунцев сие нихрена не мешает. хотя надо признать-шо я там за 14 дней охоты...желание размножаться в себе ни разу не обнаружил.но с другой стороны-и не помер... 😊
так шо адаптируемся....за годик -другой... 😊

По поводу переживаний Шатуна что мы можем или не можем - концентрацию СО2 со времён промышленной революции до значений что миллионов 20 лет планета не видела, вполне себе смогли поднять. За жалкие лет 200. Поднимем и ещё. Только жабры и чешуя от этого не вырастут. Адаптироваться будут другие, а кадавры лысых обезьян будут тихо спокойно гнить среди остатков того, что они когда то называли цивилизацией.

Шатун Затворов
Это я и сам знаю. Дождь-то будет?

Хрена ты знаешь! У меня сейчас за окном плюс 5. Середина сцукомая. Широта Ташкента. Но путать погоду с климатом нельзя. Если она противоречит Глобальному Потеплению. Если подтверждает, то можно.

--
Коган-варвар

Strelezz

Вот этим пацанам расскажи. Про неудобство 😀

Это ж парадка у них! Походные чехлы куда скромнее.

--
Коган-варвар

Lehmen
Мало ли чего ты не замечал. Ты интересовался изменениями в среде обитания, выдвигая тезис что мы такие маленькие и беспомощные, даже на приливы-отливы повлиять не можем. На них не можем, а на среду обитания - можем ещё как. Кого-нибудь истребить, чего-нибудь засрать, это для нас как пальцем об асфальт. Современные способности человека менять окружающую среду стали таковы, что перспектива наменяться до того что обширные области где мы счас живём станут непригодными для физического выживания лысой обезьяны весьма реальны. Много и не надо, на самом деле. Ты когда-нибудь слышал про wet-bulb temperature? Это, грубо говоря, температура мокрого градусника (или температура воздуха при 100% влажности). От неё зависит способность организма к терморегуляции. Если она превысит 35 градусов и будет так держаться, то все кто не сидит в помещениях с кондиционерами перемрут за несколько дней.

Переедем в Магадан и на Ньюфаундленд. Не впервой.

Ты меня извини, стрелок, но ты поддался красной пропаганде. Весь этот Climate Change - это политический трюк, основанный на сомнительной (Да пусть даже на совершенно проверенной и подтвержденной) науке, который создан для оказания давления на определенные виды индустрии. С разнообразными целями. Но про это еще Рэнд писала в деталях в Атласе, который Расправил Плечи. И в 40х это было, и в 50х, и в 60х, только лозунги были другие. Сейчас эти лозунги устарели, некоторые просто дискредитированы, вот и приходится изобретать на ходу.

--
Коган-варвар

Шатун Затворов

Так нас от этого ужаса бизоны спасают? Или антилопы с носорогами?
Я вот не умею создавать 100% влажность в планетарном масштабе. Полагаю, что ты тоже не умеешь. А если мы не умеем, то с чего ты взял, что мы как-то сможем предотвратить? Если твоя температура мокрой лампочки выше 35 возникнет внезапно, то нам всем кирдык по-любому. А если в течении многих лет и понемножку, то мы эволюционируем и отрастим термостойкую чешую и жабры. Но ни в том ни в другом случае мы не сможем повлиять на температуру и влажность окружающей среды ни в ту, ни в другую сторону.

Хм … А ты попробуй поработать под водой , с близкой температурой 😀
Через десять минут звездочки в глазах и голова кругом

antichrist88
Это ж как надо подсесть на пропаганду (или упороться), чтобы изменения климата не замечать? Если раньше (в моем детстве) зимних месяца было три, реально зимних со снегом и морозами, то сейчас реально зимних всего лишь несколько недель (для примера в Латвии).

Многие не помнят что вчера было . А вы про детство 😀

ctb

Переедем в Магадан и на Ньюфаундленд. Не впервой.

Ты меня извини, стрелок, но ты поддался красной пропаганде. Весь этот Climate Change - это политический трюк, основанный на сомнительной (Да пусть даже на совершенно проверенной и подтвержденной) науке, который создан для оказания давления на определенные виды индустрии. С разнообразными целями. Но про это еще Рэнд писала в деталях в Атласе, который Расправил Плечи. И в 40х это было, и в 50х, и в 60х, только лозунги были другие. Сейчас эти лозунги устарели, некоторые просто дискредитированы, вот и приходится изобретать на ходу.

--
Коган-варвар

Если у вас паранойя , то это не значит что за вами не следят (С) 😊

Кстати , на индустрию не шибко-то надавишь . Где сядешь там и слезешь
😀

старикашка кью1
на планете-были времена-кады было жарко.потом были времена-кады было холодно.были времена когда со было много.потом-было мало...
человек тады на планете никак насрать не мог.... да и счас...токо в местах своей повышенной концентрации.а их к площади планеты всего-ничего...
короче-человеки много про себя считают....насекомых и грибов по массе гораздо больше... 😊

Lehmen
А концентрацию СО2 в атмосфере, за каких то 200 лет человеки вполне себе глобально подняли.

Strelezz

Если у вас паранойя , то это не значит что за вами не следят (С) 😊

Кстати , на индустрию не шибко-то надавишь . Где сядешь там и слезешь
😀

Расскажи это американской металлургической и химической индустрии. Если найдешь.

Кстати, в результате вот этой самой политизации статьи, как эта, которые, похоже, чистая правда, воспринимаются, как часть той же самой красной пропаганды.

https://www.foxnews.com/science/plastic-litter-discovered-deepest-dive-pacifics-mariana-trench

--
Коган-варвар

antichrist88
Это ж как надо подсесть на пропаганду (или упороться), чтобы изменения климата не замечать? Если раньше (в моем детстве) зимних месяца было три, реально зимних со снегом и морозами, то сейчас реально зимних всего лишь несколько недель (для примера в Латвии).

Да, а у нас 5 градусов в середине мая на широте Ташкента.

--
Коган-варвар

Lehmen
Изменение климата, это не пропаганда а установленный факт, подтверждаемый наблюдениями. Никогда раньше этого не было, поэтому пропаганда это как раз рассказы про "и в 40х это было, и в 50х, и в 60х, только лозунги были другие".

Ну, извини.

--
Коган-варвар

Шатун Затворов
Результаты замера концентрации CO2 в атмосфере датированные 1819 годом - в студию!

ctb
Ну, извини.

Lehmen
Да мне то пофиг, что перед мной извиняться? Ты, кстати, кроме +5 за окном ещё про самолёт Гора забыл упомянуть. По необъяснимой для меня причине, тоже популярный довод.

Ну, как я и сказал, погоду с климатом путать нельзя, когда она работает против политического нарратива. Когда за - то можно (у Антихриста зима пропала).

Что касается Гора - его самолет не опровержение Теории Изменения Климата В Разные Стороны, а подтверждение его собственного ханжества. Если он так беспокоится о климате, мог бы и коммерческим полететь, нечего персональный гонять.

--
Коган-варвар

Шатун Затворов
А потом опять оттаяло. И люди со всей саоей промышленностью к этому никакого отрошения не имели ввиду наличия отсутствия.

ctb
Ну, как я и сказал, погоду с климатом путать нельзя, когда она работает против политического нарратива. Когда за - то можно

Примерно раз в 10 лет изобретается очередная смертельно-опасная хуйня, ставящая под угрозу существование человечества. Следующую декаду из каждого утюга рассказывают о страшной угрозе в лицах и картинках, но всегда почему-то под соусом "дайте денег на борьбу". К концу декады над борцунами начинают подсмеиваться и перестают давать деньги с былым энтузиазмом. Тогда изобретается новая ужасная угроза и шарманка начинает играть по кругу.

ctb
Ну, как я и сказал, погоду с климатом путать нельзя, когда она работает против политического нарратива. Когда за - то можно (у Антихриста зима пропала).

Что касается Гора - его самолет не опровержение Теории Изменения Климата В Разные Стороны, а подтверждение его собственного ханжества. Если он так беспокоится о климате, мог бы и коммерческим полететь, нечего персональный гонять.

Шатун Затворов
Только на моей, весьма, в общем-то, недолгой памяти человечество должно было всенепременно вымереть от:
1. Озоновой дыры над Антарктидой
2. Тающих ледников
3. Глобального Потепления.
4. В этом сезоне модно носить "Климатические изменения"

Примерно раз в 10 лет изобретается очередная смертельно-опасная хуйня, ставящая под угрозу существование человечества. Следующую декаду из каждого утюга рассказывают о страшной угрозе в лицах и картинках, но всегда почему-то под соусом "дайте денег на борьбу". К концу декады над борцунами начинают подсмеиваться и перестают давать деньги с былым энтузиазмом. Тогда изобретается новая ужасная угроза и шарманка начинает играть по кругу.

Я у тебя чо , денехх просил ? 😀

Шатун Затворов
Все эти "а вот я в детцтве снег видал" не имеют никакого значения в деле определения климатических изменений. Потому что отправных точек и подтвержденных данных нихера нет. И единых методик измерения нет. Вон у меня под окном результат предыдущего глобального потепления плещется. Был Висконсинский ледник - стало Озеро Мичиган. И, бля буду, человеческая деятельность этот ледник до такого непотребного состояния не нагревала. И это то, что можно потрогать руками и посмотреть глазами. А вот это вот "в верхнем палеозое было намного теплее" - может и было. А потом был ледниковый период. А потом опять оттаяло. И люди со всей саоей промышленностью к этому никакого отрошения не имели ввиду наличия отсутствия.

Да , остывала - замерзала . Чота там вымирало . Счас ситуация слегка изменилась . патаму как вымирать придется сапиенсам 😛

Strelezz
Счас ситуация слегка изменилась . патаму как вымирать придется сапиенсам

Шатун Затворов
И потом..ну придётся и что? Ты как эту ситуацию менять собрался?

Lehmen
есть у кого "надо попытаться".

Шатун Затворов
Вот это вот - откуда вывод? И потом..ну придётся и что? Ты как эту ситуацию менять собрался?

Я ? Собрался ? 😊
Просто трезво смотрю на вещи . Даже если потепление на 100% заслуга человечества -
можно только получать удовольствие от процесса . Сделать уже ничо нельзя 😊

Шатун Затворов
Эт пожалуйста. За свой счёт. А все эти киотские протоколы - в топку.

О! Я-ж и пишу - уже ничо сделать нельзя 😀

Шатун Затворов
Эт пожалуйста. За свой счёт. А все эти киотские протоколы - в топку.

Шатун Затворов
Эт пожалуйста. За свой счёт. А все эти киотские протоколы - в топку.

Ашотыч , ты в чем -то прав . У Планеты дофига козырей в рукаве . Рванет какой-нить Тоба . Или ваш Йеллустоун - и большой привет потеплению . Правда многие умрут как герои. Но зато остальные будут мерзнуть как собаки . 😀

Strelezz
Ашотыч

Шатун Затворов
Кто, мля?

, Пардон … Затворыч 😊

Lehmen
Мне пофиг на ваши политические нарративы. Мне пофиг на Гора, я даже не знаю кто это такой. Вроде кандидатом на президентских выборах у вас был? Я как бы доктор наук, руководствуюсь научным методом и научным знанием. Которое не зависит ни от политики, ни от ханжества отдельных политиков.

Но шагаешь в ногу и поешь в тон.

--
Коган-варвар

Шатун Затворов
Это у вас нет. А у нас Маск скоро на Марс полетит 😊 Безбожно, кстати, засирая планету при каждом старте и посадке. А уж сколько дерьма он выбрасывает на околоземной орбите - страшно сказать.

Маск при запуске своего фалькона сжигает 147 тонн керосина. Чего тут страшного то? Средней руки танкер (один), знаешь сколько везёт?

Lehmen
Когда улетишь на Марс тогда ладно, можешь не скидываться 😀

Маск при запуске своего фалькона сжигает 147 тонн керосина. Чего тут страшного то? Средней руки танкер (один), знаешь сколько везёт?

А кто дырку в озоновом слое пробивает? А? То-то же!

--
Коган-варвар

ctb
Но шагаешь в ногу и поешь в тон.

Шатун Затворов
Только на моей, весьма, в общем-то, недолгой памяти человечество должно было всенепременно вымереть от:
1. Озоновой дыры над Антарктидой
2. Тающих ледников
3. Глобального Потепления.
4. В этом сезоне модно носить "Климатические изменения"

Примерно раз в 10 лет изобретается очередная смертельно-опасная хуйня, ставящая под угрозу существование человечества. Следующую декаду из каждого утюга рассказывают о страшной угрозе в лицах и картинках, но всегда почему-то под соусом "дайте денег на борьбу". К концу декады над борцунами начинают подсмеиваться и перестают давать деньги с былым энтузиазмом. Тогда изобретается новая ужасная угроза и шарманка начинает играть по кругу.

Да, Четвертый Ледниковый Период мы не застали. Это еще до нас кончилось. Потому как бабки собирать было неудобно.

--
Коган-варвар

ctb
А кто дырку в озоновом слое пробивает? А? То-то же!

Lehmen
Ещё раз. Мне пофиг кто и куда там у вас шагает и что поёт. Изменение климата - это установленный научный факт не зависимый от политической коньюктуры, хоть в США, хоть в Буркино-Фасо.

Ну. И при чем здесь мои бабки?

--
Коган-варвар

ctb
Ну. И при чем здесь мои бабки?

ctb

Да, Четвертый Ледниковый Период мы не застали. Это еще до нас кончилось. Потому как бабки собирать было неудобно.

--
Коган-варвар

гы...можно вспомнить аферу с фреоном и озоновыми дырами... 😊 потом кады кому надо собрали ярдов 40 .....случайно узнали-шо земная кора того фреону в день выбрасывает больше чем все человечество за все свое существование.... 😊

Lehmen
При том что ты за Шатуном на Марс пока не улетел. Как улетите - будут не при чём.

Из "установленного научного факта" поторопились сделать политический жупел. "Товарищи ученые, доценты с кандидатами" в том числе, за малую мзду в виде грантов и полетов на личном самолете Гора на суши в Киото. Теперь расхлебывайте, никто в здравом уме вам не верит.

--
Коган-варвар

старикашка кью1
лучайно узнали-шо земная кора того фреону в день выбрасывает больше чем все человечество за все свое существование.... 😊

ctb
Теперь расхлебывайте, никто в здравом уме вам не верит.

Lehmen
Правда, что ли? 😀

ну в два дня.... 😊

Lehmen
Тема ветки убедительно свидетествует о неверности данного тезиса 😊

"В здравом уме" тут ключевое слово.

Вот у нас в Джойзи пытаются запретить пластиковые мешочки, в которые упаковывают продукты на кассах в гастрономах. Размахивают этим предложением, как красным знаменем. При этом в тех же гастрономах на каждом углу рулоны других пластиковых мешочков, чуть потоньше и без ручек, в которые можно положить, скажем, клубнику, или куру, чтобы они друг друга не контаминировали. Пластиковые пакеты для мусора тоже никто пока запрещать не собирается. При этом в тех штатах (Кали, естественно, и Орегон, кажется) после введения такого запрета, продажи мелких (4-галлонных) пакетов для мусора подскочили на 120% - народ приспосабливается.

Вместо плохих тоненьких мешочков предлагают бумажные, которые под дождем мгновенно расползаются, или такие пластиковые советские кошелки по 25 центов, что-ли. Теперь вместо тоненьких одноразовых мешочков будут толстые раскрашенные одноразовые мешки (ты серьезно думаешь, я буду таскаться в гастроном со своими кошелками, как в совке?).

Найди мне тут хоть грамм "здравого ума", кроме сиюминутной политической выгоды, и я все прощу!

--
Коган-варвар

ctb
"В здравом уме" тут ключевое слово.

Моя проблема с этим - если им дать волю, что они сочтут "некоторым неудобством" в следующий раз? Например, Вторую Поправку?

--
Коган-варвар

Lehmen
Здравый ум, понятие относительное. Есть культуры самое здравое действие на свете это стукнуть соседа из чужого племени по темечку и сожрать его печень. А изменяющийся в данный момент климат - объективная реальность, отменить которую "здравые умы" не в силах.

Не думал, что и fellow shooters в голове может быть органчик. Красная пропаганда - натуральный вирус.

--
Коган-варвар

ctb
Моя проблема с этим - если им дать волю, что они сочтут "некоторым неудобством" в следующий раз? Например, Вторую Поправку?

Lehmen
Не надо всё в кучу сваливать. У тебя проблема с политиками, поэтому ты отрицаешь реальность изменений климата. Когда в реальности, изменения климата в весьма обозримом будущем могут стать просто проблемой выживания. В наших широтах, может ещё не так скоро, но что делать когда из Африки и Азии ломанутся миллиарды, и не за колбасой, а потому что у них реально просто жить станет нельзя?

Пока что Африка развивается с двузначными цифрами годового роста ВНП. Толпы "климатических беженцев" - это еще один красный флаг, которым любят размахивать здешние и европейские леваки. Кстати, пример двоемыслия - с одноЙ стороны они пугают нашествием "климатических беженцев", чтобы стрясти бабки на "ремонт провала", с другой - борются с закрытием границ, потому что нуждаются в свежем электорате.

В общем, друг-стрелок, ты только что повторил все talking points наших леваков. Думаю, тебе конец - твой моск зохавали.

--
Коган- варвар

За это буду бороться до последней капли крови.

--
Коган-варвар

Lehmen
В третий раз тебе говорю, мне пофиг на ваших леваков. Я их не знаю, я не знаю что там у вас творится. Но ты прямо по классике, путаешь сообьщение и мессенджера. Леваки, любые, это худшее что в политике может быть. Это мы видели на примере коммунизма, это видели на примере фашизма. Сколько раз такие эксперементы не повторяй, результат будет один. По причине, что социалистическая идеология противоречит человеческой натуре: нормальному человеку нафиг не нужно что бы всё решали за него, общественное выше личного и прочий левисткий бред. Этот бред чужд и мне. Но. Если леваки оседлали в своей пропаганде реальную проблему с климатом, проблема с климатом не перестала быть таковой. Даже если её озвучивают пидарасы. Пидарасы придут, и надеюсь уйдут на свалку истории, где им самое место. Только планете похуй и на их, и на их идеи.

В что-то и дело, что это лживые пидарасы, они лгут, как только откроют рот. И, даже если в этих климатических страшилках и есть рациональное зерно, они его зашкварили. И вас, доцентов с кандидатами, зашкварили тоже. Вам теперь тоже не верят.

--
Коган- варвар

ctb
даже если в этих климатических страшилках и есть рациональное зерно

Lehmen
климатический апокалипсис, с сотнями миллионов людей ломящихся через границы в Европу и США

:-)

Конкретно, кто и откуда?

Lehmen
в течении ближайших пары сотен лет

:-О

ctb
Подумалось: самое главное бытовое отличие Штатов от Совка - одноразовые вещи, disposables. Бумажные салфетки вместо мокрых общих полотенец в туалетах, одноразовые бумажные полотенца вместо вонючих тряпок на кухнях, одноразовые вилки, ложки, ножи и тарелки вместо недомытых алюминиевых, одноразовые стаканчики вместо одного на весь город в автомате с газировкой, вот, одноразовые пакетики в гастрономах вместо пыльных кошелок и авосек, памперсы! вместо засранных пеленок, нормальная туалетная бумага вместо старых газет, бумажные носовые платки, так что не нужно совать свои сопли в карман, одноразовые прокладки у женщин вместо кровавых тряпок и ваты, одноразовые шприцы и прочая медтехника вместо того ужаса, что был в больницах...

За это буду бороться до последней капли крови.

--
Коган-варвар

гы....вышеперечисленное давно является непременным атрибутом российских городов.для слабо и среднеобеспеченных слоев населения.
так что эта битва в РФ давно закончилась... 😊

Lehmen
Фреон - это коммерческое название группы органических элементов, придуманое ДюПон. В общем плане, они входят в ещё большую группу, галогенорганические соединения, многие из которых действительно встречаются в природе. Но они разные, и свойства у них разные. Те фреоны что в холодильниках, это не та органика что образуется в силу естественных причин.

суть схемы была в том-чтобы монополизировать определенный тип хладагента.потому самый распространенный -был определен главным злом в уничтожении озонового слоя....и срубил дюпон на этой зеленой теме чистыми ярдов 40 +. 😊

старикашка кью1

гы....вышеперечисленное давно является непременным атрибутом российских городов.для слабо и среднеобеспеченных слоев населения.
так что эта битва в РФ давно закончилась... 😊

Не сомневаюсь. Двже в Узбекистане уже делают приемлемую туалетную бумагу, бумажные носовые платки и бумажные полотенца (не знаю про памперсы и прокладки). И мешочки дают в супермаркетах. И попыток все это разрушить я не потерплю.

--
Коган-варвар

ctb

Не сомневаюсь. Двже в Узбекистане уже делают приемлемую туалетную бумагу, бумажные носовые платки и бумажные полотенца (не знаю про памперсы и прокладки). И мешочки дают в супермаркетах. И попыток все это разрушить я не потерплю.

--
Коган-варвар

тогда-я с вами.... 😊

ctb
Подумалось: самое главное бытовое отличие Штатов от Совка - одноразовые вещи, disposables. Бумажные салфетки вместо мокрых общих полотенец в туалетах, одноразовые бумажные полотенца вместо вонючих тряпок на кухнях, одноразовые вилки, ложки, ножи и тарелки вместо недомытых алюминиевых, одноразовые стаканчики вместо одного на весь город в автомате с газировкой, вот, одноразовые пакетики в гастрономах вместо пыльных кошелок и авосек, памперсы! вместо засранных пеленок, нормальная туалетная бумага вместо старых газет, бумажные носовые платки, так что не нужно совать свои сопли в карман, одноразовые прокладки у женщин вместо кровавых тряпок и ваты, одноразовые шприцы и прочая медтехника вместо того ужаса, что был в больницах...

За это буду бороться до последней капли крови.

--
Коган-варвар

Блеать … Как же я ненавижу одноразовую посуду . А привычка носить носовой платок у меня с детства . 😊

Strelezz

Блеать … Как же я ненавижу одноразовую посуду . А привычка носить носовой платок у меня с детства . 😊

Ну, я надеюсь, вы не предпочитаете стирать засранные пеленки памперсам?

--
Коган-варвар

ctb

Ну, я надеюсь, вы не предпочитаете стирать засранные пеленки памперсам?

--
Коган-варвар

Когда мои росли, выбора не было 😀

antichrist88
Засрали весь почтовый ящик листовками.

Я подозреваю, что эти 200тыс.рабочих мест это еще 200тыс.толстых баб с плакатами для демонстраций и беспорядков.

Lehmen
Ай-яй-яй, как не экологично 😀

чой то... 😊 листовки поди бумажные...
не на полиэтилене же они их печатали... 😊

а еще из листовок можно сделать экологичные кульки и насыпать в них экологичных семечек подсолнуха... 😊

Gilder
Меня больше интересует то что мы все потребляем огромное количество гербицидов и всяких пестицидов которыми после войны во Вьетнаме залили всю планету.

самая "зеленая проблема"-это количество антибиотиков и прочей химии при индустриальном производстве продуктов в неразвитых странах.типа РФ.тут мы обогнали в производстве курятины сша.да токо жрать эту биомассу которая за пару месяцев набирает 2 кг по 30 кур на 1 кв.метр площади....может токо суицидник.тоесть наш народ. (сегодня читал статью о проблеме куроводства в РФ..с ужасами и цифрами)

вот вопрос к Антихристу...можно ли в британии заливать нах все гербицидами ? если можно-то лучше брексит .. 😊потому как в бельгии и прочей....они нах запрещены.

старикашка кью1
листовки поди бумажные...

Проблема в верификации наличия глобального потепления.
Если его нет, или оно на 100% вызвано космическими изменениями ( оказывается, на Марсе тоже потеплело из-за каких-то причин), или циклическими изменениями на Земле, то волноваться либо не о чем, либо мы ничего с этим сделать не можем.
Но при этом, если потепление действительно есть, и если даже 10% его вызвано нашими действиями, и если последствия его действительно так опасны для нашей жизни, то человечество ( не только США с Англией и Швейцарией, но и Китай с Индией и Африкой) должны что-то сделать даже со своими 10%: если последствия так катастрофичны, как нам описывают, то угроза для жизни есть всем 6-7 миллиардам, и все обязаны внести свою лепту. Даже если дело идёт не о завтрашнем дне, а о 40-50 годах, то обрести своих внуков на голод и раннюю смерть мне не хочется.

С загрязнением проще: оно доказано неопровержимо. То, что пластики в экосфере накапливаются, и что они, разрушаясь, выделяют диоксины, которые катастрофически блокируют репродуктивную функцию ( пример аллигаторов из Флориды и документированное снижение тестостерона и сперматогенеза у мужчин в даже развитых странах) это обьективное доказательства проблемы. Это началось с работ Дэвида Фельдмана из Стэнфорда, который показал, что полиэтилен и полипропилен выделяют эстрогено-подобные вещества, т.н. endocrine disruptors. Повторено это было не раз и не два другими группами. Так что ограничение пластиков и их выброса в окружающую среду необходимы.

Всякие гербициды и прочие отравы сорняков повышают урожаи и дают людям финансово доступную пищу. Это было хорошо до какого-то времени. Но они же канцерогенны, что плохо. Поэтому ответ на это - выведение устойчивых сортов сельскохозяйственных растений, те самые ГМО, против которых Зеленые становятся на дыбы. Вот с этим надо бороться. Мой бывший аспирант сейчас профессор в одном из крупнейших сельскохозяйственных университетов США. Он работает над пересадкой генов рыбам, - тилапии и лососю. Они начинают вырабатывать громадное количество гормона роста, и становятся великанами в очень короткий срок. То же самое можно делать с птицами и скотом. В принципе, вместо сотен лет естественной эволюции нам потребуется пара лет для выведения нового вида источника белка. Это тоже возможный путь. Создание новых источников белка , типа искусственного мяса, тоже возможность.

Нужна наука, а не лозунги, и как Зелёные , так и их фанатичные противники одинаково неграмотны и истеричны.

ArielB
Нужна наука, а не лозунги, и как Зелёные , так и их фанатичные противники одинаково неграмотны и истеричны.

Несправедливо приравнивать эти две стороны, ибо одна сегодня ведет активное и бескомпромисное наступление, а вторая пока лишь слабо обороняется.

Какой пример истерики справа мы можем найти в ответ на запрещение соломинок?

Кто-то призывает активно загрязнять водоемы?

Что можем мы сравнить по идиотизму с воплями о конце света через 12 лет?

Gilder
Ответ против гербицидов не гмо а натуральное фермерство и как говорит мой сосед нас приучили к газонокосилкам чтобы мы не вырашивали еду.

Foxbat
Что можем мы сравнить по идиотизму с воплями о конце света через 12 лет?

Lehmen
Кто же тебя заставляет такие глупости читать?

Эти вопли были по всем каналам, во всех новостях. Выпускали толпу детей лет 10, которые, размазывая сопли по лицу, просили политиков их спасти от неминуемой катастрофы.

Не поможет натуральное фермество. Современные высокопроизводительные культурные сорта, они нежизнеспособные сами по себе, без современных агротехнологий.

Foxbat
Эти вопли были по всем каналам, во всех новостях

Gilder
Как это возможно? Я вчера посадил кукурузу, два сорта гибридных и уверен что без всяких агротехнологий вырастет у меня замечательный урожай.

Lehmen
Так всё таки, кто заставляет смотреть то?

Кто застаялет смотреть на то, что происходит в стране?

Так и возможно, как раньше один крестьянин кормил 10 человек, а сейчас тысячу. Вообще, известная история есть, как хотели голод в Африке победить. Мол, у них отличный климат, подкинем им элитного посадочного материала, и всё будет в ажуре. Не вышло нифига, ничего не выросло.

Foxbat
Кто застаялет смотреть на то, что происходит в стране?

Gilder
А что за история? Мне интересно так как у нас тут это большая тема органика, во многих магазинах можно купить и вырашивают её также и на небольших участкак в своих огородах народ.

Хорошие примеры истерического поведения противников Зелёных Вы можете найти в этой теме.

Сажать кукурузу на своём участке я не буду, как и не буду содержать коров: я занят другими делами.
Экономика Штатов, да и всего цивилизованного мира, не предполагает ухода населения из высокотехнологических работ назад к паханию земли и дёрганью за коровьи сиськи. Это ушло в небытие 50 лет назад.
Забудьте эту луддитскую фантазию.

Интересно, что по поводу потепления и возможных вариантов его оценки никто особенно не протестует. Да и за пластиковые вилки с соломинками и мешками никто особенно не слёзы не льёт. Уже хорошо. Как очевидно, перспектива низкого тестостерона особо никого не прельщает:-)

DIDI
Немцы вон электрический грузовой троллейбюс запустили:

А мне вот интересен один момент: Ели автомобиль не расходует в данный момент топливо, и не "загрязняет окружающую среду" - то электричество, которое его движет , где то было произведено,ведь так ? И для его производство было сожжено некоторое количество угля, мазута, или того же дизтоплива. То есть, выходит, тута он экологически чистый, а тама, где работает электростанция, выбросы увеличиваются ???

Сидит за рулем идиотка, даже не понимает, какой бред написала.

Вот такие тупые и становятся Зелеными.

ArielB
Проблема в верификации наличия глобального потепления.
Если его нет, или оно на 100% вызвано космическими изменениями ( оказывается, на Марсе тоже потеплело из-за каких-то причин), или циклическими изменениями на Земле, то волноваться либо не о чем, либо мы ничего с этим сделать не можем.

Lehmen
Однако, их влияние на глобальный климат, на самом деле достаточно скромное.

Сторонники теории Great Year утверждают противоположное. Согласно им колебания весьма широки, результирующее изменение уровня океана порядка 200 метров, и период около 24,000 лет. Мы сейчас как раз внизу цилка и через несколько тысяч лет климат станет почти нежилым.

ВПО-208
Но и остальному миру в ближайшее время светит не лучший вариант. 101 корова обрекает все стадо на голодную смерть, так как кормовая база не успевает восстанавливаться.

тута надо посмотреть на европейских коров......... 😊 и перестать парицца....

(за мериканских-не твечаю...а европейские-почище кафрского буйвола будуть.....на свободном меж прочим выпасе.....)

antichrist88
Инсайдерская информация из первых рук : иногда бывает по документам поле опрыскано,а по факту фермер на этом сэкономил и ничего не прыскалось. А вобще ничего лишнего не прыскается, не бойтесь.

Смотрю как у нас прыскают и пылят . Не жалеют 😊

Edik110
И сегодня в датах конца нефти, на сколько я знаю, ничего не изменилось. Так что я хЕз...

В Венесуэле разведанного запасу на триста лет фперёд.
Интересно, почему у них так за демократию бороться начали? 😊

mauser323

В Венесуэле разведанного запасу на триста лет фперёд.
Интересно, почему у них так за демократию бороться начали? 😊

Да просто потому , что пипл устал ходить голодным и сидеть без света 😀

Edik110
Шатун затворов, мой Вам плюс под каждой буквой!
По теме.. не помню, говорил я это уже здесь или нет, но когда я 25 лет назад учился на автослесаря, все вокруг кричали, что лет через 30-50 закончится нефть, типа, мы на пике добычи.. Один из учителей, ему тогда лет за 50 было, говорил, что когда он ходил в школу, то учёные в один голос тоже орали, что нефть скоро закончится.. лет через 30-50... И сегодня в датах конца нефти, на сколько я знаю, ничего не изменилось. Так что я хЕз...

Когда температура на Планете поднимется градусов на 20 , думаете нефть будет кому добывать ? 😀

Strelezz

Когда температура на Планете поднимется градусов на 20 , думаете нефть будет кому добывать ? 😀

ну нам то хорошо.заколосятся тучные нивы на большей части территории.которая щас под вечной мерзлотой. 😊 цены на бензин и квартиры в сочи упадут... 😊

В этом есть полный смысл. Наверное знающий человек может посчитать достаточно точно сколько СО2 она в непрямую создала , проехав 100 миль в сравнении с прямым выхлопом бензинового мотора на такое же расстояние.

Edik110
все вокруг кричали, что лет через 30-50 закончится нефть, типа, мы на пике добычи.. .

Да, Peak Oil была популярная теория в те годы. Пугали тем, что она кончится до того, как будет найдена ей альтернатива.

Varnas
Но зеленые идиоты о метановых клатратах скорее всего неслышали, хотя китайцы уже пробует метан из них добывать.

Lehmen
Как не допустить таяния вечной мерзлоты?

Закачивать туда нашего старого верного друга - Фреон.

Foxbat

Закачивать туда нашего старого верного друга - Фреон.

и тута неразумное человечество неминуемо накрячит вредными излучениями через образовавшуюся огромную дыру в озоновом слое..... 😊
не спроста маск наладился в экологически безвредный марс... 😊

Foxbat
Ну, не подходит Фреон - будем брать сжиженный углекислый газ... Зеленые над одобрят!

а его будет дифицит....зеленые щас все что его вырабатывает-чморят. 😊

предлагаю покрыть всю мерзлоту и антарктиду-толстым слоем пенопласта. 😊

а ежели зеленые ошибутся в рассчетах и сильно похолодает-его можно поджечь....и греться.... 😊

Шатун Затворов
Мигрируют, в конце-концов, как мигрировали и ранее. А пока туда-сюда шляются - эволюционируют и приспособятся, как приспособились до теплолюбивых слонов некогда шерстистые мамонты. Об чем, собственно, хипиш?

Про воздействие метана на климат наука не только слышала, а даже примеры знает. Именно его винят в палеоцен-эоценовом термическом максимуме. Только тут такое дело - с СО2 у него классическая положительная обратная связь. Потеплеет климат на пару градусов, начнёт таять вечная мерзлота, и кроме того что города что на мерзлоте стоят поплывут, фиганёт ещё и выбросом метана, который в свою очередь ещё больше разгонит потепление. Бороться тогда с этим уже будет поздно. Как не допустить таяния вечной мерзлоты? Правильно, попытаться регулировать СО2 в атмосфере. Пытаться гидраты из мерзлоты добывать и жечь, это детский лепет, как пожар из стакана водой поливать.

Кипиш будет когда одни начнут убегать с севера, потому что у них города в болоте утонули, а другие с тропиков, потому что так жарко стало, что там жить больше нельзя.

Varnas
Сечс с тропиков бегут потому, что слишком расподились на бесплатно помощи.

Gilder
Вывод один, надо вооружаться.

Проблема что много этого метана ты не добудешь, так что выбросит его более чем достаточно.

Сколько сейчас бегут это ничто в сравнении как побегут если там просто жить нельзя станет.

Lehmen
одни начнут убегать с севера, потому что у них города в болоте утонули,

Шатун Затворов
А другие эти болота осушат и построят на них

Varnas
Ето почему недобудеш много? Добывать и доставлять конешно сложнее чем нефть, но нефть из сланцевых пескох тоже неособо дешовая по сравнению с скважинами, но добывает.

Lehmen

Ты просто не представляешь масштабов возможной катастрофы. Когда сотни миллионов ломанутся спасаясь от жары, потому что начнут вымирать как мухи, будет не до осушения болот и строительства чего-нибудь хорошего.

Edik110
Мож я тоже не осознаю "всю глубину глубин"©, но! и жара с сегодня на завтра не даванёт, согласитесь?

старикашка кью1

ну нам то хорошо.заколосятся тучные нивы на большей части территории.которая щас под вечной мерзлотой. 😊 цены на бензин и квартиры в сочи упадут... 😊

До-о-о ! Пляжи на берегу Северного Ледовитого . Пальмовые и банановые рощи … 😀

старикашка кью1
пора скупать земли вокруг ледовитых пляжей....пока не подорожало... 😊

Не знаю как пляжи,а вот острова даже в Эстонии стоят сегодня недёшево.

старикашка кью1
пора скупать земли вокруг ледовитых пляжей....пока не подорожало... 😊

Лучше лед и снег . Этого будет страшный дефицит 😊

Это может работать как источник ресурсов, но не как метод существенно уменьшить объёмы возможного выброса метана.

Varnas
Ну так заодно за счет замены части угля/нефти метаном при той же получаемой енергии будет некоторое снижение СО2. Кстати етотм метан в клатратах - он биологического происхождения?

Неа . Но это сути процесса не меняет

Lehmen
Но в течении пары веков

Не знаю как пляжи,а вот острова даже в Эстонии стоят сегодня недёшево.

У нас можно купить остров??? Кто это казенные острова разбазаривает? Так никаких волостей не напасешься!

Проще сразу с бункером

Подозреваю, что на большинстве наших островов такие бункера есть.На части из них -точно.

Все ваши налоги.

vulcan

У нас можно купить остров??? Кто это казенные острова разбазаривает? Так никаких волостей не напасешься!

Были обьявления на сайте продажи островов:

https://www.privateislandsonline.com/search?availability=sale&region=estonia&q2=&price_range=0%3A50000000&size_range=0%3A1000

Originally posted by :
[B]
Нет таких проблем с прогнозом погоды. Довольно точно работают масса приложений. Точность плюс минус два три часа. BBCweather, Accuweather и другие. Сегодня вот у меня в 9вечера дождь. До дождя надо убрать 400га скошенной травы и закрыть силосную яму./B]

Foxbat
Можно быть смело уверенным, что ни о какой самоокупаемости там речь не идет.

Все ваши налоги.

Ага...от нехрен делать фермер вложил деньги в постройку ангара и монтаж всей этой лабуды...чтоб скучно не было...а то нечем заняться...ради копеечной подачки субсидий.

Varnas
Насчет дерьма - неуверен. Его все равно надо либо перерабатвать бактериями и воздуходувкой и сливать боле мене вонючую воду, либо вывозить. И там и там бабки.

В с/х с дерьмом проблем нету. Ни с его производством ни с его использованием в качестве естественного удобрения. Сларри (вонючая вода по Вашему) обычно используется для опрыскивания полей. Трава хорошо растет потом.

Edik110
Комрад, если б это было в первый раз.. В прошлое воскресенье обещали дощщь со вторника по четверг и остаток недели пасмурно. В среду в обед кран перекрыли, вчера было переменная облачность, а сегодня уже собакен голову под тачку прячет, бо припекает. З.Ы. сегодня пятница...

Значит мы пользуемся услугами разных прогнозистов.

Foxbat
Вы в курсе, как работают субсидии?

В какой то мере. Я работаю на субсидированном предприятии. А Вы?

antichrist88
В какой то мере.

Тогда Вы должны быть в курсе, что сегодня никакие зеленые дела сами по себе не окупаются.

Foxbat

Тогда Вы должны быть в курсе, что сегодня никакие зеленые дела сами по себе не окупаются.

antichrist88
если б за этим не было видно какой либо выгоды, то никто бы этим не занимался.

Занимаются по простой причине, что государство делает это искусственно выгодным за Ваш счет.

У нас одно время на солнечные батареи были скидки (от федералов и от штата) в 80%, что для конечного покупателя делало их рентабельными.

Foxbat

Занимаются по простой причине, что государство делает это искусственно выгодным за Ваш счет.

У нас одно время на солнечные батареи были скидки (от федералов и от штата) в 80%, что для конечного покупателя делало их рентабельными.

Foxbat
Что в этом плохого? Да как сказать... если Вас устраивает, что у Вас забирают деньги на то, что кому-то нравится, то ничего.

Какие по Вашему траты бюджета есть целесообразны и почему траты на субсидирование производства энергии по Вашему есть нецелесообразны?

Foxbat

У нас одно время на солнечные батареи были скидки (от федералов и от штата) в 80%, что для конечного покупателя делало их рентабельными.

antichrist88
Какие по Вашему траты бюджета есть целесообразны и почему траты на субсидирование производства энергии по Вашему есть нецелесообразны?

Edik110
Потому что за ту цену, что стОят те панели, можно долго жечь уголь. Ещё и останется. Окупаемость у панелей около 20 лет, +/-, и гарантию на них примерно столько же дают. Вопрос почему?

Сможете доказать, что их ставят от нехрен делать и исключительно мазохисты себе в убыток?

В с/х с дерьмом проблем нету.

Окупаемость у панелей около 20 лет, +/-, и гарантию на них примерно столько же дают.

Сможете доказать, что их ставят от нехрен делать и исключительно мазохисты себе в убыток?

antichrist88
Сможете доказать, что их ставят от нехрен делать и исключительно мазохисты себе в убыток?

antichrist88

Сможете доказать, что их ставят от нехрен делать и исключительно мазохисты себе в убыток?

Не мазохисты, а садисты, и в убыток не себе, а Вам.

antichrist88
Как говорит мой босс, при помощи вложений в соларпанели и ветряк ему получилось существенно уменьшить счет за электроэнергию.

Конечно. А вот сколько электроэнергии и в течение какого времени он бы мог оплатить за сумму равную стоимости соларпанели и ветряка - об этом босс умолчал. Принцип арифметики ровно такой же как и при покупке электромобиля. За разницу в цене между бензиновым/дизельным одноклассником и электромобилем можно 7-10 лет заправляться. Через 7-10 лет "выходит в нули". Но аммортизации подвержен и автомобиль и солнечная панель и ветряк.

antichrist88
почему траты на субсидирование производства энергии по Вашему есть нецелесообразны?

Потому что государство не владеет производством "зеленой" энергии. Производство солнечных панелей и ветряков - частные корпорации. И если меня заставляют участвовать в их доходах, отнимая мои налоги и из них субсидируя их прибыли, то почему я не получаю свою долю их прибыли?

Шатун Затворов

За разницу в цене между бензиновым/дизельным одноклассником и электромобилем можно 7-10 лет заправляться. Через 7-10 лет "выходит в нули".

Шатун Затворов

Конечно. А вот сколько электроэнергии и в течение какого времени он бы мог оплатить за сумму равную стоимости соларпанели и ветряка - об этом босс умолчал

antichrist88
Смешно читать же. Это примерно звучит как ехать на автомобиле и велосипеде.

antichrist88
Почему он свой первый ушатанный электромобиль не поменял обратно на бензиновый или дизельный, а купил опять электро, не знаю. Мазохист наверное

Шатун Затворов

. За разницу в цене между бензиновым/дизельным одноклассником и электромобилем можно 7-10 лет заправляться. Через 7-10 лет "выходит в нули". Но аммортизации подвержен и автомобиль и солнечная панель и ветряк.

За годовую разницу между бензинкой и электричкой , электричку можно заправлять 20 лет 😀

электричку можно заправлять 20 лет

Сколько выхаживают аккумуляяторы? Сколько стоит их замена? Сколько пробег на одной зарядке?Как электричка себя ведет не в Калифорнии,а, скажем ,в мурманской области?

Strelezz
электричку можно заправлять 20 лет

Шатун Затворов
Ну ты б хоть постеснялся. Ага-ага...заправлять 20 лет, потом один раз купить новую батарею ценой дороже, чем вся машина и вся 20-летняя экономия ad rectum. Ты, кстати, батарейку-то купил?

Неа . поменял битые элементы . Общий регресс батареи на этой машине сейчас 9% . Напомню , машинко 2013 году

То, что Вам нравится помогать своему босу своими налогами - Ваше личное дело, но не все такие щедрые, и у многих масса других важных дел в жизни.

Кто-то, какой-то очень плохой человек, например, скажет, что хорошо бы больше выделять денег на лечение рака, где Ю-Кей намного позади цивилизованного мира... но ведь это не так важно, как помощь босу... верно?

А те, кому у вас отказано в современном лечении ввиду высокой стоимости, пусть поставят кресла и любуются на солнечные батареи на крыше свинарника.

Их проблемы как рукой снимет.

antichrist88
Про собирается ли он через 10 лет скоропостижно помирать, Я не спрашивал. Ибо думаю, что не собирается.

Foxbat
Окупаемость за 10 лет, да не в Сахаре, а в Англии - песенка о налогах, ибо ничего даже близкого при нормальных рыночных ценах быть не может.

То, что Вам нравится помогать своему босу своими налогами - Ваше личное дело, но не все такие щедрые, и у многих масса других важных дел в жизни.

Кто-то, какой-то очень плохой человек, например, скажет, что хорошо бы больше выделять денег на лечение рака, где Ю-Кей намного позади цивилизованного мира... но ведь это не так важно, как помощь босу... верно?

У меня к Вам вопрос есть. Вы вот лично уплаченные налоги распределяете, что и куда тратить, сами? Я к сожалению нет. Я пытаюсь на это влиять используя свое избирательное право или иную социальную активность, но мне кажется, что это не эфективно получается. Также мне интересно, Вы связь между раковыми заболеваниями и экологией видите? Я не уверен, но возможно эта связь есть. Меня в UK многое не устраивает (это для справки). Также мне интересно насчет "пальмы первенства цивилизаций" в цивилизованном мире. Если уж по Вашему мнению Америка на этой пальме, то уж аргументируйте тогда. А то уж это "сверхдержавие"...тут уже есть одни такие,тоже сверхдержавцы.

Некая активная группа не должна иметь такое влияние.

Тут еще вопрос приоритетов. Человеку с меланомой не так интересно, что через 200 лет жителям Аляски придется ходить в купальниках, ибо это или будет, или нет, это вилами по воде писано... ему бы получить те желанные лишние пять лет, которые получают такие больные в США, и в которых ему отказано по причине "денег нет".

Foxbat
Я их, разумеется, не распределяю, и поэтому что-то меня устраивает, а что-то нет, так вот, раздача моих денег на зеленые нужды меня не устраивает совсем.

Некая активная группа не должна иметь такое влияние.

Тут еще вопрос приоритетов. Человеку с меланомой не так интересно, что через 200 лет жителям Аляски придется ходить в купальниках, ибо это или будет, или нет, это вилами по воде писано... ему бы получить те желанные лишние пять лет, которые получают такие больные в США, и в которых ему отказано по причине "денег нет".

С деталями обстановки здравоохранения в месте моего проживания Я знаком очень поверхностно, ибо в свои 42 пока значимыми проблемами со здоровьем не обладаю. Знаю, что в Англии дела обстоят гораздо хуже чем в Шотландии и все. Из телевизора знаю. Что там на самом деле х.з. Я бы многое перекроил бы в этом мире по другому чем сейчас есть, но вместо этого выбрал себе другие занятия на этой планете.

Foxbat
Я постоянно слежу за одной областью, и мне нескольно странно видеть, как лечение, которое у нас было доступно в 2008, только сегодня рассматривается в Англии, и не одобряется из-за высокой стоимости. Ваша контора NICE работает неустанно, ибо надо все время отбиваться от новых методов лечения.

Чего ж тогда продолжительность жизни в Америке ниже чем в UK?

Обсуждений этого много везде, легко найдете.

Чего ж тогда продолжительность жизни в Америке ниже чем в UK?

Мигранты мусульмане и индусы вам продолжительность жизни статистически подняли, т.к. они соматически здоровее, чем заплывшие жирком британцы.
Ща пустите еще несколько миллионов из Сирии - еще поднимется продолжительность жизни. Муслимы более здоровые, не пьют, меньше курящих, физически больше работают, меньше жиртресов, особенно среди подростков.

Konstantin Nsk
Муслимы более здоровые, не пьют, меньше курящих, физически больше работают, меньше жиртресов, особенно среди подростков.

Konstantin Nsk

Мигранты мусульмане и индусы вам продолжительность жизни статистически подняли, т.к. они соматически здоровее, чем заплывшие жирком британцы.
Ща пустите еще несколько миллионов из Сирии - еще поднимется продолжительность жизни. Муслимы более здоровые, не пьют, меньше курящих, физически больше работают, меньше жиртресов, особенно среди подростков.

Идите лучше соберитесь с соседями и выгребную яму прочистите. А то вдруг свалитесть и утонете захлебнушись скрепами. Как там у Вас с ожирением? Выплыть сможете?

Идите лучше соберитесь с соседями и выгребную яму прочистите.

Чистить некому. Все говночисты уехали трактористами в UK работать. Бяда))

Konstantin Nsk

Чистить некому. Все говночисты уехали трактористами в UK работать. Бяда))

Значит потонете захлебнувшись скрепами. Потеряет сверхдержава академика. Подпортите статистику продолжительности жизни узбекским и таджикским россиянам.

antichrist88
[B]Также босс мне сказал, что у него в планах в следующем году накрыть солар панелями еще один ангар на ферме
[B]

Edik110
однако молчок о том, как он это все списывает. Деньги он моет... К нему претензий нет, есть возможность, надо пользоваться, а вот к оправдывающим это таки есть. Или это лишь свидетельство действия ГМО и пестицидов?(задумалсо)..

А кто оправдывает? Обвиняющие есть, а оправдывает кто?

Чтобы правильно спорить надо брать цифры и факты. И сопоставлять их. Конечно у каждого тут есть автомобиль. И владельцы бензинового и электрического авто могут привести свои расходы на обслуживание за много лет. Тогда их и можно сопоставлять. (И еще при этом надо много чего учитывать. Например если взять дешевое китайское авто и дорогое европейское, то дешевле в покупке и обслуживании будет китай, но это не значит что оно будет лучше.) Но ведь никто этого не делает. Вместо этого одни эмоции.

А вот вычислить экологичность бензинового и электро авто здесь вообще никто не может. Это сложно. Все где-то что-то читали и в прочитанное уверовали. А ведь переубеждать верующего это себя не уважать.

Edik110
Или это лишь свидетельство действия ГМО и пестицидов?(задумалсо)..

Будьте с говядиной осторожны! А то там и гормон роста и стероиды и пептиды и прочая бредятина и ахинея. Еще круче пестицидов с гербицидами. Никакой электромобиль с соларпанелью не спасет. Даже если МММавроди на 80% субсидирует как в Америке.

Корбин
А вот вычислить экологичность бензинового и электро авто здесь вообще никто не может.

Почему же нет? Давно подсчитали. Электричка от начала ее производства до ее утилизации несет вред среде вдвое ниже типичного бензинового автомобиля.

Foxbat
Почему же нет? Давно подсчитали. Электричка от начала ее производства до ее утилизации несет вред среде вдвое ниже типичного бензинового автомобиля.

Корбин
Один верит в Аллаха, а другой

В Аллаха нужно верить...и всё получится. 😀 Вон, генерал-академик верит и ему даётся...миллиардами. А соседи его, они плохо верят и им даётся миллионами. Русские вообще не верят в Аллаха и им дают православных скреп.

Foxbat

Почему же нет? Давно подсчитали. Электричка от начала ее производства до ее утилизации несет вред среде вдвое ниже типичного бензинового автомобиля.

Непонятны вводные данные . 😊
Учтен ли вред хотя-бы по выбросам СО2 при добыче и перегонке нефти ? В топливо и масла .
Ну и вариант , когда электричка "сидит " на солнечной либо гидро 😊

Foxbat
ОЧЕНЬ токсичное производство.

antichrist88
Будьте с говядиной осторожны! А то там и гормон роста и стероиды и пептиды и прочая бредятина и ахинея. Еще круче пестицидов с гербицидами. Никакой электромобиль с соларпанелью не спасет. Даже если МММавроди на 80% субсидирует как в Америке

Foxbat
На солнечной она может сидеть если ей никуда не надо ездить. У солнечных свой механизм загрязнения - ОЧЕНЬ токсичное производство. Пока что никто не изобрел чистого источника энергии. Но у зеленых она приходит из розетки.

Был в Китае , где производят элементы панелей . Экологической катастрофы не заметил . А вот около разных НПЗ флора и фауна выглядят не очень ;

Будьте с говядиной осторожны! А то там и гормон роста и стероиды

По этой причине Евросоюз американскую говядину отказывается покупать, особенно французы упираются.

Strelezz
Был в Китае , где производят элементы панелей . Экологической катастрофы не заметил .

Загрязнение совсем не обязательно будет происходить там, где используются химикаты, все зависит от того, как все организовать. Китайские заводы солнечных батарей сделаны очень современно, но это не уменьшает количество отходов, просто их можно увозить в другие места - как, например, делается в развитых странах. У нас тоже вокруг полупороводниковых заводов не зона смерти.

Но это сейчас. Когда-то было иначе, и там тоже прилично загрязнили

Konstantin Nsk

По этой причине Евросоюз американскую говядину отказывается покупать, особенно французы упираются.

Полная чушь. Америка импортируют в Европу говядину без гормонов, это давно делается. Причины падения американского импорта не в качестве мяса, а в тарифных и торговых делах, включая суровую конкуренцию со стороны Латинской Америки. Сейчас как раз идут переговоры о повышении импорта, в том числе во Францию, дабы ублажить Трампа и остановить тарифы на сталь и алюминий.

Америка импортируют в Европу говядину без гормонов, это давно делается.

Foxbat

Но это сейчас. Когда-то было иначе, и там тоже прилично загрязнили

Стесняюсь напомнить про Мексиканский залив 😊

Foxbat

Китайские заводы солнечных батарей сделаны очень современно, но это не уменьшает количество отходов, просто их можно увозить в другие места - как, например, делается в развитых странах.

Земля-то , одна . Другой нету . Так что спрятать подальше , это просто подложить свинью детям и внукам

Konstantin Nsk

По этой причине Евросоюз американскую говядину отказывается покупать, особенно французы упираются.

причина -проще.у них (евросоюзе) этой говядины перепроизводство.а америка-закупать не хочет... 😊 коллапс и ахтунг короче... 😊

Strelezz

Земля-то , одна . Другой нету . Так что спрятать подальше , это просто подложить свинью детям и внукам

В этом полностью с Вами согласен!

Konstantin Nsk
Гормональную с Зилмаксом себе для внутреннего рынка оставляете?
Из-за препарата Zilmax, который американцы широко используют в животноводстве для улучшения структуры мяса, французы и отказывались покупать американскую говядинку.

Если отбросить в сторону произведения Союзмультфильма (без разницы в какой стране и кем эти мультики сняты) и попробовать посмотреть вокруг изнутри, находясь в самом процессе производства, то практически все в этом мире будет выглядеть по другому. Многие проблемы окажутся совсем не проблемами, а просто столкновением чьих либо финансовых интересов. Я больше чем уверен, что Вы тоже наверняка не против ездить на электромобиле, кушать нормальную говядину, иметь дома хороший теплый сортир, хорошую и доступную медицину и прочие атрибуты цивилизации. Но ветряки с соларпанелями и прочими биореакторами всем подряд направо и налево нельзя, иначе пойдет по миру ресурсо-добывающая индустрия. Хорошую здоровую еду для всех и для каждого тоже нельзя - пойдет по миру пищевая индустрия, качественную медицину можно только за большие деньги, иначе все если будут здоровые, то что тогда будут делать все фармацевтические предприятия? Даже канализацию и теплые сортиры для всех нельзя тоже по массе причин.

Konstantin Nsk
Из-за препарата Zilmax, который американцы широко используют в животноводстве для улучшения структуры мяса, французы и отказывались покупать американскую говядинку.

Вам уже об'яснили, что это не так, но Вы продолжаете долдонить. Дело в квотах и конкуренции, Америке в 2008 году дано право ввозить 45,000 тонн говядины.

Но Вам приятнее молоть чушь... согласно ей, сейчас французы вдруг решили потравить своих гормонами, и поэтому просят увеличить импорт.

Немцы, кстати, тоже.

Strelezz

Земля-то , одна . Другой нету . Так что спрятать подальше , это просто подложить свинью детям и внукам

Человечество пока не избавилось от необходимости производить неприятные отходы, и оно никогда не избавится. Но оно постоянно разрабатывает методы работы с ними. Как будто Вы не поняли о чем речь. Странно об'яснять, что есть разница между вылить в реку за забором, и отвезти в фирму по утилизации отходов.

сейчас французы вдруг решили потравить своих гормонами, и поэтому просят увеличить импорт

Прямо таки просят?)) Сами не в состоянии вырастить говядину?

Попробуйте полазать по источникам, попробуйте день не послушать канал пахана.

попробуйте день не послушать канал пахана.

Konstantin Nsk
Ну ..., началось... затянули свою песню про первый канал, про пахана. Еще про методичку напишите мне.

antichrist88
Вы лучше бы интересовались не продажами американской говядины, а происхождением молочных продуктов в российских магазинах. А то по последним данным в эРФи живую корову можно встретить только в зоопарке, а в магазинах и молоко-подобные продукты, и сыро-подобные продукты, и говяже-подобные продукты. Надои растут - коровы не при делах. Не хотите заняться сортирами - займитесь коровами. У Вас же там в сверхдержаве поле для деятельности широчайшее. Руки можно приложить к чему угодно.

Даже если бы они захотели развивать с/х, то не дадут свои же чинуши...отберут последнее...у них нет надежды на успешную жизь в перспективе, поэтому никто ничего не развивает и не планирует развивать. ИХ образ жизни- нужно украсть сегодня и как можно больше, потому, что завтра не намечается. У них катастрофа не только с с/х, она везде и во всём. В основном- в головах.

Caucasian64

Даже если бы они захотели развивать с/х, то не дадут свои же чинуши...отберут последнее...у них нет надежды на успешную жизь в перспективе, поэтому никто ничего не развивает и не планирует развивать. ИХ образ жизни- нужно украсть сегодня и как можно больше, потому, что завтра не намечается. У них катастрофа не только с с/х, она везде и во всём. В основном- в головах.

Чтоб что то им развивать, это впервую очередь надо трубу на 180?разворачивать, для самостоятельного потребления. Но тогда их хозяева останутся без побрякушек,или же количество побрякушек придется существенно уменьшить. Так и будут веками на дровах и в дощатой будке с дыркой в полу вместо теплого сортира. Зато каждый второй и по американской говядине спец и по британскому углю.

antichrist88

Зато каждый второй и по американской говядине спец и по британскому углю.

Пепел Клааса стучится им в..ж..сердце.

Foxbat

Человечество пока не избавилось от необходимости производить неприятные отходы, и оно никогда не избавится. Но оно постоянно разрабатывает методы работы с ними. Как будто Вы не поняли о чем речь. Странно об'яснять, что есть разница между вылить в реку за забором, и отвезти в фирму по утилизации отходов.

Читал про интересное предложение. Бытовой портативный измельчитель пластиковых отходов. И есть предложение ввести в обязательство оборудовать таковым каждое жилье. Лично Я вдвоем с женой наполняем контейнер для пластиковых отходов довольно быстро. В аккурат к приезду вывозильщиков мусора он полон. Перемалывает этот агрегат мусор в труху. Вместо контейнера маленький мешочек будет. Как мне кажется дело хорошее. Позволило бы оптимизировать работу мусорщиков и организовать лучшую утилизацию пластиковых отходов.

Нас в школе учат заниматься главной проблемой в первую очередь. На деле сейчас все наоборот. Активисты роются в мусоре не там, на той речке, а тут, где удобно, светло и тепло, и где кому-то можно вставить штраф.

Foxbat
Нас в школе учат заниматься главной проблемой в первую очередь. На деле сейчас все наоборот

Вы лучше бы интересовались

Konstantin Nsk
антихрист, я уж сам решу чем мне интересоваться, а чем нет, без советов от колхозников из UK.

Нашли уже что у вас в НСК воняет постоянно

Lehmen, х/з. Я в центе города живу, у нас не воняет.
Новость по твоей ссылки от 10 апреля, может кто из вас, из КБГ тогда в НСК приезжал, не?

Konstantin Nsk
Lehmen, х/з. Я в центе города живу, у нас не воняет.
Новость по твоей ссылки от 10 апреля, может кто из вас из КБГ тогда в НСК приезжал, не?

ЗЫ Были бы покультурнее, могли бы у колхозника из UK поинтересоваться, как можно иметь громадную ферму, и что бы не воняло гнилью на всю округу.

ЗЫ Были бы покультурнее, могли бы у колхозника из UK поинтересоваться, как можно иметь громадную ферму, и что бы не воняло гнилью на всю округу.

Зачем мне громадными фермами интересоваться? Я не колхозник, да и нет в НСКе никаких ферм.
ЗЫ Форумных клоунов троллить гормональной говядиной и британским угольком - гораздо веселее, от них столько вони - никакая ферма не сравнится 😀

Konstantin Nsk
Зачем мне громадными фермами интересоваться? Я не колхозник, да и нет в НСКе никаких ферм

Konstantin Nsk
антихрист, я уж сам решу чем мне интересоваться, а чем нет, без советов от колхозников из UK.

Чего то Я не вижу плодов Ваших решений. С 1917-го года решаете и решаете. И углубили и расширили уже, а толку никакого. И профессия у меня не "колхозник", а farmworker. "Колхоз" - это в цивилизованном мире ругательное слово. "Колхоз" - это преступное предприятие партийной бандитской элиты, терроризировавшей и грабившей крестьян и занимавшейся их последующей эксплуатацией. Я к такому ужасу никакого отношения не имею. Неужели Вы, как академик, значения слова "колхоз" не знаете?

Caucasian64

У них катастрофа не только с с/х, она везде и во всём. В основном- в головах.

именно так.это и есть главная и основная причина.(собсно это еще булгаков подметил)

старикашка кью1
именно так.это и есть главная и основная причина.(собсно это еще булгаков подметил)

ИТАР
Хм... а, поговорить ?

привет каторжанину... 😊

старикашка кью1

привет каторжанину... 😊

Гы...

Зилмакс это бета-2 адренергический агонист. Все астматики и эмфизематозники/ бронхитники потребляют лекарства этой группы по несколько раз ежедневно и в течение многих лет. Все они делают одну и ту же вещь: расширяют бронхи и обеспечивают оксигенацию крови. Оральный Зилмакс просто сильнее активизирует липолиз и таким образом снижает содержание жира в мясе и повышение уровня белка: где-то +33 фунта мяса на 1800 фунтового бычка. Зилмакс отменяют за как минимум 3 дня до забоя, и из-за его короткой полужизни к моменту забоя он в тканях исчезает. Страшная история про потерю копыт, это потому, что это стадо перегоняли пешком на мясокомбинат за сотни миль по жаре. Как сейчас вычитал, проблема с хромотой ( lameness) поражает от 25 до 55% коров на фермах: порода коров, сухое питание, твердость пола в коровнике и пр. Содержать их в грязи гарантирует инфекцию, потерю копыта и сепсис.

Гормон роста дают коровам для увеличения продукции молока. Его полужизнь ~ 15- 20 минут: после инъекции его концентрация в крови коров уходит до нуля в течение 2 часов максимум. Более того, коровний гормон роста у людей биологически неактивен. Если он или его продукт ИФР-1 остаются в ничтожных количествах в молоке, то их судьба в желудочно-кишечном тракте потребителя ничем не отличается от любого протеина ( яичница, котлета и пр.): они элементарно разбиваются на стандартные аминокислоты.

Эстрогены курам стали примером волнений в ~ 1970-80х ( точно не упомню и лень искать): девочки в Пуэрто Рико начинали половое созревание раньше, чем обычно и в этом обвинили эстрогены в курином мясе. Немедленная эпидемиология из CDC ( Centers for Disease Control) показала, что раннее половое созревание к эстрогенам из куриц отношения не имеет: спонтанная акселерация полового созревания там ( как и везде в цивилизованном мире) началась задолго до добавок эстрогена, из-за просто лучшего питания. Шум был поднят просто потому, что сравнивали нынешние данные с данными 20 + летней давности. И развели панику.

Вот антибиотики это плохо: ничтожные дозы их вырабатывают устойчивые штаммы микробов у потребителей. Они нынче в сельском хозяйстве больше не применяются. Заодно и в медицине правила изменились: антибиотики не даются при виральных болезнях и вообще продаются только по рецептам.

Короче: сельскохозяйственные добавки увеличили производство пищи и снизили цены на неё. Опасности от них существуют только в мозгах фанатиков Зелёных.

В Израиле добавки не применяются, там философия другая: счастливые коровы дают больше молока. Поэтому им дают достаточно места, содержат в чистоте, поддерживают хорошую температуру в стойлах. Дошли до такой степени, что стали им играть спокойную классическую музыку, что снижает стресс у коров. Как результат, Израиль держит все мировые рекорды по удою на корову в год: среднее по всем фермам 12,000 литров на голову в год. Рекордсменка дала 18,000 + . Рекордсменкам дают интенсивно размножаться и отбирают генетически самых производительных.

Недавно читал, что израильтяне строят аналогичные фермы в России.

antichrist88
Это для повышения активности. Они тогда бродить начинают в поисках конфет.

старикашка кью1
прикольно....
вот чо бы старшим детям разбросать по жизни....для повышения активности..... 😊

Может просто лишить кормушки ? 😀

Зилмакс отменяют за как минимум 3 дня до забоя, и из-за его короткой полужизни к моменту забоя он в тканях исчезает. Страшная история про потерю копыт, это потому-то их перегоняли за сотни миль по жаре.

Профессор, со свойственным лукавством, не договаривает, что иногда продукты метаболизма некоторых лекарственных препаратов могут быть активнее и опаснее самих первоначальных субстанций.

Короче: сельскохозяйственные добавки увеличили производство пищи и снизили цены на неё. Опасности от них существуют только в мозгах фанатиков Зелёных.

Ну да..., когда в медицине впервые начали использовать рентгеновское излучение, очень долго считалось, что от R-лучей нет никакого вреда, а только одна польза организму. В дорогих обувных магазинах просвещенной Европы покупателям предлагалась услуга - подбор обуви по рентгеновскому снимку стопы. Так что пусть американцы продолжают кушать говядину с Зилмаксом, свинину с Рактопамином и курятину с эстрогенами.

Больное животное отправить на мясокомбинат просто нереально.

Strelezz

Может просто лишить кормушки ? 😀

давно....

ArielB
Для этого им сексуальные партнеры разбросаны.

этот разброс-поуменьшить бы малешко.... 😊

ArielB
Недавно читал, что израильтяне строят аналогичные фермы в России.

Konstantin Nsk
Правильно, из больных животных мясокостную муку делают и скармливают её здоровым животным 😊

О! В десятку ...;-)))

Заодно вспомните, что рентгеноскопию легких и ЖКТ на российском пространстве использовали когда уже весь цивилизованный мир давным-давно перешёл на радиографию, подвергая больных и даже просто здоровых высоким дозам радиации. Почему, знаете? Пленку сэкономить со всеми проявителями/ закрепителями. Потому-то у радиологов в СССР частота рака была в несколько раз выше , чем у других специальностей. И это когда об опасностях радиации уже знали. Я это помню в 1970х.
А вы про туфли в 30-х годах... смешно

Во-первых, не аравийская, а арамейская.

Ариэль, надеюсь вы эту фамилию при рождении от родителей получили? Или эта фамилия у вас в паспорте появилась из ниоткуда перед миграцией в Израиль? До этого вы кто были - Иванов Иван Иванович?

болтуна с фельдшерским уровнем знаний

P.S. Надеюсь профессор, вы на меня не очень сердитесь, за то что я сегодня немножко потыкал вас носом в ваш же навоз.

Должна последовать команда "Брэк ! "

Для незнающих правила

После команды брейк спортсмены самостоятельно делают шаг назад без каких либо действий и опять продолжают бой.

Наверное месье хотел сказать "Стоп!" (после этой команды возможны разные варианты развития событий)

vulcan

Для незнающих правила

После команды брейк спортсмены самостоятельно делают шаг назад без каких либо действий и опять продолжают бой.

Наверное месье хотел сказать "Стоп!" (после этой команды возможны разные варианты развития событий)

Все правильно . Бой пусть продолжают 😊 Бои разрешены . Близкий контакт - нет 😀

Да, проработал я 9 месяцев в деревенской участковой больнице по распределению. Позором это не считаю, лечил больных от разных хвороб, роды принимал ( трясясь от страха), зашивал раны после деревенских танцев, сделал одну аппендэктомию под местной анестезией когда метель закрыла все доступы и никакой транспорт не ходил, на второй день работы самонадеянно зашил разрубленное сухожилие ноги. К моему удивлению, приросло без инвалидности.

Ни один больной у меня не умер, чем немного горжусь. Хотя, скорее всего, это заслуга Господа, сочувствующего новичкам и дуракам.

Фельдшер у меня был под началом в «столице» совхоза, деревне Красные Швабы
( переименованной из просто Швабовки, в которой до революции жили обрусевшие немцы). Немолодой алкоголик, вечно рассказывающий о своём громадном сыромятно-черноземном опыте и сетующий по поводу врачей, читающих толстые книги. Напоминает вас.

Ей же ей, вместо того, чтобы лихорадочно шарить по интернету в поисках моего резюме, пошли бы лучше на ПабМед и почитали бы о метаболизме бета-2 агонистов.
Кто знает, может когда-то и пригодится. Или о чем-то другом. Иначе так навсегда и останетесь фельдшером .

ArielB
Красные Швабы

Да, проработал я 9 месяцев в деревенской участковой больнице по распределению.

где тут"навоз"? Там что, не люди живут?

Сомневаюсь, что Ариэль работал в Jurkovichi Hospital а не в ФАПе, не было в деревне Юрковичи районной больницы, сейчас даже фельдшерского пункта там нет.
И "навоз" именно в этом, а не в том кого он лечил, потому, как это фальсификация сведений о первичной врачебной специализации, типа: напишу красиво, а "тупые американцы не поймут". Как может работать редактором научного журнала врач, фальсифицирующий информацию о своей специализации?
Ариэль, у вас документы, кроме вашего резюме есть, подтверждающие, что вы в больнице стажировались, а не в фельдшерском пункте в Юрковичах?

Konstantin Nsk
И "навоз" именно в этом, а не в том кого он лечил, потому, как это фальсификация сведений о первичной врачебной специализации, типа: напишу красиво, а "тупые американцы не поймут". Как может работать редактором научного журнала врач, фальсифицирующий информацию о своей специализации?

Это уже весьма прямой выпад, откровенно и голословно очерняющий репутацию человека. Такому тут не место.

Предупреждения Вам уже были, посему - извольте раскланяться.

Где-то километрах в 10 знаменитая Хатынь ( где я ни разу не был), символ бесчеловечной жестокости немецких оккупантов. Только после 1991 огласилась правда: сотворил это батальон украинских полицаев под начальством Шухевича и с участием бывших польских офицеров. Когда в Киеве Шухевичу ставили памятник, правительство Белоруссии заявило официальный протест. Но ничего не помогло.

А зубной врач , со мной работавший в Юрковичах, заядлый украинец Володя Грищенко со своей женой Танькой, пару месяцев меня прикрывали от призыва в армию ( после того, как я подал заявление на выезд в Израиль): Танька, притворяясь дурой, все повестки выбрасывала в печку. На всю жизнь я им благодарен.

А вот главврач Логойской районной больницы, Яков Александрович Косовский, еврей, слюной исходил, желая меня и диплома лишить, и вообще в тюрьму засунуть за предательство Родины.И на собрании больницы по этому поводу встала зав терапией, русская до мозга костей, и в лицо ему сказала, что он подлец, а мне пожелала счастья. И он спекся. Я ее и не знал вообще, и даже имени ее не помню: то ли Кострова, то ли Быстрова.

На проводы мои пришло человек 30, медсестры, директор школы, зав. местной почтой и черт знает кто ещё. Водка лилась рекой, а зав. всех совхозных тракторов все время меня обнимал и орал мне в ухо. » Ну, ты ещё вспоминать будешь русские березы?»

Вот так и говори о национальностях в общем. Все они состоят из отдельных людей, каждый со своим внутренним стержнем.

ArielB
Вот так и говори о национальностях в общем. Все они состоят из отдельных людей, каждый со своим внутренним стержнем.

antichrist88
Сегодня где то на FB читал про какой то электро трак (вроде Riwal называется). Батарея в нем из 7тыс.элементов, самая большая теперь. Раньше такой ни у кого не было. Уже 660км с полной зарядки.

И 15 часов на зарядку. 😊

DIDI
Я ничего крупнее Смарта или Фольцвагена Е-Ап на электричестве не рассматриваю,тоесть машина в городе крутиться,что-бы зарядки на день хватало.
А все эти электромобили с моими прбегами порой через пол Европы,это просто смешно; я так неделю буду ехать вместо трёх дней.

Я от своей деревни до Риги доезжаю за 40-48часов если в движении нон-стоп и без приключений. Чуть менее 2тыс.миль.

Foxbat

И 15 часов на зарядку. 😊

Там же и фото было. Батарея на весь багажник. Т.е. трак без багажника))).

Я от своей деревни до Риги доезжаю за 40-48часов если в движении нон-стоп и без приключений. Чуть менее 2тыс.миль.

А спать когда? Или есть второй водитель?

Личный рекорд - 22 часа от Гамбурга до Нарвы.Гольф 3 с бензиновым 1.8 мотором.Давно. Кто бы мог подумать, что эта машинка может ехать по автобану 180 😀

antichrist88

Я от своей деревни до Риги доезжаю за 40-48часов если в движении нон-стоп и без приключений. Чуть менее 2тыс.миль.

Я ленив и так над собой давно не издеваюсь.Еду на машине весь день,а вечером ужин с пивом и баиньки.Уходит три дня на 2700км без фанатизма.
А если на мотоцикле еду,так и пять-шесть дней,ибо спина не казённая.

vulcan

А спать когда? Или есть второй водитель?

Личный рекорд - 22 часа от Гамбурга до Нарвы.Гольф 3 с бензиновым 1.8 мотором.Давно. Кто бы мог подумать, что эта машинка может ехать по автобану 180 😀

У меня личный рекорд был от Москвы до Рима без остановок почти в 1996м на ГрандЧероки.Выехал утром из Москвы и на следущий день вечером приехал в Рим.
Сегодня мне такое и в страшном сне не преснится. 😀

У меня личный рекорд был от Москвы до Рима без остановок почти в 1996м

Так у меня это тоже было, когда я носил хайр ниже плеч 😀

vulcan

А спать когда? Или есть второй водитель?

Личный рекорд - 22 часа от Гамбурга до Нарвы.Гольф 3 с бензиновым 1.8 мотором.Давно. Кто бы мог подумать, что эта машинка может ехать по автобану 180 😀

Нет второго водителя. Это со сном время))).

antichrist88

Я от своей деревни до Риги доезжаю за 40-48часов если в движении нон-стоп и без приключений. Чуть менее 2тыс.миль.

А для чего себя так насиловать, когда за пару часов и пару сотен долларов можно спокойно долететь?

И без штрафов. 😊

Foxbat

А для чего себя так насиловать, когда за пару часов и пару сотен долларов можно спокойно долететь?

И без штрафов. 😊

Я в основном так и делаю,ибо одну машину держу в Риме и две в Риге.Но иногда много барахла набирается,которое надо отвезти,тогда и получается.

DIDI
Я ничего крупнее Смарта или Фольцвагена Е-Ап на электричестве не рассматриваю,тоесть машина в городе крутиться,что-бы зарядки на день хватало.
А все эти электромобили с моими прбегами порой через пол Европы,это просто смешно; я так неделю буду ехать вместо трёх дней.

Это и есть весь хер . До копейки 😊
Место электричек - крутиться по месту . А ночью заряжаться от домашней розетки

antichrist88

Я от своей деревни до Риги доезжаю за 40-48часов если в движении нон-стоп и без приключений. Чуть менее 2тыс.миль.

Живут же люди …
Два дня - и всю Европу проехал . Мне на машине до Новосибирска пять 😊 Если упираться 😀

Strelezz

Живут же люди :
Два дня - и всю Европу проехал . Мне на машине до Новосибирска пять 😊 Если упираться 😀

Очень много от дорог зависит.Там где есть автобаны можно двигаться очень быстро.Я вообще в районе паданской равнины стрелку спидометра на Порше до ограничителя скорости откручивал(250км\ч).Конечно долго так не поедешь ибо бывает,что другие перестраиватся в левый ряд для обгона,но всё равно средняя скорость получается очень немалой.Я стартанув в Риме и доехав до границы с Австрией посмотрел,что средняя скорость у меня почти 160 км\ч.

DIDI

Очень много от дорог зависит.Там где есть автобаны можно двигаться очень быстро.Я вообще в районе паданской равнины стрелку спидометра на Порше до ограничителя скорости откручивал(250км\ч).Конечно долго так не поедешь ибо бывает,что другие перестраиватся в левый ряд для обгона,но всё равно средняя скорость получается очень немалой.Я стартанув в Риме и доехав до границы с Австрией посмотрел,что средняя скорость у меня почти 160 км\ч.

У нас такая радость буквально за углом . Но этот угол за бугром 😊
Из Харбина в Пекин на кайене . От одного пункта оплаты до другого - 220-240 . Ну , там где не фотают 😊

Foxbat

А для чего себя так насиловать, когда за пару часов и пару сотен долларов можно спокойно долететь?

И без штрафов. 😊

Разные обстоятельства бывают. А долететь на райнэйре можно и за пятьдесят паундов. Штрафы не помню когда последний раз платил. Может лет двадцать назад. При семейных автопутешествиях вокруг Европы обычно в движении более 4-5часов подряд никогда не проводим. Ибо достаточно интересного и требующего обозрения вокруг. Через несколько недель такое путешествие и будет.

Strelezz

Это и есть весь хер . До копейки 😊
Место электричек - крутиться по месту . А ночью заряжаться от домашней розетки

Вот это "крутиться по месту" перекрывает 95% моей потребности в автомобиле. 13 миль до работы, 13миль от работы до дома, ну и пару миль по деревне по всяким делам. Все!

antichrist88

Вот это "крутиться по месту" перекрывает 95% моей потребности в автомобиле. 13 миль до работы, 13миль от работы до дома, ну и пару миль по деревне по всяким делам. Все!

А у моей супруги - 120% 😀
25 километров до работы и с работы , иногда плюсом 20-30км разные разъезды.

antichrist88

Вот это "крутиться по месту" перекрывает 95% моей потребности в автомобиле. 13 миль до работы, 13миль от работы до дома, ну и пару миль по деревне по всяким делам. Все!

Никто, ведь, и никогда не спорил, что нет возможных применений электричкам. Да и еще в пятидесятых годах по территориям заводов бегали электрокары.

Речь о другом: об их насаждении как перспективных самокатов будущего, и ДЛЯ ВСЕХ. Законы уже пишутся с таким наклоном. А оба эти момента - неверны.

DIDI
😀 😀

А солярку для генератора цеплять сзади к фаркопу?

Где-то километрах в 10 знаменитая Хатынь ( где я ни разу не был), символ бесчеловечной жестокости немецких оккупантов. Только после 1991 огласилась правда: сотворил это батальон украинских полицаев под начальством Шухевича и с участием бывших польских офицеров. Когда в Киеве Шухевичу ставили памятник, правительство Белоруссии заявило официальный протест. Но ничего не помогло.

Шкала будет разная, но принцип тот же - с тех времен, как человечество открыло палки и камни.

Все эти попытки прятать сейчас то, потом это отвратительны... кроме того, что неуклюжи и безуспешны. Те, кто верит в "Великого Шрузумбийского Воина-Освободителя" так и будут в него верить.

Foxbat
"Великого Шрузумбийского Воина-Освободителя"

Те, кто верит в "Великого Шрузумбийского Воина-Освободителя" так и будут в него верить.

DIDI
Немцы вон электрический грузовой троллейбюс запустили:

"Латвии хотят с 2021 года запретить регистрацию машин старше трех лет, работающих на бензине и дизеле"

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/avtotorgovcy-byut-trevogu-v-latvii-hotyat-s-2021-goda-zapretit-registraciyu-mashin-starshe-treh-let-rabotayuschih-na-benzine-i-dizele.d?id=51 577983

oleg1000
В России разного рода электрических троллейбусов на батареях (на маршрут, на сутки) уже полно в разных городах.

Элетротяга плюс бензиновый дрыгатель.

Foxbat
Назовите такую нацию, представители которой не запятнали себя зверствами.

Виктор, это не верный ракурс рассмотрения проблемы.

Тупиковый.

Говорить, в части "зверств", имеет смысл про представителей той или иной идеологии. И, если "зверства" являются её неотъемлемой частью, то идеология преступная.

А кто, при этом, какой "нации" - дело десятое.

Согласны?

:-)

Foxbat
"Великого Шрузумбийского Воина-Освободителя"

Что это такое?

Bob Grinder
если подсчитать то вся эта электрическя херня производить больше СО2 чем их бензино/дизельные конкуренты . ни экологии ни экономии . народец верит в чудо ибо телевизор сказал что это правильно .

Интуитивно Ваши выводы, по этой теме, воспринимаю верными.

Если подкрепите их реальными доводами/расчётами специалистов - будет интересно.

DIDI
"Латвии хотят с 2021 года запретить регистрацию машин старше трех лет, работающих на бензине и дизеле"

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/avtotorgovcy-byut-trevogu-v-latvii-hotyat-s-2021-goda-zapretit-registraciyu-mashin-starshe-treh-let-rabotayuschih-na-benzine-i-dizele.d?id=51 577983

Это фейк?

Alex_4x4

Это фейк?

Или вы серьезно думаете, что существует некая непреодолимая конструкционная разница между машинами с евро-1 по евро-6, которая не решалась апгрейдом прошивки и выхлопной и требовала бы замены автомобиля целиком?

Или что при изготовлении нового автомобиля не сжигается углеводородного топлива и не выбрасывается в атмосферу всякой дряни больше, чем за теоретически возможный срок эксплуатации автомобиля с двигателем евро-2 в сравнении с евро-3?

И желательно, чтобы мне на вопрос ответил кто-то из местных.

:-)

А в какой форме постебаться, если это не фейк, а правда, я сам приму решение.

Мне в этом занятии помощь не нужна.

:-)

DIDI

Очень много от дорог зависит.Там где есть автобаны можно двигаться очень быстро.Я вообще в районе паданской равнины стрелку спидометра на Порше до ограничителя скорости откручивал(250км\ч).Конечно долго так не поедешь ибо бывает,что другие перестраиватся в левый ряд для обгона,но всё равно средняя скорость получается очень немалой.Я стартанув в Риме и доехав до границы с Австрией посмотрел,что средняя скорость у меня почти 160 км\ч.

Много заплатил на штрафы? И, потом, при такой скорости больше на заправках потеряешь, чем нагонишь, нет?

Много заплатил на штрафы? И, потом, при такой скорости больше на заправках потеряешь, чем нагонишь, нет?

Dalian

Много заплатил на штрафы? И, потом, при такой скорости больше на заправках потеряешь, чем нагонишь, нет?

Нисколько не заплатил.Машина на Латвийских номерах.Я за всё время пользлвания такими только один штраф получил от муниципальной полиции Сиены за парковку в резиденциальной зоне.Других не приходило,хотя за скорость их могли быть десятки,если не больше.

Нисколько не заплатил.Машина на Латвийских номерах.

Хотя Порш Кайен на 250км\ч-это нормально по ощущениям,а вот Субурбан на 200км\ч,вот когда самому страшно. 😀

TI -126
Эх,хороший ты видать мужик Далян...Но Не Орёл! 😊 Германия тебя испортила.А Диме респект.

Молодой был - орел был! Старый стал - дерьмо стал (С). 😊

DIDI

Нисколько не заплатил.Машина на Латвийских номерах.Я за всё время пользлвания такими только один штраф получил от муниципальной полиции Сиены за парковку в резиденциальной зоне.Других не приходило,хотя за скорость их могли быть десятки,сли не больше.

О! Так любой может. А ты по-настоящему! На свою фамилию.

Dalian

О! Так любой может. А ты по-настоящему! На свою фамилию.

Так машина и была сначала на мою фирму,а затем я её выкупил на себя.Так-что всё нормально.
Я на левых документах не катаюсь,да и смысла нет брать дорогой автомобиль,а затем использовать его так глупо.

DIDI

Так машина и была сначала на мою фирму,а затем я её выкупил на себя.Так-что всё нормально.
Я на левых документах не катаюсь,да и смысла нет брать дорогой автомобиль,а затем использовать его так глупо.

ОК, но, хоть номера и латвийские, это же евросоюз, и рано или поздно нарушения, если они зафиксированы найдут своего героя. В Италии, знаю не понаслышке, превышения караются страшно. Führerschein - weg!

Dalian

ОК, но, хоть номера и латвийские, это же евросоюз, и рано или поздно нарушения, если они зафиксированы найдут своего героя. В Италии, знаю не понаслышке, превышения караются страшно. Führerschein - weg!

"Италии, превышения караются страшно"

😀 😀 😀 😀

Это стёб такой?

Никто иностранные номера за скорость в Италии не ищет-это факт.Лишняя работа не оправдывающая себя.

Да и с Итальянскими не всё так просто.Вон знакомая жены по спортклубу должна итальянской казне то-ли 36-толи 38 тыс евро штрафов,да и водительских прав её лишили года два как за алкоголь.Так и рулит и денег с неё взыскать не могут ибо нету у неё официального дохода.Хотя она сезонно поваром работает в пляжной харчевне.

Dalian
Знакомого остановили за превышение и забрали права (немецкие). Потом еще штраф пришел через пару месяцев. Причем, не сильно он и превысил, километров на 30 в час. Там же ехать невозможно, ограничение то ли 120 то ли 130 (не знаю, как сейчас, да и цвета какие-то разные, зеленый автобан, синий автобан, хрен разберешь).

Права у него забрали скорее всего из-за того,что с иностранцев берут штраф на месте наличными,а он его видимо не мог заплатить,потому штраф ему прислали по указанному адресу,а по оплате штрафа должны были вернуть права,выслав по почте.Видимо по итальянски права тем временем проеба...

DIDI
Да и с Итальянскими не всё так просто.Вон знакомая жены по спортклубу должна итальянской казне то-ли 36-толи 38 тыс евро штрафов,да и водительских прав её лишили года два как за алкоголь.Так и рулит и денег с неё взыскать не могут ибо нету у неё официального дохода.Хотя она сезонно поваром работает в пляжной харчевне.

Экзот
Хм... У нас бы при первом задержании отобрали бы машину, как средство правонарушения. Если машина её - конфискация и продажа в погашение штрафов, если чужая - штраф владельцу. Если владелец не знал, что у неё отобраны права - ещё хуже, можно и присесть.
А второе задержание, если ей запрещено водить - как минимум, условный срок. Третий уже точно тюрьма.

В Италии нужно очень постараться,что-бы попасть в тюрьму.Это всё административка.Да машину могут задержать на штрафстоянку.Её дешевле оттуда не забрать,особенно если она стоит мение штуки евро.
Посадить за это в тюрьму?Так это ещё наказать за её штрафы итальянское государство,котрому её содержание за решоткой более сотни евро в день обойдётся.

По сути в Италии еб... только законопослушных граждан,тех кому есть чего терять.
В идеале лучше всего быть итальянским цыганом,тогда полицейские при вашем виде вообще отворачиваться будут(если до откровенной уголовщины не дойдёт),всё равно задерживать такого себе дороже,писанины куча а выхлоп нулевой.

По сути в Италии еб... только законопослушных граждан,тех кому есть чего терять.

DIDI

В Италии нужно очень постараться,что-бы попасть в тюрьму.Это всё административка.Да машину могут задержать на штрафстоянку.Её дешевле оттуда не забрать,особенно если она стоит мение штуки евро.
Посадить за это в тюрьму?Так это ещё наказать за её штрафы итальянское государство,котрому её содержание за решоткой более сотни евро в день обойдётся.

Экзот
Ну я даже не знаю... Т.е. гражданин кладёт на запрет вождения, а государство ему это прощает? Этак из экономии можно далеко зайти.
😞

Этак четверть страны пересажать придётся,пенитенциарная система такого не осилит.Она и так трещит по швам.Денег катастрофически не хватает,тюрем нет в достаточном колличестве.Женских особенно.Это как гражданку за такую херню в тюрьму,а нигерийку,что с бритвой промышляет освоботиь что-бы место было,или цганку барыжущую герычем отпустить?

https://forum.guns.ru/forummessage/52/2327675.html